Dei diritti e delle pene - Conversazione settimanale con Elisabetta Zamparutti

Bentrovati sia delle delle pendenza Vincent de Kazan Paruzzi nello per quanto dell'Italia del comitato per la pensa all'attuazione del Consiglio d'Europa tesoriera di Nessuno tocchi Caino strass contrastanti ma allora Elisabetta cominciamo come assente con le novità dal CPT
Buongiorno Giovanna Bongiorno a chi ci ascolta e per iniziare con le notizie che riguardano il Comitato europeo per la prevenzione della tortura ci sono due due visite che sono state fatte in questo periodo da parte del CPT nella prima riguarda la Bulgaria che e ha visto una delegazione fare visita
A carceri a istituti psichiatrici come anche a centri per immigrati quindi sono state prese in esame le condizioni
Di detenzione e il trattamento di chi è privato della libertà personale insieme anche alle misure adottate dalle autorità bulgare per a mettere in atto precedenti Rocco manda azioni
Da parte del Comitato europeo per la prevenzione della tortura come di consueto accade durante le visite ci sono anche i degli incontri istituzionali in particolare in Bulgaria l'incontro ossia è svolto con il ministro della giustizia Giorgi Giove
Georgia e va e altri o funzionari del ministero così come con funzionari del ministero degli interni e della a e della salute un incontro c'è stato anche con le cui Valente del garante nazionale e mi altre organizzazioni non governative come dicevo due sono state le visite
E l'altra visita a ha riguardato invece l'Albania questa è stata una visita ad hoc volta a valutare in particolare le condizioni dei le persone private della libertà in istituti psichiatrici e a questo proposito sono stati visitati due istituti quello di Lezza quello e l'ospedale
Del carcere di Tirana anche in questo caso vi sono stati degli incontri istituzionali come quello con il viceministro della a giustizia Ilona Oxa e il vice ministro della salute è un cena a tuo mini insieme anche ad altri funzionari dei dei ministeri a in questo caso c'è stato un incontro anche con l'ambasciatore dell'Unione Europea e in Albania Silvio Gonzato
E con altri organismi a tutela dei diritti delle persone private della a libertà a personale a queste sono quindi le notizie che riguardano le attività di questi primi diciamo ormai mesi del due mila il venti sei da parte del Comitato europeo per la prevenzione della tortura e dei trattamenti o delle punizioni inumane o degradanti
Ma sentiamo ora l'intervento introduttivo alla sessione sulla giustizia riparativa
Che lei ha fatto padri Guido Bertagna in occasione del congresso di nessuno tocchi Caino che si è svolto presso il Teatro punto zero del carcere
Minorile di Milano nel dicembre scorso un intervento molto bello che gli ascoltatori di radio radicale meritano di poter ascoltare
Sentiamolo
Bene grazie intanto di questo ascolto della disponibilità ad ascoltare che come è stato accennato prima da Simona Ventura una uno dei degli atteggiamenti di fondo che costruisce la comunità se ci si sa ascoltare
Ascoltare veramente senza dover preparare per forza già la risposta
Quello che alcune persone hanno definito un ascolto disarmato
Io naturalmente su
Sui riferimenti biblici o evangelici che sono stati già richiamati
Del dell'invito a non giudicare
Si potrebbe davvero fare moltissimo io mi limito a ricordare un
Un principio di introduttivo vale a dire che da all'elemento del non giudicare non è
Come dire una conseguenza morale di una tensione di fede
A una divinità trascendente
Che questo naturalmente rafforzato il vincolo a e rafforza la profondità dell'ascolto e dell'accoglienza verso altre persone però c'è un criterio che
Proprio appartiene prima ancora l'Antropologia prima che l'adesione di ferite e che significa
Non giudicare
Significa non mettere se stessi al centro del mondo
Cioè non fare di se stessi la misura degli altri della misura del mondo
Cosa che invece accade in genere
Attraverso molte strade molte vie più frequentemente di quello che potrebbe apparire abbiamo tutti
Una
Una certa paura che
Che ci che ci chiede qualche volta di essere di giocare d'anticipo e di mettere noi stessi per evitare di avere sorprese dagli altri
Su questo per chi lo potesse giacché si parlava di cultura
Vi invito a rileggere
Un discorso tanto gustoso quanto relativamente breve non abbiamo tempo di vederlo qui
Ma è il discorso che debiti Foster Wallace nel due mila e cinque fece al Kenyon College
Era un giorno di Grado e dice non era un giorno in cui si dava appunto la si celebrava la laurea degli studenti e lui invece un un un discorso tutto centrato su questa dimensione
Fare un esercizio
Di immaginazione
Nel cuore degli altri
Provando a non mettersi al centro del mondo ma provando veramente ad ascoltare gli altri
Spesso però consiglio no ottima lettura di Natale però
Siccome è stato richiamato ancora Caino e Abele
Siccome qui siamo al congresso di Nessuno tocchi Caino forse val la pena di
Alla luce proprio di questo Criterion del non mettere se stessi a dirmi di non fare di se stessi la misura del mondo e degli altri
C'è una ripresa indiretta
Del del racconto di Caino e Abele
C'è una ripresa nel nel il Vangelo secondo Matteo e una ripresa
Un po'velata un po'
Così dedicata diciamo forse però val la pena di tenerla presente quando si leggono parole come queste
Sono al Vangelo secondo Matteo capitolo quinto intorno versetti dal venti al ventiquattro
Poiché e io vi dico
Se la vostra giustizia
Non so proprio Londra quella degli scribi e dei farisei non entrerei nel regno dei cieli
Va bene inteso che fu detto gli antichi non uccidere
Che avrà ucciso sarà sottoposto a giudizio
Ma io mi dico chiunque sia dirà con il proprio fratello sarà sottoposto a giudizio
Chi poi dice al fratello stupido sarà sottoposto al sinedrio
E che gli dice basso sarà sottoposto al fuoco della Genna
Se dunque presenti la tua offerta sull'altare
E lì ti ricordi che tuo fratello a qualche cosa contro di te
Lasciarli il tuo dono davanti all'altare
E fa prima a riconciliarsi con il tuo fratello
Poi torna ad offrire il tuo dono
Ecco
Presso nel nel breve tempo concesso vi vorrei sottolineare questi aspetti c'è
Mentre il giudizio tende a rimpicciolire gli altri facendoli alla mia misura
La l'invito a questo giustizia è un invito a sopra abbondare
Dunque ad essere senza misura
Da un punto di vista proprio di adesione profonda all'esistenza alle relazioni d'apertura alle relazioni
Con tutte le fatiche che questo comporta naturalmente
Perché
Dopo si parla di uccidere si parla di umiliare di insultare di quindi sia ben chiara che la la modalità delle nostre relazioni è tutt'altro che il facile
Gestione
Allora la giustizia deve sopra abbondare
Quella degli si direbbe dei Farisei non perché siano quelli rappresentano i cattivi oh Ituri di cuore ma rappresentano i garanti della legge
Ora c'è una una giustizia che sovrabbondante
Nel senso che la giustizia mi può dire o la legge mi può dire soprattutto cosa non devo fare
Dopodiché quello che devo fare e lasciato la mia sovrabbondanza
E alla mia disponibilità ad essere sovrabbondante
Poi c'è
Un appunto una un focus su tutte quelle volte in cui noi giudichiamo
Decidendo chi può vivere Chino
Chi è degno del mio rispetto e chi non lo è
Chi è degno delle mie attenzioni e chi non lo è
Allora su tutto questo c'era chiarezza no una lucidità nelle nei pochi versetti molto evidente sul fatto che costruire relazioni e difficile e difficile
La scrittura lo sa bene perché
Nei primi undici capitoli
Falliscono tutta la relazione
Fallisce la relazione dell'uomo con Dio
Perché quando Dio lo ricerca l'uomo si nasconde
Fallisce alla relazione con la coppia perché è la prima volta che la coppia si parla e per accusarsi l'un l'altro
Fallisce la relazione con la società
Perché il primo progetto che che la società mette in piedi che è un progetto imperialista Ercole della Torre di Babele
Per salire al cielo dove un antico omelia cosiddetto midrashim ebraico
Dice che quando poi le gli umani costruivano la Torre e salivano salivano salivano mano a mano che il ponteggio saliva e si portavano sui materiali se cascavano carraio nessuno diceva nulla se cascava un mattone si faceva a lutto
Questo appunto per dire come le relazioni sono difficili la scrittura lo sa bene e soprattutto lo sa bene
In quel capitolo quarto dove la fraternità
Si presentano come una cosa già data
In quanto figli degli stessi genitori ma una fraternità fragile tutta da costruire
Allora nella seconda parte di quello che
Dice Gesù di Nazareth in questo passaggio
Riguarda proprio l'offerta c'è dunque per esempio la tua offerta sull'altare
Che lui ti ricordi che tuo fratello a qualche cosa contro ditte
Lascio lì tutto davanti all'altare va prima a riconciliarsi col tuo fratello e poi torna offrire il tuo dono
Questore probabilmente il sono i due versetti dove si epocali delicatamente la vicenda di Caino e Abele che come forse ricordate
Il conflitto tra di loro scoppia instancabilmente proprio nell'occasione del culto
Perché Caino offre i doni dalla Terra tabelle offre i doni del suo bestiame Gabriele allevatore Caino agricoltore tutti e due offrono
Undone guardato un altro dono non è guardato non non abbiamo tempo adesso di di tornare su cui esito Sergio Abu
La bontà del ricordare già prima qualche cosa che abbiamo potuto dire qui è scrivere anche
Per me da dai testi insomma tocchi Caino
Anche qui sembra in questi versetti di Matteo che l'occasione del culto è il momento in cui prendi coscienza che c'è qualcosa che non va colto fratello
E attenzione
Non sei tu che ce l'hai con tuo fratello
Ma prendi coscienza che tuo fratello ce la Conte
Non è detto ente in questo testo che il rapporto la fatica nella relazione sia reciproca
Ma prendi coscienza che lui ce l'ha con
Per qualche ragione
Allora si dice
E dei quali appunto l'invito indiretto ma pressante a non fare di noi il centro del mondo
Allora quello che stai facendo
Anche una cosa santa come l'offerta la lasci
La lasci non perché non sia importante facili tornerai a a presentare l'offerta
Ma quando tornerai
Avendo cercato tuo fratello quell'offerta sarà veramente utenti
E avrà un bagaglio di vita da dire
E che cosa che cos'è è chiamato a fare la persona qui e chiamata a lasciare l'offerta e a cercare la strada verso suo fratello
Allora in questo cercare la strada verso il fratello per andare a riconciliarsi
Quel fratello già vive
E quindi questo è esattamente qui l'opposto di quello che accade fra Caino e Abele
Vedete normalmente le diciamo Caio al colpevole la Belleli innocente ed è giusto anche dire questo
Però c'è un dato
Se questo momento di fraternità di cui si prende coscienza della fatica avviene nel momento del culto così come nel momento del culto Caino e Abele
Si ritrovano instancabilmente
Uno contro l'altro soprattutto uno contro l'altro
Allora qui viene detto il pezzo che ma che manca nella storia di Caino e Abele
C'è un passaggio nella genesi in cui il testo interrotto e rimane misterioso perché non c'è una parola si dice
Caino parlo al fratello Abele
E mentre erano in un luogo deserto alzo la mano contro suo fratello ucciso
Il testo biblico parla di un Caino che parlo al fratello Abele ma non ci dice proprio niente
Non c'è nessun dialogo tra di loro
Antichi codici un po'più recenti hanno hanno messo queste parole parole fratello belle dicendogli andiamo in campagna ma queste parole non ci sono nel testo nei testi antichi
Il problema è che Caino ad Abele non dice proprio niente
E alzare la mano contro di lui il sostituto simbolico di una parola che non è arrivata ad essere detta
E allora per concludere
Mentre offre l'offerta
Ti accorgi che che tuo fratello a qualche cosa contro ditte quindi lasci l'offerta e vai verso il tuo fratello
Ecco questo e quello che Abele non ha fatto
E quello che Abele forse avrebbe dovuto fare
Quando vede il volto scuro di suo fratello
Perché quel volto scuro c'era già prima
E tira interviene mentre il volto è scuro e cerca di far prendere coscienza Carlino
Di questo oscurità dato che viene questo oscurità
Dottore viene questo cuore intristito e chiusa in se stesso
Ecco allora che
Questo percorso
E forse neanche Abele avrebbe dovuto fare verso carino
Non è stato fatto
E questo percorso dice anche
Una via possibile per andare oltre il giudizio cioè incontrare l'altro veramente
Ascoltare che cosa ha da dire
Restituirgli la parola in quanto possibile
E chiedere in questo incontro di poter anch'anche tu essere ascoltata
Allora in tutto ciò
La fraternità si costruisce perché nessuno si fa misura dell'altro
Nessuno pretende DS Tana misura dell'altro e la misura del mondo
Adesso ascoltiamo le anticipazioni della pagina bene sono otto carino assurdità
Quanto alla pagina di Nessuno tocchi Caino che domani uscirà su unità
Come di consueto si comporrà di due articoli il primo lo ha scritto Domenico Bilotti su un'esecuzione avvenuta in Somalia nel territorio federale del Puntland
E riguarda un caso abbastanza raro di Occhio per occhio in una terra dove la legge della sharia non imperversa Comini Ranno come in Arabia Saudita e dove ancora più raro che sia applicata nei confronti di una donna
Condannata non per terrorismo ma per un reato comune di omicidio
L'altro articolo invece lo scritto Sergio D'Elia
Credo che scrive su una storia parallela che viene dal carcere di Rebibbia quella di Filippo origano e di Fabio Falbo il primo è detenuto da trentadue anni e sembra che lo stato di tenente abbia davvero perso la chiave della sua cella
Il secondo e lo scrivano di Rebibbia è un detenuto modello ma non merita il benefici o di un permesso premio perché non ha collaborato con la giustizia
E poi sì costino a proclamarsi innocente resiste alla colpevolezza di Stato veramente una bella pagina
Come belle sono pagine di Nessuno tocchi Caino che di invito a leggere che agli iscritti a Nessuno tocchi Caino manderò come di consueto anche su Whatsapp
è il momento verso degli appuntamenti che ci porta poi all'azione Minari questa trasmissione Elisabetta
Quanto gli appuntamenti diciamo che domani sabato quattordici febbraio Nessuno tocchi Caino sarà in visita al carcere di Secondigliano Napoli poi la prossima settimana ci saranno delle visite nel carcere di Biella
Il venti febbraio il ventuno al carcere di Alessandria
Ma io vorrei ricordare chi va ancora in scena al Teatro punto zero il teatro del carcere minorile Beccaria di Milano dove si è svolto anche il
Congresso di Nessuno tocchi Caino il nel mese di di dicembre lo spettacolo il liceo nel paese delle meraviglie e che vi invito ad andare a vedere e per il quale vorrei anche fare
Ascoltare l'invito che un altro ragazzo
Detenuto presso questo
Istituto è particolarmente attivo con la compagnia teatrale vi vuole anche lui fare ascoltiamolo
Oltre utilissimo Vargas tenuti corsi decreto io assumo come Kyoto otto sei euro volo Ingrosso adesso il personaggio furono cui studio studentesse che va a fuoco del Veneto leggere spettacolo Dioli civico omette
Inizio modello uno strenuo vincitori
Oggi l'altro punto sei euro violazioni sul
Se lui si ebbe la termina quella dichiarazione sarde Zamparutti ritroveremo la settimana tasse noi però rimane Siena scorcio perché i programmi di radio radicale prosegua