È Giusto dire NO: staffetta in difesa della Costituzione

No
Io sono negro casellario d'Oriente dissentiva sento una chiaro cosa s'inserisse no
Allora presidente comincia prego
Rilevato Vienna la globalizzazione
Partecipiamo attivamente a questo evento disposti allora lasciate negli eventi che io sono qui stasera quel che porterò serenamente no
Brava
E la Costituzione e l'ho incontrata ai tempi dell'università
L'amo la rispetto
In questi giorni
Di incontri
Di momenti nei quali si cerca di chiarire non di fare rumore perché il rumore un disastro non serve a capire non serve a riflettere non ci aiuta
In questi giorni ho incontrato tanti soprani e soprattutto giovedì magistrate ce n'è qualcuna qui in sala con la quale abbiamo in qualche modo elaborato questo incontro
Non entusiasma una passione una voglia di esercitare il proprio mestiere come l'ha fatto
Allora ne faremo una staffetta lei immagino che l'abbia già detto noi faremo una staffetta ci saranno tante voci non solo quelle degli addetti ai lavori ci saranno le voci della società civile
Perché e perché ci riguarda anch'esse questa riforma non riguarda quello che il miglioramento complessivo dei tempi dell'organizzazione della giustizia no e quindi tanti voci intellettuali personaggi del mondo della cultura personaggi dello spettacolo perché tutto questo epica
E allora noi facciamo questa staffetta una statuetta che avrà dei templi assolutamente stringati
Quella sera perché c'è anche il sindaco di Napoli
Nel cinema accanto già da tempo ma devono anche l'altra protagonismo dei nostri incontri
Però questa staffetta per cercare di capire lo faremo con i toni giusti lo faremo in modo tale da aggiungere ulteriori elementi per un convincimento reale del fatto che sia giusto
Sia giusto votare no
Allora chiamiamo al leggio non ce ne andiamo chiamiamo Allergy io Andrea Renzi che ci riporterà a Orte a tanti anni fa buonasera Andrea era come la sera grazie a voi e ci riporterà tanti anni riparte a quei momenti nei quali parte rilevante ricostituenti
Pensavano appunto di perché bisognasse fare tutto questo ma quello che ascolteremo non esattamente riferito ai momenti agli atti che contribuirono a realizzare la Costituzione quelli li sentiremo un po'più avanti
Noi sentiremo quel bellissimo discorso di Calamandrei agli studenti e correva l'anno mille novecento cinquantacinque prego
è stato detto telefonate dall'alcol
Vedete
La costituzione non è una macchina che una volta messa in moto
Va avanti da sei
La Costituzione è un pezzo di carta la lascio cadere e non si muove
Perché si muova bisogna ogni giorno rimetterci dentro il combustibile
Bisogna metterci dentro l'impegno lo spirito la volontà di mantenere queste promesse
La propria responsabilità
Per questo una delle offese che si fanno la Costituzione
E l'indifferenza alla politica
L'indifferenti Isma'politico
Una malattia dei giovani
La politica
Non è una cosa piacevole
Però la libertà
E come l'aria
Mi si accorge di quanto vale quando comincia a mancare
Quando si sente quel senso di asfissia che gli uomini della mia generazione hanno sentito e penta anni e che io auguro a voi Di Giovanni
In un sentire mai
E vi auguro di non trovarvi ma anche a sentire questo senso di ancora sta in quanto vi auguro di riuscire a creare in cui le condizioni perché questo senso di angoscia
Nullo dobbiate provare mai ricordandovi ogni giorno che sulla libertà
Bisogna vigilare
Dando il proprio contributo alla vita politica
La Costituzione vedete va oltre l'affermazione scritta in questi articoli
è l'affermazione solenne della solidarietà sociale
Dellas solidarietà umana della sorte comune
E va a fondo
Va a fondo per tutti
è la carta della propria libertà
La carta per ciascuno di noi della propria dignità Duomo
Io ricordo le prime elezioni dopo la caduta del fascismo
Il due giugno mille novecentoquarantasei
Questo popolo che da venticinque anni non aveva voluto le libertà civili e politiche
La prima volta che andò a votare dopo un periodo di orrori
Il caos la guerra civile le lotte
Le guerre gli incendi ricordo
Io ero a Firenze
Ricordo queste file di gente disciplinata davanti alle sezioni
Disciplinata
Che serietà perché avevano la sensazione di aver ritrovato la propria dignità questo dare il voto questo portare
La propria opinione per contribuire a creare questa opinioni della comunità questo essere padroni Dinoi del proprio Paese del nostro paese della nostra patria della nostra terra disporre rinnovi delle nostre sorti le sorti del nostro paese
E in questa costituzione c'è dentro tutta la nostra storia
Tutto il nostro passato
Tutti i nostri dolori le nostre sciagure le nostre glorie
Sono tutti sfociati in questi articoli
E a saper intendere dietro questi articoli ci si sentono
Le voci lontane
Quando io leggo nell'articolo due
L'adempimento dei doveri inderogabili di solidarietà politica economica sociale
O quando leggo nell'articolo undici l'Italia ripudia la guerra come strumento
L'Italia ripudia la guerra come strumento di offesa alla libertà degli altri popoli la patria italiana in mezzo alle altre patrie dico questo il Mazzini
Questa è la voce di Mazzini
O quando io leggo nell'articolo otto tutte le confessioni religiose sono ugualmente libere davanti alla legge questo è Cavour
Quando io leggo nell'articolo cinque La Repubblica una e indivisibile riconosce e promuove le autonomie locali questo è Cattaneo
O quando leggo nell'articolo cinquantadue a proposito delle forze armate l'ordinamento delle forze armate si informa al lo spirito democratico della repubblica esercito di popolo questa del Garibaldi
E quando leggo all'articolo ventisette non è ammessa la pena di morte
Questo è determinante
Grandi voci lontane
Grandi nomi
Lontane
Ma ci sono anche umili nomi
Voci recenti
Quanto sangue
Quanto dolore per arrivare a questa Costituzione
Dietro a ogni articolo di questa Costituzione oggi giovani voi dovete vedere
Giovanni come voi
Caduti combattendo
Filanti
Impiccati
Torturati
Morti di fame nei campi di concentramento morti in Russia morti in Africa morti per le strade di Milano per le strade di Firenze e hanno dato la vita
Perché la libertà e la giustizia
Potessero essere scritte su questa carta
Quindi
Quando io ho detto che questa è una carta morta no
None
Una carta morta
Questo è un testamento
Un testamento
Di cento mila morti
Se voi volete andare in pellegrinaggio nel luogo dove è nata la nostra Costituzione
Andate nelle montagne dove caddero i partigiani
Nelle carceri dove furono imprigionati
Nei campi dove furono impiccati
Dovunque è morto un italiano per riscattare la libertà e la dignità andati
Ora Giovanni
Col pensiero
Perché lì è nata la nostra Costituzione
Grazie Andrea grazie grazie Mogavero allora cominciamo cominciano
Arriva il primo ospite
Tommaso Montanari
E
Perché appunto
L'attuale rotazione aveva
Allora ci dicono dobbiamo andare di corsa però ci dicono che dobbiamo parlare un po'più lentamente perché ovviamente c'è un servizio anche per far partecipare tutti anche chi deve seguire il linguaggio dei segni
Un delle tante cose che si sentono sentite
Per favore della regia aumentate appena un po'il mio volume grazie
Una delle tante cose che si sente naturalmente insomma sono andranno vero presentato il rettore dell'università di essere per stranieri di Perugia Daniel Rays da un applauso e naturalmente esponente della società civile che accetta di assumersi le proprie responsabilità allora dicevo una uno degli elementi che viene ribadito in questa in questa campagna in questo in questo momento in cui infuriano troppe polemiche perché dicevamo le polemiche
Diciamo sono anche sale però se diventano troppo cinese poi non ci fanno capire e chi si indica che con questa riforma il giudice sarà più indipendente e più giusto
Allora delle due l'una ossei dipendente o non sei indipendente o si giusto o non sei giusto che vuol dire
Buona sera intanto tutte tutti e grazie
Sono frettolosa per sei di Siena e non di palude lo dico se non vorrei che la querela di la Russa a Sacchi al collega De Cesaris e mi dispiacerebbe
Ma soprattutto è bello essere tornati a Napoli dove il Senato per dieci anni alla Federico secondo e a cui mi legano tantissime cose
L'Italia questa campagna elettorale ex compagna referendaria sia intessuta di menzogna purtroppo si è intessuta di un tentativo di depistaggio
Abbiamo continuamente fatto chiarezza e continueremo a fare chiarezza credo che tutti noi teniamo molto al fatto che le nostre concittadine nostri concittadini possano decidere basandosi sulla realtà
E la realtà è che questo Governo
Ma cambiando la Costituzione la prima cosa che vorrei dire non è fisiologico
Che nella nostra democrazia sia il governo che propone un cambiamento costituzionale posso interrompere cenere Calamandrei che decine quando si parla di prostituzione i dannati del Governo devono essere pronti è quello che avvenne in un un'Assemblea costituente con una situazione politica che a un certo punto si compromette con la rottura del fronte dalla Costituente che però rimane a lavorare insieme
Ma rimane a lavorare senza la presenza del governo del potere esecutivo qui si vanno a toccare proprio i fondamenti stessi del costituzionalismo
Che ci garantisce tutti cioè che i poteri abbiano un limite Montesquieu diceva un potere deve arrestare un altro potere non si tratta di mettere le manette a qualcuno non c'è mantello arrestarlo nel senso di fermarlo credo che invece qua il punto su qui veramente si vota sì alla fine dell'articolo uno la sovranità appartiene al popolo che la esercita nelle forme
Nei limiti previsti dalla Costituzione quando saltano i limiti non è vero che il popolo e più sovrani
è vero che c'è un altro sovrano al posto del popolo ci stanno dicendo conterebbe di più ma in realtà c'è qualcuno che si vuole sedere su quel trono foto
Perché nella nostra democrazia costituzionale la sovranità del popolo è divisa in controlli bilanciamenti non c'è un vero sovrano ed è questo che ci garantisce tutti il rischio e che quel sovrano si incarna nel governo nel potere esecutivo
Anche perché questa riforma non è l'unica sul piatto c'è una cosa che stiamo premierato dietro l'angolo c'è un bisogno che li ha resi ormai della legge elettorale insomma c'è un discorso ampio esatto
A proposito di invece quello che diventa l'elemento della giustizia Dellas della legge che è uguale per tutti che si trova si trova quanto si entra nelle nelle Aule no Alice uguale per tutti una volta un intellettuale visse perché impliciti nella legge uguale per tutti non c'è scritto la giustizia è uguale per tutti
è una vecchia questione però che questo sia veramente il punto fondamentale la l'eguaglianza sostanziale l'articolo tre io mi sono messo questa cosa che lo metto quasi mai la coccarda del delle insegne del Commendatore dell'Ordine al merito della Repubblica
Mi sono messa perché è venuto Mattarella Firenze un'università gli ha dato l'allarme di scavo sa ma questa cosa indegnamente mi è stata data perché Bill l'avventura riscoprire qua Napoli che l'avrete capito la mini veniva saccheggiata era il due mila dodici scrissi veri
E se un articolo sul fatto quotidiano
E quell'articolo suscitò una campagna feroci sì ma contro di me
Il torero e non la stampa si scaverà la Granbassi scatenò un linciaggio scatenarono le interrogazioni parlamentari contro di me quel professore comunista che si permetteva di criticare il direttore della rete che ritira la mini lo ricordate era il braccio destro di D'Angelo Dell'Utri furono giorni difficili arrivarono le querele lo studio Previti non mancava nessuno
Io diciamo da semplice professore prima che si muovesse un'Italia che c'era e che c'è ancora ricorda concerto controparti un appello firmato da da Umberto Eco Dario Fo da Stefano Rodotà da Gustavo Zagrebelsky
Fino a quel momento io di molta paura francamente perché mi chiedevo costantemente ma lo Stato da che parte stanno Stato che era stato invaso colonizzato da una politica che non si conoscevano allo stato semmai l'anti Stato
A un certo punto sulla procura di Napoli era sostituto procuratore Gianni Melillo che prese in mano la situazione e in quel momento io capì che c'era
Una un potere che non rispondeva a quell'anti potere si era preso lo Stato che non rispondeva al governo
E questo diciamo mi fece capire che la legge si era uguale davvero e che la nostra Costituzione aveva degli anta aveva messo in circolo gli anticorpi che ancora funzionavano la domanda è ma questi anticorpi qualcuno ha deciso di eliminarli per sempre
Cioè dopo questa riforma con una
Pubblica accusa
Sotto il governo e non nascondiamoci dietro un dito da capo di gabinetto di del Nobel Miss nozioni da noi Perone e insistenti però diciamo nel due mila venti la deputata di Forza Italia ha presentato una proposta di legge per cambiare l'articolo centododici e la Costituzione
E per scriverci che l'azione penale non sarà più obbligatorio e basta ma sarà ad esercitare secondo i criteri
Le priorità stabiliti dal ministro Giustizia del ministro degli interni e votati dalla maggioranza parlamentare
Allora
Se quello era l'intendimento nel due mila venti
Non è plausibile che sia cambiato ed evidentemente quella la seconda ma se quella norma fosse è stata vigente che non sarebbe stato della verifica dei Girolamini che ne sarebbe stato di una denuncia civile che aveva bisogno di una magistratura indipendente
Che non obbedisce a nessuno se non alla legge e alla Costituzione è quello che stiamo difendendo e non è poco
E moltissimo
Professore dopo il colpita mentre in quei giorni terribile
Per fortuna si sono un po'di Luigi nella memoria ma che non lasciato un segno fortissimo non solo in Italia e nel mondo intero
I medici sono stati esaltati come eroi
Come coloro che hanno salvato con grande abnegazione
E centinaia migliaia di persone
Poi improvvisamente se non entriamo nell'ospedale del pronto soccorso vediamo che c'è una condizione pesantissimo
Che praticamente il medico viene dileggiato che il medico si ritrova ad essere dei diventato un bersaglio
E da oramai parecchio tempo forse anche dal due mila e venti che lei citava
E il magistrato
Che è quello che di cui abbiamo celebrato purtroppo troppe volte anche dei funerali e comunque colui che comunque ministra la giustizia con Bouygues in tante situazioni anch'io nella mia esperienza o incontrato il bene e male l'ho trovato
Persone indipendenti che nel momento critico hanno risolto
Però e diventato il nemico
Questo dato del minimo
Noi vogliamo leggi allora non è diventato nemico c'è qualcuno che lo vuole traslocare come nella nella propaganda eletto che sarà questa la innanzitutto questo è un paese ce lo siamo detto l'abbiamo detto tante volte l'abbiamo vissuto nella nostra storia ce lo raccontava Calamandrei
Questo è un Paese in cui le cose che abbiamo conquistato non sono mai non le possiamo mai per scontata
Questo è un Paese in cui si pensa una resistenza non violenta pacifica ma determinata tutte le conquiste sono soggette a essere revocata
Questo lo diciamo Tombelle Tina Anselmi cioè cose che abbiamo le e lo diceva di fronte a quello che scoppio con la P due le cose che pensano di aver ottenuto per Sempre basta una distrazione diceva basta qualcuno ricattabile ai vertici della Repubblica
Perché vengano ci vengano tolte allora ci sono due Italie sono più vitali per questo che l'impegno dei cittadini fondamentale quello che diceva Calamandrei se tu lasci cadere quella che ha allora le le maniche raccolgono la carta costituzionale sono le mani di chi si spende per questa campagna e c'è una parte dell'Italia che ai medici i magistrati continua a essere profondamente grata e che quando si parla di plotoni di esecuzione pensa
Ai fucili alle rubare alle bombe che gli hanno ucciso i magistrati
Vogliamo cominciare a fare arrivare anche ai magistrati lì sul palco allarghiamo il discorso
Allora io chiederei di entrare al dottor per tuttora aspettate un momento che abbiamo troppi foglie Croci
Anni rigore alle
Torre
Alto Policastro procuratore generale abbinato
Recuperiamo aspetto dottor Policastro e lui
Allora andiamo avanti abbiamo legga Rossetti jeep di Napoli il presidente dell'associazione nazionale magistrati prego se sono arrivati tutti e due gli aggiunge il regime
Ecco la mescola
Buonasera se ci aiutano a spostare le sedie ecco ci grazie
Mettiamo le tutte quante qui se arriva anche Aldo Policastro
E qui e qui è quello dottor Policastro buonasera
E poi vorrei anche il sei essa Sales
No
L'Italia sono svaniti saggista e politico buonasera allora si accomodi mille si avvicina e anche un po'
Va bene come lentezza apposto fila magnetico attacca allora dottor Policastro cominciarono delle allora siamo patina chiacchierata perché come sempre bisogno chiacchierare incontrarsi e ascoltarsi
E lei mi ha detto che nella sua carriera lei ha ricoperto diversi incarichi passato dalla magistratura giudicante e quella requirente non l'ha fatto una volta sola
E soprattutto non l'ha vissuta nella sua esperienza come qualcosa che potesse in qualche modo creare atti attinenti o altro ma l'ha vissuta come un arricchimento quindi lei
Questo referendum diciamo la sua copertina serve alla separazione delle carriere e sappiamo che non è quello l'obiettivo prioritario anche perché c'è la legge Cartabia sostanzialmente era già previsto però ecco ci vuole un attimo dire qualcosa su questo dato comunque
Giacché i numeri tra l'altro poi sono diminuiti in maniera significativa perché oramai sono pochissimi coloro che passano da un campo all'altro eccome lei che lo considera un dato positivo perché
Ma io lo considero un dato così buona sera a tutti prima di tutto e grazie per questo invito io prima ritengo che sia un dato positivo perché io soggettivamente il mio punto di vista mi arricchito molto sia nell'affare i giudici sia poi mi ritornare nella tra gli inquirenti perché mi ha consentito di guardare il processo penale da tutti i punti di vista ed e mi ha consentito anche di arricchire il mio bagaglio professionale nei punti di vista e di conoscenze del giudicante
E poi requirente che consentono riguardare le regole l'umanità con luce dietro al processo questo chi fa soltanto il giudicante non riesce a guardarlo che fa anche il requirente riesce a guardarlo
E io penso soggettivamente ve svolto penso io che il mio punto di vista
Meglio
Quando ho fatto il giudicante dove il pubblico ministero e viceversa anche quando ho fatto il Pubblico ministero dopo il giudicante di avere un bagagliaio che mi consentiva rispetto ai colleghi è un fatto soltanto inquirente un bagaglio in più uno sguardo più attento ai diritti uno sguardo più aperto come dire e e questo penso si debba essere per tutti i magistrati io sono un fautore non ci tengo tanto ardire non ci sono stati pochi passaggi sono stati pochi passaggi già c'è la separazione delle carriere io sono contrario alla separazione delle carriere
Anche secondo la legge Cartabia secondo me dovrebbe essere obbligatorio passare dall'uno all'altra
Carriera perché solo questo arricchisce
Allora io le devo fare un'altra domanda però vedevo che lei assentita mentre il perdurante il dottor Policastro quindi sostanzialmente lei appartiene alla magistratura giudicante
Lei sostanzialmente questa questo fatto di condividere percorsi questo fatto qui di qualche modo svolge il ruolo di diversi all'interno di un numerica
Giurisdizione lo considera un dato positivo anche lei assolutamente bora buonasera a tutti innanzitutto bellissima partecipazione di stasera e quindi Fazzino anzitutto i complimenti a Ettore Ferrara e a tutto il gruppo del comitato giusto dire no che in questa campagna referendaria
Hanno veramente dato il massimo nostro tutti ci stiamo impegnando a Tampa
Non è semplice però come diceva Gaber la libertà è partecipazione quindi la cosa più bella e vedere in questa campagna referendaria così dura anche dai toni particolarmente aggressivi la cosa più bella il risveglio forse della società civile di voler partecipare capire anch'e se poi questo non accadeva dal Parma avevano tempo se la separazione aveva molto d'accordo diciamo con quello che diceva il procuratore Policastro perché anche io per esempio ho fatto tanti anni l'avvocato
Sono entrato in magistratura dopo verrà svolto la professione di avvocato per diversi anni nel campo del diritto amministrativo diritto civile
E trovo che in generale la formazione in diversi settori come anche eventualmente passare dal pubblico ministero il giudice anzi meglio prima il giudice qua il Pubblico ministero sia solo un fattore che arricchisce la formazione
Della persona del professionista o del magistrato
Consente di acquisire esperienza equilibrio e guardare le cose da una prospettiva diversa
Un po'com'era il Progetto Rognoni che forse era un po'la l'idea di cominciare la carica del Pubblico ministero solo dopo aver svolto la funzione giudicante quando una proiezione sulla stimolazione di volevo solo dire che è la non c'è nessun problema di reale equidistanza processuale tra il giudice e il Pubblico ministero perché appartengono allo stesso ordine
Del resto la provocazione della colleganza del caffè che tanto piace alla propaganda Valeria impennaggio di nuovo io lo prendo con i miei colleghi con le migliori colleghi dobbiamo dire la colleganza sarebbe più pericolosa allora tra il giudice delle indagini preliminari
E il giudice dell'udienza preliminare perché siamo proprio colleghi di ufficio quindi muoversi Gherardi è leader magari potrei andarci possiamo separare tutti e a una questione di regole processuali che riguardano il processo
E che funzionano perfettamente lo stato d'ansia per la parità tra pubblico ministero e avvocato che non è non significa
Totale simmetria perché il pubblico ministero è una parte pubblica sia per l'equidistanza processuale del giudice assicurata con gli istituti processuali
Che riguardano la l'incompatibilità
E anche le decisioni del giudice che sono latino l'appiattimento dal fermo prima di tornare da lei però volevo chiedere a Tommasi
Ecco rispetto a questo discorso che stiamo sentendo cioè abbiamo lo sappiamo insomma questa questo titolo della separazione delle carriere e diventata una falsa fluente
è diventata diciamo una una copertina a fronte di altre situazioni lei sta sentendo come avrà sentito credo in altre sedi in altri momenti in altri incontri
Sì vogliamo questa questa condizione quindi diciamo tutti e sul campo la necessità di procedere in questa direzione francamente non l'avverte
Che considerazioni no io sono molto d'accordo tra l'altro si è letto prima Calamandrei e Calamandrei in Assemblea costituente non bellissimo intervento da grande avvocato
Che spiega quanto sia importante che il Pubblico ministero abbia la cultura del
Giudice
Lo dice l'Assemblea costituente c'è quel Progetto è già stato tradito in fondo dalla Cartabia e io sono molto d'accordo qual è il problema anzi è tutto da guadagnare in una in una cultura condivisa
In una cultura in cui non ci sia l'avvocato dell'accusa ma ci sia forte l'ammissione del pubblico ministero nella ricerca della verità anche se va a favore dell'imputato
è la verità che sembra far paura diciamo aveva parla sapendo che aveva un suo sembra avere un anno di iscrizione risanare che non sono mai amici Veritas per ancora veniamo a questa Stilcolor
A un certo punto rilascia un'intervista e nell'ambito che questo articolo fa riferimento al piano che rinascita democratica il privilegio cioè prima veniva citata Tina Anselmi presi dente
Della commissione inchiesta su Propaganda due sulla P due un lavoro straordinario credetemi
Applaudiamo anche Tina Anselmi che è stata un personaggio imprevedibile una donna in prima linea da quando aveva diciassette anni esportava agli ordini come sta attenta
Allora in quell'occasione questo piano appunto di rinascita democratica che poi fu trovato lì a Castiglion Fibocchi né parere per parte
In fondo illustra per questo un piano per
Il liminale lenti chiare
In quella dichiarazione suscita un vespaio da Paolo
Passi che il ministro della Giustizia Nordio dica praticamente addirittura che la destrezza e chi non restringere ancor più la mano
Una cosa pesante quando un ministro attacca in questo modo giusto voi state seguendo il linguaggio dei segni magnifico allora
Che hanno fatto i suoi colleghi che ha fatto la società intorno ha preso le distanze perché la politica la messa all'indice
Un arbitrio
Vorrei tanto richiamare le mie parole che erano parole che richiama un dato storico non mondato montati come mi richiamano l'attenzione di tutti coloro che stanno seguendo questo dibattito che il tema della separazione delle carriere la separazione delle carriere era nel programma di rinascita democratica
Di Licio Gelli un dato oggettivo
Incontestabile quindi nessuna attribuzione di volontà da parte di riformatore di seguire volutamente consapevolmente il piano di getto quindi un dato oggettivo la reazione
Del ministro devo dire nativo corregge in un punto la prima reazione del ministro che ritengo forse la più grazie
Non è tanto l'espressione nei confronti ma al giornalista che gli fa riferiva questo dice
Ma se il signor Gelli addirittura cosa di buon umore deve averlo anche nuovi non voglio arruola poteva dirla porre Gelli
Questo secondo me questo secondo me e veramente un'affermazione come dire Di Natale io ritengo reggenza che mia rischi stupito veramente sconfortato dopo è arrivata la dichiarazione in ha detto che riguardava non non solo la mia persona ma la mia funzione e la mia funzione
Questa dichiarazione hanno provocato a mio parere assolutamente spontaneamente una reazione
Che mi ha emozionato perché io li chiamo c'è stata una pratica corsa alla solidarietà Toni
Il lunedì mattina ho trovato al mio ufficio pieno di colleghi girarci avvocati ma la fermavano per strada come la separano per strada
L'appello sette vogliamo vedere un quadro se il rigirano i da questo questo contributo che prima era avevo già visto
Un quadro che un suo amico un grande artista notissimo a Napoli
Lello e si spostino guardate un po'cosa fare
Perché queste sono tante immani sono tante mani di colori diversi perché il colore non pagati carenza tra gli uomini
Che sia chiaro
Tante mani diverse che riempiono lo spazio del danno il segno di quello che deve essere non solo il valore della solidarietà ma la partecipazione
Ma il patto di dire siamo insieme c'è qui Lello Esposito da qualche panchina in meglio il ruolo per il Toro grazie non abbiamo una denuncia che lo facciamo vedere ecco la maestra esposti no spetta
Voglio dire una cosa veloce anche lei perché l'arte non può mancare anche dire l'arte deve cessare è necessario guardare notare dura tutta qui popolari
Ritrovo tantissimi amici miei siamo tutti qui siamo tutti uniti insieme e quindi come un'esplosione da questo vulcano primarie di vengo a fare voi ce l'avete assolutamente quindi
In quel momento il fresco e questo deve partecipazioni l'equazione la ringrazio molto maestro
Allora allora torniamo al giudice
Poi ritorna forse troppo presto non solo non era una una nota una nota a piè di pagina ai diatriba lei è un critico d'arte catalana a Varzi ma qualcuno no potrà pure ricordare che il fondatore di uno dei partiti che vuole che ha portato avanti questa riforma della magistratura era iscritto alla P due di Licio Gelli si chiamava Silvio Berlusconi c'avevo esaurito festa
Sì cioè
A volte si dimenticano anche le cose più ovvie
Allora dottoressa spetti che questo lo do sempre lei
Sali si arrivò anche da lei non si preoccupi passare solo un commento vale a dire che purtroppo invece io dopo questa campagna referendaria non mi stupisco più di niente e oggi ne ho sentita un'altra
Uno deputato di Forza Italia proprio ai fissato la la folla votare sì
Utilizzando il solito metodo clientelare quindi votiamo sì di convincendo sulla base del favore fatto o convincendo diciamo che l'avrebbero fa la fa buon Napoli
Esso è uscito su tutti sociale è stato ripreso era un deputato ora non ricordo neanche il nome devo di'la verità di Forza Italia in una mai lo facciamo il salto da persona a persona momento momento
Momento prego
Comunque è stato ripreso e quindi diciamo trovo questa campagna referendaria secondo me i sostenitori del sì hanno più volte chiarito non solo lo porselo roteare informale Achille Lauro ma diciamo di sì oggi esatta la delega
Ma queste sono le cose veramente gravi perché in sanatoria questa riforma a un una magistrata che ogni giorno si ritrova naturalmente dove svolge il suo lavoro lo sappiamo i mezzi sono scarsi lo sappiamo che sì si sommano una quantità di casi che non finiscono mai che la domanda di giustizia a volte anche eccessiva si potrebbe anche limitare però quello che conta è la serenità
Lei che la riforma immagino se la si allenta
Paventa N la possibilità che la sua serenità sia minacciata
Sì pavento la una un'alterazione evidente dell'equilibrio tra i poteri dello Stato nel senso di minare l'indipendenza della magistratura
La figura del pubblico ministero trovo che possa subire un una ripercussione sulla sua indipendenza sull'obbligatorietà della legge penale
Perché anche se l'articolo centoquattro della Costituzione prevede l'indipendenza solo del Pubblico ministero tra l'altro requirente e non anche di quello inquirente cioè e il Pubblico ministero che e titolare controlla la direzione delle indagini
Ce lo ha detto appunto non è che vuole italiani quale sarà l'obiettivo cioè quello di modificare non la Costituzione ma una semplice norma del Codice di procedura penale che si occupa di affidare al Pubblico Ministero la direzione delle indagini
E quindi se vincolare la polizia giudiziaria dal Pubblico ministero riportandole questo parleremo tra poco quanto il giudice il pericolo che vedo ovviamente imminente e quello di una alterare la composizione del Consiglio superiore della magistratura andando a scindere i due CSM trovò uno dei togati uno dei laici prevedere un sorteggio solo per i togati mente ci sarà una truffa all'elezione diciamo camuffata per i laici che quindi sarà di coesione e volendo Iovanca intanto i voti Giuggianello sarà no io sento il problema è che si va a privare il Consiglio supera della magistratura dell'esercizio del potere disciplinare
Lo si è affidato un'Alta corte
Che andrà quindi a sanzionare il giudice laddove ci sarà una non corretto esercizio della funzione giurisdizionale
Che però nel momento in cui non consente il ricorso in Cassazione avverso le decisioni dell'Alta Corte nel momento in cui è un è un prevede una composizione sempre alterata nel rapporto laici e togati
Perché solo i togati sono sorteggiati mentre l'Aci sono eletti e c'è una diciamo non sicure diciamo autunnale anzi una sicurezza nel la composizione dei pubblici ministeri che non saranno maggioranza nei collegi
Un'incertezza per i giudici nella composizione dei collegi giudicanti quindi lei capisce e capiamo tutti che nel momento in cui c'è una spada di Damocle dell'esercizio del potere giurisdizionale che può essere condizionato dai laici da scelte politiche questo mina la sicurezza e l'indipendenza del giudice che voglio sottolineare non è solo il giudice penale meno anzitutto è anche molto il giudice civile
Basta pensare alla materia del diritto dei lavori e la questione dei migranti
è importante che il giudice si senta indicazioni indichino il pass esercitare la sua funzione in modo indipendente senza nessuna forma di condizionamento senza nessun timore perché questo garantisce il singolo esercizio corretto ma soprattutto indipendente e questo va a vantaggio dei cittadini e soprattutto dei più deboli
L'ha detto chiaro no
Chiaro
Partito che e mentre si separano i due CSM poi la corsa spettinati diventa unica Firenze Napoli che per gli altri l'anatema cosa avranno una lesione al riesame nomi anzi emersi assolutamente assolutamente anzi a fianco
E sei assalti
Ecco
Allora la camorra le camorre mille novecentottantotto poi siamo arrivati uno degli ultimi la strada della violenza
In qualche modo lei racconta questa solitudine chi grande città presentate Napoli
Le colpe della politica
Racconta che quello che possa essere un vuoto a volte della magistratura
Sì si andiamo indietro nella storia d'Italia dal mille ottocentosessantuno
Noi abbiamo un condizionamento totale della politica nei confronti della magistratura nei confronti della politica i politici e i magistrati appartenevano alla stessa classe sociale
Cioè la classe dei possidenti
Era quasi impossibile che un magistrato nominato dal ministro della giustizia dal capo del governo potesse mettersi contro uno di questi
A maggior ragione contro il re il re fu coinvolto in uno scandalo lo scandalo dei tabacchi prese sedersi milioni di tangenti in nessun modo conoscere
Due primi ministri furono coinvolti nello scandalo della Banca Romana Giolitti e Christie Crispi prese due milioni di euro accertati nessuno pagò
Il problema che noi descriviamo un fatto che il recente
L'autonomia della magistratura è stata assegnata sicuramente dalla Costituzione ma fino agli anni Settanta del Novecento
Erano ancora impieghi in posti di comando alla vecchia magistratura che aveva sostenuto il fascismo che aveva mandato in galera gli oppositori del fascismo
Quindi quando si costituiscono le correnti della magistratura nel attorno all'inizio degli anni settanta puntualizziamo lo questo punto perché le correnti sono sul banco degli imputati
Nascono invece per una
Per una ragione completamente senza di tutela dei giovani magistrati perché esisteva Home metodo di votazione per cui chi prendeva il quaranta per cento aveva la rappresentanza totale del Consiglio Superiore della Magistratura cioè la vecchia magistratura al cosa del Jack udienza ritornando nella legge elettorale prego esatto a quel punto la costituzione delle correnti
Fu un meccanismo di tutela dei giovani magistrati per poter fare le indagini perché quando i petrolieri i pretori d'assalto cominciarono a dire ai petrolieri che non potevano fare profitti rovinare la vita delle persone venivano spostati per un essere spostati doveva essere difesi il correntismo all'interno della magistratura nasce come tutela della possibilità di indagare la classe dirigente del nostro Paese chiaro
Se vediamo nei mi ha fatto la domanda sul sulla Mafia la mafia è l'unica criminalità come la camorra gliela precisa ancora meglio la domanda
E con la sottovalutazione della Crimea diretta organizzata da parte del potere politico
Che toglie valore all'attività quotidiana rischiosa in molti casi abbiamo visto con le conseguenze drammatiche troppe volte te conosciamo
Ecco diventa però più nuclei pontini diventa qualcosa che si rinnova si ripete a dispetto del tempo che passa
Certo noi dobbiamo ricordare un dato dal mille ottocentosessantuno al mille novecentottantasei cioè al maxiprocesso di Falcone e Borsellino ci sono stati trenta mila morti ammazzati
In Sicilia e solo dieci ergastoli
Duro dice rimasto
I magistrati aprivano l'anno giudiziario dicendo che la la mafia non esisteva
Poi sono stati i politici in Parlamento ad
Dire che la mafia non esisteva e quando Dario Fo a Canzonissima comincia a dire per televisione che la mafia esiste c'erano le vedove che in qualche modo si lamentavano viene cacciato dalla RAI
Quindi la classe dirigente ha cercato di eliminare questo dato che la mafia esiste perché ha collusioni con la politica perciò hanno ammazzato Falcone Borsellino e perciò ci sono stati venti i singoli magistrati ammazzarli dicono in quattordici dalle mafie non c'è nessun caso in Europa di questo tipo cioè della magistratura che al centro degli attentati noti terroristi ma della criminalità
Dunque smettiamola con questa idea noi abbiamo una delle migliori magistratura i magistrati sono sottoposti ad un confronto tra i più serie
Hanno dato il loro contributo all'Italia proprio contro invece Italia la parte in vite umane rappresentare i guai della giustizia come colpa della magistratura e una delle cose più ignominiosa che siano state il
Allora dottor Policastro le faccio una domanda che ripeterò anche ad altri suoi colleghi pubblici ministeri un'altra cosa che si paventa e che magari il Pubblico ministero diventi un supplente
Pubblico ministero
Anche perché a quel punto nel momento in cui si distacca dal giudice
E sarà molto più attento ai problemi di altro segno non entriamo per ora nel merito del fatto che permetta diciamo la gestione della polizia giudiziaria e quello lo affronterò un po'più avanti
Ma questo elemento che viene a concentrarsi diciamo su un'attività che a quel punto non è più legata alla funzione giurisdizionale ma diventa altro
Ecco lei paventa anche lei nella sua visione
La possibilità che in qualche modo la separazione e l'accentuazione del fatto un così superiore del magistratura per i giudici con i criteri del sorteggio e poi le chiederò brevemente una cosa su questo
Un consiglio invece per quanto riguarda i pubblici ministeri che invece sostanzialmente vengono designati e poi la scelta interviene in un numero ridotto quindi hanno anche un'indicazione operativa
In qualche misura diventati più vicini al potere politico
Guardi io quando si parla di pubblico ministero di diventa un superpoliziotto penso che questa riforma produca un indebolimento del Pubblico ministero
Cioè il pubblico ministero che indaga a tutto campo
Dovendo essere rispettoso di quella nel principio abbiamo sentito articolo trenta
Tutti uguali davanti alle varianti sembra del ministero separato
Diventa un pubblico ministero molto più condizionabile già oggi guardi chi vive nelle procure sa benissimo se non vogliamo essere ipocriti che subisce depressioni e della piazza e del potere
Oggi siamo forti siamo in grado di resistere a queste pressioni siamo in grado di a vere siano strutturalmente se lei ricorderà esistere resistere resisterà missina procuratore generale
Un po'è inarrivabile per me inarrivabile
E il pubblico ministero come dire isolato parlano di Borrelli perso
Ma attacca
Non è necessario diradato era lei qualcosa inerente nelle opere interne comunitarie per lo meno per me è un esempio veramente inarrivabile di magistrato attento colto signorile ma inflessibile e con questa la caratteristica il Pubblico ministero secondo lo questa nostra conformazione costituzionale con nuovo
Con la nuova riforma con la nuova costituzione avremo un pubblico ministero separato distinto poco tutelato e secondo me quindi prendemmo il più condizionata etichette collegio dice che dopo le proprietà resta il giudice sa
Ma di a o come dire assolutamente più debole perché da un lato non verrà investito da lui delle indagini cioè il sistema prospettato dalla riforma e indebolisce tutta la giurisdizione
Cioè il potere giudiziario nel suo complesso diventa più debole perché Pubblico ministero indebolisce per la sua separatezza e per l'essere come dire destinato alle versioni più non Forti guardate che la storia che è assente guardi le dico subito dica la riforma questo legislatore ha già individuare una forma di pubblico ministero è quello della corte dei conti Chioggia riformato
Quello che la Corte contro oggi questo legislature ha detto più quel pubblico ministero e un unico procuratore generale in Italia che può condizionare tutte le indagini ed è in e idee nominato dal presidente del Consiglio su proposta del consiglio di presidenza
E questa all'idea di questo legislatore il Pubblico ministero indipendente
A mio parere no prego Molinari
Giacomo Matteotti nel suo ultimo discorso parlamentare prima di essere ammazzato dei fascisti dice voi volete di cacciarci indietro
La cosa che fa veramente impressione diciamo tutto bene Isaia Sales è che qua tutte le cose che si stanno che sta che ci potrebbero stare di fronte se vincesse il sì le abbiamo già vissute l'abbiamo già vissuta nel ventennio fascista le abbiamo vissute prima come diceva ieri siamo qui cristiano vivendo nello sketch è una deformata di quello che accade in America esattamente ma c'è una regressione la famosa
Il famoso Ahmed ridotto così caro a Brecht del mugnaio che si vede espropriare il Mulino del re di Prussia e gli risponde ci sarà un giudice a Berlino anche tre dovrà sottostare alla legge ci sarà un giudice indipendente
Lo lo abbiamo sempre divisi raccontato come l'inizio di un costituzionalismo che rompeva con una lunga storia
In cui senza potere gli ultimi poverino nessun diritto non la sua speranza di ottenere giustizia cosa poteva essere un mugnaio di fronte a r
Ci abbiamo messo tanto ad arrivare a questa a questa minima civiltà e ora ci vogliono ricacciare indietro le parole di Matteotti sono un monito fortissimo non vogliamo perdere ciò che la Costituzione ha costruito non vogliamo perdere ciò che si è costruito dall'Illuminismo in poi con tanta fatica
Quello che ci sta di fronte è una terribile regressione divisione sociale dell'intera società
Non riguarda solo la magistratura bene
Signore e noi continueremo a tante cose da dire meglio videro salutare breve che la staffetta devi continua quindi grazie accomodare le idee
E anche assolutamente sì
Allora visto che siamo in teatro ci sono gli attori e quindi a questo punto io vorrei indirizzare qui sul palco queste attrici brevissime
E peraltro in questo momento sono in un teatro lei cancro può con uno spettacolo molto suggestivo
La regia è di Carlo Cerciello
Si chiama definisci definisci a
Icone ora sapete tutti antico nella storia di Antigone questo personaggio straordinario pieno di passione il rapporto tra la giustizia il potere e quant'altro allora
Teti riusciamo ad a vere le nostre lettrici io ve le presento è pone abbiano in una villa
Maria Chiara risponde prego Maria Chiara lì al leggio
Cecilia ad un po'li vece Renna Lezzi allora mi mandate in quel contributo che intanto ci spiega che cosa
Loro leggeranno se mi mandate il contributo grazie così lo leggiamo insieme ecco ci qua
Dai verbali dell'assemblea costituente della Repubblica italiana mille novecentoquarantasei quarantasette si fa la Costituzione durante dei lavori di stesura approvazione dal venticinque giugno del quarantasei al dicembre del del mille novecentoquarantasette totale cinquecento quarantacinque giorni l'elogio della lentezza previsto dall'articolo centotrentotto
L'articolo centoquattro della Costituzione che anche in questo caso al centro della riforma lo è anche allora dal cinque dicembre al quarantasei alla data che segue alla data che segue al ventidue dicembre del quarantasette totale trecento ottantadue giorni su un articolo
Perché e il cuore della riforma
La divisione della magistratura uscì insieme per l'uno g un CSM per l'altro in questo caso la creazione di questo nuovo organo della Corte Suprema in quel caso il problema era proprio questo l'equilibrio tra i ruoli
All'assemblea costituente partecipa tutta questa sfilza di partiti dalla Democrazia cristiana Partito Comunista se quel famoso fronte dell'uomo comune e si scende poi a formazioni minori
Abbiamo ancora un dato
Prego
Eccolo qua all'Assemblea Costituente parteciparono ventuno ma dei costituenti cinquecentotrentacinque padre influenti
Siamo fermati ieri la Costituzione della Repubblica italiana può approvata il ventidue dicembre del mille novecentoquarantasette
Impresa in vigore nel gennaio dell'anno successivo quattrocentocinquantatré Treporti favorevoli sessantadue posti contrario
Allora sentiamo gli atti prego
Il dibattito
Giuseppe abbozzi deputato dell'Assemblea costituente per il fronte liberale e democratico dell'Uomo qualunque
La massa difende se stessa con l'insurrezione
Il singolo si affida alla magistratura la quale però serve adempiere al suo compito e deve essere assolutamente autonoma assolutamente indipendente
Guido Cortese deputato dell'Assemblea costituente per l'Unione Democratica Nazionale
Sì dirigente un letterato Ferdinando Martini quando entro in un'aula del tribunale leggendo quella scritta che sta in tutte le aule di giustizia
La legge è uguale per tutti commenta non basta che la legge sia eguale per tutti la giustezza sia deve essere è uguale per tutti
Oggi c'è una forza nuova Sempre più espansiva ci sono i partiti
Mettere il giudice al riparo delle pressioni e delle interferenze dei partiti deve essere una delle nostre preoccupazioni maggiori
Quando noi diciamo che è pericoloso inserire nel Consiglio superiore della magistratura ed in così larga misura
Dei membri estranei espressioni di correnti politiche ci si presentano taluni obiezioni
Si dice volete fare della magistratura una maoista avulsa da ogni altro potere il Consiglio superiore della magistratura non è un organo che autonomamente detta le norme per la vita interna della magistratura
Ma applica quelle dettate dal potere legislativo con la legge sull'ordinamento giudiziario
Non dunque la casta che si dà un proprio statuto ma un organismo che si amministrate che applicando lo statuto che gli proviene dal di fuori
E pur sempre il potere legislativo che disciplina organizzare ordina la vita interna della magistratura
Noi chiediamo soltanto che delle promozioni le assegnazioni trasferimenti la disciplina la magistratura si amministri dal sei
Mediante un suo organo elettivo disciplinato dalla Carta costituzionale
Al fine di evitare che attraverso le pressioni e l'ingerenza da parte di elementi politici sulla carriera del magistrato
Si passa politicamente influire sulla condotta del magistrato nell'esercizio della sua funzione il giudice resta libero tra la sua coscienza e la legge
Non si cerchino accorgimenti per esercitare influenze e controlli mascherati presidiando con l'elemento politico l'organo regolatore della vita della magistratura
Giovanni Conti deputato dell'Assemblea costituente per il partito repubblicano
L'indipendenza e l'autonomia deve consistere nel taglio netto di quel cordone ombelicale per il quale il magistrato era soggetta all'autorità e altri poteri del governo questa deve essere l'indipendenza
Ma per il resto deve sempre essere di una grande relazione fra magistratura e stato
Una grande relazione cordiale e mi auguro Sempre più cordiale ogni giorno di più cordiale Man mano che la magistratura capirà che è la magistratura della Repubblica italiana
Non è più un organo esecutivo è subordinato ma è una voce che dice la parola giustizia al popolo italiano
Edmondo Caccuri deputato dell'Assemblea costituente per la Democrazia Cristiana la volontà stabile e suprema del popolo e quella che si manifesta nella Costituzione
Soprattutto è da rilevare che al popolo al di sopra di ogni esigenza preme che la legge sia uguale per tutti e che sia garantita a tutti i cittadini giustizia aspirina e imparziale
Perché il potere giudiziario sia autonomo ed il giudice indipendente questi non deve avere davanti a sé che la legge e la sua coscienza
A meno che non si voglia fare entrare la voce della politica dove deve rimanere sovrana invece la voce della giustizia noi non vogliamo una magistratura avulsa dalla vita sociale
Ma la vogliamo indipendente noi non vogliamo che il giudice sia un'astrazione ma desideriamo che sia sereno nell'esplicazione della sua opera
Che non abbia preoccupazioni di influenza estranee alla sua coscienza e che sulla sua carriera non vi sia possibilità di internet
Sterne noi sappiamo che l'indipendenza dell'ordine giudiziario e indice e garanzia di ogni democrazia costituzionale
Presupposto onorevoli colleghi
E l'indipendenza della magistratura la cui funzione se deve davvero costituire garanzia e difesa di diritti e di libertà non può e non deve risentire delle fluttuazioni di maggioranze parlamentari
E dell'alternarsi dei partiti al Governo
Se si è contrari al principio dell'indipendenza della magistratura
Gli abbia pure il coraggio di dirlo nell'Assemblea costituente di fronte al popolo si sospenda pure esplicitamente che i giudici debbano essere indipendenti dal potere esecutivo o legislativo e debbano seguire le direttive politiche dieci
Si abbia almeno la coerenza nelle affermazioni e si assumano le responsabilità relative si ricordi che quando la politica entra nella giustizia
La libertà e l'uguaglianza dei cittadini sono in pericolo una Costituzione che non è vita tale pericolo non può dirsi più una costituzione democratica è una Costituzione
Che prepara l'avvento alla dittatura
è stato scritto che giustizia e libertà sono inscindibili esse vivono insieme periscono insieme
Grazie
Grazie per questo contributo Negredo assediato molto più efficace di dei palestinesi
Lippi qualsiasi commento perché ci racconta in quale clima con quali motivazioni nella differenza delle ostruzionistica si è costruita la nostra Costituzione allora abbiamo un ospite che qui conoscere va bene anche conoscono anche fuori di qui che non conoscono solo Napoli conoscono in tutta Italia
Conoscono anche con Ross con o anche all'estero sto parlando di Nicola Gratteri
Peccato
Popolazione
Casa buonasera
Se ha fame
La inventò Pearson
Presidente io pagati tribù papà attacca
Allora procuratore gratin editore un po'affaticato no proteggono questa esperienza mi è servita
Per conoscere meglio il genere umano
Poi tra l'altro tanto
La conosce anche le persone che mi stavano attorno
Anche le persone che io frequentato negli anni
Ne ho visti cambiati
Sia in bene che in male
Io ricordo tre mesi fa
Quando andavo nelle trasmissioni televisive no però almeno venticinque
I presentatori presentatrice due giornalisti giuristi
Mi guardavano quasi con compassione decimale mi fecero ma caratteri ma dove vuoi andare ma ma non c'è niente da fare come fate a superare per arrivare a coprire questo questo non vi preoccupate ho testato ora sono calabrese statuette
E poi pian piano
Incominciavano assalire poi per la prima volta in vita mia
Vado all'Anm
Prima spiego un po'di cose no
Che l'Anm in questi anni cioè quando negli anni di Catanzaro quando io
Combatteva a mani nude con i i miei giovani colleghi le mie giovani colleghe
Contro la 'ndrangheta
Contro la nazione deviata contro i centri di potere
Quelli anche che gettavano in tutte le le interrogazioni parlamentari contro di me al telefono dagli arresti domiciliari
Eroe Ambrosoli eravate soli non ho avuto un rigo dall'Anm razionale un rigo
Oggi ma nemmeno la vedo io e ma io per ora non ha bisogno venendo
Però meglio che ci sia
Quando quando poi il cinque di ottobre
Mi hanno insistito mi hanno chiamato vieni vieni vieni
O primo detto queste cose
Perché altrimenti serene pochi mi conosce sa che io sono abituato a dire quello che pensa guarda negli occhi le persone e non dico bugie mi sono costruito una vita per non per non dover dire bugie
Detto va be'ma adesso ma adesso cambiamo al adesso voltiamo pagina
Questa cosa importa
Questo referendum mo'
Perché la la parola chiave del del mio approccio
Per contrastare questa riforma è stata l'arroganza io nella mia vita non sopporta gli arroganti
Penso che
Già
Già il pacchetto è stato già detto prima c'è un pacchetto che il Governo blinda
Va in parlamento Camera Senato Senato Camera che volessero non cambia una virgola una virgola ma lo dico ma pure
Parte la finta fatto una finta niente niente e si chiama arroganza del potere
Dopodiché
Sì sì viene viene approvato perché questa è una riforma di Forza Italia
Perché si erano Forza Italia questa
L'autonomia graziata all'allegra no il premierato Fratelli d'Italia Pericle due imposero velate perché non c'era un po'di leggi le regioni meridionali sull'autonomia differenziata era un accordo il premierato era molto difficile un posteggiato quello che poteva andare a riforme venisse arriviamo a discutere questa riforma
E allora
In come qui in queste un pacchetto con due grandi macro temi la separazione
Del delle carriere togliere dalla cultura della giurisdizione il Pubblico ministero
Questa è la cosa più creare perché poi quando parleremo del CSM quelle si può non modificare Sisti qualcosa si può fare con legge ordinaria
Ma la separazione delle funzioni lei la cosa più grave
Il Pubblico ministero nella fase di ho iniziato a fare i giudici istruttori civile lavoro sezione specializzata agraria ho fatto i pretori itineranti in cinque preture
Poi infatti giudice istruttore penale poi il Pubblico ministero
Sono d'accordo con quanto diceva Policastro è importante fare prima il giudice anche la la la la la la la giovane corporea passa essi e importante prima fare il giudice e poi il Pubblico ministero
Perché tu sai colpisce appieno cosa serve per arrivare alla prova cosa serve nella fase dell'istruttoria dibattimentale
E allora
Questo e in una cosa e quindi per me è la già io ho criticato la casta abbia
Già gli ho criticato la carta abbia quando si consente che il piemme cene voi sapete che ogni anno in meno di quaranta magistrati del giudice
Passo la spiega una ribellione devono cambiare regione raccordo già queste io l'ho criticata e quando io ho detto che la riforma Cartabia non va bene ed ero l'unico in Italia che andare in televisione a dirlo
Perché la gente aveva paura
Atta a criticare quel governo dove c'erano tutti i partiti tranne Fratelli d'Italia
Io ero l'unico H contestare forma Cartabia l'Anm diceva la riforma carta abbiano buone riforme
Non capendo che quello era l'antipasto
Era lì e l'attività preparatoria
Arriviamo alla alla la riforma oggi perché
Pervenuti quaranta magistrati noi cambiamo la Costituzione cambiamo sette articolo decostruzione io in queste in questi mesi ho voluto leggere le attività preparatorie dell'Assemblea costituente e ho visto e ho visto
Perché noi a tutti tutti Carnelutti Carnelutti ma io ho visto nomi come Mortati
Come Moro come Giovanni leone come in avanti
E come la pena Dossetti
Pensiero dei giganti queste erano monumenti viventi
Pozzi di scienza nella loro nella loro specializzazione
Ma pace ci c'è un terzo non sono Lauria
E allora
E allora e allora
Per fare questa è la cosa che mi ha più colpito
Dell'assemblea lo sapete cos'era
Era
Quante ore dedicato a non le abbiamo date al bilanciamento del bilanciamento dei poteri e loro hanno detto alcuni casi la indiceva rivela i poteri cioè quando qualche qualcuno diceva di dare un po'più di potere
Al presente nel pubblica oralmente subito interveniva l'altro
E l'ossessione il bilanciamento dei poteri
E qua sette sette si articolo sociale come se fosse un decreto legge come se fosse il de il decreto aveva
Insegnato che non mi pare sia andato allora però però la posso interrompere o soltanto OPA ora inviati alle due
Sabato due
Non c'è bisogno di saldatore reiterare nell'anno del riscaldamento
Perché il paventato rappresenta contabile parliamo allora Dyane voglio soltanto dire col collega per asili per vivere ai tempi lei ha appena finito di dire ai tempi di Catanzaro era Sessions soli
Sì che è stato un lavoro massacrante e pericoloso lei sotto scorta dal ottantanove ottantanove ecco andiamo avanti così vita privata
Zero zero e poi sia finita ai titoli che dicono a proposito di Gratteri nonostante la lotta alla 'ndrangheta alla camorra centinaia d'arresti mafiosi colletti bianchi avvocati politici nuovo no
Linate sì questa è una narrazione che mi accompagna
Da Catanzaro a Napoli allora cosa succede succede che purtroppo purtroppo noi al a Catanzaro non abbiamo indagato sui soliti noti
Quando io sollevata Catanzaro la narrazione era che Catanzaro l'isola felice che non c'era la mafia
Al e in realtà c'era grande collusione
La città chiusa autoreferenziale dovuto tricot entravo gli stessi crebbe stesse rotte stessi circoli poi scopriamo che c'è una loggia massonica deviata
Nella quale logge massoniche c'erano magistrati forze dell'ordine avvocati
E poi scopriamo e quindi capisce cosa vuol dire far saltare il giocatore un per i giocattoli
E allora poi Gratteri non va bene e quindi noi in quegli anni abbiamo fatto indagine perché loro come risarcimento danni per del nucleo seicento dalle del numero assoluto
Non vedo non la proporzione rispetto al numero degli arrestati e rispettano moglie condannati il rispetto al numero delle persone che sono state noi guardi che in quegli anni abbiamo mandato
Decine di intercettazioni ambientali a Salerno allarme l'articolo undici
Anche su su magistrati decine anche abbastanza pesanti impressionanti e ovviamente poi un no e abbiamo visto anche dell'assoluzione in appello dopo anche una conferma cautelare in Cassazione anche dopo sentenza di condanna in primo grado a dieci anni a quindici anni
E mi fermo qui
Va bene
Allora a proposito
A proposito proprio la sua idea poi se vuole sapere i fatti di Napoli li ho fatti appositamente tre giorni fa i dati sull'episodio che troviamo no no no perché volevo solo questo punto importante ho fatto il raffronto
Io sono a in in procura a Napoli dal venti ottobre due mila ventitré ho fatto il raffronto nel due mila e ventidue i dati statici del due mila ventidue la procura di Napoli e il due e il due mila e venticinque e non c'erano due mila ventidue
Lei pensi solo come rogatorie internazionali abbiamo triplicate da ventitré siamo andati a sessantotto
Per quanto riguarda e le conferme come riesame sono del novanta novantasette per cento
Le conferme come condanne in primo grado sono del settantatré per cento e la media nazionale dei cinquantuno per cento questioni proprio di Gratteri e dei suoi magistrati
Lei pienamente attivo numeri straordinari e Piero forbici ago in qualche misura non c'è il però vediamo nel però alla considerazione che
Se ci fosse
Scusate mi alzate un po'il volume non posso urlare abbiano detto che qui parliamo pacatamente allora
Si sente meglio no
Propone siamo all'innesto sì grazie
Ma io ce l'ho molto forte la voce nella mia voce salta per essere forte evidentemente è un volume la prego
Allora dicevo senza Del Piero
Considerato però alla luce di quello che sta accadendo
Lei ha dichiarato col c'era un tante cose che lei ha dichiarato una più importante dell'altra
Ma chi lo fa e gli ha detto potrei anche sarda che tranquillo perché tra un po'diciamo fra due anni ci trovassimo di Babilonia in pensione no no no no no
E però lo devo fare note
Fare come ho sempre fatto nelle nell'espletamento della mia attività e quant'altro peso lei dice se ci fosse stata questa Risso così forma io avrei fatto il giudice ci
Ma detto classe e l'abbiamo trovata abbiamo votato sarei un giorno diverso tasso niente queste abbiamo trovato anche questi allora vede Tecnost no io ho fatto io ho fatto il giudice civile
Ad inizio carriera al tribunale di Locri ho iniziato come giudice ma poi io oggi fare
Faccio solo voglio fare mai penale o delle pubbliche fenomeno era infatti una sei mesi da settant'anni questa modifica che opera Salonen rivela contestata e criticata fino all'ultimo de giorno in cui io sono vivo non mi fermerò lei ha visto tre giorni fa tre parlamentare di Forza Italia hanno provato a fare un emendamento per impedire che i magistrati possono andare in televisione esprime le proprie idee
è stato definito emendamento Gratteri il proprio ieri sera
Ieri sera mi hanno intervistato ero a In onda su La sette e io ho detto guardate fissi figure vere sicuri con la vita che ho fatto io lo hanno provato ad uccidere i miei figli si figuri se mi preoccupo di di queste dell'emendamento di Forza Italia
Senta
Vorrei sentire velocità lei proprio per la sua autorevolezza la sua esperienza e la sua determinazione a continuare come ha sempre fatto il costo i costi su e quindi il fatto che con questa modifica praticamente non andiamo perso la possibilità di una sua giustizia accessibile mai costi della giustizia che diventano più alti di per sé e anche per chi la vuole
A dire per non ci voglia tanto sono essenzialmente posso io io immagino voi sapete che questo CSM costa quaranta sette milioni di euro
Le dovete considerare con sette milioni per tre
Il bilancio del ministero di Giustizia e quello
Io vorrei sapere proprio su questo che lo riprendono se ce lo faranno fare meno intercettazione se non se non stabilizzeranno di undici mila che sono state assunte a tempo determinato
Per aiutare i giudici restrizione sentenze concorrere se non fosse non continueranno a fare concorsi per Cancellieri dato che da cinque anni che lo storico concorso del cancelliere
E ci sono alcuni uffici dove manca il quaranta per cento dei dipendenti
Oltre naturalmente nel frattempo hanno avuto la possibilità di aprire l'inutile Tribunale di Bassano del Grappa in Veneto
E sa perché in Veneto è stata persa Bassano del Grappa
Con il parere contrario di tutti i procuratori pubblica del Veneto due tutti presente tribale del Veneto vede così l'ordine degli avvocati nessuno lo voleva sono innesto Nordio stellari sottosegretario della Lega
E nessuno che protesta
Soprattutto l'opposizione non legge niente
Va bene a tutti profondo dolore per oneri impropri
Con questa riforma sarà più difficile perseguire la macchina sarà più difficile fare il lavoro che lei ha fatto già peraltro in condizioni estreme la solitudine di cui parlava e tra l'altro in un
In un sistema dove non so se lei lo saprà
Ma la prima volta che si è parlato di ma anche in Italia ed anni di mille ottocentosessantacinque in una commedia
Sì telegramma etiche ma anche la per la prima volta che fatto un grande intervento contro le mafie è stato il procuratore di Palermo che era di Cutro
Provincia di color l'attuale provincia di Crotone pensa ricordiamo purtroppo per una grande tragedia se
Guardi direttamente se uno fa sta domanda tecnicamente non tocca doppio binario legislazione antimafia però però io l'altra volta in occasione dell'inaugurazione dell'anno giudiziario mi hanno chiamato processi perché sapete e la la cosa che più irrita
Incontri sono quando uno dice l'ovvio
Io qui a Napoli sapete che c'è l'Ascoli magistratura
E ci sono sempre questi ragazzi motti che fanno tirocinio poi chiedono di incontrarmi cinquanta sessanta di queste ovato negli alberghi nella hall la sede dell'incontro oppure vengono in ufficio da me andiamo nella sola le Sallabi attrice e vogliono parlare un un'ora due con me dialoghiamo il dopo dico per fare i beni il sostituto procuratore fate il contrario di quello che faccio io esistono altre belle cose
Facciamo questi conti che segnala voi sapete che io l'ho visti preoccupati
Di questa riforma molto preoccupati ma voi sapete che alcuni giovani magistrati appena hanno potuto hanno chiesto di passare dal Pubblico ministero dal dal pubblico ministero e giudice
Preoccupati di chissà cosa accadrà dopo questa riforma ecco già questo effetto dal punto di vista psicologico che le che sono tutti che hanno chi come me perché il caratteristica mia quale che quando mi prendono con le buone mi fregano Senni sfidano non ce n'è per nessuno perché io vado sempre avanti noi allora e l'ora e c'è gente invece che che che che non è allenata alla guerra che cioè io sono andata alla guerra data dal bambino da ragazzino quando i miei compagni di scuola dei figli dei capi ma e poi alcuni di questi lo arrestati io li ho inseguiti Leo arrestate anche all'estero
Li ha fatti condannare
E quindi sono allenato da bambino sicuramente mi preoccupo dell'Inter lo scudo parlamentare o del di procedimento disciplinare non non è questa la logica per per fermare Gratteri
E e però questi ragazzi no questi ragazzi sono ragazzi che dopo la laurea sono di dieci anni chiusi in casa
A prepararsi per il concorso stressati
Ieri per il primo di favola e si trovano adesso e si trova verso questa riforma si trova ad essere saliva questa secondo media punti se psicologico i incide
Anche perché ripeto me l'hanno già confessato in questi incontri che facciamo qui a Napoli
Senta possiamo chiamare gli altri ospiti erano altrimenti non si può non si muove
Perché tanta deve aspettare ogni caso prendersi allora smette un momento allora reperiti invitare per cortesia gli altri due ospiti che sono Jacopo poco
Prego
Colors sorpresa abbiamo cambiato tuona aggiustiamo anche le poltrone per Forza Italia dai lo facciamo insieme agli enti allora
Spetta che hanno dei posti precise dire se c'è chi è che ci dà una mano ci serve uno no vi dovete vedere da quella fase quella frase no ci sono tutte e tre se ci date una mano a tutti all'Inter chiaro se anomalo se serve ad altre sarebbe Zapparoli persino rimozione confrontarci allora il dottore in caso se ci ragioni garantire modernità forza Antonello è una libera guadagni Bertoluzzi penso veramente non mi voleva versare lontane fate come volete mi siedo con voi sia dopo il parto sono così che la cosa più semplice
Allora dietro le quinte io non sapevo che non torni caso voleva leggere o forse ci sono no ma non è un problema no io glielo faccio leggere subito però cambiano un attimo argomenti cioè questa campagna
Utilizza normalmente gli strumenti dei quali disponiamo quindi tre questi strumenti e ci sono naturalmente strumenti socio c'è l'intelligenza artificiale e lo vediamo e lo vediamo quanto è forte quanto e incidenti tutto quello che sta accadendo
Allora qui accanto a me abbiamo Iaco portò figlio di Dario poi citerò qualcosa di tuo padre di suo padre
Chi ha un profilo molto seguito e dove sta accadendo di tutto ci sono questi trolley vogliamo raccontare un attimo se successe
Però io prima volevo di una cosa perché credo che ci sia il diritto il dubbio
E allora io mi sono chiesto mi rivolgo soprattutto a chi è credente e qua c'è questa opposizione al sorteggio dei magistrati
Cioè perché sappiamo benissimo che quando pensiamo di mezzo gli essere umani ci potrà essere corruzione e clientelismo eccetera eccetera se io affido al caso il caso pie chi è che decide il caso il nostro Signore
Allora qui la quinto edizione vogliamo migliori uomini decidono i giudici non poche Gillo decide il giudice è una cosa importante ma io applicherei su tutto anche nazionale
Chi è che aveva a fare i mondiali di calcio gente scelta dai vari allenatori eccetera eccetera magari c'è un Maradona a Scampia inserirci
Non avrà mai la possibilità di andare a giocare i Mondiali allora anche il Mondiale deve essere ha tirato a sorte di tutte le sedi ABCD ma senza sorteggio Jacopo non si può decidere neanche quali politico va bene qui però vennero designati quindi di che parliamo e ma io voglio dire ma tu vai in ospedale chiede ad operare un chirurgo
Tutti rapidamente a un più che è stato scelto dagli altri chirurghi
Oppure rivolgimenti nelle mani di Dio e dice no voglio che in quelli più lungo che ogni operazione sorteggiati
Io mentre il secondo anche Torino decido devo vivere o morire proprio lo decidono degli esseri umani
Lei ricorda chiudendo dei POR
Allora i Borboni hanno invece questo discorso che è importante perché si sottovaluta sempre nel nostro tempo che rimasto ancora sostanzialmente analogico
Perché la consapevolezza di quanto incida quotidianamente il sistema che accelera in una maniera che non siamo in grado di seguire legato all'intelligenza artificiale legato appunto a tutto questo sistema odia otto tutti i Trolls e quant'altro
Ecco come cosa sta succedendo sul sito di Jacopo sta succedendo una cosa grave
Vorrei dire io scherzavo prima io sono per il no perché ho sentito come abbiamo detto vede diamo allora quella cambiato bandiera traditore
Va be'però detto questo se voi andate sulla mia pagina Facebook
è un un fenomeno che salta agli occhi cioè la quantità dal rapporto tra il numero di RAI che crea un indicatore il numero di commenti
Cioè il post che parlano per referendum
Hanno un'esplosione di commenti ma parliamo di mille commenti sotto un posto voli che io faccio delle cose anche molto importanti anche molto
Diciamo anche divertenti comiche di denuncia eccetera ma non ho mai visto una quantità così di commenti e se andate a vedere questi commenti sono fatte macchinetta
Cioè la quando la quantità di ovviamente il follow up della mia pagina e gente che vota per il no
Ma possibile mai che io ho una maggioranza dell'ottanta per cento di gente che
Se se per finalmente avremo gli spacciatori nei rapinatori in galera sui sui sei finalmente avremo precettiva decade il tempo di andare sotto un giudice implementano Bagarella e io proprio uomo nero niente a confronto
Allora io voglio dire ma quei c'è un'operazione colossale
Se poi il touchscreen che va a vedere chi sono le identità di queste persone che realmente sono eccetto alcuni rari casi gravi ma c'era una questione che non esistono cioè esistono ma ma mettono soldi ha già uno che né insulti mi ha insultato proprio per gli insulti pazzeschi
Ci sono soltanto foto di cani lupo sul sull'uscio Hackman della verità non c'è nient'altro che un cane lupo
No ed è la la oppure foto di panorami di vacanze eccetera c'è qui c'è un'operazione di manipolazione digitale che è enorme
Senza parlare poi una cosa che voglio che ho visto perché quando tu la vedi enorme ripubblicato no questo parlamentare europeo della lega
Che faccia un disegno fatto con intelligenza artificiale di uno che ruba il portafoglio dalla tasca di un altro il metro e dice votazioni così i borseggiatori non usciranno di galera subito in ventiquattro ore Ravetto
Prego col microfono con lei proprio lo dobbiamo interrogare spiedini di cinque giorni prima che vogliamo restare
Allora perisce
La perché poi invece aspetto aspettano pensarti Antonioni Casillo allora io poi le donne non lontano no ma io glielo do tranquillamente per carità proprio per l'avvio del sequestro era volentieri
No Muttolino invece chiederle una cosa in questo signore che ha scritto con il procuratore Gratteri ventisei liberi
Che ha scritto tutta questa roba
E quindi è molto di più
Di un collega devono è un amico profondo una coppia di fatto una dovremmo abbiano in parte la pappa allora io però le volevo chiedere siccome lei lire tra i ricami ad e gli Stati Uniti
Ecco di questa vicenda italiana in una realtà che sta vivendo diciamo una fase drammatica
Perché questa stagione di Trump sta provocando Paperino avremmo che negli stessi apportate perché vota fra attratte anche la doppia cittadinanza
No no vuole ce lo vedete
Allora intanto io mi sento non ama gli avevo parlato all'aspetto alla domanda che le voglio bene li vuole raccontare appunto o meno il sei quello che sta accadendo alle nostre latitudini in un Paese come gli Stati Uniti dove diciamo la costruzione del CIPE è diventato un lavoro affidato a dei professionisti
Mille volte al giorno e tutti i giorni dove rispetto alla guerra si raccontano le le più totali Bugie e la politica di Trump
E quella di dire signori finisce tra una settimana tra due settimane no forse tre mentre invece diciamo la realtà e quella di un Paese aggredito di una guerra che sta devastando un altro meraviglioso Paese che il Libano
Che è un Paese che ha sempre vissuto le guerre di tutti gli altri
Ecco io le voglio chiedere che cosa rischi gravi poi mi dirà anche perché avvocato che cosa si ispira in quella in quell'ambiente cosa cosa dicono di noi italiani oltre ad aver detto troppe volte che parliamo poco e siamo mafiosi allora
Intanto grazie dell'invito io mi sento un privilegiato
Perché essendo iscritto all'anagrafe per gli italiani residenti all'estero ho già votato
Per votare opera Orsatti ho votato per posta e obbligano a Berlino si votino arriveranno arriveranno arriveranno
Arriveranno e quello fatto perché ritengo questa proposta di riforma costituzionale un esempio paradigmatico dell'arroganza istituzionale non è possibile cambiare la Costituzione senza coinvolgere il Parlamento soprattutto se si tiene conto di tutto quello che abbiamo a contato finora cioè quanta fatica e costata quella Costituzione e quanto tempo si è impiegato nello scegliere la parola alcuna parola piuttosto che un altro
Molti fanno questo grande errore di pensare
Che l'Italia sia un Paese anomalo e fanno riferimento ai Paesi dove in vigore quella che loro definiscono la separazione delle carriere io vivo
Tra Canada e Stati Uniti insegno in università canadese d'estate sono direttore associato di un programma post-laurea in America
E seguo dagli anni Novanta alla politica ma soprattutto tutto quello che avviene nel mondo della corruzione e della criminalità organizzata
E allora pensiamo Canada il Canada nona il magistrato nell'accezione che noi diamo a questa figura perché sono tutti avvocati
Avvocato e l'avvocato che la pubblica accusa il cosiddetto Crown torni perché il Canada è una monarchia costituzionale
Quindi l'avvocato della corona l'avvocato della corona che però dipende dal ministero della giustizia è un dipendente del Dipartimento della Giustizia
Il giudice
E un avvocato con dieci e più anni di esperienza e viene nominato dal governo
Allora io vi faccio una confessione seguo quotidianamente i fatti di cronaca nera in Canada
Sono stato anche consulente di governi e ha fatto parte di gruppi ristretti in cui si parlava di queste tematiche a livello governativo
Io non mi ricordo una inchiesta che sia una che abbia colpito la corruzione politica
Non me ne vogliano moda da vogliamo dare un tempo dal mille novecentonovanta Daniela a io mi ricordo soltanto al una commissione d'inchiesta la commissione Sciarra buono
Che doveva indagare sulle infiltrazioni della mafia quindi lei sostanzialmente ci dice che questa sistema
Quello che è la contaminazione tra politica e giustizia è un dato fondato nel senso che il Pubblico ministero il il tiranno giorni fa quello che dice il dipartimento alla Giustizia io non ho mai visto un clown attorno andare ad indagare la corruzione politica
Mi ricordo una commissione d'inchiesta quella sciarpa uno che ha portato all'arresto di due sindaci a Montreal
Ma non mi ricordo una indagine
Penale portata avanti alla magistratura che abbia colpito un ministro un po'un primo ministro o qualcuno legato agli apparati di governo quindi io non capisco come si faccia continuamente
A fare riferimento ai Paesi in cui vige la separazione da chiarire c'è questo è quello che vogliamo anche in Italia dove essa magistrature esercita un un un un il il controllo di legalità e ancora a mollo diamoci i paesi che hanno messo da parte la corruzione politiche hanno pensato che l'unica cosa possibile sia quella di indagare i trafficanti di droga
I il garzone di malavita
Ma non toccare l'aspetto fondamentale
Voglio dire solo una cosa
Ecco se ascoltavo con interesse
Il mio collega Isaia Sales e quando io cerco di studiare dispiegare le mafie
Ricorro ad una metafora molto semplici dico che la mafia senza le relazioni esterne eccome l'ampia senza il lattosio o come il caffè e senza la caffeina bisogna farlo capire con grande evidenza l'importanza non solo della che ha della dell'aspetto ontologico l'essenza delle mafie ma il fatto che le mafie vivono delle relazioni hanno bisogno delle relazioni
E allora vedete se noi abbiamo delle mafie che hanno queste relazioni questa relazione non riusciamo colpirle
Perché non è possibile indagare lei faceva riferimento agli Stati Uniti
Gli Stati Uniti
Il stanno diventando veramente un fronte che è difficile rizal concepire
Dove ci sono delle polizie che rispondono direttamente al Presidente possono ammazzare
Senza nessun timore elettori finirà davanti ad un giudice Weiss per esempio Klein sexy è una è una di queste oppure una mia collega che che ogni anno deve deve chiedere il dice in Olanda per poter entrare negli Stati Uniti vanno a vedere se questa ha messo un laiche o ha espresso opinioni negative nei confronti di Trump perché rischia di non avere oggi quando e quindi di non poter entrare
Siamo alle linee mi faccia dire anche
Anche al pubblico
L'altro giorno procuratore perché l'arteria conformismo ero alla presentazione di un libero due che si intitola si fa presto a dire pace
Perché la pace si costruisce la pace richiede delle attività concrete non le parole e soprattutto la consapevolezza che bisogna evidentemente non state da bus Colavita in qualsiasi situazione no
E queste parole credo ecco che le stavo cercando nei miei appunti
E sono immerse in quell'incontro me ne sono segnate perché sono molto belle gli anticorpi l'associazionismo una società e si frammento senza memoria senza solidarietà diventa una società senza cittadini
Quindi la nostra scelta
Detta mi critica mitiga brevemente invece le reazioni in America in Canada cos'è cos'è cosa agire io leggo i giornali americani ma non ho trovato molto ma diciamo che c'è molta disinformazione
Spesso prevale l'amicizia tra i governi papera canalizzazioni no tra Stati Uniti e Italia tra Stati Uniti e Italia ma io non saprei come definire
Questo atteggiamento del governo italiano nei confronti di Trump
Onirica sulla riforma mi interessa tre questa sulla riforma si parla poco
Si parla probabilmente perché interessa poco agli italiani all'estero anche perché loro hanno una loro stessi Verona hanno un alto e si vedevano già non se passasse restasse questa Sensei ma però prima di di partire perché adesso sto trascorrendo
Per tre settimane belle alla Federico secondo
E prima di partire ho avuto la possibilità di partecipare ad alcuni incontri che erano stati fatti ho visto che anche in Canada
C'è fermento soprattutto in quelli che sono gli insegnanti i docenti universitari tutti quelli che sono emigrati per per ragioni di lavoro e che studiano e che vivono che operano in Canada e ho visto tanta consapevolezza c'è tanta voglia di partecipare di dire no a questa ingiustizia perché questa non è una riforma della della giustizia questa è un'azione punitiva nei confronti della magistratura
Di chi non vuole non vuole essere controllata
Non vuole essere controllato e sta facendo di tutto per mortificare per tutti gli sforzi tutti i sacrifici che sono stati fatti per creare quella Costituzione penso che sia ingiusto
Stravolgerla per un capriccio quando invece e il nostro compito compito soprattutto dei giovani quei giovani che non potranno tornare a votare
Perché molti perché calcolano migliaia di giovani perché non mollavano Romolo per restare in forma ha pensato bene di lasciare i giovani fuorisede nella impossibilità di poter votare questa è un'altra
Vigliaccata che è stata fatta perché va sottolineata
E quindi
è nostro dovere impegnarci con tutte le nostre forze per difendere la Costituzione siamo qua allora Dario il Papa io sono stata anche amica di tuo padre il Papa diceva
Una spazi tra Tauran ma in questo paese di una strategia pianificata finalizzata a creare una trivialità il real-time
Proprio una fa una frase alla Dario Fo
Pratica quello che c'ha detto nel Mugello dove egli aveva a a obiettività condivido
Qui c'è
Diciamo
Voglio dire una cosa cioè
La centralità per per mio padre per mia madre della comunicazione il parlare che si capisce
Io credo che
Una cosa dobbiamo imparare dalla destra cioè questi comunicano
Io devo dire ahimè che vanno al di là del dei dei politici che non ci sono ancora in corso il problema di capire cos'è internet ma io dico le persone comuni
Cioè pure la maggioranza di voi ha un profilo preso buca un profilo
Di qualche socio al ma lo state usando
Cioè state cercando di raccontare il vostro punto di vista avete a disposizione strumenti incredibili potete fare canzoni ONU questo facendo canzoni dico pago dieci euro al mese cinque canzoni al giorno cioè
Intelligenza artificiale vita degli strumenti mostruosi
Non li stiamo usando e stanno usando loro in maniera disonesta dicendo appunto
Voto sì non ci saranno più
I bambini del bosco onore perché la legge l'ha fatta
La la Meloni quindi sono costretti a no hanno fatto la legge per togliere i bambini che non vanno a scuola agli zingari ed extracomunitari adesso danno la colpa ai giudici parallelo tanto loro l'anno scorso
Parliamo di ma perché allora diciamo da comprare per fare cose
Perché non facciamo vorrei perché non smettetela di mettere i like condividerete sulle vostre pagine quello che mi piace ma non solo no cioè io ho una collezione Dino cioè non ce ne sono mille persone che hanno scritto Monno in mille maniere ma questa è una maniera per spiegare quelle che voi votano sì che devono terreno
Le somme norme eccetera e poi all'orale no
No bisogna raccontare bisogna iniziare a parlare le persone che non la pensano come noi no insultare io un'altra cosa sto facendo sui tre ogni volta che uno perché a favore del no vissuto uno che favorì si riconferma chi pensi di convincerlo pesi deve leche ultrà di destra risulta violento all'incirca prevaricatore noi dobbiamo parlare con le persone non lo stiamo facendo e io penso che vinceremo presto referendum ma perché l'hanno fatta troppo grosso come si dice no eh sì ma per il futuro impariamo da dal sindaco di New York come ha fatto un uno dei vip extra comunitario musulmano
Corre socialista un altarino era il fratello di Loyola paga ai tedeschi vide appariva andava al parco si mettono a parlare con i passanti facce vendite lo pubblica ma perché non possiamo farlo anche noi
Trovate uno del se pende del cellulare Niceta parlare lo pubblicate
Ognuno di voi avete il valore delle varie aziende ancora palloni aerei che che io inviterò però prima volevo chiedere a lei
Terra
Vengo da Roma perdonatemi al sindaco Manfredi allora no volevo chiedere abbiano sentito prima Policastro e anche la dottoressa Rossetti
Essere tutto sommato entrambi convinti che qui non ci sarà un giudice più debole e un pm più forte ma diventano tutti deboli
L'opinione di Gratteri ma sì perché ripeto prima quello che il danno che già è stato fatto vedere questi giovani magistrati
Un po'intimoriti
Ma già anche l'approccio se vogliamo la scodella scuote magistratura prima settimana che spiegano il disciplinare
Lecce Gerge lo terrorizza
Ma spiega il direttore della bellezza di di un'indagine spiega come si scrive una sentenza e poi poi parliamo del disciplinare la fine
Magari se certe faccenda no non non creiamo polli da batteria non creiamo perfette burocrati e fare il Pubblico ministero un'altra cosa ci vuole ci vuole amore slancio passione la tecnica ci vuole tanto ci sono tavole colorate si assieme il coraggio purtroppo non si vende alla Standa cioè chi lo sa che lei non ce la però dobbiamo allenarli dobbiamo incoraggiarli dobbiamo trasmettergli otto ottimismo a questi ragazzi
Queste norme fanno i prossimi quarant'anni scoppiano
Allora io dove devo andare lo non mi prendete per scostumata no no no ma adesso mi devo collegare con lampi sensazione parteggiare perché ora quando ero quando c'era il Governo precedente io ero dietro euro
Però ero di destra ero fa i calcoli e le intercettazioni mi dicevano che ero fascista anzi nazista ora sono del PD
Allora vi volevo dire che il Pitti per tranquillizzare perché il Pd i laici del PD al CSM non mi hanno mai votato
Non mi hanno votato per il procuratore aggiunto di Reggio Calabria per procuratore di Reggio Calabria il procuratore di Catanzaro per procuratore l'azione antimafia per il procuratore di Napoli quindi state tranquille tutte
Grazie fotografare
Avevo verso
Tale grazie
Arrivederci non c'era
Allora
Sindaco io la vorrei però mentre la microfono non per non perdere tempo se lei si fa mi però può andare poi ci raggiunge qui
Noi vorremmo parti ascoltare un altro discorso perché la memoria la sua importanza stiamo parlando del discorso il Pericle agli atti i mezzi da noi facciano così allora vorrei invitare qui sul palco parco io freddo ecco qua
Walter
Anche lui una torre tempi Annan Polito conoscete siamo pronti nel frattempo possiamo anche animano lasciamo le chiedo scusa scena va be ma niente lasciamo così
Proceda pure abbassiamo le luci creiamo l'effetto del teatro buona lettura
Qui ad Atene noi facciamo così
Qui il nostro governo favorisce i molti invece dei pochi
E per questo viene chiamato democrazia
Per cui ad Atene noi facciamo così
Le leggi in cui assicurano una giustizia è uguale per tutti nelle loro dispute private ma non lui non ignoriamo mai i meriti dell'eccellenza
Quando un cittadino si distingue allora esso sarà a differenza di altri
Chiamato a servire lo Stato ma non come un atto di privilegio no come una ricompensa al merito e la povertà
Non costituisce un impedimento qui ad Atene noi facciamo così
La libertà di cui godiamo si estende anche alla vita quotidiana noi non siamo sospettosi l'uno dell'altro
E non in pastiglia mo'mai il nostro prossimo e al nostro prossimo piace vivere a modo suo noi siamo liberi
Liberi di vivere come ci piace e tuttavia siamo sempre pronti a fronteggiare qualsiasi pericolo
Un cittadino ateniese non trascura i pubblici affari
Quando attende alle proprie faccende private ma soprattutto non si occupa dei pubblici affari
Per risolvere le sue questioni private qui ad Atene noi facciamo così
Gli è stato insegnato di rispettare i magistrati
Non ci è stato insegnato anche a rispettare le leggi
E di non dimenticare mai che dobbiamo proteggere coloro che ricevono offesa
E c'è stato anche insegnato di rispettare quelle leggi non scritte risiedono nell'Universale sentimento di ciò che è giusto e di ciò che il buon senso quindi noi ad Atene facciamo così
Un uomo che non si interessa lo Stato
Noi non lo consideriamo un innocuo
Ma inutile
E benché in pochi siano in grado di produrre una politica b tutti qui ad Atene siamo in grado di giudicarla
Noi non consideriamo la discussione come un ostacolo sulla via della democrazia
Noi crediamo che la felicità sia il frutto della libertà ma la libertà
Gli ha solo il frutto valore insomma io proclamò che attiene chiudere la scuola dell'ellade perché ogni Ateniese cresce sviluppando in sei una felice versatilità la fiducia in se stesso
La prontezza a fronteggiare qualsiasi situazione ed è per questo che la nostra città e aperta al mondo e non non cacciamo mai uno straniero qui nuovi ad Atene facciamo così
Ecco cioè perché ne facciamo così era il quattrocento avanti Cristo e questo discorso riportato da Tucidide non so se vi sia comparsa l'indicazione e comparsa a posto
Allora il sindaco Gaetano Manfredi adesso dico corretto scusate prima nella stesse e stato in platea perché finora
Bravo perché gli impegni sono definite è stato in platea anzi per più di un'ora e mezzo
Perché questo tema è un tema che non è soltanto un'occasione di incontrare in un consenso così ampio ed eterogeneo tantissime persone ma perché questo è un obiettivo sentito il giudice non presi sostiene che sia giusto dire no
Grazie ad una
Allora
Cioè questo movimento diciamo dei sindaci che vede tanti tanti sindaci soprattutto di città importanti impegnati in una campagna
Che spieghi le ragioni e soprattutto che sottolinea il fatto che bisogna dire no non perché si contro Matteo Arpe la Costituzione che è stato detto in tanti modi qualcosa di straordinario che è richiesto tanto tempo con nomi straordinari che hanno lavorato a questo obiettivo
Ecco estensione però subito l'obiezione è stata ecco neanche trecento sindaci sotto villa in Italia
è un primo passo importante sicuramente voi hanno fermato quasi tutti i sindaci delle grandi città
Poi è stato solamente un messaggio che ha voluto sottolineare come l'impegno degli amministratori locali che vada nella direzione di sostenere il le ragioni del no
Io ho ascoltato con grande attenzione tutti gli interventi che sono stati interventi molto
Ricchi e che hanno fatto espresso tante
Posizioni importanti o per una cosa volevo sottolineare quanto all'interno di questa campagna referendaria da parte della destra ci sia una profonda mistificazione che quella che poi molti sindaci hanno sottolineato
Il sindaco mistificazione una bella parola richiamati inganni per scompigliare endemiche Acquario che misurano eccellere è emerso che si fa prima Jacopo Fo lo sottolineava
Si vuol far passare l'idea che votare sino a questo referendum significa
Mettere in galera lo spacciatore che la persona che sotto casa
Oppure arrestare condannare il ladro che venuto a rubare a casa tua oppure per riuscire a affermare finalmente il
Il colui che ha fatto uno scippo e che ha tolto il cellulare che assolutamente falso perché non è vero
Perché questo non è una riforma della giustizia come viene se viene detta è semplicemente una riforma del CSM che è stato spiegato in maniera chiara le poche delle della magistrati della magistratura che non c'ha niente a che fare poi con quello che rappresenta poi di possono rappresentare anche dei problemi degli italiani possono vedere
E questo fatto è un grande boomerang perché spiega fa credere agli italiani che votare sì significa risolvere i problemi della sicurezza che si che è un'altra cosa non c'entra niente con questo referendum significa alimentare quella fiducia che poi ci sarà nelle situazioni che una dei grandi problemi della democrazia di rocce
Perché poi alla fine su due io sono convinto che vincerà il nove quindi questo problema non si verificherà quindi devo esso sono assolutamente convinta
Ma se vincesse il sì e il giorno dopo tutte queste cose non cambiano alla fine il cittadino medio che non siamo noi perché noi ci dobbiamo dire che noi tra di noi ci sono tante persone che hanno anche la capacità di poter leggere una situazione politica complessa cittadino medio penserà questi mi hanno fregato un'altra volta quindi alla fine io sono andato a votare ho votato sì ma poiché lo spacciatore stalli ladro stalli il lo scippatore sa se essa sempre lì quindi a questo punto ne abbiamo bisogno dell'uomo forte che risolve questi problemi
E quindi alla fine ne abbiamo il un problema ancora più grande che non solo abbiamo indebolito la magistratura ma abbiamo deluso la i cittadini con l'idea che ve con uno strumento democratico perché il referendum è uno strumento democratico potevano risolvere i loro problemi e Zeno abbiano risolve diciamo che in questo caso il referendum è stato c'erano
E indispensabile perché i premi emozionale longheroni raggiungere Angioy solo per caso come questo si chiama
Il popolo a intervenire laddove hanno deciso tutto tutto per Roma però se si spiegasse bene al popolo che cosa ottanta alla fine io sono convinto che oggi non ci sarebbe
Questo dubbio che vince il sì o vince il no sarebbero tutti convinti come abbiamo detto che vincerà il no perché il tema è anche spiegare alle persone quali su quali sono le cose vere cioè loro perché cosa potranno e questo è molto importante io questo inviterei visto che abbiamo una settimana
E quindi io penso che tutti quelli che stanno in questo teatro sappiamo benissimo cosa votiamo
Io penso che questa settimana ognuno di novella deve spendere per convincere qualche altro ad andare a potare in primo luogo ma soprattutto andare votare no perché questo è il modo migliore per contribuire alla vittoria in questo referendum
Prima dicevano di questa rete dei sindaci che probabilmente questa settimana si espande rancore però una cosa va sottolineata e io credo che qui stasera
A Napoli particolare si possa essere legittimamente orgogliosi questo attivismo questa partecipazione questi sentimenti
Sono più forti al Sud perché no valutato andate che emerge non è un'opinione
E quindi evidentemente c'è anche in qualche modo forse un senso di riscatto in questa sede ma io credo se questa città guarda io sono molto orgoglioso di questa scelta sono molto onorato di poterla rappresentare perché noi abbiamo per tanto tempo raccontato di un Sud un po'per corone di un Sud che non aveva la dignità di un vissuto che non era capace di difendere i suoi principi democratici questo è una grande bugia perché Napoli è stata la prima città a liberarsi dei tedeschi destra verificata
Essa è criticata per difendere la libertà e la propria democrazia anche se questo è stato negato per tanto tempo è una città profondamente democratiche profondamente antifascista quindi il fatto che il
Il fatto che sono convinto che fa il no prevarrà in maniera larga non mi meraviglia ma questo riuscisse in c'è ancora di più a
A a impegnarci nella campagna elettorale perché forse noi dovremmo compensare qualche altra parte d'Italia dove questo non aperta
E dovremo compensare anche a fronte di un impegno politico partitico il dell'esecutivo fortissimo e dei partiti dell'esecutivo
In qualche misura lo stesso impegno dall'altra parte forse non è così forte anzi senza forse non è così forte no io questo diciamo è un po'ingeneroso verso i partiti del diciamo del fronte progressista
Io credo che il chi ha una visione progressista spesso a una testa autonoma quindi vuole decidere da solo e quindi è molto importante il ruolo della società civile
C'è il ruolo della società civile in questo referendum è fondamentale e io penso che la vita arrivo vittoria del nostro era anche la vittoria di chi pensa con la testa propria e vuole decidere con la testa propria e quindi questo è un motivo
Per il quale
Mentre nella destra spesso uno ordine gli altri obbediscono per la sinistra è difficile trovare che un ordine per anche difficile che gli altri obbediscono quindi per questo motivo
è molto importante che ognuno si impegni con la propria testa qualunque è una battaglia di civiltà è una battaglia di civiltà bella Milano grazie anche una battaglia di verità
Perché noi diciamo ritorno a quello che ho detto prima e che si stanno dicendo un sacco di bugie e poi un'altra cosa e finisco volevo sottolineare questo scontro violento
Che c'è tra
Ordinamenti dello Stato tra la magistratura e la politica e un precedente estremamente grave
Perché come sta avvenendo oggi per questo tema potrebbe avvenire peraltro il rispetto delle istituzioni e l'equilibrio dei poteri è la base della democrazia ogni dittature nata dalla pareti fede dalla prevaricazione di una parte rispetto a un'altra
E quindi
Se noi vogliamo difendere il nostro
Rammento democratico dobbiamo difendere anche il rispetto delle istituzioni e questo è un valore estremamente importante che non può essere mai compromesso questo rappresenti il futuro
Concludo dell'Italia il futuro dei nostri figli ma anche il futuro della nostra democrazia sul passato che abbiamo costruito nel passato che abbiamo costruito che può cambiare sempre quindi non serviamo ci spendiamo bene questa settimana
Grazie sì all'arresto
Grazie molte
Allora
Adesso doveva venire a un'altra persona che però nel bailamme dei tanti impegni e non si è raggiunto però seriamente ci ha mandato un titolo fatto ieri sera
Quindi non è prova diciamo preparata trema vogliano sentire Marco Travaglio prego Serafini lei grazie per avermi invitato mi dispiace di non essere
Presente ricompone rimasto cercando di dividere il mio tempo per fare il tutore collegarmi almeno
Con tutti gli eredi del no che fortunatamente si stanno tenendo in giro per l'Italia e quindi grazie complimenti per la Renault ha organizzato uno io che posso fare ricorso dire per quale motivo ha deciso di scrivere questo libro perché il nome spiegabili
Le ragioni per le quali io voterò no la prima che mi sembra la più importante che al di là del testo della riforma
Quello che cambierà sarà la testa del Pubblico ministero perché oggi essendo educato e allevatori formato insieme ai giudici
Il momento in cui il laureato in giurisprudenza o il vincitore del concorso per la magistratura compensa nemmeno se andrà a fare il pm o il giudice B questa formazione unitaria crea la cultura dell'imparzialità innalzata la ricerca o all'accertamento della verità
Con la stessa testa da parte di chi vuol fare il PM o farà il giudice il PM poi nella sua funzione accetterà la verità processuale
Scusate il PM che la sua funzione cercherà la verità processuale che il giudice l'accetterà
Ma la testa della stessa
La per accettare o ricercare la verità bisogna essere imparziali per essere imparziali non bisogna attendersi
Nei vantaggi ai danni delle proprie decisioni quindi bisogna essere indipendenti e autonomi sia dall'esterno sia dall'interno
Del proprio ambiente e anche nel proprio foro interiore senza retropensieri essenza aspettative
Di di cantiere di promozione di benefit
Un caso sia imboccata una certa strada o invece di punizioni di danni o di rappresaglie nel caso in cui senese imboccata un'altra in questo senso
Il Pubblico ministero oggi vede autonomo e indipendente esattamente come il giudice perché la loro finalità e la stessa la verità processuale
Poi c'era il pienone anche una parte ma come diceva un grande giurista Francesco Carnelutti parte imparziale sembra un ossimoro in realtà è proprio quello che deve fare il PM invece che cosa vogliono fare staccandolo dal giudice dalla formazione del giudice dalla cultura del giudice
Dalla mentalità del giudice
Vogliono trasformarlo nell'avvocato dell'accusa peraltro Nordio e spudorato lo dice
L'avvocato dell'accusa che cos'è l'avvocato dell'accusa è la negazione dell'organo di giustizia è la negazione dell'imparzialità e la negazione della ricerca della verità
L'avvocato dell'accusa è quello che fai prosecutor cioè il pm americano che non il magistrato è un avvocato
E viene ingaggiato per Total anni dal Governo
Per fare le indagini che vuole il governo e non fare quelle che non vuole il governo più perché lì l'obbligatorietà dell'azione penale non c'è perché il presidente tra ordina di non indagare sui poliziotti che sparano a vista sangue freddo ai cittadini
Che non stanno facendo niente e non viene aperta nelle indagini e meno fascicolo
Prende l'avvocato dell'accusa è un portavoce della polizia il passacarte della polizia
Naturalmente avere un pm così conviene a chi sta al governo perché controllando la polizia si controlla anche il Pubblico ministero non conviene a noi che al governo non ci siamo oggi non ci saremo domani
E non abbiamo mai poteri intimidire io indirizzario di orientare l'attività dei pubblici ministeri o della polizia che nei limiti che diventerebbe il dominus e quindi abbiamo tutto da rimetterci da un sistema come quello
Io
Finisco sesto davanti ai pm perché vengo continuamente denunciato temeraria mente
Da Mangold divari che non amano vedersi descrivere per quello che sono sul mio giornale e quindi per i pezzi miei reperibile spegnete i pezzi dei miei colleghi vengo chiamato a rispondere da querele quasi sempre temerarie
E incontro il pm imparziale che distonico
Paula certamente o scopre che tre denuncia teme denunciato ragione io e quindi chiede l'archiviazione della querela
Poi viene fosse l'avvocato dell'accusa
Il motivo verrebbe di perdere tempo ed energia cercare le ragioni del denunciato indagato
Parere dell'accusatore
Manderebbe a processo senza tanti senza andare tanto per il sottile tutte le querele che riceve o io eventualmente nella vedrai con il giudice dell'udienza preliminare io giudice del dibattimento
Cioè invece di liberarmi subito da una noia
Che non merito di subire devo aspettare anni prima di uscirne
E prendendo pagare l'avvocato
Mentre invece oggi il Pubblico ministero imparziale non avvocato dell'accusa e io primo difensore per giunta garantendo perché meno cornice lo stato e può fare le indagini devi fare le indagini anche a mia difesa
Compensi dello Stato
Per senza costringermi ad a ingaggiare inoltre un avvocato un'agenzia investigativa dei consulenti tecnici che costano e che quindi soltanto il Coni si possono permettere
Quindi noi andiamo verso una giustizia ingiusta è una giustizia Peri King contenti
Per me che sono un cittadino senza compiere ritiro di tutti i cittadini senza potere credo che sia il peggio che ci possa capitare questa è la prima regione per cui la più importante
Per cui voterò no è infine scusate ma guardate idealista dei padri costituenti
E guardate io facce enormi dei padri costituenti che vorrebbero riscrivere sette articoli della Costituzione
Lasciamo la Costituzione scritta dai padri costituenti e non facciamo la riscrivere per questi ricostituente analfabeti votiamo no e passiamo parola grazie buon lavoro a tutti nei vostri incontri
Scusate ma dietro le quinte mi ero un attimo soffermata allora abbiamo un altro ospite d'eccezione
Un altro ospite d'eccezione per la carriera per l'impegno nell'interpretarla anche qui per l'eterogeneità degli incarichi ricoperti o il piacere di introdurre il procuratore Cantoni
Allora l'appello canalone prego si accomodi a
A Conegliano scettica Iorio emessa partecipativo credo veramente cioè una cosa bellissima tante persone fuori
è vero che c'è quella famoso che nel non necessariamente ideati ripieni urne viene ma questo è un segnale fortissimo azioni soprattutto è un segnale fortissimo in questa città momento di impegno in vigilanza la magistratura e di un tema così delicato
Questo è un piano che normalmente fa altro vedere tanta gente ai tavoli ad aspettare e bensì su un tema come questo quindi questa voglia di esserci
Questa voglia di esserci di capire meglio di essere confortati per per fare questa scelta che in fondo probabilmente è già decisa per molti rivelò il secondo me molti vogliono sentire poi io non sono affatto convinto
Che diciamo rinnovo dovrebbe essere favorito sembrano pochi a votare io invece credo il condanna non siano più andranno io fare il panorama votare assolutamente sì
No avete ragione nuovamente il simbolo ma sono talmente seri andiamo a votare va be'giorni da volere pensavo io non partirei violenza allora
Dicevo il procuratore Cantone a ricoperto tanti il cariche e tra l'altro diciamo anche contiguo la politica non nel senso di contiguità ma per una decisione che non erano invece sono nell'ambito della magistratura ma era una decisione presa nell'ambito politico ha avuto l'incarico
Di responsabile dello Torriti presidente dello Torriti per la lotta alla corruzione sappiamo per la corruzione anche con male premendo abbia colpito molto non ha fatto in tempo a dirglielo dietro le quinte
Questo concetto della vigilanza culla pure attiva adesso spiegano che cose
Nel due mila e quindici c'è l'Expo a Milano
Voi sapete che a Roma non c'è stato per una serie di paure legate proprio alla alla corruzione
Lei era in carica da un anno e praticamente non meno non mi da Nino Andreatta il primo aprile due mila quattordici perché diciamo in carico di di occuparci di e spudorato praticamente nell'estate del due mila quattordici esatto
E quindi lei praticamente IMEI praticamente per e in qualche modo diciamo giocare d'anticipo quindi con la prevenzione non con la repressione
Lei decide di indicare un commissario governativo che possa in qualche modo seguire questa fa
Una scelta vincente simili in pratica noi creiamo un gruppo di lavoro con una alcuni finanzieri che erano maresciallo e all'epoca duellare sciolto i marescialli all'epoca un ufficiale che adesso è un generale e poi c'è una cosa che Paperoga vira verso l'America che non certo
E praticamente individuammo un criterio diverso non facevamo i controlli successivi sugli atti
Perché avremmo perso tempo né tanto meno i controlli preventivi facevamo quello che avevamo individuato poi diventato entrato anche nel Codice la vigilanza collaborativa nel senso che expo ci mandava le borse degli atti e noi
In qualche modo davamo indicazioni su come fare gli atti vediamo passo passato avete seguito riuscivano diciamo un grande successo perché non solo diciamo non ci furono più indagini penali questo era diciamo credo il minimo sindacale ma non ci furono neanche particolari ricorsi amministrativi in nessun rapporto venne bloccato e fra l'altro expo in quel caso Fini un numero di lavori maggiore di quello dell'Expo precedente ma anche di quello successivo malgrado rimasti
Perché un espose le legare la città e alla comunità quella suoneria in quell'occasione in quella zona poi è stata completamente rilanciato
E poi credo un grande successo un grande successo che dimostrò
Che tutto sommato forse i magistrati sapevano anche fare qualcosa d'altro che non occuparsi solo di spacciatori
è un caso notevole e un caso non solo di scuola ma è un caso che fa che dà il segno di come strutturando nel modo opportuno evidentemente si può evitare che scoppi quello che regolarmente succede
E fra l'altro io aggiungerei in quel periodo l'Italia probabilmente per un fatto casuale per un fatto di fortuna
E arrivato al più alto livello diciamo del contrasta la corruzione le classifiche internazionali nel due mila dodici l'Italia era al settantaduesimo posto in serie B abbondante nel due mila diciannove
Quando io sono andato via ma un fatto casuale uniranno casuale era è Camoranesi ma poi più o meno è rimasta lì ma voglio dire non certo per merito mio ci mancherebbe ma sull'idea di creare questa autorità che non voleva sostituirsi all'autorità giudiziaria ma voleva guardare la corruzione da un altro ambito
Va bene in quel periodo lui collaborammo moltissimo con l'autorità giudiziaria resterò a casa mia quindi non poteva non essere albero appunto nel due mila diciannove erano passati tra l'altro cinque ricerche
E lì entra in magistratura
Perché dice che si manifesta un diverso approccio culturale
Dell'Associazione nazionale appunto contro la corruzione e che il suo ruolo già era cambiato cioè lei si è fatto ha fatto paura cioè il fatto che in quell'occasione si è tenuto tutto sotto controllo ha spaventato
Questo non spetta a Milano lo vedevo aerei io sarò in qualche modo è questo poi però io credo che vi era cioè in quel momento storico era cambiata all'idea del contrasto alla corruzione
Venne approvata una legge che era la legge spazza corrotti su cui bisogna dire cose positive cose negative ma che puntava tutto sull'idea della repressione io ho sempre pensato che dare l'idea che i magistrati dovessero risolvere i problemi per esempio risolvere i problemi della colazione fosse un grave errore perché non è non spetta a noi risolvere i problemi ma occuparci dei casi singoli
Sì punto a va in quel momento storico su un diverso approccio otto e come i cittadini perché poi lei aveva contatto anche con loro cioè il suo ufficio
Era improntato abituale perché un motore che diciamo di vento collettore di tali
Bellissime cose non soltanto l'attività vera e propria ma anche poi i sentimenti le condizioni lei avvertito a in quell'occasione che Milano la Milano da bere che poi non c'era di ore da Milano che in qualche misura sembrava
Aver imboccato una china discendente avesse avuto la sua occasione per gli allevatori si credo proprio di sì e non è un caso quello poi è accaduto dopo meno hanno avuto uno sviluppo
Incredibile ma io devo dire che durante quell'esperienza ho sentito una grande diciamo attenzione per il tema della corruzione ovviamente in Italia questi fenomeni vanno un po'di moda oggi è un po'dei modi
Ma a prescindere quello è stato un momento immobile che sia finita la corruzione no assolutamente no assolutamente noi anzi credo
Che diciamo tutta una serie di riforme hanno reso molto complicato fare le indagini sulla corruzione ma comunque malgrado questo emerge sempre quello però un periodo nel quale sembrava che si dovesse discutere di corruzione sempre persino troppo
E poi piano piano il tema è scomparso dai radar o comunque è oggi tutto sommato si parla di corruzione allo stesso modo di cui si parla di tante altre cose cessa ebbene male questa situazione secondo me nel male prezzi regolati dalle norme
Allora un Violante il magistrato presidente del della Camera e quant'altro
Parata tentava il rischio paventa il rischio di pubblici ministeri onnipotenti lei tornato in magistratura diciamo gruppo di coprirli copre intanto questo ruolo Perugia
Perugia che una sete delicatissima perché
Ricade nella sua competenza il diseredato Ciro le indagini sul decide il Verona quindi
Su tutto quello che accade a Roma quindi anche nei palazzi di Roma indirettamente direttamente per quello che che che potesse che possegga Clemente intersecarsi
E invece viene proprio torna a casa viene viene qui a Salerno
Non ancora viva il CSM deciderà quindi per scaramanzia che sono napoletana ignara il CSM che decede questo questo stress queste la storia ci sarà già un salto va be'
Io credo che l'analisi di Violante sia un analisi diciamo in parte corretta prima di tutto
Io ho l'impressione che su questo ha sono la penso abbastanza come del procuratore generale Policastro
Che il Pubblico ministero esca indebolito da questa riforma nel senso che è un pubblico ministero certamente più intimidito più intimorito anche le cose che diceva prima Nicola Gratteri ed ecco di qual è la sensazione dei giovani magistrati significativo nel momento in cui si stabilisce un Consiglio Superiore specifico per i pubblici ministeri in cui di fatto la faranno da padrone i lanci perché i togati saranno estratti a sorte poi se ne parlerà certamente più avanti dopo in modo più significativo
In cui si prevede un'Alta Corte di giustizia che come diceva la collega presidente dell'Anm nella locale
Apra una preponderanza
La anche all'interno dei collegi i magistrati saranno molto attenti nello svolgere le indagini soprattutto saranno molto attenti nello svolgere quelle indagini che toccano una serie di gangli del potere non necessariamente la politica ma anche l'imprenditoria
I colleghi indiani lì da voi volevate seguono la cioè dove ci garantirà varie c'è in questo senso io credo il Pubblico ministero sin d'
Politica quello che dice Violante però è abbastanza vero sotto un altro profilo il Pubblico ministero rischia di diventare maggiormente autoreferenziale
Nel senso che perdendo quel contatto con la giurisdizione in quell'abitudine per esempio alla cultura comune noi ci siamo formati insieme il giudice
E quella formazione comune fondamentale il Pubblico ministero avrà un cambiamento di fatto diventerà sempre più un avvocato della polizia lo diceva bene Marco Travaglio se io credo che sia vero
E soprattutto rischia di diventare sempre più più importante la cultura del risultato ecco quindi un in questo momento rappresenta la pubblica accusa rare può essere anche la difesa
Rappresenta la pubblica accusa ma non rappresenta l'idea di accusare a tutti i concetti chiunque può essere anche la difesa sì invece accetta la verità anch'io con dei buoni livelli
Ero oltre a fare un numero elevatissimo di archiviazioni c'è una statistica c'è certo che il cinquanta per cento e più che i procedimenti
Viene definito con l'archiviazione quindi il Pubblico ministero in quel caso
Sconfessa anche la polizia giudiziaria nel senso da una diversa interpretazione chiede l'archiviazione
Ma in tanti casi i pubblici ministeri chiedono l'assoluzione anche a di Pacciani cosa accadrà quando un pubblico ministero per esempio dovesse essere valutato in relazione ai suoi risultati processuale
Sarà molto più attento a ottenere il risultato diciamo signora Aurora
E il risultato sicuro si ottiene molto più facilmente con certi tipi di process tutto sommato far condannare uno spacciatore arrestato in flagranza è molto più difficile che fa condannare un imprenditore per per la bancarotta o per falso in bilancio
Il terzo del Pubblico ministero e del suo ruolo legato alla polizia giudiziaria
Anche questo è un punto che verranno elio vero punto delicato perché il tema del rapporto fra pubblico ministero e polizia giudiziaria è stata una delle cose più importanti che ha fatto la costituzione il contenuto in un articolo che non è toccato da questa riforma l'articolo centonove che l'articolo più breve della Costituzione ma quello che non è sottoposto a referendum non è sottoposto a referendum però poi ogni tanto
Cioè il tentativo di aggirare per esempio nel due mila sedici o diciassette quel caso un governo di centrosinistra
Introdusse una norma che prevedeva che la polizia giudiziaria dovesse in dovesse informare i vertici della Pro dell'indagine in corso in quel caso intervenne la Corte costituzionale dichiarò incostituzionale quella norma
Proprio perché in una polizia giudiziaria al servizio del pubblico ministero e la garanzia sul punto a dell'autonomia anche perché la la io adesso purtroppo devo correre perché siamo un po'in ritardo anche perché diciamo la polizia giudiziaria
Riferisce il Pubblico Ministero e non mente manifesti
Cioè non è un dato coperto da garanzie avremo Mario giudiziaria all'obbligo di non riferire neanche ai vertici del Pdl deliberò e quindi la Guardia di Finanza
Piuttosto che i carabinieri che tosto che la polizia soprattutto quando il Pubblico Ministero fa una delega loro sono obbligati nel caso in cui si dovesse ritenere
In una prospettiva che la polizia giudiziaria o debba informare i propri vertici amministrativi
Ho debba avviare l'iniziativa soltanto le indagini ovviamente questo significherà che sarà la polizia giudiziaria stabilire cosa indagare cosa no
Siccome la polizia giudiziaria e indirettamente emanazione del Governo questo è un fatto fisiologico sono incardinati del ministero dell'Interno attraverso questo meccanismo si consente
Intervenire sull'azione penale ma questo per fortuna od oggi è solo futuribile futuri bene ed è strettamente anche sempre davanti a noi
Allora possiamo fare per fare entrare gli altri due ospiti abbiamo la professoressa
Villini comunque qui conoscente benissimo e la data prego professore essa veniva vedova dell'apprezzata
Sbanda filiali estere verrà prego avvocato
è facile
Allora siamo entrati un po'nel tecnico credo che siete un po'stanchi però c'è una sorpresa ribolle e se ne va se la peste
Tenetene conto
Allora lei insegna diritto costituzionale alla Federico secondo
Con il procuratore con il procuratore
Raffaele Cantoni siamo entrati nel dettaglio di questo discorso eccetera che mi rendo conto sono cose un po'non non facilissime però appunto per un dato di conoscenza è opportuno parlare
Vogliamo entrare nel merito di questo benedetto sorteggio
E poiché voglio chiedere anche di questo organo tutto nuovo
Questa corte suprema Alta Corte laddove nel sorteggio ci soffro fu un sorteggio per i magistrati diciamo giudicante e un sistema completamente diverso per quelli residenti mentre nell'altra Corte
Entrano tutti e due che cos'è questa cosa non è sembra un po'un pasticcio questi sono secondo me i giochi di illusione del nostro governo un illusionista non di alto livello un po'un prestigiatore di paese
Però diciamo dal sorteggio quasi introduce in Costituzione un'idea molto singolare molto bizzarra e cioè quella che il sorteggio possano essere una garanzia di imparzialità lì dove il costituente aveva assunto come garanzia di imparzialità un'equazione precisamente i membri i componenti togati del CSM devono essere elettivi eletti dagli stessi magistrati se ci sono elettivi sono rappresentativi rappresentativi ovviamente dell'ambito della magistratura
Nel momento in cui sono rappresentativi ecco che il CSM in grado di essere un organo di garanzia alla corte costituzionale molto chiara
Nel indicare qual è il compito che significa di garanzia vede il CSM evitare che accada una situazione pericolosa quale sarebbe quella di un giudice che vede la sua carriera termine brutto ma lo usa la legge questa legge o che vede una sua suo eventuale illecito disciplinare deciso dalla maggioranza di turno tutto ciò non accade perché il costituente ha stabilito elettività quindi rappresentatività
E peraltro saremmo gli unici in Europa ad avere un CSM estratto a sorte
Perché l'estrazione a sorte un po'come l'intelligenza artificiale è un po'una moda nel senso che si ritiene che la dea bendata offre a prestazioni di imparzialità di uguaglianza e di neutralità perché ho detto un prestigiatore perché secondo me queste tre cose sono cose che vengono vendute al mercato ma che non sono vere non è vera uguaglianza in quanto ritengo questo Governo ritiene che tutti i magistrati siano uguali nell'assolvere ad avere uno una banca e tendono a ignorare i funzionari non ha funzionato premendo andavano in valle per rendere il compito di autogoverno quindi ed è vedete c'è una uguaglianza fittizia perché qui andando invece differenziati perché parlo di una imparzialità anche questa
Taroccata perché c'è il sorteggio il sorteggio
Come così come non siamo tutti uguali c'è qualcuno più uguale son sorteggio diverso perché dei magistrati c'è il sorteggio puro
Se gli atti costoso spregio interviene su novemila questi soldi una cosa saggia è una cosa esagerata sette mila e passa i magistrali centro viene
Piazza della Repubblica di vendere per quanto riguarda i laici ci sarà una lista ora dipende se questa lista lunga e allora
Ancora siamo vicini al sorteggio ma quante più breve della lista tanto più il sorteggio nasconde una nomina di chi del la cui l'amnesia fedeltà comune e ciò è inutile che continuano a dirci il Parlamento in seduta comune di libera maggioranza qualificata ma non è vero che la legge ordinaria che lo definisce qual è la futura legge ordinaria definirà
Se questo Parlamento voterà a maggioranza qualificata oppure no ma ammettiamo che voti a maggioranza qualificata retratto primo interessante riferimento alla legge elettorale quando la legge elettorale
Che tengo passerà generosamente regalato quaranta per cento della famiglia politica alla svelta diciamolo meglio perché se uno ha voluto dedicare
Allora al quaranta per cento non del totale dell'elettore
La di colore il Golan Padoan parlare Lucchese vanno a votare il trentacinque per cento parlano del quaranta per cento non parla
Ringrazio il padre cioè mai premio che gli regala già su cui esso quaranta calcolato su coloro che vanno a votare Idris
Qua e di quasi cinquantanove per cento quindi anche se le leggi attuative della futura riforma dovessero stabilire maggioranze qualificate sono maggioranze che sì coincidono con la maggioranza di governo perché la minoranza da quella porta non è mai entrata al Piano di governo che a quel punto decide tutto e decide lui tu perché o quel poco che rimaneva lettere dei Navigli allora il sorteggio e taroccato per taluni cioè per e né per i parlamentari ed è puro per gli altri
E poi c'è il terzo punto che mille così detto mito della neutralità attraverso il sorteggio sì senza il correntismo perché si ritiene che sia negativo bisogna avete parlato bene ma
Si spezza il correntismo ne siamo proprio sicuri io credo di no perché siamo anche strada appartiene a una corrente non è che se viene sorteggiato si fa un bagno nella purezza continuerà apparteneva alla corrente
Ora invece una cosa molto negativo il sorteggio quello di rompere il rapporto tra potere e responsabilità il magistrato estratte a sorte
Devi tutto alla fortuna quindi non risponde verso un ambito sociale e quindi può fare ciò che vuole allora effettivamente e l'involuzione egoistica
Della decisione quasi realizza ecco che non si spezzano le correnti ma si consegnano i magistrati nelle mani della maggioranza di turno ci arriveremo d'accordo canzone durante il fascicolo Ferrero
Sul flop raccolto si purtroppo proprio allora avvocata
E lei si occupa di diritto di famiglia quindi parliamo di civile si occupa soprattutto dei minori
Sull'occhio al pari di non so quante settimane che parliamo di un posto di carceri minori la speculazione di Minden sceniche
Ecco dal suo punto di vista al di là del patto di una situazione che bisogna conoscere come per tutte le carte processuali non ha
Amo le carte processuali quindi non conosciamo nel dettaglio questa vicenda ma che cosa invece non si è fatto che cosa si sarebbe dovuto fare che cosa si poteva fare se la giustizia che richiede sicuramente di trovare più mezzi più capitale umano un'organizzazione più efficiente avesse avuto
Beh certamente accelerare i tempi
Ed è quello per cui a sopraffare dei minori sigillo dica della sua esperienza dice che gli è stata tale situazione cioè premettiamo che nelle materie di cui mi occupo sono magari in quei costantemente cioè il Pubblico ministero
Cioè nell'ambito civilistico il piano interviene in alcuni ambiti a volte in maniera un po'più burocratica in nel caso invece il diritto di famiglia dei minori PM porta avanti un interesse pubblico e la tutela di interessi minori
Quindi innanzitutto io ho una contezza piena del fatto che non vi è assolutamente il famoso appiattimento di cui parlano uno i sostenitori del sì
Sì no contezza diventa perché nell'ambito del parliamo Slavia Nicolella significa una contiguità e di si va tra il suicidio di merito nella rilevanza del giudicante nei confronti Balestrieri jazz il pm anzi
è è il contrario se vogliamo c'è una totale equiparazione tra pubblico ministero e avvocati che partecipano al processo mio anche una contezza indiretta perché la maggior parte delle procedure nel processo minorile
Deriva molto spinto anzi la maggior parte dei casi da denuncia ad esempio di violenza
Privata di maltrattamenti in famiglia esami sono all'ordine del giorno antisemita da lei non si indigna può essere che la sua determinazione a portare il nuovo tra le ragioni principali abbia anche la strumentalizzazione dei diverbi delle donne ritornerebbe alla carriera oramai la cronaca quotidiana ieri a Damasco per esempio sono state dette tante cose
Non corrette se ne sentono tantissime va ma appunto gente che parla senza conoscere le carte e soprattutto senza sapere come funziona processo minorile
Una cosa vera
E quella dei tempi ma delle risorse venissero investite in maniera differente quindi non solo con assunzione di altri magistrati
Per liberare un po'del carico di lavoro in questa materia enorme per i magistrati ma anche di tutte quelle figure collaterali al processo minorile bene la la diretta conseguenza sarebbe quella di far stare lì minori meno nelle comunità almeno nelle case famiglia
Perché è molto importante questo perché ne dobbiamo considerare che quando vengono collocati dei bambini nelle comunità contemporaneamente si attiva una macchina il tribunale non vuole togliere i bambini alle persone vuole rifiutare nostro presidente diceva il tribunale come una rete regolare i magistrati no no no no no sua mamma
No mio mafioso locale no ma un presidente di lega vengono vive nelle aule di giustizia sino e soprattutto in una realtà come quella napoletana Tribunale per i minorenni come una grande verità
Che raccoglie e aiuto ai minori e lì lei nata sotto la criminalità organizzata in alcuni ambiti o li protegge dalle violenze interne alla famiglia quando questi minori vengono collocati si attiva una macchina che non è il solo
Del ministero della giustizia ma è anche quella penale le ASL i dipendenti delle ASL e ci sono pochi psicologiche non abbiamo strutture per i ragazzi psichiatrici ci sono tantissimi adolescenti psichiatrici
Ecco allora questo è quello che serve al cittadino io come avvocato
Proprio l'avvocato molti si chiedono ma con un avvocato e tra l'altro molti suoi colleghi noi sono indecisi o in Veneto e Molise alla io e il Sindaco
Ai colleghi soprattutto i penalisti hanno la loro idea ma io ritengo che il tutto possa essere fatto con delle leggi ordinarie non massacrando la costituzione e l'equilibrio dei poteri
Ma soprattutto ad un avvocato
Soprattutto come un avvocato che si occupa di diritti fondamentali
Io ho necessità che il giudice resti indipendente non solo per consentire a ritirare tutto ma anche perché io mi occupo di diritti fondamentali restano sempre in via di evoluzione la nostra Costituzione con la sua lettura aperta ci consente di fare evolvere il diritto senza cambiarla
E io ho necessità come avvocato oltre come cittadina
Del fatto che ci sia davanti a me un giudice che ha voglia di accogliere un'interpretazione evolutiva di una norma che io come avvocato portò avanti nell'interesse mio cliente
Perché c'è una cosa che affronta inoltre bene molto bene la ringrazio anche per la passione di chi dice dal porca miseria si possono fare tante cose e siamo invece il quinto e il suo nome e fanno i voli ad altro continuando a parlare del nulla ecco
Diamo qualche indicazione su questa suprema corte Alta Corte disciplinare cioè nel momento in cui si passa al disciplinare
Non sono più separati i magistrati e pubblici ministeri
Pierre Zico colori questo essa è chiaramente una bizzarria perché prima vengono separati poi vengono riuniti però io farei a un po'una riflessione sul perché viene il consiglio super in Consigli superiori espropriati della funzione disciplinare in quanto la riforma dice chiaramente che li slitta in due
Per restituirà loro quell'imparzialità che oggi non hanno
Quindi nel momento in cui gli angeli questo non è un assunto però
Da parte di una narrazione Denisov allora diamolo per buono che nel momento in cui di le hanno divise sono diventati imparziali se si sono diventati imparziali c'è la condizione necessaria e sufficiente affinché esercitino
Una funzione giurisdizionale perché la funzione disciplinare la Corte Costituzionale ce l'ho detto tante volte e funzione giurisdizionale
Allora sì sono imparziali possano esercitare l'azione disciplinare perché creare un giudice speciale
Che gli che tra l'altro è vietato che peraltro inventato però che alcuni che ritengono che si possa creare se c'è una ragione fondativa soldi da qui il problema è che non è che non è solita non c'è affatto la ragione perché se il CSM diventato imparziale allora perché creare
L'Alta Corte allora forse e che e non è un retropensiero come mi è stato detto tante volte alla commissione Affari costituzionali di Rio facevo i retropensieri c'era lei un po'di matematica
La conosce il regista due più due più due Nello Santi
Non c'è un retropensiero viene creata l'Alta Corte perché si vuole mettere il magistrato in una condizione di timore eccellenti no non gestire e amministrare
Realizzare i nostri diritti fondamentali in serenità per essere sì sereno l'azione disciplinare non può stare in mano ad un soggetto che alla fine sembra però storia del del sorteggio taroccato e orientato politicamente mi si dirà ma ci sono i premi di nomina del Capo dello Stato ma con questa legge elettorale se dovesse passare il Capo dello Stato
Anche lui andava spranga della maggioranza quindi non essendo più idoneo tra le i suoi tre non saranno neutrali poi ci sono i tre estratti dalla lista Brevi che abbiamo già detto rimettiamo in quota della maggioranza ne avremo una minoranza
Che porta con sé
Il nove che sono invece il diciamo i componenti togati ecco che l'Alta Corte divento un giudice che ha una curvatura politiche nelle cui mani viene assegnato un compito delicatissimo
La funzioni disciplinari in questo modo non si diventa un'arma di pressione entrambe diventammo diventare addirittura di intimidazione moderno e quindi nominare sensibilmente
La quella Gravina Pendragon liberalità di indipendenza e cenoni assemblea costituente
Vi si fossero il problema nel momento in cui si sgancia amo la magistratura dal ministro all'epoca di grazia e giustizia si chiesero anche mancanti lanciamo l'agganciano non organo di governo autonomo un organo di garanzia
Ti alla funzione in Europa saremo gli unici che gli togliamo la ragione della sua esistenza
Cioè
E vorrei un lago Verde il vecchio tutti abbiamo aggiungere una cosa a quello che diceva Giovanni
I nella norma c'è un'altra stranezza l'appello contro le sentenze dell'alta venire fatta l'hostess alta comunista allora in questa norma c'è veramente una sorta di chi c'hanno messo ci hanno detto che questa riforma è necessaria per garantire l'imparzialità del giudice ma di qualunque giudice entrando e di quello che giudica il magistrato sì perché lui può non essere imparziali bene grazie e dal fare cantoniere grazie alla bloccata
Perché corretto
E il dottoressa la ringrazio De Chirico grazie allora o Mondadori editore dell'attenzione che lì si incespica un po'
Allora vogliamo dire che per lo mettiamo a questo punto dal momento che ora ascolterete perché non abbiamo voluto puntare come in altre situazioni sulla anche volgarità di certe affermazione che abbiamo sentito in questi giorni perché perché credo che abbia funzionato spero un po'questo narrazione che e transitata da luci diverse
Transitata anche da tali racconto non solo ma dalla spiegazione di alcune cose e dalle opinioni che poi giustamente ciascuno di noi vuole e può care per fortuna ancora allora possono raggiungerci qui sul palco le di attori perché invece in questo momento noi dal ritmo diciamo un po'conto tra le tante cose che sono state dette di affermazioni francamente esagerata
Francamente fuori misura senza qui appunto tolgono poi rispetto all'istituzione quel pericolo che rappresentata il sindaco Manfredi che il cittadino può dirci se siamo a questo punto allora che vado a portare a fare
Se siamo a questo punto io non non conto nulla quindi il rispetto delle istituzioni da parte di chi le esprime diventa ancora più grave e li voglio consegnare una mentre voi vi dovete sbrigare perché se no io devo riempire
E vi voglio consegnare un pensierino facile facile che ho scritto l'altro giorno in un articolo siano di fronte a un delirio di potere
Ai danni di un altro potere il potere giudiziario e oramai nella cancellazione del terzo potere che il potere del Parlamento quindi stiamo ad una svolta importante che richiede responsabilità potete accomodarvi
Prego
Allora andate pure a Virgilio
No ci sei tu poi viene dopo abbiano dietro Maurizio due giorni fa
Nel Rizzelli ho sbagliato io del dall'uno al suo non lo vogliamo porgiamo con violino e lavorato rimandando al fine di garantire allora dell'interfaccia eventuali venite qua
Perché in questo momento appunto pensavo che avremmo avuto questa questa diciamo rappresentazione delle di queste voci che invece evidentemente per qualche ragione abbiamo spostato al TAR
Allora possiamo confermare che ci sono certi attori io non so indicare siamo intermezzi presente no saremo veloci
Tra l'altro io ho attraversato a proposito di nonché intermezzo battistrada la Feltrinelli quando sono arrivato alla stazione oggi pomeriggio
In trovato in bell'evidenza il treno dei bambini per
Che grazie
Allora innocente diversamente chi fa il mestiere di scrivere entrare regolarmente spunti dalla realtà
Lo farò attraverso un tipo di letteratura che sceglie di di esprimere per cui lui riesce a costruire le sue trame che intrigano e che oramai creano puntualmente vi libri attesi e anche e anche letti voluttuosamente e poi abbiamo dei libri più hanno timbro diciamo questa nostra realtà oramai un po'di suo cliente
Ecco vogliono partire da quello che non solo viene sentito oggi manca state sentendo un po'da parecchio e che in qualche modo atto in chiavi trovato a far sedimentare no perché le cose perché scrive devono un attimo fermarsi e poi si si prendono in mano quando c'è quel distacco che consente quindi di andare oltre i fatti per esempio cominciano cominciamo da lei
Allora intanto voglio ringraziare tutti e tutti per essere qui di aver collaborato arrendere oggi una giornata di democrazia di dialogo e di dibattito
Fino a quest'ora insomma veramente uno sforzo fisico per cui mi voglio ancora ringraziare quello che io ho scoperto scrivendo i miei romanzi che sono in parte dei romanzi che vanno a rintracciare nelle storie del nostro passato presente quindi storia del secondo Novecento
E che in quell'italiana
Così ancora vicina a quella che è stata l'esperienza del fascismo l'esperienza della dittatura l'esperienza della guerra
Ma anche l'esperienza per della Costituzione ma si parlava dei padri e delle madri costituenti c'era ancora quell'idea divisi ma del fatto che ogni singola persona poteva cioè contribuire in maniera determinante all'andamento della situazione politica alla alla storia di tutti e cioè il no o il sì nel singolo pensiamo solamente al grande referendum costituzionale tra monarchia e repubblica
In cui ci fu un per viscido di voti nel senso che potrà il novantotto per cento della popolazione cerino italiano c'era per l'atmosfera e la votarono tantissimo in Italia in cui molte persone ancora non scoperti quindi quell'idea che la partecipazione del singolo potesse cambiare radicalmente le sorti del Paese
Era un'idea che ha solamente la classe intellettuale dalla classe borghese lunga di tutti quindi secondo me questo è un po'anche la cosa da riscoprire
Questa campagna che stiamo sostenendo anche noi da cittadini da da scrittori data da persone della sonnecchia civile
Fondamentalmente buoni ribadire questi GOT che andare a votare per una modifica sostanziale
Della nostra Costituzione perché la modifica sostanziale non sono sette articoletti totale indiano che cambiano però o in un modo o nell'altro più o meno
Tocca alla dignità delle persone e va a modificare uno dei cardini dei pilastri costituzione la separazione dei poteri e quindi la terzietà di ogni potere rispetto all'altro ecco questa è una cosa che in epoche che travagliate e anche e diciamo minore diffusione di un'altra c'era molto analfabetismo le persone lo percepivano come una cosa propria la cosa pubblica era una cosa propria questa riforma in particolare
E in qualche modo anche un po'un colpo di mano perché una riforma costituzionale non è mai stato un testo di una riforma costituzionale che sia passato sulla testa delle persone
E non nella testa delle persone
è una riforma costituzionale che non è stata modificata di una virgola il testo di questa riforma di questi articoli Natale non sono stati modificato in Parlamento
Quindi sarebbe una riforma costituzionale che viene riproposta da una parte molto imitata
Del parlamento e del Governo sostenuto ovviamente al governo e adesso però per fortuna la Costituzione dice
E il pallino in mano noi
Quindi ogni singolo voto ogni singola persona è importante il nostro compito in questo momento e questo cioè uscire da questo meraviglioso teatro dove siamo tutti per isolamento è d'accordo e andare a parlare con gli altri certo
Ma è un inizio
Alle ore e questa partecipazione che lei così appassionatamente sottolineato e sicuramente qualcosa che manca tatto
E quindi in questo momento è argomento delicato perché se poi in qualche misura con le pugili con la propaganda con tante cose e si ottiene Repetto che in qualche modo diciamo nella Point attuazione perché abbiamo detto che la riforma non è una riforma che modifica da domani quello che succede nelle aule di giustizia no
Di una riforma che accelera i tempi
No è una riforma che in qualche misura diciamo e fanfare magia i magistrati qualcosa di diverso no è una riforma che svuota di potere la figura giudicante e quella requirente
Ecco condotti questo questo questo dato importante della partecipazione questa data importante che la partecipazione del sud
Questo dato è importante che la passione di tante donne che normalmente per una serie di ragioni fino a un certo punto ma anche di ciascuno che che svolgono ruoli nella società non si mobilita invece stavolta si mette la faccia e così contrasti questo può contarci
Mi aspetto dico plebiscitario della quelle pure ma in qualche modo la las così la possibilità la qualcosa che si vede perché poi le cose si sono si toccano si vedono che che possa effettivamente a cadere
Quello che che possa far bene a questo Paese
Si rivolge a tutti innanzitutto grazie annuali Trio o una furbizia ce l'ho da quando ero piccolo
Io o più essere preso in in giro
Prendere in giro se ci pensate una con giro
E infatti ti prende alle spalle diciamo così e oggi essere presi in giro non lo sopporto
Essere presume subito la cosa che mi dà fastidio ma sempre dato molto grossi
Quindi
Io vorrei ringraziare i tre personaggi
Che la mente secondo me ci aiutano molto a prendere le nostre decisioni e sono il ministro un ottimo ci hanno dato una mano anche della no non lo voglio spiegare che perché la l'avvocato Giulia Bongiorno
Che Dio ce lo conservi e la signora la fornisse Pina Bartolozzi
Perché voglio ringraziare queste tre figure dice questi diritti lunedì di spessore ecco non rese tre figure le diede di grande rilevanza
Io vorrei ringraziarla dei che sono o lettere voce dal Sen fuggita
Da pagine Angelo le tre persone che hanno con chiarezza
La Bongiorno dicendo che sono un ignorante può pensare che questa riforma migliori il funzionamento della giustizia
Nordio al petto all'opposizione in Parlamento quindi non la in un vicolo oppure nord a casa sua non l'Albania
Dopo il l'ottavo States ma in Parlamento consente il Parlamento dopo l'ottavo scrisse ma ai in Parlamento con chiarezza
Ha detto che perché protestate continuo indomani voi avete le mani libere le mani città
E poi ha detto quell'altra cosa tremenda che pure mafioso sigilla periferici sembra
Poi meravigliosamente alla Bartolozzi ha detto aiuta PC a eliminare la magistratura ora queste tre posizioni no
Si innescano su una su una meravigliosa e costante è univoca narrazione votate sì e non avere idee più Garlasco
A parte il fatto che la cancellazione di un paese della carta geografica mi sembra una misura eccessiva ma non l'avevi tutte Vasco perché secondo quale criterio non non esisteranno più gli errori giudiziari secondo votate il sì e non avrete più la famiglia nel bosco alla quale che come sapete tutti e il nostro primo problema
Che io credo che nessuno di voi si sono tra l'altro è in pezzi immediatamente alla sua lo inviò nel giorno in cui cominciava la guerra no ma non sapeva il bosco che ci tiene che la prima o seconda edizione del telegiornale rigiocare
E io ne sono felice perché è una cosa che mi appassiona moltissimo la famiglia nel bosco e per una una problematica clima dal decreto privando
Che si chiama decreto levando perché lui deve guardare sull'ok va o no come come molto spesso ricoverata si puntella il minorenne numero San Gallicano trovavano gliela mila bambini sottratti alla potestà genitoriale quaranta mila
Quaranta mila
Dubbi sono quelli della famiglia il boss acqua in cui ognuno il miglior listino del mondo ma prevedo per la loro il miglior sito del buddismo il volume invasione dei manuali perché io mi voglio chiedere un'altra cosa che abbiamo un po'la scaletta perché tanto siamo proprio alla fine
Possiamo fare entrare elettrici e li sentiamo rimanendo sedute perché tra poco ci sarà questo momento di del quale vorrei partecipate allora volete accomodante per cortesia
Vorrei chiedere abbiamo gli archetti le cose perché poi dobbiamo fare i conti e naturalmente con tutta l'attrezzatura vediamo se non compri con l'esistenza ecco Imma villa prego
E agli organi il nome per sospensiva bar ad arte Renzi
Renzi e Cecilia fuori Cecilia gruppo benissimo allora sentiamo un po'cure citate queste frasi che rimarranno nella storia dal sentiamo
In sette marzo
Justine Bortolotti dice
Interi la giustizia non ti marziali un'ora capisce
Votate sì e ci togliamo di mezzo la magistratura sono plotoni di esecuzione sono plotoni di esecuzione propone de esecuzione
Il quindici febbraio hanno no lesioni grandioso ridevano
Il sorteggio rompe questo meccanismo para mafioso un verminaio correntizio un mercato delle vacche
L'otto marzo Giorgia Meloni dice
I giudici ci impediscono di governare la riforma della giustizia sociale
Grazie
Allora il giudice ci impediscono di governo
Siamo arrivati a un punto un punto critico cioè il giudice invece di svolgevano la funzione amministrare giustizia rimanere indipendente definire diventare il punto di riferimento praticamente impediscono al potere politico di conferma
Con qualche qualche romanzo questa cosa venga buttata ma è una una meravigliosa rievocazione storica anch'io credo che in un tessuto gli occhi di tutti allora ti racconto brevemente proprio tre secondi
Un capo politico avverso viene pedinato individuato precisiamo da solo e ammazzato brutalmente
Il giudice
Sotto il ministero della giustizia in quel momento il giudice per l'evidente
Diciamo imboscata indicato come suo capo politico che viene ucciso istruisce un processo per omicidio premeditato
Immediatamente il giorno dopo viene trasferito da Roma a Catania
Catania dal ministero dalla giustizia che non deve spiegazioni nessuno
E il il suo sostituto immediatamente subisce un processo per omicidio preterintenzionale
Ce l'hanno incontrato per caso dalla pazza
Una cosa normale
Questi signori vengono mandati a processo per omicidio preterintenzionale l'avvocato della difesa si chiama Farinacci ed è il segretario del partito nazionale al Governo in quel momento
Lei è andata tanto dei comunisti parliamo pagandoli tanto adiacenze questo processo o si risolve con una condanna a cinque anni e undici mesi
Perché venticinque perché il due mila cinque vengono assolti per insufficienza di prove per amnistia immediatamente istruita dal ministero della giustizia autonomamente questi fanno meno di due mi e neanche lo rimessi in libertà
La vittima era ovviamente Giacomo Matteotti dal
Pur nella vittoriosa sul ma diretta Mariani pernacchie voleva battuta entrino io il proposito di dell'
La succitata chiusi Bortolotti vorrei anche ricordare che lei ha affermato che nel caso di vittoria dello lei lascerà l'Italia quindi aiutiamola appare impacciata dal notaio per aiutarla allora momento in cui adesso vorrei che poi è un universo in tutta la città
La seduta tutta la Sal
Perché abbiamo sentito i commenti abbiamo ascoltato lì ingiurie e io qui ho questo testo che se volete lo mettete anche anche lì nello schermo
Sapete che cosa questo testo
Ve lo dico io
Questo testo è la formula del giuramento villages
Voi avete ricevuto questo testo entrando ce l'avete ancora
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Via Merulana
Non precedente non si sa
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La parola