Alta sostenibilità - Giornata mondiale dell'energia pulita: quale strada per la Ue, quali attacchi da Davos

Bentrovati all'appuntamento con alta sostenibilità qui su Radio Radicale insieme ad altri se l'alleanza italiana per lo sviluppo sostenibile chi vi parla Valeria Manieri
Come a condurre e l'ispettore giornalista per parte As is buon giornalista Buongiorno Marebbe ritrovata
Grazie ai i nostri ospiti di quest'oggi e Riccardo Zucconi deputato e responsabile alla camera per l'energia di Fratelli d'Italia ben trovato onorevole
Proprio tutti grazie per essere con noi a Monica Frassoni già europarlamentare presidente dell'Alleanza europea per il risparmio energetico e membro della Consulta autorizza beh ritrovata
E grazie e un gradito ritorno Michele Governatori esperte esperto signore di Energia del think-tank ecco ben ritrovato
Grazie
Siamo nella aggiornata mondiale dell'energia pulita una aggiornata che punto e di recentissima diciamo creazione poiché l'ispettore ci racconterà da quando c'è e perché e cogliamo l'occasione in questa puntata del punto a sviste di alta sostenibilità per recuperare anche un po'le ultime notizie di questo inizio due mila e ventisei con il Forum di Davos del World Economic Forum appena conclusosi
Sul tema Energia e non solo ovviamente con le grandi dichiarazioni o quando non le sparate appunto di uno su tutti Donald Trump anche sul tema
Energia ovviamente riferimenti i richiami forti a diciamo alla strada che avrebbe iniziato a percorrere da poco tempo l'Unione Europea cerchiamo di fare appunto su questo
Infatti oggi è la giornata mondiale per l'energia pulita che esiste solo da tre anni quindi se non la conoscete e perché c'è da veramente poco
E però ci segna un po'i tempi che stiamo attraversando o ove cogliamo l'occasione di questa giornata per una riflessione a margine del World Economic Forum dove ovviamente i big del mondo hanno trattato anche di energia
E transizione ecologica tutto questo mentre nel due mila venticinque in Europa per la prima volta c'è stato un sorpasso storico cioè l'energia solare eolica hanno prodotto più elettricità delle fonti fossili
Il presidente Trump nei suoi settanta minuti di intervento a esplicitamente avversato direi se non deriso
Le politiche energetiche europee definendo le New Green Scamarcio nuova truffa verde
Non senza poi tirare in ballo anche la Cina che secondo Trump è in qualche modo parte di questa truffa
Trump ha anche dichiarato di aver bloccato i programmi eolici presenti e futuri degli Stati Uniti
Mentre nel mondo gli investimenti nelle energie pulite crescono e registriamo un più sette per cento nel due mila ventiquattro con rinnovabili sempre più competitive
Anche se secondo l'International riunione ebbe NRG ed NRG Agency Irena
Bisognerebbe triplicare la capacità installata di energie rinnovabili entro il due mila trenta per contenere entro un grado e mezzo l'aumento delle temperature stabilito nella Cortot di Parigi
Questo è il quadro partiamo proprio dall'onorevole Zucconi
Green dire scalo ma nuova truffa verde il catastrofico collasso energetico che ha colpito l'Europa queste le parole del presidente Trump
Secondo lei quanto questi orientamenti del presidente americano possono pesare sulla transizione emergenti energetica a livello globale inno Italia cosa ne pensiamo
Allora intanto buongiorno di nuovo a tutti direi che non è se non sono stato una novità alle affermazioni del presidente tran-tran affermazioni che aveva già fatto durante la campagna elettorale e poi anche l'altra hanno quest'anno continua a ribadire quella che ha una sua visione
Diciamo che più che un green deal punta un green Dale forse perché lo ha detto beh drill baby drill cioè la la sua convinzione una convinzione negazionista evidentemente
Che non ci può vedere d'accordo
La produzione di Energia da fonti fossili evidentemente non è compatibile con lo sviluppo
Da mondiale diciamo con una salvaguardia dell'ambiente al nostro motivando nostro giudizio però rappresenta una posizione dispetto che che non è una novità rispetto al passato l'ha sempre detto e lo dice questi possono essere secondo me identificati come i torti di Trump ma la visione è una visione estremamente
Viziata dalle valutazioni economiche sicuramente non è importante impone il fatto economico
A quello ambientale della salvaguardia ambientale fa anche riferimento alla Cina no dicendo che alla fine la Cina produttrice di tutte le componenti più importanti che consentono poi di sviluppare la produzione di energia da fonti rinnovabili e qui invece ha ragione perché oggettivamente dai pannelli fotovoltaici a tante altre componenti
Dell'Energia verde ecco la produzione fatta dalla Cina predominante nel mondo non solo ma la Cina come sapete gestisce in gran parte delle materie prime critiche
Che sono necessari e indispensabili a tanti meccanismi elettronici pian discorsi più vasto ma anche per quanto riguarda le batterie di pannelli fotovoltaici pale eoliche eccetera eccetera e in questo segnala un problema segnala un problema
Che in Europa io credo sia abbastanza evidente ora guardi il secondo me chi attacca il green deal
Come concetto di base fa un errore forse altrettanto ideologico che quelli che invece lo vogliono far passare come la panacea la risoluzione di tutti i problemi non è sbagliato avere una programmazione di salvaguardia ambientale semmai ha sbagliato la coniugazione che segna brutta dare in Europa con forzatura con forzature evidenti che poi hanno imposto marce indietro perché la sostenibilità de una economia sostenibile e anche qui non problema
Se tu proponi un'economia sostenibile basata su concetti così estremi come è stato fatto in Europa poi alla fine nessuno te la sostiene devi fare passi indietro e questo diventa un problema e diventa un problema soprattutto per Paesi come l'Italia o che a differenza di Francia e Spagna cito questi due hanno saputo coniugare nel tempo
Una grande produzione da fonti rinnovabili
Al mantenimento per esempio della produzione tramite Energia nucleare
Ora questo ci ha ha messo l'Italia in modo particolare all'interno dell'Europa in evidenti difficoltà senza contare poi che l'Europa la commedia degli la Commissione europea negli anni senza avere una grande visione si era legata come sappiamo benissimo alla dipendenza dal gas russo ecco tutte queste considerazioni mi fanno dire che stava sbaglia a mio giudizio quando indica nelle fonti di fossili da da da combustione fossile il futuro però sottolinea errori che l'Europa in modo particolare ha fatto in modo evidente
Ecco però al di là degli errori diciamo ci sono anche dei ritardi del tessuto produttivo e quindi su questo cioè al di là di dire Trump fine direzione ostinata e contraria l'Europa magari per alcuni ha accelerato troppo verso la transizione verde altri invece dicono in realtà non è così presenteremo anche gli altri interlocutori però il tema strutturale rimane diciamo la velocità la capacità di adattamento anche del nostro tessuto industriale in Italia come in Europa
Per diciamo innovare e rinnovarsi lei citava prima il tema delle materie prime questo è vero è un pezzo del problema però non può essere diciamo l'unica chiave di lettura perché poi quando partiamo di Automotive e la questione è più complessa così come quando parliamo di altri settori ad alta innovazione
Ma io sottolineo intanto che per durante il Governo Meloni tendini di una destra tacciata secondo me non ha ragione
Di antiambientalismo negazionismo a volte ecco lo sviluppo della delle rinnovabili ha corso più che negli anni precedenti di media e sottolineo anche il fatto che purtroppo sulle materie critiche
Difficilmente si può imputare alle aziende
Di non essersi saputo emettere alla vera io parlo da viareggio quindi parlo con termini anche mi marinari
Perché era compito dei governi nazionali ma soprattutto dell'Europa coordinare politiche di questo tipo cioè oggi in Italia noi abbiamo uno stabilimento praticamente che produce e i pannelli fotovoltaici non sarebbe in grado di soddisfare nessun tipo di esigenza del settore li produce compresi ancora alti siamo chiamati a supportare lo sviluppo delle rinnovabili
Con misure che un po'gravano su tutti ma sicuramente poi vanno a gravare sugli utenti dell'energia
Quindi è mancata una oggettivamente non la voglio invitare in parti politiche aveva mancato oggettivamente per un decenni no per qualche mese
Una politica che mettesse l'Italia all'interno dell'Europa e l'Europa tutta invece che a declamare se semplicemente la transizione energetica al poi porre le condizioni per realizzarla Traverso magari un mercato del del dell'energia comune europea quando ne siamo ancora costretti a sottostare a un precisazioni è un mercato deve dire un'Europa che finalizza
Alcuni Paesi in modo molto forte come l'Italia belle senza che in più non ci sia nessun tipo di
Solidarietà ma neanche di visione per il futuro ecco le parole di Trump questo lo sottolineavano un po'se noi pensiamo che la Germania ha dismesso le sue centrali nucleari
Ma aumentato in modo esponenziale la produzione di energia
Tramite Carbone le capiamo veramente che se non civili adattiamo una visione veramente
E pragmatica nel nell'Indirizzo nello sviluppo comunque Young and il compatibile con le nostre possibilità ecco se non facciamo questo non l'abbiamo non arriveremo mai ad alcuna parte
Allora grazie le chiederei grazie intanto di aver citato insomma
La vostra visione pragmatica è un concetto a cui fate spesso riferimento
Come Fratelli d'Italia quindi la ringrazio perché questa domanda però vorrei aprire e anche agli altri ospiti quindi in breve così diamo anche la parola agli altri diciamo se dovesse fare uno slogan che significa essere pragmatici oggi alla luce di quello che succede perché è vero che le posizioni di Trump
Sulla transizione energetica non sono nuove è vera però è nuova però la sottoposizione di leadership che non vorrei che tra in asse anche in questo settore a livello globale
Io questo no non lo penso io penso che essere pragmatici sì significa dare darsi degli obiettivi
Cercare di perseguirli compatibilmente con le possibilità cioè è inutile che io voglio dire che che che che entro una settimana io sarò in cima all'Everest perché lo posso anche dire però poi non lo posso fare questo secondo me significa anche
Tradire la mia volontà perché se io mi pongo degli obiettivi che sogna di non poter raggiungere è fuffa
E non serve a nulla non serve nemmeno a convincere un'opinione pubblica che deve essere sempre più portata coinvolta convinta a a compiere tutte le azioni giornalieri che possiamo fare risparmio energetico ad esempio però non possiamo coinvolte convincere le persone a non accendere i fornelli a gas e mangiare roba cruda perché questo non lo farà mai
Grazie chiaro Michele Governatori che significa essere pragmatici oggi come abbattiamo le bollette per famiglie in prese come si rendiamo meno vulnerabili
Rispetto all'instabilità globali governatori e poi Frassoni
Bene oggi in tutto il mondo le in modo più economico riprodurre girare accostando le rinnovabili sono tu il fotovoltaico
Con le batterie
Diciamo tecnicamente questo viene chiamato il Clinton il foglio cioè mettendo insieme l'apprendimento prevedibilità delle batterie e l'economicità del fotovoltaico l'energia
Costa e quella che posso ameno nel mondo anche in Italia ma anche in Italia con le difficoltà pur con le difficoltà di farlo recenti aste il sentire se hanno hanno visionato energia fotovoltaica pezzi che sono circa la metà del prezzo all'ingrosso in Italia in tasca perfino i rincari energia fotovoltaica costa pane quando il prezzo all'ingrosso che invece determinato sui gas
Quindi Carlucci semiologia lei pragmatismo e andare su sull'opzione che abbiamo oggi
Per essere sia compatibile con l'obiettivo ma dico e sia per averci economica e sostenibile e vorrei rendere se se posso non so se il momento giusto alcuni punti interessanti dell'onorevole Zucconi uno le condivido moltissimo
Riguarda l'Europa del dell'importanza della del completamento del mercato unico della CIA
E e invece porta
Tanti anche quando parliamo di competitività perché quello che stiamo stiamo vedendo nelle bollente dell'Energia è che diventano per motivi strutturali che ne sono non so discutere sempre di più politica
Questo sembra strano ma come siamo andati dal mercato e le bollette sono politiche si fa politica perché la macchina grigia è fatta anche di investimenti e vengono socializzanti
Come le reti ma anche di sussidi determinante tecnologia svilupparsi o ad altre chiudere no pensiamo a alla chiusura del carbone alla nostra misura rinunzia questa parte politica delle bollette purtroppo non è stata risata omogenea a livello europeo
Abbiamo costruito è vero un mercato dell'elettricità e del gas ma non abbiamo costruito una politica comune dell'energia quindi nostro volle le bollette italiane
Poi diverse da quelle tedesche quelle francesi da quelle e spagnole ma non tanto perché diverso Unix perché sono diverse le politiche
In in Germania per esempio il sussidio energivori non vadano anche i consumatori domestici pagando un po'di più a noi in Italia sono sulle piccole imprese che parlano i sussidi sia ai consumatori della prima casa sia ai alle allena i grandi consumatori
In un Paese inevitabilità che non si può permettere di fare quello che fa mezza in Germania cioè di socializzare una parte politica delle bolle
Sì non dobbiamo rincorrere a livello europeo una garantita più sussidi sull'Energia come i Paesi siamo nei guai come Europa perdiamo il focus che ci serve che in quello invece di essere competitivi incendi a livello continentale
A livello a livello europeo quindi su questo sono molto da Cordusio a fare il mercato
Unico o meglio bisogna fare una politica unitaria CIA purtroppo nelle bollette ancora non c'è e ultimo con Enzo e nel forum forse l'unica parte che non sono d'accordo con onorevole Zucconi e che questo pragmatismo c'è anche la necessità di non disperdere energia
E io confesso poi magari avremo modo di parlarne con con l'onorevole in altre occasioni che ancora oggi io non ho capito da dove viene questa sbandata verso il nucleare sì Italia
Verso Del Noce che non ci sono gli Small appropriato sono un'ipotesi ma commercialmente non esistono e quando ci saranno saranno di più
E oppure l'idea di Victor incredibile di pagare le le nostre impianti a carbone già chiusi perché non competitivi per restare in vita
E noi cominciamo ad andare sul finire un Fandango via sussidi incredibile un carbone mentre ce l'avrebbe invece fare le bonifica riportare ad altri usi più produttivi quei qui se continuiamo con la retorica e ci sarà sempre bisogno di gas che probabilmente non è dell'onorevole Zucconi ma purtroppo ancora si sente disperdiamo energie disperdiamo energie su settori che non solo riguardano in passato e non sono più competitivi non sono coerenti con la politica Ivan
Ma non sono sinergici a quella necessità inquisiti sono d'accordo uso cuochi di fare degli utili compresa facendo la Cina un elemento di competitività e di ricchezza incerto
Che che questo crea dei problemi in un contesto in cui l'ordine del del del dei mercati globali è stato distrutto dallo stesso la visita medica ed aveva costruito costituito Cerro che oggi non non si può più convocati da Lippi o come si faceva un tempo
è un giorno e l'Europa dovrà
Dosare bene accordi commerciali e prove di forza per mantenere forza e una parte delle filiere per esempio sui sull'elettronica di potenza inverte perché una parte importante del fotovoltaico l'Europa ancora una certa forza deve già dallo sguardo probabilmente non ce la faremo sui moduli fotovoltaici ma sulle invece sui
Qui arriva anche quarti altri parla diciamo significativi e di quella filiera del di componentistica insomma e anche di componentistica diciamo significativa
La grazie Michele Governatori arriva Monica Frassoni per raccogliere gli spunti emersi finora è appunto in convento rispetto alla giornata appunto mondiale della energia pulita
Ma soprattutto la fotografia che esce da Davos rispetta gli attacchi frontali alle scelte europee che nonostante alcuni rallentamenti che bene abbiamo raccontato in queste puntate soprattutto qui ad alta sostenibilità comunque diciamo all'Europa che da questo punto di vista prova a diciamo ad avere un altro tipo di ma paradigma sul tema energetico
Ma grazie mille in questa di questa occasione buongiorno a tutti a tutte
Allora la prima cosa che mi sento di dire Eccher Green village non è mai stato un tema di carattere ambientale è stato sempre una scommessa per affrontare i cambiamenti climatici attraverso la costruzione di un nuovo sistema economico ed energetico
Quindi questo mi sembra veramente importante perché spesso si diciamo no tutto questo esagerato e molto pelose no il problema è che siamo in emergenza climatica
E quindi non è per fare la perde a oltranza abbiamo visto quello che succede in Sicilia abbiamo visto quello che succede un po'ovunque nel Mediterraneo e l'Europa siamo in un continente dove gli effetti dei cambiamenti climatici vanno a velocità doppia rispetto al resto del mondo quindi questo
Mi sembra che sia un elemento che non può essere costantemente dimenticato
E questa è la prima cosa da dire cioè non è che uno si mette a fare la spinta sulle rinnovabili o la riduzione del gas solamente di una questione di prezzo delle bollette
Ma soprattutto per accompagnare il più velocemente possibile
E possibilmente anche con dei distinguo dei con dei con degli aiuti finanziari con un nuovo sistema di finanza eccetera una transizione che che ci piaccia o no la dobbiamo fare per quello che succede guardando fuori dalla finestra
Ecco perché il tema della velocità e il tema della capacità di lasciarsi dietro un sistema che che ci piaccia o no emette emissioni ci deve comunque rimanere al centro della discussione
Insieme al modo in cui noi possiamo a aiutarci diciamo così a realizzare questi obiettivi mentre invece a me sembra che purtroppo nel dibattito italiano
Questo il tema viene completamente relegato ad altro e quindi tutta una serie di argomentazioni rispetto alla necessità di mantenere il gas
O di aspettare il nuovo nucleare e quindi a spegnersi gas rimangono diciamo così con una facilità
Così che mi sembra intende appunto difficile anche dal punto di vista climatico e avendo una sede ormai una fanno una propria di di di di strumenti e di di soluzioni tecnologiche
Anche a prezzi competitivi diciamo qualcosa di difficilmente comprensibile alla luce di quello che succede insomma quindi questo mi sembra la prima cosa qui è una cosa o di errore è una questione di capire o di diciamo così essere d'accordo con quello che succede evidentemente se questo non è una priorità è chiaro che tutto il ragionamento va da un'altra parte
La seconda cosa che mi sentivo di dire
Che nonostante quello che dice il nostro amico Trump
Non è che la transizione se si è affermata negli Stati Uniti e credo che questo sia un punto veramente importante perché non è
Solamente che Trump adesso noi pensiamo che tra sia onnipotente non lo è e credo che anche noi dobbiamo uscire da questo chip
No che ci dice a tutto quello che mi dice si farà no non è così tra l'altro non è meno vero negli Stati Uniti figuriamoci in materia energetica
Penso però che ci sia una necessità in Italia di avere una discussione seria sulle prospettive sulle priorità e a me pare che una delle priorità che sono diciamo così comuni a tutti e due te sia quello di ridurre le bollette
Cioè di ridurre i costi dell'Energia
E di ridurre la capacità d'impresa edile di consumatori consumati che è un tema è stata assolutamente prioritario inglese era un momento il modo attraverso il quale le bollette si possono ridurre in Italia è attraverso la riduzione rapida della nostra dipendenza dal gas Michele lo spiega continuamente
E credo che questo sia il punto è appena uscito lo studio di Denver nelle quali si dimostra in modo proprio chiare niente l'ideologia che più rinnovabili ci sono
E più si riduce ribrezzo tirocinio considerando che in Italia
Si continua a spendere soldi pubblici Pee aumentare ancora la nostra capacità di utilizzare il gas è chiaro che questa è una scelta che ci svantaggia continuamente
Siriana nostra dipendenza dal gas sia esso americano uso adesso soprattutto americano
Che il fatto che non si riesce a uscire dall'idea che noi possiamo benissimo fare più rinnovabili e insisto quarantadue volte più efficienza cioè ridurre il fabbisogno energetico
E abbandonare l'idea rapidamente che noi abbiamo bisogno di gas nucleare per quello che si chiama il peso cioè per rispondere ad intermittenza se non riuscissimo a vere un dibattito in Italia
Che fa ma in modo veramente super pragmatico in questa direzione noi avremo a livello di dibattito anche politico ma non soltanto politico perché è anche una questione che interessa gli attori gli attori economici
Una discussione sulle priorità che sarebbe forse un pochino più produttiva no cioè se noi per esempio con la scusa l'uso di Brescia
Conosco un sacco di Acciaioli che hanno fatto già una scelta rinnovabili accumuli batterie perché sanno che costa meno che puntare sul nucleare che sta diventando una dimensione totalmente ideologica
Quindi io credo che ci sia veramente la necessità di arrivare e concludo ad alcuni elementi comuni di diciamo così gli affrontare appunto la realtà che ci dice
Le rinnovabili sono un modo insieme alle agli accumuli alle batterie al rafforzamento della rete e all'efficienza quindi a tutta una serie di tecnologia che già esistono e sulle quali l'Italia
è all'avanguardia perché questo è un altro elemento importantissimo
Per e sono in modi più diciamo così produttivi e meno cari per accompagnarci a ridurre le bollette e ad essere più competitivi
Grandi una discussione aperta su questo e credo che riusciremo anche ad eliminare tutta una serie di
Contrasti gli ordini di contraddizioni non soltanto ideologici ideologiche ma anche politiche che in questo momento bloccano secondo me è il dibattito politico l'Italia e Cavazzoni e noi anche l'azione del governo abbiamo i ladri
Minotauri vorrei sentire su questo l'onorevole Zucconi
E che avrei voluto chiedere del caso spagnolo non so se abbiamo tempo
Però intanto per dare appunto la parola all'onorevole Zucconi insomma commentato di commentare con quanto detto
Un locale politica italiana prego si pragmatismo significa anche coerenza abbiamo avuto dei governi come quello Draghi che hanno inserito nei requisiti per accedere al Pnr no come la messa all'asta delle concessioni idroelettriche mettendo in crisi un settore che per noi direi abbastanza abbastanza importante no
Oppure abbiamo avuto per anni governi che avevano bloccato lo sviluppo del geotermico
Ora voi sapete che la produzione de I due letti credo geotermico inseriti nelle produzioni da fonti rinnovabili sono le più costanti le più modulabili e quindi sono le più importanti perché nel nostro ambiente hanno bisogno
Di flussi di energia costanti nel momento in cui gli servono mi faccio soltanto un esempio ancora di pragmatismo dicevo che parlo da viareggio che in provincia di Lucca Luca
Ospita il più grande del comparto di lavorazione della carta di cartiere d'Europa in questo personaggio aziende molto ineleggibile
Ma Luca già sede anche un'azienda che entro il due mila ventisei installerà a Minneapolis ogni riferimento naturalmente non è voluto a Minneapolis installerà un piccolo reattore modulare
Nucleare della potenza di cinquanta di MWh
Quindi non liquidiamo nemmeno il fatto della possibilità che la scienza ci mette a disposizione degli ulteriori forme non diciamo che non sarà mai possibile perché non è vero
E io credo che se Francia e Spagna hanno potuto associare alla loro grande crescita ok rilevabile anche quella nucleare io credo che siano messe al sicuro sui costi dell'energia che era uno dei problemi che veniva ricordato
Dalla della dottoressa prima ultima notazione noi ricordiamoci sempre anche per ancora per essere pragmatici e logici che loro OPA tutte insieme
Responsabili del sei per cento fatto cento il totale delle emissioni climalteranti
Questi sono dati sui quali non si può discutere e che evidentemente pretendere uno sforzo ulteriore di riduzione delle emissioni climalteranti che ripeto solo il sei per cento
Rispetto a tutto il resto del mondo
Potrebbe anche risultare autolesionistico
Sacconi è vero però che l'inquinamento lo smog che produciamo qui ce lo respiriamo tutto e questo sono morti mi Cinzia e migliaia di morti l'anno e quindi
No lei lei però sarà d'accordo con me che se io produco sei chili di spazzatura rispetto al novantaquattro
Che devo smaltire insomma il discorso dovrebbe essere affrontato diversamente poi certamente un ogni settore
Ogni nazione fa le sue scelte ogni continente fa le sue scelte
La la la battaglia deve essere compiuta e deve essere continuata per per la riduzione delle emissioni climalteranti ci mancherebbe altro molto dipende anche
Via non dai cinesi che non possono decidere magari anche dei cittadini americani che si deve al Governor's presidenti grazie mi scusi possedeva una cosa sola sulla questione del sei per cento trenta secondi manicaretti
Noi sappiamo che le le decisioni che sono lì che sul che volteggiano nel cielo hanno più o meno centocinquant'anni e quindi il nostro continente per non parlare del nostro Paese
Anche una responsabilità che vada ben oltre il cinque per cento che oltre suo Michele posato tu lo sai meglio di me
Ma è di una di una proporzione molto importante quindi non è il sei per cento e sei per cento adesso ma tutte quelle che sono cumulabili stanno sopra di noi sono oltre la vita quindi abbia mi sembra il venticinque ventisei per cento
Per quanto riguarda l'Unione europea però ecco quindi anche lì dobbiamo essere un po'smise diciamo per quanto riguarda la nostra responsabile infatti l'ultima cosa che voglio dire e infatti infatti
Anche a Baku mancherà conferenza successiva ai Paesi emergenti ci hanno chiesto delle risorse economiche per non essere a loro volta costretti a emettere emissioni climalteranti
Ma se l'Occidente non è ricco non avrà nessun modo di per essere ricchi bisogna continuare a produrre il più compatibilmente possibile
Grazie
Allora se dobbiamo andare in chiusura davvero grave in sé grazie a voi tutti perché insomma è stato una un dialogo o ne esso devo dire e Franco è anche molto ficcante sull'attualità sui temi delle energie pulite sulla fotografia posto
La vostra ma anche appunto su prospettive le aspettative per il Italia Europa e disse in chiusura
Sì infatti grazie a tutti Mitrano questi trenta secondi per ricordarvi mercoledì venticinque febbraio a a Montecitorio alla Sala della Lupa l'evento a svista organizzato Does This e ecco think-tank
Rischi responsabilità sociale e interesse pubblico il ruolo delle imprese partecipate nella transizione quindi insomma
Un modo di trattare questo argomento anche importante settoriale un evento pubblico quindi siete tutti invitati mercoledì venticinque febbraio
Grazie davvero allora appuntamento davvero prestissimo a grazie a voi tutti che ci seguite e alta sostenibilità tornerà la prossima settimana sempre su Radio Radicale stesso posto stessa ora