War Room - Vince il No. A Meloni

Cari amici di Wormmon commentiamo il risultato del referendum mo'in cui spoglio ormai ingiunto quasi alla fine il nodo alla separazione delle carriere ha ottenuto il cinquantatré otto per cento contro il quarantasei virgola due
Del sin quasi otto punti dividono i i due fronti è la riforma
Della magistratura voluta fortemente dal Governo e dalla maggioranza di centrodestra è stata bocciata dai cittadini nulla cambierà
Quindi negli assetti ordinamentali della magistratura almeno Rispetto alla loro configurazione
Costituzionale
Le reazioni non si sono fatte attendere adesso inizierà una conferenza stampa di ieri slide male premio Giorgia Meloni è già intervenuta
Dicendo rammarico per un'occasione persa avanti con rispetto della volontà popolare il ministro Nordio ha detto non attribuiamo significato politico
Al voto e ha fatto intendere che non intende dimettersi ancorché l'opposizione già ne ha chiesto le dimissioni ovviamente è un risultato che abbastanza lento e che rappresenta per la magistratura associata scesa in campo in queste settimane
Senza risparmio di mezzi e anche gli accenti un risultato politico non indifferente festeggiato peraltro dalla dai magistrati in molte sedi anche nei tribunali
In alcune sedi come a Napoli alla intonando anche il coro Bella ciao
Ma comunque preso con soddisfazione da parte del sindacato delle copie oggi ne parliamo Accardo finalmente con tre autorevoli amici ed esperti qui presenti vado presenta beni Davide Van de direttore nella quotidiano il dubbio benvenuto grazie di aver aderito al nostro invito Alberto Cisterna sostituto procuratore generale della Corte di Cassazione editorialista di molti quotidiani intellettuale benvenuto cisterna grazie se nel cuore d'atleta
Grazie non veniamo in collegamento con il presidente delle camere penali Francesco Petrelli che dovrebbe arrivare a breve ma per intanto valida mi un quadro Davide di quello che è accaduto una valutazione caldo e se ci sono degli elementi fattuali che mi sono sfuggiti prego ecco salutiamo anche il presidente delle camere penali
Francesco Petrelli grazie grossi raggi scusate ma avevamo buona conferenza stampa Giampaolo posso immaginare l'abbiamo appena iniziato allora Dante
Da anni un quadro fattuale di quello che è accaduto se la mia cronaca è stata deficitaria in qualche modo integrati prego mondo nessun
Qui si tratta di capire adesso che succederà domani su vari livelli Oviedo io credo che tra l'altro ospiti saranno in grado di darci uno scenario interessante su più livelli il primo riguarda duramente il governo Giorgia Meloni e Giorgia Meloni ha perso ha perso in modo deciso adesso vedremo i numeri finali sconfitta abbastanza netta decisa oltre ogni limite io credo i ha perso nel merito della riforma ha perso anche perché secondo me ha pesato
E peserà anche nei prossimi mesi uno scenario lo abbiamo svolto due guerre una crisi energetica le porte c'erano insoddisfazione che covava sotto le ceneri dell'elettorato del suddetto
I e quindi emersa in mezzo a queste soddisfazioni per quanto riguarda il il tema in sé io adesso non so se a me la cosa che però che abbiamo già scritto
Che che scriveremo anche domani di alta e che si affaccia in modo deciso modo io io credo che abbia anche i tratti come dire
Per quanto mi riguarda milioni del dell'elezione tra virgolette non sono neanche troppi virgolette di un soggetto politico nuovo alla magistratura MM che arriva sul palco cianotico sul palcoscenico della politica senza più alcuna intermediazione è il e il e il vincitore diretto
Unico diretto di questa campagna cioè ha ottenuto dicitura legittima quando dice versiliese di dire che ovviamente contro il dettato costituzionale si è presentata come un partito che ha ottenuto una legittimazione democratica formale
Con un voto che in qualche modo dalla legittima e questo quello che vuoi dire passaggio che gli mancava dagli anni novanta in poi in qualche modo si muove attraverso l'intermediazione dei partiti di alcuni partiti
In questo quella da da oggi in poi ha dimostrato di poter rammenta
Momento di norme credo che sia consapevoli del passaggio che è avvenuto la cosa curiosa è che noi abbiamo già qualche informazione riguardi patteggiamento da un lato c'è una parte della MM che capisce
Che capisce di stare dentro questo quadro piuttosto piuttosto luogo e inquietante che alcuni aspetti e quindi predica umiltà dall'altro però rivendica Antonella vitale nostra Bhupathi
Quanto alle nostre sullo si sensi sogni compreso il trittico inteso come di di di intestarsi la vittoria perché è una vittoria nostra questo MM lo ha visto ritrovo di indizi
Si apre uno scenario che secondo me la sinistra che paradossalmente era il il lo schieramento che che che che ha difeso figuriamoci una Costituzione un attimo difendiamo sanzioni rischia di metterlo in crisi in realtà in uno dei candidati
Ed è una soluzione da sei paraste
Rutelli c'è una novità che c'è non c'è non c'era assoggettamento della politica verso la magistratura ma il contrario
La magistratura confronti tra politica e questo è un dato secondo me V da tenere da tenere sott'occhio in modo molto molto serie
Grazie e poi sentiero anche la alla il commento di di Licci Stella su questo tema che mi sta molto a cuore proporre prima fermarmi un attimo alle ragioni di questo risultato e su questo voglio interrogare Francesco Petrelli
Nel senso che io scriverò domani nel mio editoriale sul mio quotidiano l'altra voce
Che la riforma è stata lo scritto anche in queste settimane nel non voglio rivendicare primogeniture però in queste settimane mi sono sempre chiesto ma la vogliono davvero questa riforma
Giorgia Meloni e i rappresentanti del centrodestra perché è stata raccontata male è stata raccontata come un mezzo per regolare il rapporto fra magistratura e politica
E non quello di offrire al cittadino una garanzia contro diciamo l'impatto violento dell'azione penale la garanzia di un giudice autenticamente terzo impazza imparziale questo racconto è venuto meno
Mi chiedo e chiedo Peuterey e soprattutto la discesa in campo della Premier
Nelle ultime due settimane con una attacchi alle sentenze alla magistratura dura finito
Le chiedo per a accreditare quello che sosteneva il fronte dello cioè che il governo voleva effettivamente assoggettare la magistratura quantomeno nelle intenzioni
Alla alla alla politica e quindi indebolire lo Stato di diritto
Questo non lo so se le cose sono andate davvero questo no se ne possono dare francamente interpretazioni il io la vedo un po'
Questo in questo modo
Da un lato credo che ma scindere
Dalla quantità dei voti per il Siret voti no
Il Paese abbia dato
Una risposta importante
Nel senso di ritenere
Che la giustizia sia un tema
Sul quale vale la pena di mobilitarsi perché l'affluenza avvenne
Ha offerto dato che anche per gli analisti più attenti risultato piuttosto inaspettati
Dall'altra parte mentre cioè una società collettività sensibile a questi temi credo dall'altra parte sul piano della politica
Non ci sia la stessa sensibilità che la stessa capacità di dare un osta positiva a questa domanda di riforma della giustizia
Perché abbiamo visto fronteggiarsi
Due politiche la maggioranza e l'opposizione le forze di governo e le forze dell'opposizione
Su temi
Totalmente cento riesce rispetto a quelli che erano i livelli proposti dal merito della torna e questo è un dato oggettivo su uguale uguale dobbiamo ragionare che secondo me sia Sinisi nostro ragionamento un futuro deve partire da questo scollamento dall'idea che c'è una forte
Domanda di riforma della
Non sentiamo non sento più la voce ci deve essere interrotto il collegamento spero che la legge restano impressi ecco Francesco prego che non sia gli abbiamo per un per un pezzetto non ti abbiamo sentito c'è una domanda Nicolino che abbiamo
Ripeto questo signore il concetto che secondo me è importante da sottolineare che che qualsiasi futuro di discorso di riforma deve partire dal prendere atto dell'esistenza di questo scollamento tra questa forte la richiesta di soluzione dei problemi della giustizia egli capacità da parte del della politica in genere forze di governo e opposizione di dare risposte nel merito non convincenti
Perché anche sul fronte del no anche chi ha detto uno anche coloro che hanno
Proposto di votare no dove c'è una presa d'atto di una crisi della della giustizia di una insufficienza della della sposta che viene data l'esigenza di giustizia
Deliri
Nell'intero Paese e questo è un dato sul quale pesa
Alberto Cisterna lei aveva detto che il sì non sarebbe passato e nei mesi precedenti
è stato in qualche luogo un mi un buon va va vaccinato e va bene vaticinato ore di questo di questo risultato quali erano indice sicché la inducevano a ritenere che la riforma non sarebbe passata
Il fatto che si avvertisse un piano inclinato lungo il quale il merito di questa riforma veniva messo da parte e da una parte e dall'altra la questione è diventata eminentemente politica cioè diventato la questione di un voto pro o contro
Il governo pro o contro le proposte che il Governo ha fatto in materia di riforma di giustizia alla fine era intuibile che sarebbe finita così perché almeno per me perché lo dicevo come lei lo sanno dicevo da mesi lo scritto lo diceva da mesi che si sarebbe andati sia perché si sarebbero mobilitati bacini di elettori immobili e solitamente assenteisti e in primo luogo i giovani intimo Londra che riguarda l'articolo sul giornale in quello detto attenzione a tutta l'ampio movimento dei propaganda che ha troverà la prima occasione per esprimere dissenso per esprimere vicinanza
Alla magistratura contrarietà cioè certe politiche
In ma in materia di alleanze internazionali e quello che era accaduto secondo me quando si studieranno i flussi si scoprirà che c'è un sacco di gente che è andato a votare
E che solitamente non votava non votava penso occupò ai tanti astenuti che prima votavano Cinquestelle poi non hanno più votate non sono più andati al voto tante persone che sono state mobilitate in quest'occasione e come ho detto qui ripeto le ragioni che non sono diciamo né esigue
Nel trascurabili e da trascurare delle camere penali sono cadute diciamo in una posizione d'Italia
Rispetto al dibattito che andava che si svolgeva
Perché ma questo è il punto di ore questo è frutto di un errore nell'errore di comunicazione occorrerà quando avete inevitabile divennero il
Il sistema politico italiano dentro il bipolarismo diciamo se si vuol se a un certo io ricordo esattamente nello scritto nel momento in cui ho sentito
E la Presidente del Consiglio citare il caso Garlasco Lia ho scritto in un articolo adesso rigorose per il dubbio
Lì la questione e svoltata perché è chiaro che a quel punto ho scritto ci toglie i guantoni
E si mena e questo un po'lo si è fatto tutti cioè tutti voi abbiamo assunto un atteggiamento rigido rispetto a una svolta che puntava a ingannare l'elettore l'elettorato Cialdini che non ci sarebbe stata una seconda Garlasco con la riforma costituzionale
E tutta l'
La teoria di povere vittime di qui ma la giustizia visto a profusione su tutti alcune su tutte su comunque su alcune reti televisive per cercare di sollecitare l'emozione
Del pubblico tutto riguardo contro in questa battaglia perché è chiaro che la gente non è stupida non la può ingannare come se fossimo negli anni novanta con le tribù generaliste qui la gente si informa in altri modi ci sono canali UE poi ci sono siti c'è facebook c'è tutto ciò che orienta soprattutto il voto giovanile
è stato fatto un tra Mou tragico errore di comunicazione poiché io dico una cosa ne mutuando la una vecchia canzone di qualche anno fa qui nella sostanza del chi è moderato del Picchi come dice il presidente delle ACLI
E consapevole dei grandi dei gravi dissesti della giustizia italiana bisogna porre rimedio qui alla fine come diceva quella canzone non ci sono né vincitori né vinti se sconfitti tutti a metà perché è chiaro che si è persa
Per un metodo sbagliato quello di far uscire il disegno di legge da Palazzo Chigi e portarlo nelle urne
Per un metodo sbagliato si è evitato un confronto che probabilmente su un tanti punti avrebbe trovato una linea di mediazione come è giusto che sia una riforma costituzionale
Quindi alla fine voglio dire è stato sbagliato il metodo è stato sbagliato nel merito perché non è stato o confrontato modificato rettificato com'era necessario
Alla fine purtroppo le buone ragioni che questo referendum le camere penali da trent'anni
Portavano avanti su questo piano buone ragioni che dovevano trovare delle soluzioni e
Certamente non l'hanno trovato la cosa che gli è stato sbagliato anche il linguaggio come lei no risale ormai ad un po'tutto perché la verità è che il pericolo peggiore di questo voto che resti lo status quo e questo è inaccettabile
Giustamente Giuseppe Dalla Santa Lucia scritto un pezzo recenti due-tre giorni fa in cui si proiettava
E il gesto delle dimissioni di Cesare Parodi è importantissimo perché che ha fatto la guerra non può fare la pace
Chi ha fatto la Ternana o del presidente dell'ennesima ai magistrati che se Formigoni Mavellia minuti dopo dopo la la perquisizione amici la chiusura dei seggi aveva piena consapevolezza che non può nucleare al lui adesso riallacciare le fila di un necessario discorso
Con l'avvocatura e con le istituzioni del Paese perché qui anche a conflitto è stato nascente Stato lacerante ha lasciato canzone usando entra
Vuole lo scriva ad entrambi sia lei che dei direttori RAI sono stati usati parole termina una parte dall'altra che definire inappropriati è il minimo
E qui il problema è che chi l'ha fatta sta guerra come Cincinnato dovrà riporre le armi e andare nel suo campo da Rapallo
Ma non occuparsene di più perché altrimenti non si troverà mai un momento di chiusura che è necessaria è e molte cose si possono fare per le con legge ordinaria moltissime cose si possono fare per legge ordinaria
Anche sull'assetto del Pubblico ministero moltissime cose si possono fare con legge ordinaria
E vediamo cosa lei sa che la ragione la mia adesione a questa riforma era principalmente il CSM dei pubblici ministeri l'ho sempre scritto è una cosa che io ritenevo impossibile intollerabile addirittura perché voleva dire consacrare un'egemonia del pubblico no però con la sua residenza la sua esperienza e la conoscenza dei fatti di questo Paese oggi
Le induce a pensare che dopo questo esito referendario ci sia il coraggio la voglia di imbarcarsi Ina modifiche con legge ordinaria e pochino
Gli stessi stessa questioni oggetto dalla riforma costituzionale il processo penale le indagini penali le indagini preliminari vanno azzerate rimessa in piedi
Il processo mediatico in questi ultimo anno e mezzo due anni è passato dai pubblici ministeri agli avvocati che sono continuamente in tv a parlare di indagini
Cose che per i magistrati sarebbe stato oggetto di egli D N procedimenti disciplinari dall'altra parte si va a ruota libera per cui processo mediatico ora in mano a certi avvocati ovviamente non va alla parte migliore secondo me l'avvocatura italiana
Che tantissimo
Naturalmente si può si può metter mano alla presunzione d'innocenza in maniera più radicale incisiva naturalmente se si getta la spugna perché è andata male il colpaccio tra virgolette
Non è riuscito allora è chiaro che se ne parlerà tra anni
Però questo è un male per il Paese perché il Paese ha bisogno di un aggiornamento profondo nel processo penale del ruolo e l'avvocatura
Nella gestione le indagini del contenimento del Pubblico ministero dei Rapporti con la polizia giudiziaria
Cosa che peraltro abbiamo scritto danni avete sani anche forze della tipizzazione delle fattispecie ronde ma che noi non abbiamo guarda l'orologio avevano usato Sima
Voglio dire c'è molto da fare che il tanto da fare da qualche parte bisognerà cominciare quindi da questa parte da cui cominciare probabilmente il processo penale la cosa
Più più urgente secondo me perché riguarda più direttamente i cittadini
Grazie Davide vari ma Parodi si è dimesso ma Nordio
Si dovrebbe dimettere secondo te e soprattutto consente
è un po'legati guidasse la seconda dove lo zar prego cosa avrebbe dovuto farlo prima chissà
Ormai il taglio ma io non so se si dimetterà io forse credo che forse Meloni avrebbe dovuto fare qualche passo deciso se non l'odio insomma grande intorno all'odio qualche qualche tempo prima avrebbe potuto prende in mano la situazione anche da quel punto di vista perché messaggi che sono arrivati cambiare va veramente molto deleterio non so quanto abbiano pesato alcune frasi penso a quella Bartolozzi
Naturalmente tutti ricordo perché è stata impugnata dalla propaganda primo al mondo molto deciso ha tenuto a molto politica o no io però volevo dire una cosa vorrebbe rispondere a due cose diciamo una politica politica la cosa interessante è presente con i per la prima volta si rende conto come dire che di poter considerare acquisito il suo il il consenso raccolto quattro anni fa
Quel blocco non esiste non è mai esistito partito del quattro per cento cinque per cento valore aveva che arriva quasi al trenta per cento ma c'è questo questo questo questo dimostra con una volta a Monza l'Anno Santo Corrente sillaba dimostrarlo
Con i cinque Stelle l'aveva illustrato con Sartini che c'è un blocco del petto duecento direttori che non non risponde a nessun partito è assolutamente nel mercato della polis e quindi va conquistato il riconquistato ogni volta l'unico partito che può contare su uno zoccolo duro lo sappiamo per il Pd quindi parte in queste in queste situazioni parte con un vantaggio netto nettissimo
E l'altra questione riguarda l'avvocatura visto che io sono un po'più manicheo il clima essere meno anche un enorme conciliante di di Alberto Cisterna
Visto che ha assunto un ruolo politico assume un asse con un ruolo politico decisivo venne credo che il contraltare della della MM sarà l'avvocatura
Cioè l'avvocatura deve rivendicare in questo momento secondo ruolo politico questo quaranta e passa quello che sarà quarantacinque per cento è un patrimonio l'avvocatura italiana
Questo non deve essere una sconfitta ma un punto di partenza perché nessun partito è in grado di contrastare l'avanzata politica vede la magistratura se non l'avvocatura quindi io credo che sia davvero il caso di cominciare questo racconto le camere penali ma anche l'avvocato che
Quei dodici siccome la Repubblica ormai la repubblica giudiziaria i partiti non contano i soggetti sono i soggetti solo i corpi intermedi in questo caso magistrati avvocati o imboccare questa provocazione ma questo appello a Francesco Petrelli identici
Ma io sono d'accordo con l'analisi faceva prima direttore direttore slogan veicolo credo di averlo anche scritto che mentre
Fino agli anni Novanta la magistratura ricercava ed otteneva un consenso di tipo mediatico
Ora la ricerca del consenso di una niente fatta sì partito è diventato un una ricerca di consenso impone elettorale
E non c'è dubbio che in questa tornata niente
Lombardia ottenuto questo questo consenso quindi questa confermando N sia della rappresentante dell'intera magistratura informa in forme di partito
Io ho ascoltato anche l'interpretazione per ingenti con ISEE di Alberto cisterna sulle divisioni del presidente parco non so se quell'interpretazione è corretta lo vedremo anche in base all'obbligo del
Del successore
Però sta di fatto
Che quello che è accaduto cioè la trasformazione della rende il partito
E venne a prescindere da verrà
Un patto come dire cioè non meno logico
Commentarle non credo che sia reversibile lui in base
Alla presidenza della
Dato politico addirittura sociale strutturale io dicevo prima
Con una ma furbo azzardata una volta che tutto questo è accaduto sappiamo che difficile
Rimettere il dentifricio dentro al tubetto quindi non credo
Che sarà anzi dove operazione di riavvolgere il nastro forse le le le faccio una provocazione forze in realtà è accaduto molto prima cioè è accaduto la prima volta quando di fronte al decreto Biondi Consolo trent'anni fa per uscire da Tangentopoli
E pieno sono andato in televisione e hanno bloccato quei decreti hanno fatto di me Guardasigilli
Solo che adesso c'è una legittimazione paradossalmente formale del voto questo Polesine
Ora elettorale e non c'è non fosse diciamo così già nel cresciuto del del nostro Paese manovre c'è stato un inequivoco il salto di qualità tra l'altro un salto di qualità quando il il libanese risposto positivamente
Ora voglio anche rispondere a quello che il direttore Bari indigena in ordine e lo ringrazio alla capacità quale forza politica dell'Unione delle camere penali di contrapporsi però anche questa sarebbe una situazione totalmente beige implica rispetto a quella che dovrebbe essere lamenta fisiologica istituzionale di un Paese perché l'unione cantilena addio
Rappresenta l'avvocatura quindi un ordine professionale che pur avendo come dire una rappresentanza
Istituzionale
Nome un potere indubbiamente un potere dello Stato
Che non ci contrapponiamo come libere associazioni di professionisti arriva al magistrato durante quella chi poi giudica nostri assistiti tutti citati
Significherebbe francamente bar prendere atto definitivamente
Perché quella lì citino azione che dovuta all'imparzialità non amata Arles ringraziarli della magistratura è totalmente abilitino e allora dobbiamo anche cominciare CE
A chiedere facevano
I magistrati di qualche di parecchi decenni ma
Dato discendesse la loro legittimazione di disporre della vita e e della libertà dei loro simili avendo solo vinto un concorso
Oggi nessuno più incisive si pone domande fondamentali o meglio qualcuno risponderà dicendo hanno votato uno che girano legittime antico come partito come parte politica del Paese dove poi oggi l'emoglobina prendere atto verificare cioè l'avvocatura che li controlla
Con con tutto il piacere posso ricevere no perché in questo è un riconoscimento di soggettività politica non credo che sia una soluzione impraticabile
Perché libri democratici del Paris
Forse di questo dovrebbe interrogarsi anche la sinistra perché poi i conti con questa forma surrettizia di rappresentanza politica oggi gli fa il governo Maroni domani
Potrebbe farli anche una forza politica diversa
E e chissà chissà manda in campo il rischio scusa Alessandro il rischio è
Qualche impartito politico diventi una corrente della
è certo
E certo ma la il barile lo considera sorride ma intanto però ma intanto all'interno della magistratura questa questo esito è una vittoria della magistratura inquirente
Voglio dire molte toghe quasi nessun pronti a novembre su questa volta hanno però mi aiuti allora io credo che bisogna averla vista dal di dentro in questi mesi
Guardi i pubblici ministeri una volta una volta in
Mi pare di averlo anche detto con lei
Cioè a un certo punto avevamo detto la frase evangelica svolte ti dà scandalo coglierlo
Cioè della magistratura giudicante che la stragrande maggioranza di questo Paese
Aveva ed ha una latente insofferenza verso certi atteggiamenti e certo linguaggi certe uno diciamo propensioni che vengono espresse da settori del pubblico ministero
Questa questione è una questione che è stata rimandata perché è chiaro che tutti ci si compatta nel momento in cui per ragioni diverse io l'ho scritto su un dubbio scudetto Cile qui eccome come diceva Montanelli ci si Tura il naso si vota DC
Per molti è stato così ci si è Turati il naso perché la riforma in qualcosa andava bene in altra andava malissimo e alla fine abbiamo fatto prevalere ciascuno secondo la propria coscienza
Un po'un giudizio di ronde Ranza su che cosa si poteva accettare cos'era assolutamente inaccettabile
Detto questo detto questo cioè puntualizzato che la magistratura inquirente al di là del caso Di Nicola Gratteri che ha avuto diciamo un'investitura ufficiale da parte dell'Anm
In occasione dell'assemblea il resto dei pubblici ministeri sedeva guardare hanno tenuto Bugo da quello che ho letto non l'ho sentito non è che abbia fatto una grande figura nel confronto con pure
Qui quelli che sono più attrezzati istituzionalmente che hanno davvero una cultura della giurisdizione e profonda sono moltissimi i giudici
I quali abituati soprattutto quelle a esercitare la terzietà con rigore
Riescono a Malta ad avere anche lucidità di analisi una volta ne parlammo con lei direttore dicendo le guardate dal guardi che dall'alto del de della magistratura ci sono anche finissimi intellettuali gente che è capace di governare uno scontro di questo genere
E tira fuori argomentazioni
Quindi al di là dei Franco meglio tutta l'elaborazione culturale politico e culturale che sta dietro questa campagna referendaria non è da imputare ai pubblici ministeri che col solito Sturm und Drang pensavano libri dibattere la questione con i soliti con i soliti slogan
Che è stata fatta un attimo una diciamo in maniera adeguata perché alla fine poi lei nel nera parte formale anche del della campagna dei referendari si sta la quattro mila centonove
Abbastanza sofisticata unica dato ha dato obiettivamente una mano una serie di strafalcioni che sono stati commessi dal fronte avverso
Per cui mentre il verde da certe uscite di dall'uno per i magistrati è stato più facile prendere le distanze perché in fondo sono i pubblici ministeri imporrà un Panti
Per quanto riguarda l'altro fronte le le varie sortite non sono state mai tamponate lo ricordava anche il direttore vari c'erano casi in cui probabilmente una certa severità
Sarebbe stata necessaria per ridare legittimazione quindi da questo punto di vista diciamo o lo scontro il
E il soggetto che è stato emarginato questo sconto paradossalmente sono le camere penali cioè quelle che poi alla fine si sono trovate in mezzo a una campagna garantista legittima
Per il stritolata da una parte no diciamo danno sentimenti politici gli altri doratura revanscista i e dall'altra parte l'organizzazione abbastanza compatta
Che ha saputo organizzarsi e organizzare il consenso intorno a sé la cosa vera che bisognerebbe chiedersi come sia stata possibile ed è questo probabilmente un dato che
Dà ragione al presidente dell'ENI come sia stato possibile in una competizione politica quale presta elettorale politica c'è stato possibile per un soggetto che veniva fuori dalle ceneri del due mila diciannove
Il risorgere
E arrivare al ventitré marzo del due mila ventisei perché non dimentichiamo che nessun soggetto politico nella storia del Paese
E su compresi soggetti politici che gli diede attuale o di attuare piatto alle attività eppure hanno alle spalle forze politiche si sono assottigliate completamente
Nessuno è riuscito a un'opera in un'operazione di recupero in sette anni così veloce così decisiva
Perché le condizioni la propria testata sta parlando dello scambio numero per salvargli Roberto del due mila siano passati sette anni tra pochi giorni saranno sette anni da poche settimane
Ed è venuta fuori in una condizione che diciamo non è stata anche Center a Bagni di da bagni di sangue ora che non lo so che si che cosa si potrà fare ma riformare la legge elettorale del CSM lo si può fare
Rimettere mano al
Alla cinghia di trasmissione tra correnti è CSM si può fare
Con opportuni interventi normativi ci potrebbero anche rimettere in piedi le pagelle si potrebbe Amedeo Nardi correlare
Quindi non è una condanna lo sa cosa farebbe chiudere ogni discorso io ci pensavo oggi laddove avesse vinto il sì mi preparavo con lei
Alla tesi di riserva al piano B perché ho detto chissà come va a finire
Il piano B diventa talmente annua da domani mattina
Bisogna ritornare all'anzianità senza demerito in una magistratura in cui non è più possibile per la quantità enormi di pareri favorevoli che vengono riversati da tutti e qui effettivamente era questioni che andrebbe profondamente denunciate rimeditata è impossibile scegliere il più bravo perché tutti hanno le carte a posto salvo qualche Shammah nato che commette qualche infrazione grave
Quindi probabilmente tornare all'anzianità senza demerito che vuol dire mandare a comandare gli uffici così il più anziano soprattutto nelle procure dopo la battaglia per fare i procuratori e tesissima bene quello che è successo a Venezia quattordici pare prevalso il più anziano
Allora probabilmente depotenziare
Invece le pagelle non servono assolutamente a niente perché ci dà il volto non è chi sta fuori dal sistema delle pagelle mai l'insegnante che di anche i panni dello studente perché il senso del possesso un valutatore un valutare
So però voglio dire questo significa prendere atto che nel nostro sistema le li l'ipotesi di una valutazione e improponibile perché l'uomo guardando in qualunque fase storica l'acquisizione vera potrebbe essere
Un'azione civica di responsabilità nei confronti dei magistrati
Non affidata al singolo danneggiato qua guardi le soluzioni ci sono perché si era anche pensato certo periodo di decidere sulla lista decide sull'ammissibilità e la domanda di risarcimento danni nei confronti di un magistrato non già gli stessi magistrati ma soggetti
Che potessero tecnicamente esprime una valutazione e quindi decidere se l'azione era ammissibile o meno il problema non lo si vede non si non possiamo far finta di niente c'è chi sbaglia colposamente
Mi auguro non ci sia nessuno che sbagli dolosamente e quindi ma nessuno ha una sua buona fede la frasetta rituale e deriva da dall'entusiasmo con cui a pochi minuti dall'esito delle urne
Che hanno demolito la prima riforma diciamo costituzionale
Della democrazia italiana dal due mila venti dopo quella del taglio dei parlamentari quelle non deroga della riforma del ecco lei sta parlando di di nuovi processi riformatori l'abilità però e l'abbiam sessione pessimista e e e giro a Davide vari l'ultimo quesito
Salvo che poi lo vogliate fare una battuta in chiusura
Cioè io faccio una constatazione Secondo me nelle urne c'è un vero verdetto la storia di questo Paese il bipolarismo non ne attrezzato a produrre qualunque cambiamento di questa democrazia il bipolarismo è lo specchio di un Paese immobile
E cambiamenti possono venire solo dalla rottura dello schema bipolare e aggiungo non so se
Davide condivido questa di osservazione è inutile illudersi che la questa rottura dello schema bipolare possa venire da una legge elettorale partorita da una classe dirigente figlia della seconda Repubblica perché del clima di disconoscimento contrapposizione si è nutrita e certamente non accetterebbe
Un sovvertimento di questo equilibrio
Occorre linfa nuova e non si capisce da dove possa venire occorre anche al centro ovviamente linfa nuova qualcosa che sia in grado una forza culturale originale di spezzare questo schema sì d'accordo
Sono d'accordo però non vedo una soluzione sinceramente sono d'accordo con l'auto in una via d'uscita perché siamo un sistema bipolare ma siamo diventati anche una società bipolare Nicola nel senso appunto con la Grecia
Sì in questo anche loro la comunicazione non aiutano insomma esso oltre naturalmente che che oltre il rapido inevitabilmente dentro quella Vinante polarizzante ma io per questo mi permetto di insistere per quel proprio per questo che dici tu
No perché siamo dentro un sistema bipolare profondamente bipolare culturalmente bipolare e fossili millimetri abilmente bipolare e proprio perché dentro questo schema poi lo lo spirito che la storia sceglie i suoi attori
Si desume attori e ha scelto l'Anm da un lato e i penalisti dall'altro per questa battaglia credo che il ruolo nella della della delle Camere prima dell'avvocatura in generale non potrà non essere politico profondamente politico adesso tutte le riforme della giustizia passeranno te le carte della naturalmente l'Anm Elena la la la la la parte più politicizzata dell'Anm anche la cultura
Chi io io ho assistito anche con un certo come dire con una certa rispetti una certa come dire formativi vidi
A un a un a un a un impegno politico di alcuni magistrati alcuni pm pomeriggio ha giustamente Alberto Cisterna che so la parte più ingaggiata netti sono stati e saranno da parte tua cacciata che hanno fatto una campagna poveri elettorali trenta elettorale di altissimo livello sui territori
E io ho conosciuto personalmente
Voglio dire tre rappresentanti l'Anm che hanno fatto il giorno dopo giorno tappe facevano attentati aggiungono incrociavo per i treni io però solo un giornalista russo del magistrato quindi era un po'strana questa questo aiuto non li propone quello che dici tu io credo che in realtà le camere penali debbano aveva MM la la la politica debba capire forse non era capito prima degli altri e capire siamo dentro un nuovo sistema politico tanto la nuova era punti
Dove e come dire le forme poi la politica è polarizzata su su vari bonus questa battaglia la battaglia della giustizia il il riferimento sarà prendendo i finalisti
Penalisti saranno loro nonostante nonostante l'ONU
Ho cerchino di di sottrarsi da questo ruolo politico appunto quella sera nello spirito nella storia Galliano cresce del suo attore e e guidato e guideranno scelte sono Sic non lo ricorda così
E sono anche divertente posso dirlo
E si fanno i giornalisti si sempre avvocato non con una battuta si sente pronto a questo vagone questo nuovo volume cascinale
Io affrontiamo con una correzione perché il direttore indice e non c'è dubbio su tra acquistò con un ruolo ma per carità non ci siamo mai rifiutati di assumerlo anzi lo abbiamo voluto lo abbiamo coltivato il problema che io prima sottolineano è quello dell'asimmetria nel confronto perché non ci dovremo confrontare con la politica
Non colleghi membri è questa la simmetria pericolosa Cellino basi del come leader dell'ordinato svolgimento dei rapporti democratici
Bene cerchi sarebbe ancora tanto da dire ma mi pare che Accardo molte cose sono uscite io ringrazio per intanto Davide vari Francesco Petrelli Mastella e ringrazio cari amici di quorum anche voi per aver ascoltato questo bellissimo dibattito
Ci risentiamo venerdì alla stessa ora ma non perde domani l'appuntamento con Enrico Cisnetto D'Alessandro Barbano una buona serata tutt'
Grazie voler cosa