"Il giudice giusto. 50 ragioni per votare SI". Intervista all'avvocato Stefano Giordano

In questo ultimo scorcio di campagna referendaria per alla riforma costituzionale lo ricordiamo si vota domenicali ventidue e lunedì ventitré marzo vogliamo continuare a parlare della riforma costituzionale
E appunto del prossimo referendum o e in particolare vogliamo parlarne con l'avvocato Stefano Giordano Stefano Giordano che l'autore di un il libro di un volume un instant book dal titolo il giudice giusto cinquanta ragioni per dire sì che è un'opera
Che che affronta in modo ragionato in modo sistematico la riforma appunto costituzionale sulla separazione delle carriere magistratura sottoposta a a referendum noi lo abbiamo in linea buon buon pomeriggio avvocato Giordano grazie per l'aveva accettato del nostro invito dunque dicevamo di questo volume che lei ha scritto assieme alla giornalista del riformista Aldo Torchiarolo no
Sì ed è un uomo
Un po'per intero tutti innanzitutto gli ascoltatori
Una un'altra diciamo di cinquanta riscoprono fornita dal dottor chiaro che un'intervista
Su cinquanta domande che lui aveva preparato intorno all'apparendo me quindi dobbiamo chiamato appunto figlio divenuto Cinquanta ragioni per votare chi tardivamente non tocchiamo parlare aiuta in quanto le ragioni anche perché sono di più Polito con del Fatah il cinquanta finché in quarta domanda cinquanta ha risposto
Però potevano dire una coppa che secondo me la coppa più importante no innanzitutto invitare tutti gli elettori indecisi soprattutto
A votare a guardare il tetto d'allarme sino ad uno ad essere ammoniti drenante o no esattamente eh peraltro alle libero The acquistabile però novantanove euro ormai libero novantanove centesimi
Su chi dalla anche quindi sono anche facilmente reperibile Roma
E va e cinque approfitto per dire che ci sono poi Luciano appendice con tutta la norma che vengono trasformate con Nicola costituzionale anche quella come verrebbe modificata in caso di approvazione referendaria
E anche con l'ordinamento giudiziario che non ci portiamo dal mille novecentoquarantuno dell'ordinamento grandi sistematicamente passi perché questa riforma tenne proprio ad eliminare quando e compagni l'elenco di tecniche utili sono stata diffusa diciamo dalla dal no in particolare dall'Associazione nazionale magistrati pervengono Farinata buona una critica una per una provincia un elenco di Tecnimont prosegue sì sì per conto mio motivo ecco la con la cosa più importante secondo me da lire
è capitata innanzitutto della Tarentum
Che diciamo in porterebbe è una grande novità nel nostro ordinamento è completa la riforma accusatorio ha voluto dal codice Vassalli e quindi non è una riforma di destra è una riforma liberale
Eh che devo dire grazie all'origine nella sinistra perché bastardi come sappiamo era medaglia d'argento al valor civile
Per come partigiano sì quindi certamente non si può dire che sia una riforma mila presso il Governo da sempre il il ministro non bello ricco lo ricordo da brevi però non fa bene a ricordarlo perché proprio non abbiamo voluta
Probabilmente voi con il Governo la metà nel pacchetto perché pur di avere un ministro anche sono credibile come Nordio
Appunto probabilmente è stato lui a premere perché riforma liberale diciamo a tra
E il in che cosa tanto il termine liberale liberale significa che come tutti gli ordinamenti dell'Occidente democratico quelli a cui noi apparteniamo culturalmente dall'antica Grecia diciamo fino a oggi e banchieri milanesi hanno per sono tutti la preparazione delle carriere addirittura alcuni di qualche ordinamenti come la Francia la Spagna hanno addirittura Coppi Bonsignore il pm all'esecutivo pegno al fatto che fa fa battaglia sta continuando l'Anm paventando invita Dini e devo dire pochi intimi tenta di perché quando si parla di Rete che verrà gettata contro i giornalisti io credo che un arbitrato che dice certe cose dovrebbe renderti conto avere poi pudore renderti conto che sta minando le fondamenta dello Stato di diritto
Perché la corte europea tra l'ottava discendente attento
E quella piccola però il magistrato in questione dopo ha cercato insomma di sminuire la portata di quelle affermazioni dicendo che in realtà
Scherzo però insomma andremo prepararono operano toboga italiano di non doverlo vedere dico però dico nonché il capitolo comunque perché il cattivo gusto ovvero di Pontida
Sa anche perché aiutano a è una strategia comunicativa quella di vivere copertura rimanga vota L'Aquila e una parte di elettorato all'altra parte
Mi sono rientra in questo gioco democratico che in qualche modo il gruppetto d'epoca la battaglia liberale
E perché tende ad abolire un ordinamento che quello farcita di grandi mi piaceva raccontare costoro Vittorio l'aiuto anche personale
E io paure otto ma proprio Omo Moriero diamo perché sullo sfondo poi di questo libro se proprio la memoria di suo padre che era Alfonso Giordano presidente del maxiprocesso di Palermo
BA ho avuto anche Nommo che proprio lento della corte d'appello di Palermo
è diciamo da questo punto di vista mi sento di dire che quando mio nonno era
Presidente della corte d'appello
E il Papa in un palazzo sotto il codice danaro Bellini mille ottocentosessantacinque era l'ordinamento più liberale e democratico d'Europa
Per i due sono arrivati adesso invece un baratto distinto da quello della procura generale tra Procura regionale eh corte d'appello aveva uffici distinti vere e proprie carriere preparate si
In cioè il codice Rocco Enzo producono tutto l'ordinamento grandi culturalmente quarantuno sì ma riuniti Camolese antiaerei Kerry
Esattamente tra l'altro nel libro quattrocentoventi il PM
Era proprio la dipendenza dell'esecutivo ora escono modificato recentemente diciamo non avrebbe però veramente già nel Panda tecnico invito dopo proprio la liberazione dal fascismo Fini perché comunque
E sotto la vigilanza del ministero quindi rendiamoci conto che quanto all'ordinamento era pari dignità a controllare il giudice da parte delle procure
Ed è ancora il ritratto dell'esecutivo quindi la modifica la linea finali quanto ordinamento grandi cactus segue automaticamente alla riforma del dettato costituzionale serve proprio
Puntare a rimirare quanto ordinamento inquisitorio si potrà ordinamento in cui il giudice viene in qualche modo psicologicamente strutturalmente condizionato Valtur collega
Ma pardon perché inizia valga io mi pare però il pretore apparenti
Tolto l'auditor qualcosa in cui Vittorio è passata al pubblico ministero raccoglieva la prova poi giudicava la prova rispetto che aveva raccolto bande Bertone valuterà il Pubblico ministero edulcorata quanto votata il pallonetto mio padre
Però insomma ci vuole veramente una grande capacità Tito predica quarti a dover giudicare su quello che si è fatto non c'è legami con lo studio grande era così
Negli anni sessanta
Ieri mattina dall'ottantanove alla macchina nome Palma dopo digitato il codice non è mai stata riprodotto la Procura della Repubblica retto la pretura per quel può eliminata del tutto la Procura repubblicana cioè unica
Ma panettone diciamo ecco il primo vantaggio ordinamento Ribera in tutti gli ordinamenti liberali inserire diciamo ecco chi tema Canepa preparate tranne in diciamo se li vogliamo chiamare ordinamenti liberali Bulgaria Romania nell'Unione Europea
Contando anche il double modello porta Betta garantisce maggiore autonomia e indipendenza della magistratura antichi roghi più
Che quanta riforma costituzionale dà al pubblico ministero una autonomia
Costituzionalizzato anche non aveva nel precedente tetto
Perché l'autonomia del Mahdi della vetratura basta andare a guardare la Costituzione gli sarà ricavato impone al pubblico entrata rimarrà isolata dalla leggi ordinamentali quindi c'era una riserva di meglio che delegava alla legge ordinaria
La diciamo disciplinata l'autonomia del PM qui Brescia
Nuovo articolo ottantaquattro dice dalla magistratura antichi e autonoma e indipendente da ogni altro potere quindi tecnico uso quelle che dicono del PM due virgola otto del pagamento in continua e indica e quindi pingue magistratura giudicante ma dittatura requirente insetti mitica grande autonomia del Pubblico ministero è costituzionalizzato
Quindi ENPA va bene per la l'opposto della verità qualità sostengono e i fautori di Salvo
Danno ai quattro però non è la prima considerazione importante la farà anche perché io ai cittadini quello che stanno andando a votare e quindi insomma la sua il suo libro diciamo
Smonta ad una ad una appunto le principali obiezioni degli oppositori
Della riforma e racconta anche lei anomalie del del sistema attuale allora tanto per rimanere in tema di Faith Newsweek Oriente ne cito o qualcuna
Ma a mo'di esempio delle di quelle insomma che che circolano in in questi nei giorni in questi ultimi giorni ma che sono circolate in realtà dall'inizio della campagna referendaria la prima sicuramente quella che afferma che la separazione delle carriere è un pericolo per la democrazia ma non solo con la separazione i pm diventeranno subordinati all'esecutivo e i giudici
Perderanno la propria indipendenza e ancora un'altra affermazione che abbiamo sentito spesso in in questi due mesi di campagna referendaria è che il PM diventerà debole che questa riforma mette a rischio l'equilibrio dei poteri voluto dalla Costituzione
Ancora che le carriere sono già separate di fatto e che il sorteggio indebolisce il CSM toglie voce a chi crede in una magistratura libera
E indipendente le dico soltanto l'ultima lecito l'ultima il Acsm un organo istituzionale i componenti non possono essere sorteggiati a caso e quello fatto soltanto degli esempi ma in realtà ce ne sono
Molte armi molto di più di di queste di queste affermazioni che insomma forse anche facile demolire
Vi è molto tattica ed è anche difficile concepirlo perché demolita proprio perché non hanno nessun fondamento normativo infatti nel nel libro appunto io alla fine come dicevo
Il monto molte di queste tecnico non aggiungono ogni giorno quindi sarebbe aggiornarlo
Fino all'ultimo momento
Però è colto il fatto che al i giudici non verranno tutto poco tanto che risponda a me una due sia sotto il controllo delle continue smentite o quello che di ciò poco fa proprio dall'articolo centoquattro il PLI Better rogo ed ecco rafforzati
La quarta riforma qua tra l'altro i detrattori alla riforma dovrebbero mettere d'accordo Capponi dicono
Che i giudici saranno sottoposte dalle coltivo Alterini dicono che invita il pm para troppo temi si prende una media di cento raramente punto che cosa abbia detto capelli veramente devo dire la verità però visse quel periodo paterna questa cosa si mantengono lo dico in monetine anti e diciamo quel mitico dunque proprio cade in contraddizioni pratica degli europei più forte
O è diciamo più Bebo dal quella verità che non è nell'Inter diciamo anche fino alle due
Semplicemente tende per dignità costituzionale all'autonomia del PM che prima non aveva quindi poche opere tranquilli che non succederà nulla di tragico
Barbara ritornato giustamente il diritto del cittadino pregiudicati da un unico che non soltanto al tetto ma ai attento strutturalmente che è un indirizzo che ha esentato riconosciuto dalla Corte europea dei diritti dell'uomo
Che è ormai riconosciuto all'articolo centoundici della Costituzione che stato deciso al deliberato dalla commenta Marina viene attuato truppe oralmente cioè noi sappiamo che quando ci rivolgiamo ad orientare Papadonno interna nessuna parentela di concorso di carriera di scuola superiore alla magistratura e quant'altro il Pubblico ministero soprattutto
Non è vero che la preparazione già attuata perché quella che è in vigore che peraltro parzialmente in vigore perché poi in realtà le porta girevole esistono ancora con meccanismi tecnici che l'otto e annegare manca Tortora da vecchio
Si può passare da una funzione all'altra salpa verso un particolare problema proverete
I capi degli uffici giudiziari di molti distratti da cui quello palermitano vengono proprio dalla Procura generale della Cassazione imbenito aperto è la prova della o chi paga e viene che viene eletto comunque in ogni caso non è una forma di attiva strutturale la diversità soltanto funzionale è come provetto autorevolmente economico organi persino cubano che cosa diverte e hanno funzioni diverso al quattro Fontane diventa devono appartenere a soggetti strutturalmente arrivati per evitare contaminazioni anche involontarie
Questo è quello che dice salivare come tecnico ti chiediamo aperture però parato
Dall'altra chirurgo garantista dodici lingue però operato al chirurgo venete che vide chi tiene palla partirà prenderà in mano soffitta Matera nel presentare l'iniziativa al prepara l'operazione turisti tre privati per l'operazione del dentista
Ecco ampi diciamo alla terza cosa vale per i pubblici ministeri che devono avere una loro dignità non ancora approvato una specifica investigativa che oggi non hanno
E gli undici metri devono occupare di non fare i duri giorni Ingoli come ricaverebbe Valderrama limati a giudicare come dicevano gli antichi più fallita dal provata parte conservata alla Ca'
L'andata agli atti tanta dall'epoca del trattato di ricercare la verità consorziale e poi non emerge ugualmente nonostante diciamo petto il codice di procedura penale
Nonché foto mai pienamente attuato da questo punto di finto e una una cosa che
Mi preme particolarmente direi che è di qualità e libero anche e diciamo in o l'istituzione all'altra cooperativa o per l'altro punto trovò Antakya figura anche una tutela maggiore per i magistrati
E comparato pertanto con viene sottolineato cioè attualmente lei traduzione di cinque anni e magistrati quelle poche che vengono irrogate
La volta che non vengono macho irrogata vengono date dal Consiglio superiore dell'ordito dalla perché la per fare quella disciplinare sia pensare che è un organo amministrativo
Quindi ottanta almeno per può impugnare quella decisione al Parma perché è un organo di alta amministrazione diciamo soltanto
Beh c'è un interesse legittimo quindi un vinto dalla
Non è un delitto correttivo simboli in un tema Lampard propaganda incarnato una giurisdizionale non amministrativa il pubblico potrà nel merito far valere il suo diritto soggettivo anche perché ha introdotto nella Costituzione la nuova
E poi potrà rivolgersi a un grado Dying all'appello alla conclamata corta tempra in diversa composizione anch'essi è il punto tra agricoltori ecco molti dicono che non si può ma non è vero peccato lamentati dell'articolo ottantuno il comma tre
Della costituzione davanti alla termico dalla Corte di Cassazione attualmente quando c'è un provvedimento disciplinare
Diciamo l'unica forma di tutela è andare davanti alle sezioni unite dalla Cassazione che si occupano solo del diritto quindi accentua riparando della prova per esempio nella decisione del Consiglio superiore della magistratura
Niente niente non prodotto ma occupare
Sembrava contando le questioni giuridiche ogni anno tutela natura del cittadino perché citarlo effettività della produzione nei confronti del figlio che ha il vaglia premiando i giudici che metteranno merito che lavorano
Di di più magari di quello che non ha non demordono vertenza da anni o che l'affrancazione quarantacinque giorni un Progetto e poi viene ha tolto per tanta rilevanza dalla condotta
E diciamo in più e poi punto indici che non pagano dal punto di vista la responsabilità civile
Era un pagano mai la Corte dei conti pongono mano un perdono mai nelle banche hotel c'è una colpa o o un volo della la nave per attrarre inoltro del tra la pagano i cittadini hanno la paga ai magistrati maga perlomeno
Paghino anche disciplinarmente quando Obama ciò non implica il Papa richiede Indeco che abbiamo fatto
Una legge truffa sulla responsabilità civile dei magistrati dopo che abbiamo vinto questo referendum quindi è una dolce apra il il partito radicale Marco Pannella lo nel tempo denunciante
Ne abbonda appunto quindi libertà diciamo
Attento che aggiunge
Il una cosa gravissima che sta succedendo perché a dispetto di quello che stanno dicendo l'equilibrio architettura costituzionale tenta estrema in grado di evitare una norma che sia contro
Diciamo non dico la costituzione di una norma costituzionale ma Lippi lo spirito dello prossimamente
Che dicono la magistratura resta a
Diciamo in maniera prudente illiberale eh contro lo spirito delle leggi direbbe Montesquieu direttamente nel campo con l'hanno di fatto un partito politico
è fondando un comitato presto Londero potrebbero del tempio del diritto alla Corte Suprema racconta della sorpresa sanzione
Dove attende questo comitato il quale non ha voluto assolutamente denunciare come fanno tutti i comitati i partiti politici
Proprio perché loro non si sentono un partito e quindi copiando deluso la norma con la Manta Manta i loro finanziamenti noi paghiamo capiamo chi finanzia la campagna elettorale che parla nel novembre
è la lega che ha rifiutato l'etilometro dall'altro diciamo che che il Comitato
Perrino in qualche modo si è avuto finanziato con il contributo di tutti i magistrati iscritti all'Anm perché sono stati stanziati dapprima cinquecento mila euro e poi altri trecento mila euro nel corso di comitato
Direttivo della stessa Anm però poi però si sono fino a però tirò fuori il rally può può prevedere servirà
Vorrei vedere dicono i finanziatori prettamente attori quanto protetto Anna
Per tra apparenza perché in perché Parodi
Si è rifiutato ridare i reparti ritrae in ottima tutti i nuovi nati solidi indagare ma non l'obbligo di rendere trasparenti i loro bilanci loro finanziamenti ci dobbiamo chiedere per quale ragione
Bettega ignori non si vogliono parere del reddito poi rifinanziato i come al partito radicale come fanno tutti i partiti in tutto il mondo occidentale ben tocca ai giudici debbono applicare leggibile debbano anche fare fare attivamente apodittica
E un fatto molto grave da un punto di vista istituzionale aggiunge al maggior valore alla battaglia venti perché è la battaglia Destiny a questo punto icona di un altro patto perché per noi domani vincerà il no la io speriamo che non vinca
Una diciamo per dovette all'interno noi abbiamo veramente il rischio che ci troviamo davanti alla Repubblica giudiziaria addirittura Parodi larga dichiarato e poi con le pareti banco con la politica verde acido doveva noi lo ribadiamo è il presidente dell'Anm
Piena di forza perché è una cosa molto grave anche aperta la porta al terzo affida che diciamo aveva detto chiaramente gratuiti nulla vermi anche Intini datrice Berlinguer reverenziali sindaco del
Che hanno le parole di un pubblico ministero giudica noto
Quelli che caro leggono la fretta per esempio no ma oppure quelli che dicono che chi vota mafioso quindi un'automatica di demolirla in modo che magari voi poetico a Mindanao credo che le prime occhio ecco diciamo molto chiaramente questo discorso mi pare non imporre interventi a gamba tesa
Che è il ottengono dalle Coop improponibili e che soprattutto finiscono con anche involontariamente un affare lobby per pareggiare con tanto all'opinione pubblica diciamo che si è vista drasticamente
La la nascita del del partito dei magistrati se ne ha parlato ma per anni da e da da tempi dai tempi di Mani pulite no lo ricorderà il del partito armato o o
Con buona parte della preparazione dei poteri contro keniano voglio dire allora a questo punto questi vadano farà la carriera da qualche altra parte in parlamento fatto razionale già facciano le leggi sa non possono fare le leggi mentre applicano il sentimento significa praticamente avere fratelli potere assoluto e incostituzionalità obiettate da te la democrazia spetta al popolo cioè la rappresentanza democratica spetta l'elezione di liberamente a parte non ho un gruppo di funzionari che vengono nominati al ministero attraverso un concorso
Senta avvocato Giordano per concludere questa nostra conversazione appunto le le vorrei chiedere un giudizio anche su questa campagna referendaria che insomma qualcuno
Ha detto che è stata una delle peggiori de di di tutta la storia dei dei referendum una campagna referendaria che ha visto polemiche FI news accuse reciproche
Ah e questo insomma a discapito dei cittadini che poi possono anche non comprendere fino in fondo
Lei le ragioni di del sì e del no le ragioni di di questa riforma perché già si tratta ovviamente di un tema va molto tecnico e quindi poi confondere le acque in questo modo crea un ulteriore danno ecco lei che cosa ne pensa come l'ha vissuta insomma questa campagna referendaria
Per me è una campagna Paul
Ma è una campagna con le non perché sono protette tutti i colori perché non sarebbe la prima volta che a vedere che succede comunque chi paga nel dibattito politico i toni tipo però ogni tanto a fare
Ma proprio per questa anomalia che fa il mio lavoro poc'anzi per cui a parlare a per il bulgare protagonista è stata proprio la magistratura che è un potere del mordi aggiungendo allo Stato
Quel Tarcento in quanto a vicenza in campo della magistratura travolto la regola democratica
Ecco l'intero rampa il cambiamento del voto comunque finisca
In un senso o nell'altro quindi Quetta è la cosa più importante chiaramente Ivano Vitti un poi movimenti in momenti comporti dall'una e dall'altra parte perché risaliti io come come il tetto accade
Ma letteralmente la provocazione di una magistratura faccio un esempio
Utilizzare le Aule dalla corte di cassazione le aule dei tribunali per fare i Comini convinse condanni per il no te io chiedo alla Pretura di Valeria di organismo organizzare un convegno per intimano nega
Quindi è stata negata la par condicio fin dall'inizio quindi aperta la porta che poi tra l'altro lascerà Novelli parassiti per chi Fanfani a rotazione
Veramente hai preparato io non so se ci saranno delle macerie si chiariranno delle macerie nei palazzi di giustizia nei tribunali erano non parlano con Purple gli avvocati a pagarne le conseguenze ma anche rispetto ai magistrati c'era offertona Franco accordo
Partito che interna avvocatura e magistratura Licata galantuomini
è la magistratura può ancora Baudelaire bene il proprio potere perché per l'avvocatura Udo adottata è corretto proprio bianco partire una costa gli uffici giudiziari organico conti ogni comincia a non dare le copie di qua perché a magistrati che per le chiedo retorico perché è un obbligo giuridico per dire
Arriva Luciano non gonfiare più ogni Aurora equator apporto conflittuale come ha fatto l'Anm in questo periodo novantuno rapporti personali
Non dava totalmente a Nettuno opportunamente degli attenti chiaramente ma con una battaglia tra avvocatura e magistratura o intorno ad Ancona dal nell'interesse del cittadino c'è giusto diretti anche dalla
Dall'altra parte ci sono stati insomma
Attacchi sudati si sono state affermazioni forti citiamo utili ma io l'ormai un po'logori con Rocco sarò portata delle affermazioni
Voto limiti attuale che ha fatto la finestra probabilmente con meno peggio gli USA rockband con poca Cantagallo debellate pubblica dovuto intervenire
Ma non non è stata troppa da magistrati
Portare la colpa grave bene insomma fanno messo l'ha detto che il CSM
Ah è un organo Opara mafioso la il capo di gabinetto del ministro Nordio
Ha detto votate sì così eliminiamo la magistratura insomma ci sono stati anche surreale vergogna però gli accampati notti Obama proprio sicuramente Ballina un'altra ormai entrata nel medesimo cartoline posso mai parlo parlo dei magistrati
Io sto parlando di magistrati in poi invece hanno capito dei contorni fattori variabili ma non è la prima volta che tutte ma appunto una buona pone e nelle percento delle produzioni procuratore della Repubblica di Napoli io poi vorrei capire con dovrà il tempo riparando il suo lavoro che
Dico chiaro che io io per continua a lavorare perché però altrimenti tiro notorietà a campare
Il libro monotono autofinanziato e quant'altro ma le quantità degli uffici giudiziari enormi perché a Napoli
Era tutto il gruppo ricordarlo è unico retto perché lui è procuratore distrettuale enorme pomeridiane e tra l'altro non problemi enormi certo dovrà fa un genio perché
Non trova il tempo per fare il punto diventano entra anche tratta andando in commercio nel suo ufficio petto aspetto però
Non è proprio in linea con la Costituzione da un procuratore capo passavo a Tampa in quanto il problema di una campagna dal dalla però Tarantini Liberti quei limiti
Oppure operare aspetti non abbiamo sentito le ultime parole quelli di invisibilità forse distratti divinità anche a fini politici ed ecco quello che è con questa riforma perdiamo di eliminare fra la ritirare la politica
Dalla magistratura
L'abolizione interno attento alla magistratura sapranno datato il cancro del correntismo non dalle correnti
Cioè di quella de genera ricca di cui ha parlato il presidente alla Repubblica quando è intervenuto marcato Palamara
Va bene avvocato Giordano e la ringraziamo molto per questo grava una moto quindi grazie davvero all'avvocato Stefano avvocato penalista Stefano Giordano che lo ricordiamo è autore del Listen buco scritto con il giornalista al dottor chiaro dal titolo il giudice giusto cinquanta ragioni per votare sì grazie buon lavoro e risentirci
A Pretoria