War Room - Il "Fenomeno" Vannacci

Ma papà?
Siamo la feccia e i figli di nessuno, la sporca dozzina dice Roberto Vannacci, con un tono fra il superomismo e il vittimismo, tutte e due insieme, probabilmente è rompe col governo il primo tratto della sua discesa in campo e la rottura col governo e con la maggioranza, perché si fa anzitutto interprete di un elettorato deluso dal centrodestra. Quello che, secondo i sondaggi, gli sta tributando un consenso già vicino al 5% propone la reintegrazione dei clandestini, degli imputati di reati e soprattutto di coloro che ritiene incompatibili con l'Occidente critica il Green Deal e la sovranità dell'Europa in nome di una sovranità nazionale che si pone come di cui si pone come difensore
Pone la sicurezza al centro di tutte le sue politiche interne, con la costituzione di nuovi carceri, è l'inasprimento anche del sistema penale e poi proclama identità e tradizione come per così dire tratto identificativo ideologico della sua offerta politica, che cos'è Vannacci e quanto può far male alla nostra democrazia e soprattutto ai due poli e a quel centrodestra di cui,
Potrebbe essere un alleato, ma un alleato scomodo, un alleato che rischia di far implodere la maggioranza di Giorgia Meloni, un quesito, questo, che aleggia sulla vigilia elettorale, apertasi ormai nel nostro Paese ne parliamo oggi con tre ospiti d'eccezione che vado a presentarvi, Stefano Folli editorialista della Repubblica, buongiorno Stefano Grassi aveva aderito,
Eh Giovanni Orsina, storico, anche lui saggista, editorialista, autore di un libro uscito da poco, ho intitolato contro rivoluzione una storia politica del nostro tempo per Marsilio, Editori, un libro che consiglio vivamente che ha aperto anche un dibattito molto interessante, Benvenuto Orsina, grazie grazie per l'invito e Fabio Martini.
Anche lui, un giorno editorialista della Stampa, buongiorno Martini, grazie di aver aderito al nostro invito e, insomma, professor Orsina, vorrei partire da lei e da dove spunta questo Vannacci, Ezio Mauro, in un editoriale, sulla Repubblica in cui racconta questa presenza delle tre destre che non fanno egemonia tuttavia,
Dice da perché un generale senza base elettorale, senza radici e senza esperienza politica, è diventato il fantasma che agita i sonni governativi della destra nazionale e si dà delle risposte, dice e la la destra ha coltivato sempre una domanda politica radicale, estrema, irriducibile come una sorta di di carta di riserva di di scelta potenziale e credendo di poterla utilizzare alla bisogna e poi le le è scappata di mano perché evidentemente dentro questo spazio non agito ma aperto si è infilato un soggetto nuovo che lo ha monopolizzato per sé e oggi rappresenta un concorrente pericoloso condivide questa analisi,
Ah sì, anche se i problemi di radicalismo e radicalizzazione ovviamente sono presenti in tutti i poli, non soltanto non soltanto a destra, comunque, non c'è dubbio che nella destra in generale, nella destra italiana in particolare perché di questo stiamo parlando ci siano delle componenti radicali,
E che quindi il gioco sia costantemente quello di sfruttarle e tenerle sotto controllo, allo stesso tempo e poi ovviamente noi viviamo in una stagione storica.
Nella quale diciamo il vento soffia verso destra e quindi, chiaramente, è su quel versante lì che si sviluppano di più.
Questo tipo di fenomeni
A me sembra un gioco ormai, diciamo molto noto, molto vecchio, e a me comincia a sembrare un gioco anche un po'stantio.
Ovvero noi viviamo in un ordine politico che un ordine politico fortemente moralistico e che quindi diciamo si incardina intorno ad alcune parole d'ordine e alcune verità che è molto difficile mettere in discussione.
È anche un ordine politico, è molto difficile smontare,
Questo vuol dire che questo ordine politico genera delle reazioni, in particolare a destra, cioè fa gioco è utile, può funzionare anche in termini di visibilità, raccolta del consenso, attaccare queste verità, questi elementi morali che strutturano il nostro ordine e questo è quello che in genere viene fatto da destra cioè da destra a un certo punto esce fuori qualcuno che dice delle cose fortemente provocatorie.
E il gioco è sempre lo stesso.
Questa persona dice delle cose provocatorie, il sistema si chiude a riccio.
Offesa oltraggio, ironia, dopodiché questi elementi che si sviluppano a destra e in qualche caso poi si consolidano, vanno al governo quando vanno al governo non riescono a smontare quell'ordine con ordine molto più forte di loro e quindi alla loro destra esce qualcuno che replica lo stesso gioco e secondo me è esattamente quello che stiamo che stiamo vedendo oggi, cioè noi abbiamo visto una destra che negli ultimi anni ha detto delle cose fortemente politicamente scorrette,
Più o meno di quelle che dice Vannacci se ne può discutere in alcuni casi anche più, forse in alcuni casi meno ma insomma i Salvini, le Meloni del 2016 17 18 19 dicevano delle cose fortemente politicamente scorrette.
Hanno trovato fortuna politica, poi sono andati al Governo al Governo, hanno in parte continuato a dire queste cose politicamente scorrette, ma naturalmente poi hanno fatto quello che potevano rispetto a un ordine politico e, come ho detto, è molto più forte di loro, è molto difficile da scardinare adesso esce Vannacci e riparte lo stesso gioco con diciamo,
I conservatori del politicamente corretto che manifestano il loro oltraggio e manifestando il loro oltraggio danno ossigeno, visibilità e spinta a chi l'oltraggio lo sta lo sta facendo.
Vogliamo provare a uscire da questa da questo giorno della marmotta, ecco io questo mi mi chiederei perché se no continuiamo a starci sempre dentro e non lo so se ci conviene stacchi sempre dentro, non so come uscirne, naturalmente, però, forse uscire da questo gioco di provocazione da un lato e oltraggio per la provocazione, dall'altro lato, che ormai sono 10 anni che vediamo boh forse forse potrebbe avere un senso non lo so,
Bene, sì, però voglio stare ancora sul tratto IDP. Paul colgo la provocazione che lei ha posto sul tratto per così dire ideologico di questo movimento, perché è davvero solo destra. Vi chiedo, c'è un bel libro di Stefano Cappellini, è uscito in questi giorni che parla dei cosiddetti rosso bruni, trovando il punto di contatto tra le forze anti-sistema che vengono da destra e da sinistra e nella diciamo nella simbologia di questo movimento, c'è l'idea degli ultimi che è un'idea non solo di destra, siamo la feccia, I figli di nessuno, c'è proprio l'idea di un marketing politico che attinge a tutte le e le forze di esclusione, le tossine di esclusione della nostra società che hanno prodotto
Fantasie no-vax fantasie Colomb complottiste.
Che diciamo solo in una zona di confine esterna alla dialettica destra sinistra,
Martini, lei vede questa questa I indifferenziazione politica come tratto della offerta di Vannacci e, soprattutto, non crede che ci sia proprio anche una sapiente, non dico strategia, perché sarebbe troppo, ma una tattica di consensus ben studiata nelle parole del generale in queste metafore che lui usa per chiamare a sé gli esclusi della democrazia, coloro che la democrazia internet internettiana mediale, no, ha assoldato come potenziali titolari di aspettative di diritti e la democrazia reale ha tradito, perché poi, ovviamente, non riconosce loro la soddisfazione di queste aspettative, ma insomma, in questa domanda riflessione ci sono tantissimi spunti, tantissime verità possibili. Io partirei da una premessa politicamente scorretta, almeno a sinistra,
Io dico che dico e per procura dimostrare brevemente che in Italia, dalla fine degli anni 80, non c'è mai stata una forza di destra destra per ragioni facilmente dimostrabili.
Un movimento sociale, alla fine degli anni 80 è stato guidato brevemente da Pino Rauti e poi si è avviata,
E al governo, cambiando nomi, il partito che non era stato coinvolto nella partitocrazia, ma che tuttavia ha fatto una sorta di abiura con con il congresso di Rimini e via via a, è stata una forza che implicitamente era di destra ma che aveva,
Rinunciato sostanzialmente ad alcuni dei temi che invece oggi sono riproposti da Vannacci omofobia, xenofobia, nostalgia del fascismo ed è queste questi questi valori che caratterizzano le destre estreme europee, non sono prese, non sono presenti, non sono stati presenti degli ultimi.
10, vent'anni e questo icona di Deaver, diversa analisi rispetto a quella molto impegnativa e ricca di di di Orsina e idem per la Lega, la Lega a parte, diciamo.
L'esordio antifascista di di Bossi, che pur tuttavia è rimasto nelle orecchie di tanti soltanto negli ultimi anni, negli ultimi quattro anni ha tentato di occupare uno spazio alla destra di Fratelli d'Italia, che nel frattempo appunto aveva superato a AN eh eh eh però i suoi conati destrorsi si sono infranti rispetto alla realpolitik di stare dentro un governo e quindi nessuno di questi temi,
Omofobia, xenofobia, nostalgie del fascismo sono stati cavalcati né della Lega né da Fratelli d'Italia e quindi, eh eh eh eh eh, la sinistra ovviamente nega questo perché continua a ripetere no l'arrivo del fascismo, i neofascisti, i neofascisti sono,
I seguaci del generale, che non fa mistero di rifà di rifarsi continuamente alla Decima Mas, a Mussolini.
Se non è stato adottato, ma alcune frasi che sono state dette in queste ultime ore da Vannacci sono riprese tal quali da dal Duce,
Ecco quindi, quindi certo che ci sono degli umori anche diciamo qualunquismo, diciamo 5 Stelle, per capirci però la, la la, la sostanza è tutta di destra e quindi questo poi ne parleremo più avanti comporta un, come dire, un problema enorme per il centrodestra perché se dovesse venire a mancare è un 5 6% di di di di elettorato che prima stava collocato da quella parte beh centrodestra perderebbe le proprie elezioni a dispetto di un centrosinistra che non ha una proposta di governo non è poco.
E allora la paura nel centrodestra è scattata, tant'è vero che Stefano Folli si si parla di voto anticipato l'11 aprile, due giorni dopo la maturazione del diritto alla pensione per.
I parlamentari ci vogliono quattro anni, sei mesi e un giorno segnala, proprio in questi giorni un retroscena di Tommaso Ciriaco e Meloni sarebbe orientata a sciogliere a chi a chiedere lo scioglimento delle delle delle Camere e il nel febbraio, quindi, in modo da andare al voto.
Ah ad aprile, perché, diversamente, l'idea di andare al voto a ottobre imporrebbe.
L'uscita di scena del governo Meloni a ad agosto, e questo è è proibitivo rispetto all'impegno e alla tempistica, diciamo
Del governo stesso.
Lei pensa, ha scritto nei giorni scorsi un'analisi folli su sulla performance di questi partiti, appunto che non solo in Italia, ma anche in Germania?
A est di in Germania.
Le Le Pen in Francia, Farage in Gran Bretagna sono cresciuti dentro una potenziali
Ita tutta pre-elettorale lei ha scritto che però merita poi di verificare.
Diciamo di verifica, essere verificata alla prova del cosiddetto appello al voto utile della responsabilità, ecco, secondo lei, quanto è consistente questo pericolo Vannacci per la destra e come crede che il governo e la maggioranza lo stiano affrontando.
Osservazione dapprima.
E se si anticipa di qualche mese alla fine della legislatura.
Il tecnico e diciamolo pure Powell perché l'altra volta esecutore in autunno ed era un'anomalia si ritornerebbe per varie ragioni è appena detto a una condizione normale, di solito in primavera, in Italia e poi per quanto riguarda Vannacci io penso che noi stiamo impressionante e cerco di diversi,
Alle destre europee e ho citato adesso della Francia e Germania.
Per Inghilterra e consumo, figli ciascuna di una loro storie particolari.
La Germania alternative e finire il diciamo, nasce all'Est Est Est e legato alle grosse difficoltà di integrazione dell'Est ex comunista con la Germania, con la Germania occidentale, che verrà poi per tradizione di destra, che cresce in Francia, la destra.
Diciamo a criminalizzare
Ma quella di te con su cui si combatte una strenua battaglia vittoriosa, la destra di De Gaulle è una storia particolare, quella cioè che non si può riportare l'Italia, è così sensibile e idem Farage in Inghilterra che il figlio della crisi del partito conservatore e del,
Grande immigrazione islamica può cambiarsi i connotati di quel Paese.
Di che cosa il figlio da solo partecipa?
È stato spiegato abbastanza bene se adesso
E dice?
L'ultima coda di un certo radicalismo di destra che c'è stato in Italia, ovviamente io non arriverei a dire che il fascismo, perché lui si rifà, è vero verissimo ad alcune parole d'ordine Maciste, ma insomma, siamo nel 2026. Io non credo che sia così oltre, diciamo, diffuso nell'elettorato una forma di nostalgia verso il fascismo, francamente, credo la storia del Movimento sociale, che è durata quello che è durato tanti anni e che Almirante ha saputo contenere perché al Garante
Da una parte pigliava il test, il tasto della nostra energia, dall'altro.
Con il tasto del partito che voleva stare dentro la Costituzione.
E comunque si parla degli anni 60 70 e insomma, qui siamo mentre 26, oltre cinquant'anni dopo, io non sono così sicuro che i vantaggi parlarci potenzialmente rappresenta un problema per la destra e, come sappiamo, c'è anche a sinistra e che questo è giusto utilizzare vista questa carta, per accentuare la destabilizzazione a destra, io non credo che Bernacci possa avere tutto il successo che sembrerebbe sia venuto adesso è un successo virtuale, dato sui sondaggi soldato, sul fatto che ora qui ha avuto la strada, spianata quindi grande novità mediatiche, grande copertura mediatica e al tempo stesso nessuna vera, nessun vero contrasto, nessun vero, ecco, ma questo è quello che sta dicendo. È fondamentale perché mi scusi se la interrompo perché è proprio grande copertura mediatica strumentalizzazioni del fenomeno, ma nessun vero contrasto, perché poi in nelle trasmissioni penso all'ultima quella a cui ha partecipato con
Ah ah, ah ah, la collina da Lilli Gruber, e alla fine poi le domande che dovrebbero essere contra positive e stanarlo nelle sue contraddizioni, e forse anche nella sua fragilità ideologica, invece vanno tutte sul suo campo, sugli simboli della propaganda.
è gay della moglie, che ha sposato del della fedeltà familiare, dico di terreni, sui quali evidentemente si impone la logica di senso comune, scompare la politica, c'è anche una difficoltà oggi del giornalismo, lei è un grande giornalista e quindi le chiedo ah ah, come dire ah ah ah rappresentare i fenomeni surf senza farsene involontario inconsapevole megafono,
Penso sì, questa è una grande verità e quindi c'è una qualche difficoltà come quella che lei dice vediamo nel prosieguo.
Frase più complicata per Vannacci, quella che segna l'inizio di un contrasto, quello che ha detto il leader Meloni quando gli ha detto, ma tu o ti sempre contro contro la maggioranza di centrodestra, insieme all'opposizione di sinistra, quello è un inizio di un tentativo di mettere in luce tutte le contraddizioni, un altro, mi permetto di dire, potrebbe essere andare a vedere,
Seriamente, non in modo così generico, quali sono del Consiglio finanziamento di Vannacci perché lui è accusato di essere un assessorato in punta di lancia del partito russo in Italia e sappiamo che la Russia di Putin incoraggia a sinistra, ma adesso, in giro per otto,
Relative soltanto, ad esempio, ecco come si finanzierà realmente Vannacci, sicuramente i suoi bilanci sono in ordine, proprio però io l'ho letto ho letto che le i contributi individuali
Adesso ammontano a circa 350.000 euro per sostenere il cassiere, un partito del 5% che alle ambizioni che il museo.
E quindi adesso qui al punto di una sorta di de Gaulle,
Di Ghoulam, reputo comunque, diciamo non non desiderosa, di persone informate sui
Sì, e vediamo se questo 4 5% delle liste di fronte a uno scontro politico montato su due argomenti più solidi.
Ecco, i primi sondaggi e appunto, lo stimano vicino al 5% e parallelamente, e chi perde consenso sarebbe la Lega.
E che addirittura in alcune proiezioni appare addirittura dimezzata rispetto ai consensi che Salvini ha aveva fino a qualche mese fa ed è scattato infatti all'interno del della Lega, un processo alla leadership è anche l'idea di una scomposizione federale del partito, con l'assegnazione della carica di vicesegretario a Zaia per il Nord,
Sul presupposto che oggi alle elezioni la Lega sostanzialmente potrebbe recuperare la metà dei parlamentari di cui adesso dispone, soprattutto al Nord e quindi di fatto si è aperto con un commissariamento del della leadership di Salvini che forse prelude alla sua sostituzione, ecco,
Borsina Vannacci in realtà mostra oggi tutta la fragilità dell'impianto, della scelta politica del segretario leghista rispetto alla storia e alla tradizione della Lega, cioè, ah, ah, ah, demolito in poco tempo l'illusione di poter trasformare e tenere in piedi questo partito nella proiezione molto ideologica molto propagandistica del del sex del suo segretario rinunciando alle vecchie appartenenze territoriali che la Lega invece aveva coltivato nel passato.
Ah, prima di rispondere al questionario, soltanto una battuta su quello che hanno detto no a Martini e folli, ma anche sulla sulla sua domanda, folli ah, la mia impressione è che la nostra sfera mediatica abbia sempre bisogno di un mostro.
Che ovviamente un grande, una grande dimostrazione di pigrizia del nostro dibattito pubblico perché il mostro fa comodo, perché si prende l'affermazione di Vannacci sul femminicidio e ci si costruisce una bella polemica col solito giro di politici coi soliti editoriali è tutto estremamente ripetitivo, estremamente noioso, estremamente pigro secondo me però così funziona e adesso Fabio Martini ci dice i mostri di prima non c'erano.
Soltanto che questo discorso e io sono d'accordo con lui
Ma lui stesso dice dice dico una cosa politicamente scorretta, perché in realtà sulla mostra edificazione di Salvini di Meloni dei 5 Stelle, la nostra, il nostro dibattito pubblico campa da 13 anni e allora oggi scopriamo che quei mostri non c'erano e che Vannacci invece un mostro vero senonché dopo 13 anni che gridiamo al lupo al lupo adesso sarà molto difficile convincere gli elettori che il lupo è arrivato davvero perché gli elettori ovviamente come nella favola di Esopo si sono un po'scocciati.
E visto che sono tanti anni che si grida che si grida al lupo, di fatto, però, il meccanismo di mostre indicazione è lo stesso, magari oggi il mostro era arrivato davvero e prima no, però il meccanismo diciamo tecnico di costruzione del mostro è esattamente esattamente lo stesso francamente io penso che neanche Vannacci sia un mostro dice delle cose a mio avviso aberranti ma,
Sono parole, appunto è un è tutta una roba che si gioca in questo rapporto di Moss, di il mostro che si presenta orgogliosamente come tale e gli altri che mostri piegandolo gli danno spazio, io sono veramente, sono francamente esistenziale, Thumann ti Pezzola mentre Stanley dice sopra all'Estragon, dietro dietro l'esibizione del mostro e la mostra edificazione del vostro c'è il nulla in realtà, ma ci sono ci sono parole, poi, a un certo punto, se si dovessero quadrare le condizioni, i mostri arriverebbero forse davvero, ma sono condizioni secondo me che si inquadrano molto più al di fuori d'Italia che dentro l'Italia, cioè se poi dovesse provare quel fenomeno una sponda all'esterno. Oggi ci stavano bella intervista Bardella, insomma giornalisticamente bella intervista Bardella su politico, Bardella, più o meno dice se vinco io. Insomma, non dico che l'Europa alla smonto, però, certo parla di dimezzare il contributo della Francia al bilancio dell'Unione ecco, insomma, stiamo parlando di queste partite. Certo, se si giocano queste partite e allora è chiaro che una sponda italiana cambia anche di di forza e di e di profilo per il momento, secondo me, sono soprattutto a pur sono provocazioni consapevoli finalizzate ad avere visibilità e la ottengono. Il meccanismo funziona perfettamente, quindi la verità è che Vannacci ha ragione dal suo punto di vista, a comportarsi come si comporta perché più la spara grossa e più gli si dà spazio. Dopodiché e io sono del tutto d'accordo con lei il vero tema è che questo è un fenomeno secondo me marginale marginale, per carità, 4 5%. Stiamo parlando di 1 milione di voti marginale, relativamente però, comunque di piccole dimensioni
Io non credo che sia destinato a crescere per il momento più di tanto, anche perché poi c'è da stare sul territorio, c'è da parlare con gli elettori, ci sarà una campagna elettorale fatta con ko, in parte anche contro di lui.
è quello che veramente è importante, quello che diceva lei, c'è questa cosa sta guadagnando spazio perché si sta smontando la Lega che era già molto debole, prima diciamo che il van sciismo politicamente pesa.
Politicamente pesa perché pone un problema alla coalizione di destra, ma magari è questo ci verremo però per il momento diciamo tolto il tema delle delle coalizioni è un tema grosso, quindi
Tolgo una cosa grossa, ma il vero tema è che cresce sulla sulla crisi, sulla crisi della Lega è stato il detonatore della crisi della Lega e la Lega per il momento non sembra essere in grado di mettere in moto delle contromisure perché non riesce a trovare un accordo e questo, secondo me la variabile cruciale peraltro Vannacci la costruito Salvini e quindi poi certo c'è una parte di voti che prende anche a Fratelli d'Italia, che prende dall'astensione, il fenomeno è anche più ampio, però, se il salvinismo avesse tenuto il van ACSM avrebbe magari invece ha avuto il 4 e 5 avrebbe avuto il 2 o il due e mezzo e c'è una certa differenza rispetto a queste percentuali
Insomma, a giocare con i mostri, però.
è un gioco pericoloso, eh eh eh, è vero quello che dice, beh Orsina, però questo gioco può scappare di mano, anche se il fenomeno è circoscritto e con i mostri hanno giocato in molti, ha giocato Salvini, ma per esempio c'è chi dice che abbia giocato allo stesso Renzi
Coltivando tatticamente l'idea che si può sconfiggere il centrodestra con una somma algebrica di dei partiti che fanno parte di questo fantomatico, ma sempre più concreto, il campo largo.
Salvo poi constatare la vaghezza delle proposte che che sul campo dovrebbero essere alternative, io qui ho ascoltato ieri Elly Schlein, intervistata da Mario Orfeo sul palco di Bologna,
E devo dire che non so come la pensi tu Fabio, ma non ho non ho visto nessuna proposta politica alter,
Relativa, se non.
Propaganda e metafore diverse da quelle di Vannacci uguali e contrarie, ma sempre propaganda e metafore, quindi forse il mostro è funzionale a una politica che ha perduto completamente profondità, mi chiedo e ti chiedo
Ma io credo che mai nel passato ci sia stato un partito significativo, in questo caso il secondo partito italiano che abbia vissuto soltanto di rimessa non c'è una proposta in positivo su nessun argomento, in politica estera, si fischiettano le le le, le divergenze profondissime che ci sono con i 5 Stelle sulla legge elettorale,
Per dire un tema, diciamo non popolarissimo, tra l'opinione pubblica, ma tuttavia significativo, beh, c'è una pioggia di emendamenti, ma no, signora, quale sia la posizione del Partito democratico non c'è una posizione che è per l'attuale legge.
E per un altro tipo, non si sa e quindi si assommano.
Quindi, indubbiamente il centrosinistra vive vive di rimessa e però in questo caso è l'unico caso,
Nel momento in cui si è appalesato Vannacci in cui questo gioco di rimessa a una qualche ragione, perché per la prima volta e insisto, è che è una destra destra cont contro la quale diciamo proiettarsi da questo punto di vista, continuo ad avere una differente, diciamo visione rispetto a,
Ah Orsina e io credo che, sia pure con diversi pesi politici evidenti Meloni e Salvini hanno avuto il merito storico di imbrigliare gli istinti belluini che in tutta Europa stanno premiando forze di destra destra che fino a che finalmente finalmente non nel senso di di un auspicio di una
Si sono manifestate anche in Italia, non è colpa di Salvini, se Vannacci dice a voce alta quel che loro dicevano sottovoce, diciamo, delle riunioni di partito, e qui stiamo parlando di parole d'ordine e qui con continua a essere in disaccordo con dozzina di sapore medievale, perché se è ovvio che,
Dire che i gay non sono normali, che che la Decima Mas era un gruppo di eroi che il Duce.
Ha fatto degli errori, ma il Duce beh, no, qui stiamo parlando di qualcosa che è rimasto sottovoce per decenni, che ha reso queste forze implicitamente di destra ma non esplicitamente, perché sono state in qualche modo, appunto, gli istinti più aggressivi sono stati imbrigliati dalla dalla destra di governo.
Capisco che un'analisi diciamo diversa, ma insomma la sostanza quale.
è il terzo elemento di di dissonanza rispetto a entrambi, in questo caso non è marginale, non è marginale perché perché, anche se diciamo ulteriormente allargasse il proprio consenso fino al 6% e poi sì, questo consesso sì, sì sì sgonfiarsi nell'imminenza delle elezioni in virtù del l'appello al voto utile, beh, anche un 4% che venisse a mancare alla coalizione di centrodestra le impedirebbe, le impedirebbe di vincere le elezioni. C'è poco da da da da da, come dire da giocare su questo, cioè stiamo parlando di di un proprio del venir meno, di un di un di odio e più diretti.
Indìco di una gamba, ma sicuramente più tanto più tanto più che la legge, la riforma elettorale e vedremo se verrà approvata attenzione la, la, la, la riforma elettorale premia chi prende un voto in più degli altri e quindi ci potrebbe essere una rincorsa a come dire del Gambero all'indietro.
E che alla fine premia questo centrosinistra, incapaci di avere una proposta di governo anche radicale, ma di governo, e questo è il paradosso, quindi non è che stiamo parlando di un fenomeno marginale, di un fenomeno che sta scombussolando la, la, la,
Terremotando la, la, la politica nazionale, perché e chiudo
Perché nella raccolta del consenso immediato Vannacci alza la voce e gli altri alzano la voce per contrastarlo, ma come lo contrastano con un argomento primitivo.
è vero ma primitivo, cioè tu aiuti la sinistra bellissimo e verissimo, ma non lo contrastano sui su, sui punti, sui valori e questo è il punto debole del contrasto del centrodestra, mica gli dicono se xenofobo non esageriamo, dobbiamo regolarizzare più più più migranti, no, ti dicono fai il,
Eh, certo, chiudo con anzi, anzi lo lo inseguono un po'perché, per esempio, in questa polemica di Giorgia Meloni sul sulla Fiera del Libro non so se hai assistito e questa è già al netto della da ah, indipendentemente da dal fatto che avesse o meno ragione sto facendo una valutazione proprio di di non di merito ma di metodo e si coglie quando Giorgia Meloni diciamo,
Critica il patentino democratico e dicendo chi non la pensa come voi, eh eh, sì, sì, di fatto sembra andare all'inseguimento di Vannacci, in questa, in questa scelta, quindi, c'è assolutamente sicula e assolutamente sì, no, no, è un'osservazione giustissima, così come,
È apparso così non non debitamente commentato il ricordo di Giorgio Almirante in un anniversario non non pieno oramai qui in Italia, sì, sì, sì, fanno anniversari ogni ogni giorno.
No, Lucio Battisti avrebbe compiuto 97 anni,
E quindi ogni ogni anniversario buono e dal presidente del Consiglio ha ricordato, con calore Giorgio Almirante, perché ma perché, nonostante tutto, anche chi giustamente diceva folli
Non esageriamo col nostalgismo del film, però si creano anche dei miti Almirante, mi Tommy, è sicura e andando in mezzo ai delegati di di di di futuro nazionale e quanti hanno ricordato Almirante, quindi quindi questo coacervo, questo mix estremamente insidioso c'è poco da fare non è per niente diciamo marginale per chiudere folli questa legge elettorale se Vannacci,
Dovesse superare il 5%,
Mette al sicuro il bipolarismo oppure, paradossalmente, ne anticipa?
La dissoluzione secondo te.
Entro.
Quando dice la legge obbliga?
Poiché le coalizioni, quindi certamente Jannacci che avesse il 4 5%, secondo me, in maniera pratica, poi il bipolarismo costretto dentro la camicia di forza della legge elettorale.
Hunga probabilmente non tiene nel senso che, se si se c'è bisogno di tutti questi sforzi e di ingegneria istituzionale, cinema o dell'immobile che ci sono delle forze centrifughe ri rilevanti, i produttori ancora dicono una cosa allo stato delle cose, senza nulla togliere tutto ciò che è stato detto che condivido dallo stato delle cose Vannacci.
Si misura sui 500.000 voti che ha preso come candidato di Salvini Elsinor europee, sono molti, ma non solo, una cosa soprattutto esistente e poi c'è stato il fallimento del rapporto con un partito che è stato detto che il vertice Ds e adesso c'è il ministero per capire che abbiamo detto il,
Personaggi
Certo, sulla base dei risultati concreti che io continuo a pensare che le scene del film e una volta che diceva sotto il vestito niente, ecco oggi sapremmo dire sotto la Decima Mas niente, cioè se tutto diciamo da.
Prospettiva politica di di di di cose di generale, si misura sul le parole d'ordine nostalgiche probabilmente da un credo custode naturale, seggio fino all'aprile del 27 questo è abbastanza bene, quello che dice e che mi si mi trovo in The Sopranos interessato è l'uso strumentale che viene fatto coscientemente dal tatticismo di Renzi perché pensa che questo sia diciamo il personaggio che può,
E entrare nella entrare nella.
Nella destra boxeur pronto, sì, sì, ci sentiamo benissimo benissimo a scardinarla e scardinarla pari lì l'incursore e il tatticismo di Renzi che, nonostante che il personaggio gode di grande fama, questo gatto secondo me non promette niente di buono mi sembra un discorso molto complicato, molto molto politici, non sono sicuro che se,
Siamo nel centrosinistra, sì, Certified Vannacci per scardinare da destra e ottenere il risultato che non riesce a ottenere il professor proposta politica che non c'è, come è stato giustamente detto, ecco.
Io credo che sia un grave errore, tanto sappiamo che tutto il dibattito, tutto dibattito politico oggi è orientato sulla destra Jannacci si Bernacci no.
Destra lo rincorre, non lo rincorro, io penso che non debba affatto il Coni, probabilmente visto che la Meloni debba continuare a costruire un'idea di un partito liberale conservatore di tipo europeo piuttosto che al momento però si mettesse a inseguire Vannacci omettere strettissime autore la storia del patentino antifascista per il bacino del libro, per me è un episodio minore. Non vedo questo nesso diversi vantaggi, però lei deve mantenere la sua linea, tanto più che i voti, per adempiere ad esso Panasci riprendere l'idea
Sempre in base ai famosi sondaggi, e nulla e non a Fratelli d'Italia, sovente in piccola parte, quindi in tutto questo.
Ha capito centrosinistra, se si affida all'operazione tattica di divenne console a destra, secondo me poco lontano, e questo è un altro punto che andrebbe sul occorrerebbe riflettere.
Ko, per chiudere in una battuta Orsina, condivide queste analisi di di di di folli.
E poi, se vuole, replicare anche al ai precedenti interventi e poiché a me sembra vedere insomma le analisi di di folli siano.
Diciamo che sono assolutamente assolutamente puntuali.
Il punto è
Che diciamo da parte dell'opposizione, visto che non c'è una proposta politica, l'unica possibilità è quella di giocare su Vannacci e io su questo forse diciamo aggiungerei qualcosa all'analisi di folli che il gioco, secondo me può anche funzionare.
Nel senso che può anche, ad esempio, se dovesse diciamo oggi c'era questo retroscena sulla stampa per il quale, nella maggioranza, stanno ripensando alla riforma elettorale. Lo accennava anche Fabio Martini, proprio per evitare di dover convergere su Vannacci. Allora immaginiamo che alla fine per la presenza di Vannacci non viene fatta la riforma elettorale. Si va a votare con l'attuale sistema elettorale e a questo punto è possibile che si materializzi il famoso pareggio, perché noi avremmo a questo punto un 4 5% eventuale di Vannacci più un altro 4 5% di Calenda, diciamo una serie di blocchi esterni ai due Poli e questo potrebbe alla fine portare a una assenza di una maggioranza politica all'interno del Parlamento
Da questo punto di vista, Vannacci e l'uso che di Vannacci fa dell'opposizione avrebbe avuto un risultato, Renzi avrebbe vinto, dopodiché la domanda che mi pongo è se però appunto e su questo sono del tutto d'accordo mi sembrava con folli mi sembrava una specie di sottotesto del suo intervento l'operazione avrebbe avuto avrebbe funzionato nel senso di impedire al al centrodestra o destra centro e di avere una maggioranza col risultato però che nessuno ha una maggioranza in Parlamento e che andiamo verso scenari,
Diciamo, di forte instabilità, ecco, mi sembra che il gioco che Renzi fa sul Vannacci sia un gioco che può avere delle chance in chiave distruttiva e non può avere imprese, nessuna chance in chiave costruttiva, quindi dal punto di vista dei Renzi forse può anche funzionare però il risultato è che diciamo precipiti il Paese in una situazione di difficoltà e instabilità politica da questo punto di vista, Vannacci pur piccolo può avere una funzione, ma perché è piccolo, però,
è visto come grande sia dall'opposizione che ovviamente lo utilizza come distruttore incursore all'interno della maggioranza, ma anche dalla maggioranza che non ha la forza politica e culturale per dire va be'ma, io di questo me ne infischio, faccio alla mia partita perché so che se la partita la faccio bene le chance per gioco comunque.
Insomma, è un gioco pericoloso o comunque un gioco, comunque comunque un gioco pericoloso da tutte le parti e mi mi viene in mente un po'l'istinto di morte freudiano, perché fa parte anche, diciamo, dell'inconscio politico del della maggioranza e dell'opposizione grazie a Giovanni Orsina, grazie a Fabio Martini, grazie a Stefano Folli, grazie a voi, cari amici di Warumo, questo è l'ultimo mio Warum prima della pausa estiva e ci rivediamo a settembre. Naturalmente auguro a tutti delle ottime vacanze, ma domani però non perdete l'appuntamento con Enrico Cisnetto da Alessandro Barbano, una buona giorno
Vada a tutti.