Festa de l'Unità di Roma - Politiche per la cultura. Oltre le destre, un dizionario per Roma e per l'Italia

Ci siamo sì.
Eccoci qua, buonasera, a tutte e tutti buonasera, alla Festa dell'Unità di Roma.
Io diciamo introdurrò questo dibattito, sono Flavio Cogne responsabile delle politiche culturali per il Partito Democratico di Roma, intanto inizio ringraziando prima dei nostri ospiti, poi a condurre questo dibattito ci sarà Maddalena misteri della della Repubblica, io inizio ringraziando prima di tutto i volontari e le volontarie della Festa che
Tutte le sere ci permettono di avere un luogo di dibattito e di confronto animato, vivo, pieno, diciamo, del di Roma e di questo e di questo territorio, quindi, grazie a tutte e tutti voi, sia ai giovani Democratici che ai tanti volontari dei nostri circoli del Partito Democratico alle democratiche diciamo tutta la rete grande forte che fa forte questo partito,
A Roma e nel nostro Paese
Solo due cose, prima di lasciare a Maddalena la la conduzione di questo dibattito, ci raggiungerà Massimo Ghini Can in arrivo, io volevo dedicare questo appuntamento di oggi a.
Tutti i lavoratori e le lavoratrici della cultura che il 12 di questo mese hanno scioperato per rappresentare a tutte e tutti noi che nel mondo culturale italiano c'è un problema,
E vi dico ti tra queste lavoratrici e questi lavoratori la maggior parte erano giovani giovanissimi, che hanno visto in questo appuntamento il loro primo sciopero, il primo momento in cui hanno potuto dire che quello che noi chiamiamo lavoro per loro sfruttamento.
Quindi credo sia giusto che da questo, da questo palco oggi si parli anche di questo, di tutte quelle lavoratrici e lavoratori che tutti i giorni aprono, i nostri musei, i nostri archivi, le nostre biblioteche, tutti quei lavoratori e lavoratrici che animano gli spazi culturali più diversi anche quelli meno meno consolidati quelli atipici, le nuove professioni del mondo culturale, ecco, siamo e sono tanti e tante che rendono forte quel tessuto culturale della nostra città e del nostro Paese, meritano
Un enorme rispetto che oggi, purtroppo, specialmente con questo governo, non hanno quindi, grazie ai nostri ospiti li faccio presentare a Maddalena e
Buon ascolto a tutte e tutti grazie Flavio
Oh, io vorrei iniziare proponendovi un gioco per anche per ridurre la distanza tra questo palco altissimo e la platea
E noi abbiamo messo davanti al palco una scatola c'è scritto per un caso gioia,
Ed è una scatola laddove io chiederei a tutti voi di inserire un desiderio per la cultura nel vostro quartiere abbiamo, tra l'altro fa Flavio, ha dei fogli e un pennarello, quindi durante la serata. Se avete degli stimoli delle dei pensieri, dei desideri che vi vengono concreti, mi raccomando niente. Voli pindarici io, per esempio, metterei come sogno la riapertura del cinema Reale a Trastevere, Flavio potrebbe mettere, non lo so, l'apertura di una nuova libreria sotto casa sua
Cose concrete che noi poi possiamo dare in mano fisicamente e simbolicamente alla politica, chiedendo di riprendersi la responsabilità di custodire i desideri di una comunità che, che spesso si trova smarrita e senza punti di riferimento. Quindi impegniamoci prima di prima di tutto noi con i desideri e gli li mettiamo dentro quella scatola
Flavio ora ve li porterà, allora inizierei intanto con il deputato del Partito democratico Matteo Orfini, a c'è un problema sul microfono okay.
Allora, da Giorgia Meloni, noi abbiamo sentito dei toni trionfalistici su tantissimi temi, sull'economia, sull'immigrazione, sul lavoro, ma sulla cultura, diciamo, nonostante la loro ossessione per l'egemonia culturale della sinistra, diciamo sulla cultura, non ne parlano della cultura, non ne parlano così spesso che cosa è successo in questi mesi.
Intanto, buonasera a tutte e tutti sì, devo dire, anche i toni trionfalistici sulle altre cose sono abbastanza ingiustificati e non vorrei che pazienza.
Il principio che fa bene a vantare cose che che non esistono né sull'economia né sull'immigrazione o sul resto io credo che sulla cultura ovviamente c'è uno specifico un po'cioè San Giuliano prima Julie, poi non è che abbiano rappresentato qualcosa di cui essere orgogliosi e abbiano inanellato una serie di successi, il primo è finito come è finito il secondo non ha nemmeno iniziato sostanzialmente
E però c'è un punto politico loro hanno scelto nel momento in cui hanno vinto le elezioni, di occupare alcune postazioni. Pensate punto i ministeri dove in qualche modo ci sono i personaggi più improbabili, appunto sono stati la cultura con San Giuliano la scuola con Valditara io, ma non è un altro dibattito, ma
Invito a riflettere sulle tracce della maturità di oggi che raccontano un Paese che non è l'Italia di oggi,
Ma hanno preso possesso quasi militarmente la Rai, cioè hanno scelto quei luoghi che, in qualche modo, dal loro punto di vista, servono a definire l'immaginario del Paese a costruire l'immaginario collettivo in una.
Declinazione dell'idea di egemonia gramsciana.
Di chi probabilmente non ha letto, Gramsci o almeno l'ha capito.
E in questo c'è un elemento abbastanza curioso perché sia San Giuliano che Giulia hanno scritto dei libri su Gramsci che, confesso, non ho letto e però
Però diciamo la declinazione di quell'idea che nulla c'entra con ciò che è avvenuto, cioè l'occupazione dei luoghi della cultura, per imporre la propria visione.
È in qualche modo un pezzo del disegno di questo governo, poi fallito perché, diciamo, è il disegno di chi non ha chiaro cos'è la cultura, però c'era c'era l'idea che appunto occupando quei ministeri si potesse decidere dove va la cultura, cosa fa la cultura e quindi cosa pensa il paese da qui una serie di atti no, l'idea che tu devi finanziare solo i film che ho un po'di più i film che parlano della tradizione storica del Paese.
Che raccontano le grandi personalità del passato, che celebrano la tradizione nazionale, di cui l'istituzione di giornate premi cose che guardano sempre al passato e la penalizzazione di tutto ciò che è innovazione sperimentazione. A un certo punto tagliarono i cosiddetti i finanziamenti ai festival multidisciplinari, andando selettivamente a colpire tutte le esperienze teatrali più innovative, più sperimentali. No, successo anche con esperienze di questa città,
Ma è accaduto in tutta Italia, da Sant'Arcangelo di Romagna, cioè c'era una visione uccidiamo desertifica, chiamo tutto ciò che è innovazione e senso critico e capacità di vedere e di di di leggere il Paese in modo innovativo e celebriamo, facciamo che l'Italia diventi il museo di se stessa
Perché è fallita, perché ovviamente, la cultura, laddove gli pare, perché la cultura, per quanto tu la vuoi penalizzare la poi colpire la puoi, criminalizzare la puoi, demonizzare com'è avvenuto col mondo del cinema è libera e questa dovrebbe essere esattamente la missione di uno che fa il ministro o di un governo garantire la libertà della cultura e questo nel mondo di oggi significa due cose da un lato garantire la libertà da noi, cioè da Julie, da Orfini, la smeriglio da chiunque amministra o governa o fa le leggi
Tutti, quale che sia la parte politica, la seconda è garantirne la libertà dal condizionamento del potere economico, noi siamo in un mondo in cui c'è sempre più la dittatura dell'algoritmo, io vedo quando, accendo una delle piattaforme su cui molto spesso noi ormai vediamo le sedie televisioni finisco alle serie televisive interrompo solo un secondo perché è arrivato Massimo Ghini qui facciamo un grande applauso.
Trovano soprattutto.
Dicevo, noi vediamo
Molto spesso quello che ci viene proposto, cioè oggi, il meccanismo dell'algoritmo e quindi un potere economico diciamo che ha una visione, ovviamente non di indirizzo culturale, determina in larga parte le scelte o comunque cerca di spingere l'idea.
Ecco garantire la libertà anche da questi meccanismi e un pezzo del lavoro che noi dovremmo fare. Su questo diciamo noi abbiamo scelte politiche che sono andate esattamente nella direzione opposta, il che e finisco non significa che tutto quello che avevamo fatto noi al governo era perfetto, tanti errori ne abbiamo fatti, anche noi tante cose sbagliate evidentemente ci sono state sennò non avrebbe vinto la destra valere sulla cultura, ma vale in tanti altri settori, però io credo che quell'idea lì noi la dobbiamo recuperare e rimettere al centro. C'è l'idea che è dovere della politica. Il primo dovere della politica è garantire la libertà del mondo della cultura, non indirizzarlo, non controllarlo, tantomeno occuparlo farlo funzionare, sì, però farlo funzionare, garantendo che la cultura sia libera da qualunque forma di condizionamento, e questo ci porta anche alle cose che diceva Flavio che son giustizia apertura. Uno degli elementi di garanzia è che chi fa cultura
Venga riconosciuto nel suo essere un lavoratore o una lavoratrice abbia quindi dei diritti e delle tutele che sono a loro volta il primo elemento di garanzia di libertà.
In questo Venezia, se ci puoi dare una risposta a breve, il caso Venezia, tra la Fenice e Buttafuoco e le polemiche, ha simboleggiato, diciamo proprio, la, la loro tendenza politica. Beh, si sono due, sono due cose molto diverse, il caso Venezi, cioè felice, è una roba abbastanza surreale perché diciamo no ed è difficile anche c'è pure spiacevole commentarlo per quanto è auto o è evidente la cosa cioè si decide di fare un en cioè piacerà, Chung cioè si decide di fare una roba, brutale e violenta nominando una persona che banalmente magari diventerà la più brava del mondo, ma ad oggi non aveva il curriculum né
Nelle caratteristiche artistiche adeguate e Alberto nella bacchetta, gli Igt
Adeguate per svolgere quella funzione. La si impone perché era amica di perché era consulente di perché era legata a Fratelli d'Italia, e quindi dov'è
Ovviamente diciamo in una condizione che perché poi la cultura è anche gioco di squadra in cui devi dirigere un'orchestra che evidentemente si rifiuta
Vuoi brutalizzare i lavoratori lawa imporre alla fine finisce nell'unico modo in cui poteva venire finire, cioè che devi revocarla poi non è finita perché lei ha fatto causa, però è chiaro che è una forzatura che racconta quello che diceva il caso della Biennale più complesso nel senso che anche lì è stata comunque una vicenda gestita molto male perché,
Il ministero e il ministro se ne sono accorti a cose fatte, io sono contro ogni forma di censura, gli artisti, non penso che si debba ragionare di.
Proiettare la Puglia, appunto l'arte deve essere libera lì. La vicenda era un po'più complicata, perché il punto non era censurare, gli artisti è che era un padiglione assegnato a uno stato, diciamo sottoposto a sanzioni dall'Europa quindi non si poteva fare, cioè l'errore è stato non accorgersi che si stavano di fatto violando delle sanzioni che ci sono e che sono più che giustificate perché chi si esibiva, chi avrebbe esposto
Dentro quel padiglione, non lo deciderà la comunità degli artisti russi lo decideva Putin lo deciderà il governo tanto che, come avrete letto qualche ora fa, è accaduto un fatto drammatico, uno di quegli artisti che era andato alla Bienal alla biennale a protestare russo a protesta dissidente a protestare contro l'apertura di quel padiglione è stato in
E, diciamo circostanza abbastanza sospette, diciamo così, ucciso a colpi di pistola in un parcheggio in Polonia da due sicari realisticamente pare bielorussi, quindi il regime legato alla Russia. Cioè stiamo dentro questo contesto, è successo un papocchio internazionale. Il governo non si è accorto di nulla e poi ha cercato di recuperare senza riuscirci a quel punto, intervenendo pure su una decisione della giuria che autonomamente aveva detto, noi non premieremmo artisti che vengono da regimi condannati o implicati incrimina internazionali, quindi anche Israele, quindi
Ha revocato e costretto alle dimissioni giurati, ha deciso che c'era il tribunale del popolo che votava Lea, cioè una cosa abbastanza indegna.
Vergognosa, che appunto è un altro pezzo del racconto di quello che è successo, cioè non si comprendono nemmeno i meccanismi di base, si impongono cose che non hanno senso quando si combina un disastro per correggerlo, si fa pure di peggio.
Grazie.
Passerei la parola a Massimo Ghini è un attore molto conosciuto in tutta Italia e anche all'estero, e io lo vorrei ricordare per una scena che ha aggirato in Compagni di scuola in cui interpreta Mauro valenzani, che è un politico corrotto, arricchito che tutti cercano di abbindolare, ecco era il 1988 quando è uscito Compagni di scuola, com'è cambiata la politica in questi anni, tu che sei molto attivo da sempre anche nelle vicende del Partito democratico e come è cambiato il rapporto tra la politica e la cultura.
Beh, diciamo che adesso c'è un Governo di Valenzano, devo dire no, adesso non vorrei trovare la solita battuta, infatti, già arrivando sentivo che stavi parlando male del ministro della cultura e un po'ci sono rimasto anch'io molto male perché non me lo aspettavo visto anche l'esperienza precedente, io ogni volta, quando mi intervistano, dico li vorrei ringraziare a nome della categoria, perché ci stanno offrendo la possibilità di interpretare dei personaggi meravigliosi che perché superano la fantasia, cioè la realtà supera la fantasia e quindi,
C'è, c'è, c'è poco da dire, guarda valenzani, mi ha costruito una carriera politica per cui adesso alle prossime primarie, che non farò però mi presenterò Asp hanno mandato non so per farmi uno scherzo molto divertente tv un angolo di strada con tutti i manifesti, con la foto della valenza quota valenza solo che adesso Eva io ho fatto 122 film è possibile che quel valenzani anche perché questo ti deve far ragionare. Io interpretavo un personaggio che fin dall'inizio m'avevano detto Carlo, ma aveva detto Verdone, mi aveva detto guarda sei, l'unico personaggio che non fa proprio ridere in un film dove tutti ridono
Ed era partito un po'e la prima settimana girammo tutte le scene di Christian che in quel film, come tanti anni fa, molto ridere. Ero anche un po'depresso, perché ho detto di orca miseria, invece
Per me fu una un trampolino importante, ma la cosa che mi colpiva era che io andavo a mangiare una cosa al bar chiedeva un caffè, tanto siete tutti adulti, nessuno Zoff e il barista faceva il caffè, me lo dava poi se vi posso dire una cosa, sì, lo sa che lei, me Sauro, professor Katz Battino guardi Nehru Ikkyū era il personaggio però, al di là della battuta ti fa capire che l'associazione tra l'interpretazione della realtà non era così distante no,
Io poi, in quella situazione lì mi rifacevo ai socialisti dell'epoca c'eravamo anche vestiti in un negozio apposta e me l'hanno fatta pagare quella cosa lì perché io, poi, da vecchio militante e faccio le cose e poi le pago, va be'però mi diverte il punto è che stavo sentendo no, stavo sentendo dei ragionamenti, so che avete detto delle cose più fondamentali nel momento in cui non c'ero scusate, ah, va be'va ed ebbe già quello, voglio dire basta no, perché ero col sindaco adesso, quindi per questo mi ha fatto arrivare in ritardo, quindi non praticarla con me no, dicevo che tutta la questione
Tiro Tiro, un'esca nel senso che.
Tu mi conosci, io sono un non dico un po'polemico, ma vengo dalla vecchia scuola in cui si deve riflettere sulle cose, andare fino in fondo, ragionata, c'è tutto quello che è successo in questo periodo, riguarda noi del mondo del cinema, il discorso del teatro, il discorso di Venezia, cioè c'è uno spazio. Riconosco le parole che hai detto poc'anzi, c'è, forse anche noi dobbiamo fare dell'autocritica, è che noi abbiamo offerto il fianco a questi valenzani di poterci colpire perché c'è stata da parte nostra una
Come dire complicità non voluta, ma c'è stata cioè il fatto di costruire negli anni un meccanismo di risoluzione di di di nomine, di decisioni che in qualche maniera non ha mai guardato veramente fino in fondo alla meritocrazia e me ne assumo le responsabilità torno a ripetere non mi manca niente, non dev'io ultimamente ho polemizzato perché ho detto,
Che alle estremità nord a vedere Donadello adesso lo uso per fermare la porta e m'hanno detto qualunque cosa, ma la mia provocazione voleva essere per dire c'è. Secondo me, c'è qualche cosa che non puoi dietro a questo, tutti quanti, perché nel nostro ambiente io lo so, non è che tutti sono pavidi, però è un mestiere difficile fare il nostro e spesso e volentieri si è vittime di ricatti, quindi c'è molta gente che magari vorrebbe anche dire esporsi, ma non riesce a farlo. Dietro a tutto questo, però, noi dobbiamo quando adesso andremo alle elezioni, perché ci andremo, ci dobbiamo andare tutti quanti, insieme uniti, non vi non ci inventiamo storie, perché sennò quello che ci aspetta è di nuovo il fez con la camicia nera e
E cose del genere è che noi dobbiamo cercare di rimettere in bilancio una situazione che dal punto di vista artistico, culturale, sbilanciata.
Quello che è successo anche a Venezia, è giusto che voglio dire, i musicisti si ribellano nei confronti di una di una qualunque messa lì, solo perché è già di per sé la la situazione è vergognosa, perché stiamo parlando della Fenice, stiamo parlando di un gioiello culturale nostro, da di vanto nel mondo, non è che la sagra di tutto rispetto, voglio dire de de de de di, non so dove cioè quello è un un uno spazio culturale che è rappresentativo, di una di un'eredità culturale che abbiamo e allora non si può essere però, e noi in questo c'abbiamo una responsabilità, perché spesso e volentieri ci sono stati dei passaggi, anche il nostro interno, in cui le regole della meritocrazia non sono state rispettate. Io ti ho detto me ne assumo le responsabilità, perché poi, come al solito diranno eh no no, io non ho cambiato partito, sto qua prima, raccontavo di quando facevo le feste dell'Unità con mio padre c'avevo quattro anni è la prima volta mi sono sentito male tutta la notte, perché c'era da mentre da mangiare c'erano i compagni di Bologna che venivano a fare le cose. No,
Io da ragazzino ero scappato dai miei mi son mangiato qualunque cosa mi sono sentito male perché non fossero buone per la quantità di cibo per cui dico
Il problema è che dobbiamo dirci le cose e mi mi fermo qua, dobbiamo dirci le cose fino in fondo, questo è il momento di arrivare al punto di dire le cose come stanno e di fare la nostra proposta concreta per poterle cambiare, perché sennò noi saremo loro io non ho condiviso quello che hanno fatto i nostri ministri,
Ultimi ministri della del del di questo Governo no, però, se tu ci pensi bene i tagli che sono stati fatti sono stati fatti sulla base di un fianco che noi li abbiamo scoperto.
Perché per troppi anni è stato dato del denaro in maniera sbagliata, sbagliata, e ve lo dice uno che va al cinema, faccio il cinema, faccio il cinema che incassa soldi facili, però la verità è che non si possono e qui mi fermo proporre produrre 264 film non sapendo dove poterli distribuire non avendo un circuito di sale che vanno difese fa cioè c'è tutto un meccanismo in cui,
Qualche politico cerca di guadagnare dei consensi perché dice da, ma tutti, così tutti sono protetti, no, no, il mestiere artistico è un mestiere difficile e particolare che va fatto con serietà, con applicazione, con dedizione, non perché c'è qualcuno che ti dà e noi in particolare che abbiamo questa responsabilità e ce l'abbiamo avuta per anni non ci possiamo trovare poi con questi,
Due idioti, perché uno o più idiota veramente scemo e più scemo. C'era quel film bellissimo come esempio e si tanto lo dico perché che che voi, che che gli vuoi dire a delle persone del genere Cristoforo Colombo ha scoperto l'America dopo gli studi fatti da Galileo, lì io quella cosa lì, ma me la porto come uno sketch da farsi il giro del mondo però torno a ripetere, noi dovremmo finalmente mettere nero su nero su bianco, una strategia sulla cultura italiana che deve metterci nella condizione di aprire, da una parte, la meritocrazia e dall'altra parte alla ricerca, nonché alla ricerca. Vale più della meritocrazia o viceversa, perché questo è stato un po'il nostro errore. Scusate Cuv, vengo dalla festa di Bud Spencer per ricordare i 10 anni dalla morte. No, allora vengo dalla festa di un personaggio popolarissimo e stavamo sul palco con Ricky Tognazzi, che
Via ci ha confessato che il padre Ugo Tognazzi, che poi era amico anche di Bud Spencer e però dice quando sono arrivati fuori Bud, Spencer e Terence Hill, loro Mastroianni, Gassman, Manfredi, Hitler un po'gli rodeva perché questi due stavano sempre primi in classifica e incassavano soldi allora il punto è di questa io sono stato lì perché ero amico di Bud Spencer, ma anche a testimoniare, perché non è che poi certe figure devono essere lasciate nelle mani di chi poi farne uso.
Orrendo. Noi dobbiamo essere pop e d'élite, dobbiamo andare incontro al gusto del pubblico e contemporaneamente educarlo. E te lo dice chi ha fatto i film goloso con Francesco Rosi e ho fatto i film di Natale e non è non è che son malato, m'è cambiato qualche cosa, cioè si esprime in questa maniera. La commedia all'italiana era questo quando è uscita fuori Gassman, che faceva Amleto e basta. Poi a un certo punto sono contento o no, eh però li significa a tirarci dentro anche di come dire l'apprezzamento del grande pubblico, che poi si traduce anche in voti e sarò bieco ma, insomma, è quello no che dici. Grazie, scusate
Massimiliano Smeriglio, assessore alla cultura di Roma Capitale, la la mia domanda in parte, diciamo, da una riflessione quotidiana ormai allora andare al cinema costa 10 euro.
Comprare un libro. È normale che i costi 20 euro andare a teatro 40 euro, il minimo di un biglietto per la Galleria, andare a un concerto costa anche 100 euro, ecco, si è normalizzato, diciamo, un innalzamento dei costi di tutti i biglietti legati al mondo della cultura e invece a Roma si sta facendo un lavoro sulla gratuità della cultura. Penso alle esperienze della tempesta silenziosa di ieri, che è stato un grande successo, penso a Roma e musica, al Festival delle Letterature. Ecco qual è la filosofia che sta dietro a questo grande progetto
Ma io penso che dobbiamo farci un discorso di verità, dobbiamo provarci perché appunto e poi anche chiudere, nel senso che tutti i reati vanno in prescrizione e quelli di cui parliamo sono politicamente rilevanti, ma siccome stiamo in una situazione drammatica, perché chi pensa che abbiamo già vinto le elezioni sbaglia ma sbaglia di grosso e noi nei prossimi 3 4 mesi avremo un fenomeno,
Che si chiama futuro nazionale, che arriverà al 10 12%.
E che farà smontare ancora di più
Il quadro politico nazionale verso destra e se qualcuno nel centrosinistra vuole affidarsi a Marina Bellu Berlusconi, auguri nel senso che non è quella la nostra strada, quindi la cultura, quello che noi stiamo facendo a Roma, compresa l'iniziativa di oggi per Bud Spencer che è un'iniziativa de di Roma Capitale,
Che noi rivendichiamo esattamente perché ci teniamo all'alto al basso, il Medio mi mischiare tutto, noi stiamo provando a fare una cosa, in un contesto in cui la verità è che noi abbiamo, stiamo arrivando a un livello di Stato minimo in cui la scuola, la sanità eccetera poi tra di noi abbiamo un cortocircuito perché non c'è un cinema pubblico, no, cioè socialismo, non c'è noi questo dobbiamo dircelo, questa cosa e dobbiamo metterla nel contesto che purtroppo abbiamo davanti.
Però non vuol dire che non possiamo fare un sacco di cose, stiamo facendo un sacco di cose, perché la la, la tempesta silenziosa di ieri, che è stata un'idea di Alessandro Baricco, che noi abbiamo sostenuto con con coraggio, forse con incoscienza, comunque ha dimostrato,
Che si può fare, cioè si possono fare politiche pubbliche e gratuite, disseminate in tutta Roma, borgata per borgata quartiere per quartiere e non solo nel centro storico, ingaggiando una corresponsabilità con i cittadini e le cittadine romane, questo è quello che è accaduto ieri, poi la cosa è stata bellissima, la lettura, le voci, la musica ma è successa un'altra cosa,
E questa cosa è un bene prezioso e ha un ingaggio, una fiducia.
Che i romani e le romane hanno consegnato a questa Amministrazione. È un bene che dobbiamo curare con molta attenzione, così come faccio questo esempio domenica scorsa la destra più becera, insieme ai peggiori diciamo spericolati i concessionari dei lidi, di Ostia su cui noi stiamo facendo una battaglia di legalità, perché se tu, se ci avevi un casotto, hai costruito un grattacielo e ci hai guadagnato miliardi per 30 anni e non è paghi 1.000 euro l'anno di concessione, c'è un problema, c'è un problema e quindi l'amministrazione fa bene ad intervenire. Loro avevano organizzato
Ho il funerale di Ostia tutti i fascisti, tutti gli influencer fascisti, perché poi diciamo, non possiamo girare intorno alle parole, più questi signori c'erano tre, 400 persone, grazie al cielo, noi non abbiamo fatto e grazie al cielo la mobilitazione legittima guardate, va bene, veniamo tutti dalle nostre storie antifascista perché ci saremmo trovati in 30 noi abbiamo fatto un'altra cosa noi fortunatamente, quella sera li avevamo Opera camion a Ostia,
Cioè noi abbiamo messo l'opera su un camion, la portiamo in tutte le borgate, romane il Barbiere di Siviglia, a uno spettacolo straordinario poetico, perché la poesia vince su questi signori.
L'abbiamo pompato tantissimo e c'erano 5.000 persone. La nostra risposta è che dobbiamo cambiare l'ordine del discorso, perché loro sono razzisti e noi siamo antirazzisti, loro sono fascisti e noi siamo antifascisti e siamo sempre dentro la costruzione di un discorso pubblico che il loro, io penso che soprattutto l'ingaggio con gli intellettuali, gli artisti, gli attori, i musicisti, de dovrebbe essere una chiamata alla piena responsabilità per quello che sta per accadere ancora nel nostro Paese. Perché non basta quello che è accaduto, può accadere qualcosa di peggio e dirci, cari amici e compagni, proviamo insieme a costruire un altro impianto e noi l'abbiamo fatto con Roma e musica con. Daniele Silvestri
Con le arene 40 René, in in città, molte pubbliche molte gratuite con la tempesta, cioè con con l'opera, con l'opera che va alla grande per dire una cosa e finisco la loro egemonia culturale purtroppo c'è, ma non è quella di occupare i posti, quella ed ebbe cerume, ebbe cerume e lo fanno pure male, non ci hanno neanche i quadri, non c'hanno manco gli intellettuali quindi devono Anna acchiappa, la gente va be'ma, la egemonia è quella della, le della rete, l'egemonia è quella dell'internazionale nera, è quella di Trump di Orbàn, di cui oggi è, come dire, il ghostwriter ha fornito le tracce, una delle tracce degli esami di maturità, questa lo scandalo, lo prendo, l'hanno preso dalla
Allora questa egemonia si può tradurre in 1.000 modi, però ci sono delle parole chiave, la loro egemonia si fonda sulla crudeltà, sulla sull'odio, la ferocia contro le diversità, tutte le diversità, le donne, gli uomini, l'affettività, la sessualità, il colore della pelle da dove vieni la crudeltà, questa è quello che loro fanno, è più facile, per loro, è più facile, benissimo, noi dobbiamo fare un'altra cosa, noi dobbiamo fare, un'altra cosa è quella che abbiamo fatto ieri, secondo me, assomiglia a quello che dovremmo fare, cioè
Pudore, gentilezza, cura, comunità, condivisione, solidarietà, un altro ordine del discorso, se noi facciamo questo, mobilitiamo la nostra gente perché la nostra gente c'è, c'è, è stanca e sfiancata, spesso è disamorata, lo dico guardate.
Si possono fare e si possono non fare se noi pensiamo che risolviamo tutto questo col tocco magico di scegliere A B o C tramite le primarie, senza un laboratorio partecipativo, senza un programma, senza una Carta dei valori, non stiamo sulla strada giusta, noi dobbiamo cambiare le parole, il linguaggio e l'approccio che abbiamo alle cose e forse forse tra un anno potremo giocarcela non solo per tornare a governare,
Ma per cambiare il Paese questo è il problema che spesso ci dimentichiamo, noi governiamo per cambiare e trasformare le cose e la prima cosa che dobbiamo cambiare e questo gap sociale e di classe che ancora c'è ed è sempre più grande nel nostro Paese, anche nella nostra città,
Dunque per me sapere che se uno vive ai Parioli campa, quattro anni in più di uno che vive a Tor Bella Monaca monaca, per me, per noi che amministriamo questa città deve essere un assillo, deve essere un'ossessione, quella di colmare questo gap culturale, sociale ed economico se noi facciamo questa e questa diventa l'impianto a Roma nell'est del Paese noi ce la giocheremo bene grazie.
Un modo per cambiare, diciamo, l'immaginario di una città è anche quello di proporre qualcosa di nuovo che arriva dall'estero Marina Izzo è una ricercatrice di Scienze sociali e ha fatto uno studio molto interessante sui terzi luoghi francesi che per banalizzare sono come dei grandi poli culturali ma anche semplicemente sociali e non solo.
Che che possono nascere in città, io volevo chiedere appunto a Marina se ci può raccontare cosa sono questi terzi, luoghi di cui si sente tanto parlare, allora, grazie buonasera, a tutte e tutti, grazie Maddalena per la domanda, grazie anche per gli interventi che mi hanno preceduto io cerco un po'di vediamo se parlando di terzi luoghi riusciamo a toccare un po'delle cose che sono state dette,
Allora, per parlare di terzi luoghi, bisogna fare un piccolo passo indietro e guardare a chi li ha autorizzati per primo, che è stato un sociologo americano, Ray Oldenburg, e che lei definisce perché la domanda che mi viene normalmente fatta è terzo rispetto a che lui deci praticamente nell'analizzare la crisi di socializzazione delle città americane dice noi viviamo in realtà su due luoghi fondamentali nella nostra vita quotidiana vale a dire la casa,
E il posto di lavoro. Il luogo terzo è quello del non solo della socializzazione, ma quello dove le comunità si riuniscono e creano legami. Questo negli anni 90 negli Stati Uniti questo concetto è stato ripreso in Europa negli anni 2000 e oggi, al giorno d'oggi. Se guardiamo i terzi, luoghi in particolar modo francesi ma non ci sono o sono in Francia, la Francia, un unicum, perché è stato il primo Paese a strutturare una politica pubblica di sostegno a questi spazi. Possiamo definirli dei veri e delle vere e proprie infrastrutture di prossimità, culturali e civiche, che si basano su tre assi. Che cosa generano? Generano innovazione sociale, un'imprenditoria sociale legata al territorio, e qui mi associo a nuove forme di partecipazione su che vanno strutturate attorno a nuove forme di governance che normalmente implicano, come minimo, la società civile organizzata, il settore pubblico, il settore privato sociale, ma non solo ora, poiché questo è un palco, un panel che sta parlando di cultura, parlo ora dei terzi luoghi culturali perché premetto, i terzi luoghi non sono solo cultura e poi vedremo perché ed è il motivo per cui la Francia ci ha investito così tanto, pur essendo comunque un Paese che è sempre stato estremamente generoso rispetto a altri col sulle politiche culturali, perché i terzi, luoghi culturali sono questi spazi ibridi, noi sentiamo spesso parlare di ibridazione che vuol dire vuol dire ibridare, vuol dire che io mescolo cose diverse, mescolo, tipo di pubblico, mescolo, tipo di attività e mescolo quando riescono ad avere un modello economico sostenibile, le fonti di reddito che possono venire da servizi culturali, dalla ristorazione, dalla formazione
Ma a livello culturale, soprattutto loro opera. Noi qui forse ci avviciniamo a un discorso di come la cultura può essere trasformativa, passano da un'idea di fornire dei servizi culturali, a un'idea di rafforzare le capacità culturale di una comunità e di un territorio e come lo fanno, non solo perché permettono a persone e a comunità che non hanno accesso ai luoghi della cultura, normalmente adesso se n'è parlato, la difficoltà tu l'hai, menzionata anche di accesso per molte persone e ai luoghi culturali, ma perché io ne rafforza le capacità, cioè io ti permetto di a persone che non potrebbero farlo di poter sviluppare la propria creatività con laboratori teatrali potendo avere sale prove a prezzi se non gratuitamente praticamente a prezzi assolutamente concorrenziali, di poter avere un'alfabetizzazione audiovisuale, di potere appunto fare laboratori di danza e quindi che cosa fanno, allargano la platea di coloro cui godono, che godono di diritti culturali e così facendo, tra l'altro, tutte le culture sono presenti in questa ibridazione, quella migrante, quella giovanile quella digitale. Non c'è una differenza, c'è una This is not si rompe proprio la distinzione tra alta e bassa e art e arte spazi inclusivi sono spazi totalmente, fanno dell'inclusione sociale una pratica, non un obiettivo in tutto. In questo senso anche rimettono in questione che cos'è la la cultura, cioè che cos'è cultura oggi e soprattutto chi è deputato a farla e a diffonderla, cioè questa è la domanda che loro pongono la Francia arrivo,
Alla tua domanda li ha visti come degli spazi, non solo per attuare politiche pubbliche, ma però per attuare politiche culturali, ma per attuare politiche pubbliche e li ha finanziati enormemente. In questi ultimi cinque anni si parla di milioni di euro alcuni che vengono da Frost, Lancet che il corrispettivo del nostro PNRR, ma soprattutto ha creato dei dispositivi di accompagnamento che prevedono nono cinque ministeri che non sono solo quello della cultura, transizione ecologica, lavoro, università e ricerca. Tantissimi ministeri sono entrati dentro questo perché si vede la cultura come un elemento di trasformazione, soprattutto anche e poi so lo se vuoi lo vediamo con riferimento alla transizione ecologica e digitale, perché queste transizioni, che sono fondamentalmente dei cambiamenti strutturali di lungo periodo delle nostre società, si possono fare solo lavorando in strutture di per prossimità che coinvolgono le nostre comunità. Grazie mille
Passerei di nuovo il microfono a Matteo Orfini.
Perché mi ha incuriosito molto la proposta di legge sui luoghi dello spettacolo a proposito dei luoghi della cultura che lei ha proposto in Parlamento, volevo capire, diciamo più approfonditamente di che cosa si tratta e poi, agganciandomi alla, diciamo l'intervento di di smeriglio.
Di chiederle, ma con la cultura e con la scuola pubblica si possono vincere le elezioni, quindi cambiando in lingua il, diciamo i punti di riferimento del del linguaggio, possiamo vincere le elezioni, B tra teoria si può cambiare il mondo, che è anche qualcosa di più che vincere. Le elezioni però è collegato, io io credo che,
Ciò voglio prendere alla lettera, tanto sono nella mia città, ci conosciamo, si può essere schietti, l'appello a dirci tutto seriamente.
E e senza ipocrisie
Io oggi sono qua da parlamentare nel primo giorno di sospensione, che ho subito da parlamentare per avere, insieme ad altri impedito, che CasaPound fascisti annessi, entrassero alla Camera dei deputati a fare una conferenza stampa sull'area immigrazione.
Lo dico, non diciamo e vi ringrazio, ma non per avere solidarietà per questo, ma per dire che noi siamo in un mondo cioè in cui, se tu impedisce, a dei fascisti, di entrare alla Camera per dire che vogliono deportare gli immigrati irregolari, non quelli irregolari, non si sa neanche bene dove viene in sospeso, cioè il mondo alla rovescia di cui parla Vannacci. In realtà è questo, però, se noi siamo arrivati fin qui e se Vannacci io sono ahimè, d'accordo col smeriglio, io penso che sia ampiamente sottostimato nei sondaggi attuali e che, se va avanti così, crescere ancora come peraltro fenomeni simili ci sono né negli altri Paesi dell'Europa. Questo e cioè deve prima di tutto e noi possiamo indignarci, dobbiamo contrastarlo, dobbiamo combattere, lo dobbiamo tenere alta la nostra le nostre bandiere, difendere l'antifascismo di questa Costituzione e del nostro Paese. Però dobbiamo anche interrogarci del perché siamo arrivati fin qua
E quindi anche di cosa abbiamo sbagliato noi, perché appunto lo ripeto, se siamo fin qua qualcosa c'è stato, io credo che noi possiamo fare l'analisi delle singole questioni, però c'è un nodo di fondo, cioè nel momento in cui noi abbiamo governato questo Paese, noi abbiamo in qualche modo per 1.000 ragioni, se volete giustificabili. Abbiamo sempre dovuto gestire i disastri fatti da altri e crisi economica. Il Covid darò tutto, cioè tutte sfighe del mondo le abbiamo dovute, non l'avevamo provocate, noi l'abbiamo dovuto gestire noi e meno male che abbiamo gestire, perché sennò cioè immaginate il Covid gestito da da da da Giorgia Meloni e dai ministri no-vax, cosa sarebbe successo in questo Paese, però, quando noi abbiamo governato, diciamo, abbiamo immaginato che la nostra funzione di governo fosse quella di
Tenere insieme gli equilibri del Paese, la responsabilità era la nostra parola d'ordine, ora la ragione sociale della sinistra è cambiare le cose, non conservare le cose, quello lo fanno i conservatori.
Diciamo.
Ora noi, quando abbiamo avuto la possibilità di farlo, non ci siamo riusciti appunto abbiamo avuto paura di osare questo anche qui, per tante ragioni, non è capitato solo a noi, è capitato dalla sinistra in tutto l'Occidente, ma perché quell'egemonia e di cui parlava Massimiliano c'è oggi sulle internazionale nera ma in realtà c'era anche né né né negli anni precedenti col liberismo che era di sinistra secondo alcuni,
A sinistra.
E cioè con un'idea per cui noi siamo alleati nella condizione in cui è più facile immaginare la fine del mondo che immaginare la fine del capitalismo, cioè noi non riusciamo a immaginare un mondo diverso da quello in cui viviamo e quindi abbiamo paura del futuro e guardate che il male è vero delle nostre società rispetto ad altre è che se noi guardiamo a cosa succede succederà domani, abbiamo paura e quindi ci inventiamo tutti i meccanismi di protezione al futuro. Quando io ero racconto spesso quando a me che a noi ogni tanto ci invitano nelle scuole a fare no alle cose, alle terze, agli ultimi anni di liceo, per come funziona il Parlamento, cose palloni Issime che io cerco sempre di Pepe già già la politica abbastanza screditata, diciamo, parrebbe evito di e quindi cerco un pochino di cambiare il meccanismo. E una delle cose che faccio è prendere dove ci sono ancora le lavagne, scrivere futuro sulla lavagna e chiedere agli studenti rabbrividire la prima parola che gli viene in mente ed è impressionante, perché sono tutte Pau pa parole di protezione dal futuro,
Allora una società in cui un ragazzo di 17 diciott anni ha paura. Il futuro è una società morta, è una società persa, è una società che non ha speranza e quella è colpa nostra. È anche colpa nostra perché la sinistra è era il sol dell'avvenire
Era l'idea che si potesse costruire, diciamo un domani, che è un posto migliore ad abitare nell'oggi e però questo come si fa e per questo noi abbiamo un enorme bisogno della cultura, degli intellettuali di pensare, cose nuove, perché noi quando immaginiamo quando voi dovete scrivere come mi raccomando e poi dopo lieto la cosa e cioè io vorrei,
È legge, ostetricia senza voli pindarici, un po'di voli pindarici, invece li farei cioè nel senso che noi siamo ormai talmente permeati dall'ossessione del cosiddetto riformismo, che pensiamo che il nostro ruolo sia cambiare, la punteggiatura, un testo scritto, la destra, ecco, allora dovremmo strappare quel testo e scrive una storia nuova quindi trovando le parole nuove immaginando il palle per questo serve la cultura e il rapporto tra politica e cultura, perché da solo io non lo so fare.
Noi non lo sappiamo fare, perché la cosa della tempesta, silenzio delle straordinaria, perché l'idea che loro sono stati bravissimi e pazzi a immaginare una cosa del genere potesse funzionare, però è stupendo perché arriva un grande intellettuale come Baricco che,
Diciamo a all'intuizione di dire che anche la la la la cosa più intima, in qualche modo che è leggere un libro o no che uno lo fa a casa sul divano sotto un albero rasa al bagno, cioè in condizioni invece lo si può fare tutti insieme può diventare un pezzo di città che si costruisce e che nessuno aveva mai fatto e pensato prima e che è una risposta no e a una società in cui invece stiamo sempre chiusi in casa da soli o con questi simpatici arnesi che che che determinano anche la nostra socialità ormai e per questo noi dobbiamo immaginare e pensare ora chiedeva de de de della proposta sugli spazi è un pezzo di questo ragionamento, cioè cosa ci siamo detti insieme, ragionando anche sui terzi luoghi
Ma noi non vogliamo solo difendere gli spazi che ci sono. Vorremmo che questo Paese si riempisse di spazi culturali, che quegli spazi popola Asero il buio delle nostre città, per chi intorno a quei luoghi si creano relazioni, si crea comunità, si rompono le solitudini, il papà di prima diceva che il male della nostra modernità e la solitudine è davvero, cioè perché c'è tutta quella rabbia, quel rancore, perché le persone sono sole, se c'è qualcosa che ti ti spaventa, te la devi gestire da solo e perché ti vogliono solo di fronte alle difficoltà e quando invece tu crei legami rompi quel meccanismo e la cultura è il più potente strumento di rottura delle solitudini e di costruzione di legami perduti. Pepe, perché è diverso sentire una canzone su Spotify o andare a un concerto, e in questo c'è l'enorme tema e accessibilità non può essere un lusso, oggi è un lusso e le politiche pubbliche, come sta facendo questa città, devono servire non
A rendere sempre più inaccessibile quel lusso, ma rendere quella fruizione, un diritto e anche farla. La cultura deve essere una roba che non è riservata solo a chi è ricco, cioè noi dobbiamo riempire, cioè dobbiamo rompere quelle gabbie che oggi impediscono e liberare le energie per ricominciare a pensare insieme e finisco cos'è un partito, cioè, appunto, noi dobbiamo recuperare quella dimensione di intellettuale collettivo, cioè io non voglio che noi vinciamo le elezioni e ricominciava a fare le riforme che ci scriviamo da soli, con gli uffici legislativi che son sempre quelli che non Cam, che son sempre quelli, a prescindere al Governo che tendenzialmente scrivono le leggi incomprensibili, persino a noi, cioè io vorrei che quelle riforme nascessero da un processo di popolo e che su quei fogli bianchi facessimo tutto lo sforzo, tutti lo sforzo di ragionare su qualcosa che non c'è ancora, cioè pensiamo l'impensabile usiamo usiamo quello poi poi poi lo metteremo in modo praticabile, però è lì che noi vinciamo la sfida
Cioè o noi un giorno torneremo in quelle scuole a dire ditemi Futuro e avremo come risposte no, qualcosa diciamo che è che trasmette speranza, gioia, voglia di andarselo, a prendere il futuro oppure la sinistra è morta e sono d'accordissimo, faremo le primarie se li dovremmo fare. Farò di tutto perché a vincerle sia la segretaria del Partito democratico, ma tutti, a cominciare da lei, sanno che questo non basterà, perché o si attiva questo meccanismo di popolo e poi non si attiva solo in campagna elettorale. Ma va chi resta vivo durante Chamot, tutto il percorso perché sennò finisce come ha raccontato Massimo, perché è vero quello che ha detto lui, poi alcuni di noi lo dicevano pure, cioè quando eravamo al governo che forse qualcosa andava corretto inascoltati, ma non è neanche questo è il punto è che diciamo un pezzo di quello che è arrivato dopo è figlio, io non so neanche due, non voglio dire neanche di quello che abbiamo fatto male, ma di quello che non abbiamo avuto il coraggio di fare perché se l'unica roba che dà l'idea di sfasciare gli equilibri sbagliati di questo Paese è Vannacci, e allora vuol dire che c'è qualcosa che manca e quel calcolo cosa manca? Siamo noi, allora torniamo in campo, facciamolo
Con la voglia di cambiare, con il coraggio di innovare, inventandoci, cose nuove.
Massimo Ghini, ecco il microfono.
E lei ha detto che la politica ha preso troppi vizi dal mondo dello spettacolo, c'è invece qualcosa di positivo che il mondo dello spettacolo potrebbe insegnare ai politici.
Secondo me il contrario e che il mondo dello spettacolo ha preso molti vizi della politica, nel senso che mi è capitato. Io vado nelle trasmissioni, sempre facendomi dei nemici, perché dico ah, magari a qualche parlamentare di lo sai, io sono pagato, firmo un contratto, far ridere qui di fronte, metrò o l'esatto contrario, cioè gente che dovrebbe fare delle cose serie, che invece poi, alla fine far ridere, ma non è solo una battuta, se ci pensate bene e torno a ripetere, io vengo da una famiglia antica di comunisti, sono figlio di un partigiano Frida madre, al cerchio va be'adesso, non devo fare questa storia, ma questo mi ha maledettamente abituato bene o male. Quello dipende a vivere una vita passata attraverso persone che tu sentivi anche dentro casa che venivano, si discuteva un altro mondo, un'altra storia, un altro tutto oggi, la cosa che mi spaventa di più. Devo dire
Di di Vannacci, di cosa è proprio questa zona grigia che c'è, perché poi Vannacci si potrà prendere di più un po'di più, io lo vedo molto, devo dire, come una sorta di fenomeno, frutto anche della ricerca affannosa, di avere un personaggio sulla stampa, la la la, la comunicazione al nuovo Grillo invece,
Su quanti ce ne abbiamo avuti pure di questi qua no, voglio dire il punto e bisogna sempre stare allerta e io non dico mai abbassare la guardia, ma il punto è un altro, cioè io fino adesso, da quella specie di burattino con la divisa ho sempre sentito parlare di due argomenti cioè voglio dire sanità, trasporti, lavoro ai giovani,
Beh, datemi argomenti, datemi una possibilità e ditemi se qualcuno di futuro o lui ha detto qualche cosa per cui adesso sul momento, siccome questo fa molto Italia, noi siamo sempre così no, arriva uno a un certo punto net anche Figo dai adesso, cioè io che come voi io parlo con la gente perché essendo una persona conosciuta a me mi fermano per strada ma non solo per chiedermi,
A me far ridere, perché mi dicono che facciamo alle prossime elezioni, che è una responsabilità, perché tutti sanno come la penso io non l'ho mai nascosto questa cosa, però.
Perché vi dico questo perché sento la sensibilità, la debolezza voglio dire, da parte del pubblico e del popolo, dei votanti, di quelle dei militanti, di quello che vuoi di avere un minimo di indicazione, un progetto, ecco perché credo che sia più importante e me ne pago tutte le responsabilità,
Io non sono un fan delle primarie se ti devo dire la verità, non proprio e neppure fatte quando è stato fondato il Partito democratico, io ho fatto le primarie ed ero il terzo più votato a Roma, va bene.
Lo dico con orgoglio,
Ma oggi pensare di passare adesso, un anno meno di un anno, quello che a discutere non solo qui, ma in tante situazioni, vedendo quattro persone, cinque persone che un po'discutono tra di loro, io non penso che quella sia la strada ho detto nel mio piccolo che mi piacerebbe che, oltre che farsi le fotografie al ristorante ci mettessimo seduti insieme a un ristorante e una in una in un luogo, e da questo esca fuori un foglio di carta con 7 punti non le sto chiedendo tanti 7 punti sui quali concordiamo, perché tanto se noi andiamo alle primarie siamo fatta anziani. Da questo punto di vista, no, riusciamo a a colpirci, a farci del male.
La cosa che mi, ma mi mi fa più più rabbia da questo punto di vista è che dietro al nulla, perché è questo che mi mi mette paura, cioè la destra comunque sia ha vinto le elezioni perché gliele abbiamo fatte vincere, noi io non mi ricordo, una volta che una destra che vince perché ha stracciato la sinistra, noi siamo stati capaci di vincere con Bersani, ti ricordi col 3 5% differenza nel siamo riusciti a far governo oppure siamo andati al governo e poi dopo Rifondazione è uscita, insomma, c'è ogni volta siamo noi che perdiamo non sono gli altri che vengono, io non ne posso più, non ne posso più veramente, non ne posso più di questo. Allora dico se noi continuiamo su questa strada, visto che, nel pieno rispetto dell'avvocato Conte, il giorno dopo che abbiamo vinto le le le, il referendum, la prima cosa che ha detto sì alle 7 di mattina ha detto ma adesso facciamo un bel referendum è notte, prego Conte, con tutto il rispetto, no, in questo momento no perché penso che ci faremmo solamente unicamente del male. Chiudo ribadendo il concetto che è quello che stiamo dicendo tutti, quello che ci serve è di trovare insieme. Una volta nel partito si diceva la linea adesso va be'sembra, uno del Giurassico a dire una cosa del genere, però il punto è che dobbiamo trovare insieme.
Una linea, una linea che ci metta di fronte. Ah ah, ah ah, quella a quel settore grigio che citavo prima, che è quello che mi mette più paura di Vannacci, perché l'Osi comunque, in questa storia, in questa situazione si scanner hanno Dio solo sa fino a che punto, perché è chiaro che la parte voglio dire più centrista, no, Forza, Italia tutta sta roba qua non accetta quel tipo dico anche perché, essendo una manica di di ignoranti record, quello che sanno fare non è certo la la, la politica raffinata no, entreranno a gamba tesa e lì c'è tanta gente che non è e si fa togliere, possono assedia sotto il sedere così in cinque minuti, quindi io li lascerei cuocere nell'acqua loro, da questo punto di vista, che non significa mollare e però dall'altra parte, noi non dobbiamo andare a fare adesso, un anno
Sei mesi o nove mesi. Non s'è capito il tempo di autodistruzione, di un progetto che ancora non esiste, perché non c'è però che potrebbe esserci, perché è inutile che continuiamo a discutere tanto Trump, per fortuna, che esiste e si salva perché blocca le guerre e avete visto, non so se voi magari voi svizzeri non lo sapete, ma ha finito 7 guerre, quanto era finito è oramai, io ci sono dei momenti che dico veramente, non so cosa pensare. Ecco però dico di fare di fronte a tutto questo. La zona grigia, che è quella veramente più pericolosa, non è quella che votava Acciai. La destra in generale è proprio quelli che hanno votato al referendum che non hanno rivotato nella stessa identica maniera alle alle alle provinciali e regionali. Era quella che abbiamo, è sì, ma domandiamoci sempre il perché di questa cosa, perché, quando rientriamo nel gioco
Del.
Come dire del del del This Day, di squadre diverse che non si incontrano e non hanno un percorso comune, no, non li riportiamo a votare, io c'ho, quattro figli, quattro figli che sono grandi e votano, ma sapete che il lavoro ho dovuto fare, ma non perché non ci sia, ma perché non è nemmeno un fatto di non andare e sono andati tutti a votare perché io, in maniera molto gentile e mo democratica gli ho detto se non andate a votare va appiccico al muro, ma che è un modo sì, no, va bene, sono politiche adesso del passato voglio dire no, scherzo, ma nel senso che voglio de devono sentire anche il senso della responsabilità
Sapesse quanto gli rompo, le scatole non mi sopportano, ma il punto però è questo noi abbiamo bisogno di andare e torno a ripetere io che faccio un mestiere per cui vado in giro. Adesso ha appena finito una tournée, girando dai posti più importanti ai paesi della provincia più più abbandonata e ti incontri gente. Cito solo un esempio di uno che, a proprie spese, in questo paesino della Sicilia mantiene questo teatro e lo tiene aperto e fa dei sacrifici pazzeschi perché la gente vado al cinema o a teatro a vedere gli spettacoli e io, come al solito da vecchio comunista, mi fermo poi alla fine, a fare il dibattito adesso. Il dibattito
Ma certo ma perché
Sono storici finché parliamo di Roma di cose, con tutto il rispetto, lo abbiamo vissute tutte e le ho vissute pure io da Consigliere comunale, quindi le so, ma il punto è quando vai nella provincia bassa vera dell'impero che incontri queste realtà abbandonate dove c'è un eroe un'eroina o qualcuno che gli dà la possibilità di avere uno spazio dove potersi confrontare dove vedere delle cose e vedi questa gente che è commossa dal fatto che riesce ad avere la possibilità di accedere, credo,
E allora, di fronte a tutto questo, torno a ripetere il pericolo, lo so, mica Cerete via, mi iscriverò alla al partito che adesso che stanno organizzata no no no, no primarie, per me no primaria, o perlomeno cioè dovrebbero essere delle primarie fatte due assurde cioè tutti insieme poi ognuno sceglie, ma insieme, perché sennò c'è sempre quello di che il partito di quell'altro, che ti deve dire una cosa perché non gli piace la tua camicia oppure quello che hai detto l'altra settimana non corrisponde ma bassa cioè adesso è o sì o no?
E non è solo, non dobbiamo continuare, è come il delitto di Garlasco che so tutta la vita taxi la mattina, come accendere la televisione, sentir parlare del delitto di Garlasco no, con tutto il rispetto, voglio dire di una storia tristissima, è lo stesso, ma con Vannacci, cioè tutte le mattine, che cosa ha detto Vannacci chissenefrega, non ce lo mettete, cioè penso che pure la Meloni si stanno preoccupando, quelli di Forza Italia, quelli che c'è gente che va via poi è una fuga di cervelli nel vero senso della parola. Avete visto
Pazzesca e allora dico se io devo avere paura di questi. Certo, bisogna essere attenti e vigili. Su questo non ci piove, ma gli inizi una domanda secca, se la segretaria Schlein,
Chiedesse una mano per la campagna elettorale, magari mettendola in lista candidandosi per il Parlamento, lei accetterebbe?
Guarda, io sono stato candidato sindaco.
Non so se ti ricordi di questa storia che era finito sui giornali meravigliosa, tu sei di Repubblica, vero, ecco centrate pure voi, adesso vi dico perché no, no, no Aida ce n'è per tutti, nel senso che io stavo facendo un'intervista insieme con mio figlio a casa da remoto per un film che avevamo fatto dal mio figlio che fa l'attore quello più gioia insomma c'era pure lui nel film.
Non raccomandato dal padre, perché nel film, eccetera, io trent'anni prima e giustamente il produttore mi ha detto scusa, Bret Leonardo, lui dopo, però io ero un po'dicono non ti preoccupare con la notte, succede niente, va be'facciamo questa lunga intervista parlando del film, l'ultima domanda che mi fa la giornalista mi dice Massimo, siccome tu sei sempre stato comunque legato al mondo della politica, le cose adesso, se il tuo partito ti richiamasse cosa vorresti, che già la cosa, cosa vorrei e cosa vorrei che significa cosa vorrei, ma mi ha detto guarda io pensando di buttarla sul sullo spiritoso, ha detto beh, ho fatto il consigliere comunale, sono stato responsabile per segretaria del signor aiuta, a me rimane solo la fa il sindaco perché era sotto le elezioni del nuovo sindaco, però per me era una battuta, poi io e mio figlio non vi dico in pigiama, ma stavamo con una magliettina a casa nostra ripresa così giorno dopo giorno. Al massimo si autocandida poi nemmeno candidato, ma dico, ma siete chef, mi chiama un tuo collega pronto, sono ciò s'Poloni di Repubblica, non mi ricordo chi era a bordo buongiorno, mi dica no, senta lei a questo punto deve essere chiaro però, ma dicono, è chiaro di che cosa, ma chi ti ha offeso tu sorella, dico che lui fa che risposta è no, ma che domanda è la tua e ma questa sua auto candidatura di che ancora, ma secondo te, io mi candido a sindaco in pigiama, con mio figlio nel salotto di casa nostra, allora perché ti dico che forse c'è da fare chiarezza un po'dappertutto, anche da parte dell'informazione c'è bisogno di fare chiarezza nel senso. Io fa vengo da una famiglia dalla storia sicuramente particolare in questi giorni sto cercando di parlare, ho visto Bonaccini, ho sentito cose perché proprio per le questioni riguardanti alla le le elezioni e la preparazione delle elezioni mi sto ponendo un problema, vedi, come al solito
Vecchio militante, qual è la strategia che dobbiamo seguire proprio per coinvolgere il mondo dello spettacolo e della cultura che noi stasera avremmo detto delle cose straordinarie e il pubblico che ci ha seguito tornerà a casa felice, ma la verità poi è che quando andiamo a fare le elezioni o la campagna elettorale, a che cosa serviamo noi?
La nostra immagine serve a comunicare.
E abbiamo bisogno il punto qual è non ci possiamo ridurre e ne so qualche cosa da 40 anni alla telefonata all'ultimo momento dell'amico e compagno negò che mi dice Vieni a Tor Bella Monaca, perché se vieni tu a Tor Bellamonaca, allora un'altra delle cose che vorrei che si facesse in questo momento è, oltre a pensare al programma, è pensare che tipo di strategia comunicativa vogliamo adottare, perché l'esperienza che hai fatto tu io purtroppo stavo lavorando e non sono potuto sennò l'avrei l'avrei seguita con immenso piacere. Conosco Baricco al di là di quello, insomma mi diceva il punto però è che noi ci troviamo, io parlo all'interno del mondo che conosco meglio dello spettacolo in generale della cultura, gente che ha molta paura, ha molta paura di esporsi,
Io tanto le ho sempre pagate tutte nella mia vita, oramai chi se ne frega, ma il punto è che per sensibilizzare e coinvolgere persone che ti servono, che ti servono perché ti ho detto a me la gente mi ferma a me, mi dice cosa facciamo le elezioni e non è cattiveria perché ti vede perché sa che tu la pensi in una certa maniera ma perché ti vede sempre personaggio televisivo e allora ho una responsabilità per l'amor di Dio quindi noi dobbiamo fare un lavoro scrupoloso in questo momento per cercare di organizzare,
Va bene di fare una strategia che coinvolge il mondo della cultura, il manifestazioni oltre quelle che di cui tu stai, accennando lo lodevolissime, non mettono giù, ma proprio bisogno di gente che, come fa hai fatto tu, l'analisi che sarà messa di fronte a una responsabilità tira fuori gli attributi nel vero senso della paura perché io parto sempre dall'idea ogni volta io non voglio fare retorico mio padre è stato arrestato il 24 dicembre del 44 papà era del 1924 15 o vent'anni va bene,
Un partigiano finito a Mauthausen di Parma, noi siamo quelli di Parma, Cravotta, tutto partiva, sempre dell'Emilia Romagna, leggo però credetemi, non non ve lo dico perché io, ogni volta che succede qualcosa, c'è qualche cosa mi rapporto con lui, dico quello c'aveva vent'anni studiava all'università correva dietro alle ragazze e giocava a pallone questa era la vita che faceva non ti dicono.
A vent'anni imbraccia un mitra e va in montagna e viene arrestato e viene sfruttato e vai finisce in campo di concentramento, anzi, adesso vi faccio piangere perché quando è scappato dal campo della Mauthausen capocomici, è scappato insieme con un alpino che si chiama Ugo, ebbene io l'altro giorno intanto già un po'di tempo va in televisione, stavo raccontando questa storia non è che era racconto sempre, me l'hanno chiesta e l'ho raccontata B due giorni dopo mi è arrivata pensate,
Penso a quanti anni, cinquant'anni sessant'anni dopo la telefonata da parte della famiglia di questo Huguet, io non so chi è non l'ho mai visto no, una fotografia, una cosa, perché hanno sentito questa cosa e questo ha due figlie lui non c'è più, ah, no, insomma, il marito di una delle due si è fatto coraggio, hanno fatto un giro a notare, l'hanno trovato come contattarmi m'hanno detto noi siamo i parenti, adesso stanno in Trentino di quel l'alpino Ugo, che è scappato con tuo padre, bellissima storia, che io mi giocherò nel momento da campagna elettorale, no che dici e andiamo e non è che ci hanno trovato a pettinare le bambole come dispero, ecco per cui, ma non per cattiveria, per crudeltà, ma perché è come dire un modo come un altro per comunicare con le persone e far vedere che c'è la possibilità di fare
Oddio, dico una parola terribile, militanza, c'è bisogno di ritornare a vecchi termini che non militanza e la militanza significa mettere in campo le proprie possibilità, tanto così tanto così è uguale però farlo farlo farlo e far vedere alla gente perché la gente ha bisogno di questo Vannacci, parla dicendo delle strozzate, una dietro all'altra, e noi ci chiediamo com'è che gli danno retta, ma perché quello parla in una maniera da subumano di alcuni argomenti terribili e difficilissimi e la gente dice, ma lo sai che POR Campania, ma questo ci ha veramente ragione, allora il problema non dico che noi ci dobbiamo rivolgere in quella maniera, ma dobbiamo trovare la capacità di usare un linguaggio, non dico neanche basico, ma che arrivi direttamente al cuore delle persone senza avere più la paura. Questa è l'autocritica che, a un certo e come nel cinema, noi ne abbiamo fatto più gli happy end al cinema, perché no non era in linea col. Ecco
Invece la gente va al cinema, perde che perché vuole vedere un happy end perché s'aspetta un sogno, non è che tu, ogni volta che lo devi tagliare, perché dice no, allora non sei di sinistra, allora sei di destra, è no, è no, è no, no assolutamente.
Grazie.
E all'assessore smeriglio, invece vorrei fare una domanda su un tema che mi sta molto a cuore, che di cui ho scritto spesso su su Repubblica, che è una ferita per la città e sono i 103 cinema chiusi negli ultimi anni, è ovvio che non possiamo dare la colpa all'Amministrazione, ma è un processo che arriva da lontano, a cui però non è stato messo mai un freno. Ecco, io so che tre di questi 103 cinema chiusi sono di proprietà del Comune di Roma e so che qualcosa si sta muovendo. Sono l'airone
L'Apollo e il Rialto, quindi, se ci può raccontare che cosa sta succedendo di positivo e sono quattro, perché c'è anche lo Stardust, Torlino, ottimo, quindi s'è chiuso allora una parte l'ho detta prima, cioè.
È complicato, no, complicato le piattaforme, le abitudini che c'è, un modello di società che spinge per l'isolamento sociale, spinge sulla semplificazione del rapporto e quindi il film che lo vede a casa il libro dello portano a casa, quindi noi dobbiamo fare un'operazione che è che culturale e cioè a dire guardate ci sono a Roma 40 René e film pure a casa perché se stanco però una volta vai all'Arena perché sotto le stelle di Roma è più bello funziona meglio cioè come dire sta insieme agli altri è un'altra esperienza.
È la stessa cosa, potremmo dirla coerenti come questi sono eventi come questi sono eventi importanti e che sono di controtendenza.
Perché
Il mostro che ci abbiamo davanti.
Sì, c'ha la faccia di Vannacci, no.
Però la cosa più complicata, perché un modello sociale, economico e il liberismo che dice che lo Stato non serve più.
Assisteremo nei prossimi giorni nella discussione che attraverserà la Chiesa cattolica americana, che dice che lo Stato non serve più.
C'è un libro, anzi una serie, che il racconto dell'ancella scritto nell'85 che se lo rivedete oggi, perché 10 anni fa è stato riscoperto per le questioni, diciamo così delle donne, ma quello è un modello sociale che viene avanti teologia, iper, liberismo, tecnologia, quindi qui assume questa faccia e mi fermo qua questa faccia diciamo così.
Ma il tema è che però smonta tutto perché un minuto dopo, di fronte a una iniziativa forse spiegata, non proprio perfettamente da nel board, di Più libri più liberi con cui noi stiamo dialogando, perché noi abbiamo detto noi sosteniamo Più libri, più liberi però passaggio al bosco le collane su le SS sulla Waffen SS non possono stare in un'iniziativa finanziata dal Comune di Roma che è una cosa facile no,
E loro hanno provato a spiegarlo a un minuto dopo non è intervenuto Vannacci, non è intervenuto il capogruppo di Fratelli d'Italia, che è intervenuta la la Meloni, è intervenuto, quindi dobbiamo fare attenzione quando le cose smontano, perché è vero che è un fenomeno che noi abbiamo conosciuto però porca miseria que l'ultimo che arriva è sempre peggio di quello prima questo dobbiamo dirlo, no, quindi era Berlusconi, poi era Meloni, poi era Salvini e adora e Vannacci però non è che è sempre uguale.
È una situazione che dobbiamo tenere sott occhio.
E quindi, quando io dico, dobbiamo cambiare l'ordine del discorso, esattamente questo è ovvio che per il Comune di Roma come di Roma e non non ha le economie non c'è il socialismo, non abbiamo le economie pubbliche per riaprire 100 cinema, non si può fare bisogna interloquire, erano di privati quindi essere addosso dei privati c'è un fondo che nel secco olandese che forse non è olandese che comunque se ne ha comprate gran parte.
Bisogna pure mediare e avere la pazienza di parlare con personaggi molto faticosi tutto questo noi tentiamo di farlo, poi abbiamo delle cose che ci riguardano, abbiamo aperto delle interlocuzioni, possiamo dire su Rialto, c'è, la progettazione è in corso e quello sarà il nostro piccolo te testimonianza di socialismo municipale c'è quello sarà un cinema pubblico perché l'abbiamo affidato alla Fondazione Cinema per Roma che è pubblica e che farà,
Il progetto e la gestione del Rialto poi ci sono altri tre che sono complicati, ne stiamo parlando con tutti con Fandango con Valsecchi con chi si propone perché dobbiamo ingaggiare un meccanismo virtuoso, perché da soli non è che chiudi suolo le scuole,
E gli ospedali chiudono pure i cinema, non so se è chiaro, no, quindi in questo con te.
Resto stiamo facendo delle cose, alcune cose le faremo direttamente, altri cerchiamo delle partnership, stiamo chiudendo il primo esempio in Italia di un bando che somiglierà e anzi si chiamerà I te per i terzi luoghi, lo stiamo facendo anche con la discussione è aperta con la Regione Lazio perché lo farà Film Commission Film Commission of una struttura regionale adesso il Comune è entrato.
Siamo junior, partner, proviamo a graffiare, a fare il nostro, ma questo lo faremo insieme, io penso che presenteremo questa iniziativa 8 milioni di euro per i terzi, luoghi che per noi oltre, diciamo a tutta la spiegazione che è stata fatta, è anche l'idea di riaprire sale, dare l'opportunità di costruire spazi multipli in cui c'è la sala,
C'è la biblioteca, c'è l'aula, studio, c'è la parte del reading, c'è un pezzo di musica, no, cioè cose che che che che già esistono in questa città alcune private, alcune molto sostenuta giustamente dal pubblico, ma noi abbiamo bisogno anche di interlocutori privati cioè di investitori perché da soli non ce la facciamo quindi faremo un bando,
Sui terzi luoghi e quindi proviamo a rispondere a questa esigenza. Però tutto questo che la tempesta, l'opera, le arene Roma in musica, il tentativo di riaprire i terzi, luoghi a che fare con un'idea che che abbiamo, e cioè che bisogna rompere la frammentazione, l'isolamento e la solitudine delle persone, perché quel modello, la, quello di Trump dei suoi ideologi, se lo vogliono tenere in America no, ma lo propongono perché produce mercati, perché le vie, perché la piattaforma produce ben ipermercati perché il monouso produce mercati, la vaschetta, no, cioè perché nessuno si offenda non è una cioè pensate a quanto è cresciuta la parte della pet economy nei supermercati. No, quindi perché perché c'è un problema di solitudini, allora e concludo per dare dietro anche a chi ha parlato prima di me
Noi dobbiamo fare il programma, sì, noi dobbiamo scegliere la leadership, sì, ma abbiamo un problema, la Meloni, Vannacci Salvini accendono i cuori neri, quelli della crudeltà, noi dobbiamo accendere gli altri cuori perché si vincono le elezioni, non solo con la testa, ma con la dimensione affettiva emotiva di partecipazione.
Ma noi siamo socialisti o non siamo socialisti, siamo libertaria, non siamo libertari, siamo femministi o non siamo femministi, siamo ecologisti o non lo siamo. Siamo per l'autogestione, per la corresponsabilità o no, questo non è il programma. Questo è la carta d'identità che noi dobbiamo definire. C'è in l'ingaggio Gott Trump lo fa il sindaco di New York, che si dice socialista a New York, si dice socialista, noi siamo in grado di riscoprire i valori fondamentali del nostro stare assieme contro la dimensione dell'isolamento, sì o no, o pensiamo che solo parlando legittimamente di mettere più soldi sulla sanità è tutto giusto e badate bene sulla scuola, ma se noi non accendiamo, questa miccia che contende perché
Vuole affermare un'altra società, un altro modo di stare al mondo, il nostro modo di stare al mondo, che è diversa da quella della crudeltà dell'odio, della ferocia, della violenza, del razzismo, e dobbiamo ingaggiare, vogliamo dirlo, ad esempio, che non sai che si può essere un po'meno razzisti se noi non facciamo qualcosa di serio su le famiglie, sulla natalità e sulla gestione dei flussi migratori. Tra cinquant'anni in questo Paese saremo 30 milioni rispetto ai 60 che siamo oggi, vogliamo dirlo o Chubby o abbiamo paura ad affrontare questi temi? Bisogna essere coraggiosi, perché
Questa cosa delle deportazioni e finisco non è solo Vannacci è stata votata dal Parlamento europeo tre giorni fa tra gli applausi, una roba da da da da fine di de della repubblica di Weimar, cioè che mette i brividi fa paura e la paura sì sì contrasta con un'altra idea forte.
E noi ne disponiamo, disponiamo di militanza, di idealità, di compagni e compagne che hanno voglia di battersi, e la cultura è un pezzo centrale di questa partita. Io capisco che gli artisti hanno timore, però pure gli operai hanno timore, pure i riders hanno timore di perdere il posto di lavoro e noi dobbiamo ingaggiare una battaglia che li chiama in causa di c c. A noi ci serve una mano, ci servono volti, ci servono voci linguaggi in modo di affrontare questo anno, che sarà particolarmente complicato per le motivazioni che abbiamo detto, quindi possiamo farcela, però ecco l'ho detto all'inizio e lo chiudo con un discorso di verità, mentre mettendo al centro un'idea di società e la cultura è al centro dell'idea di società che vogliamo costruire, il cinema, il teatro, la musica, le arti, la letteratura, su questo noi possiamo parlare a milioni di persone che possono vedere un cambiamento, non nella destra, ma è nella sinistra che noi vogliamo essere
Grazie.
Abbiamo un'ultima domanda verrà, dottoressa Heitz ah, volevo solo aggiungere un punto, quello che non ci aiuta per quanto riguarda la questione delle sale cinematografiche e il fatto che non c'è più, anzi, non c'è mai stata forse una legge che far rispettare i termini di distribuzione,
Per cui eh?
E per però non c'è eh eh lo so perché io sono uscito adesso col film di Pupi Avati che l'hanno sostenuto una settimana e poi perché quelli delle piattaforme li tolgono, gli serve a loro, quindi se noi non arriviamo noi, non riuscì cioè questa è una maniera anche per far uscire le persone da casa perché il film non lo possono vedere dopo una settimana in piattaforma,
Grazie allora l'ultima domanda, appunto, in base alla bella notizia sui terzi luoghi, sì, a Roma esistono già dei terzi luoghi e che cosa chiedono invece le persone che vorrebbero aprirne di altri, ma esistono l'ha, detto perfettamente l'assessore ne esistono alcuni che hanno più, diciamo, dipendono un po'più da fondi pubblici, altri club hanno scelto di lavorare di più sul privato, ne cito due e chiedo scusa agli altri che non cito uno al Cinema Troisi che ha anche appunto la
Sala studio oltre che la sala cinematografica, ma ne esiste uno all'Alessandrino che è fuso Lab col progetto Casilino, sky park, che ha fondamentalmente solo il 4% di fondi pubblici e interloquisce già col privato e a me è capitato, in parte sono rientrata da poco dalla Francia ma proprio l'altro ieri c'era al Macro un incontro sui terzi luoghi con realtà francesi e svedesi.
La parola che risuona sia in Europa sia qui a Roma è riconoscimento perché riconoscimento viene prima del finanziamento e crea le basi per poter poi chiedere perché loro lo dicono dice noi sappiamo che il settore pubblico non potrà sostenerci, come ha sostenuto la cultura, perché è inutile che sappiamo vedendo le crisi noi andiamo verso una società a crisi multiple,
E quindi, ovviamente il settore pubblico è sotto stress, come deve essere fatto questo riconoscimento a questa politica di sostegno, come è stata in Francia, tra l'altro apro e chiudo parentesi la politica francese di sostegno e terzi Borghi finisce quest'anno perché con l'ultimo bilancio l'ultima legge di bilancio c'è stato un taglio drastico, ma loro non sono preoccupati perché è stata una politica finalizzata a che cosa a farli camminare sulle proprie gambe, a poter professionalizzare l'imparare, ad esempio, il sistema dei bandi, è quello che viene usato all'estero in Francia, cioè imparare a scrivere un bando, imparare a chiedere fondamentalmente è quello è scrivere un progetto. Io scrivo degli obiettivi e su quelli delle attività, su quelle chiedo un finanziamento, cioè l'Unione europea, che sta cominciando a guardare a queste realtà, quindi moltissimi si stanno già avviando e qui, voglio dire l'Italia avrebbe molto da dire per creare partnership molto anche in Sud Europa. Quindi questo andrebbe fatto. Riconoscerli, accompagnarli e avere una finalità è finita. A loro lo sanno l'epoca in cui potremmo per sempre contare sul finanziamento pubblico, dateci le gambe su cui poter camminare benissimo
Allora Flavio, se vuoi concludere, chiudiamo, diciamo, dopo questo giro di interventi, io ci tenevo a ringraziare Maddalena mestieri per aver condotto questo questo nostro dibattito. Ci stiamo affidando a delle persone che oltre, diciamo essere a noi come dire, vicine come pensiero, come ragionamento, sono dei professionisti e delle professioniste del settore e raccontano anche il mondo culturale dall'OLAF, dalla loro parte sono anch'essi operatori culturali, quindi ci tenevamo a dare spazio a a delle penne di alcune nostre testate italiane e io ringrazio tutti i nostri ospiti. Il nostro dibattito aveva come obiettivo quello di ragionare su oltre alle destre. Avevamo ragionato anche con altri in questa festa di portare dei dibattiti che non fossero contro le destre, ma oltre le destre e attraverso questi dibattiti costruire un nuovo vocabolario, però
Tirato fuori tante parole e queste parole tirare fuori oggi forse sono la base per costruirlo questo nuovo vocabolario sulla cultura e sui contro le solitudini contro la paura, anche attraverso la cultura, quindi vi ringrazio e raccoglieremo quelli che sono i contributi che avete che avete lasciato sui fogli che abbiamo messo sotto il palco e magari ci costruiamo un racconto come no grazie grazie a tutti buona serata.