Dibattito sulla separazione delle carriere con Giorgio Spangher e Oreste Dominioni

Buon pomeriggio a tutti ideatore in Durso in questo spazio della nostra programmazione vogliamo tornare ancora ad approfondire il tema della la riforma costituzionale della giustizia riforma costituzionale
Del ministro o Nordio per la quale ci sarà il referendum confermativo referendum costituzionale il prossimi ventidue e venti tre
Marzo
Siamo in studio con il presidente del comitato Pannella Sciascia Tortora Terlizzi
Alla separazione delle carriere il professor Giorgio Spangher buon pomeriggio professore grazie abbiamo in collegamento il professor Oreste Dominioni già presidente dell'unione camere penali italiane molte altre cose che adesso sentiremo che ha aderito a questo comitato allora grazie professore per essere con noi per avere accettato per aver accettato il nostro invito e io le chiederei proprio come prima domanda
Perché ha scelto proprio questo comitato perché ha aderito al comitato Pannella Sciascia Tortora Berizzi alla separazione delle carriere
Perché
No io
Il vero originario storcere il tra come partito
Da quando però studente allora vi era
La prassi della doppia Bettola
Si parte sono già militare Partito Radicale
è il mio miglior credo che anche insieme ad altre compagnie al partito anche i cantanti eravamo del partito socialista Circles daremmo anche al partito radicale
Da allora rivolgemmo anche molta evita dibattito organizzato dal Partito Radicale incombenti dibattiti la richiesta
Calamandrei i quant'altro queste ragioniere naturalmente al fondo la diventate intensiva post
Bene e allora io do la parola alla professor a Spangher che lei conosce molto bene che appunto lo dicevamo in apertura di questa trasmissione eh il presidente del comitato per il sì alla separazione delle carriere il comitato
Pannella sassata Ortona professor Spangher sì innanzitutto ti ringrazio resta ma nel dibattito a attuale forse un profilo sul quale Tucci può illustrare
Sempre tenendo un discorso a livello scientifico senza scendere nelle polemiche
Tu che sei stato copresidente dell'Unione camere penali tu che sei stato presidente dell'associazione studiose processo penale però hai un elemento in più tu hai fatto parte della commissione di riforma del codice di procedura penale presieduto dal tuo maestro Giandomenico Pisapia
E con forse questo aspetto
Della del dei lavori della Commissione e noi dobbiamo anche parlare di studenti dove parlare i cittadini dobbiamo anche spiegare il senso di quella riforma
E dei problemi che questa riforma prospettava con riferimento al sistema ordinamentale
Perché c'era un articolo cinque della legge delega che prevedeva di unificare di o o armonizzare la riforma processuale di cui desunto oggi parlerà ai con la riforma di ordinamento giudiziario che è la base poi del tema della separazione di carriere un po'perché anche dobbiamo poi a tutela scoperta della relazione grandi con riferimento alla modifica dell'ordinamento giudiziario il quarantuno
In quella Commissione Pisapia fra le tante commissioni bisogna via c'era anche una commissione presieduta da Zagrebelsky
Che ha sostanzialmente affossato quell'articolo cinque ma io non voglio parlare io voglio lasciare rosa Dominioni che ha fatto parte di quella Commissione che ha elaborato quel progetto dell'ottantotto poi naufragato per le ragioni che sappiamo
Quali riflessioni Luís ci può dire rispetto a quell'esperienza quelle tematiche che in quel momento erano prospettate che sono state a nostro sommesso avviso ma anche a tuo tradite
Allora chi era
Lo momento ma devo risalire rapidissimamente naturalmente alpina novecentottantaquattro quando venne presentata la prima
Prego disegno di legge delega
Al governo allora un nuovo codice di procedura penale
Si diceva singolarmente in un articolo demarca accusatoria
I cantanti
Non tanto piena condivisione qui non è il problema
Mariella da una grande tenta a modificare o meglio a abolire
Con un nuovo codice il codice del mille novecentotrenta
Il
La cultura quindi processuale terroristica
In quegli anni
Soprattutto lei chiede l'azione dei
Che più erano incendiate fortemente
Nella comunità scelte implicano dirigevano lo indirizzano no
Erano molto impegnati
A promuovere
Una vera riforma e ricordi che ha di fronte ad una pena sostituendo
Il Golden Venturelli parte sappiamo fondato sui verbali autoritario pugliese dal dal regime chiedo partono in con un codice
Che
Undici
Baldini prego in corride all'audizione europea esce allargato
E invece ad altre esperienze
E altre esperienze erano quelle di comodo
E l'Inghilterra del ho una mentalità noi giovani studiosi allora
Un po'dappertutto però in Italia
Cominciammo a lavorare su querceto con Jeanne Moreau a fornire in otto delitti tutti di testi dunque i nuovi codici cominciamo Vialli a farle studiare dagli studenti a fare nei tempi laureandi Adige
E intanto venne costituita la commissione presidente il professor De Rita in via diceva agli altri io Ennio Amodio che andavamo in uso agli atti aiuti
Era inevitabile che venne scemo
Trascinati in questa Commissione perché c'era da lavorare duramente
E non fare trasferta beh turistiche
Abbiamo lavorato al ministero ben quattordici anni era legale mille novecentottantotto con il codice Vassalli Giampiero Sammuri
Facemmo una nuova come Commissione emularlo una nuova legge delega e raccomanda al molo annulla si misura in carica di non esercitare la vecchia nella vecchia
Legge delega
Ma anche proporre al Parlamento questa nuova
Qual è il problema provato chi volle parecchio
Per la commissione invece la
Perché dentro la Commissione e l'hanno hanno militanti anche lì belli
Cioè alloggi conservatori
L'errore farà approvare questa legge delega
Nuova dando al Parlamento
E che arrivò a Londra nel mille novecento ottantasette anche fino a ottanta per esempio tutto e riesci lavorò naturalmente avvantaggiandosi dei lavori perché erano fatti precedentemente su questa nuova legge delega
Io credo che sia importante far comprendere a tutti quale sia la ragione di fondo
Quella del luogo sistema processuale
Quel nuovo sistema processuale
Come gesso
Roberto secondo l'etichetta accusatorio usando dei termini di nuovo
Però parte civile e chiudere il blocchetto di farlo
Contro posso quindi
Contrapposto qui se al processo autoritario io viene parto da un magistrato prima nella veste
Il Pubblico ministero e poi nella veste dell'indice quindi ammettendo l'assente
Il problema allora ignora perde lilla poiché solo a come unzione
Ha una funzione Pierre-Paul ribalta finalmente su una obiettivo che l'imparzialità per la decisione
Quanto alla storia
E cuento al problema oggi
Bene Simone l'adulto invidiabile si trova in quel o un malato ma inconcepibile
Nel quale
Sì riparte
è perché rinnega quello sto
Valore finale
Per il processo penale le imparzialità della decisione rispetto all'imparzialità della decisione
è strumentale
L'indipendenza del giudice
Perché bisogna avviene degli indici sto parlando degli organici e quindi non vi pubblici ministeri
Che bisogna avere
Peggio invece indipendenti
Perché John vige il dipendente a un valore che è strumentale arduo come
Una sentenza imparziale cuento tecnicamente nel progetto
Si introduce nel fatto che egli invece è Perotto
Cioè non è parte
E quindi durante l'avvolgimento del processo non parentele per nessuno mamma pre cliente
Ha il controllo nel rispetto delle regole Aldo verrà belle parti
Pubblico ministero è imputato
Che attraverso questo meccanismo nel processo penale e introducono eventuale cioè la conoscenza del fatto
L'indice osservatore di questa attività e al tempo stesso è il controllore che quello attività
Viale cliccare anche dieci comizio fra accusa e difesa a venga ambigui tenga rispetto bella legalità
Ecco professor Dominioni lei ci ha aiutato a capire meglio re le ragioni le quali la separazione delle carriere dei si inserisce nel solco del processo accusatorio del nuovo codice di procedura
Penale sono motivazioni ineccepibili una cosa però non capiamo perché a sua e gli chiedo chiediamo ovviamente perché allora suo avviso la l'associazione nazionale magistrati così contraria
Non solo alla riforma tout-court ma in particolare siamo parlando in questo momento appunto della della separazione delle cartiere se le ragioni sono queste
Le ragioni sono assolutamente guerre
E che siano pure
Forse lei che fornire l'elemento
L'Unione delle camere penali serve a decorrere dal due mila otto nel due mila e nove pubblicò fascicolo intitolato antologia per eccellenza
Sulla preparazione delle carriere vi erano tutte le opinioni di coloro che erano favorevoli quelli che erano prevalentemente i gli ex presidenti della Corte gothic
Canale grande in un un
A cominciare dava Fanelli per arrivare a Pisapia
Ai quali si aggiunse quale che anno dopo sostiene il grande convegno a Torino Giovanni Conso
Non credo
Che di fronte
Ad una contenta del tempo cileno di questo tipo che possano immaginare
Che Tonolo io non sia in grado dei reggere una situazione
Una situazione in modo conforme perché prevede iniezioni dai che possono essere
Ma il problema
A cui lei accennava giustamente
è che
Ci troviamo di fronte chiunque Parque vanno situazione ma non da oggi
Dai grandi in Italia la politica era magistratura
Litigano uso un termine guarda invece vada perché quello che in effetti sembra confacente
Ma guarda caso poi
Tutte attori dall'accoliti tutto il rettore da Napoli
E tutti i settori della magistratura
O meglio detta lì bella magistratura annegati dentro l'associazione nazionale magistrati sono tutti d'accordo che
Indagini sia in Italia venga non solo esercitata dai giudici che è ovvio
Anche venga esercitata dai giudici cessione da parte di leggi dando fa
Noi non abbiamo illegalità
Fenomeno militarmente
Un ministero della giustizia
Abbiamo un ministero per la magistratura
Tutto il regno dei legge demente attiva nel governo
Sono partita magistrati
In via Arenula
Nell'ufficio legislativo
Che è il luogo di maggior il potere della magistratura che riparte il più ambito
Ed è uno degli ultimi gradini per diventare poi
Prego evidenti della Corte di Cassazione o dalla Corte costituzionale questo fenomeno
Che determinò con la caduta dello stato totalitario dio e
No ora una visione dallo Stato repubblicano
Un fatto fattori per il Governo come sappiamo tutti lavoro io e via dicendo fu fatto un altro governo nel mille novecentoquarantacinque
L'onorevole Palmiro Togliatti che ancora rientrato in Italia dopo un lungo esilio venne nominato fece nominare Paolo nominava
Ministro della giustizia
Amba molto d'accordo con il resto del Governo
In buona sostanza rende tagliando ballerine totali parli io
All'origine repubblicano
Soprattutto
Nei luoghi il potere di comando nella magistratura
I magistrati che nel modo peggiore Arbela nozze auditorium parco pacifista
E il
Quello che era tanto il pretendente
Sarà il Tribunale della realtà
Venne nominato dall'onorevole Togliatti Nenni dopo capo dell'ufficio legislativo dibatteva le leggi
I progetti di legge scusate sì
Per il governo da portare in Parlamento
Ma si capisce che in quella situazione in cui si annidava a evitare
è una guerra civile
Si aggrava da ricomporre il popolo italiano nella sua anche più unire
Unità Marghera Unità popolare
Va bene che diventavano venti
Uccidono da quelle mani tant'è che quell'ex presidente dal tribunale Laratta anche metodo
Per le leggi razziali del mille novecentotrentotto dava può essere
Tanto mille come contabile
E l'ufficio legislativo
Bene promosso
Presidente della corte di cassazione è oggettivamente precedente dalla Corte costituzionale
Si capisce che
è una politica che rispondeva oggetto d'ordine indica l'amor di Dio celando ribatte il leader dell'Italia
Ma sicuramente della giustizia sparato il comparto che immune appagato il conto
E che oggi ancora sta pagando
No ci troviamo di fronte acqua tra l'incontro a la separazione delle case
E allora
Referendum vedi Marzio
Ad una situazione in cui la bene allora
Maldestra
è chiamata ad approvare una legge fortemente riporta militari prove scelta e la addirittura
E piste ancora oggi io vanno nessun problema a dire perché chi conosceva il mio parodia politica sa benissimo che il decoro querelato non per dei pregiudizi
Ma anche con grande rammarico
Da decenni ancora una volta si oppone abbia una legge
Riformista progressi tra a favore
Di una lettrice verrà idee
Mi danno due minuti
Si è ormai da anni siamo Sartorio sto io ti sto ascoltando perché per me è una lezione io sono uno uno studente oggi di fronte alla tua ok ok rossa non avevano avuto sa che mi ha messo hai anche la responsabilità di avere mezza incartato otto unità un tono dimentichiamolo attratta
Se e popolano davanti a tutte le norme le impennate ratio sgraziato resta prego
Allora
Mille novecentoquarantuno
Era ministro della Giustizia Dino Grandi come tutti sappiamo personalità di grande capacità politica
Tenuto dal Duce che ma pensata
Che tali venisse
Un'abolizione
Alternativa alla alla sua
E Dino Grandi era ministro della giustizia se
Ma quarantuno avrebbe tolto il nuovo un nuovo Codice gravi UTAP continuavo
Ordinamento giudiziario
Deturpato uno nel mille ottocentosettantacinque L'Unità d'Italia che prevedeva la separazione delle carriere mentre ottocento settantacinque nel mille ottocento novanta quando ormai il radar contenti di autoritarismo soffiati soprattutto da quella grande intelligenza politica e culturale
Che era ma Rutelli scusate che verrà Rocco nel mille stavo dicendo
Mille novecentoquarantuno
Dino Grandi frequenta
Il nuovo ordinamento giudiziario
Leggendo la relazione alla maledetta Lamberti imperatore
Che vige ancora oggi noi dagli studenti e poi leggeremo regio decreto Mongol Rally Cosmo diciamo legge DPR di quello che vuoi li abbiamo regio decreto ancora contenuto riversi certo resta prego quarantuno ci vuole un tomo nominò centoquarantuno c'è un certo quarantuno è cosa dice quel quella con quel commento di di grande ed importante rispetto alla separazione
Cosa dice nella relazione grigie guasto
Consentitemi lui accennare
Sono alle ragioni fondamentali
Che hanno sconsigliato il ritorno al regime bella separazione dei ruoli cioè delle carriere
Quello del mille ottocentosessanta no mille novecentosessantacinque mi sento trovare un buon gettito ed attuato nell'originariamente del mille ottocentosessantacinque soppresso nel mille ottocentonovanta
Sono attenzione
Sono ragioni d'ordine politico che ci hanno determinato
Al ripristinò
Cioè la
Unità delle carriere
Sono ragioni d'ordine politico
In quanto operante alla distensione formalmente erronea
Pongo ai poteri dello Stato
è subentrata la concessione di una differente
In differenziazione di funzioni non sarebbe più concepibile dello Stato moderno una netta separazione tra magistratura inquirente e magistratura
Indicando
Mi pare che si intenda molto bene o no c'è la STU
Quello del nel terrore teorizzato e praticato
Dice Dino Grandi abbiano costituito lottato totalitario
Superando
E veniva letteralmente
La distinzione fondamentalmente errata tra il potere dello Stato non sarebbe più inconcepibile dello Stato moderno una netta separazione tra i magistrati
Come totalitaria deve serve l'organizzazione dello Stato lo Stato fascista col in deve essere totalitaria
Unica altre sezioni unitaria
L'organizzazione
Dei magistrati
Sento che è quella che è rimasta
Tutto Gino così quindi il Mignini diciamo così dal ministro della Giustizia Dino Grandi nel durante il regime
Fascista propugnava l'unicità delle carriere e l'unicità delle carriere che rimasta dal mille novecentoquarantuno
Ai nostri giorni nonostante professor Dominioni lei lo ricorderà alcuni tentativi anche la parte dell'Unione camere penali ed è il partito radicale di Marco Pannella che hanno tentato di cambiare l'ordinamento giudiziario a adesso il referendum per esempio il referendum del due mila che ottenne dieci milioni dissi ma non raggiunse il quorum perché appunto non era una un referendum costituzionale ma era semplicemente ovviamente una referendum
Abrogativo e questa diciamo rimane a tutt'oggi quella per l'unicità delle carriere quindi per a lasciare immutato l'ordinamento giudiziario in in questo senso rimane questa la posizione attuale appunto della dell'Associazione nazionale magistrati sì certo io io direi come console istituzionali che c'è una se c'era una c'è una settima di posizione transitoria che conservava quell'ordinamento nella difficoltà ad individuarne uno nuovo
Ma la domanda e questo come dire non si è mai attuato perché le resistenze sono state plurime
Ma nei lavori della commissione Pisapia di cultura fatto parte
Certo c'è una commissione collaterale morì questo problema questa dimensione come della questa necessità anche l'articolo cinque della legge delega prevedeva l'avete affrontato quali immagino che molte resistenze si siano state così ce ne vuole parlare
Perché una visione interno di quelle che sono state quei lavori potrebbe essere molto utile culturalmente Piso Pertusi è stato un protagonista di quella fare
S'
Parto
Pertanto problema meramente pratico
La legge deinde lega nuova
Fatta dalla Commissione fatta propria parta dalla nostra Commissione fatta propria dal governo avrebbe evitata dal Parlamento ed approvata venne approvata
All'inizio dall'ottantotto mille novecento soltanto e aveva l'accademica di un anno
Sì governo poteva esserci tale
Guardalben regga
Entro l'anno
Noi lavoriamo naturalmente
Facciamo anche effetti immanente a lei finirei
Chiarissimo agli occhi mandavamo arriverà il mio momento autarchico dieci giorni ma non a guardare il l'avvocato Lillo
Ma a restare chiusi distante dall'albergo e scrivere il codice
Ripeto utilizzando una serie di attività
Il nuovo enorme che erano state a
Negli anni precedenti chi sono io tutta la parte su una mancanza il documento inviato li via dicendo
Era materiale che di cui già rispondevamo
Il problema era
Quella che i possiamo così chiamare
Tanto per usare un termine la dinamica del processo Torre indagini preliminari
Udienza preliminare archiviazione a esercita l'azione penale dibattimento eccetera eccetera impugnazioni che aveva dei grossi problemi
E noi quando facemmo si era Bembo corruttore
Che non avremmo molto molto bene porre mano ma è anche siano Lambo il tema
Quello della dall'ordinamento giudiziario
Ed infatti all'ultimo momento costituito la commissione da per perché
Ci sono torno unito alla guida lì le idee dagli ebrei
Guardi Emanuele esatto illuminato sir ricordiamo scomparso recentemente Chaberton
Lo ricordiamo tutti con grande cento con grande riconoscenza
Per quello che ha che ha parlato sebbene diverso un spingeranno il vestito con il compito questa Commissione
Degli papale
Una
Legge che eliminare cioè le
Incombe evidenti etimo insostenibili che ci sarebbero parte
Con la il vecchio ordinamento giudiziario che andar via scorrere le norme vi guarda meglio ve ne rendete conto della funzione tanto solo quella naturalmente bene noi avevamo l'epitelio
Vedere adesso dobbiamo promuovere un nuovo ordinamento giudiziario
La l'associazione Claudio studiosi
Del progetto avverare Giandomenico Pisapia cede al ricordo al due mila quattro Auditel organizzò un convegno tu la riforma dell'ordinamento giudiziario e le allora io impostazione e avevamo tutte
Nel regno ieri un ordinamento giudiziario io che combaciano cioè cornuto accesso riparti e non con un processo autoritario
Qualora oggi l'uso ecco professor Dominioni
Questo si fa capire grazie a questo suo prezioso contributo che quella distanza la necessità di separare le carriere dei magistrati
è una necessità che viene da lontano perché appunto si inserisce nel nel solco del del processo accusatorio ricordiamo durante la sua
Alla presidenza dell'Unione camere penali Lance è stato molto attivo su questo
E ricordo personalmente l'intervento di Giovanni Conso a Torino nel due mila nove al nuovo uno dei congressi in cui disse che la separazione delle carriere era ormai ineludibile si parlava del due mila
A nove quell'intervento di grande spessore di Giovanni e conteso rimasto nella memoria di tutti i presenti penso
Ecco questo per dire che appunto la la separazione delle carriere e una una necessità che viene da lontano allora ci può spiegare
Perché si arriva al paradosso arriva almeno alcuni diciamo l'Associazione nazionale magistrati in in primis
Arriva a dire che con la situazione delle cantieri e si sottopone il PM poi va bene gli slogan e cartelloni pubblicitari addirittura si parla di giudici ma insomma quella è una sintesi almeno speriamo che volesse volesse essere soltanto una sintesi non un'affermazione più pesante ma insomma lei Nm da sempre dice che con la separazione delle carriere
Si arriverà prima o poi a a sottoporre il Pubblico ministero all'esecutivo quindi un pubblico si arriverà si arriverebbe a un PM alle dipendenze del governo perché non è così professor Dominioni
Hanno nacque tra è una grossa bugia
Per e in tutti i testi
Che io ecologica
Una separazione delle carriere
Uno dei punti
Che viene trattato perché
E il pubblico ministero
Deve avere
Furore ionizzazione ordinario ordinamentale diverso dal giudice
No c'era anche lui un magistrato
Ambiente in termini differenti
Oggi spesso oggi spesso
Il Pubblico ministero magistrato
Sì
Tende invece a un magistrato
Però sono magistrati
Che hanno un tanto
Sì sì indipendenza e autonomia l'intervento rapido già oggi stordire
Per il giudice
Vale l'articolo centouno comma due della Costituzione li convince soggetta soltanto alla legge
Querela
Fatta una norma che l'Assemblea costituente
Mentre il dopo l'affondamento
Perché è un primo Pessotto
In cui aveva messo le mani anni che poi nell'ordine che che prima dell'insediamento formale
Vengono fatte delle commissioni preparatorie all'ora
Impiegava eppure ma neanche quel magistrato di cui dicevo prima era Occidente un anno dalla RAI insomma
E li avevano dei poveri ma gli inquirenti sono soggetti che soltanto alla legge
Andando in Assemblea passando dall'Assemblea alla Commissione che si occupava terrà materia della magistratura questa norma Brugger
E non si investe più e magistrati sono soggetti soltanto alla legge
Martedì cioè i giudici sono soggetti soltanto alla legge e quelli però è il testo che alla fine la vera
Penale richieda della Costituente approvo
Abbiamo quindi quanto baluardo costituzionale
Anche perché come ricordava prima l'amico Giorgio la Spagna
Per evitare il Pubblico ministero
La costituzione prevede
No non è diverso femminile
Il Pubblico ministero
è soggetto soltanto alla legge
Ma dice all'articolo centosette comma quattro
I magistrati del pubblico ministero godranno Cordovano delle garanzie che adoro saranno riconosciute dal nuovo ordinamento giudiziario
Stabilendo qui veri che si doveva essere un arrechino piste avente di garanzie
Raggi convincente quindi fra magistrato oggi undicenne è il magistrato Pubblico ministero
Oggi in quei cioè hanno ricordato prima Giorgio c'è ancora
La disposizione vittoria aperti ma la quale dice finché non viene approvato il nuovo ordinamento giudiziario resta in vigore quello vigente
Cioè quello del quarantuno sì perfetto
Professor Dominioni le possiamo chiedere che cosa ne pensa di questa campagna referendaria siamo a all'inizio ma insomma i toni si stanno inasprendo si va avanti per slogan ma ci sono anche non lo abbiamo visto insomma delle degli F news che circolano insomma che che una sua opinione su su tutto quanto sta avvenendo
Ma vale di era inevitabile
Realmente così
Perché avere elezioni elettrica
Nelle elezioni non si ragione elezioni non sono il luogo dove si ragiona no sì
Non si approfondisce insomma si va avanti appunto con con slogan moglie motivo Roma
Almeno
Della davvero politica
O della politica quella che quando fare alle elezioni al popolo cura prete prego
E io poco fissi società che vuole costumi chiedendo la sua attività di governo se vincerà le elezioni
Ma nord in città belle lezioni è un elemento fondamentale belle Alessio
E quindi in quel però conturbante va ultima norme o di ragionamento che
Una materia come quella di cui stiamo parlando avrebbe bisogno
Saldamente è interessante va in Commissione litigavamo Malipiero amore penso che avevamo anche sistematica cioè soprattutto Babilonia di storie magistrati
E non versava vivere che si va a letto tardi fossero quelli di un conservatore
L'abbiamo elemento che ho sperimentato resa avevamo anche noi una piccola commissione quella con Uberti il regime transitorio tant'è vero che però o e come possiamo Power due progetti alternativi lasciando vasto Vassalli la scena io mi ricordo le discussioni con Ciani procuratore generale
Quale noi andavamo da una parte c'era abbondanza presentavamo istanze diverse non è non è un problema politico bolla di di divisione della società divisione del processo
Senta io veste noi è stato Marco verso io vorrei riprenderemo questo discorso perché l'apporto storico che tu stai portando cioè la la tua storia non personale ma la storia di come e nato il processo è una cosa che forse può aiutare molti di noi
A capire che quella che si sta combattendo non è una battaglia di schieramento che appartiene al Governo o comunque nell'opposizione di governo battaglia culturale
E in effetti devo dire ma non va riconosciuto questa formazione c'è il referendum permette ad ognuno di noi di esprimere liberamente senza problema di appartenenza
Ci possono essere persone che stanno a destra che votano no persona che stava a sinistra che votano sì per il problema non è destra sinistra problema è la visione che ne possiamo pensare di avere del processo penale purtroppo in tempi Salza esemplarmente
Mentre prima aveva vitale sono stretti io ti ringrazio immensamente perché spero che chi ascolti vada al di là degli slogan in essa è capire come sotto il referendum dentro nel Salento ci sia come dire ci sia qualcosa di più di cultura divisione della società io la visione del Paese travisava delle garanzie
Certo poi naturalmente ognuno si schiera ma questo è l'aspetto negativo io ti ringrazio veramente di cuore di questa lezione e vorrei che gli studenti
Quelli che ci ascoltano sarà naturalmente tutti i cittadini ma che gli studenti stiam Scolti ascoltino non ascolti non è ascolti note
Rito se stavo protagonista di questa storia tu sei stato quello che ha come dire insegnato queste cose le costruito dal sessantotto in poi a fianco Pisapia Franco D'Amodio a fianco a Vassalli
Prescindendo dall'ideologia presi nel novero cercando di capire che cosa vogliamo per la nostra società quando parliamo del processo Grazio resta drammatica bollette volete chiudere scorrendo Colombo con un brevissimo
A me sì prego
Che vi dico
Prego prego prego
Allora da siamo alla fine del tempo che abbiamo del cognizione
è di latticini diamo il Progetto come Commissione
E non manca tratta
In Puglia
Cuba
E alla fine
Ora Pavan dove lavoravamo ci siamo salutati in tutti abbiam Beppo
Ora
Confidiamo che il quarto siano sì al nuovo Codice
Poi invece andarono a vivere il danno prego tempi son tanto più partitica avvio ed io che eravamo in tre mila metri o meglio noi due mila medie Carlo del grande milanese
Che andavamo quelli all'allarme o è una sorte applicabile cioè
So che il ministro Vassalli
Perde il suo ufficio
Vogliamo andare a portargli il testo allora mi sembrò dei morire di spavento perché eravamo giovani
E allora con una copia del nuovo testo ciclostilato
Il requirente fatalismo la casa che porta grande scalone che conosceva il trentuno no
E il portale suo
Sì
Infatti appena chiede non è in qualsiasi precipita
Ad annunciarlo al ministro luogo erano grandi fratelli
L'molto più chiaro il GR uno poteva Mondadori senso
Dall'aspetto
E Enzo partirà vincere
Alcuni soldati colleghi cotti imposto dal codice sì
Ma tanti
Qui c'è ma è proprio completo mancavano attenzione cinque sei sette giorni per l'esercizio della delega
Quindi eravamo Claudio all'estremismo
Sì è è completo
Amo opinione io che come Giovanni scarpe spazi
Avevamo intercetta
Uniche detta
Dei meno politica di Bartorelli
Invece macchine sarebbero obbligo tra le norme da mettere a posto ancora Vassalli riprendo il parere provvedi
Io Domani ed era titolare delega e il mambo arcata il Codice da trenta percorre Cile
Bene grazie alla complessa complesso racconto
Davvero sono emozionante ricco merende ringraziamo molto professor Dominioni per questo contributo lo dicevamo all'inizio di questa conversazione del questo contributo prezioso non abbiamo affrontato peraltro le alte parte le altre parti della della riforma costituzionale della la separazione
De Henares
Due la distinzione in due sezioni del Consiglio superiore della magistratura il sorte Jolles alta
Corte disciplinare ma confidiamo davvero di poterci tornare ancora con lei in una prossima trasmissione intanto grazie grazie alla professore Oreste Dominioni così come grazie davvero per questa alla presenza che sta diventando una presenza fissa radio radicale del professor Giorgio
Spangher grazie a tutti per l'attenzione lo ricordiamo il professor Dominioni è componente del comitato Pannella Sciascia Tortora per il sì alla separazione delle carriere mentre il professor Spangher e il presidente momenti di questo lascia un po'di questo comitato grazie ancora grazie a chi ha avuto la pazienza di ascoltarci sia dei programmi proseguono su Radio Radicale
Grazie a voi c'erano Torres
Paola ciao resta