Presentazione del libro di Alessandro Giuli "Venne la Magna Madre. I riti il culto e l'azione di Cibele Romana" (Settimo Sigillo - Europa Libreria)

Allora mi spiace forse qualche sedia si può si può aprire anche l'altra sala no
Grazie
Allora benvenute benvenuti benvenuto al ministro Julie con cui libero che tratta di una questione estremamente importante per la storia romana per la storia della religione romana verrà presentato oggi verrà presentato da tre specialisti ti un suo il proprio maschile steso ma
Due specialisti disponga specialista a cui cedo immediatamente la parola perché io sono del tutto incompetente a poter trattare questo argomento quindi do la parola Luigi Capogrossi Colognesi che coordinerà anche il dibattito prego Luigi
Grazie a Roberto
Nell'esprimere la mia piacere per essere presente partecipare a questa discussione su un libro che mi interessava molto
Come cercherò di dimostrare nel dunque sta da un breve mio intervento tuttavia devo iniziare giustificando la mia presenza perché che ci sta a fare
Nella discussione su un libro dedicato un tema specificatamente importante ma specificamente se riferito alla storia religiosa di Roma
Un professore di diritto romano ed uno che si è sempre occupato di storia istituzionale e al massimo ci occupato degli aspetti politici che questa storia che l'uso del diritto e in modo profondamente innovativo fatto dai romani
Ha permesso di costruire aspetti istituzionali la grande così costruzione del potere romano primavera italiana e poi in ambito mediterraneo che c'entra contrasto religioso io non c'ho ma non ho mai scritto
E però
Forse qualche giustificazione emergerà nel corso di questo tipo partendo dal dal tema di questo libro
La introduzione improvvisa in Roma
Nel pieno delle guerre cannibali che di una grande culto di una divinità
Mediorientale
Ho veramente e la dea madre il culto di Cibele praticato
La cui sede le poi finge
Rappresenta dal
A Pesimena interne all'interno dell'Asia Minore
E
Che improvvisamente la consultazione dei Libri Sibillini a seguito di una una serie di eventi in inquietanti intervenuti in Roma siamo nel pieno della guerra minimali che ricordiamolo
Aveva richiesto
La consultazione dimmi sibilline dicevo aveva indicato
A come destinata e deliberatamente intenzionata avvenire atto lasciare la sua sede originaria e a trasferirsi in gomma per essere ivi oggetto di uno specifico
Questa volontà della divina era stata confermata dagli auspici estremamente autorevoli dell'oracolo minuti del film
E così nel duecento cinque anni
Una importante spedizione diploma conto in missione diplomatica supportata da ben cinque triremi è navi importante attraversa il Mediterraneo per recarsi
Presso il regno di Attalo a Pergamo
Per richiedere ufficialmente il trasferimento del
In questo libro emesso molto bene a fuoco tutto il capitolo secondo è dedicata a questo
Il contesto politico e il significato
Politico sotto il profilo degli interessi
In gioco che
Era il sostrato di questa improvvisa svolta
Della religiosa a Roma
Perché
Evidentemente
Nella il gioco del politica romana la presenza forte ormai delle alla del grande clan gentilizio dei Cornelli Scipione
Alla alta a testa della del settore politico dal Senato più decisamente orientato allo scontro definitivo e radicale con Cartagine
Che si trova direttamente coinvolto in questa operazione apparentemente
Di carattere soltanto religiosa
E infatti
Sulla base dell'acconto oziosa la consultazione dei Libri Sibillini
La scelta dell'ottimo severo cioè del cittadino il più eminente più eticamente qualificato dell'intera comunità romana
Nella cui abitazione
La dea potrà essere ospitata proprio per la sua alta dignità morale
E infatti un cugino diretto di Cornelio Scipione Nasica anche lui futuro console di Roma
E la presenza
Di una retroterra politico forte e confermato dalla intervento miracoloso anch'esso
Ho a accompagnato non evento miracoloso di un'altra Patrizia portatrice di un nome illustre ancora più illustre se possibile dei Corneli
Che
Una Claudia discendente diretta
Grande Appio Claudio Cieco che ben cent'anni prima nel trecentododici è stato il censore che ha segnato con la costruzione della via Appia la volontà politica romana
Sì espandersi verso tutta la Magna Grecia giungendo però al mare
E direttamente da Appio e dalla sua politica discese poi la politica dei suoi
Alleati seguaci che portò al primo scontro Compart argine il controllo della Sicilia si va già al di là del male
E quindi
La religione come sempre nella storia romana
è presente nella vita politica nella vita istituzionale come elemento costitutivo di essa
La
Grande missione
In cui evidentemente c'è un grande investimento
Si concluse positivamente e le di latta Attalo era già alleato dei Romani
Ed erano alleati romani allora in Oriente ai quali non facilmente si poteva dire di no
Ma era anche un segnale forte di una vicinanza ideologica molto importante ma su questo tornerò immediatamente vorrei concludere l'episodio
Sempre analizzato in questo libro quando le triremi arrivano a te al Tevere e tutta Roma ci sposta tutta la cittadinanza si sposta ad accogliere la nuova grande divinità
E lì appunto interviene questo evento che mette in risalto la gens Claudia perché questa Patrizia
La cui libertà di comportamento aveva creato mormorii Ettore
è una cattiva opinione di lei
A fa appello pubblico alla divinità che appena arrivata
Che dia un segnale della sua onestà
La tigre M come sempre serale
Insabbiata alle foci del Tevere il problema del tema della di Ostia è un problema che Roma c'è sempre trovata davanti proprio nel Tevere e Ostia rappresenta un fortissimo presidio fin dall'età monarchica contro il mare ma quanto a essere il grande porto deve per Roma
Era un porto credo sia Claudio Cetti bene sia Traiano dovranno intervenire con spese colossale per altri attivare questo porto male in sé ovviamente è sempre stato tradizionale quindi niente di meravigliato meraviglioso che latrine messinesi insanabili
Miracoloso del fatto che la Patrizia semplicemente tra tirando con una mano la commenda della dell'Harlem Ladisi incagli e latin Grammy arrivi miracolosamente a Roma
A questo punto il grande riconoscimento dalla Patrese alla Patrizia che diventa la custode della vita e accanto ai fornelli ci sono agli atti
Ah e gli applausi arco ricordare che cos'è
La storia politica di Roma che una storia di un'aristocrazia militare compatta misto politico-militare che si trasmette di in parte dei Tagliamento in parte attraverso continue integrazioni di gente nuova
E che è contemporaneamente
Sì su dividersi suddivide nel nel nel dibattito politico che cene nelle scelte di strategia politica attraverso più tradizioni gentilizie di clan che non di partiti i partiti a Roma non ci sono nella democrazia aristocratica di Roma non esiste di partiti e quando esisteranno non esisterà più quell'aristocrazia democratica perché incominciata una stagione guerre civili
Alla fine conigli coniglietti con i graffi incomincia una nuova e terribile stagione che si conclude con Augusto
Ora Damiano
Quello che è interessante e però andare a fondo e decifrare questo episodio seguendo il percorso di questa
E già ha già illustrato l'importanza del dibattito gentilizio ma seguiamo Claudio
E se è ricompreso diciamolo
Già gli storici a partire dal grande dal grande affresco per la generazione di quando noi eravamo ragazzi Etò invita alla eredità di Anniballi cita le motivazioni di questa cambiamento di scena di questa improvvisa eruzione di questa divinità
E viene da lontano ed è la alla
La necessità di mobilitare una popolazione che da dodici anni è sottoposta a una pressione spaventosa
Roma si è trovata umiliata in quella che era la sua la sua arte la sua vocazione ad arte dalla guerra fredda presa per combattere gli eserciti
Romani sono stati sbaragliati uno dopo l'altro alata sul Trasimeno poi arcane Roma sembrava la merce del di questo superiore è indiscutibile superiore indiscutibilmente superiore genio militare che Annibale
Poi sopravviene la politica di resistenza di di lunga durata di quelli che meno erano favorevoli allo scontro finale per il controllo ai meditare hanno occidentale perché di questo si trattava tra Roma e Cartagine i fatti
James conservatrice
Più porosa dei delle novità derivanti anche dalle grandi conquiste delle ricchezze che venivano e non dalla conservazione delle gerarchie sociali e del buon tempo antico
E infine ICI più o meno che riportano in parte la guerra in Spagna che rompono questa
Questa presenza ossessiva di di Annibale in Italia che isolano Hannibal con la sconfitta di Asdrubale la morte di Asdrubale con le truppe che venivano soccorre e quindi il quadro cambia
Ma la mobilitazione la popolazione è indispensabile ma era indispensabile anche aggiungo io rispetto a tondi o anche a Guido Clemente altrove era noto regala al trattato di questi aspetti
Perché si era vigilia alla vigilia di alla grande avventura di Cornelio di nuovo
Lo sbarco in Africa
Lo sbarco in Africa era stato preceduto da un'altra sbarco in Africa che era finito male quello della prima guerra punica e degli altro gruppo ben ben djembe bellicista di allora gli atti Mark attivo regola
Era morto prigioniero
Dopo la sconfitta in Africa quindi era una mobilitazione della popolazione questa venuta dalla dea
Ma non soltanto ecco e qui io vorrei aggiungere una cosa
Perché noi anche noi professionisti necessariamente inevitabilmente un po'la lavoriamo per per capitoli
Ci occupiamo dalla anche troppo lunga
è una decadi di Di Livio che occhi ciò perché occupa lana si occupa dal seconda guerra punica sono pagine e pagine e pagine è una storia sterminata quindi è chiaro che non ci chiudiamo e la chiudiamo a Zama nel Duecento durò due avanti Cristo
Ma la storia di quel periodo non si chiude con duecentodue perché è un continuum perché c'è già la presenza romana
Nell'Asia nell'asse minore c'è già la presenza romani in Grecia
E tra il Duecento duecentonovantotto ci sono c'è c'è un lasso di tempo
Niente praticamente quando un altro esponente del gruppo o espansionista da usare la parola troppo modernizzando imperialista ma e del conto espansionista romana
Inondando coesione pubblica e giochi ritmici
Alle comunità greche riunite
In questa sono invece le celebrazione
Rivolgendosi in greco tornerò sul punto
Promette in impegno di Roma a garantire a queste città alle antiche gloriose città Sparta Atene via Corinto e via dicendo la libertà
Un programma politico
Chiarissimo
Che non è soltanto visibile attori romani che vengono a liberare le nelle città minacciate da Sedan la Macedonia dalla Sicilia
Ma il programma politico straordinario uno dei capolavori della storia del senato romano attraverso cui una realtà
Democratica culturale di organizzazioni civili e di ricchezze assolutamente superiore alla forza Romano italica
Viene divisa dalla strategia politica romana
Alleati con gli uni e nemici degli altri impedendo che questi tutti ottimi graziati dall'espansionismo romano tutte queste grandi civiltà tanto umana queste grandi società frantuma il frutto della frantumazione dell'impero D'Alessandro Chico missioni insieme contro Roma dall'Egitto fino la Macedonia fino grande Program potenza militare un tempo alla Macedonia
Per difendersi da Roma la frantumazione di questo Oriente vicino è il capolavoro politico romano
In Senato e di un'aristocrazia con sacche sanno quello che voglio e vogliono egemonia l'egemonia su tutta l'aria del Mediterraneo orientale
Questo il project
Ma questo è un progetto che era già presente quando
Publio Cornelio Scipione il l'africano si trovava in Africa appunto a per la resa dei conti finale con cartacce
E allora
La tenuta della Gran Madre
E questa racconto storiografico che è
Sono venuto seguendo con
Con molto interesse
è mi stimola un altro
Un'altra prospettiva che va perseguita
Sulla circolazione culturale
Al mondo tra le commedie tra l'orientale El Mundo italico
Perché chiaro o cioè è possibile non chiaro io ne sono convinto ma è un'ipotesi che avanzo in questa sede
Che è anche questo andare a chiedere una divinità a un altro popolo un'altra società per portarla in solenne pompa Magna a Roma
è un atto di comunicazione è una tutto
E ci ricorda il fare un vettore manca viene parto sono dai dai clienti è un atto di
Costruzione di un tessuto comune
Ma ricordiamoci cosa è stata nella storia molto Tecla via infanzia
La venuta degli americani in Italia
Erano valori anzitutto e ci hanno comunicato e hanno segnato più di una generazione è un pezzo della storia
C'è questa comunicazione questa grandissima debole situazione che si condensa socio proprio alla alla libertà promessa da
Stagione
Antonino
E russa
C'è alla fine di questo di questa
Il libro nell'ultima parte si estende appunto a vedere tutte le radici di questa circolazione e addirittura la possibile provenienza occidentale la figura stessa dove la mia madre
Ma questo a ci porta a al a quello che secondo me il grande tema che si apre con questa
Un questi in queste prospettiva
E il problema della circolazione delle culturale religiosa nel Mediterraneo
Perché noi tradizionalmente diciamo che lei l'iniziazione del Pantheon romano delle divinità romane canonizzazione nel momento che Roma in cui Roma assume notevole importanza in Italia e Grecia incominciano a vantare le origini
Le origini o gli stessi romani reo a vivere a rivendicare l'unione origini Troiane del del nella città e via dicendo
Ma questa circolazione
Pensando al secondo millennio
E quindi la cecità di noi storici e soprattutto i mondi non giuristi di pensare che le origini alla città
Cingano le rigide della religione delle immagini dello studio dei problemi istituzionali eccetera è una deformazione derivanti anche dalla scarica dal peso di una certa cultura
Pilo Sofica e ha stabilito
Che la preistoria non è giusto
Segnando una separazione che è restata ancora oggi Rino del
Soltanto il grande Francisci tra gli storici del diritto nella novecento rompe
Questa questa questa chiusura e incomincia nel settecentocinquanta o quando quando che sia e sfonda verso lieta precedenti
Ma se no tutte le nostre storie incomincio con Romolo RM non incominciarono a sollievo ma incomincia prima di Roma e ed Elaine legata anche una circolazione trans Marina la cultura arriva prima
Ci sono anche state sulle grandi divinità che sono venute
E non sono venute nel quarto secolo sono note prima
Il conto di Artemide
In Russia Nenni Lorenzis
Questo sì virtuale arcaico per cui il sacerdote eh si insedia perché ha ucciso il predecessore ma questa riforma più primitiva di legalità ma è una realizzate troviamo anche nel
Al di fuori di questo di questo rituale restaurato poi da Caligola
Quand'è che questa dignità del lupus diane diventa Diana Artemide
Quand'è che il il il la divinità maschile che si accompagna ad essa s'associa al mito di Oreste
Siamo sicure che sa soltanto del terzo secolo del quarto secolo dei letterati romani non c'è una circolazione
E tra Magna Grecia Etruria già precedente c'abbiamo ancora in aperta in Campidoglio la mostra organizzata un altro contrasto con socio
La Rocca che morsa che nel quinto nel sesto secolo le immagini delle divinità sono già importate nei bacini questi mi in queste in questi produzione artistica greca in Roma
C'è una circolazione precedente questo secondo me deve ricco rifarci riconsiderare in modo totale la nostra storiografia sulle origini romane questo è una pagina che s'è chiusa
Nel nel negli anni sessanta e settanta i capolavori della
Per Italia prodotto allora penso due due grandissime opere di due autori i più diversi tra loro dalla parte dei francesi vecchio ministro fascista dall'altra Emilio Sereni sulle comunità rurali
Uno con un linguaggio bolscevico non una ma non marxista
E tuttavia sono opere seppellite e sono cariche di storia sono c'hanno una ricchezza ancora da riscoprire
E noi continuiamo a discutere a aggiotaggio che nella con i reperti del detta Romulea e fermarsi a sette a celebrare la Fondazione Roma e prima che cosa del genere
E concludo perché lo facciano fatta anche troppo lunga
Concludo ponendo un problema fondamentale
Cioè la storiografia più italiana
E mi rivolgo ci sono presenti e ho visto prima Adriano la Regina i protagonisti di questa storia ancora alcuni sono scomparsi purtroppo penso al nostro grande consocio Mario Torelli ma pensa Emilio Gabba eccetera
La storia italiana a partire dalla seconda metà del Novecento ha partecipato a pieno diritto esso e da protagonista Mario un altro di quelli dei soci fondatori
Di questa grandissimo recupero della storia di una settore della storia romana
E già Momigliano è indicato come un settore che la sto grafia dell'Ottocento aveva già lasciato e poi la era restato inesplorato la storia delle strutture delle strutture economiche culturali dei rapporti di produzione dell'organizzazione Fondiaria del sistema di
Di proprietà e di sfruttamento del sistema spionistica e via dicendo
Devo dire che alla fine del Novecento
Questa conoscenza è arrivata a dei livelli talmente soddisfacenti ed è oggi i nostri consoci come basso carissimo Piero Ciocca ci possono permette di fare una teoria della storia della storia economica sulla base dei risultati
Queste sono le grandi acquisizioni che noi abbiamo di fronte ai quali la storia religiosa di Roma
Essa è una pagina ma io ho ripreso per questa in o che in questa occasione il libro di latte no pubblicato nel solenne Colenne una collezione che poi era stato fondato la quattro otto uno che al mito era stata intendo
Era era uno che ha era stato interlocutore Young
E insomma un armadio del telefono è una cosa insopportabile insopportabile nomi elementi di di cose ma che ci fosse un racconto storiografico non c'è niente
E questo
Seguendo un suggerimento di del maggior storica vivente secondo me shahid e questo lo dobbiamo anche alla matrice
Un po'
Dominata da una previsione certamente ma la concezione cristiana che ancora erano presenti ottocento e dalla matrice protestante
Per cui questa religione pagana era una religione
Di un livello più basso e necessario mente era destinata ignari dirsi perché era di dualismo ora formalismo erano formulerò
Non c'era niente e che il suo in ritiri mento permetteva la propria la Provvidenza provvidenziale intervento di quella religione di salvezza che è stato cristianesimo alla fine primo secolo avanti Cristo
Una visione provvidenziali Istica e si associava perfettamente
Alla cultura evoluzionistica che almeno nelle mie discipline ha dominato non ottocento ma tutto il Novecento ma che non è l'evoluzionismo darwiniano attenzione è ladies l'evoluzionismo
Primordiale finalistico se vogliamo definirlo marchiato a dieci a perché è quello di Spencer cioè del fatto che era stati inferiori necessariamente succedono in una serie uni lineare questo è il punto
Poi sulla stati superiore del resto un certo storicismo novecentesco questo ha adottato ancora
E che rende assolutamente incontri incapaci
Di vedere quello che era la realtà concreta
Devi fare
Per la struttura ideologiche quello che è stato fatto per le strutture materiali ed economica c'entrare in profondità e vedere come si svolgevano i fatti
E allora andremo a esplorare queste cose che in nei nostri antenati un portato pure in per ricordarmi il primo volume di fresa comunque un un leggendarie operazione di fine Ottocento poi abbandonato e adesso che viene riscoperto
Ieri dobbiamo ricominciare da capo certo non sono io
Ciò novanta e ho chiuso
Ma anche una nuova generazione si impegni a esplorare come abbiamo fatto per le strutture Bathory are le strutture ideologiche questo l'impegno che io credo che questo possa essere la sede adatta per suggerirle
E con questo è finita l'ora di il quarto dove la menzogna e il dilettante e passiamo da professionista grazie
Grazie
E o o
Ore stiamo facendo una incontro
Al
A ora ma perché fare entrare questa gente sono numericamente
Allora
E non so lo temeva questa cosa
Ma
Buon pomeriggio allora Totti sotto la protezione difesa perché non metto più vicina
Comincio la mia presentazione
Il libro di Alessandro Giuli è dedicata una delle divinità più rinomate importanti delle religioni del mondo antico
Cibele la madre che in Anatolia e amata e a cui spesso si associava l'epiteto ferito benigna montagna che in Grecia chiamavano la metter Megale o la mettete o quindi l'amante la grande madre la madre degli dei e che a Roma era la Magna Madre
Il concetto di maternità divina è abbastanza ampio e vi si iscrivono diverse figure evidenti
Dando vita a una serie di processi dentisti cattivi sincretica genetici dico da cui spiccano alcune idee Cibele Iside Inanna Ishtar per esempio
Ci bellissimi e Iside Tony sono parte fondamentale dei culti misterici e la loro religiosità si arricchisce di accenti mistici misterioso uffici
Il libro consta di cinque capitoli attraverso i quali l'autore ripercorre il viaggio della Dea Roma un viaggio che si scopre nel corso dell'argomentazione è in realtà un ritorno un ritorno all'origine
L'autore si avvale di fonti letterarie materiali chiama in causa pensatori antichi e moderni privilegiando fra quest'ultimi intellettuali poco conosciuti o che sono stati relegati al margine del dibattito accademico se non proprio dimenticati
Per offrire un quadro dettagliato del mito e del culto elaborati Sensini PC bene in cui si celebrava con toni oscuri riti cruenti la sua dinamica di vita amore morte con Attis il giovane pastore destinato a morire
Soprattutto questo si fanno i primi due nel primo nel terzo capitolo il secondo e quarto capitolo invece rappresentano l'asse l'ossatura per ipotesi sostenuta dall'autore su cui torneremo fra un attimo e il quinto è dedicato al resoconto della fine del politeismo a Roma e l'avvento del cristianesimo
Meriterebbero più di una rapida menzione ma il tempo non permette di parlare di tutto le dettagliati utilissimi appendice raffinato corredo fotografico
Anche solo una rapida panoramica sulla struttura le premesse e le finalità di libro di Julie delinea un quadro molto complesso in cui si intrecciano questioni teoriche e metodologiche ideologiche su cui ci sarebbe molto da dibattere
E che comprensibilmente possono suscitare critiche in particolare quando l'analisi parte da presupposti strettamente scientifici e accademici
Questi possono portare a considerare in senso negativo i nodi cruciali di quest'opera per esempio le scelte bibliografiche legati alle fonti e le fonti stesse che non solo potrebbero appare apparire imparziali ma anche non strettamente accademica
L'approccio ermeneutico con cui l'autore si prefigge di cercare di offrire al lettore il significato più profondo nascosto dell'esperienza religiosa che faceva capo alle vicende romane della dea la dimensione esoterica una parola
La tesi idea del centro al centro del libro infatti che ci Belleno fosse una divinità Frigia ma che fosse originaria della terra italica proprio come italici erano i Troiani
Con i loro antenato tardano e quindi anche mia che nel suo viaggio d'aglio da Troia Rohmer realtà tornava anche lui verso la sua patria e infine la posizione personale
Che è rivolta verso una visione onnicomprensiva del reale tocca anche la dimensione storica del presente ed è dunque politica per il presente l'autore offre una lettura simbolica in armonia con quella data dalle vicende di Cibele di Roma e Ken controcorrente rispetto al gergo imperante nell'attualità
L'autore ci parla di tradizione di ritorno del ritorno degli Dei il ritorno agli Dei
E il simbolo sacro per eccellenza è per lui Roma con il suo destino Bruce glorioso un destino che storico poi che si svolge nella storia
Ma che l'autore trasporta su un piano metafisico quando legge in chiave archetipica lo scontro fra Roma e Cartagine e anche su questo torneremo più avanti
Questi quattro momenti sono naturalmente connessi le convenzioni persone dell'autore le convinzioni personali degli autori hanno determinato la scelta delle fonti primarie di conseguenza di quelle secondarie e anche la linea interpretativa
Visto il peculiare impianto teorico che il libro di Giulia e comprensibile che si ricorra categorie quali miti storia metà storie aumenta politica per inquadrare metodologicamente il pensiero dell'autore
Storia e usato dall'autore stesso nel titolo del del secondo capitolo
La parole in feci fa pensare a dei processi in cui narrazioni mitica il resoconto storico vero e proprio in qualche modo si confondono per adesso ci sta bene questo dà questa definizione poi più avanti riprenderemo anche questo discorso
Metà storia ci riporta la storiografia americana degli anni Ottanta il concetto di linguistica trovano c'era caro al dibattito di quegli anni ci fa ricordare White per esempio la sua opera metà History
Il fatto storico è considerato quindi non semplicemente ricostruito ma costruito e quindi lo storico con le sue strategie retoriche le sue scelte anche etiche ed estetiche
Interviene attivamente nell'indirizzare il significato degli eventi storici di cui parla ugualmente nella prassi metà politica il discorso sulla politica nelle immaginato riappropriato dallo studioso
Ora questi paradigmi interpretativi sono parte della storia degli studi della religione e quindi possono essere chiamati in causa penalizzare un libro di storia delle religioni qual è il libro di Julie che nella storia delle religioni si è formato ma a me pare più appropriato in linea con lo spirito dell'opera considerare metà storia e metà politica nello stesso senso in cui consideriamo il comprendiamo la simile parola metafisica dove il prefisso meta
Acquisisce il valore semantico del prefisso trans ed è quindi impiega impiegato per designare posizioni scientifiche o riflessioni teoriche che trascendono il contenuto nella parola
Partendo dai capisaldi teorici metodologici e soprattutto di contenuto relativi cioè anni a specifici aspetti religiosi del mondo antico del libro
Vorrei soffermarmi su alcuni argomenti trattati dall'autore che hanno suscitato il mio interesse di storico delle religioni e che ho incontrato
Più di una volta nel corso del mio studio sulle religioni antiche
Partire dai contenuti e quindi dal centro stesso dell'opera cioè Cibele
Il libro di Julie è un libro di storia delle religioni perché ci parla di una dea e ce ne parla da un punto di vista anche storico nel momento in cui delinea le dinamiche interne ed esterne della sua figura divina
Con questi termini intendo il riferimento allo sviluppo della divinità perché nessuna divinità estatica ma viene fuori da un periodo di formazione che fa anche molto indietro
E viene fuori anche dall'interazione e quindi parlavo di commissioni esterne quindi perché viene fuori anche per i contatti che ha divinità di altre culture
Apprezzato infatti in particolare l'analisi che l'autore fa nel primo capitolo delle forme economiche che stanno dietro la figura della Dea di Cibele
Le suggestioni qui sono molteplici e chiamano a gran voce la prospettiva comparativa che proprio dello studio delle religioni
E anche per gli studi personali che faccio mi ha colpito molto la vicinanza di Cibelli addio Nissoli ai temi della religiosità dionisiaca
Tutto il libro di Julie infatti incentrato sul concetto dell'arrivo ritorno di Cipelli a Roma e in più non fu e in più di un punto si fa quindi menzione di come la divinità è arrivata a Roma l'abbiamo sentito anche prima su una nave
Ebbene Dioniso anche Dioniso arriva arrivava ad Atene durante l'anti sterile su di una nave
Ma non si tratta semplicemente di un ampio somiglianza superficiale perché in quelle feste di un misto assumeva un ruolo politico diventando il re della città attraverso i rituali della chi eroga mia
Con cui estendeva la protezione divina la comunità agli esseri umani ma anche all'ambiente alla vegetazione
Dioniso è come la Cibele di Julie una divinità che arriva che viene e prima abbiamo scusa abbiamo sentito otto lo chiama il dio dell'Epifania
Un Dio per il quale si è ipotizzato un origine straniera che desse ragione sia del suo carattere tanto particolare come dei suoi miti che parlavano di viaggi in terre lontane
Dioniso il dio che ritorna per prendersi il posto che gli spetta sull'Olimpo dal quale era stato allontanato
Ancora c'è il tema dell'accettazione di una dignità straniera e del suo culto che ha nuovamente una dimensione politica
E la parte propriamente miti storica al secondo capitolo relativa alle profezie sul ritardo sul ritorno di Cibele e della necessità della sua protezione per la salvaguardia della Repubblica romana dalla minaccia di Annibale
Anche questo ci ricorda la questione della fondazione dei culti dionisiaci nelle città greche legate al al castigo e la sciagura se rifiutati ma la protezione divina se abbracciati come viene spiegato meravigliosamente nelle Baccanti per esempio proprio parlando dell'accettazione della Dea Roma e inevitabile riflettere sulle questioni legate all'integrazione del fra divinità nelle varie forme sincretica e che si ebbero spessissimo nel Mediterraneo a quel professore prima accennato
Infatti se volessimo usare un termine moderno il Mediterraneo un vero e proprio match importanti cultura
Cipelli fu accettata ufficialmente nel Pantheon romano e trovò sistemazione all'interno delle mura questo mi ha fatto ricordare la classificazione che un insigne studioso della religione greca che andrebbe fa a proposito della struttura della zona sacra delle città greche
Conservo stattene Apollo cioè le divinità legate ai concetti politici di ordine di civiltà che stanno al centro della città e invece divinità che sono associate con la natura e quindi al disordine
Al caos come Dioniso stesso Demetra Artemide Poseidone stanno verso l'esterno della città addirittura fuori dalla città
Ma mi ha fatto ricordare soprattutto un testo di Luciano di Samosata
Il telone chi sia l'assemblea degli dèi che parla dell'affollamento dell'assemblea divina sull'Olimpo
Perché dice Luciano ci attraverso il presso uno dei personaggi non ci sono troppi degli stranieri orientali sentiti con come non appartenenti alla tradizione greca ci sono troppi semidei anche Dioniso è una se e un può essere considerato un semidio
Poi abbiamo l'aspetto di Cibele come madre dolorosa
Nella sua vicenda con Attis c'è naturalmente tutta la questione legata alla morte del giovane quindi al lutto e la necessaria purificazione dopo il contatto con la morte
Una delle opere spesso succitate dall'autore quella di Burgio la madre degli dei bracci Belli alla Vergine Maria mi permetto di fare riferimento a un'opera di un imminente assiri omologo Kramer sulla madre idea sulla mia madre come mater dolorosa per esempio un articolo che lei scrive che il giubbino godesse su Merian Proto type de mater dolorosa
Dove ci parla del genere delle lamentazioni un genere particolare tra letteratura Mesopotamia
Che esplora il tema della sofferenza umana e divina risposte eventi drammatici
Tra di esse ci sono le lamentazioni per la distruzione delle città in cui si racconta della caduta delle città dell'acquisto della terza dinastia di uguale in dove la dea patrona della città è costretta ad abbandonare la città per poi ritornarvi dopo il ristabilimento del potere regale
E per restare nell'ambito dell'antica Mesopotamia
Questa volta il culto in particolare l'elemento forse di maggior impatto dei rituali in onore di Cibele che l'auto castrazione che ci fa trovare un collegamento con la figura del Ghana
Un cantore professionale di lamenti Curtis che aveva la peculiarità di essere di essere uomini ad hoc che adottavano un comportamento femminile un collegamento non casuale giacché la somiglianza
Fra i sacerdoti di Cibele inganno ieri Ghana della tradizione culturale cultuali Mesopotamia dà al di là della semplice somiglianza fonetica
Personaggi sessualmente ambiguo di cui abbiamo molte attestazioni e e il e l'ambito di questa ambiguità sessuale e vario potrebbe essere inclusa anche la castrazione
Lo ritrovi ritroviamo anche nel mito uno dei miti più belli e importanti della della cultura mesopotamica che la discesa di Inanna Ishtar dove viene saldata alla dea viene salvata proprio da personaggi sessualmente ambiguo
E poi c'è la storia di Attis e Cibele che fa parte della grande costruzione di frese del da ingolfata un altro capitolo come abbiamo ascoltato prima problematico della storia delle religioni e su cui magari farò degli accenni finali perché infatti mi preme commentare
Di più l'altro punto che si collega un discorso più ampio e fondamentale nelle religioni che ha che fare con la politica
E la questione della simbologia del maschile e del femminile troppe volte i mali interpretato in Mali capito attualmente e Julie nella sua lettura simbolica metà politiche meta storica della contrapposizione fra Roma e Cartagine in cui Roma
Che l'uno cioè il maschile femminile insieme Cartagine che la DIA de cioè la rottura di questa unità usa un'espressione molto particolare parlando dell'essenza non matriarcale
Della Magna Mater
Ebbene Cibelli come tutte le idee che si occupano di aspetti associati all'ambito maschile come la guerra l'autorità alla politica la protezione che era quella che Roma cercava da citare hanno l'essenza maschile
Possiamo pensare ad Atene ha appena ed Artemide in Grecia ad annata Ugarit ma di nuovo soprattutto in analista di Mesopotamia
Allora manca il carattere femminile per eccellenza la maternità che naturalmente Cibele insieme per esempio visite ha invece insieme ad era e se sono temi che hanno forti propensioni politica
E c'è c'è un bel libro di ma comuni che si chiama The Mother of Gods Athens indetti Ragno Brescia e stadio solventi in amici in prigione
In cui si parla dello stretto rapporto della dea Cibele con la tirannide Militia partendo proprio dal contesto religioso delle Teogonia e cioè dal fondamento divino della sovranità umana
Alla base stessa del Polito il sistema religioso del politeismo infatti c'è la dimensione politica nella simbologia della dinamica fra ordine e disordine in cui gli deve gli hanno un ruolo hanno un ruolo fondamentale di garante dell'ordine universali contro le forze latenti nel caos
C'è una specie di rapporto simbiotico fra la componente divina e quello umano e del consumo che si ripete e si riafferma attraverso il culto
D'altro canto c'è nota la funzione politica della religione soprattutto a Roma basti pensare alla speculazione di Krizia o di Polibio
Ma ritornando al concetto che percepiva uomini dei e consumo integrati in un sistema ben strutturato in cui la religione permeava ogni aspetto della realtà vorrei fare riferimento alla corrispondenza fra macro e microcosmo
E alla rete di congiunzioni simboliche che troviamo spesso nel libro innanzitutto nell'immagine di Roma come centro sacro del mondo nell'eternità dei cicli della storia
O la nozione dell'ombelico del mondo la nozione dell'albero sacro che sono questioni molto care all'ermetismo e che ritroviamo in praticamente in tutte le culture antiche
Anche Babilonia aveva la stessa interpretata simbolicamente come Roma c'è un un centro di contatto fra il mondo degli del mondo degli uomini potremmo parlare dell'allineamento delle piramidi o anche della Capannelle niente in
L'Islam ma per inclinazioni personali anche perché c'è una nota che mi ha colpito molto nel libro riguarda la topografia sacre simbolica della struttura della città di Roma
E dove vengono analizzato che si fa riferimento è cinto alla funzione radiante attribuita dal fatto all'urbanistica al calata dei romani nell'elaborazione degli assi viari che poi piano piano
Simboliche simboleggiano la marginalizzazione di Roma durante l'età cristiana
Dicevo mi aveva colpito questa questa nota ma anche per questioni personali perché ho vissuto per molto tempo in Perù
E l'intero in carico aveva un sistema micro di Nico Mario Cosmo molto interessante perché da Cusco che era il centro la capitale dell'Impero e da centro più sacro di di Cusco che alcuni cancelli tempio del dio Sole
Partivano degli assi delle direttrici che attraversavano tutto l'impero si chiamano secchezza
Lungo i quali c'erano poi dei santuari dei luoghi sacri precisi allineati determina imposizioni particolare
Nella descrizione delle iniziazioni che avevano luogo nel tavolo Borio l'autore ritrova uno schema cosmico rituale nei luoghi dell'aria vaticana e a Ostia dove si svolgevano questi rituali questo mi ha fatto ricordare di nuovo un aspetto della cultura nel sud della letteratura Mesopotamia la struttura dell'Arca
Che viene costruita nel Gilgamesh da lontana PCT la forma della barca è altamente simbolica e richiama la struttura dell'universo perché ha la funzione di ripopolare uno
E mi è sembrato interessante fare riferimento Amanda fare questo collegamento non solo perché a Mosca la quella la tradizione mesopotamica ma anche perché del diluvio si parla molto spesso
Nel libro dell'autore soprattutto per esempio ha proposto della peculiare interpretazione del personaggio giurista nel quarto capitolo adesso vorrei passare illustrare anche qui molto rapidamente alcuni pensieri relativi alle questioni teoriche e metodologiche sviluppate nel libro
Mi libretti sono riconducibili alla disciplina storico religiosa il punto di partenza il pensiero tradizionalista che soggiace alle argomentazioni del libro di Jury
Questo mi ha fatto riflettere sulle questioni importantissime Storia delle religioni la questione della comparazione l'idea di un livello che sta al di là del divenire scusate che sta al di là del divenire storico nel quale irreali si manifesta
Può sussistere perché al di là delle varie no nomi su personaggi allora dunque l'idea di un livello che sta al di là del divenire storico nel quale il reale si manifesta
E che risale a una tradizione unica primordiale per quanto abbia una Patrizia un'avaria una parità di declinazioni
Anche delle forti somiglianze e si ritrova in varie religioni lo studio delle religioni però ha preferito suo formarsi soffermarsi sulle differenze perché più indicative di specificità storiche considerando in qualche modo inerenti inerentemente sbagliata la comparazione è una logica che è quella che fa anche fresca
Allo stesso modo la presenza di marcati somiglianze tra fenomeni appartenenti a culture diverse spesso lontane nello spazio e nel tempo suscita quasi automaticamente la curiosità verso le origini di cui abbiamo testimonianza già e pensatori antichi penso a Erodoto che faceva discendere la religione greca quelli egiziana Dionigi d'Alicarnasso che il teorico teorizzava origine lo greca dei romani Democrito che cercava l'origine della religione e così via
Oppure possiamo rifarci alla vita alla ricerca delle origini della religione che caratterizza una prima Antropologia con lo sviluppo di teorie di cui abbiamo sentito anche prima come l'evoluzionismo che oggi non sono viste di buon occhio
Infine vorrei toccare la questione del mito impossibile non dire anche sole poche parole su questo aspetto essendo il libro di Julie un libro di miti e in qualche modo un libro mitologico
E anche nella scelta dell'autore di usare come guida nella sua ricerca su Cibele le fonti mitiche questo è un libro di storia delle religioni
Oggi la maggior parte degli storici della religione delle religioni
Orienta la sua ricerca verso la metodologia nell'attigua via della disciplina ma chi come me si dedica allo studio della villaggio delle religioni antica ha sempre a che fare con le fonti mitiche perché le informazioni su livelli ritroviamo limiti cosmogonia cigni poemi nella mitografia la tragedia nella commedia
La polemica intorno al mito identica in Grecia lo sviluppo della Filosofia aveva portato alla critica di vari aspetti insiti nella forma religiosa dell'epoca nel politeismo
Oppure possiamo ricordare la diatriba di lunga data sui rapporti fra il mito il rito da quando si chiede sempre una maggiore importanza rito rispetto al merito
Ma non per questo il mito deve essere svalutato come fonte documentaria
Nella sua introduzione infatti giovani Casadio fa una specificazione molto importanti a proposito del concetto di miti storia a cui abbiamo accennato prima
Secondo casa di Opel miti storia non si deve banalmente intendere una narrazione e sto citando una narrazione in cui sono mischiati verità storica invito ma una componente indispensabile della Memmo storia un concetto
Che è presente nella storiografia moderna ma che risalì fino Autori antichi di nuovo fino Varrone per esempio
Quindi il metodo filologico si può attuare se si hanno dei testi a disposizione ma c'è da considerata c'è da considerare anche la tradizione orale come quella di popoli africani come quella dei popoli Amir indiani che fatta sostanzialmente di narrazioni e di miti
E quindi al patrimonio della tradizione che può essere iscritto orale citerò soltanto per esempio l'induismo che ha un corposi corposa importantissimo di testi che si chiama appunto la tradizione
Tra i quali venne piena numerata annoverato anche la la famosissima epica del Mahabharata
Mi avvio verso le conclusioni Ham per le mie riflessioni finali vorrei riprendere informa speculari alcuni dei punti critici del libro di Giolitti aveva individuato nell'introduzione principalmente la l'approccio esegeti quella questione del mito
Sarebbe bello che renderebbe tutto più facile se esistesse una lettura corretta
Il quale potrebbe essere per esempio quella filologico storica dei miti
L'interpretazione soprattutto di miti e sempre in una certa misura teoretica astratta personale
E poi insiste in una molteplicità di paradigmi interpretativi che essendo comunque condizionati alla temperie culturale che li ha generati cambiano vengono superati possono essere sostituiti ma ritornano come abbiamo ascoltato prima il caso difese per esempio
Famosissima importantissima ma poiché il caso caduto in disgrazia perché anche di Luís si dice che si inventava le cose interpretato in maniera troppo fantasiosa le fonti antiche che non li capiva fondamentalmente per un classicista quindi i fonti antiche nel capire
Oppure l'ermeneutica che fa capo al pensiero di Linate che è stata messa da parte
Negli ultimi anni e mi sembra curioso che in epoche culturali come le nostre dominate dal post modernismo dove e come abbiamo visto a proposito dei concetti di metà storie metà politica tutto e narrazione discorso e costruzione
Mi sembra curioso che una prospettiva che valorizzi il mito che richiami agli mille possibili interpretazioni che ostiche insomma sia considerata poco scientifica quando il post modernismo stesso si nutre della crisi della crisi dei modelli della scientificità
E poi un autore libero di proporre le tesi che preferisce con i metodi che preferisce per le finalità che preferisce se i testi metodi e finalità sono solidi resisteranno anche alle critiche
E poi tutti noi tutto qualsiasi autore sceglie sempre in qualche modo le testimonianze che sembrano dargli ragione appoggiare la la la tesi che ha se ci limitassimo un approccio scientifico al mito assillo trattassimo come un documento perderemo tutta la parte del significato quella letteraria quella creativa
E il ritorno di nuovo uno a libro
Nello scontro fra Roma e Cartagine noi abbiamo la trasposizione mito poetica che ne fa Virgilio non dice io non ci parla di uno scontro fra imperi sullo scontro economico ci parla di una storia d'amore drammatica che alla radice di questa contrapposizione
Alla stessa maniera nell'Iliade per esempio non sappiamo che il motivo della guerra di Troia e ancora una storia d'amore di tradimento
Ma in realtà c'è un'altra di una parte la sezione greca che ci dà un altro motivo che un motivo più pratico economico la sovrappopolazione e Zeus manda la guerra di Troia e altre guerre per distruggere il agli uomini perché sono troppi che appesantiscono il mondo
Per capire questo aspetto che prettamente estetico non c'è un'ottica esegetica migliore di un'altra
Il mito essendo innanzitutto un prodotto poetico profondamente simbolico offre vari livelli di lettura e quindi quante più chiavi di lettura riusciamo a mettere insieme tanto più ricca affascinante sarà la nostra interpretazione il mito può essere allora uno strumento fondamentale per suscitare l'interesse verso le materie umanistiche dei più giovani o di non addetti ai lavori
Ancora nella sua introduzione Casadio afferma che il saggio di Julie potrebbe essere usato come libro di testo
Per certi aspetti anche questa potrebbe essere un'affermazione opinabile ma effettivamente il libro di Julie
Potrebbe essere usato per fini scolastici sicuramente per due ragioni uno e per la quantità di informazioni che ci offre io stessa che studio alcuni di questi temi
Userò tutte le fonti sicure etiche un che è un aspetto che mi interessa molto del mito di Zeus del mito politico
Dice un sistema della Fondazione
Della politica universale perché e poi l'altro punto quindi uno e la quantità delle informazioni un altro e per esempio perché ci introduce a Trigoria autori posizioni ideologico politiche che non sono di moda
E quindi facendo così cioè non solo spalanca le porte verso la dimensione spirituali che completamente soppiantata oggi da materialismo utilitarismo
Ma può essere anche un eccellente esercizio per sviluppare lo spirito critico che ciò che l'università in particolare fra i vari gradi educativi dovrebbe far la visione del mondo dell'autore fa tra spirare nel suo saggio
La visione del mondo che l'autore fatto aspirare nel suo saggio può essere prese in definitiva e sto veramente concludendo
Come un invito ad abbandonare la dimensione del posto che sembra inghiottire tutto in un vortice distruttivo e quella decadenza di cui parla l'autore all'inizio di una società che abbandonato dice l'unica via degli eroi
Ma è una decadenza ci di cui ci parlano nuovamente inviti delle tante ad esempio il oppure l'induismo quando ci dice che ci allontaniamo perché il mondo si allontana progressivamente dal Dharma che la legge universali di ordine
E quindi potremmo abbandonare questa dimensione posto per abbracciare quella del metà di ciò che sta al di là come abbiamo detto la dimensione del sacro che dal profano il suo fondamento
E che i temi erano che un appiglio sicuro dove trovare protezioni come Cibelli fu una protezione per Roma in uno dei momenti più drammatici della sua esistenza oppure e la dimensione dove l'essere umano può ritrovare la connessione con il suo lato divino
Molti Michal troppo Bonici infatti Ciccio ci dicono che l'uomo ha in sé il dio
Che è stato creato dal da un dio compatte di invio e che quindi anche lui proviene da un piano che non esclusivamente il terreno nel piuttosto spirituale e metafisico
Grazie
L'avevo detta loro del professionista
C'era offerto moltissimi teme che varrebbe veramente la perché sviluppare una discussione che non c'è possibile in questa sede ma io spero che potremmo costruire altre sedi perché vale la pena andare avanti su questa strada
Faccio due notazioni perché sono troppo stimolato la prima nella non il mito come narrazione ma ogni tradizione religiosa di un certa dimensione a una sua narrazione tutte le grandi religioni hanno narrazione
La Lazio la la narrazione delle religione
Recoba umana
è il mito
è il mito e per questo che primo dicevo ma questa storia religione che non proprio non non non hanno un minimo di spaccio al mito
Che pure talmente denso basta pensare che cose la capacità di Ovidio nelle Metamorfosi di mettere insieme questa questa umanità che si confronta con il divino e che appunto raccontata attraverso i miti però c'è uno spazio religioso insieme alla natura sempre questa presenza natura bar basterebbe questo un'ultima notazione l'ambivalenza romana
Perché è vero che la dea madre accolta con tutti gli onori ma è vero anche che c'è questa notizia di un'incisione Camasso che poi è vietato ai cittadini romani
Partecipare a certi tipi di di di manifestazioni cultuale non a tutti è interessante è la è l'ambivalenza che abbiamo nel nel precedente ordine di non ammettere nuove religioni egli e e poi poi al Senato sponsor tonde baccanali Brusca e Cembre è un'ambivalenza insomma
Per concetto evidenti la religione come identità e quindi qualcosa che viene dal peculato alla città e
Nesta
I colleghi che prima die ne hanno parlato
Hanno esaustivamente illustrato l'articolazione ed i contenuti del libro
E adesso da un si imbatte esigo Crescenzo è stato osservato si presenta come un itinerario tenta di percorrere le tracce che i testi degli antichi hanno lasciato interpretando le alla luce dei dati forniti dalle odierne ricerche scientifiche
Ma anche sostenendo colle affermazioni di esponenti del pensiero cosiddetto tradizionale e questo è il punto di vista metodologico e storiografico che appare contro assegnarlo per ingiurie
E che lo distingue da altri lavori sullo stesso argomento
Ed è proprio su questo aspetto
Che insisterà la mia prima considerazione
Il testo di Julie non è certamente un lavoro è scritto
No però vincere una cattedra universitaria
E invece un libro di passione culturale ed anche politica
Basato su una particolare interpretazione del rapporto tra sapienza tradizionale e scienza
Tra tradizione pensiero politico nel mondo antico generalmente uniti e non medesimo contesto
E però questo un punto sul quale bisogna essere chiari
Questo un rapporto nella cultura occidentale si è risolto come tutti sappiamo con una divisione determinata dall'avvento della cultura scientifica
Divisione chiaro e drastica
Per la quale la tradizione la sapienza tradizionale festa combinata nel ruolo le pseudo Scienza
Nel suo libro Jolie ricorso all'antico modello ed è tornato all'antica unione
Cercando di armonizzare antica sapienza cioè tradizione conoscenza la ricerca specie di mistica accademica
Spero che questo non sia la sede adatta in essa aleggiando lo spirito di Galileo Galilei lo spirito di provando e riprovando e neppure di essere io la persona giusta
Purtroppo uno dei ruminanti del pensiero mentale secondo la divertente definizioni dicevo fu per decidere della validità di questa posizione
Organismi deputati come i filistei scientifiche e convegni potranno decidere in merito
Ritengo che non si renda un buon servizio ai giudici parlando della sua opera
E stato suggerito
Da un Simba dedicò e informato recensore commenta di un libro vi metà storia
Scegliendo questo termine cito testualmente in quanto e un composto nominale prossimo ammette fisica entrambi formazione nominali con nemica
Ha corso abile non tanto etimologicamente ma in quanto aderendo entrambi cambi delle rispettive scienze alla realtà collocabile
Per dire oltre i limiti del mondo sensibile laddove sì manifestano le cause
Da cui essa discende il fine della citazione
Sarebbe questo all'impostazione abitualmente chiamata tradizionalista
Con aggettivo non scevro di possibile confusione osserva giustamente il recensore sì da fargli preferire di sostituirlo con quello di Tirrenia lista
Derivato cita ancora il recensore dall'inequivocabile espressione filosofia perennis
Perché apparecchi appunto di questo recensore che tra parentesi un carissimo amico Emilio
Apparire appunto di questo recensore aveva otto anni che fisiche si deve far riferimento per seguire il percorso dell'autore attraverso testimonianze storiche e letterarie antiche e moderne
Sarebbe cito ancora un principio principio metafisico quello che impronta
La vittoria di Roma su Cartagine dopo inimicizia fra le due potenze da Virgilio rappresentata nell'abbandono di editore da parte viene e così via
E se veemente fisica anche l'introduzione del dovuto al suo libro dopo il comma posta cito testualmente quali ci torno all'unità
Nel processo buone Circeo proprio sui Corinto Cortona Roma
Processo che i metafisici in duo
In una diversa manifestazione della filosofia per disse hanno rappresentato con la triade brama vicino usciva ritorno Abramo
Va a casa della dea è il Palatino
L'archetipo del consumo Romano nel cosmo romanità in cui il Circeo colite a Roma
Compongono una triade occulta che i neoplatonici indicavano come moglie Parolo dossier epistolare ovvero l'unità universale nella sua permanenza in manifestata
Cerciello
A dispiegamento fa Giang dell'uno nel manifestato il ritorno Aldo unità presto se stessa in uno stadio che comprende anche i precedenti
Roma dunque e il principio il radiazione compimento di un destino superiore simboleggiato dalla figura del Lion e della Fenice che mai perisce fine della citazione
Non intendo anche andarmene nel credo sia utile per la valutazione dell'opera nel Tirreno
Scivolò osso però di questa filosofia perennis e sarei sincero
Se dicessi di essere convinto di parecchi anzi di botti punti della vicenda ricostruita da giorni
Poiché come prima dicevo io sono purtroppo uno dei ruminanti del pensiero mentale lascia incompiuto ad archeologi linguisti e storici più competenti o meno fulminanti di me
Ritengo tuttavia a quando esagerato l'auspicio e spesso nella prefazione del libro dal caro è simpatico amico Casadio qui presente
Che esso diventi un libro di testo per la storia di Roma antica e più specificamente per le vicende della Magna Madre nella storia religiosa e culturale di Roma
Decio decideranno
Questa una prima considerazione
La seconda assai più breve e gli ordina storiografico
Nella quarta appendice del libro Julie ha presentato a cura di Sandro Consolato e definisce la Mishima eterna i profili di alcuni degli autori citati
Utile ed opportuna integrazione
Quando si è trattato di seri studiosi trascurabile ho dimenticato dall'attuale storiografia quali Salvatore Aurigemma Francesco Eugenio Guasco Luigi Adriana Villani Antonio Nibby
Meno utile però e qui torna il rutilante nel pensiero mentale quale io sono
Meno utile però e soprattutto da valutare con molta attenzione e senso ibride
Quando se invece si tratti i personaggi indiscutibile preparazione scientifica
E soprattutto fortemente influenzati o addirittura esponenti di posizione il corrente esso dedichi e misterioso finti
Per citarne solo alcune
L'avvocato francese Gabriel o André occorrevano il diplomatico indiano italiano Marco Baistrocchi
L'archeologo pareva un troppo parliamo antropologo sceneggiatore regista e torno Turgot Vito Di Nardo
Le rime vista ha detto ad un ordine egizio Giuliano crème nel settantasei con lo Ciro Formisano
L'esoterismo massone Giuliano debbano il Martini sta connesse con il membro più influente nell'ambiente esoterico tagliando del primo Novecento evitino Leonardi il matematico esoterista Arthur Gorrini e così via
Personaggi ripeto da trattare con la massima attenzione e soprattutto da criticamente analizzare e valutare
Una terza considerazione riguarda le vicende legate alle all'estinzione pubblico politica
Del paganesimo romano e del significato in essa del pensiero dell'azione dell'imperatore Giuliano di Flavio Claudio Giuliano con correttamente lucido e Giuly una personalità queste di Giuliano per la quale sono accomunato per interessi Simba niente appunto l'autore del libro che stiamo discutendo
Julie tocca un tema particolarmente dibattuto sul quale si è riversata una massa di studi che nel caso nei possibili in questa sede menzionare e discutere
Forse qualche lettura di qualche mio articolo può essere utile in questo senso
Fondandosi sulle tentazioni Giuliane nell'inno alla madre degli dei Orazio otto centosessantanove voti e sull'interpretazione data anche dal contemporaneo amico di Giuliano Massimo di Efeso
Julie insiste sul valore iniziatico detta uno Borio un metro Arco
Controparti individuale ma anche collegiale delle cerimonie pubbliche intonate allacci PG nelle azioni misurata del cosmo in occasione del periodo quinquennale
Sulla base di un vecchio lavoro di Salvatore Aurigemma che rilevava l'intensificarsi ha diritto a uno boria negli ultimi decenni del quarto secolo dopo Cristo
Deserta un robot gomma cito Gemma l'atto rituale che negli anni estremi del paganesimo
Parrebbe costituire
La sanzione più alte dello status religioso
Dei rappresentanti di quella aristocrazia romana che assumeva le cariche sacerdotale tradizionali e con bivacco diressi iniziazione nell'interno
Nell'intento di contrapporre la sacralità delle tradizioni religiose di proprio RAI
Il proprietario hanno messaggio religioso che si diffondeva sempre più ampiamente
Così Giulia fa sicuramente Gaspar fronti sul in corso sulla teologia aspetti mistici e nel culto vicende dell'artista
Però pagina centoquarantasei interessa in quest'ottica La Magna Madre peggiori sarebbe stata l'estrema istanza
Cui fece appello il mondo del tradizione romana
Per contenere la caligine che s'addensano ma sul Moche maiorum che presto secondo una legge di natura quasi così mica
Avrebbe provocato quasi un collasso vicino
Così Giulio pagine duecentosei
Di fronte a tale situazione il patriziato romano ci sarebbe predisposto a combattere cito testualmente una battaglia campale sfavorevole sul piano materiale ed a trasmettere perline gentilizia
Dignità il conferimento disagio pubblica sacre privata a coloro che avrebbero avuto il compito di affrontare avevo di mezzo
E l'età successive fino ai giorni nostri onde propiziare uno spiccato svolgimento della ruota cosmica
Così Julie pagina centosei
Fu la battaglia in cui si impegna vicini Masci indico municipi Cerioni
Innumerevoli altri patrizi e che ebbe come capo indiscusso
Vecchio ago Rio Pretestato
La battaglia del secolo Casti Simo convochiamo appunto giuri e della lotta in difesa della tradizione battaglia persa
Ma che vide l'opera instancabile di conservazione
Copiatura e trasmissioni di testi fondamentali del tradizione romana da parte dei comaschi decimo cinque équipe addestrati e decisioni e dei familiari di Macrobio
A conclusione
Julie conclude il suo libro con la descrizione nell'analisi di uno splendido manufatto del mille novecentosette e messo
Nel mille novecentosette nessuno insieme ad altre figure la una tomba romana di età d'antica invariabili Rocco località almeno il trenta chilometri nel da Milano
Si tratta di un piatto Lancs Latona latina mente de atto d'argento in cui è riprodotto insieme ad altri importanti figure che il tempo ci impedisce di descrivere il commissionava avesse trainato da quattro Leone sul quale figura la Magna Mater connesso Pareto accessi
Julie assegna una funzione iniziatica alla Lancs
Nella sua raffinata prosa
Fiore sempreverde del mistero metrò Rocco destinato a tradirlo sudisti dal quarto secolo
Dopo Cristo comma ai loro discendenti emendi giudice e volgare come ai loro discendenti Emishi leggende successive generazioni
Cioè l'estinzione densi e crediti al consumo in una forma plastica come precondizione nel cammino di in via Amendola in modo tale da volgere intuizione cardiaca Nous
Del ministero alla percezione sottile della realtà intuibile
Nella luce celeste profanata da venature sul
E io li ingegneri per tramite della grande matrice universale negli dei intelligibile
La Magna Amateur e Attis si dirigono senza esitazione sul sacro su Carrefour fuggente spesso Aion segnala Colotti della eternità Serrone
Sorretta da sempre giovane Italo Atlante
Dietro il quale ad attenderli c'è l'Axis Mundi simboleggiato dall'obelisco seconda torre solare Ceccuzzi avvolgono le spine del serpentino Eugenio della stirpe togato
Una volta realizzata la missione ieri organica degli enti supremi una volta attivate per forza interiore come essenziale alla natura degli dei evocati
Codino alla citazione laccato fonia romana può finalmente sprigionarsi in tutto alla sua immane potenza accompagnata dalla cadenzata recitazione Linda oggi in via D'Amelio alla Magna Mater
Così Giulio
Io non so se sia veramente così
So solo a mente che questo è il mondo della tarda antichità nella spesa antiche nel quale vecchio e nuovo si incontrano e convincono
Ma nel quale si sta costruendo una nuova realtà culturale politica economica e sociale e nel quale sono attualmente impegnati tanti studiosi
Grazie Mario per questa penetrante sottile analisi per adesso inviterei il ministro Giulio a prendere la parola
Parere d'acqua forzare
Poi
Grazie
Tutto il corpo
Cercherò veramente di essere
Brehme ma precisa l'indicazione professore
Ricordandole che ruminare viene da Roma
E quindi anche illuminanti del pensiero vuole non vuoi sempre a Roma se profumato greco ringrazio il presidente presidente Antonelli per aver dato la possibilità a a questo mio libro di essere dibattuto in modo così
Accurato da da insigni studiosi e in questo luogo prestigiosissimo
Il professor Luigi Capogrossi Colognesi va professoressa ora corrente il professore
Proviene ancora pensiero pazza diciamo che chiunque scriva un libro che in qualche modo uomini perché gli quindi dare denominate del pensiero qualcuno per iscritto significa luminare
Perché non si non si sfugge a questo siamo tutti dei buoni o cattivi metafisici mi verrebbe da dire
La professoressa corrente acconto secondo me un dato importante che spiega anche un po'la genealogia utili di questo ermeneutica per l'appunto
Aver studiato filosofia antica e al contempo la Scuola di Francoforte la condition postmoderne di di di lotta aver approfondito il pensiero debole di Vattimo significa apprendesse fino a libertà
Significa a riconoscere che la e pensiero o svolge la funzione talmente critica
Da definire i precisi i contorni di un'autocritica
Il primo a fare autocritica su questo libro con una piccola pallino di apparsa sul Foglio foche metterà inutile pubblicare sue foto io stesso dopo venne pubblicato la prima edizione rilevando nel diciamo alcuni
Alcuni eccessi di
Formenti termine antica metafisica ma non rinunciando a quella sana dose gli apparenti razionalismo per capirci al Walter otto cc suggerisce di metterci nella condizione dell'ascolto
Ed è la condizione di chi
Ti devi ringraziare anche chi contesta un ministro dalla cultura
Perché la dimensione dello scotto fa parte del gioco della della nostra civiltà e del nostro Stato come conquista culturale e qui sto citando la scuola di Pettazzoni attraverso il con Montanari
E bensì quell'eccesso di tradizionalismo
Rispetto al quale un un approccio ermeneutico miti storico deve essere diffidente perché anche tradizionalismo e una gabbia ruminanti
è una è una categoria che rischia di
Di rimanere chiusa in se stessa come come quando di di pensatori sulfurei come Evola fu detto sono dei miti incapacità anti ecco io su questo ho rivisto molte delle posizioni
Di un tradizionalismo metà politico iper politico che però diventa estrema istanza se stesso e perde
Come dire lo Statuto non dogmatico e a proposito di statuto non dogmatico sono vediamo se lo ritrovo sono contento di aggiungere alle due citazioni fatte dal dal professor Capogrossi Colognesi anche abbia citato un fascista come De Francisci avevo segnato abbiamo citato avete citato un bolscevico
Come Sereni vorrei citare un azionista per spirito di completezza resistenziale c'è Leonardo Ferrero questo libro risente anche della presenza di uno studio di Bernardo Ferrero come il terrorismo nel mondo romano
E gli studi di Vincenzo Capparelli c'è tutto un lignaggio diciamo così di interpreti
Della dell'antichità romana e dei debiti a proposito di circolazione mediterranea a proposito di Roma prima di Roma e ci hanno fatto sì
Tra la capitale quella che conosce sta enfasi definisco alcune fasi mesopotamica trasferito senza definisco
Axis mondi o qualcosa di di eterno che nega nega se stessa dal punto di vista del mito della tutto ogni altra caratteristica
Tipicamente romana Roma
è una forza universale formatrice creatrice questo lo si lo si apprende non soltanto da dal mito ma ma ma dalle fonti da dalla storia l'approccio dell'ermeneutica mitici storica di cui ha ha parlato la professoressa è sostanzialmente inteso come la così detta storia integralmente intesa no alla maniera di Carandini che cita perché cita premi su un altro mostro sacro diciamo degli studi storico religiosi da cui discende questo grande lignaggio che va punto veda Pettazzoni
Fino fino Montanari che passando per puntare Sabbatucci mito il rito e la storia significa lavorare sul contesto non soltanto sul testo contesto è fatto anche di mite di leggende oltre che
Del dato materiale che il dato fondamentale su cui si basa diciamo così per me nell'ottica se non ci fosse il dato materiale non ci sarebbe
Diciamo grande possibilità di ottenere quella storia integralmente intesa con cui Carandini definisce definisce la miti storia ecco questo per dire che lo stesso autore di questo libro ha avuto nella stesura ma anche nel corso del tempo una atteggiamento un po'revisionista rispetto ad alcuni dogmatismi tradizionalisti pur senza rinunciare al alle situazioni di lei banno
E di altri studiosi che peraltro hanno divenuta positivisti
Perché risentivano del clima dell'epoca dell'Ottocento che vedeva in uno sviluppo lineare e progressivo Corradi estremamente significativo ma anche qui anche qui forse siamo
Dentro una struttura che in età augustea comincia a manifestarsi rompendo anche l'idea per la verità non così tanto romana del tempo ciclico casomai
Spira lo idea ma con l'idea presa dalla quarta e droga
Di Virgilio di una prospettiva che dentro un un sistema di corsi e ricorsi S. ma insomma più tendente all'idea picchiando se vogliamo
Sì integra con una prospettiva si fa quasi escatologica e quindi degna
Poi della grande riflessione sul dell'età tardoantica dov'è evidente che il la religione e anche quando i misteri che ha soprattutto forse quando in isterica si fa religione di salvezza
Poi c'è religione di salvezza e religione di salvezza
E ciascuno ha il diritto di scegliersi la propria dal punto di vista nel campo degli studi così come dal punto di vista della della cosiddetta devozione
Una una sola precisazione e poi concludo
Ma mi sono state attribuite delle delle frasi molto belli che non sono mie pure sulla parte la descrizione della parola di Parabiago è molto bella ma si basa su uno studio della Petrucci se non sbaglio pubblicato sempre dallo stesso editore quindi non non voglio essere io il titolare di citazioni messi in discussione che ovviamente approva permettendo l'avrei messe ma che non erano precisamente con non integralmente mi somala alla lettera
Sono contento che si sia scrisse è stata sottolineata l'idea saputo della circolazione culturale del Mediterraneo nel Mediterraneo
Di mi temi di ampi anche oggetti materiali sono maschi a studiare gli scavi dell'Ara della Regina
A a a Tarquinia trova degli elementi Figgins così poco da fare ci sono ovviamente di dati materiali
Quello che mi preme sottolineare nel ringraziarvi nuovamente
E proprio il il dato fondamentale su cui si è basato quello che dovrà essere una premessa un'introduzione allo studio Aurigemma perché Diba nasce così un ente una breve introduzione al al al libro di Aurigemma allo studio Georgia ma del mille novecentonove
Che parlava peraltro della del rapporto tra Cibele la nobiltà romana nella rivendicazione delle proprie origini Troiane che esattamente una scelta culturale scelta culturale che vede tra tutte le do storico preciso
E e che poi ricorrentemente negli anni più difficili di un mondo che va che va oscurando sì il secolo prestissimo definizione purtroppo non mia naturalmente si sono così come se dicesse in epoca di angoscia no riprendendo studi appartenuti al mondo di Momigliano e alte
Sicuramente e l'elemento caratterizzante o come del Cocer Catto di di sottolineare nella nella costruzione del libro attivate una passione perché altrimenti non si scrive un libro del genere
Proprio perché non mi interessa saputo pacate del di cui sopra professore
E e ed è dare e dare l'idea che Roma è una costruzione in divenire
E e tutto ciò che si fa interpretazione interpretazione umana di culti apparentemente lontani
Trova un sostrato nella
Nel Mediterraneo
E ed è punto d'incontro appunto di intersezione continua
E non può mai essere pietrificato in un dogma e in una dottrina anche quando viene codificato da alcuni autori da alcuni riti soprattutto Roma essenzialmente rito che viene da ordine questo vuole essere l'uomo cerca di essere l'uomo nella sua costruzione storica
Però c'è qualcosa prima di Roma
E auguriamoci che ci sia qualcosa dopo Roma perché in questo risiede l'eternità di Roma volendola sottrarre al dato storico per l'appunto materiale e temporale semplice in questo sta la metà storia
E questo qualcosa è un elemento che unisce e non divide
è un elemento di gioco di specchi che ha prodotto anche di conflitti ma mai di conflitti religiosi
Mai degli scontri di civiltà fondati sulla negazione
Di una religione appartenente a un altro popolo
La Magna Madre sta lì a dimostrare
E l'esistenza di un tessuto connettivo a mio giudizio che ha sempre tenuto insieme Popoli anche molto lontani tra di loro
E che non a caso che guardo Alfonsina Russo la accanto il capo del dipartimento
Dal della valorizzazione del patrimonio che
è riuscito a costruire
Un una mostra
Prima diventasse ministro anche se poi ovviamente meno felicemente goduto la realizzazione con con la Tunisia a proposito della Grande Madre una Tunisia
Che ha la sua massima istituzione politica Impagliazzo Cartagine
E al tempo stesso rivendica con grande orgoglio la presenza di tracce archeologiche del culto di una Cibele
Che evidentemente è romanizzata a dimostrazione del fatto che quando si è vincitori o quando si è giunti sì si coglie questo dato questo sostrato ci si riconosce
E si supera questa dialettica
Di conflitto questo è essenzialmente idealmente laicisti mo'politeismo dei valori
O se volete citiamo Bettini e cioè l'attualità l'urgenza di recuperare un'attitudine una religione devozionale pagana ce ne facciamo
Non attitudine mentale anche un po'umiliante se ne sessantacinque
Da Roma sempre
Per circa
Di trovare nel sacro l'elemento che unisce
Nel sacro l'elemento che avvicina e nel Mediterraneo che il cuore della nostra civiltà tentato biologico materiale immateriale della nostra presenza nella storia
Un elemento fondamentale per riscattare
Qualsiasi forma distinto selvaggio divisivo
In questo sia pure essendo la città estremamente complicata Roma ha saputo dare un esempio memorabile a mio giudizio riuscendo a farsi e qui cito sempre messi trascorre Pettazzoni
Più che dato biologico forza formatrice creatrice
Basata su una koinè greco etrusco italica che ha saputo integrare tutto ciò che era integrabile in una dimensione che ha avuto poi in una dea che era di casa perché sono stavo fuori dal pomerio fuori dal Palatino
L'elemento centrale superando perfino la dialettica tra patriarcato e matriarcato il che mi sembra la cosa più moderne e contemporanee e si posso sottolineare oggi dentro
E fuori dall'Accademia grazie
Grazie ministro e con questo concludiamo ricordando una cosa che io non mi stanco mai di ripetere che la grandezza maggiore di Roma è stata quella di saper costruire le Paci dopo aver fatto bombe nelle guerre