Due ruoli, un giustizia

Amo
Però io innanzitutto
Sì
Sì
Con sottotitoli
Volevo ringraziare gli organizzatori di questo convegno temendo particolare ai
Le istituzioni presenti
L'Inter
Informazione
Segnalo stampa
Alle dirette parla nel
Ai congressi di
Il servizio pubblico
Pensare sulla scelta certo adottata
Per l'equilibrio delle finanze pubbliche di rivedere il dimezzamento del contributo in fogli di una radio che
è un po'di più di una semplice emittente
Prima di entrare nel merito del convegno
Chiedo a Luigi risolvibile
Di poter padre di saluti
Leggerli storiella vicecoordinatore c'è stabilito di Fratelli d'Italia retorici
Grazie spiega l'ex novo probabilissimo assolutamente dare la parola a attivo on line radicali nel merito signore
In questione oggi basso politico continua saremmo svolazzi se
Non bisogna ricordare il saluto del coordinamento cittadino anche del nostro presidente cittadino che ci raggiungerà fra poco Marco Nonno
Niente volevo ringraziare tutti quanti voi aveva accettato l'invito per essere qui stasera con noi
Ma un ringraziamento particolare vorrei fare al mio amico Fabio Rampelli finalmente va bene
Abbiamo il piacere perché forse molti non lo sanno
Ma Giorgia il nostro leader leader indiscusso ed è quella che diciamo anche col presidente del Consiglio si sta facendo tanto valere ma molta della storia di Fratelli d'Italia la si deve a quel signore
E io lo ringrazio perché finalmente siamo riusciti a ridare una casa alla destra italiana grazie
Allora adesso se Giorgio Longobardi
Risoluta consigliere comunale dica dell'Italia Napoli prego Giorgio
Grazie grazie Enzo grazie a tutti per essere qui grazie agli ospiti grazie all'onorevole Rampelli che ci ha raggiunto grazie anche all'onorevole Sergio Rastrelli che sempre presente
Non voglio entrare nel merito anche perché non essendo avvocato non avendo studiato diritto
Ma fatto studi completamente diversi più materie tecniche quindi non avrei neanche le basi per parlare nel merito della questione
Però la cosa importante che io ci tengo a sottolineare a tutti è che il referendum
E penso che voi lo sappiate bene la vostra presenza qua già ci fa pensare che siete orientati per il sì per il referendum votare no non è una scelta di andare contro il Governo
Le leggi le riforme vanno studiate e vanno capite nel merito
Purtroppo c'è questo malcostume vitale che vede votare i referendum per andare solo contro il Governo che in quel momento è in carica questa è una riforma che secondo me secondo me è la madre di tutte le riforme
Non a caso era il programma del centrodestra che i cittadini il due mila ventidue hanno votato e hanno voluto a capo del governo nazionale
Quindi spero che tutti noi ci impegniamo al massimo per portare questo risultato importantissimo non solo perché la proposta del governo che vede Fratelli d'Italia
Il rappresentante massimo di questo governo ma soprattutto perché credo che sia finalmente una rivoluzione per la nostra nazione che a causa della magistratura
Politicizzata ha portato a deviare quella che secondo me è la nazione più bella del mondo grazie
Grazie grazie Giorgio
Allora il tema che affrontiamo scoccherà un tema che in verità alle sue radici
Micelli
Addirittura possiamo risalire alla Costituente
Ora poiché degli eventi sul tema sono stati tanti per evitare di ripeterci io tenterò di moderare questo dibattito e prego relatore di rimanere all'interno di dieci minuti modo tale che diciamo tutti a dire tutto
Tenterò di moderare questo dibattito dando delle degli elementi specifici della separazione da ridere in modo tale che chiunque potrà ascoltare il parere del del del relatore su un una parte fondamentale quella riforma soprattutto sull'impatto che questa riforma Roma sì cittadini perché non è vero che la riforma non impatterà sul cittadino
Le generazioni future certamente troveranno nella nella riforma maggiore utilità
Però se dovesse passare il SISMI
Esempio l'Alta Corte comincerebbe già funzionare e probabilmente la magistratura che oggi non ha padroni chi lo deve Contrada da nessuno potrà essere tra virgolette controllata da soggetti che sono indipendenti tutti di agli altri guardati solo avvocato da quasi quarant'anni
Il novanta per cento della magistratura è composta da con polenta elementi completi di eccellenza
Se voi pensate che il novanta nove per cento dei magistrati iscritta alla alla rendendo ma di questo novanta solo il venti per cento iscritti alle correnti e di quel venti per cento
E quel venti per cento che venne scelto per i posti apicali comprenderete che c'è un buon settanta per cento rispetto alla M alla MM quasi obbligatoriamente piuttosto che per scelta
Ora il primo intervento sarà quello di dell'avvocato Carmine forense che il presidente del consiglio degli avvocati di Napoli
Io quando ero segretario del Consiglio illudere appena giovanissimo entrato in consiglio immediatamente IMI di Luigi una persona che sarebbe stato in grado di fare molte cose belle tant'è che lo pregava di entrare nell'ufficio di segreteria
Ora a Carmine vorrei chiedere se il modello costituzionale della magistratura delineato dalla Costituzione
è fondato sull'Unità della magistratura secondo te la separazione delle carriere e compatibile con questo impianto o richiede una revisione profonda dell'equilibrio costituzionale tra i poteri dello Stato
Grazie mi alzo sì
Grazie agenzie soprattutto grazie per l'organizzazione di questo momento che non è mai abbastanza parlare del dell'appuntamento referendario perché
Purtroppo ogni giorno assistiamo abbattute slogan eventi che vengono previsti quasi in maniera
Previti
Ma cosa ci fosse la sfera di cristallo si potrebbe prevedere quello che gli scenari apocalittici qui che il fronte dell'Orsa immaginando e sta costruendo per ostacolare quella che è una riforma di buonsenso
E se si si percepisce se assistiamo a tanta acredine e tanta violenza e tanta infusione del della paura del terrore né i cittadini e perché forse poniamoci una domanda diamoci una risposta forse perché questa riforma qualcosa di buono
Andrà a fare e innanzitutto andrà a fare che cosa con le sta andando subito a rispondere alla domanda
Di Vincenzo andrà a riequilibrare
I poteri di rapporti di potere tra dello Stato perché oggi non possiamo ritenere che
Oggi con lo stato delle cose che con oggi assistiamo post non possiamo dire che tra i poteri dello Stato ci sia siano etico dello Stato si era in perfetto equilibrio tra di loro con la riforma si andrà a ricreare quell'equilibrio questo perché
Perché sostanzialmente noi dobbiamo partire da un da un principe non voglio fare la lezione storica che mi amico Vincenzo in Prato è più bravo di me sicuramente l'unico mi metterebbe in ombra però panna partiamo da un presupposto i poteri dello Stato sono tre e questo in maniera sembra dica lo sappiamo tutti legislativo esecutivo e giudiziale
Quello giudiziario non possiamo definirlo un potere in senso stretto perché a differenza per gli altri due secondo una logica che dobbiamo partire dal presupposto che il nostro ordito nella nostra Costituzione basa su un principio indissolubile che è quello della sovranità popolare
E la sovranità popolare si esercire si esprime attraverso appunto il voto e il controllo del popolo sul potere legislativo attraverso direttamente attraverso l'espressione del voto e sul potere giù dell'esecutivo indirettamente attraverso il potere legislativo esercita appunto la sua sovranità popolare paradossalmente noi il ventitré e il ventidue ventitré
Di marzo avremo per per ma la seconda volta dopo il referendum sulla responsabilità civile la possibilità del popolo di esprimere il suo potere
Il suo potere sulla magistratura attraverso questo referendum e lo andrà a fare andando a riequilibrare quei poteri perché oggi non c'è l'equilibrio perché noi oggi assistiamo a un CSM di fatto che non est non esercita le sue funzioni come organismo di alta amministrazione ma esercita e della storia i casi di cronaca che parlano per me
Esercita funzione prettamente politica e lo fa nel modo
Più
Stretto del termine politica in termine non di quell'accezione positiva come
In un nell'incontro di di di lunedì appunto mi confrontavo con il senatore Rastrelli ma lo fa nel termine negativo in un'accezione negativa di politica attraverso quella che è un'idea della spartizione del potere
Attraverso una lottizzazione del Consiglio Superiore della Magistratura che non basta più
Il suo giudizio degli de in relazione agli avanzamenti di carriera sulle assegnazioni agli uffici giudiziari attraverso una logica meritocratica ma lo fa attraverso un equilibrio di di interessi fra le varie correnti ora su questo te prego Vincenzo di interrompermi essere sforo il perché voi ovviamente parlando parlando si perdesse
La cognizione del tempo
Noi oggi vi faccio un esempio pratico per trattarvi comprendere quello che secondo me si sta verificando a Napoli allora noi partiamo dal presupposto
Che i la nomina di un capo dell'ufficio avviene a seguito di un evento certo che il pensionamento ok
Ora il pensionamento lento certo quindi non dovrebbe determinare un un decorso di un lasso di tempo grosso modo se non irrisorio rispetta la nomina di un nuovo capo dell'ufficio perché programmato e certo lo si sa
Invece nel Napoli stiamo assistendo ovviamente io faccio riferimento alla nota critica rispetto al metodo e non alle persone perché fortunatamente abbiamo un un facente funzione che il presidente Scoppa che a un ottimo dialogo con l'avvocatura e stiamo lavorando tanto bene ma la nota critica e sul metodo
Noi oggi sono decorsi circa nove mesi dal pensionamento della Presidente Garozzo in cui nonostante già nove mesi fa e forse qualche mese prima già si sapeva né si conoscevano
I nomi che tutt'oggi sono sul tavolo di possibili
Nominati presidenti capi dell'ufficio giudiziario noi ad oggi sono passati nove mesi è fosse ne passeranno no ancora altri
Dove abbiamo una vacatio sostanzialmente l'impossibilità di avere un capo dell'ufficio che possa programmare l'amministrazione dell'ufficio giudiziario
In in maniera prospettica in maniera diciamo così
Razionale e questo è il vantaggio a mio avviso diretto per i cittadini
E non è solo una questione del diritto penale del processo penale ma anche del processo civile perché l'organizzazione dell'ufficio giudiziario riguarda la giustizia in generale e privare un ufficio giudiziario per un lasso di tempo così ampio di un un suo capo se così vogliamo definirlo naturale a mio avviso un danno per la città collettività è un danno anche in relazione a quella che è la durata dei processi e quindi io in questa accezione lei con un una visione positiva in termini di efficienza della giustizia grazie a questa riforma perché con questa riforma
Si andrà con la rottura di cui il collegamento tra i nominati dal Consiglio superiore la magistratura e le correnti che ne condizionano l'operato a ripristinare quella necessario equilibrio di che si basa sulla meritocrazia si basa sul su appunto sulla valutazione e sulla trasparenza questo che oggi non avviene perché ormai il CSM diventato una sorta di organo in contrapposizione al Po al parlamento quindi quando si si parla si fa riferimento a certi e spalla sull'utilizzazione di certe dichiarazioni pubbliche non è che eliminando meglio con questa riforma si va limitare l'esercizio del potere della magistratura indecente in senso stretto come giurisdizione e quindi
Neutralizzare la ma la magistratura rispetto alla politica no tutt'altro è il contrario significa fare in modo che la magistratura non nell'ambito del dell'esercizio dell'azione giudiziaria ma nell'ambito dei quella che è la sua funzione
E non va a limitare appunto la furti la funzionalità e funzionamento del del Governo per il Parlamento quello che sta accadendo oggi con questa riforma perché se
Partiti di di opposizione non hanno fondato un Comina comitato guarda caso l'unico organismo associativo che forma un comitato per il no e l'Associazione nazionale magistrati e la M e questo mi fa capire come sul tavolo gli interessi in gioco sono i degli interessi soprattutto di di una parte di per l'Anm che controlla le correnti che vuole preservare il suo potere quindi mantenere intatto lo Stato delle cose
E allora a questo punto noi non possiamo che andare alle urne recarci per facendo capire pure
Ai nostri familiari a tutti coloro che sono anche i più scettici e che purtroppo ascoltano quelle che sono io slogan e le frasi ad effetto di di coloro che si ergono accorta a conoscenti massimi del sapere e io oggi via rivolti vorrei parlare forse se posso diciamo così
Se vi interessa vi vi parlo del metodo Stanislavskij
Scherzo ovviamente non ve ne parlo perché io non sono non facciamo non sono un attore non faccio parte dello spettacolo e quindi mi limito alla riflessione tecnica giuridica però questo e il tema è questo il contesto in cui oggi ci troviamo ad affrontare questo avvicinamento alla riforma
Abbiamo consapevolezza che questa riforma finalmente esplica due feti il primo è quello di garantire la terzietà
Del del giudice anche da un punto di vista astratto eliminando quella simmetria strutturale che fisiologica
Quando giudice pubblico ministero condividono lo stesso percorso di carriera lo stesso percorso elettorale nell'ambito del consiglio superiore della magistratura e la stessa valutazione disciplinare ma soprattutto e quindi concludo riportando mi a ribadire quella che è la risposta alla domanda
Di di Vincenzo a garantire sui nuova finalmente un equilibrio tra i poteri dello Stato in senso positivo e non si in in senso negativo questo e concludo veramente vi cito solo uno dei dei nomi più richiamati da questa campagna referendaria che quello di di Giuliano Vassalli
E non lo richiamo rispetto al modello accusatorio in relazione al principio della separazione della carriere della terzietà
Ma lo richiamo rispetto a una riflessione che lui stesso falchi fece in quella famosa intervista al Financial Times del mille novecentottantasette se non ricordo male che pure quella è stata messa in discussione abbiamo avuto fa venire il giornalista Napoli con la fattura di quando è stato pagato
Per rendere quell'intervista per dimostrare che era con la cassetta esattamente noi già all'epoca
Che faceva riferimento all'inserimento di un disegno di legge negli all'interno del pacchetto Rognoni
Della separazione delle carriere e già all'epoca venne osteggiata dalla massima magistratura e già all'epoca Vassalli fa fece riferimento alla sovranità popolare limitata
Come nacque come avviene nei Paesi dell'Est Europa proprio riferimento al fatto che la magistratura andava ad incidere sull'esercizio del potere legislativo quindi vi chiedo di dare un'opportunità a questo Paese recandosi alle urne fan facendo negare alle urne tutti i vostri conoscenti per cambiare lo stato delle cose finalmente entrare nell'ottica di un Paese democratico a trecentosessanta gradi
Grazie presidente
L'ha detto che quando si interloquisce in questa materia la difficoltà è duplice perché da un lato bisogna essere meno tecnici possibile perché complicato far capire ai cittadini una materia veramente molto tecnica però d'altro lato se si vuole essere populisti quasi si ha vergogna dice Sensi per dire delle cose che stenta senza cioè il problema raccontare delle Bugie che sono delle bugie quindi io comprendo perfettamente la difficoltà di chi interviene a questi eventi e dice
Per dire esattamente le cose vere
Deve necessariamente cadere nel tecnico perché quando Enea raccontiamo pugile populismo come dire guardate che compete la Costituzione
Che è ormai diventato uno slogan diciamo della sinistra in quel momento raccontiamo una sciocchezza e purtroppo noi
Pia a destra del centrodestra la differenza è questa quando chiediamo quando François e Sciascia AN chiede andare a votare quelli vanno a votare io quando chiedo a mia madre di andare a votare lenti perché e questo perché è un valore delle persone che dando la capacità di pensare
Ora io pregherei Luigi Bobbio
Di intervenire ovvio è il magistrato che è stato componente della direzione distrettuale antimafia della Procura Repubblica di Napoli nel due mila uno eletto al Senato della Repubblica con Alleanza Nazionale
E stato membro della seconda Commissione permanente giustizia nel due mila otto se non sbaglio è stato anche capo di gabinetto di Giorgio Amendola oggi svolge la funzione io di chiedere
Senta diversa la mappa degli oboi no perché se devo comincia a dire tutto e poi quando parlerò di Fabio Rampelli devo cominciare cioè finiamo gravemente malato
Ma due giorni allora Gigi Gino uno degli argomenti più frequentemente avvocati contro la separazione la grande le carriere riguarda il rischio dell'indebolimento dell'indipendenza del pubblico Minx dal punto di vista dell'ordinamento giudiziario questo rischio e concreto
Ritiene che l'attuale sistema invece presenti delle criticità
Tra giudice e pubblico ministero
Mi chiedo
Richiamo al più dialogo più colloquiale la cosa allora innanzitutto buona sera grazie ci stiamo spendendo tutti in questa campagna referendaria per far prevalere sulle tante menzogne un po'di verità anzi tutta la verità nient'altro che la verità tanto per restare in tema
Allora domanda la domanda americano azzecca merita una risposta secca no non c'è nessun rischio di perdita di indipendenza del pubblico ministero né di autonomia per una alcune ragioni testuali decisive
La prima nel testo dalla riforma
Prince non sono sottoposti sulla modifica sette articoli in realtà sono due articoli il centoquattro centocinque della Costituzione gli altri cinque sono neri adeguamenti testuali di altri articoli che hanno riferimento a questi due articoli in particolare
Quindi non è intervento demolitorio non è l'intervento di assoluta di scrittura
Se solo si pensa poi quindi per fare un po'di chiarezza in mezzo alle alle balle che stanno diffondendo
La Costituzione da quando entrerà in vigore la su vissuto Benno quarantacinque mi pare leggi di revisione costituzionale
Almeno venti delle quali di carattere quelle sì veramente demolitorio si pensi ad esempio la riforma del Titolo quinto quindi viva diciassette articoli furono messi in discussione quindi anzi modifica
Quindi
Non c'è indipendenza perché centoquattro centocinque ma del centoquattro riafferma in maniera categorica autonomia e indipendenza di entrambe le carriere sia la carriera giudicante che la carriera requirente
Peraltro la carriera requirente viene menzionata dal punto di vista di autonomia e di indipendenza per la prima volta in Costituzione
Perché viene introdotto in Costituzione il riferimento Espresso esplicito all'autonomia e l'indipendenza del pubblico ministero che prima non c'era quindi c'è già un dato oggettivo
Altro dato oggettivo
Ma quale sottoposizione o interferenza della politica sul pubblico ministero ci potrebbe mai essere all'indomani della vittoria del sì al referendum
E quindi all'entrata in vigore della riforma quando l'articolo centododici rimane assolutamente invariato l'articolo centododici prevede l'obbligatorietà dell'azione penale quindi anche in questo caso ma di che cosa stiamo parlando la verità è che c'è sullo sfondo
Una lotta per la sopravvivenza una lotta per la vita la battaglia per la vita dell'Associazione nazionale magistrati la quale diventato con un un super potere uno strapotere che condiziona tutta la funzione giudiziaria la etero dirige sostanzialmente e purtroppo nel combattere questa battaglia incostituzionale perché se la situazione si è fatta soggetto politico nel momento in cui scende in campo contro una legge del Parlamento che metteva riguarda solo come soggetto passivo e non come soggetto titolare di interessi peraltro
Dio la il principio fondamentale di ogni magistrato ogni magistrato deve avere come suo punto di riferimento sacro la verità
Quando una corporazione combatte una battaglia elettorale incostituzionale facendo perno sulla menzogna sta tradendo se stessa sostanzialmente perché tutto ciò
Tutti gli argomenti fra virgolette
Che sono messi in campo dall'Associazione nazionale magistrati sono argomenti infondati dal punto di vista testuale sistematico e quindi sono argomenti che si possono tranquillamente definire falsità menzogne
Basti pensare ai primi cartelloni che uscirono con quella campagna elettorale nelle stazioni
Ferroviarie in cui addirittura sì aggiungeva menzogne menzogne sono riusciti in un risultato brillantissimo dal puntare virgolette ovviamente cioè avrebbero potuto e limitarsi a dire
Lippi e volete pubblici ministeri soggetti al controllo dell'esecutivo no sono andati oltre al timore di giudici sottoposti al controllo dell'esecutivo quindi menzogne subentro io cioè sulla sottoposizione
Non è nemmeno ipotizzabile peraltro per una semplice ragione
Perché per esempio le leggi attuative che dovranno essere poi approvate per dare concreta attuazione disegnare i percorsi di attuazione della riforma
Sono leggi saranno leggi che inerente già sono in in parte note nel loro contenuto testuale sono assolutamente tranquillizzanti dal punto it
Ma che comunque dovranno rispettare stare all'interno della cornice di autonomia e di indipendenza della magistratura
Quindi non potranno essere altro che leggi di attuazione di quel la riforma costituzionale assolutamente coerenti con questo principio fondamentale
Quindi non ci sarà anche nemmeno nelle leggi attuative nemmeno la remota possibilità che si possa tentare di mettere la magistratura o produce maggiori inquirenti particolare sotto il controllo dell'esecutivo la verità Paul e però è un'altra
Se posso la verità e che
Bisogna secondo me porre l'accento sul fatto che questa riforma costituzionale
Sostanzialmente tende meritoriamente da un punto di vista proprio di tenuta democratica della nazione
A normalizzare la magistratura per come è diventata laddove normalizzare non è una brutta parola che vuol dire mettere sotto padrone vuol dire rimettere la magistratura sui binari della Costituzione
Dinari dei quali è deragliata in maniera volontaria
Questo il vero
Obiettivo civile e democratico
E ci rendiamo conto di questo se solo pensiamo quali sono i due veri pilastro da grandi Pirazzi tre pilastri di questa riforma la separazione delle carriere
E su questo io credo che dico spesso anzi sempre che nessuna persona normale
Che non abbia secondi e terzi fini Olivelli di ragionamento può essere contraria o può avere niente in contrario perché dal punto di vista proprio del diritto naturale cosa c'è di più normale
E di più necessario che chi giudica non sia collega di chi accusa ma si estranea chi accusa così come estraneo chi difende quindi a questo punto di vista e proprio una normali è un atto dovuto diritto rispetto l'articolo centoundici
Che introdusse il giusto processo
Altro pilastro che è quello che poi i fondi talmente terrorizza l'associazione magistrati
Proprio invece la la di doppio CSM e labor la soppressione del sistema elettorale per la l'individuazione dei componenti togati e quindi l'introduzione del sorteggio perché perché chi sa un po'di politica ma questo non è un patibolo tecnico è un patrimonio di conoscenza
Assai diffuso non c'è dubbio che il sistema elettorale col quale vengono oggi scelti individuati i venti componenti togati si dice sui magistrati del Consiglio superiore
è un sistema che si fonda sul consenso
Però l'Associazione Azione magistrati dirige sovrintende dall'esterno questo meccanismo perché perché fino a oggi
Tutti coloro che si candidano per essere eletti al Consiglio superiore in realtà sono indicati dalle rispettive correnti di appartenenza cioè la candidatura
E fatta dalla corrente di appartenenza
Da questo poi nasce la campagna elettorale una campagna elettorale che è fatta di ricerca del consenso vero e proprio da parte dei singoli candidati e da parte della corrente che vi sostiene quindi c'è un doppio livello di ricerca del consenso che ad un punto di vista immediato va a vantaggio del candidato che verrà eletto da un punto di vista mediato e di prospettiva che è quello più grave va a vantaggio della corrente che lo ha candidato perché più consenso cessato più potere a quella corrente che ha avuto il maggior numero di eletti
Questo però cosa vuol dire che una volta che si viene eletti sulla base di un codino a campagna elettorale quindi di voti i consensi ricevuti e su questo faccio la ricognizione parentesi
Il livello di pervasività dell'associazione ed infiltrazione di controllo dell'Anm non si calcola né sulla base secondo me
Delle degli iscritti all'Anm o degli scritti e ricorrenti ma si calcola sulla base del numero di magistrati che vanno a votare alle ultime elezioni hanno votato circa l'ottanta per cento dei magistrati questo e il livello di pervasività
Non i due mila iscritti all'associazione magistrati
Quindi una volta che è stabilito poi livello del PD era giunto all'individuazione dei magistrati eletti scatta il meccanismo di prospettiva perché la storia quei pensate che per esempio ogni corrente alla sua la lista dei candidati già programmati per i prossimi quattro turni elettorali quindi sono proprio carriere parallele in una logica di possesso della magistratura e qui scatta il possesso infatti perché una volta eletti non conta tanto e non solo mantenere gli impegni che sono stati presi con i vari magistrati e qui si è chiesto il voto di cui si è tenuto il punto
Ma conta soprattutto e qui entra in gioco fortemente l'Associazione Azione magistrati che esterna consiglio l'interesse che in quella consiliatura ogni corrente possa gettare le basi per l'aumento di consolidamenti aumento del consenso per le prossime elezioni
Queen
Quindi in questo modo l'Associazione nazionale magistrati si è impossessata
Del Consiglio superiore ne ha fatto il suo braccio operativo il suo braccio armato affini che sono puramente elettorali
In questo modo si è raggiunto un doppio obiettivo si controlla la magistratura dall'interno il le il lavoro del CSM a tutti i livelli nei cinque poteri otto di compiti attualmente io sono assegnati
E fatto non sulla base del merito ma sulla base di accordi desistenze io ti metto quello per otto metri quell'altro quel posto io ti condanno disciplinarmente questo per nemico tuo però tu mi devi assolvere quest'altro
Che amico mio questi sono i livelli
Beceri mortificanti a cui quindi oggi in realtà io dico segue peraltro che dall'interno del gas dei della magistratura
Si è creata diventi ad instaurare una sorta di sindrome di Stoccolma che peraltro Palamara c'è anche ottimamente purtroppo illustrato nei suoi due libri ed è una sindrome di Stoccolma perché la gran parte dei magistrati appunto quell'ottanta e passa per cento copre anche quelli che non hanno votato sia a far da questo vista da un lato e vittima di questo sistema perché se vuole essere aiutato salvato si deve rivolgere ai comporrà le alle correnti dall'altra però è parte di questo sistema perché nel momento in cui ha bisogno di un aiuto chiede e anche a scapito di altri allora
Potremmo dire molte cose però credo che su questo possiamo essere tutti quanti d'accordo ed è questo che bisogna far capire ai cittadini bisogna far capire ai cittadini che da un lato le menzogne sono tante le bugie hanno le gambe corte
Chi non la riforma è tecnica ma è anche molto di di buonsenso allora bisogna fare leva sulla comprensione della finalità di buonsenso di questa riforma di normalità civile e di normalità costituzionale grazie
Grazie grazie Gino naturalmente ha toccato il il il tema dell'ebreo anche confermativo lo so che tutti lo sanno però e importante confermare perché tante volte ma nell'insieme il quorum si raggiunge si raggiunge il quorum ogni voto vale un voto quindi noi dobbiamo avere la capacità di portare le persone a votare
Chiedendo il voto perché il suo voto è importantissimo basta un voto perché l'area riforma passi
Ora io diciamo sono molto contento che abbiamo tra di noi l'onorevole Giulio Di Donato al quale cederò al tra poco la parola
Laurea a ventidue anni
Avvocato giornalista assessore all'Urbanistica
Vicesindaco con l'aggiunta Valenzi
Dall'ottantatré al novantaquattro eletto deputato della Repubblica nelle file del Partito socialista
è stato anche vicesegretario degli Bettino Craxi
Dall'ottantanove al novantatré oggi ancora e sempre attivo nel dibattito politico partecipa a congressi e la cosa bella ci partecipa sempre con la schiettezza e la competenza che gli appartiene
Io ti chiederei Giulio molti pensano che l'inizio io sono dei primi che pensa questo molti perché l'inizio della sovraesposizione l'ordine giudiziario
Che nel tempo si è trasformato in un potere giudiziario senza controllo
Sia da individuare nell'abolizione della immunità parlamentare
Porremo saper innanzitutto se condivide questa riflessione e se nella pratica la magistratura effettivamente c'è riuscita nel corso degli anni a condizionare le scelte politiche dei governi in tema di giustizia e inoltre
Quali sono i punti della riforma che per te non sarebbero mai negoziati grazie
Grazie a voi
L'invito
Io devo dire con molta sincerità sono deluso dal dibattito che al quale assistite revisione per le fandonie che ha sconfitto e le fandonie vengono proposte ahimè
Dalla sinistra
Che ha cercato e cerca di trasformare questo voto referendario in uno scontro politico per dare una spallata al governo e questo è naturalmente un obiettivo sbagliato l'obiettivo anticostituzionale perché lì
Non meno dobbiamo votare a favore o contro chi proponeva lo dobbiamo votare nel merito di una rete
Per altre cose perché c'è da molti magistrati che titola veramente del delle
Per le palle grandi grosse
E siccome io sono cresciuto in un contesto familiare sociale
Che ha sempre manifestato grande rispetto nei confronti dei giudici sono molto deluso di ascoltare da loro considerazione argomenti che sono veramente penose
Allora vediamo un momento di riordinare poi rispondo naturalmente alla domanda
Alle due domande
Noi stiamo parlando del sistema accusatorio che consentisse dal punto ad una modifica del codice di procedura penale sarà varata
O fa porre e tutto lo schieramento progressista questo lo devo rossa ricordare i compagni detto DS e quelle del Cinquestelle
E forse non lo sanno nemmeno ottavo nemmeno bene che cos'è il processo accusatorio loro abbiamo varato con Vassalli e l'abbiamo varato dopo un lavoro cui ha partecipato Pisapia chi è Pisapia e il padre peraltro Pisapia esporrà in depressivo
Questo codice accusatorio poi c'è questo rito accusatorio così tetto che altro non è che il processo all'aver ripreso accusa difesa è un giudice terzo che giudica sostituiva il processo inquisitorio che aveva radici nel Codice Rocco un grande giurista ma naturalmente ai suoi tempi le cose lo diverse
E un grandissimo giurista
Ecco tuttavia come dire prevedeva delle cose che oggi sarebbero inaccettabile per per esempio prevedeva la presunzione di colpevolezza che re abbiamo cambiato nel Consiglio sostituendo l'apertura di noce
A un certo punto il problema si è posto si è lavorato alcuni anni del passato il processo il rito accusatorio che va completato
O la separazione delle carriere tra ricordato qui dal presidente poche gli abbiamo fatto un po'meglio partecipa da chi vuole il giornalista inglesi ha intervistato Vassalli quale ha detto noi siamo un Paese a sovranità limitata perché con i magistrati non si può fare niente perché appena si fa qualcosa i magistrati in gioco
E insorgono su cose sbagliate
Faccio un esempio nel mille novecentonovantadue è stata varata la direzione nazionale antimafia sapete che cosa accade successive a dirti
Due giorni di sciopero da parte della magistratura un noto magistrato napoletano di cui non faccio il nome non c'è più che tratterà un amico perché lo incontravamo in treno ogni mattina quando partivamo dalla stazione di Mergellina dichiarò che il governo era una cupola mafiosa
Perché naturalmente e naturalmente dietro questa idea della direzione generale c'era Falcone e fu naturalmente eliminato perché non rispondeva Riccio
Allora proprio ha detto una cosa importante noi oggi per cosa stiamo cercando di far passare stiamo cercando di completare questa riffa e di stabilire criterio di razionalità di utile
Per il quale chi giudica deve essere completamente separato dal Pietruccio e naturalmente da chi difende
Perché difende non c'è problema dagli accusa invece c'è il problema perché la carriera unica e non c'entra la carta io e ha ostacolato ma non ha separato le carriere questo lo dovrebbero sapere meglio di me quelli che parlano nei talk show
La separazione delle carriere a un esibito il punto un'esigenza anche risponde a un'esigenza anche culturale perché chi accusa deve avere una formazione diversa da chi poi deve Giuditta vedi giudica il principio che ha un compito
Per i gravissimi e naturalmente questo compito lo deve svolgere in una totale completa autonomia libertà oggi non c'è questa idea è stabile Pretty perché con il gioco del Consiglio Superiore della Magistratura tutto viene negoziato con il manuale Cencelli ingaggi trasferimenti le promozioni e naturalmente la disciplina
E se io che sono un giudice che deve giudicare son PM che sta nel CSM perché dopo che mi ha fatto la requisitoria sulla quale io devo per il prelievo pronunciare invece poi va nella sede dove si decide la mia promozione ora la mia non promozioni in un mettendo tener conto e se io appartengo a una corrente che è simile a quella alla quale appartiene il PM data ci sarà una sintonia
E se io non appartengo a nessuna corrente e mi capita qualche incidente devo e capito sotto la la commissione disciplinare o mi vado allegare con una delle quattro i quattro corrette sono poi tre quattro partite di cui davvero subito dopo sono io sono condannate Tiffi perché non entro nella compensazione che cos'è la compensazione
Domina sorbirmi io ti assolve il tuo chiudiamo lutto condanne censure degli schiaffetti no sulle spalle andiamo
Queste oggi la magistratura
Lo sanno benissimo lo sanno in sé figlio tutti sette mila
Magistrati che non fanno parte dei quattro partiti che sono sinistra estrema sinistra centro e testa ma vi pare possibile che un Paese moderno e civile si organizzi con i partiti
Nella ordire della magistratura che badate bene e uno Peter non è un ponte la differenza tra ordine potere fondamentale e il giudice lo dovrebbero sapere hanno superato un concorso importante con studi impegnativi l'ordine elettivo
E non è un luogo politico l'ordine un luogo che dà vita ad un organo che è un organo di alta amministrazione il Consiglio Superiore della Magistratura che non è un organo politico dove non si può fare politica lei correnti che hanno un'origine di correnti di pensiero
E hanno svolto anche non esigua di loculi importante negli anni passati si sono poi trasformate in corrente di potere e questo non va bene non è accettabile perché naturalmente incide soprattutto sulla libertà proprio dei magistrati
Altro che
Mettere i magistrati sotto il controllo dalla politica che è stato già detto e lo ripeto è una cosa e non ha né capo né coda perché l'articolo sette quattro salì a confermarle anzi rafforza la posizione della magistratura inquirente Bettina inserisce la blinda
Ulteriormente quindi
Sono tutte cose che non hanno valore solo pugili sono stupidaggini sono argomenti deboli modesti scadenti la verità è un'altra che all'interno della magistratura c'è un controllo di chi e in quelli che naturalmente sanno del Consiglio Superiore della Magistratura che sono quasi sempre
Gli eletti
L'espressione dei partiti concorrenti perché non ci sono eletti che non fanno parte delle correnti
E questa è una cosa
Segreto proteine dette una minoranza tiene in mano attraverso l'associazione nazionale ci si che è una soluzione privata non è un'associazione pubblica ha preso in mano il controllo quel Consiglio superiore gestisce tutto
C'è di più
Se viene meno e si deve fare alla nomina del Procuratore
Di Caltanissetta e poi del Presidente del Tribunale di Campobasso e non ci sono altre nomine tale distribuire si fa si si ferma tutto perché si crea l'esigenza di avere un pacchetto allora si aspetta che magari a Milano a Brescia si liberano dei posti in modo che ci riuniamo e concordia
Ma mi pare possibile possiamo andare avanti così
Questa è la situazione loro lo sanno perfettamente non è che quello che dico io alloro e sconosciuta è esattamente questa la drammatica situazione in cui si trova l'ordine giudiziario che è diventato una corporazione che agisce in chiave di potere
E tutto questo non è accettabile
Sul
Necessità di ripristinare l'articolo sessantotto
Io non ho dubbi io votai contro ma in quel momento c'erano delle condizioni tali per cui naturalmente la maggioranza dei parlamentari decise
Di fare quest'altro che fu un grave errore perché l'articolo sessantotto è un articolo che perché tutela la libertà dei parlamentari tra loro autonomia la loro indipendenza
Partente quando torno elimini crei le condizioni perché un altro ordine che intanto diventato potere e ha recuperato il consenso popolare attraverso un rapporto stretto
Tossico
Non trasparente con la stampa perché dobbiamo dire anche questo perché questo lo dobbiamo dire quindi la legittimazione politica della lite che non essendo un ordine elettivo la legittimazione popolare la ricava dai giornali ricordate
Mani pulite che cosa è stato e poi successivamente ancora adesso
E tutto questo naturalmente è un'anomalia è una distorsione è una degenerazione che va colpita e va cambiata e non c'entra niente l'autonomia e l'indipendenza dei magistrati e non c'entra niente la politica che controlla la magistratura inquirente
Perché tutto questo non può avvenire perché è blindato da un punto di vista costituzionale non è cambiato niente anzi sono aumento ad allegare sì con il sorteggio
Con il sorteggio finalmente si dovrebbe io mi auguro che accada limitare
Il potere lo strapotere politico e questa
Questo è il questo e quel questo clientelismo che inevitabilmente si deteriore che se io mi candido eccetera compagnia corrente il pieno di voti poi naturalmente dovevo rispondere a quelli che mi hanno votato e tutto questo genera una situazione
Come dire malsana e non consente di avere la possibilità rimandare nei posti più importanti per merito perché prevale l'appartenenza
E tutto questo penalizza quella maggioranza di magistrati che non essendo appartenenti non sanno anche se riesco non riesca
Allora allora
E concludo
La sinistra sa rinnegando se stessi
Io sono di sinistra ma non mi ci ritrovo in una sinistra che per dare la spallata al governo
Rinnega se stessa la sinistra e potrei citare degli esempi che si sono verificate negli ultimi tempi ha sempre appoggiato questa vita sempre
Pensate che l'Alta Corte la proposta e l'Alta Corte la previste nel programma elettorale del PDS
Quando era segretario Enrico Letta
E precedentemente era stato sostenuto da quella signora quella dei punti l'onorevole deputato che non so consigliamo che si occupa di giustizia per il PSI e da Martina Serracchiani Velis vacillano le ore Serracchiani che sosteneva questa
Dopo il sorteggio è stato adottato dal Consiglio Superiore quando nel due mila e diciassette si sono accorti che le commissioni di esame erano manipolate e allora deciso di sorteggiare i giudici che devono far parte perché naturalmente però questo problema da risolvere
Il sorteggio utilizzato per fare per sceglie di magistrati del nel caso in cui venne messo sotto accusa per l'impeachment il capo dello Shah
Lo stesso per le giurie popolari quindi la polemica sul sorteggio è una polemica e non ha nessun fondamento il sorteggio è l'unico modo che c'è oggi per come dire allontanare
E possibilmente eliminare questo condizionamento politico che grava soprattutto i magistrati sulla loro indipendenza sulla loro autonomia
E questo è tutto il punto allora la sinistra commette un grave lo fa e lo commette anche da un punto di vista politico
Perché poniamo il caso che finché non
Che succede delle c'è una spallata al gothic ricovero però ha già detto che non si dimetterà e quindi qual è il risultato il risultato che la sinistra si interessa
Il rifiuto ad un aggiornamento e a un completamento di una riforma che essa stessa aveva sostenuto e naturalmente sì
Pone su una posizione sostanzialmente anti riformista
Il che naturalmente non farà che aumentare la pressione interno il dell'estremismo eccessivo per cui una sinistra che non riesce a diventare riformista cioè a fare delle proposte concrete il Governo è una finisse che difficilmente sarà percepita come alternativa all'altro schieramento vende stanno facendo un errore politico
Gravissimo ma tant'è vero che alcuni esponenti della sinistra sul piano giudiziario per esempio par Pera che è stato presidente la Corte costituzionale parlamentare del partito Cesare Salvi che è stato giudice parlamentare e tanti e non solo si esprime in questo modo dicendo che dobbiamo votare sì perché votare no è un errore grave
Un errore gravissimo
Allora io vorrei concludere dicendo questo la partita è una partita importante per la giustizia è una partita importante per il cittadino perché è importante per il cittadino perché in se se passa la riforma nel senso che Vincenzi pelli cittadine più tutelato perché
Tutto il problema diciamo sta nell'organizzare chi deve valutare l'accusa in maniera tale che lo possiamo fare in modo autonomo
Se per esempio la sinistra avesse assunto una posizione diversa e avesse detto dobbiamo rivedere il ruolo del Gip che attualmente fa copia e incolla Oettinger
Togliendo al cittadino indagato imputato la possibilità di avere il controllo se avesse detto dobbiamo affrontare il tema dell'obbligatorietà dell'azione penale che è un altro colosso del gruppo non si vuol parlare di promette
I doppi fili muore se avesse detto dobbiamo affrontare il sistema della depenalizzazione perché fino a quando ci stanno naturalmente c'è c'è questo tra tendenza pam penalizzare tutto lavorante quantità
Dei reati impedisce una velocità i perché naturalmente cioè c'è un carico di lavoro esagerato allora si poteva ragionare masochista si è chiusa al riccio subito e ha detto no perché naturalmente la sinistra
E a sostegno di questo potere della corporazione dei giudici perché ritiene di poterne di poter essere avvantaggiate e tutto questo naturalmente è un'anomalia
Ripeto la distorsione anzi una degenerazione della Dino democratico io mi auguro che il Siviglia naturalmente per farlo siccome Pasini si è mobilitato su questo
Questa sinistra non la sinistra tutta perché c'è una gran parte della servizi pubblici gran parte di giudice che odorosi perché sanno benissimo della situazione quella che io mi sono permesso
In maniera il Pd descrivere in maniera anche anche non completa di descrivere e però c'è bisogno che l'elettorato moderato diciamo così
E sin painting elettorato moderato i generi e meno assiduo alle urne
Non vanno a votare sì sono d'accordo voterei sì però non vado a votare quel giorno me lo di media e questo è sbagliato perché apartitiche portante la partita è molto importante
E allora naturalmente in questi giorni in questo dobbiamo fare dobbiamo cercare di chiamare i nostri amici come se fossimo impegnati in una campagna elettorale per l'elezione di un deputato di un senatore di un consigliere regionale per cercare di ottenere che vadano a votare
E naturalmente che votino sì queste tutto e la partita importante per la democrazia italiana io
Credo che insiemi c'era ma se questo non dovesse accadere ci troveremmo in una situazione in cui l'Italia viene appare come il riformabile
E questo è un fatto molto negativo è in cui sostanzialmente si ringalluzzito c'è l'estremismo
Populista nato del di una componente della sinistra che rende tutto più complicato rende tutto più difficile e non favorisce l'interesse né dei cittadini né in generale della nostra vita democratica
Va bene va detto che la sinistra crede di utilizzare i magistrati la sensazione e che i magistrati sia utilizzando la sinistra saranno ancora più forti dopo qualora dovesse vincere indo
Esattamente ora
Dare la parola a Gigi Luigi D'Aniello rinomato sociologo
Professore universitario giornalista professionista
Insegna tuttora consegna dell'università nazionali ed internazionali
Un autore di ventidue litri se non sbaglio e saggi
No Daloui diciamo vorrei s'
Guardare alla riforma da Tunisia sociologico
Chi dice che l'approvazione della riforma della separazione di carriere non avrebbe
Conseguenza sul cittadino ho detto adesso
L'onorevole Di Donato da uno studioso delle dinamiche della società come te e tu pensi che questo corrisponda al vero o viceversa per il cittadino sapere di poter avere un giudice terzo imparziale Cappai a tale come terzo imparziale sia
Un effetto positivo abbia l'effetto positivo direttamente con approvazione di questa riforma
Allora io intanto ringrazio voi Enzo Pecorella e tutti gli amici per l'opportunità che mi offerta de sviluppare qualche considerazione intorno a un tema di grande momento e di grande significato per la storia per la cultura nazionale
Dico la cultura perché è una questione anche di carattere culturale
Ma vorrei rispondere prima di tutto alla domanda dell'amico Pecorella
Credo dal due mila diciannove noi siamo in presenza di quattro mila e cinquecento casi di ingiusta detenzione di ingiusta condanna
Con relativo risarcimento da parte dello stato dei conti cioè di tutti noi contribuenti sono trenta mila negli ultimi trent'anni con una media di mille all'anno
Che significa che ogni anno mille cittadini vengono arrestati
Supposti sotto giudizio
Innocenti di cui voi ci riconosce l'innocenza dopo anni e così via e bisogna pure risarcirli come giusto
Questo accade anche perché come è stato detto io condivido tutte le cose che hanno detto gli amici che mi hanno preceduto quindi questo mi dà l'opportunità di spostarmi su altri terreni
Perché evidentemente il giudice delle indagini preliminari e non fa altro che il film controfirmate la richiesta che viene dal pubblico ministero e questo è sbagliato ma perché lo fa
Perché è cattivo o perché si fida al cento per cento perché fanno parte della stessa categoria non ho detto della stessa corporazione ma l'ho pensato
Fanno parte della stessa del dello stesso universo concettuale e culturale su un amici sodali si frequentano e quindi un il film e basta
Poi si scopre che il minimo il cinquanta per cento di questi processi non vanno neanche avanti perché vengono prosciolti il che significa che erano procedimenti che non dominano neanche iniziare questa cosa quando sentì dire dal fronte del no ma poi il cinquanta per cento voi vengono prosciolti
Ma questa cosa non è una cosa che rafforza l'ipotesi della unità delle carriere una cosa che va demolisce
Perché significa che il cinquanta per cento dei processi e non dovevano neanche iniziare e se inizia nel perché il giudice non è indipendente in rapporto al pubblico ministero quindi questo è un tema credo di aver risposto alla domanda significa che chiunque di noi qualsiasi cittadino può essere trasportato in una giostra infinita dalla quale poi esce fuori dopo anni con la reputazione compromessa con quel problemi psicologici familiari del decoro
L'immagine del
Che che sono questioni naturalmente che non riguardano un bellissimo ma riguardano chiunque riguardano il cittadino l'uomo il cittadino medio la casalinga di Voghera come si diceva un tempo ecco la casalinga di Voghera deve occuparsi di queste cose capire che deve votare sì
Tra l'altro devo dirti do dicevo qualche giorno fa in una in una pubblica discussione
Mi ha sorpreso vedere che le le pagine di due artisti perché la sinistra ha messo su un comitato di artisti artisti possiedo artisti artisti falliti artisti a fine carriera artistiche parlano del referendum no
Che è una cosa voglio dire poco edificante perché un artista che Challa notorietà no perché
Bravo nell'ardua sia sua dimensione espressiva non è detto che in quanto tale possibilità delle competenze su intorno a una questione che di carattere giuridico politico e quant'altro
Bene del sotto questa pagina di questo artista che aveva detto ma questi l'estraggono con l'esagono dal Panariello le estraggono così li scelgono CS scelgono un cretino allora qualcosa ovviamente
è costo tecnicamente impossibile perché viene scelta da una platea di magistrati quindi di persone già titolate competente
Della materia competente al punto tale da poter comminare pene pena ingenti ai cittadini e quindi saranno pure in grado di de deciderà di un trasferimento se possono decidere dell'ergastolo di un di un cittadino
Quindi è una cosa che riguarda il cittadino ma io lo qualche giorno fa ho partecipato a un convegno che aveva un titolo singolare e suggestivo
Conoscete il no per votare il sì
E io come faccio diligente da quando mi invitano una discussione sto sempre sul pezzo Cenni compongo le questioni in rapporto alle domande che mi sono state poste come dire allo all'ordine del giorno
Conosce l'inno ma che cos'è il nuovo in questo Paese ci sono quelli del no
Io io c'ho l'abitudine di far tale sembri gli appunti perché sono un po'distratto il mio il mio filologico ha bisogno di corroborare assi degli appunti bene in Italia la alla sinistra italiana
Alla con Lotta creduto in una fase lunghissima della mia vita forse lo sono ancora di sinistra
Si è opposta
Alla all'Autostrada del Sole nel cinquantasei non bisognava farla perché l'Autostrada del Sole
Seguiva gli interessi dei dei potentati dell'automobile c'erano ben altre priorità posti opposta alla all'Ilva di Taranto che vogliono chiuderla con il costo ai tralicci dell'elettorato lo ai tubi del gas in Puglia
Cioè se non ci fossero stati quando abbiamo avuto la chiusura del gas sono io russo
Non so come potevamo fare inutile dirvi quello che pensano del Ponte di Messina
Della del del nucleare si oppose alla tangenziale a Napoli alla tv a colori la sinistra ha fatto una grande battaglia guardate negli atti parlamentari contro la tribù a colori
La sinistra e questa roba
I termovalorizzatori inutile dirlo non bisogna farli e ci sono ancora pezzi costruiti della sinistra restano su questa linea
E il il peccano di fondo ma che da da giorni a questo modo di fare di questo modo di pensare ora di questo modo di pensare a una sua razionalità
Perché il problema non è essere contrari al Ponte di Messina o essere contraria ai termovalorizzatori o essere contra l'Autostrada del Sole non è quello
Il problema è che bisogna dimostrare che il sistema capitalistico cioè il sistema una democrazia occidentale l'Italia la Francia la Germania perché poi ci assomigliano
Non funziona e bisogna costruire un altro sistema
Queste io è la chiave di volta eravamo contro l'energia nucleare
Perché voi ci sarebbe risolto con il socialismo il problema infatti l'Unione Sovietica era pieno di centrali nucleari però la sinistra italiana contro la società lucana sono sono caduti anche pezzi dell'area riformista in questa trappola lo lo dico con piena
Cognizione di causa
E l'argomento chiave è che ci sono ben altre priorità
Ci sono ben altre priorità anche adesso se in rapporto al referendum di Roma perché non assumono più giudici cancellieri finanziamenti per costruire più tribunali ci sono le strutture che mandano su carenti quando saranno risolti tutti problema lo si potrà giù ci sono ben altre priorità
Ben altre priorità Christine vuol dire ben altre priorità
Per altre priorità vuol dire
Che quando avremo un mondo perfetto allora potremo agire
Ma voi che un mondo perfetto è impossibile ben altre priorità vuol dire non bisogna fare niente queste la è la verità storica ed è accaduto non non non una volta siamo siamo in presenza di questo dato
E lei evidentemente una questione chiaramente il ricorso
Mente politica pecche nella Giulio diceva insomma
Io sono aree in cui non vi posso fornire perché ci vorrebbe un'ora di tutti i maggiori leader
E la sinistra italiana erano a favore della separazione delle carriere del sorteggio per consiglio subito che la magistratura tutti passando per tale Emma Bersani e il PD di Prodi l'Ulivo
Allora e allora come che hanno cambiato idea
Il cos'è accaduto dei costi grave la questione molto semplice hanno perso le elezioni
E poi che sono abituati a perdere le elezioni a governare uguale grazie magari a un magistrato che ad un'inchiesta che poi porta alle dimissioni a un governo tecnico che poi sono sempre loro allora a quel punto il referendum potrebbe
Il referendum porterebbe togliergli dalle mani quest'arma spuntato in questa spuntare spuntare il piano B cioè se vinciamo le elezioni diciamo le elezioni se non vinciamo le elezioni bene insomma un'inchiesta tout court con la finale aprirlo
E quindi gli toglie il piano B essa e stanno lì come i patti sanno andando minima che questa cosa è una cosa
Picoco
Ecco concludo perché credo di aver parlato già troppo
Noi dobbiamo vincere questo referendum deve vince il sì perché copre solo questo è un piccolo questo è un appunto che voglio riportare
Per ora
No no sottratto
Soltanto per
Avvocato e tutte le che argomentazioni giuridiche no
Questi sono i Paesi nei quali vige la separazione delle carriere Germania Spagna Portogallo Paesi Bassi Belgio Svizzera Austria Svezia Norvegia Danimarca Regno Unito Stati Uniti Canada Giappone
Questi sono invece quelli che vi leggo i paesi dove
Le carriere sono unite
Lucian Egitto Iran Turchia Cina Pakistan e Bangladesh Venezuela devo continuare o insomma
Bisogna venire a capo di questa faccenda io credo che la vittoria del sì avrà non soltanto un esito benefico per la riorganizzazione del sistema istituzionale e giuridico italiano
Sicuramente che lo renderà omogenea una democrazia liberale moderna quella che stiamo faticosamente tentando di diventare perché poi ha ragione giorno ma non riceva Luigi
Io voglio dire
L'unità delle carriere era la legge del ministro grandi del quarantuno voluta da Mussolini
Perché evidentemente voleva avere un controllo sulla magistratura
Ma noi siamo ben oltre questa roba qui siamo nel tentativo di costruire finalmente e definitivamente una democrazia liberale moderna conservatrice se volete moderata ma liberale e moderna
Quindi questa cosa io credo che avrà un esito importante perché modernizza era il sistema politico istituzionale italiano il mondo della giustizia Madara anche una spallata nono al Governo Vecchio di Colle spallata al governo se danno nell'urna nell'urna
Darà una spallata arcivescovo politico mediatico giudiziario che da trent'anni tiene in ostaggio questo Paese vi ringrazio
Grazie Luigi grazie un annotazione parlando della sinistra la sinistra riformista si è fermata a Bettino Craxi per quello che mi riguarda è per quello che riguarda una serie i soggetti allora adesso c'abbiamo alla conclusione credo che siamo dei tempi
Vincenzo Improta
Avevo detto di che avrebbe ridato dignità all'Oriente interrogare intervenire su una una materia specifica Improta è impossibile farlo in terribile avere allora
Ci sei un avvocato per frodi Napoli brillante attive nel campo della comunicazione Segretario di Stato sedersi tarato forense di Napoli componente dell'Organismo Unitario Avvocatura nazionale attualmente componente di Nessuno tocchi Caino e ed esperto del punteggio il Consiglio dei problemi carceraria te non voglio chiedere niente la preghiera di rimanere nei tempi
E anche di in qualche modo farci capire ma questo sistema Palamara esistere esisteva finirà esiste ancora
Salve
Io
Sono stato fin dall'inizio scettico sul fatto che si potesse trattenne ire sul piano della razionalità aristotelica il confronto invettiva
Sorgeva attraverso la questa riforma
Una serie di ragioni
Una ai particolare che poi
Sì cestista
In Italia siamo ben consapevoli il suo numero notevole tutto un Paese nelle quali sono i suoi Pillitteri perché sono quelli che avevano ragione che sono stati uccisi da quelli che avevano torto
Quindi noi ci troviamo di fronte al fatto che egli la foto diciamo questa questa vicenda interessa uno delle articolazioni principale della politica cioè iscritto alla politica forza denaro
Chi vitto quindi toccare il titolo era diciamo che M
Sicuro che scatenasse predicava una riflessione politica
Anche estivi
Noi ci troviamo in una sorta il secondo tempo della Costituente
Perché noi ci ritroviamo di fronte a
Tentativo di attuare fino in fondo la Costituzione adeguando
L'ordinamento giudiziario alla temo che la zia e quindi a un sistema
Processuale che rappresenti pienamente questa questa dimensione
Già in costituente si confrontarono due edizioni
Politiche non partitiche politiche politicista e ma
In questo caso poi si tratta di un referendum
Che scompone diciamo le appartenenze partitiche e valorizza invece diciamo la nel rimescolamento delle carte in senso politico il due quattro elementi due sistemi obliquo per tesi che si confrontavano
Era quello era una quella liberale
The pietà trattate casse piccolo OSCE sforzo ai lauti Ulgelmo Giannini De Nicola
Che insisteva su una rappresentazione
L'ha scritto penne
Il ministro
La del governo e l'attuale governo mi mi sfugge il nome che ha scritto questo libro che si chiama
Le radici romane della Costituzione
Un sistema cioè questi questa componente liberale riteneva che l'individuo fosse padrone di se stesso
E che i dove potesse agire solo con il limite determinato dalla rinunzia passi ragione da sei
E il rispetto del delle libertà degli altri
Patto di facili visto che abbiamo il diritto di degli atti emulativo di cioè quel tipo di impostazione tu puoi esercitare i cui diritti senza però andare all'etere ingiustamente
I diritti qualcuno
Questo sistema liberaldemocratico a questo sistema liberaldemocratico questa volontà atlantista
Occidentale si contrapponeva un altro tipo di schieramento che era formato da due partiti stalinisti che entrarono in costituenti Partito Socialista etichette
E il Partito Comunista Gorizia il partito comunista di Togliatti che al tempo ma c'è una gara a chi doveva ai per ingraziarsi Stalin e questa componente cattolica
Scettica verso il liberalismo scettica nei confronti dell'atlantismo personificata
La Piva Dossetti Moro che interpretavano insieme questa posizione che io definisco bene comunista cioè le Lippestad fondamentali dei cittadini
Porta connesse a questa libertà dovevano essere disciplinate politicamente orientate politica io ho studiato sul barile
Ma idee parlo al diritto pubblico il quale affermava nell'introduzione che la nostra Costituzione era fondato sull'individualismo metodologico poi sembri in quell'esame di diritto costituzionale abbiamo studiato Carlo Esposito la libertà di manifestazione del pensiero con cui discute appunto
Dellai necessità che non si funzionalizzata sei a obiettivi
Politici fondati dalla maggioranza
Lo questa gran questa questa fondamentale libertà
E recentemente cessa opposti
Marcello Pera che ha fatto un suo intervento
Richiamando il pericolo che la vittoria del no
Portasse all'affermazione del partito giacobino dei magistrati c'è un partito nel quale prevalesse una postina qual è la lesse questa visione iper politicista Polla far per il genero di Marx definiva i giacobini
Gli avvocati metafisici della rivoluzione borghese
Il partito dei magistrati mi sembra nel più realisticamente il partito realista dei della borghesi della ZIP TL diciamo della della zona franca della quale ricca delle città delle qualora cioè dopo la macchine elettriche
Io però dico che questa visione
Più ascolto molto radio radicale ascolto molto anche lì parate di Julio dell'Anm nel direttivo nelle assemblee le riunioni delle componenti delle pare correnti della magistratura io credo che ci sia invece un qualcosa addirittura più grave nella posizione d'oggi esprimere questo mondo
Io rintraccio nelle loro posizioni una posizione mi ostica eretica cioè loro veramente sono convinti che possono cambiare il mondo veramente sono convinti che possono cancellare il male dalla società far prevalere il pene
Ed è una pura posizione Eretico agnostica
Perché in diciamo tendente a realizzare i paradisi in terra
Che una operazione ovviamente impossibile perché onda imperfetto come siamo imperfetti tutti quanti voi
è in questo quadro io segnalo anche un'altra dimensione che reputo negativa il ruolo negativo del clero delle gerarchie vaticane
Che in questa campagna referendaria
In qualche modo circa la sua rivincita sul liberalismo tendendo ad affermare
Una posizione favorevole alla conservazione dello schema attuale dell'organizzazione della magistratura
Il ragione della loro prefissa di qualificarsi
Cuba diciamo coloro che sono i pastori
Che dovrebbero condurre il gregge solo dei nel gregge
Ci sarei anch'io citare se anche tu ma io non mi sento una pecora diciamo all'interno di questa
Regole ruspe corrente anno vice Andrea andrebbe ed ecco proprio lui
Quindi diciamo io reputo reputo essenziale che in questo confronto emerga la traccia politica non la traccia politica partitica alla traccia politica sistemica quello che ci porta a scegliere se vogliamo continuare ad essere
Intende dire la dinamica ovviamente imperfetta ma sicuramente litri di libertà piuttosto che essere ricondotti al potere delle toghe insieme a quelle letture anche grazie
Grazie grazie Vincenzo prima di dare la parola Sergio Rastrelli volevo innanzitutto anche salutare l'onorevole Luciano Schifone che stasera è qui con noi c'ha raggiunto il dottor Cioffi che insieme a tanti altri magistrati
Io avevo la Campania prender convincere l'Italia poi esagerate tutto ciò pronto girati giriamo tutta l'Italia per convincere
La cittadinanza a votare sì ad una riforma fondamentali
O no
Ciò per me sempre veramente un grande piacere
Quando posso ascoltare Sergio Rastrelli che conosco da troppi anni e lo conosco come avvocato eccellenti avvocato cassazionista
Senatore di Fratelli d'Italia figlio dell'indimenticabile adorato Amato Antonio Rastrelli
Già responsabile cittadino di Napoli
Non vi dico in quante Commissioni egli è segretario
Le ricordo fa ventidue Commissioni giustizia e Commissione parlamentare antimafia
Gli orti chiederei Sergio dal punto di vista della politica
La separazione delle carriere la Dell hanno detto tutti è sempre stata consigliata gran parte del Parlamento una riforma necessaria per rafforzare l'equidistanza dal giudice
Ora io mi chiedo ma che cosa è accaduto di tanto strano
Visto che la sinistra e sta battendo contro un principio che fino a ieri in realtà propugnava perché la sinistra era
Garantista nasce garantista grazie
Una sera a tutti grazie per la vostra presenza grazie naturalmente
Al coordinamento Città di
Il Napoli a Luigi Rispoli per aver voluto questo ulteriore momento di confronto
Un grazie particolare al presidente Rampelli che ci ha voluto oggi onorare della della sua presenza
Dovete sapere che esattamente in questo momento
A Milano
Tutti i parlamentari di Fratelli d'Italia insieme ai principali esponenti della cultura dell'informazione
A sostegno delle ragioni del sì
Sono riuniti per
Avvalorare
La esigenza di comprendere fino in fondo che questa e effettivamente una riforma che fa giusti
Abbiamo già ascoltato
Che questa non è una riforma che possa essere classificata come la riforma di destra è una retta riformati
Matrice liberale chi ha avuto
Sicuramente esponenti della sinistra della migliore sinistra sostegno è una riforma che parte da lontano e che ha visto la avvocatura
In primo luogo a difenderla sino in fondo per cui la vera domanda da porsi oggi perché effettivamente avvocato Pecorella perché
Allora assistiamo ad una così forte polarizzazione delle posizioni
Perché
Noi siamo tutti convintamente schierati sulle ragioni del sì e perché e maturata questa
Sorta di
Convenzione contronatura che lega
La magistratura politicizzata e la sinistra più estrema
E la risposta almeno per quanto riguarda il nostro fronte e chiarissima
è una riforma che modernizza Alitalia e una riforma che era presente nel nostro programma elettorale che quindi divenuta impegno di governo e quindi divenuta realizzazione parlamentare perché quando si assumono impegni con il popolo italiano la destra
Li rispetta sino in fondo
E perché non possiamo consentire
Che per sé veri il rischio questo abisso istituzionale
Chi abbiamo spesso vissuto nel recente passato di una repubblica giudiziaria fondata sulla azione penale
In cui la sovranità esercitata dalle procure della Repubblica che sono spesso libere di esercitarla in modo discrezionale
Perché nel corso del tempo
Per le tare della politica la magistratura a prima interdetto poi interferito e poi provato a sostituirsi alla politica che l'unica titolata ad esercitare il mandato popolare che il popolo le ha conferito e quindi ci sono una ragione di sistema una ragione di evidenza
Di inverare il realizzare la Costituzione altro che sovvertire la o demonizzare la e cioè la esigenza politica di ristabilire non soltanto la separazione ma all'equilibrio tra il potere
Che cosa ha creato questa lesione questa accordo scellerato sull'altro fronte
A me appare di tutta evidenza
E il tentativo disperato
Ultima scadenza elettorale prima del rinnovo
Per il Parlamento l'anno prossimo e il tentativo disperato
Di cementare attraverso questa alleanza scellerata il tentativo di dare una spallata al terzo governo più longevo della storia della Repubblica che ha dinanzi al assente una prospettiva ulteriore
Di conferme
In un momento delicatissimo laddove di qui a qualche tempo
La prossima legislatura avrà anche la responsabilità di eleggere il nuovo presidente della Repubblica al di fuori di quei giochi che hanno sinora condizionato persino l'elezione del capo dello Stato
E questa lesione scellerata questo accordo scellerato
Sposa
Due elementi
Entrambi invasivi rispetto al sistema democratico
Il tentativo di condizionare la vita democratica il tentativo di preservare
Delle dinamiche di potere che si sono nel corso del tempo concrezioni atecnico e che hanno portato taluna magistratura quella politicizzata
A vivere
Nel segno più profondo della impunità
Perché purtroppo è questo l'abisso istituzionale che non riguarda naturalmente i magistrati in quanto tali i magistrati dottor Bobbio dottor Cioffi
Quelli con la schiena diritta che esercitano la giurisdizione secondo scienza e coscienza non secondo le alta o fedeltà o appartenenza ad una corrente politica
Allora voi dovete ragionare soltanto su un dato nessuna delle ragioni a sostegno del no supera la soglia della dignità concettuale
Nessuna
E quelle a sostegno del sì sono talmente evidenti che non vale neanche più la pena ribadirle
Io lo dico per trent'anni e più
Ogni giorno che sono entrato in quella valle di lacrime che sono i tribunali d'Italia quale che fosse il ruolo delle persone che scortavano testimoni imputati indagati parti civili perché persone offese
Respiravo soltanto una legittima aspettativa di giustizia
Che non potrà mai esservi se non c'è la sicurezza che quel giudice sia realmente terzo imparziale terzo terzo
Rispetto all'equilibrio tra la pubblica accusa e la privata difesa non ci potrà mai essere aspettativa di giustizia
Se non siamo convinti tutti
Che sia necessario che quel giudice che decide della nostra vita della nostra libertà personale della nostra onorabilità
Sia un giudice che sia stato designato per meriti per competenza per un cursus honorum impeccabile per la capacità di analisi e di creare giurisdizione
Non per il mercimonio o la conventicole ad interessi la terza aspettativa
Che questa riforma realizza e quella di fare in modo banalmente che anche per i magistrati dai larga il principio per cui chi sbaglia paga ma non è un intento punitivo legato all'ordine alla categoria quasi volessero volessimo demonizzati al contrario
Restituiamo attraverso la leva disciplinare la sicurezza
Che coloro che non sono degni di rappresentare la giurisdizione
Continuino a esercitarla esclusivamente in funzione di quel rapporto malato Trac elettori ed eletti all'interno della sezione disciplinare del Consiglio superiore della magistratura è intollerabile intollerabile
Che ci sia il novantacinque per cento
Di archiviazioni delle procedure disciplinari che riguardano i magistrati
è intollerabile
Che a fronte di migliaia di soggetti risarciti per ingiusta detenzione duecentosettanta milioni di euro soltanto negli ultimi sette anni
Nessuno abbia pagato perché a fronte di quelle migliaia di cittadini che pagano la disfunzione delle ingiustizie
Noi abbiamo avuto un numero di procedimenti disciplinari risibile e all'esito di quei procedimenti disciplinari visibili non abbiamo avuto mai provvedimenti che censura se ero
La incapacità di dare giurisdizione allora
Se questo è il vero noi abbiamo oggi un'unica necessità
Che non è più quella del sostegno a ragioni che sono condivise e quella della mobilitazione perché qui si giocherà tutto sulla nostra capacità
Il RIS vegliare le coscienze e si può fare in un unico modo facendo comprendere che questo non è un referendum pro pro o contro il governo non è qualcosa di tecnico che riguarda soltanto la sfera dei magistrati
O il contrasto tra magistratura e politica è qualcosa che incide direttamente
Sulla vita di ogni cittadino
E presidente io
Rassegno quest'ultima amara
Considerazione
Che è quella che deve essere la leva motivazionale per ciascuno di noi badate che
Non ci sono più soltanto i tentativi di interferenza ingerenza condizionamento della politica che troppo spesso è stata debole
Non c'è più soltanto l'esigenza di preservare le garanzie libertà dei cittadini ormai non c'è scelta
Che riguardi la politica che non sia avvocata compromessa o condizionata data l'una magistratura che pretende di intervenire sullo sviluppo economico sull'ambiente sullo sviluppo tecnologico sui flussi migratori non c'è argomento sul quale non ritengano di poter censurare o condizionare la politica
E quindi in assenza di legittimazione popolare questa disfunzione grava e graverà suo ognuno di noi su ognuno di voi
Allora la cosa più bella e più semplice con la quale io rinnovo il mio invito alla mobilitazione
E lascio naturalmente che
Ulteriore leva di motivazione non la si può sapere dalle parole del presidente Rampelli
E quello che è divenuto il logo della nostra il motto il monito della nostra campagna referendaria badate che questa volta i giudici siamo noi
Grazie grazie al senatore Rastrelli
Ora io devo dire che avere qui stasera presidente Rampelli lealtà vicepresidente della Camera dei deputati con funzioni di vicario perché il più letto e quello che ha preso più voti tutti i segretari è un piacere per Napoli per noi del coordinamento cittadino
Per la per le persone che sono qui e lui speriamo che tu possa venire più spesso a Napoli perché la tua presenza per i Napolitano è molto importante
Credo che il del convegno sia stato molto interessante abbia avuto molti spunti di rilievo
Intervento motivazionale ha chiesto Sergio Rastrelli prego presidente
Tanto grazie innanzitutto grazie a tutti voi che c'avete dedicato questo pomeriggio grazie alla città di Napoli grazie a coloro che si sono mobilitati
Che ci mettono la faccia sempre costantemente grazie anche per l'accoglienza io sono pronto tornare a Napoli unico avvolta
Ce ne sarà bisogno ogni qual volta inviterei di nuovo quindi del resto Roma non è neanche così distante ci segreto delle navi a Napoli con frecce rosse di quanto non ci si impieghi da Montecitorio per arrivare a Tor Bella Monaca quindi
Affare fatto
Poderosi perché mi avete convinto si trasferì gli argomenti ed ha messo sul tavolo sono talmente puntuali circostanziati efficaci che anch'io li ho ascoltati con grande interesse cercherò di non ripeterli anche per un essere noioso
Voglio partire da alcuni spot
Primo sfottò
Questo referendum serve a confermare una riforma sulla magistratura italiana per liberare la magistratura italiana dà i condizionamenti della politica
Questo dato lo dobbiamo metabolizzare perché per troppo tempo in questa campagna referendaria lo abbiamo forse la nostra parte politica troppo attenta ai contenuti come dovrebbe essere invece non è stato trascurato
Fino al paradosso di vedere
Il fronte del no occupare questo campo
Rivolgere a noi l'accusa di voler condizionare la magistratura e metterla sotto la politica ma davvero credetemi è un paradosso siamo nel mondo del surreale
Dove tutti sappiamo più o meno destra sinistra
Leggiamo i giornali
Abbiamo perfettamente imparato la cantilena che comunque c'è un orientamento prevalente no della magistratura in quanto tale ma di chi la governa lì c'è un orientamento per Valpreda prevalente
Fino al punto l'Inter un
Per circostanze da trasformare quello che è stato definito più volte in questa conversazione pomeridiana e serale un ordine dello Stato
Non un contropotere
In un contropotere
C'è stata questa sorta di trasferimento di vocazioni e di funzioni lo abbiamo potuto constatare
Cento e più volte
Quindi
Memorizzi amo uno degli argomenti che da qui al ventidue ventitré marzo
Possiamo con convinzione trasferire alle persone semplici perché questo mio intervento conclusivo vuole essere il più semplice possibile
Perché dobbiamo tutti noi ricordarci che siamo in regime di suffragio universale e che al voto sono chiamati tutti i cittadini anche quelli non istruiti noi qui sia più siamo sicuramente tutti istruiti molti saranno avvocati c'è anche qualche magistrato
Però il referendum un referendum popolare
Vanno a votare tutti e se non andassero a votare tutti per il fronte del sì sarebbe sicuramente un problema
Quindi noi dobbiamo usare parole semplici per indurre le persone semplici a recarsi alle urne
E a far proseguire Allo stato italiano non solo e non tanto questo governo il governo transita lo Stato resta
Il diritto di rinascere
Di essere competitivo il formarsi di rendere i propri settori
Il più efficienti possibili possibile
Primo spot secondo sport è stato detto lo voglio ripetere
Perché qualcuno magari si distrae soprattutto tra coloro i quali andremo a contattare nelle prossime ore e pensa
Che per rendere valido questo referendum sia necessario portare alle urne il cinquanta per cento più una persona
E quindi dice va be'siccome io mi stanno antipatici vuoi non resto a casa così saputo il referendum
Questo non è un referendum abrogativo ma è un referendum confermativo
Se fosse un referendum abrogativo parrebbe questo sillogismo cioè resto a casa per sabotare il referendum essendo un referendum confermativo no
Non funziona così se in tutt'Italia andassero a votare solo dieci persone chi prende sei voti vincenti c'è tutta la posta
Memori siamo e raccontiamo alle persone che non sono qui presenti perché potrebbero non saperlo
Dopodiché io vorrei capire la ragione per la quale
Il centrosinistra che su dodici tentativi di riforma per la separazione delle carriere diverse regole d'ingaggio per la nomina dei magistrati nel Consiglio superiore della magistratura
Per quale motivo
Gli argomenti erano questi quasi sempre affrontati nella stessa materia nella stessa maniera per quale motivo abbia oggi ci abbia ripensato
Perché questa riforma hanno cercato di farla il centrodestra e il centrosinistra
In misura equanime
Sei tentativi da una parte sei tentativi dall'altra
Questa politicizzazione perso spot è impropria e deleteria
La utilizzano per cercare di mandare a casa il governo Meloni benissimo
Ma in realtà non è questo lo scopo
Perché il governo Meroni a casa non ci andrà comunque qualunque sarà il risultato
No no per prepotenze per arroganza ma per fedeltà alla Costituzione italiana che individua nello strumento referendario
La facoltà da parte del cittadino di emanciparsi anche a delle proprie simpatie politico partitiche
Il cittadino deve andare il libero da pregiudizi condizionamenti
Alla partecipazione referendaria e chi in passato ogni riferimento Matteo Renzi è puramente voluto
Ha confuso questi piani ha commesso un errore ha sfregiato la Costituzione
Il referendum è come quando si va a votare alle elezioni comunali e in alcune regioni italiane non tutte alle elezioni regionali c'è l'opzione del voto disgiunto
Che dice caro cittadino tu sei di Fratelli d'Italia benissimo però se ti sta simpatico un altro candidato sindaco che non sia del tuo partito lo puoi votare
Questa è l'origine e la sostanza dello strumento referendario
Per questo
Pur avendo in quattro letture attenzione non farsi incantare da gli incantatori di serpenti sono due anni che stiamo combattendo un questa riforma della magistratura abbiamo fatto quattro letture due alla Camera e due al Senato
Siccome la riforma costituzionale una cosa importante tra una lettura e l'altra devono passare almeno quattro mesi modale che il contenuto della riforma posso Assisi inventarsi possa partecipare la società con i propri corpi intermedi con i propri le proprie categorie professionali con chi magari in modo particolare marca quel settore
Può il tema e dire la propria abbiamo fatto audizioni a Coco
Decine e decine ogni volta che UDC ogni nelle Commissioni parlamentari
Per cercare di carpire gli umori degli ordini professionali anche dell'Associazione nazionale magistrati che è stata comunque apostrofata in tutti i modi possibili e immaginabili Inna questa serata
Quindi non mi ripeto ma mi a Livigno totalmente al giudizio che è stato espresso sul suo conto
Quindi
E importante essere sintonizzati sulla lunghezza d'onda giusta
Faccio un'altra digressione e poi rientro sul punto
C'è una ridente cittadina della Crimea
All'epoca apparteneva a lui lo sovietica verso pare che ci sia rientrata Rillo ritornata Yalta dove nel mille novecentoquarantacinque si riunirono intere vincitori della Seconda guerra mondiale
Stalin Roosevelt
E Churchill
Diciamo che l'Unione Sovietica che ha avuto comunque dei risultati pazzi sì dopo la seconda guerra mondiale probabilmente ha vinto anche perché il negoziato è stato fatto a casa sua sua durato bund sembra febbraio mille novecentoquarantacinque più o meno sette giorni
Sette giorni e sette notti
Che hanno poi stabilito che cosa che il mondo era diviso in due zone di influenza uno appartenente
Alla famiglia delle democrazie liberali e quindi all'Occidente l'altro appartenente al regime totalitario sovietico il quale però aveva preso impegno a fare esprimere liberamente
Quelle nazioni che appartenevano all'Europa
Che era uno Europa orientale
La Cecoslovacchia l'Ungheria la Bulgaria e la Romania
E via discorrendo no poi invece non ha mai fatto essere prese tutte anche malamente con la forza quando ci sono state delle rivolte come sapete Budapest e Praga fra tutte sono state represse nel sangue dai carrarmati dell'Armata Rossa
Faccio questo esempio perché perché comunque è un'anomalia
Da lì
Nasce
L'anomalia è che nei paesi alti qua del muro di Berlino quindi quelli sotto leggi dai l'ombrello protettivo
Del mondo anglosassone degli Stati Uniti d'America le democrazie liberali occidentali in buona sostanza non prevedevano mai per editto la possibilità che il Partito Comunista vinse vincesse le elezioni democratiche
E quindi che cosa è successo che questi partiti comunisti nell'Occidente ma soprattutto in Italia
Hanno cominciato ad attuare un'altra strategia intelligente sosta di furbi adesso ne paghiamo le conseguenze però
Chapeau perché non è che potessero fare molto di più di quello che si sono inventati
Conquistare la società civile dal momento che non potevano conquistare la società politica
Ok
Una strategia gramsciana la inventata proprio lui la destra accerchiato anche perché era egualmente molto peggio emargina emarginata anche di emulare
Infatti una nasce il gran uscissimo di destra
Questa fase che va dal mille novecentoquarantacinque alla caduta del muro di Berlino mille novecentottantanove come anno di grazia
E seguenti
Fino all'avvento del governo Berlusconi quindi alla vittoria del centrodestra all'affermazione del bipolarismo in Italia o al tentativo di affermazione del bipolarismo
Questa convenzione questa procedura ha comunque dato dei risultati importanti alla sinistra e al Partito Comunista
Tra questi risultati c'è stata anche la capacità in alcuni settori della società di diventare pressoché egemoni
Non so se avete visto non fosse altro sulla Rete non necessariamente accendendo la televisione
Il ritornello della penitenza di Fiorello che diceva beh ma ci sarà
Una persona nel mondo dello spettacolo che è per il sì
Se non c'è politiche qualcosa confusione
Perché c'è sicuramente ma si nasconde perché si nasconde perché ha paura di non lavorare
E quindi è meglio che se ne sa quanto quello è uno dei settori che nella strategia gramsciana post gli alta mille novecentoquarantacinque
Ha avuto un determinato esito poi potremmo sconfinare nel mondo dell'istruzione università scuola
Sicuramente c'è di mezzo mondo da magistratura e non ci sono topi non ci sono doppi perché Togliatti è stato molto capace di accaparrarsi diciamo questo campo d'azione
Con questo non si può neanche lontanamente immaginare che sette mila magistrati siano tutti di sinistra
Massi deve comunque supporre che il dominio
Di alcuni magistrati politicizzati
Che stanno all'interno delle correnti che noi definiamo per la facilità di comprensione sinistra giudiziaria
Siano comunque costretti come nel mondo dello spettacolo attenersi il cencio in bocca
E a fare Olmo si dice dalle parti mie
Quindi ad assecondare
Il vento
Possiamo porre biancheria per ma a me che me frega
Io non sono magistrato non so avvocato non so un docente di diritto costituzionale civile penale
Io per esempio sono architetto va be faccio politica rappresento l'istituzione repubblicana
E democratica quindi mi devo per forza interessare di tutto mi interesso anche di questo ma se facessi architetto potrei anche dire ma che me porta ammette come vengono vengono nominati i giudici del CSM sarà un problema loro
Tanto io comunque sono citati sono un cittadino onesto
Non avrò mai a che fare con la giustizia c'è sempre anche questa presunzione no Rilke al massimo non faranno la contravvenzione perché parcheggio mai la macchina o passò col rosso
Quindi sono a posto se la striscia sull'orlo se si vogliono far governare dalle correnti la magistratura
Che saluto
Un riflesso condizionato che comunque piaccia in questa campagna referendaria
Alcuni pensano proprio che non gliene frega niente ma attenzione
Perché lì la famosa inchiesta Palamara
Inutile ricordare ai presenti che sembrava che da un momento all'altro ci sarebbe stata una rivoluzione del tra mondo la magistratura
Invocata anche dal nostro Esino Capo dello Stato Sergio Mattarella e poi non è successo niente
Niente tranne per Palamara che ovviamente ne ha pagato le conseguenze del caso è stato messo in croce infatti c'è diventato persino simpatico nonostante fosse detestabile
In epoca precedente no
Ma abbiamo scoperto la qualcosa un po'i brividi dietro la schiena ce li ha fatti venire
Che
No al l'organo di alta amministrazione
Il Consiglio Superiore della Magistratura it Cota di questo ordine imparziale o presunto tale
Si definiva solo scontro o l'accordo che sono due facce della stessa medaglia tra le correnti politicizzate della magistratura molte delle quali quasi tutte
Gestita da super correnti dei partiti della sinistra
Quindi qualcuno che ha etto le intercettazioni eccetera un po'se spaventato insomma
Io per esempio ho letto le intercettazioni che Roma non è possibile
Vendo tengo da una famiglia di giuristi mio nonno era un principe del foro di Roma quando si parlava di magistrati Cesa sarà in piedi a tavola
Al confine col sacro
Quindi quando leggi una roba Little viene la pelle d'oca dici no una possibile
Ma sempre roba loro
Attenzione però perché il CSM che cosa fa
Non si occupa soltanto della carriera
Non che non si occupa delle sanzioni ormai è un dato afferrato e tutti nuovo consapevole abbiamo imparato in questo di questo
Campagna referendaria
Si occupa anche di nominare i procuratori della Repubblica
Oltre che i presidenti di tribunale
Tutta questa materia dipende dal CSM quindi il CSM
Che inciso assalto dalle correnti della magistratura e che si riunisce obtorto collo anche per i magistrati la maggioranza per bene
Dentro un'associazione nazionale magistrati che pur essendo un sindacato unico non è neutrale e non è plurale
Indicano i procuratori della Repubblica
Ma i procuratori capo
Sono quelli che fanno un'operazione badate bene perché qui arriviamo alle cose che possono e devono interessare anche la Sora Lella
O la casalinga di Voghera non so qui a Napoli come la chiamate questa fattispecie la persona semplice la cittadina o il cittadino onesto
Che fa la sua vita che scopa che non vuole sapere niente vuole che i servizi funzionano non vuole essere scippata borseggiata derubata non vuole che qualcuno gli aprì la macchina
Sotto casa non vuole essere truffata non vuole che gli venga sottratta la pensione soprattutto se una pensione sociale eccetera eccetera
Ok quella fattispecie umana
è condizionata da quello che accade per volontà depuratori capo perché si come qual è il presupposto
Siccome non c'è più da qualche tempo a questa parte la capacità come prevede il Codice Penale di perseguire tutti i reati che vengono commessi
Il procuratore capo pesci sono a quali reati dare priorità
Non è che lo fanno diciamo così nell'arbitrio culturale lo fanno seguendo un po'le il civili del CSM che a sua volta un po'
Le prende in prestito da legislatore
Guarda caso io non non lo sono un garantista attenzione però resta il fatto che se qualcuno ruba la macchina ne girano gli Zibì lei
Resta il fatto che se mi mi mi mi tolgono il portafoglio opporsi al giorno mia moglie sotto casa e magari una volta su dieci cavi da un poliziotto un carabiniere arresta
Il l'avventore
Non è che sia proprio contento che ventiquattro ore dopo mo'trovo Sottocasa fare colazione nel mio stesso far che riguarda con disprezzo anzi no con disprezzo mi mi guarda con schifo un le fa anche il sorrisetto
Ok
Perché accade tutto questo
Allora quando c'è stato il governo Draghi in particolare
In forza di una legge voluta da Renzi
Ha di fatto certificato nominato dei reati guarda caso i reati cosiddetti predatori quelli che riguardano proprio i cittadini onesti cittadini semplici
Praticamente dichiarati tenui giusto
Reati tende poi a dalla carta Pia Cartabia
Quindi governo Draghi
Si è allineata con questo presupposto perché c'è un altro problema al governo italiano che era quello di riuscire a mettere a terra i finanziamenti del Pnr R. che erano condizionati non solo a una serie di azioni virtuose
Dica cantieri aperti i progetti esecutivi scadenze per la consegna delle opere eccetera ma anche ad alcune riforme alcune di queste riforme
Interessano guarda caso proprio mondo della giustizia e prescrivevano che cosa che si abbrevia giusto
Giusto che si abbrevia assicura i tempi
Dei processi civili e penali
Però uno può abbreviare i tempi dei processi civili e penali nel rispetto della certezza va bene della condanna di chi delinque
E non è che tu poi arrivare all'obiettivo dicendo alcuni reati non esistono o comunque che non li persegua
E quindi credo agli atti venticinque per cento del partito abbiamo il venticinque per cento i durata in meno dei processi civili e un po'di più per i processi penali
Quaranta quarantuno per cento
Allora o Como potrebbe cedere Bema voi che avete fatto e non abbiamo fatto non è che abbiamo depenalizzato altri reali anzi alcuni reati che non erano praticamente più perseguibili
Perché non non di per per renderli perseguibili bisognava che il danneggiato facesse querela adesso cotonati perseguibili anche d'ufficio
Con il decreto sicurezza in particolare l'ultimo che abbiamo fatto
Noi abbiamo fatto i concorsi superano i magistrati su sette mila magistrati tra il due mila e ventiquattro e il due mila e ventisei che ancora non si è concluso ma le prove scritte dei concorsi sono state
Celebrate avremo mille cinquecento sul sette mila esistenti mille cinquecento magistrati in più
I fondi del Pnr l'abbiamo scaricati nel mondo la giustizia della ristrutturazione di Burali per la DTT digitalizzazione non so qui come stati combinati a Roma si è attinto al tribunale di asse dell'odio
Devi sperare facendoti il segno della croce che non esci pollai DS pollai che il V
Quindi noi abbiamo fatto investimenti importanti per accelerare i tempi
Senza depenalizzare reati e cioè senza offendere il cittadino perché un reato tenue per Sempio quello che io ho citato poco fa ma un pensionato sociale seguito gli la pensione
Non è che quello può essere giudicato un reato di microcriminalità che cosa di peggio gli può accadere a un pensionato sociale che gli do con la pensione quando la appena appresa la predica appena intascata
Allora uno uno può sempre riflette davvero Rampelli me sta prendendo per i fondelli che c'entra questo con la riforma Aia centra eccetera
Perché il procuratore capo è nominato dal CSM e il CSM lottizzato dalle correnti della magistratura politicizzata ovvero dalla sinistra giudiziari
Quindi ogni tanto ci può essere una compatibilità una coerenza politico ideologica culturale tra quelli che ce l'hanno messo
E il procuratore stesso no e quindici o per coerenza io faccio quello che comunque mi hanno chiesto di fare
Poi ci può essere anche l'interesse
Se non lo faccio che mi succede se io ho belli da carrieristi che posso
Andare avanti nella mia carriera
La risposta è no
Non puoi andare avanti quindi anche che tu non sia ideologicamente in linea con quelli che ti ci hanno messo a fare il procuratore capo
Devi essere linea per forza se vuoi fare carriera
Quando questo meccanismo si sarà interrotto il procuratore capo sarà più libero di esercitare quindi diciamo quei sei mila magistrati su otto mila e cinquecento tra breve tanti saranno
Per bene potranno fare il loro lavoro senza stare sotto botta
Per la politica di sinistra che si manifesta attraverso le correnti del CSM
Tradotto per arrivare a quello che possiamo dire in aggiunta a quello che avete ascoltato alla sora Lella paga Salina di Voghera
Che il borseggiatore una volta che l'hanno pizzicato non capita spesso ma capita nelle metropolitane eccetera alle fermate dell'autobus
Non sarà questo ce l'auguriamo noi faremo la nostra parte
Per rendere nuovamente perseguibili in maniera seria i reati predatori e per restituire dignità
Certezza della pena
Certezza del diritto
A i cittadini italiani onesti gli vogliamo rappresentare fino in fondo
Questo il nostro obiettivo
Ed è un obiettivo che si deve maturare in un quadro giuridico serio che come è stato detto poco fa quando è stata le letta tutta la sfilza di
Nazioni
All'interno delle quali esiste la separazione delle carriere
Tutte le democrazie liberali esclusa soltanto la Grecia in Europa
Ma c'è l'aggiunta degli Stati Uniti dell'Australia eccetera
Perché la Grecia c'era un diciamo un altro meccanismo lì le isole contano più di Atene nelle isole i processi si fanno a tavolino quasi come se si fosse in famiglia per cercare degli accordi
Per bonari
Al netto della Grecia tutte le democrazie liberali hanno la separazione delle carriere
Tutti i regimi totalitari all'unificazione delle carriere questo dovrebbe comunque farci capire che stiamo andando nella direzione giusta e per fortuna
Alcuni di coloro i quali sono stati citati e che hanno fatto battaglie riformiste da sinistra non fanno la battaglia contro il governo e quindi si indetto dall'altra parte parte giorno per il no
Li avete visti anche in queste ore insomma colpi di scena clamorosi Cesare Salvi è stato nominato
Un totem della sinistra italiana
Ma lo stesso travaglio crateri che adesso ci ha ripensato non so neanche come la pensi Gratteri se diverso di sinistra non mi interessa
Però aveva detto parole chiarissime non solo sulla separazione delle carriere ma sulla bontà decisive risoluto a Oria
Del sorteggio per spezzare le gambe alle correnti che stanno in fissando una cosa seria che la magistratura italiana
E potremmo andare avanti Debora Serracchiani non è soltanto una mia collega parlamentare del partito democratico e anche la responsabile giustizia
Del partito democratico che ha insieme ad altri firmato una mozione al congresso che ti approvata dalla maggioranza del Congresso il partito democratico
Proprio per dire che bisognava andare nella direzione della separazione delle carriere
Quindi siamo anche a sinistra in un ginepraio inestricabile di persone hanno già preso posizione alcune di queste le stanno rivedendo
Cioè stanno tradendo le proprie convinzioni più profonde stanno tradendo di il percorso della sinistra italiana
Ora io ho fatto questo ce n'è così concludo
Alla ridente cittadina sul Mar Nero della penisola di Crimea
Il tempo di quegli alpini è finito
è finito
Qualcuno deve suona la sveglia la sinistra
Allora ci fa piacere se la sinistra piacere insomma diciamo accettiamo le regole del gioco perché siamo anche sportivi amiamo le sfide
Vincessero le elezioni con il voto dei cittadini non con gli aiuti
Pasta aiutini quelli già sono stati nemmeno il bambino centoquarantacinque mio novecentottantanove perché c'era questo tecnicità di democraticità va detto il Partito Comunista comunque pure che avesse mai vinto non è accaduto le elezioni comunque non avrebbe potuto governare aiutini de qua aiutini della monopolio dei qua egemonia di là Samo dappertutto passa devono vincere le elezioni per governare l'Italia basta aiutini dateci una mano
Per aiutare invece l'Italia che ne ha bisogno a fare le riforme Rehab volare verso le prospettive e abbiamo delineato con questo governo grazie a tutti fino alla vittoria
Allora io volevo ringraziare il Consiglio volevo ringrazio il dottor Bobbio senatore Rastrelli
L'onorevole Di Donato avvocato Improta professore caramello il presidente forense
Peppe Cioffi e soprattutto voi che ci avete onorato della presenza radio radicale
Che c'era registrato buonasera a tutti votate di portate le vetture a votare sì buonasera