La riforma delle professioni e il ruolo degli Ordini professionali

Buongiorno
Il buongiorno in alcuni casi buongiorno ai nuovi un giorno ai nuovi arrivi allora
Intanto desidero rivolgere il saluto della vicepresidente l'onorevole hanno Ascani
Che non può essere presente ma anche ci ha tenuto a mandare un messaggio che vi leggo un pomeriggio tutto e tutti desidero rivolgere il mio saluto a tutto e tutti voi ti partecipata questo incontro dedicato alla riforma
Delle professioni al ruolo di ordini professionali che la Camera dei deputati al piacere di ospitare sebbene non possa partecipare di persona causa di impegni concomitanti desidero farvi arrivare il mio apprezzamento
E ringraziare l'onorevole Gribaudo che ha promosso questa iniziativa insieme a tutti coloro che hanno lavorato per realizzarla un momento di confronto e riflessione che sono certa fare emergere i nodi che riguardano il mondo professionale
Delineando linee di intervento e proposte di modifica per intervenire sui settori che incidono sulla qualità della vita dei singoli ma anche della collettività
E con compenso divari di genere o generazionali digitalizzazione impatto dei sistemi di intelligenza artificiale le sfide non mancano e sono tutte complesse occorre saper governare il cambiamento e avere coraggio
E visione per definire misure che tutelino i diritti dei lavoratori già a partire da oggi ma con lo sguardo al futuro in un mondo che lo vediamo tutti i giorni si trasforma rapidamente richiede risposte efficaci e tempestive
Essenziale che si ragioni su interventi che non siano solo di facciata
Abbiamo bisogno di riforme sostanziali costruite commettono partecipato e ascolto
Delle diverse voci coinvolte per rendere più attrattivo il sistema scongiurare fenomeni come quello della fuga dei giovani professionisti
Verso altre opportunità occupazionali all'estero che privano il paese di intelligenze e talenti occasioni come quella di oggi sono preziose ringrazio pertanto gli organizzatori
E tutti i relatori e le relatrici per il contributo di competenza ed esperienza che offriranno al dibattito auguro a tutti voi buon lavoro Anna Ascani
Ora di tocca il mio saluto anche se
Per l'appunto mi dedicherò un saluto quasi istituzionale anche se con moltissimi
Dei relatori e delle relatrice vede in platea molte persone con cui ci siamo confrontate nel corso degli anni ma mi attengo come si suol dire in queste occasioni al protocollo e quindi oltre a salutarmi a darle il benvenuto a coloro che si sono aggiunti alla ad al già
Dibattito di questa mattina molto interessante voglio ringraziare davvero anch'io ancora una volta me lo consentirai
L'avvocato Margiotta che con grande tenacia non solo lavora alacremente per questi momenti fondamentali ma anche per il suo ruolo di consulente che appunto svolge pro bono nella Commissione che ho l'onore di presiedere quindi davvero vorrei che i tributa stimo anche un applauso per il lavoro
Sforzo
Alle a lei e per la verità a tutte le persone perché dietro questi eventi ci sono anche tantissime persone alcune anche del mio staff e altri collaboratori dell'avvocato Margiotta che ringrazio sinceramente
Perché quando parliamo di lavoro che dobbiamo ricordare tutte le persone che appunto lavorano nel nostro percorso diciamo di presentazione istituzionali e non solo e quindi poi saluto naturalmente tutti i presidenti di ordini e associazioni che rendono al dibattito di oggi così vivo vivace e importante
Il tema di questo intenso pomeriggio di lavoro e la riforma delle professioni come sapete è un tema appunto di mio interesse
Che non nasce da oggi per la verità anzi non nella veste che ricopre istituzionalmente oggi ma indubbiamente come lavoro di deputata
Come dire da qualche annetto ecco sono qui dal due mila tredici e penso che sia uno dei temi su cui bisogna concentrare un'attenzione particolare non sempre e non solo anche con una visione diciamo di conservazione o solo sotto certi profili ma importante
Ragionare la dico così a trecentosessanta gradi un po'quello che avevamo in parte in parte iniziato a fare anche con la legge ottantuno del due mila e dicesse diciassette che
Io definivo Izzo Zatta quello che non ha fatto litigare nessuno ecco che che aveva un senso e che ha funzionato il Jobs Act del lavoro autonomo che certo
Non risolveva tutto assolutamente ma che appunto era un ottimo punto di partenza io credo dei dati dell'Osservatorio di Confprofessioni
Si rileva che solo il diciassette per cento degli studi professionali almeno un dipendente addirittura sessantadue per cento degli studi è composto da una sola persona il professionista
Fatta salva la libertà di ciascuno anche di lavorare da solo si va verso un mercato in cui cresce la domanda di servizi complessi che possono trovare risposta sempre più in studi più strutturati
In cui convergono ad esempio l'architetto l'ingegnere strutturista l'avvocato il consulente del lavoro e tutta una serie di competenze interconnesse con oneri Investimenti complessità data la multidisciplinarietà
In un'integrazione di competenze molto specialistiche che sono poi le attività a più alto valore aggiunto sia per i professionisti ma vorrei dire
Del Paese
E per il Paese forse oltre alla neutralità fiscale serve anche una spinta per gli investimenti verso un sistema maggiormente strutturato
E per ma permettetemi di citare un altro dato in Italia oggi si stimano tra un milione e mezzo e due milioni di professionisti iscritti agli ordini e collegi
Rappresentano più di un quarto di tutte le imprese del Paese una colonna portante dell'economia della conoscenza una rete capillare di competenza e di servizi ai cittadini alle imprese che arriva dove spesso diciamolo lo Stato non arriva come motore innovatore
Eppure se guardiamo dentro questa fotografia quello che troviamo non è un ritratto uniforme di una categoria che prospera il mondo dei professionisti per molto tempo è stato considerato un mondo di privilegiati
Ma invece sappiamo che soffre di importanti contraddizioni e di disuguaglianze e credo che se parliamo di riformare le professioni non possiamo ignorare alcuni dati partiamo dai leghisti tra il due mila e dieci e due mila ventitré si registra una crescita nominale del diciotto per cento da trentasette mila duecentottantaquattro quarantaquattro mila duecentotredici euro
Che in termini reali si traduce in una perdita del cinque virgola quattro per cento una dinamica simile a quella dei salari
Bassa crescita nominale impoverimento reale il secondo fronte e quello consentitemelo di genere e qui i numeri dovrebbero farci dico arrossire
O vergognare insomma
Le donne professioniste sono cresciute del venti per cento
In dieci anni crescono studiano di più
Nel due mila ventiquattro il settantotto per virgola due per cento delle professioniste laureato contro il cinquantanove virgola sei per cento degli uomini
Eppure guadagnano molto di meno gli uomini dichiarano cinquantaquattro mila quattrocentottanta euro le donne ventinove mila zero cinquantuno un divario dei cinquantatré per cento cinquantatré per cento
E io lo trovo semplicemente spaventoso
Secondo me quanto parliamo di riff di riforma quando parliamo di riforme uno dei terreni su cui intervenire profondamente e questo il terzo allarme riguarda le nuove generazioni ed è forse il più preoccupanti in una prospettiva soprattutto di lungo periodo tra il due mila diciannove il due mila e ventitré la fascia di età quindici trentaquattro anni nel mondo delle libere professioni è calato del tredici per cento e anche la fascia trentacinque cinquantaquattro ha registrato un calo dell'otto per cento i giovani se ne vanno o non entrano mai la diminuzione dei giovani professionisti è uno dei segnali più preoccupanti attribuibile sia all'inverno demografico che ad una minore attrattività della professione dovremmo chiederci perché una delle risposte potrebbe essere che a livello generazionale l'indice di vulnerabilità economica tocca i valori più bassi proprio tra i professionisti under trentaquattro sono i più esposti
I meno tutelati in meno capaci di reggere i costi di avvio e i vuoti di reddito dei primi anni spesso sono professionisti che lavorano
Come dipendenti di fatto di altri professionisti non è un paradosso risultato di un sistema di welfare professionale pensato per chi è già dentro e non per chi vuole entrare
Ma attenzione perché sappiamo bene che il sistema delle casse professionali alla lunga ma forse anche in tempi più brevi rischia di finire in grave sofferenza se mancano nuovi iscritti accesso alla professione formazione continua quel fare professionale universale e può compenso
Accesso al credito e ripeto oggi mi astengo dal commentare
Accesso al credito per i giovani parità di trattamento tra uomini e donne credo siano i temi che il legislatore dovrebbe affrontare e sarà interessante oggi ascoltare il punto di vista di ordini e associazioni ognuno a partire dal proprio punto di vista
E secondo il proprio differente ruolo che considero una grande ricchezza io diciamo ho voluto dare alcuni dati di contesto
Senza scappare dai nodi che io credo dobbiamo affrontare con molta sincerità come chi mi ha conosciuto in questi anni ho cercato di svolge buon lavoro riascolto con grande interesse
Grazie
E io appunto sono il coordinatore dei lavori generalmente faccio dell'introduzione abbastanza ampie perché cerco di dare un po'il mio punto di vista sull'oggetto della dell'incontro e gli incontri sono di solito prettamente tecnico-giuridici anche questo nato con un'impostazione tecnico-giuridica e in particolare o molto cercato
La professoressa Collino perché dell'autrice del testo più importante sugli utili professionale contrasto della CEDAM del due mila undici gli ordini e collegi professionali
Del mercato e su questo libro
Ho studiato abbastanza perché i ritratti verrebbe protetta dalla Cassazione andavo spesso a studiare perché professionalmente sono vicino agli ordini e quindi spesso affiliato suo libro e sono molto contento di averlo qui per questo
Ed è anche per il taglio lo giuridico che anche se stesso quando vedo inchiesta professor tenore presidente corte conti Lombardia seguente scritto tu equilibrismi in particolare sulle procedimenti disciplinari la deontologia di tutte le professioni
Però oggi è un programma molto fitto dove fosse la parte giuridica quasi quasi non volendolo perché alla fine si sviluppa una volta le cose un po'da sole a sta avendo un taglio
Due protagonisti sogliole protagonisti sono gli ordini loro punti di vista su questi quattro disegni di legge che avete tutti vedono secca critica come sapete si parla di riordino degli ordini l'ultima normativa organica negli anni Quaranta del decreto legislativo due tre a tre mio novecentoquarantasei capo provvisorio dello Stato riferito in cui non ci sarà neppure il presidente Parlamento c'era
Ring interregno tra sarà tra
è stato scelta repubblicana e il all'entrata in vigore della Costituzione e poi dopo quindi ormai più di ottant'anni se ne riparla anche se pure questa tanto organica forse non è ahimè speriamo diventi perché sono quattro
Disegni di legge si capisce professioni sanitarie ma forse distinguere per esempio e professioni varie
Dai commercialisti non so se è una cosa voluto se deriva dalla casualità di come vengono presentate a volte il Parlamento le il disegno di legge forse sarebbe giusto unificati faceva prima il collega Kalinga Lezzi del Consiglio nazionale forense una battuta
Che lascio a lui su questa disorganici dentista organicità che rischiamo di avere con ben quattro appunti disegni di legge a chiudo quindi per dare subito la parola secondo quello che era scalette che avete
Per il primo punto di vista e degli ordini professionali in questo caso il particolare
Quello del presidente del Consiglio nazionale dell'Ordine dei consulenti del lavoro ma che non è solo consulenti del lavoro perché sappiamo che è anche presidente
Di professioni italiane e c'ha fatto è recato di essere con noi nonostante un polo aereo pressoché lo attende a tra poco grazie per essere venuti prego presidente De Luca
Grazie grazie
Con pomeriggio a tutti onorevole il Balrog grazie anche per l'impegno sulla sicurezza
L'ordine che numero di presiedere ha una spiccata vocazione per questo
Per questo aspetto fondamentale per la vita
Dei lavoratori e delle imprese sappiamo che molto spesso gli stessi imprenditori sono lavoratori autonomia che lavora a fianco
Il nostro sistema produttivo e è fatto così quindi la ma seguiamo la ringrazio per questo
Ha toccato anche alcuni temi creato un sistema ordinistico in particolare quello della vocazione quello delle donne
Devo dire che
Per l'aspetto del
Lavoratrici autonome
Va bene il mio ordine forse un'eccezione ma abbiamo quasi il cinquanta per cento
Oltre delle iscritte tantissime dirigenti anche qui quasi il cinquanta per cento dei presidenti ha avuto per diciotto anni presidente non insomma non l'abbiamo il problema del tetto di cristallo insomma ecco quindi però è un tema che c'è anche dal punto di vista salariale
Cioè del del volume d'affari più generale del nostro Paese credo che la
Presenza di servizi alla famiglia sul territorio incida pesantemente su questo molto più di ogni altra componente che c'è certamente occasione una culturale perché non è un caso che dove sono molto sviluppati dove
Funzionano l'occupazione femminile raggiunge il sessantasei per cento dove non funzionano raggiunge il trentatré per cento non può essere un caso quindi credo ecco
Sto debba essere un impegno di tutti da dal Governo in giù fino arrivare a le gli enti territoriali che hanno canti competenze in materia regioni e città metropolitane comuni
Perché credo sia un tema che poi comunque impattanti sul lavoro autonomo perché ai servizi alla famiglia non fanno distinzioni fra uomini e donne si devo introdurre presentare questa notte
Con grandissimo piacere questo questo mezzo riflessione ringrazio l'avvocato
Margiotta il comparto degli ordini professionali al comparto molto importante per il nostro Paese rappresenta il quindici per cento quasi del PIL questo vuol dire se ci riflettete che non c'è un cittadino italiano che può sfuggire a un professionista anzi professionisti se pensiamo alla
Platea di necessità che tutti noi abbiamo quindi definirlo un asset strategico
Certamente per la sussidiarietà tra gli azionisti Alitalia ecco portare avanti sia minimale veramente accoppiata alla tutela della fede pubblica che non è uno slogan non è un valore su cui fondiamo fondiamo la nostra la nostra attività sia come ordini ma anche come
Semplici semplici iscritti
Saro sintetico non brevissimo ma sintetico perché
Relazioni sono tante giusto che tutti abbiamo l'adeguato tempo per esprimerci ma non sfuggirono a quelle che sono i temi e le considerazioni sui temi e partiamo dal disegno di legge di diritti riforma si sono quattro uno in effetti quello delle professioni sanitarie
Ha dei contenuti più ampi che vanno anche nella direzione del del del merito del del delle attività comunque sono quattro
E devo dire che questo che ci sia un unno un momento riformatore è stato accolto con grande con grande
Soddisfazione nel mondo degli ordini
Sì io rappresento per missioni italiane che né raggruppa ventitré e di cui quindici sono esattamente gli ordini che sono previsti esplicitamente all'interno del disegno di legge che in questo momento in Commissione giustizia
Al al Senato questa soddisfazione e un po'come dire resa opaca da questa da questo proliferare di e ddl Nando
Sempre
Detto e pensato prima pensate poi detto che
Può generare criticità generalità perché nel due mila undici che l'ultimo intervento che è stato fatto nel comparto ordinistico c'era un disegno di legge pur all'interno lì
Avendo all'interno una una ripartizione delle peculiarità sappiamo qual è quello del
Professione forense quello dei notai con le professioni sanitarie ma era un unico disegno di legge
Che quindi non avevo un problema di cabina di regia aveva un problema di
Creare delle situazioni diverse e coi questa scelto questa causalità non lo so
Porta invece avere delle cose vorrei giusto per parlare di una cosa positiva perché poi l'euro una negativa
è una cosa positiva e che per esempio nel disegno di legge che incardinato al Senato che riguarda quindici ordine c'è una previsione che secondo me
Il grande di grande civiltà
Di grande civiltà che è quella della
Previsioni di tutela
Dei professionisti in caso di malattia maternità infortunio quale motivazione di inadempimento
Mi sembra minimale devo dire no se
Documentato che c'è uno stato di impossibilità svolgerà una cosa poi andranno in decreti legislativi declinata
Chiaramente regolamentata per evitare abusi di cui nessuno di noi
Ideologo però è una conquista di civiltà che non c'è negli altri disegni di legge perché perché è evidente che quando si scrivono delle norme
Siamo in presenza anche di merito
Di chi ricopre il ruolo di registratore ognuno ha le sue sensibilità ognuna le proprie
Visioni anche
E questa è la cosa che
Noi come professionista niente siamo soddisfatti
Di averla l'interno credo che altre altre professioni possano non essere bloccati dopo averla poi c'è sempre tempo per riparare per raggiungere per emendare però resta il fatto che si crea questa sta così così come ne parlerò fra un attimo il rischio di sforamento all'interno di competenze e ambiti altrui come dire
All'ordine del giorno perché è chiaro che se ognuno di noi scrive la propria legge istitutiva pur non volendo rischia di sforare nell'ambito ambiti in
Competenze che sono di ordini che svolgono attività assimilare o comunque con la terra però detto questo tornando al disegno di legge che riguarda quindici
Ordini
C'è una parte quella caratteristica molto importante che noi abbiamo
Certamente voluto segnalato
Vengono toccati tutti quelli che sono i temi fondanti del mondo ordinistico devo dire che abbia apprezzato molto il metodo di questo disegno di legge
Abbiamo apprezzato i contenuti
In una piena e trasparente interlocuzione
Il mondo ordinistico ha più volte presentato nelle varie fasi istruttorie documentazione Memorie
Per arrivare poi a una come dire sintesi che non ha potuto fare il il il Governo però devo dire che i contenuti sono talmente talmente condivisibili che anche in fase emendativa
è stato veramente una poca per lo meno non non numerosa presenza di emendamenti anche la mia obiezione abbiamo tutti espresso purché ognuno nelle proprie
Individualità comunque questi questi temi e poi è chiaro che perché dentro abbiamo riportato il principio di sussidiarietà quarto mai
Attuale un'idea di specializzazioni particolarmente alla luce dell'avvento dell'intelligenza artificiale ribadito la l'importanza delle compenso quale riconoscimento anche dal punto di vista economico oltre ovviamente a tutto quello che si può pensare di ammodernamento su sistemi elettorali sugli esami percorsi di accesso praticantato e quant'altro cioè e certamente
Completo abbiamo segnalato in audizione
Che quelle tutele per malattie maternità infortunio poteva essere ampliato per i gravissimi lutti che colpiscono un un professionista ovviamente anche qui evitando gli abusi ma tutto quello che rientra nella sfera della più ristretta cerchia di della famiglia certamente pure far parte di questi di questi fenomeni
Vado vado a chiudere
Il il
Prima dicevo che c'è l'aspetto negativo
Con che genere l'amico
Antonino Galletti questi abbiano scambiato alcune prima del cosa
Mi ascolterà
Cioè nel disegno di legge forense
E c'è un un passaggio
Che alla alla generalità
Dei col signor professionali non non va giù quello di una riservati alla consulenza
Lo abbiamo segnalato l'abbiamo evidenziato l'abbiamo segnalato in una in una memoria
Depositata è evidente che anche alla luce di quelli che sono i principi comunitari
Il
Riservare la consulenza
Ha una sola professione
In un mondo in cui la consulenza non è riservata viene un po'in salita essere d'accordo infatti non siamo d'accordo in faccio l'abbiamo scritto
E quindi penso ma sono sicuro che il Parlamento porrà porrà rimedio porrà rimedio su questo comunque il mio pensiero finale anche per il ruolo che svolgo chiede
Questa fase di come dire di
Riformatore riformatrice
Merita grande attenzione da parte nostra siamo classe dirigente in questo momento ma che apparteniamo ad una fascia anagrafica certamente
Over piace over come
Sarebbe assolutamente però abbiamo il dovere di pensare ai giovani prima onorevole facevo riferimento
Ed è giusto
C'è un mondo leggero trend al al ribasso delle vocazioni delle sezioni io credo che l'orientamento sia indispensabile perché è un assetto del nostro che va
Come dire sostenuto implementato
Quindi con questa riforme lo spirito che ha anima questa questa è proprio quella di creare opportunità nel compreso la possibilità di far rete fra i piccoli studi perché è vero la maggior parte degli studi sono
Piccoli non hanno non hanno una grandissima struttura però importante per questo far rette quindi io penso che questo momento e tutto quello che poi gli altri relatori diranno deve partecipare
Questo del grande
Grande rivisitazione delle regole che stanno alla base del modo di Nisticò proprio perché un importante momento riformatore per un grandissimo comparto che il nostro Paese a
Forse troppo sottovalutato l'Italia ma come tante altre
Eccellenze italiane ma poi basta affacciarsi in Europa
Dove non ti dicono che
Siamo la cassa
In cui
Si ritrova poi posizioni di rendita e quant'altro perché chi svolge la libera professione sa perfettamente non è così ma invece riconoscono di grande valore della sussidiarietà e della capacità di fornire servizi intermediarie fra
La burocrazia le norme e i diritti che i cittadini devono avere devono poter usufruire con la maggiore
Facilita grazie
Fatto
Passo tenore che eravamo un po'preoccupati
E non fosse accaduto nulla e pronta ad accoglierlo all'ingresso
Mi scuso davvero Presidente per Luca no non ho saputo e l'ultima battuta del suo intervento ma se se loro vogliono coccole Dennis
Ma però si chiede visto facciamo
Allora disse com'adesso diamo l'intervento dal costo del professoressa
Claudio con l'intervento molto voluto e volentieri cedo la parola grazie come spesso
Grazie grazie buona sera pomeriggio tutte a tutti io ringrazio veramente la Camera dei deputati l'onorevole Ascani l'onorevole che Baudo per aver voluto questo incontro così importante ringrazio l'avvocato Margiotta che sì lo ammetto mi ha cercato per prendere parte al convegno di oggi su un tema di cui mi sono occupata un po'di anni fa quando appunto si parlava tra due mila e dieci due mila tredici sarà continua riforma delle professioni
Ed è un tema su cui torno sempre molto volentieri quindi sono veramente contenta di essere qui oggi questo in questa sala così prestigiosa che appunto la Camera dei deputati
A offerto per per questo per questo intervento
A me il compito di secondo quanto mi è stato chiesto di cercare di inquadrare
La tematica
Della riforma degli ordini professionali e quindi cercando di delineare un po'lo stato dell'arte e il percorso
Della legislazione in materia di ordini professionali in particolare sulla natura dell'ente professionale per poi vedere in termini generali di che cosa si occupa in particolare questa riforma che è oggetto dell'incontro di oggi pomeriggio
In modo tale da poi avere un contorni un perimetro all'interno del quale le varie voci così importanti potranno qual potranno confrontarsi
Quindi il tema della natura giuridica degli ordini professionali è stato detto e ripetuto più volte rappresenta è uno dei nodi più Complessi e dibattuti del diritto pubblico contemporaneo sono una giurista mi occupo di diritto pubblico costituzionale quindi questo
Ora la lente attraverso cui petrolio sarebbero
La materia la questione chiaramente si colloca all'intersezione tra l'organizzazione amministrativa alla tutela delle professioni e la regolazione del mercato
Ma anche in un compunto in un contrasto molto Complesso di trasformazioni sociali e tecnologiche che sono state così ben richiamate dall'onorevole Gribaudo quando ci ha ha riportato i dati di con testo
L'aspetto maggiormente rilevante di questo fenomeno è costituito dal massiccio intervento statuale nella regolamentazione di molteplici professioni rendendo quindi evidente
La dicotomia tra professioni regolamentate e professioni non regolamentate che ha un'impostazione che si prospetta come una costante tipica dell'attività legislativa dei moderni ordinamenti positivi di cui tanto ha parlato all'inizio degli anni Novanta Sabino Cassese in particolare è una caratteristica del nostro ordinamento ed è confermata da numerosi interventi legislativi in vari settori professionali
Che si sono intensificati nel tempo conferendo all'ordine professionale di conseguenza una configurazione in senso pubblicistico nonostante ci siano state ci siano tuttora numerose spinte
Dell'ordinamento europeo nel senso di una deregolamentazione dell'intero settore delle professioni
Quindi è bene chiarire che la normativa di cui si è fatto cenno in realtà non offre ed è stato anche richiamato una un'Italia sistematicità nei vari settori in cui insistono le cosiddette professioni regolamentate ma invece rileva rivela
Una frammentarietà di intirizziti e di figure organizzative diversamente congegnate a seconda degli interessi settoriali emergenti
Si pensi ad esempio alle differenze che emergono tra la professione di medico di avvocato i cui interessi
Notoriamente sono costituzionalmente protetti e la professione di attuario o di perito agrario chiaramente senza nulla togliere a queste professioni ci sono profonde differenze tra un settore professionale e l'altro
E questo chiaramente
Fa emergere una frammentarietà della regista
E quindi questa situazione si spiega aggi Paul agevolmente considerando l'azione del legislatura perché l'ha detto che l'azione del legislatore in realtà non ha mai abbracciato in maniera omnicomprensiva ed uniforme la complessa materia delle attività professionali al contrario l'intervento dello Stato in questo settore si è soffermato diminuendo la sua portata sotto il profilo temporale questo lo sappiamo a regolamentare in maniera variegata e spesso in maniera disorganica diversi ordinamenti professionali quindi determinando una notevole varietà di cui si è appena detto
Del resto proprio la varietà la diversificazione degli indirizzi ed ogni soluzione realizzate trova una parziale giustificazione nel fatto che la molteplice Fenomenologia
Delle attività professionali non può essere logicamente ricondotta ad uno schema organizzativo unitario
E ne segue che la disciplina vigente in materia di professioni si presenta strutturata in maniera non organica e predispone un impianto che è articolato su diverse figure organizzative e che non esclude tuttavia la possibilità di prevedere un quadro un auspicato quadro generale e comune ai settori professionali
Negli ultimi anni il dibattito sull'ammodernamento dell'ordinamento professionale nel suo Complesso a acquisito una nuova centralità per effetto di due fattori principali da un lato l'intensificarsi a partire dalla fine degli anni Novanta delle Potì politiche europee che ho richiamato prima
Politiche europee di di liberalizzazione e di concorrenza dei servizi professionali e dall'altro l'emergere progressivo in ogni caso saltuario in sede nazionale
I nuovi disegni di legge di riforma degli stessi ordini professionali volti a ridefinirne funzioni struttura e ruolo istituzionale
Quindi in questo quadro diviene essenziale porsi alcuni interrogativi che cercherò di enucleare lungo il mio discorso chiaramente non sarà esaustivo perché il tema richiederebbe
Ben più lunghe riflessioni e cercherò di trattare un fil rouge delle problematiche che interessano oggi il settore delle professioni in particolare la prima questione
Già richiamata riguarda la natura degli ordini la natura giuridica degli ordini professionali e ci si chiede se si debbano essere necessariamente considerati Enti pubblici esponenziali gli interessi collettivi soggetti di autogoverno delle categorie professionali oppure regola e organismi di regolazione settoriali sono collocati in una posizione intermedia
Tra pubblico e privato mettendo in evidenza quelle che sono le tensioni tra le esigenze di regolazione pubblica necessarie soprattutto come hanno sapientemente sottolineato Rivosecchi a Gian Francesco
Dove si rinviene l'incidenza dell'attività professionale su interessi costituzionalmente protetti e allo stesso tempo
Distanze di apertura del mercato
La seconda questione riguarda l'analisi delle proposte legislative che oggi sono in discussione al fine di verificare se queste proposte siano o meno idonea ad intercettare le esigenze strutturali
Di cui vi ho appena appena detto
Come già evidenziato nel nostro ordinamento gli ordini professionali sono stati storicamente configurati come degli enti pubblici non economici dotati
Di autonomia organizzativa e di autonomia regolamentare e chiaramente questo ha conferito loro una natura ambivalente come detto da Capotosti
Per certi versi pubblicistica per certi versi privatistica e questa fu qualificazione si fonda su una serie di elementi strutturali ben precisi
Prima di tutto l'istituzione degli ordini avviene per legge la quale mi definisce le funzioni i poteri e le competenze
E in secondo luogo e gli ordini esercitano poteri che sono poste a presidio di interessi collettivi come la tenuta degli albi e professionali l'esercizio della funzione disciplinare e la vigilanza sul corretto esercizio una professione e in terzo luogo l'iscrizione all'albo costituisce spesso una condizione necessaria per l'esercito esercizio della professione stessa
E quindi la dottrina giuridica tradizionalmente interpretato queste caratteristiche come l'espressione di un modello di amministrazione
Per enti pubblici esponenziali di categoria volto a garantire l'autogoverno delle professioni sotto la vigilanza dello Stato
Ebbene in questa prospettiva l'ordine professionale rappresenta un'articolazione dell'amministrazione pubblica che è chiamata a perseguire non soltanto interessi corporativi ma soprattutto interessi pubblici connessi alla qualità delle prestazioni professionali e alla tutela degli utenti
Nel corso del tempo questa impostazione è stata confermata dalla giurisprudenza amministrativa dalla giurisprudenza costituzionale riconoscendo agli ordini
La loro natura pubblicistica e sottolineando la funzione di garanzia che essi svolgono nell'ambito dell'organizzazione delle professioni regolamentate
E su questo impianto come già detto a partire dagli anni Novanta inciso profondamente il quadro normativo dell'Unione Europea
Quindi attraverso il principio del suo primato sugli ordinamenti statali l'Unione ha progressivamente promosso e imposto l'apertura dei mercati dei servizi professionali attraverso due notti pilastri la libertà di stabilimento e la libertà di prestazione dei servizi
Quindi l'ottemperanza questi due pilastri a questi due principi gli Stati membri come noto hanno dovuto riconsiderare i sistemi di regolazione delle professioni fondati su restrizioni all'accesso oppure all'esercizio della attività professionale
E quindi a fronte delle evidenziate criticità del tradizionale modello ordinistico lo sforzo è stato quello di cercare un equilibrio come sottolineato da Cassese in quel tempo
Tra la banalizzazione della tutela contro la chiusura corporativa e la burocratizzazione invece contro la liberalizzazione
Quindi sotto questa spinta della politica europea che tendeva ad equiparare la professione a regime dell'impresa si è aperta una lunga complessa stagione di riforme che si è concretizzata solo tra il due mila undici e il due mila e tredici quindi tanto tempo fa
E il settore delle professioni e quindi è stato investito da un processo di liberalizzazione molto profondo complice anche la crisi economica che ha accentuato nell'opinione pubblica l'idea di un modello ordinistico come causa di eccessivi costi
Per le imprese e per i cittadini e in questo ruolo centrale e fatto svolto dalla disciplina sul riconoscimento delle qualifiche professionali e più recentemente dalle direttive in materia di proporzionalità
Delle regolamentazioni professionali in particolare queste ultime richiedono agli stati membri di valutare preventivamente se le restrizioni all'accesso
Delle professioni siano giustificate da obiettivi di interesse generali e proporzionate rispetto agli scopi che vengono perseguiti
Quindi in questo contesto gli ordini sono stati progressivamente percepiti anche come soggetti che possono incidere su dinamiche concorrenziali del mercato
E così la giurisprudenza europea con le note sentenze Arduino spedizione ritocchi doganali Vaughters a talvolta qualificato gli ordini come associazione d'impresa è ai fini della ai fini dell'applicazione delle norme sulla concorrenza soprattutto quando adottano regolamenti o codici deontologici che incidono sulle condizioni di esercizio dell'attività professionale
Quindi ne deriva in questo quadro una costante tensione tra la dimensione pubblicistica degli ordini e la loro funzione di rappresentanza degli interessi professionali di categoria
L'interazione tra che è avvenuta tra diritto interno il diritto dell'Unione Europea a favorito
Una lenta e progressiva trasformazione del modello ordinistico tradizionale attraverso diversi interventi legislativi
Quindi da un lato si è assistito
A un rafforzamento delle funzioni di garanzia e di tutela dell'interesse pubblico in particolare attraverso l'enfasi sulla qualità
Delle prestazioni professionali sulla formazione continua e sulla responsabilità disciplinare dall'altro lato
Si è cercato di ridurre gli elementi potenzialmente restrittivi del mercato intervenendo su aspetti quali le tariffe professionali obbligatorio la pubblicità informativa
E le forme di esercizio dell'attività professionale
Questo processo a chiaramente determinato una progressiva ridefinizione della natura dell'ordine professionale sempre più concepito come un organismo di regolazione del settore professionale spesso chiaramente in linea
Con il cambiamento di postura dell'intervento statale che in qualche modo supera il modello di Stato amministrativo verso un modello di Stato regolatore
Piuttosto che come semplice ente rappresentativo della categoria ampliandone quindi
La portata importanza e anche la capacità di Ezio
Quello che però hanno interessa oggi al di là di villa
Diciamo di evidenziare il perimetro legislativo entro quale
La questione professionale si muove o quello che a noi non ci interessa provare a tracciare qualche rilievo e che in parte è già stato fatto
Sul disegno di legge delega che oggi è all'esame del Parlamento
In seguito a un lungo periodo di riflessione quali sono le direttrici principali lungo il quale questo intervento legislativo si muove
Allora innanzitutto si concentra sulla quello che va a me preme diciamo sottolineare sono trasparenti primo è la tipologia e la metodologia con cui si interviene quindi il tipo di tecnica legislativa
E i principi generali di valorizzazione dell'attività professionale e la natura e le funzioni degli ordini professionali
Quindi rispetto alla alla questione della tecnica legislativa è già stato evidenziato la riforma nel suo complesso prevede quattro disegni di legge delega uno di carattere generale tre di carattere specifico in particolare per le professioni dei dottori commercialisti ed esperti contabili i medici gli avvocati
Quindi se da un lato si registra l'intenzione di dotare l'ordinamento di una normativa di inquadramento generale e allo stesso tempo dall'altro il tre decreti e disegni di legge settoriali rischiano di configurare
Delle assieme delle inevitabili asimmetrie normative di creare un sistema ancor più frammentato di quello che non abbiamo oggi e quindi privo di una coerenza privo di omogeneità regolamentare
Che a mio avviso sarebbe oggi necessaria per la disciplina di un settore così rilevante come è già stato sottolineato più volte
Dal presidente De Luca è dalla stessa onorevole Gribaudo a ben vedere però il il ddl uno sei sei tre quello generale che appunto contiene la legge quadro di portata sistemica
Non opera una semplice manutenzione normativa la riforma la maggior parte delle categorie professionali come sappiamo e attraverso un riordino organico volto a valorizzare la funzione sussidiaria dell'ordini il risultato sarebbe quello di ridefinire il perimetro pubblicistico delle truffe
Che ogni imponendo una transizione verso modelli di governance più trasparenti e più responsabili
Infatti quello che rileviamo leggendo il disegno di legge è che in merito al profilo della valorizzazione dell'attività professionale il disegno di legge si articola intorno a oltre venti principi e criteri direttivi che
Cercano di orientare poi la emanazione dei decreti attuativi
Al centro di questo intervento si colloca uno dei principi più importanti cioè quello del riconoscimento della funzione sociale
Ed economica delle professioni ricordata più volte intese quali componenti essenziali del sistema produttivo istituzionali in quanto tali
E quali fattori rilevanti per lo sviluppo complessivo del Paese di cui parlava anche l'onorevole Gribaudo poco poco fa
Questo riconoscimento si accompagna alla riaffermazione delle garanzie dell'indipendenza professionale dell'autonomia intellettuale nell'esercizio
Dell'attività professionale che sono così dice il disegno di legge
I presupposti imprescindibili per l'effettiva tutela dell'interesse pubblico sotteso proprio lo svolgimento delle prestazioni professionali
Ed è proprio questo l'aspetto che a mio avviso rappresenta una delle sfide più rilevante di questa riforma
Alla luce di quelle sfide esogene che impongono i mercati in termini trasformazione digitale
Di internazionalizzazione di affermazione della concorrenza e di armonizzazione della protezione sociale
In particolare con riferimento all'accesso e alla formazione
Viene ribadito all'interno della riforma e il principio del libero accesso alle professioni che si realizza chiaramente mediante l'esame di Stato
Così disciplinato dall'articolo trentatré la nostra Costituzione attribuendo contestualmente agli ordini professionali la facoltà di istituire dei percorsi forme e formativi finalizzati all'acquisizione di competenze specifiche
E accompagnati da forme di riconoscimento istituzionale
La disciplina della forma formazione continua obbligatoria
è anch'esso oggetto di revisione attraverso l'introduzione di standard minimi uniformi per tutte le professioni ordinistiche oggetto dell'intervento la previsione di moduli formativi dedicati alle competenze digitali
All'impiego dell'intelligenza artificiale e alla sostenibilità ambientale nonché il rafforzamento di quei meccanismi di controllo sulla qualità
Dei soggetti che eroga formazione
Queste sono delle previsioni molto importanti a mio avviso e e necessarie laddove tuttavia e questo commento a questo
Particolare punto è anche perché forse vengo dall'università credo che sia importante una più stretta in interconnessione tra la scuola l'università e gli ordinamenti professionali proprio per colmare
Una distanza che a volte è inevitabile tra percorsi formativi e percorsi professionali anche alla luce appunto delle trasformazioni in atto da molteplici punti di vista e di cui abbiamo detto finora
Con riferimento invece all'esercizio dell'attività professionale la riforma introduce diverse novità in particolare
C'è una puntuale delimitazione delle competenze professionali e si distingue quindi tra attività riservate anche non esclusive
E attività concorrenti proprio per con il tentativo credo di ridurre i conflitti di attribuzioni soprattutto tra professioni regolamentate professioni non regolamentate
E quindi garantire una maggiore certezza del quadro regolatorio nel suo insieme
Un'altra novità importante già richiamata l'estensione della disciplina delle coop compenso a tutti i rapporti contrattuali che hanno getto prestazioni professionali
Prevedendo che i parametri per la determinazione di questi compensi siano stabiliti dai Consigli nazionali degli ordini approvati con un decreto ministeriale e aggiornati periodicamente
Secondo criteri di proporzionalità rispetto e questo è un aspetto molto importante non solo la quantità del lavoro ma la qualità
Del lavoro al contenuto tecnico di ogni prestazione
Inoltre viene confermato l'obbligo di assicurazione per la responsabilità professionale con la possibilità di ricorrere anche a coperture
Di tipo collettivo promosse dall'ordine o dalle stesse casse previdenziali
La riforma in termini generali interviene anche sulla governance del sistema ordinistico prevedendo l'uniformazione dei modelli elettorali degli ordini professionali sulla base di alcuni principi comuni
Tra cui l'introduzione del voto digitale favorendo in questo modo una legittimazione del mondo a maggiore legittimazione democratica
Misure volte a garantire l'equilibrio di genere assai importante nella composizione degli organi delle liste elettorali nonché strumenti diretti a favorire quel ricambio generazionale tanto invocato
Assicurando in questo modo la presenza
Negli organi direttivi di sensibilità e di competenze diversificate e inoltre viene introdotta la trasparenza della rappresentanza
In materia disciplinare
Di cui poi sentiremo una relazione si dispone una semplificazione delle procedure è una modifica del sistema di nomina dei consigli di disciplina i cui componenti saranno designati direttamente dagli ordini professionali con l'introduzione di strumenti digitali per la gestione dei procedimenti de con obblighi formativi specifici per i componenti stessi
Inoltre la competenza in materia di codici deontologici è attribuita in via esclusiva i consigli nazionali
Ai quali è inoltre demandato il compito di regolamentare l'impiego delle tecnologie digitali e dei sistemi di intelligenza artificiale nell'esercizio della professione
Assicurando così una prevalenza della prestazione professionale e umana
E quindi che mantenga in equilibrio l'utilizzo di sistemi nuovi infine la riforma conferma la natura degli ordini professionali quali enti pubblici non economici
E li inserisce a pieno titolo in quel quadro pubblicistico che caratterizza l'ordinamento delle professioni cosiddette regolamentate in particolare
Si precisano i profili di vigilanza ministeriale e vengono stabilite viene stabilito l'assoggettamento del personale dipendente
Alla disciplina del lavoro pubblico e al allo stesso tempo il contratto collettivo nazionale del comparto delle funzioni pubbliche riguardo a questo aspetto occorre sottolineare una possibile alterazione dell'equilibrio tra funzioni pubbliche di vigilanza e prerogative sindacali proprio della libera rappresentanze associative sindacale affidata all'associazione delle libere professioni
Vado a concludere
Sottolineando che la natura dell'ordine professionale e quindi non può più essere come abbiamo visto interpretata esclusivamente alla luce delle tradizionali categorie del diritto pubblico nazionale
Ma l'influenza del diritto dell'Unione europea e le prospettive di riforma legislativa
Stanno progressivamente trasformando lo hanno già fatto ma lo stanno facendo ulteriormente con questa riforma stanno trasformando gli ordini in organismi di regolazione settoriale
Collocati in una posizione intermedia tra amministrazione pubblica e autoregolazione professionale
Quindi il disegno di legge delega sulla riforma degli ordinamenti professionali rappresenta un passaggio significativo nel processo di trasformazione del modello ordinistico
Da un punto di vista teorico la riforma si colloca all'incrocio di tre paradigmi della regolazione pubblica
Il modello corporativo tradizionale formato sull'autogoverno delle professioni il paradigma della concorrenza promosso dal diritto dell'Unione Europea
E il modello dello Stato regolatore che affida a soggetti pubblici e privati funzioni di regolazione dei mercati
Quindi la sfida principale consiste a mio avviso nel trovare un equilibrio tra questi tre modelli quindi se la regolazione delle professioni rimane troppo rigida
E sta chiaramente rischia di trasformarsi in una barriera all'accesso del mercato se invece viene completamente liberalizzata si rischia di compromettere la tutela dell'interesse pubblico che storicamente giustifica l'esistenza delle professioni regolamentate
La riforma degli ordinamenti professionali si presenta a mio avviso dunque
Come un laboratorio istituzionale nel quale si definisce il rapporto tra Stato mercato e professionisti l'esito di questo accesso dipenderà ovviamente non soltanto dal contenuto dei decreti legislativi attuativi
Ma anche la dalla capacità del legislatore di costruire un modello di regolazione che coniughi competenza professionale apertura al mercato e tutela degli interessi collettivi grazie allo stesso prezzo sulla
Cerco di andare avanti spedito perché appunto molto sono le relazioni
Meriterebbe senz'altro un commento la relazione del Lantella professoressa
Se ci sarà tempra morale ci torniamo alla fine con grande piacere do la parola corso Vittorio tenore professore ma e anche fosse soprattutto si poteva presidente sezione di Corte dei conti sezione regionale Lombardia che ha anche lui o molto cercato devo dire perché anche in questo caso spinoso di squilibri con questo c'ha tanti anni fa
Così quest'azione amministrativa e quindi effettivamente a molti piacere che secondo noi anche su ma anche costituito molto importante mentre quello tra lo stress è più generale sto coi suoi gli ordini quello che vi ho citato prima
Rispetto al mercato quello del professor tremore presidente del nove riguarda in particolare la che di una fatto poi mi sembra ma sempre con la Giuffrè
De antologia delle professori e procedimenti disciplinari da fare sono insomma è un libro che se vi interessa questa materia
Credo che la legge per prego professor Vittore pro tempore appunto in giustamente redditi per mente chissà questa premessa di i principi importanti del procedimento disciplinare delle libere professioni alla luce delle riforme tendenti grazie insomma
Grazie grazie per l'invito grazie all'avvocato Margiotta dei piloti di tenacia ecco sono state premiate non siamo sfuggiti nessuno e quindi siamo tutti qui
Sono state più fasi e che gestisce a lei è stato artefice fermarmi sembra e alcuni relatori sono angusti Beschi altri invece riesce a bloccarli quindi io sono uno di questi anche perché il tema mi interessa molto
Me ne sono interessato
Qualcuno di voi potrebbe chiedersi con autorevole si fa per dire dottrina lombardo molisana che c'azzecca uno della Corte dei Conti a parlare
Di procedimenti disciplinari nelle libere professioni in realtà anche la mia corte dei conti sia interessata delle vostre professioni ne abbiamo ottimi clienti che provengono anche da libere professioni innanzitutto
Presidenti di ordini professionali Ovo vertici gestionali che fanno una mala gestio
Di denari nessuno
Hanno una destinazione pubblicistica e qui torna il problema della natura giuridica degli ordini professionali che secondo me ormai marmorea trentennale giurisprudenza delle Sezioni Unite della Cassazione
Del Consiglio di Stato della Corte di Conti sono enti pubblici ad appartenenza necessaria enti pubblici ad appartenenza necessaria
Ne consegue ne consegue che i denari chi gestiscono i vertici di un ordine professionale centrale o locale devono avere una destinazione pubblicistica stante anche la valenza costituzionale
Non solo dell'ordine degli avvocati e dei medici ma se ci pensate bene ogni vostro ordine sia affondato il bisturi nelle vostre funzioni istituzionali rispondono a fini di rilevanza costituzionale a tutela dell'ambiente
Per gli amici veterinari persino a tutela dell'anima lei che oggi a valenza costituzionale poi su questo potremmo organizzare un convegno c'ho scritto un libro proprio sugli animali in giudizio non bastano i cristiani a far lavorare i giudici adesso anche gli animali quelli a quattro zampe a due insomma già ce ne sono diversi che fanno lavorare la magistratura però anche a quattro zampe la magistratura lavora quindi la mia corte dei conti si interessa
Delle libere professioni abbiamo casi di immobili citati a prezzo vile o svenduti apprezzo non di mercato danno erariale
Abbiamo incarichi a consulenti di solito amiconi di qualche presidente eccetera
Sono denari pubblici che sono stati in malo spesi perché si tratta di funzioni inutili abbiamo poi questo è un filone per fortuna finito che avete capito che si tenti pubblici quindi si fanno i concorsi le assunzioni
Brevi manu di solito di qualche diciamo persona affettivamente legata ai vertici ecco questo non si può più fare va be queste vecchie assunzioni non si possono fare via fare i concorsi
Allora sono cose molto semplici però dimenticata infatti la normativa oggi ribadisce una cosa vi era già presente si applica il Testo Unico centosessantacinque al vostro personale amministrativo
Non è che una cosa sconvolgente
Era già stato detto più volte in molti contenziosi ma la mia corte dei conti si interessa anche dei liberi professionisti relazionato un altro filone sul quale avvocato potrebbe dare potrebbe fare un convegno la corte dei conti giudica i danni prodotti da pubblici dipendenti ed amministratori pubblici
Nei limiti in cui Foti ce lo consente ovviamente perché c'è stata una recente riforma che c'ha trasformato nella corte degli sconti più che dei dei conti
Però la Corte dei Conti giudica anche alcuni privati legati alla pubblica amministrazione dal rapporto di servizio cioè dei privati che svolgono funzioni pubblicistiche stabilmente tra questi molti professionisti
Ne abbiamo condanne di medici di base ad esempio molto spesso addirittura di cliniche convenzionati con il Sistema sanitario nazionale quindi anche persone giuridiche abbiamo
E abbiamo e questo è un tema da affrontare molto seriamente qui ci avviciniamo alla materia deontologica
Abbiamo professionisti che sono il motore cerebrale di truffe all'Europa che a chi eroga finanziamenti pubblici l'Italia
Ma l'Europa da un sacco di soldi
Per rilanciare l'allevamento incremento ittico dei bovini dei suini per fare corsi professionali che spesso sono delle truffe cioè si fregano 'sti soldi evaporano e non fanno alcun incremento non fanno alcun corso
Oltre su un reato si chiama truffa ai danni dello Stato e un danno perché questi denari pubblici devono aprire una destinazione pubblicistica
Se questi signori si riappropria no hanno prodotto un danno erariale ma questi signori spesso sono dei bovari sono agricoltori sono come sa mio amico Antonino Galletti che mi ha difeso anche qualcuno sono persone che da soli non ce la farebbero a faresti truffe il loro motore cerebrale come ben colto anche dal mio amico Nicola Gratteri
E chi sono i liberi professionisti cioè dottori commercialisti avvocati qualche notaio quelli che mettono le carte a posto
E la Cassazione a sezioni unite ha detto ormai pacificamente che la giurisdizione della Corte dei conti su questi professionisti anche se privati però sono pezzo del meccanismo della frode
Ai denari pubblici ed europee in questo per dirvi che anche la corte dei conti si interessa della materia ma non è di questo che vi parlerò fin qui vi parlerò invece del regime disciplinare regime disciplinare
Che ho molto studiato per le libere professioni che poi vi chiamano libere professioni ci sarebbe da chiedere siete realmente liberi soprattutto se siete professioni perché come è stato detto nella precedente relazione
Da molti anni a causa di norme euro unitarie fatalmente recepite in Italia insomma
Definiti oggi professionisti è un po'difficile voi siete i piccoli imprenditori sono saltate tutte quelle caratteristiche ontologiche della libero professionista di un tempo
Il regime tariffario ecco i minimi sono sono saltati poi si circa dire introdurli con nomi diversi però insomma
Ognuno offre quello che crede qui poi gli organi deontologici organi disciplinari si attivano sono saltate sono saltati i limiti alle pubblicità
Un tempo quando io ero bambino sì un avvocato si permetteva di mettere il nome in grassetto sulle pagine bianche o le pagine gialle i facevano un procedimento disciplinare che era offensivo
Poco etico oggi assistiamo a pubblicità comparative spot pubblicitari che avete sentito come me in macchina casi di malasanità telefono al numero verde
Dove dei chiamiamoli professionisti offrono dei patti di quota lite correggimi se sbaglio sarebbero vietati Antonino no ecco dove casi di mala sanità ti offrono sei facciamo causa all'ospedale
Se vinciamo mi dà il trenta per cento se perdiamo nomi dei niente il quale italiano non accetta un patto scellerato di questo tipo che fomenta la cosiddetta paura del bisturi cioè aggressione sistemiche ai sanitari sono saltati anche la personalità della prestazione oggi anche in forma societaria si può svolgere il terzo step sarà proprio la delega alle intelligenze artificiali e lì potete proprio chiudere bottega
Ecco e non ha più ragion d'essere io c'ho scritto un libro sull'intelligenza artificiale si può sostituire un giudice sottotitolo il rischio di un involuzione verso un cretino digitale
Cioè se noi abdichiamo alla cosa più preziosa che abbiamo ovvero la capacità di ragionare e tanto vale non non essere più professionisti magistrati facciamo fare tutto ad una macchina
E risolviamo il problema questo per dire ecco sul piano definitorio libera professione esistono ancora o sono in prese oggi fare l'avvocato fare il commercialista
è un problema ora io ho dato uno sguardo venendo al tema che mi è stato assegnato dopo uno sguardo alle alla novella innanzitutto questa novella il disegno il mille seicentosessanta Tree
In discussione al Senato il Nordio calderone no noto come tale presentai vi è stato ben sintetizzato nella precedente relazione una serie di linee di intervento
Che più che ecco riforma eccessiva questa parola mio avviso è un lifting magari un lifting pesante
Comparabile a quello a cui ho assistito venendo qui da voi per questo fatto un po'tardi
Sono dei mascheroni in giro questo è un altro tema molto interessante in limiti alla chirurgia plastica il senso del limite ma non divaghiamo con altre tematiche sicuramente questo intervento non è una riforma è una listing incisivo e qui concordo con chi mi ha preceduto
Cercate di essere in uniformi senza fughe ognuno rivendica specificità della propria professione capisco ci sono però su alcuni temi quello di ontologico e uno di questi temi uno uniformità
E cosa buona e giusta è cosa buona e giusta quindi è meglio evitare fughe non ci sono ontologiche differenze tra un regime disciplinare rispetto ad un altro
Ora
Il tema disciplinare lo tratto perché me ne sono interessato nella mia vita professionale in molti in molte occasioni il mio primo datore di lavoro fu la Banca d'Italia vinsi questo concorso e fui adibito ai procedimenti disciplinari
Non molti Banca d'Italia perché io sono convinto che quanto più serio etico non lottizzato non cialtronesco non politicizzato non sindacalizzata il criterio di reclutamento del personale
Tanto più basso il rischio di assumere delinquenti centoquattro rischi di Frodo finti ciechi quanto più delinquenziale e cialtronesco è pertanto più alto il rischio di assumere personaggi o persona getti come direbbe De Luca di questo livello siccome in Banca d'Italia e concorso è serio il tasso delinquenziale molto basso però quando la Banca d'Italia parte guardate non è come gli ordini professionali è implacabile
Si arriva alla destituzione e vincono anche i ricorsi perché perché li sanno fare i procedimenti disciplinari poi parleremo della formazione ma formazione
Un umanista un linguista un fisico un chimico un botanico
E si diede deve studiare per poter far parte poi di un organo disciplinare non è materia che si improvvisa poi vi arrabbiate con i giudici che vi annullano le sanzioni ma se voi sfornate termini perentori
Non c'è giudice in Italia che non vi annulli la sanzione e quindi bisogna studiare da qui l'importanza della formazione deontologica la quale mi onoro di aver contribuito formato tutti
Agli organi disciplinari notarili quando ci fu la riforma del notariato che anticipo la riforma poiché il due mila dodici che ha riguardato altre
Professioni con io amici medici con i periti industriali con i dottori commercialisti con gli stessi avvocati organizziamo spesso Antonino lo sa
E venti in comune per discutere anche di procedimenti tra magistrati avvocati
Anche qui sfatiamo una leggenda metropolitana i magistrati non vengono puniti è un'emerita Minc IATA scusate il termine plastico perché basta documentarsi sono on line tutti i provvedimenti inflitti ai magistrati italiani
Ebbene fatevi un'idea non per quello che mi dice una stampa telecomandata e prezzo lata ma con i vostri occhi
Quindi nei confronti dei magistrati sono sentenze in nome del popolo italiano non sono provvedimenti come per voi e quindi sono pubblici e quindi se andate nel sito cos'Maglio punto it documentate di un magistrato sul cinque nella sua carriera viene sottoposto ad azione disciplinare sottoposto non vuol dire punito
Vuol dire che deve dare giustificazioni a chi di dovere sì da giustificazioni si archivia altrimenti si becca sanzioni come in tutti i micro ordinamenti quindi me ne sono interessato in Banca d'Italia mi sono interessato da giudice ordinario presso il tribunale di latina e di Roma ho fatto un'esperienza da civilista e da lavorista quindi ho deciso
Ricorsi
Lavoristi sci nell'impiego privato gente che impugna le sanzioni disciplinari insomma la FIAT indiano all'UniCredit al supermercato GS si beccano una sanzione si va dal giudice del lavoro
Me ne sono interessato anche per i nostri amici militari anche i militari e l'unica categoria nel pubblico impiego dove si fanno procedimenti anche troppi
Perché il Lindsey nel comando impone l'esercizio della leva disciplinare mi sono interessato una successiva tappa lavorativa come magistrato militare ma di sei militari Baiano il profilo penale
Gli uffici disciplinari il profilo disciplinare quindi avevamo uno scambio
Con i vertici delle forze armate elementi hanno gli utili vedi Fini penali alloro utili per i fini disciplinari può vi parlerò del rapporto penale e disciplinare
Perché secondo me la riforma delle riforme che voi dovete recepire mi sembra che gli amici avvocati l'abbiano fatto è il superamento della pregiudiziale penale
Voi dovete andare avanti in sede disciplinare senza aspettare gli esiti penali perché sono due cose diverse un conto è il profilo deontologico Conte profilo penale
Se voi aspettate gli esiti penali aspettate quindici anni che la sentenza di prescrizione questo succede in questo strano Paese che si chiama Italia nel frattempo questo collega sporcato l'immagine del vostro ente questo soggetto sul quale avete elementi di plastica evidenza che possono portare alla sua radiazione o destituzione o licenziamento chiamatelo come volete
Voi dovete attivare subito l'azione disciplinare quindi prevedete
Nei regimi disciplinari il superamento della pregiudiziale penale come è avvenuto per gli avvocati come è avvenuto per i magistrati come avvenuto nel pubblico impiego privatizzato queste l'involuzione non l'involuzione
Solo i regimi più ottusi conservano
La pregiudiziale cioè questo adagiarsi bovina mente melodica il giudice ma il giudice potrà anche condannare penalmente ma non c'è alcun automatismo con la ricaduta disciplinare
Viceversa il giudice può anche assolvere in sede penale all'azione disciplinare tende ad altro non ad accertare reati ma violazioni deontologiche
Me ne sono interessato poi nella materia disciplinare anche difendendo ho avuto così don comporrà contato la mia storia professionale
Amministrazioni che hanno inflitto sanzioni disciplinari come avvocato dello Stato ecco l'avvocato dello Stato e colui il quale difende o tenta di difendere le amministrazioni che infliggono sanzioni ai dipendenti pubblici
Amministrazioni spesso indifendibili perché perché come per gli ordini professionali commettono errori procedurali
Che non sono recuperabili in giudizio tu puoi chiamare il miglior avvocato del mondo Sandulli Giannini Carnelutti lo perdi quel ricorso perché si sfori dei termini perentori e torno sempre su questo tema
Non c'è giudice in Italia che non che annulli la sanzione quindi dovete stare molto attenti e i vizi procedurali chiarito cui sto
Perché sono stato chiamato dall'avvocato Margiotta perché sono un appassionato ognuno ha le sue perversioni ecco mi interesso di procedimenti disciplinari a tutto tondo per tutte le categorie compresa
La mia l'ho studiata anche visto chi ci ospita devi parlamentare suo primo divorava Sulpicio prima nel pubblico impiego portone no come no
Anzi condivido colle è una gioia proprio con quel libro
E quello sulle ispezioni ho conseguito l'ordinariato universitario è stato considerato un testo di assoluto riferimento e ne sono molto orgoglioso perché nasce da una trentennale esperienza didattica fatta presso la stima con tutti i gruppi di di tali agli uffici procedimenti disciplinari perché non siete gli unici a Davide un regime disciplinare queste bene
Chiarirlo
Il regime disciplinare non esiste solo per i professionisti esiste nell'impiego pubblico nell'impiego privato per i carabinieri per i poliziotti per i magistrati
Per i partiti politici le associazioni se fate parte di un'associazione hanno uno statuto e c'hanno un organo disciplinare che di solito si chiama Comitato dei probiviri pensati non partiti probiviri sembra una contraddizione
Termini is
Di solito sono degli anziani di bordo che sono invecchiati esso diventati Prodi quindi giudicano dei giovani un po'più impetuosi quindi in tutti gli ordinamenti
Usando le categorie del Santi Romano sulla pluralità degli ordinamenti in tutti gli ordinamenti esiste un sistema punitivo che si chiama disciplinare
L'unico un po'carente visto dove siamo e quello dei parlamentari ecco i parlamentari non me ne vorranno ecco spesso voi vedete non so delle risse in televisione qualcuno che si abbandona qualche gesto ombrello
Qualche pugno in testa qualche collega qualcuno che vota per un altro
Ecco per un pubblico dipendente se fa una cosa del genere viene licenziato in tronco chi elude i sistemi di rilevamento delle presenze per un parlamentare sapete cosa è previsto il richiamo formale da parte del presidente della Camera con allontanamento fino a giorni quindici dei lavori parlamentari
Si deve ad un bravo onorevole qualche legislatura fa l'onorevole Pisicchio tratto appartenente all'ordine dei giornalisti
La codificazione del regime sanzionatorio Perino onorevoli cioè hanno un regime sostanziale hanno fatto un codice deontologico
Qual è il limite non alle sanzioni
Tant'è che io io ero chiesi se onorevole male ha fatto questo lavoro così importante perché non ha previsto caro Presidente se no non me lo votavano ecco però insomma è un primo è un primo step questo per dire che tutti i sistemi tutti i micro ordinamenti del nostro Paese hanno un sistema disciplinare veniamo al vostro io mi sono letto un po'
Quello che bolle in pentola cioè questo disegno Nordio Calderone il sedici sessantatré
Sono concorde sulla uniformare per tutti gli ordini alcune regole di base comprese quelle in materia disciplinare quindi invito qualche ordine un po'in fuga ecco senza fare nomi gli avvocati la sanità ai commercialisti a rientrare nei binari del trattamento uniforme soprattutto ad esempio in materia di prescrizione
Deve essere un regime prescrizionale uguale non c'è alcun motivo per cui da uno stormo cinque da un altro sei da un altro sette perché deve essere unitario secondo i canoni base il termine prescrizionale quinquennale
Così come la tipizzazione degli illeciti al netto di alcune condotte tipiche di quella professione ci sono alcune condotte ad esempio quelle extra lavorative extra professionali ma perché creare dei distinguo insomma
Un altro precetto sul quale ho qualche perplessità e quello relativo lo accennava anche la relatrice poc'anzi sulla nomina dei componenti del consiglio di disciplina nazionali e territoriali
Nominati esclusivamente dei consigli nazionali di ciascuna
Professione e che sono solo comunicati al presidente del tribunale nell'attuale assetto correggetemi se sbaglio invece il Presidente del Tribunale di nomina un esterno ecco questa che sta deve fare un grandissimo errore
è un grandissimo errore e ve lo dico i migliori sistemi disciplinari sono quelli che hanno un componente Esterno terzo indipendente
Perché soprattutto in realtà medio piccole
Dove si è anche colleghi si perde un po'di terzietà quando non c'è un componente guardate ve lo dico per esperienza di vita vissuta i migliori giudici disciplinari per noi magistrati sono i laici cioè quelli che sono nominati dal Parlamento
Nel sistema notarile l'ago della bilancia ma nel senso alto del termine e il consigliere d'appello che viene nominato dalla dalla dalla tribunale o dalla Corte d'appello
Perché tra notai ci sono anche lì come nelle vostre professioni cordate amicizie inimicizie
Il giudice e il garante e il garante della terzietà quindi questa norma di consiglio vivamente di correggerla anzi introduce i temi dunque di componenti Esterni sentivo dire la mia sul punto
Condivisibile senza alcun rilievo e l'accorpamento quando sono pochi iscritti in un ordine territoriale che faccia di un unico ufficio è cosa buona e giusta anzi io sarei favorevole
Ad organi
Operanti a livello addirittura multiregionale perché quanto più lontano il giudicante dal giudicato tanto più terzo l'organo che decide quindi cercate di allontanare dal territorio chi ha una potere che se ci pensate è molto simile a quello di un giudice e quindi e quindi deve essere terzo verso colleghi e
La contiguità sul territorio gente con cui si è diviso una vita vi affetti dei lavori va a scapito della terzietà quindi inaspettati accentuate questa terzietà create degli organi
A livello addirittura sovraprovinciale se non addirittura sopra regionale parlo del primo grado secondo grado è fatalmente
Centrato Ytzhak toh così come il punto di rimodulare il numero dei componenti di consigli disciplina sul sulla base del numero di iscritti è ovvio
Un conto è Roma-Milano un compie Avellino o Foggia ecco conclude ricevono meno iscritti quindi può essere stupra dimensionato un
Una composizione pletorica
Condivisibili sono le modalità di svolgimento delle riunioni anche on line questo già avviene io faccio parte ad esempio dell'organo disciplinare dell'ANAC anche l'inciso Birba Cioni e non lo dice l'ANAC anche lì fanno procedimenti disciplinari ci colleghiamo spesso ormai l'importante è che ci sia la collegialità decisoria nel momento in cui si assume la decisione
Quindi quindi anche ok sugli strumenti telematici concordo sull'importanza mangia ve l'avevo detto della formazione specialistica per i consigli per i consiglieri che faranno parte di organi disciplinari come formazione obbligatoria questo è è materia molto tecnica guardate la materia disciplinare
E una delle materie più tecniche che esista non basta conoscere il codice deontologico e la legge voi dovete avere il polso della giurisprudenza è un diritto molto giurisprudenziale non bastano le norme questo volume
Anzi ringrazio per il jingle pubblicitario che ha fatto questo volume ve lo faccio vedere come da Bruno Vespa ecco deontologia nuovo procedimento disciplinare nasce oltre che dall'esperienza didattica
Da un'attività di ricerca giurisprudenziale quando voi avete dubbi come applicare una norma il faro di orientamento e la cassazione e consiglio di stato alla corte dei conti come ha interpretato quella norma
Poi se non trovate niente
In giurisprudenza periti in dottrina se c'è
Qualche autore che quella questione la affrontata però la giurisprudenza va conosciuta ecco io ve l'ho messa in tutte le note su ogni punto del procedimento disciplinare ce lo stato della giurisprudenza quindi ben vengano
Questi corsi di formazione così come ben vengano
I regolamenti di organizzazione per gestire la funzione giurisdizionale presso il Consiglio nazionale attraverso regolamenti ovviamente funzione giurisdizionale
Pidiellino per gli ordini che hanno
Consiglio nazionale che è organo giurisdizionale le professioni più giovani voi mi insegnate non hanno un Consiglio nazionale che ha natura giurisdizionale ma natura amministrativa
Le professioni più vecchie hanno il Consiglio nazionale giudice speciale perché anteriore alla Costituzione come tale legittimo le professioni più giovani hanno degli organi
Di appello chiamiamo così che hanno natura amministrativa e questa non è mera accademia
Dire che un organo ha natura giurisdizionale o amministrativa delle ricadute in punto di norme applicabili e di precetti e qui ecco l'uniformare i regimi disciplinari presenta delle criticità
E perché perché un conto è avere un organo d'appello giudice un conte a vere un organo d'appello che è organo amministrativo questa verrà dovete studiare molto bene da un punto di vista tecnico perché
Il rischio di fare altrimenti un guazzabuglio delle norme applicabili che alto
Così come è positivo il prefetto che
Consente in via esclusiva i consigli nazionali di ciascuna professione la competenza per aggiornare il codice deontologico
Deve essere un solo soggetto che lo aggiorno altrimenti
Ecco se lo decentriamo a livello locale ognuno si fa dei codici in modo arlecchini esco e questo non va bene la professione gravi un solo codice che non si possono fare delle varianti delle varianti locali
Ci sono poi delle altre norme che hanno delle ricadute disciplinari ad esempio il noto tema dei compensi
La pattuizione dei compensi a proposito essere proporzionata alla qualità quantità contenuto l'equo compenso
Non vi parlo di questo tema ve ne parlo perché perché ha spesso delle ricadute disciplinari per chi offre a prezzo vile le proprie prestazioni un classico è nel mondo notarile dove ci sono
Delle svendite ma non solo lui ci sono
Analisi che vengono offerti a pacchetti che neanche i reagenti costano così poco eppure vengono offerti a prezzo vile questa originato in sede disciplinare contenziosi
Sanzionatori da un lato si dice perché vai sotto vai così sotto queste concorrenza scorretta dall'altro si dice no
Io così infide Rizzo il cliente poi applicherò i minimi che il mio ordine mi consente quindi questa è una tematica sulla quale dovete fare chiarezza così come dovete fare chiarezza
Sul problema polizia assicurative
La non sottoscrizione della polizza potrebbe avere delle ricadute anche disciplinari che la polizza è una forma di garanzia non solo per il professionista ma anche per l'ordine di appartenenza perché trovare poi un professionista incapiente che non c'era una lira per risarcire fa fare anche brutta figura all'ordine professionale qui mi permetto di chiosare il precetto che prevede responsabilità
L'assicurazione per responsabilità civile alla luce di quello che vi ho detto corte dei conti che spendete queste polizze anche a quell'amministrazione o contabile
Per chi di voi lavora molto con pubbliche amministrazioni o a compiti ordinistici e quindi scatta anche la responsabilità amministrativo contabile quello che vi sto dicendo ve lo conferma la recente legge Foti
La numero uno del due mila ventisei che ha imposto l'obbligo di assicurazione Pirlo chiunque chiunque abbia gestione di pubblico denaro
Chiunque quindi non solo i pubblici dipendenti ma anche professionisti che abbiano compiti gestionali come ordine o incarichi dall'amministrazione dovrete a vere la polizza la previsione della Foti slitta però al due mila al due mila ventisette ora
Quanto tempo a disposizione Samarate oltre rappresenta va bene volevo solo allora
Vi avrei voluto trattare qualsiasi questo lo questo punto allora sarò sintetico non ve ne parlo
Qualsiasi regime disciplinare voi adottiate
Questo regime deve ispirarsi ad alcuni principi portantino al tempo per illustrarvi ribelli schema Tizio primo principio e quello della obbligatorietà
L'azione disciplinare in un ordine professionale non è facoltativa come in un datore privato sia sono il capo della FIAT posso anche non farlo quel procedimento
Peggio per me sì o un ladro un delinquente all'interno dell'impiego pubblico e nelle libere professioni l'azione disciplinare obbligatoria
Perché voi avete anche una finalità di valenza costituzionale che perseguite quindi un
Corretto andamento della amministrazione Ordine professionale impone l'azione obbligatoria qua si evita giusto i figli azioni archiviate
Principio del contraddittorio che gli amici avvocati imboccano
Dovunque anche a casa insomma con la moglie per loro il contraddittorio la parità delle parti sono canoni fondamentali anche in sede disciplinare che è una sorta di processo interno
E quindi le garanzie difensive direi che già oggi il sistema è ossequioso di questo principio
E ancora il principio di proporzionalità dovete prevedere una gamma di sanzioni che va da un minimo a un massimo e nell'esercizio dell'azione disciplinare
Dovete applicare questo cannone della proporzionalità che origina molto spesso contenziosi in giudizio sovente vincenti
Dovete poiché questo è un punto delicato sul quale all'avvocato Margiotta manderò un mio articolo pubblicato sull'ultimo numero della rivista della Corte dei Conti dovete procedere e questo è il motivo per cui i codici deontologici vengono poi periodicamente aggiornati voi dovete stare al passo con i tempi e quindi ogni tanto
Alcune previsioni invecchia no ci sono nuove fattispecie delinquenziali pensate i computer crimes pensate alle esternazioni improvvide tramite social vi dovete recepire
Nel recepire lei tecnica di formulazione dovete usare delle clausole aperti e su questo le manderò un articolo grazie la tipizzazione eccessiva estremamente pericolosa
Mi fermo farà per la procreazione presente
Due chiose avremmo una ma in scaletta uno in persona perché il collega Consigliere
Inoltre non Galletti deve andare due due suggestioni ascoltando va be'l'erogazione del Presidente la prima i commercialisti molti sono commercialisti devo io non sono un pochino strana ma non solo loro su questo fatto della natura che era giusto giurisdizionale adesso amministrativa
Perché la vostra disciplina adesso a un procedimento disciplinare di natura amministrativa
Un certo articolo ventinove della vostra legge professionale dice che il Consiglio nazionale decide in via amministrativa sui ricorsi disciplinari però la la norma che disciplina questi procedimenti che del quarantanove pensava ancora a alla al vecchio sistema dove esce dove c'è la giurisdizione speciale infatti questa normativa del quarantanove dice che i Type pentimenti magari sul crinale sono intestati in nome del popolo italiano
Quindi abbiamo adesso Prix come ci ha visti queste singolari decise decisione resto provette amministrativi
Perché sono ancora probabilmente erroneamente perché la norma del quarantanovesimo inerte di intendere implicitamente abrogata perché non sono più di natura giurisdizionale mai tuttavia poiché non c'è una motivo un'abrogazione espressa
Il bosco osservazionale continua intestare i suoi atti amministrativi in nome del popolo italiano è una curiosità se vogliamo ma è così
Un'altra chiosa sempre molto interno molto interessante presidentessa Nava ai rapporti tra Project esso penale
E il processo disciplinare ecco una cosa che ho fatto recentemente che di qui il senso seicentocinquantatré Piscopo uno bis no che dice la sentenza penale
Chiedo contabile di condanna efficacia di giudicato il giudizio di responsabilità disciplinare davanti al pubblico autorità e quindi anche nel caso del permesso per solo che e quindi giustamente conosce la sentenza penale condanne revocabile Pantani disciplina
Giustamente non accerta oltre perché sarebbero se l'opposizione anche por mente
Una ma questo Santo una legittima l'illegittimo di procedere però ha cosiddetta legge Cartabia decreto legislativo centocinquantadue mila due a escluso le sentenze di patteggiamento da questo regime quindi a volte capita l'errore o la disciplina come era un tempo si accontenta una sentenza di patteggiamento per indirettamente ripete accertato il fatto no in questi casi dal codice penale deve a sua volta svolgeva un'istruttoria non bastavano l'astinenza penale anche se revocabile sì deriva solo da una se alla pura somma non era era già così comunque nessun organo disciplinare
Diffida prendo atto della condanna penale ma e e licenzio orario c'era sempre il principio ribadito dalla Corte costituzionale dell'autonoma rivalutazione interno alla legge Cartabia
Vorrebbe adito mettiamo nella mia esperienza sul sul suo seicentocinquantatré disco ma uno bis che è molto semplice
Scriverò le mandano Ras fanno ricorso alle maniere del giudice il giudice ieri a nulla perché non si può fare recito testualmente un acritico recepimento delle risultanze penali
I fatti storici sono vincolanti ma che qui i fatti
Siano di valenza disciplinare lo deve stabilire l'organo di si tiene Sanchez in alcuni casi è evidente lo seguono prime mazzette Certosa la rivalutare io se è una mission ora siamo già lunga ad effettuare allora l'isolato il piccolo riferimento all'accertamento la sussistenza del fatto
Della sua riuscita penale fatto avrà compiuto e intende potrebbe non avere rilevanza disciplinare
Per esempio io invece ci sono casi dove va quindi non è che automaticamente Stanzione tosto accertamento del fatto il fatto che lui l'abbia commesso su questo siamo meno male che stiamo terrazzo di raccordo se c'è veramente ma questa volta si è verificata davvero
Discutono Antonino per anche se è andato oltre la prova quindi al collega avvocato Antonello galletto elettrica letti il Consiglio nazionale forense grazie
Dateo c'è una interazione appunto nella scaletta permettere che il tetto dell'avvocato Galletti per grazie grazie ringrazio Stefano Margiotta ringrazio che ha organizzato questo evento ringrazio soprattutto dottor Natale che mi consente di intervenire prima
Poi loro raggiungere uno dei tanti eventi organizzati per dibattito referendario quindi
Un questo convegno è un piacevole intermezzo tra i tanti interventi in materia referendaria quindi ho accettato anche per questo l'invito perché
Altrimenti questi ultimi dieci quindici giorni veramente tutti gli inviti erano sul sul tema dei quesiti referendari
Nel merito io intervengo come avvocato sono stato invitato anche comunque consigliere nazionale quindi dovrei
Fare una sorta di difesa d'ufficio dalla legge professionale Forenza del disegno di legge che pendente in Commissione giustizia alla Camera dei deputati
Vi dirò quelle che sono a mio giudizio gli elementi positivi anche qualche criticità in modo tale che poi ciascuno possano farsi un un'idea specifica non senza rilevare una stranezza oggettiva di avere un disegno di legge
Governativo che riguarda tutte le professioni insieme poi altri tre disegni legge sempre governativi
Che riguardano invece tre sulle singole
Professioni tra l'altro la stranezza e anche nella tempistica perché qui davanti il nostro disegno di legge prevede l'intervento
Del governo entro sei mesi
Quello delle professioni sanitarie Brescia addirittura ad horas entro il trentuno dicembre due mila ventisei quello generano a quello dei commercialisti il testo quello generale invece entro ventiquattro mesi e quindi forse anche oltre la data di scadenza del della legislatura quindi già c'è un deficit di coordinamento per il recepimento di tutte queste
Normative
Vi dico quali sono le novità che riguarda un'avvocatura perché ovviamente non una che partiamo dall'anno zero quindi questi sono
Disegni legge di riordino di delega però molte anche delle cose delle quali abbiamo discusso fino adesso già esistono per esempio l'autonomia del aggiudicato disciplina rispetto a quello penale almeno per quanto riguarda l'avvocatura è un principio assolutamente acquisito da da decenni da almeno un decennio insomma quanto meno dalla legge di riforma
Duecentoquarantasette del del due mila dodici e quindi alcune disposizioni
Si sovrappongono a una delega cosa che già esistono la formazione no governa delegato a emanare dell'esposizione più o meno scritto in tutti i testi ho visto che riguarda una formazione del conseguente Grady formative specializzazione eccetera questo già in qualche modo esiste ovviamente va dai al Governo e riorganizzare in modo organico ostica abilmente più chiaro questi settori che però già adesso sono regolamentati
Per quanto ci riguarda quali sono le nulle le novità una e quella a cui ha accennato il presidente De Luca nemico presidente Rugghia suscitato anche qualche problema rispetto ad altre professioni ordinistiche
Qui è prevista la nullità della pattuizione che all'oggetto il pagamento di corrispettivo in qualunque forma in favore di soggetti non iscritti all'albo degli avvocati per attività di consulenza legale ove connesse all'attività giurisdizionale
Ora è un anno un una clausola che ricalca lo dico ai colleghi più tecnici alla cosiddetta nullità di protezione che è stata prevista nella disciplinare l'equo compenso la legge quarantanove del due mila ventitré siccome si è ritenuto che in quell'ambito con la nullità di protezione cioè a favore della parte
Più debole era una
Una norma che ha avuto una sua efficace che sta avendo una sua efficacia nel contenzioso si è pensato di riproporrà ma io credo che anche in questo settore specifico e quello della ordinamento forense ma io credo che questo riguardi soprattutto nella mente di chi l'ha scritta
Credo che abbia ragionato rispetto ai tanti soggetti che non sono iscritti a nessun ordine che millantano l'esercizio di attività professionale forense
Anche diciamo ovunque no sui social nelle autoscuole nelle ormai pure dal panettiere no cioè
Prevista consulenza legale in loco in sede avvocati quindi credo che
Anzi sono quasi convinto
Che lo scopo non fosse quello di creare un conflitto tra professioni ordinistiche ma quello di andare a sanzionare Soggetti esterni soprattutto al mondo professionale che oggi in assoluta libertà e quasi impunemente l'infatti
Offrono attività
Di nostro caso di consulenza legale quindi probabilmente anche le altre professioni suggerimento di dotarsi auspichi abilmente di una norma analoga che rimetta in qualche modo in protezione rispetto ai tanti abusivi
Purtroppo sono presenti
Oramai in maniera di diffusa e capillare
Ovunque
L'altra disguidi qua qualche altra disposizione utile è nuova quella che per esempio che riguarda
La possibilità di estendere la disciplina e l'equo compenso la legge quarantanove del ventitré a un ambito soggettivo delimitato all'articolo due
Nella legge professionale degli avvocati
è è prevista la possibilità di ampliarlo per quanto riguarda la liquidazione dei compensi è questa anche è una norma che auspicabilmente potrebbe essere di interesse di tutte le professioniste anzi forse dovrebbe essere auspicabile ampliare
L'articolo due della legge quadro quindi intervenire direttamente sulla legge quadro senza intervenire
Sugli ordinamenti
Di settore in ogni caso è una norma a favore nel nostro caso degli avvocati è un intervento sulla legge quarantanove
E dovrebbe essere auspicabilmente condiviso da tutti
Un'altra novità importante
La l'introduzione così soprattutto la regolamentazione delle reti multidisciplinari decreti contratto le ladies oggetto oggi sono previste dal gioco Satta il lavoro autonomo però di fatto restano lettera morta almeno per quanto riguarda la professione forense perché e poi non è possibile ottenere l'iscrizione alla Camera di commercio delle reti tra professionisti e quindi di fatto questa materia pura astrattamente possibile oggi non è non è utilizzata quantomeno dagli avvocati e quindi qui si interviene opportunamente per
Per prevederla e viene però prevista un'ipotesi particolare che anche questa potrebbe interessare altre professioni che quella delle sul cosiddetto finanziatore della lite cioè il soggetto esterno
Fine accoppiamento col consenso la parte assistita hanno interesse esclusivo la parte assistita in qualche modo conferisce l'incarico
Al al professionista
Poi c'è un altra norma che ha dettato in qualche modo che ha innovato se come che rinnoverà qualora fosse approvata la riforma il disegno quello posso proprio disegno di legge nell'ordinamento
Cioè la previsione di una disciplina organica della professione di avvocato rese in regime di monocommittenza e di collaborazione continuativa questo carta fotografa una realtà che già esiste dal punto di vista del lavoro autonomo tanti avvocati soprattutto giovani professionisti ma anche colleghi meno giovani che non se la sentono di rischiare diciamo in proprio con l'apertura di uno studio professionale preferiscono
Lavorare all'interno di su organizzazioni già strutturate infetti qui ci sono stati interventi recenti anche uno del l'anno scorso delle sezioni unite
Che hanno ritenuto incompatibile e all'esercizio professionale con il lavoro autonomo e quindi hanno rigettato il ricorso di coloro che volevano poi essere inquadrati come lavoratori subordinati però certamente la necessità di dettare un regime con delle tutele di base per questi soggetti mono committenti o in collaborazione continuativa quindi mano committenti lavorano solo per il dominus dello studio
O per un solo cliente
Collaborazione continuativa lavorano continuativamente per il dominus di uno studio per l'associazione professionale o per la società
Tra professionisti e poi però hanno anche a particolari condizioni la possibilità di gestire all'interno di quello strutture di quella struttura dei propri clienti ecco queste sono figure
Che secondo me in qualche modo dovremmo riuscire autoregolamentarsi per tre perché poi il rischio qual è se no facciamo da soli se ne diamo l'esistenza del fenomeno poi prima o poi arriverà qualche soggetto esterno no che invece finanziari
Leggendo tutto questo in un'ottica sindacale o parla sindacale ci imponga invece una sorta di
Lavoro dipendente professionale e quindi in qualche modo incompatibile con quello che è stato fino adesso l'assetto generale degli interessi
Questo tentativo che è presente la legge del DRG riforma degli avvocati è un ente tentativo interessante certo voi spetterà al legislatore delegato stabilire quali sono queste tutele minime per la committenza e per la collaborazione continuativa
Che
Appunto come ho già detto peraltro già nei grandi studi esistono in qualche modo sono contrattualizzate
Altre novità vado velocemente
La previsione di un casellario giudiziario nazionale per le sanzioni disciplinari
Quando viene aperto un procedimento disciplinare c'è una sorta di forum shopping no
Uno cerca di scappare magari dall'ordine proprio di trasferirsi nel corso del disciplinare oppure adesso con la sentenza della sezione d'anni prima non era possibile per esempio in costanza di rapporto disciplinare
Cancellarsi dall'albo professionale oggi le la corte costituzionale ha ritenuto invece che questa previsione fosse in costruzione secondo me corretto per cui non può esser costretto obtorto collo a rimanere iscritto all'ordine per tutta la durata del procedimento che peraltro non dipende nemmeno dalla sua volontà
Poi c'era una medicazione per caso di protesi incompatibilità lì prima di incompatibilità quindi nonostante la pendenza del procedimento ovviamente si poteva essere
Cancellati però ecco qui l'idea di avere un casellario in cui anche il furbo che sfugge e si cancellava quando rientra però comunque si riscrive trova no un
Un un un luogo dove effettivamente è indicata la la pendenza del procedimento e a quel punto che può riprendere magari con i termini di prescrizione sospesi mi sembra una cosa
Una cosa corretta ed opportuna che è stata prevista per gli avvocati ma nulla impedisce che possano essere prevista anche per le altre professioni quei pochi eliminato per nel previsione legislativa
La cosiddetta incompatibilità tra la professione forense esercizio l'attività commerciale
Questo risponde un po'a una richiesta dell'avvocatura che da anni viene fatta io su questa a titolo personale però qualche ho qualche perplessità perché in realtà la
Diciamo molte delle garanzie che noi abbiamo che ci deriva dall'ordinamento per la particolare funzione costituzionale sociale che svolgiamo
In qualche modo possono essere non dico minate ma comunque compromesse dalla previsione
Così assoluta della compatibilità con l'esercizio l'attività commerciale non faccio un esempio pratico per capirci
La perquisizione all'interno dello studio legale oggi è prevista la presenza del consiglio dell'Ordine non tanto a garanzia dell'iscritto quanta garanzia degli altri assistiti da parte dell'avvocato no se viene la Procura Repubblica sta indagando sul fascicolo di Margiotta piuttosto che di tenore e mi
Sequestra tutti i fascicoli lo studio in realtà a fa un danno agli altri assistiti eguali dalla sera alla mattina si trova primi di assistenza ecco ora quando mi domando lo dico così perché non non forzano difficoltà mi ha però quando questo non sarà solo questo perché all'interno lo studio professionale potrò anche fare l'amministratore
Unico consigliere delegato presidente o liquidatori di società commerciali
Questa guarentigia come funziona
Cioè ci sarà una parte lo studio che sta per cui esibire ad libitum perché lì l'avvocato superata quella soglia quella striscia rossa esercita attività commerciale invece voi quando Rizzo vedo dei problemi di di compatibilità
Che oggettivamente probabilmente sussistere hanno ma qui la scelta devo dire anche dalla maggior parte l'avvocatura e quindi su questo leggi il il
Disegno di legge a seguito è quello di eliminare totalmente l'incompatibilità
Di Santo la parte sulla governance degli ordini e del consiglio nazionale forense perché magari può essere meno interessante perché non è avvocato vi segnalo solo che qui c'è una singolarità
Nelle sistema elettorale degli ordini perché qui viene prevista
L'altra candidatura individuale o tramite vista che credo sia un unicum assoluto perché normalmente sistemi si distinguono elettorali per sistemi con votazione vista o con votazioni individuale qui invece
Coesistono i due sistemi quindi l'avvocato quando Andrea leggere
Consiglio dell'Ordine potrà scegliere autonomamente di votare singolarmente singoli componenti fino a un certo numero oppure di votarmi aggregato in lista qui non mi è chiara bene la conseguenza in caso di ineleggibilità ovvero è ovvio che se il voto di lista un candidato ineleggibile o incandidabile subentra il primo dei non eletti nel caso di voto scusate di voto singolo nel caso di voto lista in teoria bisognerebbe di andare a fare le elezioni no serviane
Perché un candidato realtà i
Infetta in qualche modo tutta la lista della quale fa parte partecipando complessivamente all'esito elettorale e questo ne ha chiarito però un problema intero prede attivo anche sull'accesso alla professione
Viene ribadita l'importanza delle scuole forensi viene riorganizzato l'esame da avvocato con due prove scritte
Una orale e viene riorganizzato il procedimento disciplinare quello che diceva un po'prima l'amico Vito Tenore viene reso più snello noi oggi abbiamo con siti distrettuali disciplina che sono composti da cinque componenti ora oggettivamente per dare magari una censura mi sembrano un po'troppi no abbiamo tribunale in composizione monocratica che decide cause di milioni i DAR mentre decidono nostri interessi strategici
Sull'interesse pubblico generale
Pro qua viene opportunamente portano a tre resta collegiale la scelta proviene porta ad altre viene anche previsto un rito semplificato per le sanzioni di minima entità ora io ricordo bando iniziano a fare il consigliere l'ordine prima dell'entrata in vigore decide di che alcune volte quando i procedimenti disciplinari riguardavano magari colleghi
Che avevano non avevano avuto esperienze disciplinari precedenti che magari hanno fatto un singolo errore che veniamo chiamati loro
Veniva chiamato il testimone
Fa magari la terza volta ci invocavano loro i dadi sta benedetta sanzione pur di ossido eresse pur di non dover tornare a essere interrogati aver no quindi anche qui un rito semplificato per i casi più semplici esista nel penale no
Non dico quattro addirittura si parlava di introdurre una sorta di di di di di patteggiamento di riconoscimento premiale ripeto avviene nel settore penale dove no per definizione l'interesse pubblico alla potestà punitiva dello Stato importante
Anche qui non ci vedrei nulla di strano se fosse intro spostano introdotte delle norme simili nel procedimento amministrativo che riguarda alla le sanzioni disciplinari per noi per nove professionisti infine viene prevista in fondo
E vedo che è una costante di tutte queste disposizioni la la bella sulla clausola di invarianza finanziaria cioè al governo legislatore ci dice fate tutto questo
Fa dello entro un certo termine sappiano e l'unica cosa certa è che non deve costare un centesimo in più lo Stato sinceramente come questo sia possibile mi risulta strano
Qualunque attività umana ha un costo
Qualcuno tranne l'amore ma qualcuno dice forse pure quello e quindi pensare di riformare dei settori così importanti senza costi
Mi sembra mi sembra utopistico ho visto che e chiudo veramente con piacere con interesse la previsione nel testo nel disegno di legge Nordio Calderone
La lettera T alla quale dell'articolo due lettera attiva quale facevo riferimento presidente De Luca e in effetti il fatto che non si è inserita anche nel nostro
Nel nostro disegno di legge è un vulnus perché qua la previsione di sistemi di tutela e garanzia in caso di mancati adempimenti o violazione dei termini
Per impedimenti dovuti a infortuni ricoveri ospedalieri patologia maternità qui viene previsto che scadenza di natura fiscale e tributaria previdenziale mi pare assurdo che non sia previsto con le scadenze processuali dove peraltro normalmente
Bici termini
A carico dei professionisti sono sempre perentori mentre invece normalmente quelle a carico dei giudici sono quasi sempre ordinatori se non giù curatori però essendo noi soggetti prevalentemente a termini perentori anche qui che in caso di infortunio di grave patologia o di ricovero ospedaliero
Ci possa essere una remissione in termini non affidata soltanto alla lo diciamo la simpatica del giudice o del collegio o alla alla valutazione del giudice che peritus peritorum
Entra pure nel merito del malanno che c'ha avuto il difensore
Quando è caduto dal motorino o quando è stato allertato
Sinceramente mi sembra una disposizione
Molto favorevole della quale per mia ignoranza non non era a conoscenza e che proporrò immediatamente di adottare anche per noi quindi
Ho cercato ritardi quali sono gli elementi di novità anche probabile spero di esserci riuscito di dirvi che la norma che ha creato più
In qualche modo
Più criticità realtà secondo me sarà scritta non pensando agli altri professionisti ma effettivamente agli abusivi totali che sono sicuramente di più oggi a insidiare
La professione forense anche qualche elemento di vantaggio che c'è nel disegno di legge Nordio verde comune che invece
Non è previsto dall'allora purtroppo non posso sentire gli altri interventi forno ennesimo dibattito sul acquisite referendari e quindi devo salutare ma vi ringrazio comunque all'attenzione della disponibilità
Grazie Antonia grazie toccato Galletti
Qui credo dottor Koch possiamo rispettare la scaletta perché torna tale indice effimera ben prima delle diciassette e trenta quindi lasciate così la scaletta va bene
Trasferte
La parola quindi adesso al sotto Marco Martani presidente di Confprofessioni il punto di vista dell'associazione di rappresentanza non fare questo intervento interessante singolare perché oggi è intervento tappeti Caforio in buona parte agli ordini chi sono presidenti vicepresidenti
Degli ordini questo alla voce invece dell'associazione quindi particolarmente interessante questo intervento acquisiti chiamo un po'di tempo grazie dottor
Grazie a voi
Ringrazio ovviamente l'onorevole Ascani onorevole Gribaudo per l'invito tutti gli organizzatori per aver concesso o di realizzare questo veto in questa sede prestigiosa ovviamente l'avvocato Margiotta
Per
Tutto quello che ha fatto affinché oggi tutti noi fossimo qui a godere di questa situazione mi ha fatto molto piacere sentire l'intervento
Della dell'onorevole Gribaudo che ha citato ben tre dei nostri rapporti quello sui giovani e sull'aspetto
Della della del problema demografico e di quello che succede ai giovani in questo momento quello sulle donne e sui redditi delle donne e quello sulla tassazione oggi c'erano articolo sul Corriere della Gabanelli che dice che le solo i lavoratori dipendenti pensionati pagano le imposte onorevole ha detto che i nostri redditi effettivi sono calati e siamo anche quelli che pagano un po'più di importo rispetto agli altri
Sono scaricabili dal sito di Qom professione rapporti vedete che nostro osservatorio delle libere professioni
Ha fatto un bel lavoro su quanto invece parliamo di imposte quanto il nostro editore effettivamente diminuito
Inizio subito dicendo che quando le istituzioni ovviamente ci chiamano e ci consentono di esprimere il nostro punto di vista per fortuna ultimamente succede spesso
Noi siamo sempre disponibili a collaborare in questo c'è questo momento momento particolare di tensione geopolitica ma è un momento di grandi sfide di grandi cambiamenti
Di e cambiamenti dovuti ad aspetti tecnologici ad aspetti sociologici ad aspetti economici sta cambiando la realtà e Lambert ce lo diceva prima il professor tenore ma ce lo diceva la la professoressa Colin prima qui la nostra le professione stanno cambiando e ovviamente sta cambiando la normativa quello che rimane da
Da vedere che non si sa perché o non si sa con quale volontà politica
La la politica in generale abbia quattro provvedimenti mandati oggi all'approvazione delle Camere quattro provvedimenti riversi per un mondo che probabilmente avrebbe invece bisogno di maggiore attenzione di maggior omogeneità
Noi in comproprietà andiamo venti associazione di categoria di razze e andiamo dalla sanità alle professioni tecnico ingegneri architetti tutti quante ne chi spero che non si offendano che dimenticano e le professioni che
Economia e lavoro quindi commercialisti consulenti revisori e tutta la parte dalle professioni sanitarie qui vediamo un
Un insieme di visione complessiva di tutte le associazioni di categoria dei vari settori però chiaramente di dividere il dividere la normativa in questa maniera avrebbe forse richiesto una visione unitaria e avrebbe probabilmente richiesto anche un coinvolgimento
Più strutturale di tutti quelli che sono gli attori perché se da una parte come diceva il professor tenore
Gli ordini sono enti pubblici non economici all'appartenenza obbligatoria perché altrimenti io non farei commercialista visto che l'avvocato prima diceva che i commercialisti sono strani
Non farà il commercialista se non fosse iscritto all'ordine non potrà esercitare come la maggior parte di noi non può esercitare la professione va da sé che essendo un ordine con l'appartenenza obbligatoria va fatta chiarezza sui rispettivi ruoli cioè c'è chi
Fa
Giustamente la tutela della professione la difesa della professione e la difesa della fede pubblica sono gli ordini Enti pubblici perché il loro interesse un interesse costituzionale nella difesa dell'interesse
Il cittadino della Costituzione la ed ha danno dalla nostra parte le associazione di rappresentanza rappresentano gli interessi dei professionisti che chiaramente sono interessati a quello che è il cambiamento e a quella l'innovazione anche perché siamo quelli su cui ricade non solo l'organizzazione ordinistica ma ricade poi dopo tutto una serie di conseguenze visto che
La deregulation prima del decreto Bersani poi del decreto Monti ci ha costretto in una situazione
Di esercizio della professione non così semplice
C'è l'attacco da parte del dell'intelligenza artificiale e lo vediamo tutti i giorni almeno io non so se sono suoi miei clienti che vengono in studio di Roma chat GT P. piuttosto che Gemini piuttosto che mi ha detto che infatti una dice va be'allora infatti assistere da così la risposta è semplice tra però la competitività non può gestirsi solo su questi aspetti dobbiamo stare molto attenti a quello a quello che ci capita quindi giusto che ci siano
In questo discorso di ammodernamento è fondamentale e lo chiedevamo da tempo perché le sfide sono innumerevoli l'ammodernamento del mondo delle professioni
Ma è anche importante che nello stesso tempo lo stiamo molto molto attenti a chiarire bene i ruoli per non e per evitare che poi dopo qualcuno ci dica che abbiamo invaso i ruoli di qualcuno o qualcuno in vada i ruoli di altri e quindi
Il principio fondamentale
Che chi rappresenta chi e quindi gli ordini hanno la rappresentanza della professione e non la rappresentanza
Degli singoli iscritti ovviamente questa quello che non capiamo come confederazione e l'abbiamo scritto in tutte le salse in tutte le audizioni tu di documenti che abbiamo mandato
Alla politica la scelta di frammentare qui in questi quattro in queste quattro norme una una strategia che complica sì
Un rischia di complicare il quadro
Regolativo perché chiaramente lo spiegava bene prima Rosario De Luca il presidente dei Consulenti del lavoro il fatto di aver messo tutta una serie di professioni e di aver messo alcune prerogative sulla professione è stata avviata più velocemente all'analisi delle Camacho alla professione forense come ci diceva prima l'avvocato
Galletti escogitata in sei mesi vanno avanti con la professione c'è scritto che ci sono la normativa è scritta in una determinata maniera c'è il rischio che qualcuno che oggi fa io stesso faccio la consulente me che tenti faccio la S Matthew è meglio fare la S.r.l. piuttosto che un'altra forma societaria e ma nel momento in cui è facile consulenza legale
Lasciata una sua categoria domani mattina si rischia di avviare una serie di contenziosi tra categorie che diventano lo scontro dei famosi componenti Lorenzo Tramaglino ma già da Abo Ovo perché questo meccanismo di duplicare le leggi di quadruplicare le leggi mescolando i soggetti potrebbe portare ovviamente a conflitti disparità di trattamento tra le varie professioni
Un altro aspetto un aspetto integrato non frammentato la riforma delle professioni dovrebbe scongiurare il rischio di di questi conflitti interni o addirittura il cannibalismo perché va a finire che per qualcuno si mangia qualcun altro ed è un fenomeno che si è ci ha verificato abbiamo visto come alcune riferimento alla consulenza con un incremento la consulenza legale questo perché perché per esempio c'è un disallineamento come dicevo prima per all'attuazione di alcuni decreti vanno dai sei mesi ai ventiquattro mesi
Per per cui ci sono velocità variabili che bene accennava gallettino possono portarci a situazioni di razze sarebbe opportuno che la politica volesse una cabina di regia con tutti gli attori che gestiscono questo aspetto oscurato ma tengo d'occhio il il cronometro per non rubare tempo gli interventi e chiaramente va anche detto l'abbiamo segnalato in tutte le in tutte le audizioni che abbiamo fatto che queste riforme dovrebbero ragionare d'avere molta attenzione anche all'accesso alle professioni perché ci sono nelle deleghe logiche di Ramsey gli avvocati per gli avvocati è consentito il tirocinio anticipato dei sei mesi per il commercialista invece durante il corso di laurea uno può fare tirocinio
Per le altre figure invece bisogna questo è precluso devono aspettare di finire la partenza relative conseguire la laurea tema delle con compenso
Sia si parla tanto di e compenso però se non si modificano i parametri su cui si fa riferimento a resterà sempre lo stesso discorso e qui non si è mai intervenuti nella legge istitutiva nel fissati si rimanda si rimanda poi dopo si vedrà poi dopo in questo paese non c'è niente di più
Provvisorio che le cose precarie e temporanea quindi di intervenire su normativa generale
Sarebbe importante invece che a rimandare ad introdurre Domanico
Normative complementare
Da revisione potrebbe essere una logica potrebbe ecco di una revisione organica della quarantanove due mila ventitré salvaguardando l'univocità della disciplina per tutte le professione
Società tra professionisti bellissimo quello che ci hanno detto che modificano che fanno eccetera però se moltiplichiamo
Le tracce Apologia di assetti P per le singole professioni facciamo suo che moltiplicare diversità invece di consentire la possibilità di fare società multidisciplinari ci facciamo male perché il risultato è che qualcuno da Oltralpe Oba
Dal mare arriverà con struttura megagalattica ecco strutture autorizzata all'estro che potranno lavorare sul nostro territorio sta già succedendo le vediamo già non voglio citare il settore male sappiamo ci capiamo benissimo tutti quanti
Fa rischiamo di favorire l'intervento di grandi gruppi magari anche multinazionali ed esteri nel nostro mercato che sottraggano clienti anche agli studi professionali di un certo tipo vero che abbiamo il problema del nanismo citava giustamente
L'onorevole Gribaudo il fatto che il diciassette per cento dei datori di lavoro sul voto di lavoro professioniste ma che in moltissimi Dinoi lavorano in forma individuale magari anche come dipendenti occupare a dipendenti o parasubordinati di altri
Gli altri professionisti però la filosofia che noi dobbiamo metterci insieme e in questo dovremmo aiutare e qui serviva la riforma per aiutare i giovani arrestare non solo in questo Paese ma mettersi insieme ritroviamo J. volare
Da me
Che come dice la barba bianca ormai inverno o una certa età
Studio i clienti e quando entra dice sì ma c'è bisogno del legale c'è bisogno dell'ingegner c'è bisogno del geometra ebbe ma siccome si tratta di un terreno agricolo di un'azienda agricola ci vuole pure e l'agronomo e forestale cioè ai bisogno di una consulenza integrata non si può più pensare di gestire la concorrenza e il mercato le imprese
Io vengo da Verona come si sente dall'accento danno infatti fanno il vino quindi imprese agricole sono imprese agricole per modo di dire in molti casi sono però se non sempre qualificato come imprese agricole hanno bisogno di interventi strutturati di un certo tipo non basta il commercialista e consulente salve
Legale o più d'uno e consulente del lavoro i tecnici e quindi Savona un po'tutti e diventa fondamentale
Che noi abbiamo o dovrebbe diventare fondamentale che si discutesse tutti insieme non che ci venisse calata quattro riforme calate dall'alto
Abbiamo visto addirittura per la quanto riguarda la riforma degli avvocati è stato detto no no gli emendamenti devono essere revocati tutti perché deve passare così perché abbiamo fretta questo significa non voler interloquire con chi potrebbe anche dare delle idee potrebbe dare un apporto a quella che è l'attività della dette la riforma è un'opportunità unica quella di riformare le professioni dopo tantissimi anni invece di farlo insieme non si capisce perché si vuole andare via a spron battuto a noi interessa relativamente che le professioni formino
La normativa elettorale o almeno a me come professionista
Tutto la tutto sta riforma dei meccanismi elettorali della gestione interna degli ordini stava per bellissime interessanti
Ma forse non è quello che ci chiedono i colleghi professionisti hanno interessi di tipo diverso rispetto a quello che è il funzionamento burocratico degli enti qui c'è un problema di sopravvenienze di sopravvivenza delle categorie che diventa più importante concludo il processo di riforma come dicevo potrà deve essere un'occasione di modernizzazione delle professioni e se non facciamo un confronto trasparente e partecipato fra tutti gli attori come si diceva prima quindi gli ordini
Le associazioni di rappresentanza le casse perché signori dobbiamo fare sinergia dobbiamo lavorare insieme per costruire un sistema delle libere professioni che finora nessuno ha visto io dico sempre che noi commercialisti ci vedono sempre come quelli che fanno evadere le imposte
Questa è la visione
Della dell'opinione pubblica dei dentisti sappiamo tutti non ho potuto della Prima lettera di San Paolo posture dentisti carissimi quindi i miei credo che i miei amici di ANDI sanno che li prendo sempre in giro ma è la visione pubblica per non parlare dei notai per non parlare degli avvocati cioè l'opinione pubblica di noi professionisti una visione che non è esattamente quello che siamo il quattro marzo ne ho fatto un incontro con il prefetto di Roma che ricordava giustamente che i professionisti fanno i commissari giudiziali Fanny custodi liquidatori fanno quelli che amministra le agende sequestrate all'organizzazione criminale siamo quelli dalla parte di là
Non quelli dalla parte negativa siamo i buoni Paci sarà anche qualche mela marcia avremmo anche qualche pecora nera anche noi ma ce li hanno mi sembra un po'tutte le strutture quindi mi sembra che sia nel nell'aspetto umano quindi la logica dovrebbe essere quella di risposta di spostare l'attenzione più che sulla governance del lì ordini su quelle che sono le necessità vere
Dalla gestione delle tariffe come dicevamo a un modo di gestire le opportunità gli sviluppi i cambiamenti del mercato perché fra cinque anni
Fra cinque anni ti ricordo che oggi due mila
Siamo nel due mila ventisei se vi ricordate al due mila venti c'era il Covent
Non faccio prima del collidono facevamo nemmeno le assemblee o l'incontro è che adesso si fa tutto
Tramite video col prima non esisteva c'è cambiato il mondo sono passati cinque anni basta pochissimo fra cinque anni questo mondo sarà cambiato per chi ha visto come funziona non intelligenza artificiale quella che troviamo facilmente sul mercato oggi che viene usato per recepire i nostri dati e le nostre informazioni
Ma chi vede gli sviluppi del software tette della tecnologia che arriva sarà anche purtroppo non hai cervello USA la media quindi fa le medie come tutti gli algoritmi non prenderà mai cantonate norme in mano troverà mai soluzioni eccezionali però guardate che sta cambiando il mondo
E noi veramente come diceva
In tutto il professor tenore prima rischiamo di essere spazzati via da un cambiamento epocale
Non siamo quelli che fanno comuni la rivoluzione a vapore e che avevano i mulini che prima filava no con il con la tessitura ma però il cambiamento è epocale sarà rapidissimo dipende da noi e speriamo che le istituzioni siano a parte anche all'ascolto di tutti perché altrimenti se non andiamo insieme non andiamo lontano non andiamo da nessuna parte Pio tediato sono stato nei tempi grazie
Grazie alla
Faccio Natali
Sì diciamo
Sì
Sì sì poco per favore il il dottore cocca può venire con voi per cortesia che anche lui ha un treno tra poco
Fa sapere il Cavaliere per quale Pechino dimentica
Preferisce fare da leggi ho assistito cioè
Racconta che ci porta il punto di vista dell'hotel di tutto di agronomi e forestali infatti che è consigliere del comma frammento articolare il coordinatore del dipartimento formazione grazie dottore davvero prego
Grazie a lei avvocato ovviamente ringrazio per l'organizzazione mi complimento devo dire perché qui si è radunato un parte molto importante molto diciamo propositivo e devo dire che le reazioni che fino ad ora ma ci sono state non solo lasciano interpretare diciamo già delle risposte che ad interrogativi che noi portiamo nella quotidianità in questo periodo di riforma ma devo dire che vorrei esprimere anche un apprezzamento sincero perché effettivamente hanno centrato l'argomento
Ovviamente questo non significa che lascia poco spazio poi a tutto ciò che ne viene a latere ma invece in se intende inserirsi in un sistema di riforma che riteniamo essere importante ovviamente
Un saluto a tutta l'aura un saluto ai nostri colleghi dottori agronomi e forestali diceva prima moderatore rappresenti dottori agronomi e forestali
Ovviamente un saluto che rappresenta un attimo la forma di trasformazione che è fondamentale perché è vero che la riforma oggi sta lanciando una sfida importante alle nostre professioni ma devo dire a distanza ed è ormai tantissimi anni dalla vecchia legge
Istitutiva oggi sta dando quell'impulso che è sempre un po'un tutta l'evoluzione che alle professioni diciamo sono chiamate a fare e devo dire che quando parliamo della nostra professione di quindi dal dottore agronomo e del dottore forestale
Noi abbiamo subito una trasformazione molto molto importante e devo dire molto spinta
Una trasformazione che ha guardato dia una partenza da di quell'agronomo di campagna col custode del territorio che era legato molto alla terra che però devo dire ha dato un grande impulso al nostro territorio sia oggi diciamo le città non sono tutte sott'acqua è perché probabilmente ci sono state delle sistemazioni idraulico forestali a monte se oggi dei paesini ancora vivono specialmente quelli medievali sulle varie coste bene le varie colline riescono ancora esistere e a vivere serenamente perché appunto c'è stato un sistema di rimboschimento di azione
E soprattutto di gestione del territorio che ci ha contraddistinto nel silenzio devo dire nel passato perché ad eccezione del Corpo forestale dello Stato che forse diciamo vista anche la divisa era molto esposto sul territorio
C'è stato invece un lampo una lavoro silente di tanti nostri liberi professionisti che oggi a salvaguardia del territorio
Ma tutto ciò di pari passo ovviamente con la riforma delle professioni ecco questa accelerazione che oggi invece ci troviamo ad assistere a governare per quanto possibile abbiamo un agronomo o dottore forestale che hanno abbracciato invece la transizione ecologica quindi una figura professionale che richiede oggi la necessità ed entro appunto nel merito di un aggiornamento normativo molto forte
Perché se è vero che oggi il clima è diventato attualità se è vero che oggi la produzione sostenibile e anche il tenore dell'alimentazione e la selezione dello stile di vita che ciascuno di noi vuole portare avanti deve continuare a esistere e coesistere e ovviamente serve una grande consulenza di base
Serve ovviamente una figura che sia modernizzata ma soprattutto aderente a tutti quelli che sono gli standard europei e qui l'aggiornamento normativo ovviamente
Pone le basi per una crescita professionale che non deve essere ostacolata ma deve essere assolutamente rilanciata perché i termini a cui oggi diciamo siamo chiamati ad assolvere sotto con termini che guardano a Brindisi che guardare alle certificazioni dell'agroalimentare
All'ambiente alla biodiversità all'uso consapevole dell'acqua a tematiche come laghi voltaico per scendere ancora nuovamente in capelli burocratico amministrativi dove oggi la risposta del consulente
Deve essere molto forte per non parlare poi sempre e chiudo questa parte preliminare diciamo di tutto il ruolo che oggi ladro nove il dottore forestale il dottore Calò il dottore forestale chiamato in ambito economico nel PSR quindi Csr né i fondi europei come diceva prima
Ma il magistrato che chiaramente richiede tanta attenzione ma richiede anche una normativa chiara
E soprattutto richiede delle prospettive importanti perché se è vero che c'è stata una grande accelerazione la professione devo dire che il trend della nostra sono al contrario di quanto era stato poc'anzi letto sono invece molto crescenti
C'è una grande specie richiesta di specializzazione che deve passare anche dal settore formativo in maniera molto decisa che è il settore che poi cordino in Italia
E devo dire che sta richiedendo sempre più attenzione perché giù
Per aprire ancora un'altra parente sì noi abbiamo degli studi professionali che non tengono più troni hanno delle flotte di droni per esempio proprio per gestire diciamo delle emergenze territoriali
Ma abbiamo professionisti specializzati Simi che riescono a interpretare i dati da satellite in modelli gli algoritmi utilizzati l'agricoltura quattro zero e Maniero Novati IVA
Che non vivono ormai sul sentito dire o quello che diciamo pestata viene raccontato ma hanno invece un'azione professionale sul territorio che ha cambiato se vogliamo l'identikit della nostra come anche di tante altre professioni
Però a condizione di con quale condizione lo diceva prima il presidente di Confprofessioni che oggi si lavori con equilibrio con le altre professioni tecniche soprattutto nel caso nostro ma anche con quelle giuridiche
Perché se è vero che oggi la specializzazione sta rappresentando uno dei cavalli di battaglia importanti e fondamentali è pur vero che se non ci si interseca con le competenze più le complementarietà la sfida persa
E la riforma delle professioni su questo già si esprime in maniera molto molto chiara e quando verranno tutti gli avvenimenti da gli adempimenti che pure a latere del decreto diciamo verranno appunto
A concretizzarsi ovviamente ci farà e ci dovrà essere un lavoro praticamente di complementarietà che deve essere forma fondamentale perché diciamo se è vero che le aspettative sono tante
è il collante tra le professioni che ci farà vincere la sfida e che porterà un reddito complessivo anche molto superiore rispetto a quello di base che invece oggi esiste
Ovviamente di aggiornamento delle competenze deve rappresentare uno dei cavalli di battaglia fondamentali
Come se consentitemi di dirlo anche l'equo compenso e un altro tema molto forte che immediatamente o contemporaneamente alla riforma delle professioni deve essere anche affrontato e soprattutto il ruolo anche nei tribunali perché almeno nelle diciamo nelle nostre diciamo realtà anche territoriali purtroppo quello un parametro che diciamo ha penalizzato tanti Santissimo la presenza dei nostri dottori agronomi e dottori forestali dei tribunali perché non sono abbondantemente rincorre sufficientemente re remunerati
Quando noi invece siamo chiamati e lo dice la riforma questo ruolo sociale molto forte
The dai tribunali che deve partire una sfida molto importante per dire che la giustizia deve essere legalità
Deve essere un'azione forte deve essere un'azione sociale ma deve essere non dico iper remunerata ma remunerata almeno decentemente quindi un aggiornamento normativo che entri anche diciamo in questo tema io ritengo essere fondamentale perché perché è una degli obiettivi condivisa da tutte le professioni per dare un apporto sociale che deve essere fondamentale appunto di equità giustizia soprattutto devo dire di trasparenza
Ovviamente la formazione che il mio cavallo di battaglia personale
Deve avere delle regole chiare è già nel decreto ebbe abbondantemente specificato perché con dei punti di partenza diseguali non si arriva diciamo o un termine uguale quindi è fondamentale che almeno si armonizzi per bere quella capo i regolamenti dovranno dettare perché ancora oggi ci si trova con categorie che diciamo sposano la formazione con ai minimi termini rispetto ad altre che invece sono intermediava Anzac ma ovviamente deve essere una presa di coscienza qui l'appello lo faccio a tutti gli ordini professionali
Soprattutto tecnici
Per dire che oggi la formazione deve essere in grado di garantire quel surplus quel valore aggiunto necessario e che non deve essere solito postificio che poi porta ben poco nel senso che ma ci deve essere una motivazione forte per porte ci pare determinati percorsi formativi per chiarire anche quelle che sono le nostre competenze che cosa rilasciamo sul territorio e dove dobbiamo arrivare appunto al termine del nostro processo perché ovviamente anche l'indipendenza chiama richiamata prima dalla dalla consigliere dell'ordine degli avvocati del libero professionista non può non passare da una coltura e da una specializzazione ovviamente o molto forte ovviamente concludo
Allora diciamo spiegando che questo processo della riforma delle professioni continui a mantenere questa condivisione preliminare che già c'è stata perché col nostro ordine noi abbiamo già ha fatto parte di importanti tavoli condivisi di importanti azioni condivise con altri ordini professionali
Ecco l'avvocato Margiotta già riuscita a fare sintesi di un risultato preliminare che devo dire devo dire essere già importante deve puntare ovviamente sugli ordini valorizzandoli perché il rapporto con i professionisti passa attraverso gli ordini deve essere sintesi delle diverse discipline
Anche perché diciamo quegli scontri su i confini burocratici e soprattutto e i confini di competenza servono ben poco perché è chiarire in questa fase le competenze in maniera definita significa comunque non solo alimentare quel giusto rispetto che ha già esiste tra gli ordini professionali ma guardare in maniera anche più tranquilla e sicura verso un futuro di crescita
E ovviamente non bisogna falsato da prospettiva perché i periodi facili non sono la rappresentanza ordinistica deve essere sul pezzo e in maniera continua ovviamente la sfidava colta in maniera complessiva perché diciamo noi dobbiamo guardare al risultato finale che ritengo non possa non passare tra questo nuovo modo di lavorare dove l'interazione tra i diversi ordini tra i diverse figure professionali ovviamente rispetto della deontologia dei colleghi
Può essere eh no è potere fare praticamente da padrone ovviamente io vi ringrazio tutti che rimarrò un altro po'perché voi Solario per Milano treno aereo
Ciò l'assemblea dei presidenti domani mattina però devo dire che da questo convegno diciamo l'ho appreso tante di quelle risposte tanti di quei vuoti tra virgolette normativo mentali che invece servono a dare sicurezza risposta ma soprattutto a far affrontare in maniera deciso quello il percorso che già spetta che non è il percorso dei ventiquattro mesi
Della diciamo nel caso di specie ma e un percorso invece che vede un rilancio è una ripartenza verso le professioni che devo dire oggi
Che rispetto a tanti a venti anni fa quindici anni fa stanno avendo invece una svolta positiva
Sui dati recenti il Pubblico impiego non è più ambito come lo era prima la libera professione strutturata anche diversamente rispetto al passato invece un trend di crescita veramente molto forte e tutto questo ecco il voluto veramente non perché la ditta sia diventata più facile del libero professionista anzi a livello di apprendimento e tutti quanti possono testimoniarlo si è complicata veramente in maniera esponenziale
Però è fondamentale capire che oggi anche la burocrazia è un costo per le aziende e noi se riusciamo a di gestirla semplificarla e soprattutto rilanciare è vero che siamo un costo per le aziende ma possiamo dare quel valore aggiunto che tutti chiedono io vi ringrazio e auguro a tutti noi un proseguimento
Diciamo che la terra
Grazie dottore adesso apriamo la la sezione delle professioni sanitarie confuse le professioni sanitarie hanno una particolarità
Sì giusti la dalla Camera due mila settecento in particolare abbiamo il professore
Orlando porcellum vicepresidente della Federazione nazionale ultimi obiettivi finali italiani
Spero di darsi suo prezioso punto di vista grazie grazie professore grazie grazie
Avvocato Margiotta
Ringrazio l'onorevole Gribaudo per per questa opportunità tutti voi per diciamo il confronto che penso fino adesso sia stato molto ma molto
Ricco di di spunti di di nuove riflessioni anche di nuove opportunità rispetto a
Eventuali interventi che io mi auguro ci possono essere nel nella senz'altro si per per diciamo apportare ulteriori contributi al a queste a questa riforma delle professioni avevo messo su qualche qualche appunto che vengono anche sono degli appunti che vengono un po'da diciamo dagli interventi che la federazione degli ordini dei medici veterinari italiani di oggi rappresenta nella nel in qualità di vicepresidente a già avuto modo di esplicitare durante delle audizioni
E condivido con voi alcune riflessioni che ovviamente vengono dalle peculiarità della della mia professione ma che in qualche modo diventano poi spunto per essere ancora più uniti come come professioni intellettuali all'interno diciamo di questa riforma che in qualche modo noi
Dobbiamo e vogliamo accompagnare non vogliamo subire in modo in modo indiretto
è vero il tema che che che ci unisce e quello della riforma delle professioni e il ruolo degli ordini rifatti o con voi vorrei condividere proprio diciamo in che modo vi dobbiamo rivendicare il il nostro ruolo per far sì che questa riforma possa essere
Veramente un momento di di riscatto e questo viene dal fatto che gli ordini
In qualche modo io io ho avuto la possibilità come dire di avviare questo percorso all'interno di del dell'ordine già da un po'di tempo quindi siamo sono un
Un in qualche modo sono invecchiato all'interno del dell'ordine invisibili
Più di di venti anni fa la possibilità di ricoprire il ruolo di di presidente quindi o in qualche modo visto e percepito come la società in qualche modo considerava gli ordini e come
Un po'ancora
Diciamoci considerano un po'un residuo del del passato non qualche un qualche cosa che necessita di un di un rinnovamento e di un cambiamento di un'innovazione cioè in qualche modo mai dobbiamo per riacquisire
La nella nella nella nell'opinione pubblica la consapevolezza che gli ordini sono fondamentalmente un un un istituzioni di garanzia una una una garanzia
Un qualche cosa che garantisca realmente il corretto esercizio di una professione su beni che sono primario né tutti qua rappresentiamo vari beni primari dalla salute alla sicurezza all'ambiente la giustizia il patrimonio cioè siamo i veri detentori diciamo dei beni primari sui quali si fonda la nostra società e questa riforma delle delle professioni ci vuole certo non così frammentata
Non così frammentato perché ho visto che ci sono dei principi che sono
Che sono comuni ed indissolubili no c'è sì sì uno dei delle caratteristiche principali del dell'ordine quello di in qualche modo esercitare il ruolo di garanzia anche attraverso il potere disciplinare c'è questo non può essere di in qualche modo declinato nelle sue azioni tra in modo differente tra le varie tra le varie professioni c'è un qualche cosa che
Mi mia mia un poco il PC è mia
Fatto riflettere
Anche ripensando qualche aspetto negativo rispetto alla frammentarietà diciamo di queste azioni di riforma nel momento in cui si creano come dire dei percorsi in qualche modo paralleli no di riforma di queste professioni non so se avete avuto anche voi la percezione di immaginare o probabilmente la la nella società una percezione come questa si è creata di di immaginare una sorta di come dire di
L'opposizione diversa delle nostre professioni all'interno del contesto anche normativo quasi una sorta di privilegio di qualcuno
A danno di qualcun altro questo non so se avete percepito questa sensazione anche voi no questo vi dico che se capita una cosa del genere da un punto di vista culturale è un disastro
è un disastro per la società cioè perché quello che ne dobbiamo fare e quello di far capire a tutti che ognuno di noi è un elemento in essenziale ed indispensabile e molti di voi l'hanno detto anche negli interventi che che ci hanno preceduto che ancora di più rispetto al passato
Cioè che richiamano alla necessità di lavorare in un contesto di di molti disciplini disciplinari Thaïs di equiparazione rispetta i nostri ruoli perché vi dico questo perché quando e soprattutto quando si parla diciamo di questa riforma di questa parte della riforma che riguarda le le professioni sanitarie
Probabilmente anche in un passaggio che è stato fatto
In precedenza si è parlato la riforma la riforma delle professioni sanitarie l'elenco delle professioni sanitarie molto ampio va bene se avete notato in un passaggio precedente si è parlato di riforma
Della professione medica c'è qualcun involontariamente ha richiamato no cioè associato alla riforma delle professioni sanitarie alla riforma di una delle componente delle professioni sanitarie
Se è stato fatto diciamo involontariamente in questo contesto immaginate nella testa di chi sia del legislatore che qualche diciamo scivolone al mio dal mio punto di vista la l'ha fatto elencando all'interno di questo decreto due mila settecento alcune componenti a al di al almeno negli articoli diciamo di di di di apertura
Le elenca dedichiamo a tutte richiama tutte quelle previste dalla legge tre del due mila diciotto
Poi quando nei vari articoli successivi declina delle esigenze
Fa delle differenze e quindi richiama per alcuni ambiti delle peculiarità senza elencarne delle altre per esempio la medicina veterinaria non viene mai nominato voi dite sì ma tu fase facendo
Diciamo il l'avvocato
Di di parte sì ma io vi faccio l'avvocato di parte semplicemente per portarvi un esempio che probabilmente sarà comune a quello di degli altri
Organi della delle professioni sanitarie no quindi per esempio l'articolo cinque di questo DDL valorizza no espressamente alcuni percorsi specialistici cioè parla in modo specifico di medicina generale
Chimici odontoiatri biologi va be'
Tutto il rispetto però tu escludi con alcun'altra oggi per entrare all'interno del sistema sanitario nazionale per i i miei colleghi è obbligatoria la specializzazione
Quindi quindi se se tu non la elenchi o la o immagino una sorta di equiparazione c'è questo corpo può creare in qualche modo degli squilibri interpretativi o lasci diciamo il campo delle interpretazioni che non sempre possono essere possono essere diciamo facilmente applicabili pace il tema molto attuale abbiamo parlato ho sentito parlare più volte delle compete delle nuove competenze dell'intelligenza artificiale il ddl dedica una attenzione alla costruzione di un sistema di gestione dell'uso dell'intelligenza artificiale in ambito sanitario ma sento di menti che no che per fare sì la l'intelligenza artificiale ti serve moltissimo per utilizzare i grossi numeri i più grossi numeri nella prevenzione quindi per evitare che le le persone vanno in in ospedale vi crea la medicina veterinaria
Con le attività che fa sul campo di sicurezza alimentare di gestione delle malattie infettive il settanta per cento delle quali arriva lumaca tra verso gli animali no covi dell'esempio diciamo più classica in assoluto se tu dimentichi di prendere questa per questo
Tutte
Diciamo della della sanità c'è fai una strategia che oggi si chiama di qua nel tono in montagna
Quindi allora sono consapevole del fatto che una struttura
Lo sapete come come immaginerei questa riforma in qualche modo diciamo condivisa un uno strumento diciamo unico no che armonizzi tutto quello che in qualche modo è comune a tutte le attività delle
Delle professioni sanitarie e poi dei delle specificità ma per ogni professione
Cioè li dobbiamo declinare tutte quando lo possiamo fare ognuno di noi che qua dentro rappresenta un ordine
Lavora con il legislatore per declinare in modo appropriato quelle che sono le proprie peculiarità di ogni professione
Estrinsecata in dagli ordini per dare al legislatore e alla società uno strumento di lavoro che sia il il più idoneo alle esigenze alle esigenze di tutti non voglio trascurare un aspetto che all'interno delle professioni sanitarie e molto importante e che in qualche modo può essere utilizzato per valorizzare ancor di più a mio avviso il ruolo del medico veterinario che quello della formazione per quanto riguarda il mondo delle professioni sanitarie la formazione è gestita con questo sistema della dei dieci m educazione continua in medicina con un un sistema che categorizzate
No la formazione gli ambiti all'interno del dei quali
I professionisti dell'est del della sanità si formano la medicina veterinaria da anni cioè da quando è nata a evoca evidenziato il fatto che questo sistema che
è nato per la medicina
Dell'uomo non contempla quelle che sono le peculiarità di una Branca seppur piccola ma indispensabile per il funzionamento della
Per del della società prassi mancano degli elementi all'interno di questo sistema no e quindi professionisti del mondo della veterinaria
Non riescono a collocarsi all'interno di quel di quelle CM non formano io CM hanno gli ordini
Viene richiesto di controllare i numeri e di applicare le sanzioni ma questo è o no
Io invece immaginerei un altro sistema se siamo organi sussidiari dello Stato così come in modo forte in qualche modo vendi e ne viene richiamato all'interno di questa riforma darci la possibilità di
Non solo erogare la formazione che la la nostra professione richiede siamo noi garanti
Dello Stato rispetto alla formazione dei nostri dei nostri iscritti garanti della società rispetto alla prova alla professionalità
Noi la la fo la la la la proponiamo come ordini noi la certifichiamo noi andiamo a patrocinare quegli eventi che sono in grado di formare e
Adeguatamente
Preparare il professionista in tutte quelle sfaccettature che ogni nostra professione richiede nella propria peculiarità
Cosa vi posso dire
Richiamo solo diciamo ma alla fine di questo mio di questo mio confronto con voi un tema che secondo me e trasversale che collega la discussione di oggi
Alle preoccupazioni espresse in queste settimane da molte professioni che quello delle cocotte compenso
Nel nel due mila settecento non se ne fa
Non so e non se ne parla
Se si costruisce una riforma generale delle professioni in cui l'equo compenso è un principio cardine e parallelamente una riforma delle professioni in cui questo riferimento manca
Ho in qualche modo e debole si crea una disparità
I nostri liberi professionisti oggi quelli della medicina veterinaria ma io presumo che anche nelle vostre professioni sì nei vostri ordini ci siano delle situazioni situazioni simili
Vivono un un problema grosso aumentano le responsabilità sono aumentate le responsabilità aumento negli obblighi aumentano le funzioni di rilievo pubblico l'abbiamo visto
Bene con gli agronomi ma non sempre ci sono delle tutele adeguate nella contrattazioni con i grandi committenti sullo garantisce chi ce lo garantisce e intanto le responsabilità ce li prendiamo tutte quindi una riforma moderna non può lasciare questo tema diciamo sullo sfondo ma deve essere in qualche modo esaminato concretizzato ci devono ascoltare
Allora
Qual è la conclusione qual è il messaggio di frodi ma spero di condividerlo con voi tutti è un messaggio semplice la riforma delle professioni ha bisogno di un metodo partecipato non un metodo che ci divide
Le categorie devono essere ascoltate e le proposte migliorative devono poter entrare all'interno
Dei percorsi normativi gli ordini professionali vanno riformati sine siamo convinte ma per essere resi più forti nella loro missioni pubblica
Non più deboli e più burocratizzati
Ciò non solo rimosso esperienze ma siamo diventati diciamo parte dello Stato ma lo facciamo con i fondi nostri e in una forma di associazione di associazionismo quindi diciamo su qualche cosa la dobbiamo rivedere per le professioni sanitarie serve un impianto coerente che non lasci nessuno in una terra di mezzo normativa noi medici veterinari
Stiamo vivendo questa condizione siamo in una terra di mezzo poi magari ascoltando gli altri ci rendiamo conto che un mal comune la professione medico veterinario deve essere quindi esplicitamente considerata se abbiamo deciso di fare diciamo questi pezzi per ognuno e allora facciamoli per tutti ed infine rafforzare gli ordini significa rafforzare la tutela del cittadino ne rivendichiamo questo ruolo la qualità delle professioni e la credibilità dello Stato nei settori in cui il sapere tecnico e il dovere pubblico si incontrano si incontrano i nostri ordini
Noi medici veterinari sono siamo pronti a fare la nostra parte insieme a tutti voi siamo pronti a concorrere a una riforma seria equilibrata moderna siamo pronti a sostenere uno ordinamento professionali più efficiente
Più trasparente più autorevole
Ma proprio per questo chiediamo che la riforma non sia costruita sopra di noi ma con noi perché la buona legislazione quella che ascolta è quella che distingue e quella che coordina
E quella che include e perché una riforma davvero all'altezza del Paese non deve creare gerarchia impropria o almeno la sensazione di gerarchia impropria tra le professioni
Ma riconoscere il contributo specifico che ciascuna delle nostre professioni offre al sistema paese
E questo credo il senso più autentico del ruolo degli ordini professionali non difendere un perimetro ma custodire una funzione non rappresentare solo gli iscritti ma garantire competenza responsabilità e fiducia pubblica ed è con questo spirito che la frodi guarda al confronto parlamentare con rispetti istituzionale
Con spirito costruttivo ma anche con la fermezza necessaria quando in gioco vi sono il riconoscimento delle nostre professione delle nostre professionalità e la coerenza del mistero sistema
Ordine ordinistica grazie
Grazie sembrano interessanti importanti questi siamo una
L'azione comune per conto positivamente grata Ferrari in ordine anche funzioni
Vado avanti con gli ordini che appartengono assistiamo alle professioni sanitarie con la preghiera di parlare non so se preferisce un tavolo strategico il dottor Carmine in italiano vice Presidente Federazione nazionale con molti nessun infermieristiche grazie presidente scusate per l'avevo accennato ad alcuni che era difficile in effetti vengono debbano denuncio è trattenuto impedire fare elettorali per cui non riuscirà attribuire faremo due interventi i commercialisti terremoto manovra presidente prego tanto
Presidente vediamo se grazie bene buona sera grazie per l'invito portò a voi tutti seduti dal presidente nazionale della notti Barbara mangia cavalieri grazie o gli onorevoli Ascani Gribaudo e
L'avvocato Margiotta per questa bellissima
Come dire giornata questo bellissimo confronto su un tema fondamentale che è quella della crescita sviluppo di un Paese della capacità del sistema ordinistico di dare forza e vitalità
Alla
Società nella quale viviamo Mum ci sono alcune riflessioni di contesto che noi infermieri ci stiamo trovando doveva gestire in questi ultimi anni
La professione di infermiere come accennava l'avvocato Margiotta vede costituire il Collegio degli infermieri nel quarantasei e solamente con la legge tre del due mila e diciotto entriamo nel sistema ordinistico
Entriamo nel due mila e diciotto all'interno del sistema ordinistico ente sussidiario dello stato ci troviamo nell'epoca Covito
Allora questa riflessione deve riportare riteniamo noi nell'impegno che il Governo sta
Definendo con il lavoro su questi disegni di legge
A dare anche la necessaria valorizzazione all'impegno normativo per una serie di dati che riteniamo di dover condividere proprio nella premessa di un Paese che vuole crescere
Che vuole prosperare e che vuole ribadire anche la democraticità la libertà del cittadino
Infermieri in Italia siamo cinquecento mila circa su una popolazione di professionisti sanitari come diceva professor Pacello prima di un milione e mezzo presenti sanitari siamo un milione e mezzo in Italia infermieri circa cinquecento mila
Ma in Italia mancano sessantacinque mila infermieri
Ci sono tanti in Europa fra tre anni ne mancheranno un milione cento mila
Ma il problema qual è
Che l'ottanta per cento degli infermieri mondiali
Si trovano e lavorano nel quarantotto per cento dei paesi dove c'è il quarantotto per cento della popolazione mondiale
L'ottanta per cento degli infermieri vivono e lavorano nei paesi dove c'è il quarantanove per cento della popolazione mondiale
Questo significa
Che il cinquantuno per cento della popolazione mondiale e assistita dal venti per cento degli infermieri mondiale
Quindi la necessità urgente della riforma delle professioni sanitarie sta proprio nella logica di continuare a garantire una sostenibilità del nostro servizio sanitario nazionale l'urgenza la cogenza sta all'interno di quello che noi condividiamo nella disegno di legge delega al Governo A.C. due mila settecento su tutti una serie di punti fondamentali perché questi numeri che riguardano la professione infermieristica ma che sono assimilabili anche per le altre professioni sanitarie
Impongono la seria riflessione
Di fare presto perché la sostenibilità del sistema salute può essere in difficoltà
All'interno del sistema ordinistico entriamo tutte le professioni sanitarie
Che siamo in tanti del sistema sanitario socio sanitario
E da una parte e diventiamo Enti sussidiari dello stato il la prima funzione che c'è toccata a gestire è stata nell'emergenza Covi d'la sospensione dall'esercizio professionale di coloro i quali professionisti non si vaccina
Una responsabilità enorme che ancora oggi ci sta vedendo trascinati in alcune aule di tribunale su tutti quelli che sono stati contenziosi definiti quindi
Il sistema ordinistico per noi infermieri significa essere un ente sussidiario controllato dal ministero della Salute
Che agisce a favore di un sistema di implementazione del benessere della popolazione dei cittadini
Ma per fare questo c'è bisogno di alcuni strumenti
E qual è lo strumento
La retention
Non c'è né altri retention
Perché quello che leggiamo sui giornali
Le dimissioni di massa
Fenomeno dei gettoni siti
La retention oggi e l'unica sfida se non si riesce a garantire un sistema organizzato un sistema che favorisca gli sviluppi di carriera che riconosca la premialità che incentivi e supporti la formazione lo sviluppo delle competenze specialistiche e quant'altro
Noi rischiamo di avere un sistema impoverito
Di non aderire continuare a non avere
Quelle professionalità quelle competenze che servono al nostro sistema salute sistema salute
Che riteniamo anche noi infermieri debba partire dal concetto di One Earth
Ambiente
Rispetto della natura degli animali di tutto
Allora all'interno di questo prezioso
Disegno di legge delega al Governo ci sono tutta una serie di aspetti che noi riteniamo fondamentali per questo noi
Crediamo che davvero il termine ultimo del trentuno dicembre due mila ventisei sia una tappa di frontiera preziosa per il service sanitario nazionale perché questo disegno di legge rimette in gioco un ammodernamento dei sistemi di reclutamento dei professionisti
Noi nell'ambito sanitario noi infermieri abbiamo una normativa che ci consente di essere reclutati vecchia di settanta
Oggi un'azienda che ha necessità di infermieri con competenze specialistiche per l'emodialisi per la sala operatoria per l'emergenza deve fare un concorso pubblico
Non è consentito è previsto che un infermiere con determinati curriculum e competenze specialistiche si possono liberamente spostare in un'altra azienda
Un altro impegno molto importante che noi vediamo in questo disegno di legge e l'impegno forte in coerenza con il di M settantasette del due mila ventidue di andare a rafforzare la presenza nelle aree interne
Allora in Italia diamo i numeri
Quattordici milioni di italiani che sono il ventisei per cento dei comuni italiani vivono nelle Ari interni
E le aree interne sono le zone difficilmente raggiungibili
Dove difficilmente poi portare tutti i servizi e oggi con la sanità digitale con tutte le modalità gli strumenti consentiti dalla digitalizzazione
Telemonitoraggio Tele consulto telemedicina i sistemi anche della numero verde insomma ci sono una serie di strumenti e questo è un documento che mi regolamenta finalmente
L'applicazione pratica
Altri elementi importanti si se stessi denotano degli impegni per incentivare come dicevo prima i processi di carriera anche noi
Infermieri abbiamo un settore che sta esplodendo in questi ultimi anni per il problema dell'abbandono dei colleghi che non vogliono più lavorare all'interno della dipendenza pubblico-privata e si stanno lanciando sulla libera professione
Quindi anche il tema delle con compenso un tema importante che deve essere regolamentato ma questo può diventare ed è un punto di forza d'esercizio della libera professione ma contemporaneamente
In questo disegno di legge si parla finalmente di tutela delle professioni sanitarie degli infermieri intermezzi amo la prima professione in Italia
Sottoposta alle violenze
E
Del cinquantotto per cento infermieri sono i più soggette alle violenze
L'ottantadue per cento sono donne
Perché nel mio mondo
La popolazione la comunità infermieristiche il settantasei per cento sono loro
Allora all'interno di questo il disegno di legge ci sono tutta una serie dall'articolo tre nei vari comma ci sono numerose iniziative importanti e preziose
Che consentono di certificare le competenze di chi investe nella formazione di chi vuole spendere la propria professionalità
All'interno di un percorso di carriera importante e di quello che deve essere anche come sistema ordinistico la gestione
Della continuare nella gestione della formazione del programma di educazione continua in medicina perché questo deve fare la differenza
Oggi anche per uno sviluppo di carriera anche per avere all'interno dei servizi sanitari delle strutture sanitarie professionalità che vengano a rispondere ai bisogni dei cittadini noi abbiamo la necessità
Di un sistema di certificazione delle competenze
Invece oggi noi abbiamo un sistema
Dove in deroga alla normativa vigente consentiamo a stimati professionisti sanitari non solo infermieri
Anche di altre aree altre competenze di esercitare in deroga al possesso dei titoli previsti
Noi chiediamo come sistema ordinistico che essi governi questo fenomeno
Proprio dagli stessi principi che all'interno del disegno legge sono anticipate annunciati
La responsabilità sanitaria professionale l'impegno del Governo etico e deontologico se ne parlava prima
A quello che è la corretta relazione assistenziale con il paziente o nella relazione libero professionista committente delle prestazioni sanitarie
All'interno di questa come dire legge delega al governo c'è anche un impegno forte dobbiamo riconoscerlo e per questo noi auspichiamo la necessità velocità di approvazione e di attivazione dei decreti legislativi previsti di una contesto di trazione di quello che è in me
E il fenomeno della sanità difensiva
Sanità difensiva perché ormai tutte le varie aree che compongono il sistema si difendono
A tutti i livelli
Con dei costi quando si eccede nella burocrazia con dei ritardi quando il cittadino purtroppo fa fatica ad accedere ad alcuni servizi allora nella sanità difensiva noi apprezziamo e auspichiamo che sia di a completamento questo disegno di legge perché finalmente viene certificato per noi infermieri che la responsabilità professionale deve essere un ambito che non ti tiene lontano dalla persona che chiede di essere assistito perché la responsabilità risponderà a dei criteri di colpa basati su quelli che sono in primis eventuali disorganizzazione strutturali di dell'ambiente dove lavori
Secondo la necessità di avere disponibilità di risorse strumenti opportunità per fare quello che tu sai debba essere garantito al cittadino
E in ultimo anche l'attestazione di un rispetto delle buone pratiche delle procedure basate sulle evidenze scientifiche
Che tutti i giorni quotidianamente i professionisti sanitari gli infermieri tutti poniamo a favore a beneficio della persona
Quindi all'interno di questi sette otto articoli c'è davvero riteniamo una declinazione preziosa per il servizio sanitario nazionale la sua sostenibilità
Perché come professione infermieristica noi già ci siamo lanciati oltre a come dire agire determinate competenze specifiche che non riescono ad essere accolte dal sistema organizzativo perché vetusto perché basato su una condizione
Della società italiana che oggi non esiste più
Oggi noi infermieri
Stiamo facendo un'evoluzione e qui quando si parla di evoluzione delle competenze specialistiche l'infermiere di famiglie e comunità è quella figura che oggi potrà dare le risposte che la nostra società
Chiede
Popolazione sempre più anziana transizione epidemiologica non solo per le malattie cronico degenerative ma per la solitudine
Unitamente a un altro elemento terribile che è stato anche accennato all'inizio di questa sessione di lavoro
La denatalità
Oggi e chiudo mancano sessantacinque mila infermieri imita
Cerco di dirlo al meglio i giovani continuano a credere nella professione infermieristica e negli ultimi quindici anni sono aumentate del trentasei per cento le domande dei giovani ai corsi di laurea trim fermi
Ma perché mancano sessantacinque mila infermieri
Perché negli ultimi quindici anni abbiam perso circa cento dieci mila nuovi piatti
Non ci sono più giovane
Noi abbiamo aumentati i posti ai corsi di laurea
Ma non serve più aumentare i posti ai corsi di no perché non ci sono i giovani
I giovani nella fascia diciotto ventiquattro anni scelgono l'ambito sanitario di tutte le professioni il ventisette per cento
Quindi davvero c'è molta necessità di fare in fretta nel riformare innovare il sistema sanitario a tutto tondo del nostro servizio se vogliamo continuare ad averne una sostenibilità così con un servizio sanitario nazionale pubblico grazie
Ora
A fare in modo sì fuori fuori scaletta ma molto gradito l'intervento della dottoressa in relazione Vanity vicepresidente del della consigliere nazionale dell'ordine gli assistenti sociali perché dice tavolo vicino al tavolo per grazie la la fissa presidente della Milano mi pare pone
Da lontano esoteriche azzeccano spazi ad hoc per i testi presidente a Packing se vuole perché ha essendo venuto meno mezzi al vento anni
Da qui il più grosso Green grazie per la disponibilità ad accogliere questo mio intervento a che è stato determinata dall'assenza di una conferma nei tempi dovuti ma noi siamo andati ad elezioni
A inizio febbraio attendevamo punto la insediamento che è stato giovedì scorso per cui c'è stato una conferma io ero già vicepresidente nel precedente mandato e porta avanti questo incarico anche per i prossimi cinque anni tanto di cinque anni e già questa è una differenza tra alcuni ordini
Diciamo che la nostra professione decisione che anche dal punto di vista della dell'ordinamento e quindi delle norme si pone può cerniera tra alcune delle professioni ordinate siamo una professione non sanitaria siamo una professione socio sanitaria e rientriamo nel gruppo delle quindici professioni che fanno riferimento al decreto mille seicentosessanta e abbiamo costruito nel tempo con le altre professioni all'interno di professioni italiane il percorso che ha portato che sta sostenendo l'ordine la
Così la costruzione la definizione il raggiungimento di questo al riordino nuovo ordinamento professionale
è una professione la nostra che ha trent'anni e più trentadue anni di vita e in questi trent'anni sono stati numerosi interventi normativi che a pezzetti hanno aggiustato modificato introdotto elementi molti dei quali noi ritroviamo nella disegno di legge quindi già sono presenti
Delle norme che ci riguardano e dice che sono invece alcuni che per noi sono particolarmente significativi
Possiamo dire che come ordine nazionale saranno circa tre legislature che cerchiamo di intervenire sulla riforma nella nostra professione
Ed è un intervento che ne abbiamo sempre portato avanti abbinandolo a una richiesta di riforma anche dei percorsi universitari questo elemento sostanziale in quanto professioni
Le nostre che hanno necessariamente necessità di adeguare e sviluppare le competenze in base a quella che è l'evoluzione della Società tale evoluzione demografica ed ha evoluzione dei bisogni delle richieste dei cittadini che si rivolgono a voi quale enti sussidiario dello Stato
E ai professionisti iscritti i nostri ai nostri ordini come elementi che coniugato al governo e fanno da collegamento a quelle che sono da quelle che sono le norme a quelle più poi la vita quotidiana delle persone
Nel nostro caso il
Trent'anni abbiamo visto un'evoluzione dei bisogni delle richieste del quattro sociale enorme e abbiamo di fronte spinte ma elevate grandi la fragilità alcune le allora accennato già il collega Nerviano nell'intervento precedente ma siamo di fronte dei fenomeni di problematiche sociali familiari personali che non erano immaginabili fino a cinque anni fa
E questo è un elemento che ci richiese CD
Impone l'assunzione di responsabilità anche nel definire competenze e una strutturazione
Daniela professione che sia a garanzia e tutela della qualità degli interventi che professionisti ero però all'interno dei servizi eccoli persone siamo una professione noi prevalentemente dipendente ma che negli ultimi anni sta sviluppando sempre di più Mancini direttività nella libera professione anche nella formazione continua anche la supervisione professionale marchi studi associati
Ci sono esperienze molto interessanti veniva
Son stati cattivi esempi del studi associati tra architetti commercialisti avvocati ci sono studi anche GM architettura che hanno presenza dell'assistente sociale proprio perché c'è tutto il tema della rigenerazione urbana e comunque delle coniugare il il l'ambiente utilità con quelli che sono i bisogni del territorio e di una comunità definendo al punto che riguarda gli aspetti centrali della disegno di legge noi ci auguriamo come ordine proprio per quello che dicevo prima che si arrivi quanto prima alla definizione è la conclusione dell'iter parlamentare all'approvazione non ci sono elementi in cui come ordini professionali interveniamo delle criticità rispetto alla Magliano al testo presentato nelle audizioni a cui ha partecipato al nostro Presidente confermata Barbara Rosina sono stati evidenziati alcuni punti che porto alla vostra attenzione vediamo due elementi sostanziali che vorremmo che trovassero una risoluzione la svolta con questo decreto prima di tutto è una modifica è una garanzia dei maggiori vincoli rispetto a quello che è l'accesso alla professione credo che siamo l'unica professione che per una quattro normativo
A pur avendo un ordine organizzato in due sezioni sezione a quindi sezione specialista a cui accedono assistenti sociali gonna
La lei laurea magistrale agli ottantasette quindi con funzioni di coordinamento progettazione direzione servizi
E una sezione vi di assistente sociale a cui accedono ai colleghi con il corso di laurea a triennale
Ah si trova nella situazione di dove perché così previsti non attiva niente iscrivere alla sezione a però ci persone professionisti perché poi vengono iscritti che hanno non hanno frequentato da triennale e quindi non hanno acquisite le competenze di base che comunque gli iscritti alla sezione a è tenuto che ha possibilità di svolge e no a iscrivere la sezione a le persone che hanno svolto un qualsiasi altro corso triennale poi han fatto la nostra magistrale
Quindi una reato diciamo
In tecnica verso scusate se magari uso un termine sbagliato tecniche agrarie non so se esista una formulazione di questo tipo due sia sì
Può fare la nostra magistrale di due anni e un po'per chiedere l'iscrizione all'altro ovviamente con gli esami di Stato capite diventa enorme nel senso che ci sono formazione nella Triennale ci sono elementi di formazione informazioni di tasse assunzione del servizio sociale assistente sociale quindi questo è la prima richiesta che adesso al punto tre legislature portiamo avanti
L'altro elemento è che è stato richiamato e per alcuni professioni e già prevista di riconoscimento delle competenze di percorsi formativi specifici
La complessità
Degl'contesti e delle richieste che arrivano dai cittadini Italia comunità è tale per cui necessariamente i professionisti devono specializzarsi
E molti dei colleghi si sono specializzati e sono specializzati come master con percorsi di studi con una formazioni specialistiche anche per competenza costruite l'attività professionale
è arrivato il momento che vengano riconosciute e che all'interno dell'altro professionali ci sia
La propria la possibilità di avere degli elenchi divenendo comunque alle iscritti nella sezione A nella sezione enti o nella sezione libri elenchi specifici per esempio faccio un esempio
Nell'ambito della tutti gli interventi a sostegno dei minori di età e delle famiglie
Siamo di fronte a un quattro per cui è necessario che ci siano specializzazione non possiamo pensare che lo studente di Triennale ampia
Da subito se non attraverso un percorso formativo ulteriore le competenze per intervenire in situazioni complesse molto spesso si costruisce le competenze
E questo è giusto che venga certificato e venga riconosciuto iscrizione alla alla chiudo rispetto a un tema che è stato già toccato credo che sia fondamentale è il tema del coordinamento
Delle norme degli ordini delle disposizione riguarderanno diversi ordini e il coordinamento interministeriale di chi si sta occupando della accompagnare visto che sono proposte governative
Portare avanti questi disegni di leggi
Noi come assistenti sociali lo viviamo in modo molto elevato perché comunque siamo professionisti che sì siamo esplicitati nel ministero della giustizia ma lavoriamo in ambito del web fa quindi enti locali
Lavoriamo nell'ambito della giustizia quindi siamo dei ministeri ma non solo negli uffici esecuzione penale e questo e quindi Corte collaboriamo pone quindi ai professionisti che seguono quest'area lavoriamo nel sistema sanitario e quindi ci interfacciamo con altre professioni e ed è importante che a livello di competenze ci sia un'attenzione a rispettare quello che sono le specificità no professione
E l'esclusività esiste di alcune attività perché sono fondati e
Ma anche non solo come affermazione autoaffermazione professionale ma in termini di assunzione di responsabilità nei confronti dell'INPS
E quindi il la l'aspetto su cui noi come ordine stiamo vigilando e collaboriamo anche con gli altri ordini perché abbiamo una forte collaborazione con le professioni sanitarie e anche con gli altri professioni tecniche di fanno parte anche nella di professione italiani è quella di cercare di evitare che si creino sovrapposizioni zone d'ombra ti creano poi problemi e difficoltà nel definire quelle che sono le funzioni di attività
E responsabilità che ogni professionista deve garantire ai cittadini io sono convinta
Di questo si possa fare eccessiva disponibilità è chiaro qualche bandiera qualche muro ed abbattere
Non possiamo nasconderci e dire che non ci siano
Difficoltà ma credo che nella lavoro che è stato fatto nell'ultimo prendete ci siano tutte le condizioni per arrivare degli ottimi risultati non dico nulla rispetto informazione continua perché il nostro sistema non è quello dell'ECM ed è quello che immagine e sogna il vicepresidente della Federazione dei veterinari
Grazie presidente se abbiamo due interventi terremoto dottori commercialisti prima qui dottorato puritana presidente della con però prego tutti collegamento per favore presidente cinque minuti o poco più perché abbiamo poi vedremo dare la sala grazie
Mi sentite bene
Volevano dieci dieci euro gli stilisti allora
Allora onorevole presidente Autorità con le colleghi una premessa sempre utile fare diciamo l'ultimo intervento perché si ascoltano in televisioni gli degli illustri relatori che preceduto e di conseguenza si può trarre un maggiore diciamo elemento di valutazione parlare oggi della riforma degli ordini professionali significa comunque decidere
Che tipo di ruolo vogliamo affidare alle professioni nel sistema istituzionale ed economico del del Paese
Riguarda ovviamente argomenti molto importanti a tutela dei cittadini e la qualità dei servizi e la capacità di accompagnare i cambiamenti
In particolare quelli tecnologici e normativi
La riforma degli Ordini oggi all'esame del Parlamento con la delega al governo un po'per il riordino degli ordinamenti professionali fa da cornice generale dentro cui si colloca in modo coerente anche il disegno di legge e di riforma
E del decreto legislativo centotrentanove del due mila cinque sulla professione di dottore commercialista ed esperto contabile
Il primo definisce i principi comuni per tutte le professioni ordinistiche al secondo gli atti che in concreto alla nostra categoria aggiornato ad oggetto funzioni
Ecco grazie io mi concentrerò in particolare sulla riforma del dell'ordinamento dei dottori commercialisti che rappresenta un tassello fondamentale di questo quadro
Il disegno di legge delega prende atto di questa evoluzione punta a ridefinire l'oggetto della professione aggiornando del decreto legislativo centotrentanove chiarisce le attività riservate disciplina meglio le forme associative societarie
E introduce specializzazioni e rafforza la formazione continua
Ovviamente parlo come un commercialista presidente degli un'associazione governo che raccoglie professionisti impegnati ogni giorno a fianco di imprese enti ai contribuenti ma io mi soffermerò soprattutto in cinque punti che ritengo fondamentale
La necessità di riformare l'ordinamento dei dottori commercialisti
L'accesso tirocinio le specializzazioni deformi di esercizio l'STP economico degli ordini la formazione continua digitale Agrons con scompenso e da ultimo per ultimo la tutela delle donne professioniste
L'attuale disciplina è nata quando il commercialista era visto soprattutto come gestore di adempimenti contabili e fiscali oggi invece il commercialista consulente d'impresa a trecentosessanta gradi
Segue l'analisi di sacramenti operazioni straordinarie pianificazione rapporti col sistema bancario
La riforma in atto prende diciamo prende questa forma proprio e punta ad aggiornare in modo che dico tutto l'ordinamento chiarire l'oggetto della professione
E definisce meglio le attività riservate disciplina le forme associative societaria introduce e specializzazione perché rafforza la formazione continua
L'obiettivo e avere un quadro più chiaro coerente con i principi europei di proporzionalità e concorrenza ma capace di tutelare davvero l'interesse pubblico
Altro aspetto su cui mi soffermerei l'ascesso tirocinio e le specializzazioni a nostra delega
Insiste sulla sul raccordo con l'università si punta ad integrare un tirocinio non sanno di Stato nei corsi di laurea con tempi di accesso più rapidi percorsi strutturati in maniera migliore questo serve a rendere la professione più attrattiva per i giovani e a garantire competenze di basi più solide non solo tecniche ma anche digitali e manageriale non dobbiamo dimenticare che c'è una una crisi della libera professione e di conseguenza questa professione sta perdendo attrattività per i giovani laureati dobbiamo per forza intervenire un'altra novità importante il tema delle specializzazioni riconoscere formalmente
Le aree di competenza ad esempio la crisi d'impresa la pista Rita internazionale valutazioni contenzioso tributario significa comunque aiutare il mercato a orientarsi a valorizzare il nostro merito professionale
Qui agli ordini viene chiesto di passare da una logica meramente amministrativa ad una logica di progettazione del futuro della professione insieme all'università e agli attori del sistema
Altra forma importante su cui mi soffermo solo la riforma appunto delle dell'esercizio della professione società tra professionisti e tutte le forme anche regate di esercizio che riconoscono e c'è una pubblicità nel contesto ed è chiaramente molto difficile oggi operare come studio individuare si punta a favorire strutture organizzate in grado di integrare competenze fiscali legali aziendali tecnologiche di investire appunto di innovazione e formazione
Questo cambia radicalmente ruolo degli Ordini territoriali che non possono più guardare al singolo iscritto al singolo quindi collega distinto appunto nell'ordine ma devono saper dialogare con studi associati assentiti e reti associative
La governance la vigilanza e la deontologia vanno ripensate realtà dove le decisioni sono spesso frutto di processi collettivi
Accanto agli ordini si collocano le associazioni come ad esempio l'associazione che guidò l'acqua è però che possano integrare questo lavoro aggregando gli studi supportando l'innovazione offrendo servizi e formazione mirata
Altro punto importante la formazione formazione continua digitale e su tutto l'equo compenso questa riforma pone grande enfasi sulla formazione continua con particolare attenzione alle competenze digitali
All'uso responsabile dell'intelligenza artificiale e ai temi della sostenibilità
Il valore della del commercialista non è più solo un presidio
Dell'adempimento ma deve avere la capacità di interpretare da
Anticipare i dissidi accompagnare le scelte dell'impresa
Si collega questo tema anche l'annoso problema dell'equo compenso dell'aggiornamento dei parametri adesso senza compenso adeguati la qualità delle prestazioni e gli investimenti in tecnologie formazione rischiano di non essere più sostenibili ecco perché un ordinamento moderno deve quindi tutelare non solo l'accesso alla professione
Ma anche la dignità economica del lavoro professionale
Ultimo punto ma ripeto non non ultimo la tutela delle donne professioniste dentro questo quadro c'è un tema che per me
Non è consigliere non deve essere considerato aggiuntivo ma strutturale
La tutela e la valorizzazione delle donne professioniste
Tutte le le colleghe commercialista e come tutte le professioni professionisti ordinistiche si confrontano oggi con una italiane più lente maggiori difficoltà di accesso ai ruoli di vertice problemi di conciliazione tra tempi di vita e lavoro soprattutto nella fase della maternità
La riforma dell'ordinamento e l'occasione per inserire strumenti concreti misure di sostegno nei periodi di maternità e cura
Criteri più incisivi
Per l'accesso agli incarichi istituzionali attenzione specifica la parità di genere nelle regole elettorali nelle i negli organi del duo negli organi degli organi non si tratta di qualche simboliche ma di creare condizioni reali perché il talento femminile o se esprimersi pienamente nella professione nella governance degli ordini
Concludo con delle riflessioni la riforma generale degli ordini non è contro i commercialisti diventa un problema solo se i decreti che vi scriveranno centotrentanove verranno fatti senza ascoltare la categoria per questo mi trovo molto d'accordo con chi mi ha preceduto soprattutto con il professor Pacello
Usata bene la delega con rafforzare il ruolo obbligo del dottore commercialista chiarendo le funzioni ad alta responsabilità in modo compatibile con i principi europei di proporzionalità e concorrenza
Il vero rischio non è la riforma in sé ma un cattivo uso della delega attività riservare scritte male governance disciplinare opaca parametri troppo rigidi danneggerebbero professionisti utenti
Per questo chiediamo i decreti attuativi su centotrentanove costruiti su un confronto reale governo consiglio nazionale ordini territoriale e associazioni solo così la riforma sarà un'opportunità e non un rischio per il sistema Paese
La riforma degli ordini dei commercialisti non è un ritocco di dettaglio ma una scelta politica di fondo
Da come verrà scritta e e attuata dipenderà sei professionisti saranno semplici esecutori di adempimenti o partner strategici delle istituzioni delle imprese nei processi di sviluppo e di legalità
Perché la riforma funzioni sarebbe un metodo basato sull'ascolto
Governo Parlamento Consiglio nazionale ordini territoriali e le associazioni devono lavorare insieme
Vertendo qualora l'esperienza concreta degli studi e dei territori
Ponendo attenzione ai giovani alle donne professioniste che rappresenta un futuro della categoria solo così avremmo un ordinamento dei dottori commercialisti all'altezza delle sfide che il Paese ci chiede di affrontare vi ringrazio
Grazie dottore c'avevo l'ultimo corruttivo collegamento per tornate per dottore commercialista Marco Corno che sei in linea
Può fare nel suo intervento cinque minuti per favore dottore
Si sale mi sentite
Allora in buona sostanza innanzitutto ringrazio preliminarmente l'istituto Triboniano nonché avvocato Maggio per aver dato voce a tutti ma intendo tutti quindi porto anche i saluti dal dall'ordine dei dottori commercialisti ed esperti contabili di Cosenza nonché dei revisori calabresi
Non le nascondo avvocato Margiotta che avevo preparato un piccolo intervento che ovvero comunque in cinque minuti come dalle indicati ma che ho dovuto mettere da parte del conduttore riadattare in base ad interventi detergere è l'accordo per cui diciamo che la in dando il mio intervento basato su una critica e ritengo costruttiva riguardo al disegno di legge in particolare agli articoli uno tre trentanove adesso spiego perbene
Di cosa si tratta è che collima anche con quella che era una possono diciamo quello che dall'intervento della dottrina tali è i quesiti posti dall'onere l'onorevole ribatte Baudo
In buona sostanza si chiedeva per qual modo per quali motivi i giovani non si avvicinano alla professione per quale motivo poi ci siano anche delle ripercussioni derivanti proprio da questo causati da questa come tetto per sulle casse
Ebbene io ritengo che il punto cruciale sia proprio la suddivisione delle sezioni sezione acquisizione di quindi mi trovo d'accordo mi trova d'accordo anche o una la la vela dice che parlava degli assenti
Sani sociali in quanto c'è una suddivisione anche nella nostra categoria sezione alla sezione di dove nella
Sono presenti i dottori commercialisti
è i ragionieri commercialisti per non hanno però alcuni laurea ma hanno solo il diploma Marsala diciamo precedente normativa e poi ci sono gli esperti contabili che hanno invece necessariamente almeno una laurea triennale
Che però si trovano di legati ad una sezione di dove diciamo hanno determinate funzioni possono assumere determinate Pons funzioni ma non anche quelle del della sezione A se non attraverso delle normative di settore
Quindi questa cosa appare sicuramente diciamo contraddittoria oltre che di visiva e quindi riprendo quel concetto dalla professore Pacello che serve necessariamente un metodo partecipato
E che quindi non riguarda solo le professioni sanitarie riguarda anche i dottori commercialisti è oggi abbiamo l'opportunità attraverso questa riforma finalmente di mettere mano a quello che un albo unico mi riferisco alla mia categoria i dottori commercialisti
Che sia veramente uno
è stato eseguito nel due mila cinque io mi sono laureato nel due mila sei
Addirittura
Ci sarebbe un'ulteriore divisione in base a questa nuova riforma che riguarderebbe solo di iscritti nella sezione A per legata alle specializzazioni perché le specializzazioni riguardano solo visite nella sezione A quindi ci ritroveremo in una situazione paradossale dove distinta la sezione enti non possono svolgere la funzione della sezione A alcuni degli iscritti alla sezione hanno un anno la laurea mani magari hanno il precedente di come possono però all'interno avere poi una specializzazione o meno quindi mi sembra più che un albo unico un albo e divisivo
Oltretutto anche lei prima avvocato Margiotta quando ha riferito che la il presidente nazionale non poteva intervenire ha riferito saranno presenti ci saranno due interventi di due commercialisti senza distinguere se c'è sedicenni prime due un esperto contabile un ragioniere commercialista o un commercialista quindi già nella denominazione alvo dottori commercialisti ed esperti contabili di una divisione si dovrebbe dominare molto più semplicemente albo dei commercialisti
Atteso che in Europa ci troviamo a ad avere figure come l'economista spagnolo che commercialista e viene definito solo economista as la crisi bene contabile in Francia e accede con l'avverbio onde triennale come in Spagna e che viene definito paradossalmente esperto contabile quando in Italia l'aspetto contabile e nella sezione di ci ritroviamo in Svizzera dove si accede con laurea triennale e c'è la bonifica Cucciari un all'interno le specializzazioni o in diritto tributario diritto immobiliare e addirittura in Inghilterra che attraverso una un la diciamo la laurea in Economia aziendale si potrebbe ci si potrebbe si potrebbe accedere all'albo dei solisti coro che sono quelli che sono è quello degli avvocati
Con un tirocinio voglio dire biennale quindi ci dicono che io non sono per una liberalizzazione totale
Però ritengo che questa
Sì un'opportunità che consenta oggi la questa riforma sia la l'opportunità noi italiani di andare prima nel mercato di là del lavoro e questo lo possono fare in che modo lo possiamo fare se lei Lauria innanzitutto diventano abilitanti
è l'esperienza pochi Binda al senso che veniva richiamata anche dal dottor Natali è si deve tornare utile perché in un periodo emergenziale
è emerso che mancavano i medici e quindi l'allarme sono diventate poi abilitanti ma nell'ottica di una riforma complessiva dottrinale mio avviso dovrebbero essere abilitante e quindi bisogna integranti Longino all'interno delle università
Ma si dovrebbe fare in modo che per quanto riguarda l'ordine dei dottori commercialisti
Non vi sia più questa divisione servirebbe un'abolizione delle sezioni anche di Orlando abilitanti ecco un chiaramente ciascuno per conto proprio titolo l'Ave Piena rōmaji salvo avere o delle singole specializzazioni
Legate anche a a al lavoro e alle competenze perché ma più recente normativa e mi riferisco ad esempio al Codice della crisi prevede che l'aspetto contabile possano fare
Svolge la funzione di curatore e riservata però agli scritti nella sezione A quindi in quest'ottica dei Hubner uniformare
Diciamo alle funzioni e sarebbe il caso proprio di abolire la le due sezioni prevedere un vero albo unico
è al allo stesso tempo avere delle specializzazioni che però riguardino e non solo
Ittihad oggi iscritto nella stazione amabili guardi lutti gli appartenenti all'ordine dei commercialisti faccio un ultimo esempio posso coi diciamo chiudere
Proprio per riprendere le parole del professor tenore
Che il presidente della Corte dei Conti quando la corte dei conti apre un'istruttoria e verso un ente locale
Si rivolge al presidio di legalità in quell'ente pista in quell'ente locale che le visore legale
Non ci troviamo addirittura che revisore legale che qui è cuore visionare il Bondi esame dei bilanci di un ente locale una S.p.A. in ambito privato
Non può addirittura presenziare davanti
Alla alla corte di Bulgaria
Per cui anche quello è un paradosso quindi oggi io rappresento da un lato gli iscritti all'ordine dei commercialisti dall'altro i revisori legale che non sono stati menzionati affatto e hanno delle qualifiche notevoli ma che sono in questo momento penalizzati anche come alcune
Diciamo categorie magari non sono state menzionate
Durante diciamo i precedenti interventi
Per cui ritengo che insomma anche il lato consulente del lavoro di cui si parlava prima il consulente che
Del lavoro può presentare davanti alle porte tributaria l'esperto contabile che avrà con la riforma la possibilità di gestire la convalida del lavoro di fatto già avviene con un'autorizzazione però che dalla direzione provinciale del lavoro
Non potrà però di intendere il proprio contribuente assistito alla confluenza del lavoro dinnanzi a un po'
Dottore concludo una risonanza udienze non c'è non ci sarà diciamo un'effettiva partecipazione dico che
Conclusione ecco impreparate per rispondere da quelle che sono diciamo a quelli che sono i quesiti
Della dell'onorevole Gribaudo è è evidente con un giovane difficilmente si è si avvicina alla professione se tende un percorso tortuoso e li spinge più ad allontanarsi
E ad avvicinarsi alla professionista Rosa evidentemente ha un minuto sul rapporto di ogni Comune dovrebbe questa cosa gli emendamenti ha una ripercussione anche sulle casse perché giustamente se un professionista non sia non non segue il percorso imposta attualmente chiaramente si ritroverebbe
Fuori dal mercato però si vede sul passato da altri professionisti non lo attendono prima nel mercato del lavoro
Grazie lettore grazie a presto abbiamo può può mandare a quel suo contributo scritto magari lo mandiamo ai partecipanti a causa sicuramente grazie
Allora davvero grazie ai aerei e resistenti Issey mi
Che siete rimasti davvero spero che sia stato diciamo utile però la cosa interessante di queste cose che vorrebbero poi diciamo così certo mica una propria proprio per germogliare nel senso che veramente se avete interessa che qualcuno di scambiare qualche molto puntuale osservazione
Si fa piacere qualche chance sia nel dialogo tratto professioni si eventualmente con la politica ripeto com'è che abbiamo nessuna certezza decano effettivamente presi in considerazione ma qualche chance insomma siamo qua ce l'avremmo pure
Sono più che gradita d'accordo grazie saluti e buona serata