Africa oggi

Buongiorno agli ascoltatori di radio radicale, benvenuti sulla rubrica Africo, oggi in collegamento abbiamo Brufa suor Aldo Morrone, che conoscono ascoltatori di Radio Radicale, che questo coprifuoco, rubrica fondatore di San Gallicano e non solo si occupa Salute Globale, avviene, è tornato in Etiopia che professore che terremo trabocco e in collegamento abbiamo professor,
Eduardo Baldaro Università di Palermo, in collegamento con noi, il professore esperto di l'Africa, e chiederemo trabocco che cosa sta succedendo. Africa subsahariana in collegamento da Milano abbiamo esponente dei Avvenire e il collega Paolo Lambruschi, che ascoltatori di Radio Radicale, conoscono molto bene che si occupa anche e l'Africa, e non solo benvenuto. Paolo Benvenuti, entrambi
Allora ci han detto, iniziamo subito con professor Aldo Morrone, professore, lei è tornata da poco in Etiopia, un paese in cui frequenta assiduamente perché cura e si occupa i malati e meno abbienti, ma adesso questo momento e stiamo proprio leggendo
La macchina di BBC che sta dicendo che è è chiese, comitato di decaduto prima della guerra di Abiy Ahmed in teak Rai si è riunito e hanno eletto presidente il leader di TPL. Prego, professore, lei ci può raccontare qualche esperienza, anche politica, che ha avuto adesso suo recente viaggio. Prego, professore,
Continua in questo scontro tra il governo federale e tra una parte e una parte del gruppo al potere in Tigrai, il problema principale è che in questo momento i gli ambasciatori dell'Unione europea hanno detto ai propri cittadini di non andare in Tigrai.
Data la situazione, è molto instabile di quella regione. Noi ovviamente siamo andati nonostante, ovviamente, il parere delle autorità diplomatiche, che non erano d'accordo, perché abbiamo diamo un sostegno ad alcuni ospedali nelle aree remote lunari tipo Kozena, tipo Megan, le tipo Scianaro, Shire, soprattutto scenario che al confine con l'Eritrea la situazione effettivamente molto difficili votano non esserci. Ovviamente il gasolio non c'era benzina, soprattutto non c'è cibo, non c'è acqua e non ci sono le condizioni che erano state previste dagli accordi di i territori e per cui una parte ovviamente delle istituzioni tigrini e consi contrastano e decisioni del governo centrale. Effettivamente c'è una situazione rispetto al passato più grave, in quanto anche gli ospedali, gli ospedali che dipendono dal governo federale non ricevono gli stipendi medici, non ci sono i soldi per acquistare le apparecchiature e le medicine, questo significa che per molte persone una volta possono diagnosi, non c'è alcuno
Possibilità di terapia. La situazione è difficile e io spero che al più presto ci sia un'attenzione particolare anche a livello internazionale, che si possa trovare un accordo, anche se mi pare un po'difficile, a causa anche dei contrasti all'interno del gruppo dirigente di tiepidezza di di dei detti grave, però, quello che soffre tantissimo e la popolazione locale come sempre, è così allora probatoria rimane con noi e professor Eduardo Baltaro è succeso ungheresi,
è molto importante in un'area estremamente importanti e anche non lontano dal Mar Mediterraneo.
Che lei conosce molto bene. Crisi del Mali
Che dove è stato ucciso addirittura ministro della difesa, ma questi sia deisti anno ti fenestrato anche.
E stanno in lotta con è chissà Wagner che adesso si chiama Africa Group, che praticamente sono anche loro in competizione, ci può raccontare professore come intanto situazione attuale e quali sono prospettive politiche che si possa vedere se possiamo pure essere contenti se la Russia viene allontanata oppure no prego professore, grazie grazie mille per l'introduzione per la domanda, allora il parto col dire che la situazione attuale è estremamente complessa ed è estremamente difficile.
Capire esattamente quale qual è la situazione sul terreno, come giustamente lei ricordava in Mavi, a partire dal 25 aprile abbiamo avuto un attacco la cui magnitudo e senza precedenti in tutto il Paese compiuto da diversi gruppi armati perché da un lato noi abbiamo avuto un attacco compiuto da Los Nim che quindi è
Il gruppo armato diciamo che si richiama e che potrebbe essere considerato come una branca locale di Al Qaeda, ma anche un attacco coordinato insieme al Fronte di liberazione dell'Azawad, quindi dei gruppi principalmente tuareg, ciò che puntano a ottenere l'indipendenza nel nord del Paese. Questo attacco di ciò di una magnitudo senza precedenti perché, appunto, da un lato si è avuto degli attacchi condotti nel Nord e che hanno portato, per esempio, alla conquista della città di Kidal, la principale città del nord del Paese e dell'uscita appunto del degli Afrika Korps, che l'episodio che è rimasto negli occhi di tutti, tra l'altro uscita delle truppe russe che sono i mali da ormai quattro, cinque anni che funzionano un po'da guardia pretoriana del regime Magliano orgine militare, a sua volta conseguenza di un colpo di Stato del 2021,
Uscita degli Afrika Korps, stacchi dal pediatra da Algeria con Ghiribelli, appunto, Tuareg nel frattempo, però i gruppo jihadista, quindi lo Znaim, ha condotto attacchi nel centro del paese e appunto a Bamako, arrivando come ricorda, avrei anche a uccidere il ministro della Difesa in che situazione siamo adesso in situazioni estremamente complessa per cui noi abbiamo sicuramente il gruppo di Fronte di liberazione Azawad?
Che punta ad avanzare verso le altre grandi città del nord del Mali, quindi Timbuktu Gao, principalmente anche se nel frattempo gli Africa, i Afrika Korps, russi e l'esercito maliano, si sono riorganizzati, attestati e quindi non è chiaro se e quanto riusciranno vorranno ottenere diciamo in altre città del Nord a Bamako è stato imposto invece un blocco da parte dei gruppi jihadisti,
Sulla falsariga di quanto già si era osservato qualche mese fa, ma questa volta un blocco totale, non più soltanto del della benzina e dei carburanti, per cui è estremamente difficile entrare in città, anche se nuovamente truppe russe stanno riuscendo a scortare camion di scorte dentro la capitale. L'impressione generale è che dobbiamo ricordarci ciò animali. Non è una situazione come quella che abbiamo osservato, magari in Afghanistan, con i Taliban che hanno conquistato Kabul. Il gruppo di cui stiamo parlando non ha la capacità di conquistare una città per milioni di abitanti come da poco, ma punta, e alla capacità di mettere politicamente in difficoltà e forse di spingere al crollo
La quel che resta della Giunta, appunto qui chi non è stato ucciso in queste norme attacco del 25 aprile
E lì bisognerà vedere nel senso che, dopo essere sparito per quattro giorni, il presidente generale equità è ricomparso parlando dall'ambasciata russa, il dubbio quindi per lanciare un segnale chiaro di chi sono i suoi protettori e si è impegnato a non cedere di un passo per cui sei gli analisti generale son tutti concordi nel dire che a un certo punto la ricaduta dovrà essere in un certo senso negoziata.
Al momento di negoziato non si parla
Appunto, abbiamo una situazione di stallo, ma di stallo armato, e la direzione che potrà prendere adesso questa questa nuova offensiva non è purtroppo chiaro.
Chiarissimo professore, rimane con noi che ancora abbiamo qualche domanda da fare, allora andiamo a Milano e Paolo Lambruschi, Paolo e a te, ti volevo chiedere questo nonostante che io ti vorrei girare anche la domanda a cui che avevo chiesto il professor Morrone prima che adesso c'è queste notizie che è proprio questo momento arrivata che,
Due tipi Elaphe presidente, loro è stato scelto dal Comitato decaduto di di detti creai ma a parte questo c'è anche questi giorni, nonostante ciò, tutta la calderone degli Emirati Arabi dello Yemen e Arabia Saudita, riconoscimento di Mantegna Away Somaliland eccetto che sta litigando o a lungo con il lago
E ne Etiopia e Abiy Ahmed, che è buone anche lui, un posto al sole del Mar Rosso e vuole un un pezzo di mare per lui la guerra lunghissima e catastrofe umanitaria del Sud e sul Sud adesso c'è in questi giorni anche
Che America di Donald Trump sta cercando di revocare isolamento ad A
Tiranno dei tiranni, se c'è un iceberg e stabilità politica e quella di afa work president del irridere tutto questo, come possiamo impostare, prego Paolo.
Tutti vogliono Marrucci.
In sintesi della situazione perché con quello che sta succedendo?
Lo Stretto di Hormuz, è chiaro che il controllo del Mar Rosso è diventato strategico per tutti gli attori della penisola arabica, a cominciare dagli Emirati e dall'Arabia Saudita, che non si possono combattere, Lima si combattono in Africa con le sue varie cosiddette proxy war e poi ci sono gli attori regionali africani che appunto stanno cercando di recidivi, insomma, regolare un po'i conti che ci sono in sospeso, io metterei le direttrici principali, innanzitutto il discorso dell'Etiopia, che cerca lo sbocco sul mare, quello è uno sbocco che, come dire, sospinto dagli Emirati Arabi e loro lo sbocco sul mare, dopo aver cercato di prendersi un pezzo di Somaliland in affitto di Costa e aver fatto ovviamente arrabbiare tantissimo alla Somalia che ancora il Somaliland incorporato nella Costituzione.
E la Costituzione non prevede che ci siano dei cedimenti di di sovranità, oltretutto a pagamento. Insomma, tenuto fatte da uno Stato membro della Somalia, quindi quello è naufragato e allora Eva abbia Mad, che continua a rivendicare il diritto di avere questo accesso al mare e se lo vuole andare a prendere in Eritrea, e qui arriviamo al Tigrai dove è vero che c'è stata la guerra del 2020 e 22, dove gli eritrei erano alleati con ABI Ahmed fresco, ahimè di premio Nobel per la pace, per aver fatto
Pace con l'Eritrea, però questa pace nascondeva l'alleanza contro i tigrini contro il TPL F, e quindi ci sono stati scontri, massacri, crimini contro l'umanità, 600.000 persone uccise e soprattutto civili. Abbiamo visto
Funzionare molto bene, ahimè i droni, che adesso vengono usati anche in tutte le guerre, ma quella è stata un po', una, una guerra in cui si sono perfezionati diversi meccanismi, li abbiamo visto l'assedio del Tigrai, questo nella storia c'è stato altre volte, però stanno davvero presi per fame, non hanno fatto passare gli aiuti Manta e quindi questa è una è una direttrice, poi c'è la guerra nel Sudan, dove anche lì ci sono gli Emirati arabi che appoggiano le Rsu chef, che lo avevano cercato di prendersi tutto il Sudan ma non ce l'hanno fatta e su quello che ambivano, soprattutto a Port Sudan, dove c'è anche il petrolio che arriva dal Sud Sudan e che va ai cinesi, anche e poi arriva loro ruolo che poi vi hanno portato sui mercati e va a finire negli Emirati arabi, ma gli Emirati Arabi, anziché pagare le tasse, preferiscono prendere se lo di contrabbando e allora le Rsu, che vengono continuamente finanziate e vengono aiutate a combattere questa guerra civile contro l'esercito anche, per esempio, dall'Etiopia, e sta continuando a fornire droni a fornire basi. Ci sono tantissime prove anche da somali ed Enzo Mari del sostenuta anche questo, dagli Emirati dall'altra parte in Sudan, con l'esercito ci stanno l'Arabia Saudita, l'Egitto ci sta anche la, la Turchia ci sta il Qatar e quindi ritroviamo tutti adesso l'ultima, l'ultimo quadro. L'ultimo tassello di questo quadro è
E Isayas Afeworki, anch'egli appoggiato dall'Arabia Saudita, alleato in questo momento della Somalia, alleato della Turchia, alleato dell'Egitto e quindi
Lo in rotta con l'Etiopia e quindi e Isayas Afeworki de deve essere in qualche modo aiutato e gli americani hanno capito che per avere sotto controllo il Mar Rosso e già ce l'hanno in parte con la Somalia, già ce l'hanno con l'Egitto che il loro alleato di ferro già ce l'hanno con i somali ed è stato riconosciuto dalla Israele ed ecco che con questo ulteriore tassello hanno il controllo di tutto tra l'altro,
Afeworki è un alleato, anche Israele, al quale avrebbe dato delle basi nelle isole Dahlak quest'anno davanti all'Eritrea avrebbe concesso anche delle basi all'Iran. Quindi bisogna vedere se vi vengono condonati e le sanzioni che sono le sanzioni per la guerra e per le per i crimini contro l'umanità a una parte della sua Giunta militare fatte dalla dall'amministrazione Biden, quindi non hanno assolutamente nessun valore, però sono delle sempre delle sanzioni ed è un gesto altamente simbolico che riabilita questo questo dinosauro che da 30 anni. Credo che sia il dodicesimo nella classifica dei dittatori per quanto riguarda la longevità, sappiamo, questo interessa anche noi italiani, a parte per i legami storici, perché comunque gli eritrei sono sempre nella nella nei alle prime posizioni tra i gruppi che arrivano tra le nazionalità che arrivano sul nostro Paese con gli sbarchi perché lui, avendo un paese di 3 4 milioni di abitanti, per sostenere questi queste continue guerre che fa, deve avere la popolazione che fa il, militare dai 17 ai 55 e 60 anni, quindi
Fisicamente, questo toglie la vita, la sua cittadinanza, infatti il paese definito la Corea del nord africana non c'è assolutamente libertà di espressione, non c'è, c'è un tenore di vita molto basso, c'è molta povertà e soprattutto c'è questa immensa migrazione, quindi un ulteriore fattore di instabilità, questo del Corno d'Africa. L'unico discorso è che Trump ha mandato un messaggio evidente, abbia Khmer dicendo stai lontano da dall'Eritrea in grado perché adesso sono avvicinò e quindi, almeno da questo punto di vista, non ci doveva essere, dovrebbe essere un conflitto, come diceva prima,
Il professor Morrone c'è questa questo, tu l'hai detto nella domanda, c'è questa provocazione, che è la stessa provocazione che è stata fatta nel 2020 dal Ppe L.F. Allora tenne le élite Sigoni scatena, si scatenò la guerra per questo perché abbia mettergliela, aveva proibite l'Etiopia, è uno Stato anche questo federale. Il governo centrale aveva detto di no, i tigrini che hanno governato l'Etiopia fino a quando è arrivato abbia metterli per trent'anni, sono abituati a fare quello che vogliono e adesso lo lo stanno rifacendo, e quindi anche questa è una provocazione che fa salire la tensione. Paradossalmente, per una volta, la mossa di Trump potrebbe placare le tensioni e magari portare a qualche discussione anziché all'uso delle a una. Non siamo troppo ottimisti
Certo, ma anche perché, a suo dire mia, il Nobel per la pace ha utilizzato da fare la guerre Parham che Esperante Berg premio Nobel per la base. Anche lui fa il suo esercizio. A parte le battute allora professor Aldo Morrone e lei si è occupato di salute per questo posto in Etiopia, Eritrea e The creai, eccetera, dove che ha portato
Medicinali, aiuta persone e cura alle persone e porta anche concreti aiuti sia medicinali che attrezzature, ma adesso qui Pae associazione dei magistrati per i minorenni non accompagnati in Italia hanno lanciato allarmi che.
Vogliono contrastare, perché vedono la difficoltà che può creare la legge che sta in discussione al Senato, lei, che si è occupato del saluto del degli immigrati, è meno abbienti e non solo veramente, perché ospitali, dove che lei ha lavorato, ci sono tutti anche gli italiani che non si possono permettere e cure come vorrebbero lei come lo vedi come ha fatto anche il nostro collega Paolo Lambruschi eritrei che vengono qua che vengono curati della.
È un vaso comunicante.
Ma intanto?
Passato
Russo sciatteria istituzionale, lasciandoli abbandonandoli poi al una volta entrati nel nostro Paese, perché anche i Comuni hanno avuto difficoltà poi a Gabriele servizi per loro, adesso una nuova nuovo decreto peggiora, a mio parere, ancora una situazione, ma questo è nel quadro generale di un Paese che non è riuscito a fare dell'immigrazione una risorsa da sempre percepita come un problema a un problema di ordine pubblico e non come una grande opportunità per rinforzare il rilanciare
Soltanto l'economia del nostro Paese, ma un modello culturale, un modello politico più ampio, e questo è quello che ci ritroviamo oggi, io ricordo ancora anche erano tutti d'accordo sulla abrogazione della legge Bossi Fini nella legge. Credo che sia del 2003, abbiamo lavorato a lungo contro questa legge. Lo stesso Fini, una volta nel mio ospedale, dichiarò pubblicamente che la legge porta il suo nome ed era da cambiare. Non era più utile, ma questa legge non è stata mai cambiata, ma anzi notevolmente peggiorata. Poi con le altre indicazioni giuridiche. Questo vuol dire che il nostro Paese non è in grado di capire l'importanza del fenomeno immigratorio lo percepisce come emergenza e addirittura lo utilizza invece per una sorta di emergenza Dis e immigrazione che di modifica anche la normativa amministrativa, nell'ambito poi delle iniziative che possono essere svolte. Ma quello che più mi fa Mib dal dolore e che nei confronti del territorio del Corno d'Africa, come diceva prima Lambruschi, cioè del territorio nonché Q, nel quale noi comunque abbiamo una responsabilità storica molto importante. Ricordo che ad Addis Abeba Abiy Ahmed ha aperto uno dei più grandi musei e africani sulla battaglia di Adua, rivendicando il l'orgoglio di una nazione che ha sconfitto il più grande esercito europeo che era l'esercito italiano nel 1.897. Quindi c'è una disattenzione strutturale, politica e culturale da questo punto di vista, e questo è un dispiacere perché noi avremmo dovuto cogliere il fenomeno migratorio come opportunità per migliorare la condizione di salute e dei diritti di tutti, italiani e stranieri. Questo non è stato e adesso c'è questo nuovo elemento contro i minori non accompagnati. Io in particolare, ve ne occupa all'interno di progetti europei, che poi
L'Unione europea finanzia progetti per far sì che queste persone possono essere accolte nei centri per minori, tra l'altro anche sulla parola minori. Non sono d'accordo, che è molto simile alla parola minorati, direi i bambini, adolescenti stranieri soli o accompagnati carico. Però volevo dare una buona notizie Shukri. L'altro giorno è stata inaugurata a Mogadiscio, l'ospedale oncologico. Adesso noi dobbiamo vedere se questo ospedale oncologico riusciamo a far sì che possa essere aperto a tutti e possa avere delle delle opportunità gratuite per tutti e che non sia il solito ospedale sicuramente importante, ma che si è aperto soltanto a coloro che possono permettersi di pagarne d'accesso. Però noi avevamo lavorato a lungo, come tu sai, per la possibilità di aprire questo ospedale oncologico. Pare sia stata aperta proprio venerdì scorso e noi siamo lieti di poter andare presto a vedere, a valutare e a concordare la possibilità che tutti possono essere. Possono accedere ad ospedale essere curati nelle patologie oncologiche e adesso stanno diventando la patologia numero uno in tutto il Corno d'Africa, chiarissima è una ottima notizia e grazie professore. Adesso però Baldaro
La situazione è di mali, che noi abbiamo anche avuto il contingente, è tutt'ora abbiamo eh eh, come caso chiarimenti lei darebbe come bisogna muoversi uno scenario come questo e si è che si sta muovendo la demo diplomazia mondiale oppure no.
Allora, sì, il di tali effettivamente ancora un contingente nella regione, in realtà Schlein Niger che con quel paese vicino che faceva parte, diciamo tutti i ceti, Italia faceva parte tutta quella serie di contingenti che l'Unione europea ai Paesi europei avevano dispiegato nella regione per un decennio fino a quando appunto non c'è stata l'ondata dei colpi di Stato.
Diciamo, la diplomazia internazionale si sta muovendo nell'aria, la domanda è importante e non di chiarissima risposte, citavo prima, per esempio, il ruolo giocato dall'Algeria come attore di mediazione generale, è chiaro che ci sono una serie di interessi che convergono sul banali e più generalmente sono regione del Sahel,
Come dicevo prima, la la sensazione e adesso proprio miniere, mentre parlavamo, controllava anche alcuni aggiornamenti che stanno arrivando la sensazione è che in Mali probabilmente il punto di caduta che si augurano almeno una parte degli attori internazionali, ma anche degli attori protagonisti,
Della situazione attuale del del conflitto è uno schema simile, si vuole a quello siriano, quindi una trasformazione, diciamo, del del sistema politico, maliano il senso cui verranno Pepe, dovessero venire accolte alcune delle istanze dei gruppi armati, in particolare dei gruppi armati Ciano d'ispirazione islamista dei cosiddetti jihadisti.
E forse anche una partecipazione al futuro governo di questi attori che, come dicevo prima, non sono in grado di conquistare militarmente il Paese, ma che hanno sicuramente una forte presa politica e, soprattutto, che sono in grado di far cadere il governo, ecco più che di conquistare il Paese sono in grado di mandarlo nel caos,
Non saprei come dire.
Non sono sicuro che sarebbe risultato.
Necessariamente migliore per gli equilibri del Paese, ma anche per la vita dei dei suoi cittadini, però non faccia un riferimento al caso siriano, per ca insomma, scusi, il bisticcio di parole è per caso, ma perché in realtà, come il conflitto siriano si è risolto con,
Le con asolani, con quello che era stata isolani, diventare presidente della Siria, è un risultato che di fatto è stato apprezzato da anche dalle cancellerie occidentali la Siria, ore stabile, raccontata come stabile della Siria, viene raccontato come un Paese rientrato nel consesso internazionale ripeto, Asolani utilizzo del nome di battaglia di chi era stato capo di Al Qaeda in Siria è stato ricevuto alla casa Bianca è stato ricevuto all'Eliseo.
Ecco, come dire, abbiamo dei precedenti che ci raccontano che perché non potrebbe succedere una cosa simile anche per il Mali, il capo di Znaim, quindi della del gruppo che si rifà ad Al Qaeda, in realtà altri orecchie di Atac Ghali, ovvero di del ribelle è un uomo politico, un uomo che ha servito come ambasciatore del Mali che è stato,
Consigliere speciale di diversi presidenti Cass, noto per essere stato in passato, paroliere dei Tinariwen, quindi del gruppo musicale, premette più famoso 1 episodio dell'Africa occidentale, come dire cosa impedirebbe di continuare nella sua transizione, essere passato da attori jihadista, tornare a essere raffinato politico che può avere le prove le porte aperte nelle Cancellerie con cui un giorno si è combattuta non saprei ma diciamo, non è uno scenario da escludere,
Grazie al suo contributo adesso vado e da Paolo Lambruschi Paolo chiudiamo con una nota positiva, come aveva fatto anche il professore sulla Somalia, perché la Somalia un po'goffa, un po'fragile, però che è riuscita a partecipare anche il biennale di Venezia, di dopo tanti anni come lo possiamo leggere questo un è un punto di forza culturale o un diversivo di AstraRicerche vuole,
Non è fare le elezioni, i tempi previsti, che sono prevedano e scadenze del presidente, il 15 di questo mese di maggio, prego bau,
Devono furono probabilmente una convergenza di interessi, sicuramente fa piacere al governo dare un'immagine di pacificazione.
Di normalizzazione, di una di una situazione che per certi versi resta sempre molto, molto difficile, e però non possiamo neanche nascondere.
È quello che tutti sanno, e cioè che c'è una notevole vivacità della società civile anche in Somalia, come c'è in tanti altri Paesi africani, ad eccezione probabilmente della povera Eritrea, insomma, ma e quindi se c'è un Rinascimento artistico culturale un po'in tutta l'Africa c'è anche in Somalia e ed è giusto che questa questa ci sia che questa, al di là delle letture politiche che vanno fatte anche perché
L'espressione artistica e culturale forte, insomma, c'è l'Africa.
Non la scopriamo adesso, quindi, se viene rappresentata questo, credo che sia un po'indipendente dalla dal potere politico, cioè c'è nonostante la politica, poi dopo la politica probabilmente la può utilizzare come in questo caso.
Non ci vedo davvero nulla di male, c'erano anche perché poi il Pubblico della Biennale credo che sia anche attrezzato per per capire oppure molto probabilmente non gli interessa. Nulla dice di Hassan Sheikh, insomma, non non sanno neanche chi sia ecco e i problemi restano. Questo si sa che restano sotto i problemi politici della della Somaglia tutte le difficoltà legate al voto, i conflitti che ci sono tra il centro e la periferia, la presenza di al-Shabaab, che molto spesso è legato a quello, il clan Nismo che può essere una risorsa e può essere un limite, un problema, insomma che va affrontato e
Tutto questo però non non rientra nell'espressione artistica, che ritengo debba restare indipendenti.
Chiarissimo allora e speriamo che sia così.
Un buon auspicio per scardinare anche certi tiranni e far vivere la cultura e società civile grazie Paolo Lambruschi di Avvenire.
Fa parte del consiglio direttivo di Oxy, dalle stampa cattolica ai colleghi italiani, dalle stampa cattolica e grazie, professor Eduardo Baldaro di Università di Palermo e ringrazio tanto professor Aldo Morrone, spazi e di Africo, oggi termino qui buon proseguimento sulla programmazione di Radio Radicale, arrivederci,