Il Forlanini, una risorsa per/di Roma, dalla TBC a...

Allora, buonasera a tutti, grazie di essere intervenuti così numerosi in questa giornata così calda, così particolare qui intorno è complicato anche arrivare.
Per via di un evento purtroppo triste, che riguarda il Vaticano, comunque questo convegno, benvenuti a questo convegno, che è stato organizzato dal Centro regionale, laziale dell'Accademia di storia dell'arte sanitaria, che ci accoglie in questa meravigliosa sala Alessandrina, dalla quale si accede al museo storico dell'Accademia anche al primo piano,
È un'istituzione molto prestigiosa e contiamo che possa essere interessante anche per qualcuno di voi poter diventare, conoscendoci.
Amico dell'istituzione e poi magari anche accademico, dopo qualche tempo, se gli interessa rimanere all'interno del dell'istituzione, stasera sono presenti molte autorità.
Diciamo.
Tra le tante è presente il dottor Pierpaolo Visentin, che è il vicepresidente dell'Accademia di storia dell'arte sanitaria nazionale, che rivolge il saluto da parte del presidente Giovanni Iacovelli, impossibili intanto intervenire oggi, grazie.
Buonasera, buonasera, costi autorità, colleghi dei graditi ospiti.
Come diceva la dottoressa, desidero innanzitutto portarvi il cordiale saluto del Presidente dell'Accademia, il professor Gianni Iacovelli, impossibilitato a partecipare, in cui abita in Puglia, e chi ringrazia ciascuno di voi per la presenza in particolare.
Un ringraziamento sincero lo fa anche al senatore Petrizzi, direttore del Centro regionale del Lazio della nostra accademia, per aver promosso con forza ed entusiasmo questo incontro.
Perché perché questa iniziativa riflette la vera missione dell'Accademia, cioè non solo custodire la memoria della medicina italiana?
Ma interrogarla per comprendere quale valore scientifico, etico e civile possa essa offrire al nostro presente.
Il cuore del nostro dibattito e il Forlanini, non un semplice, complesso edilizio.
Ma un momento un monumento vivo e la sanità pubblica, culla della moderna pneumologia e simbolo della lotta alla tubercolosi,
Proprio perché il confronto sul suo futuro è cruciale per la vita di Roma, non possiamo prescindere dalla consapevolezza di ciò che che questo luogo rappresenta per la nostra identità e per l'identità della città di Roma, l'obiettivo dell'Accademia questa sera.
È proporre un percorso di ascolto e confronto,
Evocato dalla metafora della camera di decantazione, uno spazio culturale in cui far dialogare le diverse voci, lontano dalla fretta e dagli slogan della cronaca, come nella decantazione, ciò che torbido si chiarisce.
Così il confronto pacato aiuta a distinguere i fatti dalle contrapposizioni
Affinché la storia diventi una bussola per orientare scelte future consapevoli e lungimiranti.
Quindi vi ringrazio per l'attenzione ed ora con piacere cedo la parola al senatore Pedrizzi per guidarci in questo percorso di riflessioni e proposte, grazie.
Dapprima è doveroso ringraziare tra i presenti alcune Autorità, l'Onorevole Fabio Rampelli, vicepresidente della Camera dei Deputati.
Il dottor Domenico Arduini, rappresentante dell'Ordine di Malta e anche accademico,
La dottoressa Alessandra Dal Verme, direttore del Demanio, il dottor Angelo Aliquò il dottor Giuseppe quali Iannone, presidente dell'Ordine dei farmacisti di Roma, e e anche Vittorio Contarina che di fianco che è amico da anni e studioso di storia della farmacia, quindi anche lui,
Il prefetto il dottor Ugo Tau, Cher, in rappresentanza del sottosegretario alla presidenza del Consiglio, mantovano il dottor Angelo Castellaneta del Gruppo, Giomi in rappresentanza del presidente del gruppo e ora cedo la parola al senatore Pedrizzi, che il direttore del centro regionale laziale,
Io vi ringrazio innanzitutto con la vostra partecipazione numerosa, una giornata come questa.
Asfissiante con temperatura a 40 gradi, è veramente un atto di eroismo essere qui.
Con noi, oltretutto in contemporanea, come sapete, chi sono i funerali del cardinale Ruini, al quale mi permetto di rivolgere a nome di tutti quanti voi un pensiero, un ringraziamento per quello che ha fatto nella sua vita, quale?
Autentico principe della Chiesa è stato presidente della Conferenza episcopale italiana per circa un decennio affiancato.
San Giovanni Paolo secondo, qualcheduno lo ha definito il Richelieu I San Giovanni Paolo secondo, quindi lo ricordiamo con tanta gratitudine e tanto affetto i ringraziamenti alle autorità li ha già fatti Fernanda Ferrazin, io devo ringraziare innanzitutto.
I membri del Consiglio direttivo del Centro laziale dell'Accademia, innanzitutto la Segretaria Generale Fernanda, che ha assunto un ruolo centrale, oltretutto è una grande organizzatrice, scrive molto bene fatte i verbali puntuali, quindi la ringrazio.
A nome di tutti quanti voi gli parevano applausi
Gli altri.
Componenti sono Paolo Zuppi e Gaspare, Palmieri e Pierfrancesco Morganti sono i quattro chi ha qualche reminiscenza storica, I quattro dell'Orsa Maggiore che hanno fortemente voluto questo convegno e che hanno contribuito anche alla sua riuscita io ringraziamento lo devo fare anche agli organi di stampa, agli organi di comunicazione innanzitutto a Radio Radicale che sa registrando riprenderà tutto il contegno quindi tutto quello che noi,
Diremo, è presente, di solito partecipa a tutti i miei convegni, per cui sono veramente grato a Radio Radicale per la sua presenza, ma anche a tutti gli organi di informazione noi abbiamo avuto questa mattina sul le testate Repubblica, il Messaggero, I le testate on line addirittura c'erano le indicazioni di come arrivare a questa sala Alessandrina del del Santo Spirito ma poi voglio ricordare le testate, l'identità, la discussione, il Secolo d'Italia, l'agenzia di stampa Dire cioè abbiamo avuto una copertura
Dal punto di vista della comunicazione, che ha acconsentito, oltretutto, che ha contribuito alla partecipazione di tanti di voi e la giornata di oggi si svolgerà il ruolo in un luogo lo ricordava Fernanda.
Due pare che il tempo si sia fermato, tenete conto che il complesso ospedaliero del Santo Spirito è stato costruito fondato da Innocenzo terzo, nel 1.198, quindi un millennio e rotti anni fa.
E quel quella struttura ospedaliera aveva una molteplicità di funzioni e di ruoli, innanzitutto c'era il complesso ospedaliero.
C'era una sala operatoria, c'era, una grandissima biblioteca alla quale attingere far riferimento per l'aggiornamento professionale dei vari medici, c'era addirittura una spezieria, cioè si facevano delle mi i dei medicinali qui.
Le origini poi dell'Accademia risalgono, come sapete, tutti quanti voi, intorno all'inizio del secolo scorso, ai 1900.
20 e ha assunto il ruolo, così come noi lo conosciamo dal 1930 34.
Da quel momento, ad oggi, le attività che svolge l'accademia di storia della scienza sanitaria si muove in una molteplicità di direzioni, innanzitutto dal punto di vista storico, della ricerca storica della medicina.
Ma poi, dal punto di vista scientifico, gli approfondimenti scientifici sulle varie patologie, sugli aggiornamenti tecnologici che stanno investendo in particolare il sesso, il settore della della della sanità e quindi, come vedete.
Come ha?
1.000 anni e rotti fa questa struttura aveva una serie di indirizzi e di obiettivi e di attività così oggi perciò, dicevo, è paradossale che in questa sala oggi ci sembra essere ritornati al passato, naturalmente con tutti gli aggiornamenti del caso.
E l'Accademia fa aggiornamento dal punto di vista accademico e scientifico, fa innanzitutto opera di formazione per quanto riguarda gli stessi accademici, che sono tutti grandi professori, ricercatori, professori universitari e.
Io ho notato.
Ho percepito o individuando Unes uno spirito, un'aria che aleggia all'interno di questa Accademia.
Che quello di aver posto al centro della propria attività la persona innanzitutto qui non sicura, tanto la malattia si cura il malato.
Che viene messo al centro dell'attenzione di tutta la struttura sanitaria, ma anche al centro delle attenzioni culturali, scientifiche ed accademiche di questa di questa Academy, questa concezione della centralità della dell'ammalato e non della malattia noi, ma possiamo trovare descritta molto bene in alcuni testi di San Giovanni Paolo secondo,
Uno in particolare.
Voglio fare riferimento.
A questa visione dell'uomo e della sanità e nella lettera apostolica salvifici Dolores.
Dice San Giovanni Paolo secondo l'essere umano.
Non è qualcosa e quindi, dicevo, non è una malattia, non curiamo la malattia, curiamo qualcuno.
L'essere umano non è qualcosa, ma qualcuno che chiede al suo medico di andare oltre la diagnosi e la terapia e pretende persino di conoscere il significato della malattia per chi continua a San Giovanni Paolo secondo capisce che se riesci a dare un significato alla propria malattia forse soffre meno per questo chiede sempre di essere ascoltato e di non essere lasciato solo nella sua sofferenza.
Con chi soffre dice San Giovanni Paolo secondo.
Non bisogna mai avere fredda e lo ripeteva spesso, quindi, come vedete, questo è lo spirito che ammira l'Academy, ed in particolare il centro di Accademia del del Lazio.
E d'altro canto.
Le nostre attività, però, a cui ho fatto riferimento prima scientifiche accademiche di ricerca storica e storia e storiografia, non si ferma a questo ambito, ma si guardano intorno, tengono conto delle emergenze, delle urgenze che caratterizzano la nostra sanità e si aprono ai temi della innovazione e dell'aggiornamento della stessa struttura sanitaria in pratica noi non siamo chiusi in noi stessi, non siamo pur definendoci accademia.
Non siamo una turris eburnea giusta,
È staccata completamente dalla realtà sociale, culturale, politica che ciò che ci circonda, alla luce di questa impostazione duplice, quindi, da un canto scientifica di ricerca, da un'altra parte di sensibilizzazione nei confronti della attualità e di.
Problemi concreti, noi abbiamo strutturato questo Condi, una prima parte sarà affidata a dei relatori di altissimo livello che affronterà il tema delle di certe patologie e di quella che caratterizzava la missione del Forlanini fin dal 1903 3 34 e possibilmente andremo ad individuare.
E le prospettive e delle soluzioni.
Una seconda parte, invece affidata ad una tavola rotonda nella quale si confronteranno più sensibilità, più orientamenti. Noi ascolteremo quindi le preoccupazioni di qualcuno e nello stesso tempo sentiremo e saremo attenti alle rassicurazioni di altri. In questo confronto noi, come Accademia ci poniamo al centro di questa tavola rotonda. Vogliamo avere una posizione di terzietà, non vogliamo entrare nel merito dei problemi, ma naturalmente non potevamo rimanere in silenzio, né assente, di fronte a una problematica che riguarda la comunità di Roma del Lazio, che addirittura, visto i livelli a cui era arrivato il Forlanini anche a livello internazionale, non potevamo essere assente. Vogliamo essere presenti e vogliamo contribuire a risolvere e quantomeno a rimarginare, una ferita che sta caratterizzando la nostra sanità qui a Roma, con la chiusura del Forlanini fin dal 1985, mi pare ci insegnerà il professor Martelli divari passati. Come siamo arrivati a tutto questo? Io quindi mi fermo e passo la parola subito agli oratori che verranno dopo grazie
Prima di passare la parola ai relatori, volevo invitare per una questione di colleganza e di rispetto e il dottor Giuseppe Guaglianone, che è il presidente dell'Ordine dei farmacisti di Roma, che ci farà e saluto da parte dei farmacisti.
Per predissero brevissimo solo per un saluto e per un ringraziamento, un ringraziamento per il tema, per la struttura che dimostra che le eccellenze che ci sono state vanno valorizzate, vanno testimoniante perché i luoghi hanno memoria e questa memoria va tramandata nel tempo, Roma ha avuto sembra una sanità d'eccellenza ad esempio per la nazione per la,
Il mondo intero e abbiamo il dovere di tramandare le eccellenze di portarle, diciamo, verso del verso, una, una visione di rivalutazione. Ecco, oggi questa del Forlanini è l'esempio di una struttura che ha dato tanto, ma oggi va inserito in un nuovo contesto, andrebbe inserito in un contesto e tante menti, tante persone di spessore hanno l'obbligo di rivedere, hanno l'obbligo di Program di programmare, hanno l'obbligo di inserire questa programmazione nel nuovo contesto di riorganizzazione della sanità territoriale e Ospel e ospedaliera del Lazio non è semplice. Sappiamo che le risorse sono limitate e abbiamo la necessità di garantire la sostenibilità del nostro servizio sanitario nazionale, che ha giorno per giorno difficoltà su vari fronti, ma abbiamo anche delle eccellenze. Io vedo tanti nomi, direttori generali impegnati nella nella programmazione, saluto amici che stanno in sala e confidiamo appunto in queste eccellenze per dare soprattutto ciò che ci sta più a cuore quella tutela, appunto, di eccellenza, della salute dei nostri cittadini del Lazio. Noi ci siamo come Ordine dei farmacisti. Siamo una testimonianza di una professione tra le più antiche da una impianti che esiste Fernando ex consigliera dell'Ordine dei farmacisti e dirigente dell'Agenzia italiana del farmaco. Può testimoniare meglio di ogni altro che il nostro impegno è quotidiano e ci saremo sempre accanto al fuori
Grazie e complimenti e buon lavoro.
A questo tavolo il professor Nicola Petrosillo, che già primario dell'ospedale Spallanzani e cultura di storia della medicina.
E professori del Campus biomedico.
Vengano professore.
Colgo con tanta simpatia.
Io chiamerei anche voi il dottor Elio Rosati, che il segretario di Cittadinanzattiva, se c'è il professor Gaspare Bacilieri che esperto ed accademico della?
Questa Accademia.
E il professor Francesco Scoppola, così esauriamo le relazioni di carattere cosiddetto scientifico.
Professor Petrosillo.
Buon pomeriggio a tutti e grazie per l'invito, per me è un onore, io sono un infettivologo, lo so, non sono un esperto o un dilettante, quindi in una in un consesso di questa natura, scusate se tirò delle delle cose non veritiere ma insomma ho cercato un pochino in 15 minuti perché mi sembra che i piedi 15 minuti non non è consentito per i tempi di fare un po'la storia della tubercolosi, Storia della tubercolosi che che nasce dalla preistoria,
Nasce dalle dal fatto che noi oggi sappiamo, con le tecniche di genetica molecolare e sequenziamento genomico, che il l'inizio della della delle idee, i vicini, i ceppi di dei, combattere due percorsi sono molto antichi, addirittura 3000000 di anni fa gli uomini di Domus, l'Homo erectus perché Neanderthal su 300.000 anni fa e Sapiens 60.000 anni fa. Quindi noi c'abbiamo il 2% di geni neandertaliani, ma qui siamo 3000000 di anni fa, l'Homo erectus un ominide bene e vedete come tutti i membri del complesso del tuberculosis, incluso il percorso ma le sue varianti africani, l'africano ma il micobatterio vulcanetti più io ho sottolineato Canetti perché questo è il fratello cadetti, era grande tisiologo svizzero, fratello di Elias Canetti, il grandissimo scrittore, il capolavoro Autodafè etica netti, è qualcosa di incredibile e vi dite c'è un antenato comune del che risale a 35.015 mila anni fa
Ma i ceppi moderni e micobatterio della tubercolosi sembrano essersi sviluppati originati da un antenato comune 20.015 mila anni fa.
I primi esseri umani iniziarono a migrare fuori dall'Africa, come voi sapete, circa 1 milione e 1,7 milioni di anni fa, ma questi primi migranti furono successivamente sostituiti da altre ondate umani, si può presumere che questo è un date a pieno portato la tubercolosi con loro e la tubercolosi ha un'origine africana e un'origine,
Di di tizzone, che anche oltre l'Africa esistono dei testi e dicono che la tubercolosi era in India già 3.300 anni fa e in Cina circa 2.300 anni fa.
È perché in America non ha avuto difficoltà ad arrivare perché non ci arrivavano le popolazioni, perché c'è lo stretto di Bering, però qualcuno ci arrivava, tant'è che le mummie peruviane e se uno va a studiare le mamme, le mummie peruviane, che la tubercolosi,
L'Africa è stato quindi la patria ancestrale dei bacilli di tubercolosi, abbiamo il pot nelle mummie egiziane dai libri antichi, del dei terroni o delle viti con la tubercolosi, veniva chiamato in ebraico Sciascia fat, e poi in Grecia era nota alle chiamate Actis la tizia oggi è un termine che viene dal termine greco.
Ippocrate scrisse che Lactis colpisce principalmente fra i 18 e i 35 anni la tisi era la più grave delle malattie allora diffuse, l'unica che si rivelava fatale per molte persone questo lo dice ipocrite 300 anni prima di Cristo, poi c'è Caleno Galeno secondo secolo, Galeno, Bergamo viene a Roma per il medico dell'imperatore Marco Aurelio del figlio comodo lui si occupava soprattutto di gladiatori, perché lui è il medico dei gladiatori, conosceva benissimo anatomia due percorsi, un po'meno, per cui la tubercolosi non era proprio il suo massimo.
Ma esistono comunque numerose prove archeologiche che provenienti da siti sparsi in tutta Europa della presenza della tubercolosi durante il millennio successivo alla caduta di Roma del quinto secolo vi ricordo che quest'anno sono 800 anni dalla morte di San Francesco d'Assisi e Francesco morì a 44 anni, verosimilmente di tubercolosi,
È un aspetto diffuso, interessantissimo della tubercolosi nel Medioevo e quello della famoso, il famoso tocco reale e il primo a fare questo tocco reale fu fu l'imperatore Clodoveo che nel 496 curava l'imperatore, curava la scrofola con l'imposizione delle mani e questo andò avanti per tantissimi anni.
L'originale fu l'ultima sovrana britannica nel 1.712 la regina Anna toccò, il piccolo Samuel Johnson è grandissimo scrittore inglese, che ci aveva scrofola e pare che che l'uguali e questo è Clodoveo, visto quando ho scritto nel quindicesimo secolo si vede che credo che impone toccare il tocco regale per cui la scuola è una cosa incredibile questa che è andata avanti fino al 1.700 e oltre.
Con la diffusione del Rinascimento dall'Italia verso il Nord Europa emergono nuove conoscenze, fra cui le conoscenze sulle malattie, i grandi anatomisti di Pato, ma vengono soppiantati dalla dalla guida delle medicine al francesi, i grandi francesi corvi, sa, biscia, Bayle e le Nec re nelle vecchie né che è ricordato oggi come e lì per lì e se l'inventore dello stetoscopio ma in realtà fu quello che che chiarisce in modo inequivocabile la patogenesi della tubercolosi e unificò il concetto di malattie distinguendo fra tubercolosi extrapolmonare e tubercolosi polmonare. Per me, che fu il primo a usare lo stetoscopio,
Perché la storia non so se lo sapete, dove la visita di una signora, una donna e all'epoca non si poteva toccare consecutiva, mettere l'orecchio allora usa dei fogli di carta e vedi che funzionano. E intenta a questo strumento e Mac non solo esposti in modo chiaro la fisiopatologia della tubercolosi, ma descrive anche la maggior parte dei disegni fisici da tubercolosi. Scrive un testo che diventa un testo importantissimo, da ascoltassimo mediali. Il lavoro dipendente è importantissimo. Perché lui poi faceva l'autopsia Necker di Parigi faceva l'autopsia sui soggetti che avevano tubercolosis conosceva perfettamente l'anatomia della tubercolosi, all'epoca divenne la tubercolosi, era uno tsunami epidermico. Ci sono dati i tassi di mortalità a Londra, Stoccolma, Amburgo che avvicinano tu 800 1.000 decessi, ogni 100.000 abitanti all'anno per tubercolosi
Cifra, oggi oggi una cosa del genere saremmo tutti tutti i giorni sui giornali di quei giorni sulla televisione e ma neanche il Nord America fu risparmiato anche lì ci furono dei dati importante, ma di fronte a una situazione di questo genere, di fronte una diffusione così spaventosa della tubercolosi come reagì la società?
E questa è una cosa importantissima società reagì romantici, Zandonà malattia, George Sand, che erano amante di Fred Chopin, lo definisce il suo povero padre, Angelo Malinconico, Chopin, e aveva la tubercolosi povero angelo malinconico romantico Lord Byron dice vorrei morire Editis paiono moltissimo, non ci vorremmo riunitisi quindi qui perché tutti possono dire quel povero Byron ti aspetto interessante a mentre muore due pericolosi da un aspetto interessante, Emily Brontë descrive l'eroina tubercolotico di Cime tempestose dice piuttosto magra ma giovane
Con una carnagione fresca rossore della tubercolosi.
E occhi che brillavano come diamanti categoria stava male
Anche perché stava male, e da allora le gote rosse, perché aveva dei problemi seri.
Dickens, il grande Dickens descrive la morte di Spike Nicola significhi, per scrive mentre la parte mortali si consumi.
Finisce così lo spirito si fa leggero e sanguigno e questo è il massimo della della della poesia e poi c'è Puccini che nel 1.896 raffigura i mimi un'eroina tragica e consunta, e la tubercolosi è una malattia sociale, romantica bene la lezione Lucia, chi la scopre e dal punto di vista e sociologico dal punto di vista della trasmissione vi dico subito che nell'Europa settentrionale, fino a a qualche centinaia pochi, nel 1.800 e inizio 1.800 la tubercolosi era considerata una malattia ereditaria.
Non è una malattia infettiva, specie nell'Europa meridionale si riteneva fosse infettiva, tant'è che giustamente freddi Chopin andavano tranquillamente in vacanza, a Palma di Maiorca, vennero cacciati via da Palma di Maiorca e John Sante scrive un'amica, la tisi estremamente rara da queste parti e per di più viene considerata contagiosa.
Si stupisce perché l'abbiano cacciato via bene, che la tubercolosi fosse effettivamente in natura effettiva, il primo titolo nel 1.690 fu Brescia per Martins, che l'attribuì, alcuni particolari e animaletti, ma Robert Koch, 1.882 presenta la società fisiologiche di Berlino, la celebre relazione lesione gira tubercolosi, premio Nobel 1905. Poi c'è su tutta una serie di studiosi, nel 1907 fu Picket che uno dei principali pediatri invece 33 anni e vede che scopri che le risposte immunitarie ed amnestica dose booster fa,
Accomuna, come una lancetta, farle fare inocula della una quantità di tubercolina diluita. Poi Mantu, invece, ideò proprio la reazione dei bantu con un ago intradermica per vedere le persone che avevano avuto due percorsi. Comunque, la reazione immunologica tubercolosi, i pazienti ce n'erano, tanti pazienti cercavano conforto e sollievo nel 1.859 euro andrebbero apre il suo I l'estate nel villaggio montano della Slesia, e dico questo of dove pone l'accento sul riposo, il riposo e terapia ottimale, dieta ricca, esercizio fisico attentamente supervisionato. Il primo sanatorio del Nord America ha aperto Asheville nella Carolina del Nord, Joseph Lanzmann segue nel 1.884, quello del dai giovani di Nixon Trudeau
E a Roma, all'inizio del 1900 perso 1920, viene viene in qualche modo progettato quello che sarà l'ospedale Carlo Forlanini, inaugurato il 1 dicembre 1934, poi ci sarà l'ospedale di Sondalo intitolata a Eugenio Morelli, che è il più grande complesso, fu il più grande complesso sanatoriale in Europa per la cura della tubercolosi 1932 1938. Questi ritiri isolato anima lati i malati di tubercolosi e,
Li suonavano non solo da coloro che potevano essere contagiati, ma anche dalle questioni del mondo esterno, basta leggere la montagna incantata di Thomas Mann o diceria dell'untore di Bufalino per capire veramente che cosa significa cosa significava la tubercolosi.
Il trattamento della tubercolosi e qualcosa di più moderno. Il riposo era benefico e il riposo dei polmoni, però è ancora più benefico. Piano piano capirono che per far guarire la tubercolosi non c'erano ancora gli antitubercolari, bisognava far riposare il polmone affetto, il collasso polmonare e la terapia del collasso polmonare divenne popolare per chiudere le caverne. Vi ricordo che Robert Louis Stevenson scrisse questo questo lavoro ciao scatta invece il giardino diversi di un bambino con la mano sinistra perché teneva l'altra fasciata al al petto, per controllare un emottisi, quindi, per collassare in qualche modo il polmone. Giorgio Baldini, nel 1.696, Giorgio Baldini e di Dubrovnik, all'epoca era Venezia, tu provochino un'estrema di Venezia, però era nella zona veneziana. B Baldini descrisse il miglioramento di un paziente che aveva sviluppato un pneumotorace in seguito a una ferita Spada, quindi aveva fatto un pneumotorace terapeutico con la spada
Il primo pneumotorace terapeutico di successo fatto da Ramak a Londra nel 1.834, ma fu Carlo Forlanini a documentare accuratamente i suoi risultati con lo pneumotorace artificiale nel 1.894. Ed allora la procedura di venne ampiamente utilizzata.
Poi c'è tutto tutta la storia moderna Calmette Grain il vaccino contro la tubercolosi nel 43 la scoperta dell'acido pannolino salicilico da parte di Tomac nel 44 questi Waksman e gli altri scoprono la streptomicina, il primo antibiotico, il primo agente battericida efficaci contro il micobatterio, tubercolosi, 52 l'isoniazide, due, quasi 52 l'isoniazide, primo farmaco orale e poi le 57 Piero Sensi laboratori Lepetit scopre sulla utilizzando il terreno di una zona della della Francia scopre le rifampicina, li chiama di fammi scimmie, perché lui era appassionato di Rififi, era una un investigatore, un ragù, era un ladro, Frank, c'era un film famoso, sia lui chiama rifampicina questo questo prodotto bene e sono le ultime due diapositive. Ho qui riassunto alcuni grandi personaggi morti per tubercolosi, John Keats, che sepolto a Roma, come voi ben sapete, prendere né anche le memorie di tubercolosi memori, e questa è una formula occupazionale,
Chopin Cechov Modigliani
E poi c'è Franz Kafka Franz Kafka 102 anni fa.
Vi voglio solo leggere questo pezzo della morte di Kafka, che sembra un racconto di Kafka, ma è veramente quello che è successo, ebbene.
E dal letto lui stava a Vienna e il suo amico era uno studente di medicina, Klopstock lo assiste, lui aveva una tubercolosi laringe molto grave dal letto grida all'amico Klopstock, allora studente di medicina uccidi di altrimenti sei un assassino e infine non torturate in più a chi giova continuare per un istante Klopstock si allontana, Kafka lo richiama a sé non me ne vado rassicuro, ma io sì gli risponde, casca con un filo di voce, grazie,
Sente.
Il professore, tanti ringraziamenti.
La sua relazione con delle immagini bellissime, io, prima di dare la parola al dottor Rosati, ringrazio.
Finanziaria attiva, vorrei vedo in fondo alla sala il l'onorevole Marco Rizzo e per dimostrare che noi siamo un bypass.
Insieme a Rampelli invitiamo anche Marco Rizzo, faccio un saluto perché, secondo me, è una persona estremamente sensibile anche su quel scialbo.
Non mi siedo.
Buonasera rapidamente sono venuto qua morto di calore verso un partito, ma alla Camera a piedi, forza d'Amuri, sono venuto qua per tre motivi, uno per la battaglia sulla sanità pubblica, che mi pare una delle battaglie di civiltà di ogni popolo, 2 per un signore che in platea che si chiama Massimo Martelli.
Tre.
Per Riccardo Pedrizzi.
Che strano e uno che arriva dalla sinistra dura e pura che parla delle persone, oggi bisogna parlare solo delle persone, perché a mio avviso magari sbaglio non c'è destra, non c'è sinistra, semmai bisognerebbe unire il popolo tutto contro l'alto.
Popolo contro le élite via non destra a sinistra, ma conflitto verticale, detto questo, ho conosciuto Massimo Martelli perché il Forlanini e anche Massimo Martelli.
Avevo un amico che aveva un problema.
Il tumore mi hanno detto che il più bravo era Martelli, ho telefonato alla sua segretaria e mi ha detto domani mattina alle 5 del mattino.
Mi sono fermato un secondo per capire se mi stava prendendo per il sedere o era vero optato per il fatto che fosse vero.
E sono arrivato alle 5 del mattino, ho trovato in una stanza ufficio, era difficile chiamarlo perché sembrava più un magazzino, con pratiche altissime di tutti i tipi sembravano coi magazzini dei film, quando fanno vedere che la burocrazia non funziona, questo era l'ufficio di Massimo Martelli, ma Massimo Martelli funzionava in quel disordine incredibile.
E lo ha avuto poi come amico medico e quanta gente gli ho mandato che ha saputo curare con due fattori, quello della competenza è quello dell'umanità.
La battaglia.
Per la sanità pubblica mi fa molto piacere che sia Riccardo Pedrizzi che la fa è una battaglia, dicevo, fondamentale.
La sanità pubblica io lo dico dico il mio parere è cambiata da quando abbiamo pensato che la salute è una merce e quindi le unità sanitarie locali sono aziende sanitarie locali, le aziende devono avere competenza, profitto, competitività, la salute, no,
Perché sennò non parliamo di come perché non funziona, ma parliamo da un punto di vista.
Diciamo di prospettiva.
E se io ho l'idea di un'azienda?
Costruisco di più quello che mi rende di più e allora, se mi rende di più l'esame del sangue rispetto all'Atac investo, sull'esame del sangue e non sull'Atac, se devo fare un profitto, se devo tenere conto.
Curò i malati più convenienti è brutto usare questo termine però ci sono quindi ci può essere e se ci penso mi mandò a casa, magari ti mando a casa nell'ultimo momento così o un gong, come dire, ho un buon score no, si Crivoi coseno e quindi la sanità pubblica non può essere questo.
Però una battaglia noi spendiamo, mi pare, 350 miliardi di euro l'anno per la sanità pubblica.
C'è una sanità privata convenzionata che funziona, anche noi stiamo spendendo 50 miliardi per la sanità privata, parlo dei grandi numeri, in mezzo ci sono 4 milioni 5 milioni di persone che non si curano più, può darsi che la sanità privata salga quella pubblica magari resta ferma ma quel fossato di milioni di persone non si curano più per due motivi uno non hanno le competenze del territorio, magari sono anziani, magari non sono abbastanza colto.
Magari non stanno troppo dietro le cose.
E l'altra parte è perché non hanno i soldi per andare a fare gli esami nella sanità privata, un paese civile, secondo me, deve ovviare a questi problemi e mi pare che in Italia, in Europa questa sia la la tendenza, quindi pene, bravo Riccardo è bravo Massimo sono un lottatore,
Io non ho le competenze per dire perché il Forlanini deve essere riaperto, cosa bisognerebbe fare, ma tutto quello che va, diciamo così, nella direzione.
Della Sanità, intesa come diritto fondamentale di un popolo nell'universalismo della prestazione sanitaria mi piace quindi sono, sono venuto qua per salutare gli amici e dire che fanno bene, indipendentemente dove sono collocati epico.
Marco
Allora io mi dicono che ci sia in sala non senatrice, Margherita Ganau, Corrado e saluto volentieri, se vuole dare un saluto, non ci sono problemi e non ci sono schieramenti.
Antagonismi, se vuole fare un saluto, vuole volentieri, altrimenti può intervenire anche da una tavola rotonda, darei la parola al dottor Elio Rosati pregando lui banchieri e scoprono di essere.
Più veloci possibili se vogliamo recuperare un po'di tempo grazie.
Grazie per l'invito a questo evento sicuramente importante in un momento storico, anche diciamo così, in particolare vorrei.
Pare alcune impressioni, ringraziando gli organizzatori per ribadisco, per questo invito inizialmente non sapevo nemmeno.
Come inserirmi in questo contesto, poi ho pensato un titolo che non è riportato, ma ve lo accenno da Forlanini da bene comune, ha bene in Comune e saluto il professor Martelli, perché è oggetto, diciamo così, della chiacchierata che che pone questo questo tipo.
Sono, io credo, anche qui siamo vada fatto, diciamo un minimo di memoria su quelli che sono stati gli ultimi 11 anni, diciamo 12 anni oramai libri, attività sul sul Forlanini perché ricordo che dal 2014 più o meno si sono attivate e tutta una serie di realtà suite a partire dal territorio dal dal quadrante di Monteverde comitati civici cioè si è iniziato a, diciamo, ad avere un'attenzione per,
La gestione del Forlanini, perché non dimentichiamo quelli che sono stati i passaggi, visto che ad un certo punto si era anche arrivati alla vendita, alla messa in vendita dell'ospedale Forlanini così com'era e vendita che poi, diciamo, non ha avuto la finalizzazione ma c'erano stati poi ci sono stati né nel corso di questi 12 anni tutta una serie di progettualità doveva diventare una sorta di
Polo per uffici pubblici per la Regione Lazio piuttosto che caserma per i Carabinieri piuttosto che 1.000 altre cose oggi qual è la situazione, perché mi pare che stiamo parlando del giustamente rilievo.
Architettonico, poi il saluto, il direttore generale Aliquò, che non è solo direttori generali, ma principalmente anche architetto, e quindi sarà una doppia competenza più tardi intorno a una tavola rotonda.
Però credo che da questo punto di vista le operazioni che sono state tentate sono stati sostanzialmente sono andati a fallire perché di questa di questo bene siamo arrivati poi nella ultima finanziaria ad avere uno scambio con il Demanio a fronte, diciamo così, del passaggio del Policlinico Umberto primo alla Regione Lazio,
è il ragionamento che abbiamo sempre fatto come Cittadinanzattiva, io qui riporto la linea che abbiamo sempre tenuto, cioè quella di far sì che il Forlanini fosse nella disponibilità del servizio sanitario nazionale, per immaginare questo luogo importante e molto, diciamo così,
Di valori da tanti punti di vista.
Nella disponibilità comunque del territorio a partire dal territorio di quel quadrante, poi magari eventualmente anche immaginando altri finalità. Negli anni in questo non è accaduto noi stessi, insieme a tanti altri abbiamo tentato uguali o protesi, non ultima prima che si addivenisse ad una nuova, diciamo così conformazione. Avevamo proposto al Presidente Rocca, forse non ho nemmeno detto il dottor Liguori, glielo dico adesso pubblicamente avevamo previsto e pensato di fare uno spostamento, cioè spostare l'ospedale a padiglioni, San Camillo spostarlo, una struttura del Forlanini, perché perché l'ospedale ha quotidiani, io non sono architetto, ma mi fido di quello che mi viene detto, da persone che hanno sicuramente molta più capacità della mia, e noi ne abbiamo due esempi in questa società molto importanti, Policlinico, Umberto primo. Piuttosto che il San Camillo hanno un costo vivo nella gestione ordinaria
Diventano importanti nella loro. Diciamo, pesantezza quindi un ospedale a padiglioni. Oggi non è più anche per le funzioni che la sanità, lo sviluppo dell'innovazione tecnologica e quant'altro comportano, mentre in ospedale e una struttura come Forlanini poteva rispondere ristrutturandoli sistemandola ad una concezione anche innovativa di sanità ospedaliera. Questo non è stato possibile perché i fatti, quando il Parlamento vota tutti, ci inchiniamo perché quella cosa diventa legge oggi qual è la situazione, perché poi tutti quanti noi leggiamo da ogni tanto esce fuori qualche articolo in qualche trafiletto, una situazione sostanzialmente sembra che ci sia una trattativa tra Stati e perché il livello adesso non è più la Regione Lazio e in Municipio faccio per dire, ma il livello si è alzato, quindi bisogna adeguarsi a questo livello, quello che di cui abbiamo parlato col professor Martelli. Io credo che qui l'unica via per far contenti tutti mettiamola così anche comprendere immediatamente il focus debba essere quello di individuare nel Forlanini un bene che possa essere messo in comune, che possa essere messo in comune, nel senso che possa essere messo prima di tutto nella disponibilità del territorio. Quindi continuiamo a battere sul principio che quel quel bene possa essere messo a rendita, cioè mettendo delle funzioni che possono essere legati.
Le case della comunità di cui si sta chiudendo, diciamo il ciclo, potevano essere quella è un'idea a dei Goti comunque di salute, dedicati al al quartiere, al territorio, perché ne ha bisogno, da un lato, dall'altro la vicinanza con il San Camillo credo renderebbe fruibile alcuni spazi per magari concentrare oggi dedicare qui,
Ci sarebbe logicamente l'intelligenza di chi governa quella azienda, nell'individuare quali potrebbero essere i servizi sui quali inserirsi.
E io devo essere sincero perché dobbiamo mettere sul tavolo con tutti gli attori la, la questione del dello spostamento del Bambin Gesù, perché anche di questo no fa io perdonatemi, sono molto diretto, tutti lo sanno, ma nessuno ne parla ah, esiste, c'è un problema, Bambin Gesù no non può più sostenere quella situazione storica dove è inserito,
Io sarei anche disponibile e il professor Martelli e il testimone credo che lo potrà confermare dopo a dare una parte di quella struttura, Bambin, Gesù, ma senza Alex alla territorialità non c'è nessun problema, perché quello potrebbe essere comunque un valore aggiunto per un bene che si chiama Salute che riguarda poi un centro d'eccellenza come il Bambin Gesù e sulla quale bisogna fare un ragionamento compiuto ma senza tra virgolette né né svendere né,
Diciamo così dare a una
A uno Stato estero, il, l'extra territorialità, perché quello significherebbe la fine di qualsiasi, diciamo ipotesi anche per fare banalizzo i giardinetti, per le persone del quartiere, nemmeno quello più si potrebbe fare, io credo che una posizione di mezzo dove tutti possono avere,
Una ragione e spenderla su questa cosa possa essere foriera di un risultato positivo, perché io credo che se dovessimo fare l'analisi di 12 anni di questa partita, dovremmo dire a me spiace che poi i politici si prendono sempre i pomodori in faccia, però in 12 anni la politica è stata molto distratta sul Forlanini questo lo possiamo dire.
E un po'di tutti i colori, perché non è che ho visto tante differenze da una parte e dall'altra a proposito di bandiere, a me pare che sulle bandiere ah, io faccio la battuta maggio dell'anno prossimo, 8 settembre, ottobre e gennaio dell'altro anno noi in otto mesi andremo a votare prima al Comune a maggio poi al per il Parlamento per il nuovo Parlamento settembre ottobre e poi a gennaio per la Regione.
è evidente che adesso i politici vengono tutti quanti perdonate, nessuno dice di no, però in 12 anni io ho visto molta distrazione, non siamo mai stati ricevuti, ad esempio, dalla precedente amministrazione su questo tema e alle lettere che abbiamo inviato noi, ma che so sono stati inviati anche faccio sempre in capo al professor Martelli ma ci sono tanti i comitati che hanno fatto azioni non c'è mai stato non è stato mai dato seguito.
Poi e qua voglio spezzare una lancia anche in favore di chi governa poi certi processi a livello aziendale, guardo il dottor Aliquò, perché i direttori generali e quindi io credo che ci sia anche necessità di.
Promuovere e di difendere e di professionalità che sono al San Camillo San Camillo e un centro di eccellenza del tutta una serie di branche, tra le quali anche materno-infantile e ostetrici, io credo che su quello vada fatto un ragionamento, do vadano notati appieno gli strumenti a quella struttura in primis.
A cui la struttura in primis perché quella fa un servizio eccellente in sanità pubblica, che è governata bene, ma che ha bisogno di professionisti di risorse, non solo non sono umani, ma anche tecnologiche, noi dobbiamo lavorare perché il sistema sia in grado di reggere le sfide del domani e le sfide del domani sono,
La demografia sembrano sempre più anziani e sempre più i malati cronici da parte pediatrica, sicuramente eccellente, va assolutamente governata e e valorizzata e non farò mai la battaglia e vado a conclusione di chiedere la riapertura dei piccoli punti, nascita perché è foriero,
I incidenti e danni a madri e a bambini, ma dall'altro punto di vista, vorrei che la politica facesse delle scelte.
Concordate con gli operatori e con le comunità e questo mi dispiace sul Forlanini non è avvenuto oggi noi ci troviamo in una situazione tale per cui il livello della discussione e del dibattito e del futuro del Forlanini non si ragiona su questo tavolo, ma si ragiona a un tavolo,
Tra tra Stato e questo è un fatto, è un fatto ineludibile con il quale ci dobbiamo confrontare, scusate la brutalità, la franchezza, ma non posso non essere, diciamo così, sincero chi chi mi conosce sa che vado spesso a essere un po'come la carta vetrata che dà molto fastidio quando il professor Martelli per questi grazie mille Segretario, grazie, io chiedo agli altri due oratori innanzitutto di essere brevi, perché sta arrivando anche
Il vicepresidente Fabio Rampelli al tenervi la prima parte abbiamo detto la prima parte del convegno, diversi di carattere scientifico per quanto riguarda le problematiche del Forlanini, li affrontiamo nella tavola rotonda, quindi fermiamoci alla parte scientifica.
Dopo ci saranno cinque persone guidate dal professor Martelli che parleranno del caso concreto che il caso emergenziale adesso limitiamoci alla parte scientifica, così come avevo annunciato all'inizio, grazie a te la parola Gaspare.
Anche la scaletta delle diapositive velocemente sono qui per illustrare il ragionamento deluso Morelli che è stato oggetto di possibile trasferimento l'anno scorso che poi, fortunatamente, per una serie di interventi da parte del ministero, la cosa si è bloccata, ma insomma per entrare all'interno di questa diciamo chiacchierata velocemente io cito Morelli perché si parla di Morelli e,
È nato appunto a Teglio in provincia di Sondrio Morelli diventa assistente di Carlo Forlanini, grazie diventa assistente di Carlo Forlanini, tra le altre cose lavora molto con Camillo Golgi e quindi è molto appassionato sul sistema nervoso centrale, però ecco il 24 vincerà la cattedra di Tisiologia quindi verrà,
A Roma nel 34, tra 24 e 34 lui anche patologo medico e sostanzialmente inaugurerà il famoso ospedale Benito, Mussolini, appunto, e oggi Forlanini il nostro caro Morelli, come dire in un certo modo e forse conosciuto come tisiologo per le sue capacità di straordinarie di avere in qualche modo sul Forlanini lanciato anche il come dire una una concezione di socialità, per esempio il famoso teatro all'interno dell'ospedale lo ha voluto proprio. Ho voluto proprio lui, tra le altre cose, quello che voglio segnalare
Lui divenne famosissimo, perché negli anni 50 fu il primo a parlare del problema del fumo di sigarette, quindi si inimicò tutte le maggiori americani e cominciò veramente una storia antipatica, queste cose le sanno in pochi, però da punti geologa pneumologo aveva centrato effettivamente una delle cause del tumore, appunto il fumo da tabacco,
Questa è un'immagine, si vede appunto Morelli al centro, con la barba questa postura risorgimentale in basso a sinistra, Luigi Pigorini, radiologo, parente dell'archeologo, e sulla destra Omodeo Zorini non so se qualcuno di voi riconosce queste figure forse martedì qualcuno lo avrà.
Nel tempo conosciuto. Ripeto, tornando al discorso che dicevo prima sulla questione del museo, niente nel 1941, lui, avendo conosciuto l'austriaco Rudolf Cruiser, che è un preparatore anatomico, passava per un anatomopatologo, eccetera, però in realtà è anche risulterebbe che fosse una uno, un uomo di spettacolo esibiva i suoi preparati anatomici nei mercati e nelle fiere Morelli. Lo conosci si rende conto dell'importanza dei preparati e lo fa assumere addirittura, appunto, all'ospedale Forlanini. Da quel momento, nel 41 il primo nucleo del museo sarà costituito dalla collezione che Rudolf lunghe Cruz ha in dotazione, però lì decollano poi tutte le preparazioni di questo abile operatore che oggi sostanzialmente ha trasmesso a noi sono circa 1.200 preparati umani, 150 qui devo dire anche che la professoressa Rosa Vaccaro, che ha fatto un censimento qualche anno fa, molto puntuale sia sullo stato di conservazione che sul punto
Come dire, inventario complessivo questa è il il, la, la, la, la, la sala museale su circa 250 metri quadrati, oggi però, questa condizione non è come era allora.
Più avanti, negli interventi che seguiranno, probabilmente vedrete le immagini di alcuni reperti, vedrete anche un piccolo come dire amore.
Dunque il Museo non nasce necessariamente in cui nel secolo scorso, già nel 600 si parlava di musei anatomici, proprio Guglielmo Riva nei fonderà uno che in questo ospedale e Guglielmo arriva perdonatemi insieme a Giovanni Maria Leccisi, dove tutt'oggi è costituito, appunto c'è la Biblioteca Lancisiana.
Storia molto straordinario perché più 600 Guglielmo Riva questo medico di di di numerosi archiatra di numerosi pontefici, addirittura anche di Luigi quattordicesimo UE, riuniva i suoi amici, i suoi assistenti articolo della pedaggio abitava o c'è stato demolito tutto il cast a ridosso appunto del monumento al Milite Ignoto e due o tre volte a settimana lui aveva conversazioni tra i preparati anatomici allestiva al Museo della, quella all'ospedale della Consolazione, Giovanni Maria francesi. È un suo, è un suo discepolo, diventerà medico al Santo Spirito e Giovanni Maria Angela. Riprende questa idea e fonderà la scuola medica romana, con tanto appunto, di museologia biblioteca, che vedremo che oggi tutt'oggi sussiste
Alcuni di questi preparati sono sul piano di sopra, nella sala appunto, anatomica, io sono i conservatori di questo museo per in qualche modo, come dire.
Prosieguo con queste slide.
Ecco, questo è importante perché questo documento è stato emanato l'anno scorso da parte del ministero quando, quando si era deciso di spostare il museo la collezione anatomica Morelli, in questa Sansone che voi vedete qui, ma voi vi pare una cosa corretta, una cosa del genere è intervenuto il ministero e ha bloccato tutto quanto tenete conto che quando si fanno questi giochini così di di di come dire di di manipolazione museale, occorrono delle pianificazioni, occorrono dei progetti, occorre un personale competente degli architetti degli storici e nessuno era stato, come dire, interpellato in questa
E visioni, così di trasferimento, quindi immaginate voi qui stiamo parlando di preparati anatomici, sistema nervoso centrale, vuole teratogeni, si embrioni quindi una situazione veramente complessa del corpo umano, rappresentato una diversissime sfaccettature e quindi immaginate voi senza le dovute produzione, protezioni, senza una programmazione e cosa oggi avremmo avuto. Per farla breve, un museo ha necessità anche di una ideologia, quindi un pensiero importante, riprendendo la scuola francese che poi dico, ma ho fatto i propri principi inteso appunto come pensiero filosofico e Ugo dei parenti Sheva. Accanto a grandi monumenti la storia di un popolo e della sua cultura e della sua trasmissione è fatta di testi di oggetti, ma anche di contesti e territori, sistemi
E lei con insieme i beni isolati attraverso cui leggere il passato. Il territorio così inteso è il vero museo della storia della natura e degli uomini, un museo diffuso, il Forlanini è un museo diffuso perché ci sono monumenti, edifici, storicità, architettura paesaggio e quindi, allo stesso tempo, il nucleo centrale ah, come dicevo appunto, dei reperti anatomici. Ecco che la rete completa esiste e sussiste. Ci sono tutti gli ingredienti per parlare di un eco museo e per giunta ha diffuso la stessa. Come dire enunciato, viene portata avanti. Le testimonianze in genere divengono portatori di un racconto qui evito tutto quello che può essere una concezione museale. Evitò denunciato di ridere ma, insomma, il pensiero filosofico è fondamentale. Quindi, laddove si dovesse rivali, valorizzare questo museo, occorrerà un tavolo tecnico dove ci siano delle figure competenti, che fondano poi il principio della emanazione, appunto, dell'offerta museale ai cittadini, alla comunità con un pensiero ben preciso, ben congegnato, e quindi questa è l'opportunità di trasmettere una memoria tangibile del proprio passato, la sua presentazione naturale fisica, descrivendoli contesti culturali, storici, di economia di sussistenza, lo stato di benessere anche e soprattutto associati ad altre forme di sapere come le biblioteche e le opere d'arte e il paesaggio, l'architettura, gli edifici, comprese le testimonianze immateriali e religiose da quelle più remote a quelli più recenti, in un confronto critico
Con le nuove realtà emergenti della conoscenza, insomma, per farla breve in questo grafico si possono identificare i sistemi che regolano appunto l'identità, la memoria in qualche modo la valorizzazione di un patrimonio di civiltà, come vedete l'economia territorio, storia, coscienza, coscienza, patrimonio di civiltà e così via.
Farla breve, se vogliamo concorrere anche ai musei, I musei internazionali, che grosso modo sono già dotati di questi parametri, inteso appunto come guide linee guide, Londra, Parigi, Berlino, Copenaghen, pure dove la punizione, come dire dei visitatori, è piuttosto consistente, dobbiamo assolutamente in un museo come quello del Morelli qualora si andasse in valorizzazione futura.
1 associare assolutamente materiali, archeologici, antropologici, due associare tutta un'oggettistica che è necessario un po'come abbiamo qui in questo museo, 3 tutta la strumentazione di tipo chirurgico ostetrico e così via. 4 tutto ciò che riguarda appunto la costituzione di una farmacia 5 qui c'è appunto il presidente dell'Ordine dei farmacisti ha detto delle cose interessantissime sulle quali proprio c'è un matrimonio condivisibile, senza nessun problema o tutte le pitture, possibilmente se si possa avere a disposizione stampe, pitture e poi, fondamentalmente la biblioteca, ecco, voi siete in questa sala sulla destra, vede delle stampe, che sono la prima riproduzione del Di Paolo Mascagni, le tavole anatomiche della fine del 700 e inizi 800, siamo al top dell'anatomia, descritte molto bene, sono 19 e qui vedete delle pitture. Queste sono del 601 e 2
Grazie dice, ti lascio qui sostanze, voglio ringraziare perdonatemi la senatrice Margherita Corrado e si è molto battuta per questioni appunto legati ai beni culturali e in particolare anche per l'ospedale Forlanini l'anno scorso, che comunque ha presentato una richiesta di rafforzamento del vincolo e anche la professoressa Rosa Vaccaro che in qualche modo ha curato un censimento puntuale della collezione Moretti grazie.
Quando io dico ai miei amici che mi hanno dato supporto.
Uso
Tipo importa, guardate, i colleghi non si fanno contenti oratori.
Ma no, questo deve parlare, poi quell'altro deve parlare allora.
Massimo 10 minuti dicono che i politici quando iniziano, non smettono mai, invece vedo che anche chi non è politico, nonostante le raccomandazioni si prolungano naturalmente con perché si preparano, naturalmente vogliono parlarne, non va bene, Paolo Paolo, non va bene quando io dico che i convegni si fanno solamente con tre quattro oratori non mi do non dovete insistere e dire questo è amico mio e questo deve parlando.
Mi dispiace, lo dico in pubblico per le prossime volte o ci diamo una regolata che non possiamo arrivare alla alle 10 stasera, perché è arrivata, per esempio, l'ingegner Letizia Gabrielli, che deve fare la relazione centrale sulla situazione del Forlanini e sta aspettando da mezz'ora oggetti, vicepresidente,
Fabio Rampelli e naturalmente, parlerà quando vuole quanto vuole.
Lui, quando vuol parlare, allora io sono sicuro che il professor Francesco Scoppola farà recuperare un po'di tempo e e mi porterà il buon umore e, naturalmente, se n'era andato via grazie buonasera, grazie a tutti, sarò telegrafico, grazie a tutti voi ho preparato una relazione scritta che lascio illustrata che non vi propongo adesso perché non ce n'è tempo mi limito a dare un'impressione.
E PEF, fuori da lì la storia del Forlanini dimostra che non abbiamo la sfera di cristallo perché è stato, diciamo immaginato alla fine dell'Italia liberale è stato detto nel 1920 e poi nel 28 è venuta fuori la prima o fortuita scoperta degli antibiotici nella bellici Lina,
è stato inaugurato nel 34 e nel 44 e 10 anni dopo c'erano gli antibiotici e i in Italia si diffondevano 12 anni dopo, è stato chiuso cinque anni prima della pandemia, quindi decisamente la storia del prevenirli dimostra che non abbiamo la sfera di cristallo che non ci indovinano una sola altra cosa vi dico perché ce l'ho nel cuore che è stato già ricordato il fatto che tanti secoli or sono Innocenzo terzo fonda questa sede in questa sera parliamo e grazie a tutti e grazie dell'opportunità,
E però non abbiamo detto dell'amata UNCTAD e credo che sia cioè la madre delle chiese combattenti, allora la cosa viene fatta per cercare di porre rimedio al Grande Scisma d'Oriente, poi interviene lo scisma d'Occidente, poi c'è la riforma protestante, bisogna fare la pace pensando alla storia della sanità a Roma bisogna fare pace, anche con l'idea che tutti insieme, nelle chiese, dobbiamo, assume un atteggiamento più materno, più comprensivo, più disponibile e non evitare assolutamente di interrompere le imprese già in corso per una ideologia le le cose si portano avanti, indipendentemente perché se sono per il bene di tutti bene comune, sì, sì, va avanti. Grazie infinite.
Anche se siete d'accordo.
L'ingegnere.
Presente.
Lascio il tavolo.
La ringrazio per la partecipazione, anche perché la vostra è una.
Introduzione importante.
Buongiorno.
Buonasera.
Grazie Desalu parte, sapete che il direttore dell'Agenzia del Demanio, la dottoressa Alessandra Dal Verme e
Introduco questa tavola raccontando un po'l'esperienza che stiamo avendo con questo fantastico compendio del Forlanini.
Forlanini un'opera, penso che già ne avrete parlato della peculiarità progettuale architettonica di questo fantastico esempio di architettura ospedaliera che nasce proprio per le funzioni che si dovevano andare a svolgere in questo complesso, quindi è un primo esempio di architettura che viene sviluppata proprio per,
Per soddisfare i fabbisogni di quella particolare malattia che si doveva andare a curare.
Quindi, la conformazione di questo compendio nasce dalla cura, quindi la cura della persona, l'esposizione.
Expo, tutte le stanze erano esposte a sud lì piantagioni, quindi le essenze arboree e le piante che comunque avevano erano state studiate proprio per aiutare alla qualità dell'aria, quindi la qualità dell'aria che questi pazienti dovevano respirare nasce in un punto strategico, in quel momento di Roma che nel quadrante sud, oggi quartiere Monteverde, dove sulla via Portuense quindi la via che porta al mare, sul posto che gli antichi romani ovviamente, avevano già iniziato ad indagare adibita ad utilizzare, tant'è che era utilizzato come luogo di Cava, dei materiali e del tufo, un terzino che poi è stato utilizzato sia nella realizzazione dell'ospedale che nell'edilizia del quartiere cava che ci ha lasciato anche una memoria importante perché al di sotto del Forlanini c'è una cavità importante all'interno del quale c'è addirittura un lago
Questo oggi parliamo soprattutto però della cura della cura del luogo per i pazienti, ma anche della cura del luogo, rispetto al, al, alla, alla conservazione di un immobile che, dal luogo dell'abbandono, ci può diventare volano di rigenerazione urbana dell'intero quartiere Monteverde ma per l'intera città,
E come ci stiamo ovviamente da qualche mese approcciando a questo tema progettuale pazzesco, quindi stiamo facendo i primi studi su un compendio.
Stiamo studiando, stiamo partendo da la progettazione in commenta la storia di quella progettazione, quindi la memoria di come è stato realizzato quel compendio edilizio memoria per dare ovviamente gli strumenti al futuro, quindi alla valorizzazione del compendio, abbiamo un quindi, partendo proprio dalle essenze arboree dal da dallo studio,
Della vegetazione e per conservarlo sistemarlo, valorizzarlo e integrarlo ove necessario, agire questo compendio comunque alla città, creando relazioni per la città, per i cittadini e per le funzioni che si vive, si andranno ad insediare con un mix funzionale che consentirà quindi la migliore utilizzazione del compendio.
Quindi questo è un.
Compendio di 180.000 metri quadrati, di cui 150.000 metri quadri di parco Parco Verde, come dicevo, di essenze arboree particolarissime.
Studiate proprio nel loro mix, come un una fabbisogno progettuale importante, proprio la funzione che si andava a insediare all'interno.
Quindi 150.000 metri quadri di parco, a fronte di 30.000 metri quadri di superficie occupata di attacco a terra, quindi di di edificio alla base, che sviluppa nel totale 140.000 metri quadrati di edificazione di sul, questo ovviamente ha una superficie molto importante che consentirà, seppure nella sua particolarissima conformazione architettonica l'insediamento di diverse funzioni sempre con l'attenzione della centralità del cittadino la centralità dell'utente.
Perché un luogo, se non è vissuto, non non ce n'eravamo in memoria, non genera valore, quindi l'importante è sempre riportare l'uomo al centro.
Al centro de della progettazione, al centro delle nostre dei nostri intendimenti.
Non so se volevamo approfondire qualche tema in particolare.
E quindi lo studio che?
Partiamo quindi dalla conoscenza del bene, la conoscenza del bene, come dicevo, stiamo avviando una collaborazione con delle delle ovviamente delle degli accordi con la Regione, sempre d'intesa, lavoriamo con lo Stato, con la Regione, con i Comuni locali e in questo caso ovviamente, il Comune di Roma e quindi andremo a fare subito delle indagini conoscitive su su compendio rispetto alle alberature rispetto alla geologia alla geotecnica.
Che, come dicevo, ha delle peculiarità importanti perché al di sotto del del Forlanini, come disse ho ci so, c'è una cavità importante, questa questa progettualità ovviamente dovrà perseguire degli altissimi livelli di sostenibilità energetica, perché,
Bene rispettare i criteri della progettazione che ci che ereditiamo dalla storia, perché il compendio ovviamente ha una parte monumentale molto importante anche stesso con il suo museo, di cui avete parlato poc'anzi e ed è completamente vincolato, però nei nostri progettazioni devono traguardare al futuro per ovviamente strutture efficienti e sostenibili quindi si andranno a indagare tutte le forme di energia,
Alternative e rinnovabili e per consentire appunto questa alta sostenibilità progettuale e oltre a un'efficienza, ovviamente, della risposta tecnica del fabbricato, dovremmo andare a consolidarlo nel rispetto delle normative vigenti in maniera molto importante, conservando comunque le finiture. Un'altra finalità che l'Agenzia persegue è quella comunque, di traguardare degli obiettivi anche a breve termine. Quindi l'apertura del parco, l'apertura del del del compendio alla città dovrà avvenire progressivamente anche con utilizzi temporanei, quindi la volontà è quella di avviare subito delle progettualità che consentiranno l'utilizzo, perché no, del parco da parte dei cittadini
E mi dica lei, no, no, non sto controllando il tempo, potrà andare, diciamo, la verità.
E andata avanti sotto traccia.
Forse sa?
I vari passaggi
I passaggi.
E sono stati fatti negli ultimi tempi per cui la cittadinanza sia buono, abbeverare esclusivamente di informazioni più o meno false, più o meno corrispondente alla realtà, noi vorremmo qui in questo senso, fare luce sullo stato dell'altro.
Assumendo, come dice quindi, prima di passare subito alla tavola rotonda, assume una posizione di terzietà come Accademia.
Dell'arte della scienza, della scienza medica e mettere a confronto le varie opinioni, alcuni g esprimeranno perplessità e preoccupazioni, altri ci daranno rassicurazioni e le cose invece stanno andando nel verso giusto, ma l'importante vogliamo fare chiarezza, trasparenza e poi da questo momento in poi l'Accademia eseguirà passo per passo tutto l'andamento del verde della vicenda non consentendo più a nessuno di tenere sottotraccia,
Una un progetto, un'iniziativa di così grande spessore non solamente dal punto di vista parliamoci chiaro, dottoressa immobiliare, perché nuove etere fanno gola a tante persone, la struttura è una struttura appetibile, ma anche nell'interesse della comunità e l'interesse nell'interesse della sanità romana e laziale e nazionale noi come Accademia,
Presumiamo di avere anche le competenze per poter seguire questa vicenda e da oggi in poi noi non molleremo rosso, andremo avanti su questo questo tempo affiancati anche da politici come Fabio Rampelli, che non ha timore di esporsi, a differenza di tante altre istituzioni che restano dietro le quinte si siamo d'accordo ma non appaia non ci va bene, non ci va bene questo atteggiamento di non volere di non voler apparire,
Perché, come al solito, si passa la palla bollette a chi ha il coraggio, noi abbiamo avuto qua prima di te, Fabio Marco Rizzo, ci ha dato il suo appoggio, c'è una senatrice Pd, 5 Stelle, se tu noi siamo confortati da varie forze politiche, forze sociali, vogliamo andare avanti proprio.
Nel nell'ottica della trasparenza e della regolarità di tutto di tutta la procedura, quindi io la ringrazio, come ringrazio il direttore del del demanio, che che lui non è venuto alle mani aveva assicurato questa relazione, eventualmente se ce la fai da te scritta perché io intendo dopo pubblicare gli altri tutto questo questo convegno quindi le le siamo grati ringrazi i direttori del Demanio e noi se lei non ha nulla da aggiungere, io passerei subito dalla tavola rotonda, dando la parola a personaggi come,
è stato già citato 300 posti, addirittura sì, ma addirittura io gliel'ho detto dei primari i suoi colleghi hanno detto ti devi affidare a Massimo Martelli perché è bravo e intelligente, perché la persona per una persona per bene, quindi io chiamerei qui, oltre a Fabio che Rampelli che già qui, che interviene quando quando ritiene ma poi il dottor Angelo Aliquò che direttore del San Camillo-Forlanini e il dottor Paolo Zuppi che accademico della nostra Academy Massimo Martelli naturalmente,
Manuela Stefani, che fa parte del del comitato e Valerio Franceschini che il dirigente nazionale dell'Ugl.
Grazie, volevo solo aggiungere e supportare il suo.
E dare forza al suo pensiero, ovvero questa progettazione per il cittadino è importante per la sanità, quindi sarà un'integrazione di queste funzioni, grazie mille, dottoressa Paolo.
Allora io direi mettetevi d'accordo.
Tra di voi.
Si parla prima Massimo.
Vengo e vi do il tempo.
A ricordarci.
Allora ho strutturali voce alcuni.
Sì, storcere USA.
Massimo.
Mi sento benedetto piccolino qua sotto così.
Previsioni piccoli dedicati.
Allora?
Non se ne vedono.
L'aliquota massima.
Io ad esempio.
Allora vogliamo.
Dove sta?
Dunque.
Solo due nuove funzioni non solo io robot, ecco questo questo si sente, c'è un po'di efficienza degli attrezzi qua e per la prossima volta, attrezziamoci meglio, dottor agricole, iniziare lei e poi man mano Massimo.
La cortesia che vi chiedo cinque minuti.
Velocissimo, perché vorrei ricostruire in pochissimi secondi quello che è accaduto da quando io sono arrivato all'ospedale San Camillo, anche perché per rimettere ordine su alcune cose che sono state dette, che sono un po'imprecise mi riferisco.
Alla il tecnico del solo non c'è qua.
La ricostruzione a cui mi riferisco dei fatti, relativa alla no, va bene, così, credo ci si va bene, sennò perdiamo 20 minuti e.
Relativa al fatto, appunto, e quando sono arrivato, ho scoperto di essere in qualità di rappresentante legale del San Camillo di essere proprietario della collezione Morelli, che però era conservata era è ancora conservata all'ospedale Forlanini e per la quale non c'era c'era soltanto una.
Una relazione, una ricostruzione, una un censimento fatto appunto dalla professoressa Vaccaro, che ringrazio per il lavoro che ha svolto sul sulla base di questa censimento, siamo intervenuti per cercare di vedere quale fosse la situazione, la situazione era drammatica, erano le quasi tutte le le lande, più della metà delle delle delle teche erano con carenze di formalina.
Eh eh eh ho chiesto, abbiamo chiesto alla sovrintendenza di fare un sopralluogo e abbiamo chiesto noi, di fatto, di far scattare una tutela a quell'opera, che a quell'opera quella quel quel museo a quel a quella collezione che meritava una tutela perché una collezione unica credo unica al mondo sono Zenone unica, insomma, son poche quelle le collezioni che hanno tutto questo, tutto questo materiale è però sapevamo,
Avendo visitato più volte il Forlanini,
Per entrare nel quale io devo chiedere permesso, è giusto che si sappia se devo chiedere autorizzazione perché non è del lo dicono, lo spiego più volte che a volte dice, ma voi al Forlanini non è nostro, noi dobbiamo chiedere permesso per accedere,
Dicevo, abbiamo abbiamo ritenuto che fosse un peccato e fosse il rischio, perché oggi il Forlanini è il luogo dove si fanno, si girano i film, si fanno, si fanno scenari cinematografici e purtroppo a volte scenari cima cinematografici sono un po'invadenti, sono un po'invasivi nel né nei luoghi,
Smontano montano fanno opere di falegnameria e a volte accatastano un po'le cose dove dove capita e infatti proprio in questi, grazie al al declaratoria.
Del del del ministero della Sovrintendenza, che ha dichiarato un bene protetto.
Noi abbiamo avuto modo di accedere anche in altri luoghi e abbiamo trovato anche cose che abbiamo tolto proprio in questi ultimi giorni, ovvero cartelle cliniche buttate in in un po'in giro materiale radio dell'ordine radiografico, buttato, un po'in giro le abbiamo recuperate tutte, abbiamo anche recuperato la biblioteca, ecco eravamo proprietaria anche della biblioteca e abbiamo dei libri che rimanevano molti erano stati trasportati già.
Al al San Camillo, e sono state conservate tutte cose nei prossimi giorni. Grazie, voglio ringraziare la professoressa Grillo che si è impegnata tantissimo con alcuni suoi collaboratori per fare il refill di tutto il mantenimento del della formalina, per mettere in sicurezza, per mettere in sicurezza quel bene che rischiava di essere perduto e poi avevamo proposto e lo ribadisco perché c'è una logica, avevamo proposto di conservarli in un luogo sicuro, perché al Forlanini non ci sono le tende, per esempio, e alcuni beni, alcune alcune teche sono state esposte per anni per anni ai raggi del sole e si sono reperite, per cui è un peccato. Mi spiace che ci siamo accorti dopo un po'di anni perché ci si poteva pensare anche prima.
Non importa. Oggi l'abbiamo fatto. Io non guardo al passato, guardo al futuro e al presente l'ho messa in sicurezza. Fra qualche giorno, la dottoressa Grillo, professoressa Grillo, avrà completato il lavoro con i suoi collaboratori, coinvolgere
E spero anche la professoressa Vaccaro che conosce bene la collezione.
L'avremmo messo in sicurezza e a quel punto.
Si potrà stabilire cosa farne cosa farne, io credo che sarebbe importante fare un ragionamento con altri enti per valorizzare questo bene, io non sono un romantico, le cose del passato vanno rispettate, vanno però fatte delle azioni e possano anche valorizzarle meglio.
Possano renderle utili, visto che appartengono a un passato che in qualche maniera dobbiamo rispettare. Dopodiché, per quello che riguarda il Forlanini, posso dire con felicità e ci siamo liberati grazie all'intervento del della della Regione Lazio, anche dei dei costosissimi canoni dell'acqua che continuava a pagare noi canoni della luce che continuavamo a pagare noi, ed era una cosa veramente poi qualcuno scherzando diceva certo che c'è un lago, noi pagavamo ogni anno 700.000 euro di acqua, stranamente pagavamo 700.000 euro di acqua per il Forlanini e 500.000 euro di atto perché il San Camillo il lago forse lo facevamo noi e non so questa prendetela come battuta, però però credo che un'attenzione in più
Sia giusta un'attenzione per per tutelare il patrimonio che c'è e per decidere, senza senza ideologie, senza con con una con una logica equilibrata, cosa fare di questa struttura per quello che ci riguarda io mi auguro tantissimo che di potere continuare a valorizzare quella meravigliosa collezione resa collezione di pezzi anatomici mi auguro o poi che chi dovrà farlo possa decidere, per il bene della della Sanità, del sistema sanitario, del del servizio sanitario, non del sistema sanitario del servizio perché noi svolgiamo un servizio sanitario,
Che è, mi permetto di dire ricordarlo anche con riferimento a chi ha parlato prima che è unico nel mondo.
Forse soltanto un altro paese al nostro servizio, al servizio sanitario come il nostro, noi ci lo lo lo elargiamo a tutti per legge e lo facciamo perché abbiamo deciso di lavorare in questo servizio, altrimenti avremmo fatto altre cose, lo facciamo senza tirarsi mai indietro, senza,
Senza risparmiarci, ma nel rispetto di quelle che sono le decisioni delle norme, pulire, dorme politiche, le decisioni politiche delle quali abbiamo appunto rispetto noi dobbiamo, io credo, che nel rispetto delle norme ci sia la sintesi del bene comune, questo è una mia convinzione anche quando non ci piacciono,
Noi le dobbiamo rispettare, quando saremo in grado o qualcun altro cambierà, nel modo che ci piaceranno, saremmo più contenti, ma dobbiamo rispettare quello che viene deciso da una maggioranza, ragion per cui noi siamo pronti come ospedale San Camillo.
Al Forlanini ci è rimasto il nome e spero che non lo candido così come memoria e per legge ci chiamiamo San Camillo-Forlanini, noi siamo pronti ad agire in qualsiasi modo Pan, nel rispetto della storia, nel rispetto delle della verità, nel rispetto delle azioni che sono state compiute finora grazie grazie, dottore d'Amico.
Con proposte concrete io darei la parola a Massimo Martelli e professore che è stato l'animatore.
In diagnosi, innanzitutto non posso dire se tutti ce lo stasera andiamo veramente a mezzanotte a casa e sono molto contento.
E se è stato invitato a questo convegno, io devo dire una cosa grazie al dottor Aliquò che il direttore generale.
Voi non lo sapete, ma io ho fatto che quasi un quarto di secolo, il primario al Forlanini, il Forlanini, ancora non ha 100 anni, il Forlanini lo sento mio volevo rispondere un attimo a qualcuno che forse ha detto qualche cosa che ho ben compreso Massimo Martelli come suo moto moto avete visto ho salutato chiaramente Marco Rizzo e altrettanto chiaramente ho baciato.
Fabio
E così quindi non ho problemi.
Dico solo che la sala la sanità non ha colore, a me non m'interessa destra, sinistra centro e assolutamente di.
Voglio ricordare l'ha detto che è nato così, che la dice diamo la sanità a tutti la salute di tutti, l'articolo 32 della Costituzione lo prevede.
Allora Massimo Martelli, che viene accusato di difendere il Forlanini, piccola parentesi, piccolissima, ci sono tanti personaggi medici e non del Forlanini, vorrei rivolgere un momento, un pensiero a chi è in questo momento si sta rivolgendo nella tomba che ha tenuto il museo un orologio, il professor stornello è stato veramente grande artefice,
Del misero foglietto, il dottor Aliquò unico al mondo unico veramente unico di dirlo, abbandonato così per la noncuranza di chi è che doveva, chi doveva governare e se ne stanno scaricando, come al solito in Italia, a chi la Regione no, era del direttore generale, non si sa mai chi è i foreign, non si poteva entrare, sono entrato soltanto con il permesso, così come ha detto anche il dottor Enrico della Regione, ma i film ne sono stati fatti tantissimi. Guardate se andate oggi al Forlanini è Moss e montata una giostra, perché se il film
Tanto per segnali per i film andava bene e tra vogliono cade tutto, dove fa una cosa sola, se riesco qui aspettate che la lazialità?
Sei sicuro, non perché ci è venuto pure lui come paziente, allora?
Questo qui è in forma di Bush, vi vorrei far vedere soltanto una cosa, non c'è la vendetta, tanto per farvi capire, ecco allora.
Il Forlanini, quando la Regione mi ha attaccato durante il Covid la Regione Lazio durante il Covid, ha detto che io ci ho delle menzogne, le menzogne partivano tutte dalla Regione Lazio.
Io questo dati la Regione razzo dovrebbe andarsene, riguardare io questo anno era il 2011, facevo da solo, dottor Enrico, magari verso una chirurgia toracica, così adesso non ce l'ha, purtroppo detto glielo dico, non era colpa mia eh.
Io facevo dei DRG 75, i registi 65 e sugli interventi maggiori sul torace da Sumo, facevo 862 da solo con i miei vecchi 862, il resto della regione, con cinque divisioni di chirurgia toracica, Ifo Santandrea.
Il San Filippo Neri e il Policlinico svegliata, I gemelli facevano 644 interdetti tutti e cinque, ecco perché vanno in passivo le aziende, perché i medici file ai tutt'intorno un lavoro, no, questa è una denuncia, io faccio aperta.
Molta politica e responsabili, ma anche noi medici siamo molto responsabili quando Marco Rizzo al detto così.
Vi sembrerà strano, alle 5 della mattina ho detto, c'è un sacco di gente che ho visitato, ho operato, sa benissimo che ho visitato tutti gratis tutti e ho dato appuntamento la mattina alle 5:05 e mezza, anzi un direttore generale, un genio della cosa mi vuole anche denunciato per danno erariale perché non facevo portare le impegnative,
Eh beh, fammi trovare qualcuno, tant'è vero che qui ci sta qualcuno del Santos del San Pietro, io al San Pietro vidi un apparecchio che è una emettitrice di ticket e gli ho detto al direttore generale mettevi davanti alla mia porta questa apparecchietto oppure fai venire alle 5 e mezza di impiegati del CUP non è stato né l'1 né l'altro perché poi a chiacchierare chiacchiera?
Possiamo andare avanti un attimo con questa cosa per quanto riguarda l'idea, è questa qui.
Ecco, allora questo qui è dalla Repubblica un giornale che voi tutti conoscete, guardatevi la data.
16 ottobre 2010 quell'imbecille di Martelli che non era il direttore generale Mauro.
La mappa del Forlì.
Come vedete, con scelte tendono a Ugento, ma fa lo stesso e.
E qualcuno ha detto ai carabinieri, ho scusate.
E stazione dei carabinieri Monte de l'ultimo su tutto basso e quello che ho progettato io e l'unica cosa che è stata realizzata l'unica ed edilizia, se voi andate ma di compenso io previsto 320 Bossi dissensi sanitario-assistenziale, vi faccio vedere una cosa questo è il progetto che ho fatto nel 2010, guai questo qui è il volantino di oggi al di là che Signori, quando faceva un volantino facciamolo bene tutti tutti, perché questo non è il Forlanini, questo era una casa,
Brook pensò.
L'idea, peraltro, ecco lì che cosa sul World vorremmo 300 posti letto di RSA oddio, ho sbagliato, io ho fatto 320 il grande errore, poi 50 consiglieri.
Se voi guardate tutto identico, pressoché identici è cambiato qualche cosa, il mio problema non è che sono innamorato del Forlanini, il mio problema è un altro molto più grosso e adesso ve lo dico in un secondo e la smetto di parlare il problema non è che perché qualcuno ha detto quasi ho capito che come si solidissimo col Bambin Gesù assolutamente nessuno ce l'ha con Bob Mitchum nessuno dice niente e un ottimo ospedale come ottimi sono tante altri ospedali.
Ma non è questo il problema, il problema è il Forlanini, va venduto, allora scusate perché non far partecipare Tonino, Angelucci?
Che pure senatore, dico bene della Lega oppure Ettore Sansavini.
Perché solo il Vaticano, se noi, per dare in concessione uno stabilimento, dobbiamo fare una gara, facciamo pure la gara per il Forlanini e vediamo chi offre di più, qui sembra invece che non si voglia far niente, però mi vuole però rilevanti un po'ecco, guardate un po'questo progetto questo progetto di stamattina è stato pubblicato su un giornale,
On line, i derivati, cos'è?
Avanti, ancora, guardate un po'.
Strategico se questo è il progetto del Bambin, Gesù per 1.000 posti letto ora, con la carezza di bambini che abbiamo, perché non a caso più fare un ospedale da 1.000 posti letto questo è un progetto da 1.000 posti letto costa 1 miliardo di euro.
E il terreno e io ovviamente ho tagliato tutte le cose, io so tutti i progetti di questo fino al le virgole, allora questo qui dovrebbe essere il nuovo Bambin Gesù.
Nel 2000 e il 2004 tra Chiesa e Comune di Roma, allora, sindaco Veltroni, c'è stato un gentlemen agreement come quello che c'è stato praticamente l'8 febbraio del 2024 tra Parolin e Mantovano, ma non mi riguardano voi, ve lo faccio quello che voglio.
Voglio ricordare a un politico che non è il proprietario di un bene, ma è il politico, è solo l'amministratore dei beni dei cittadini e questo socievolezza e per in testa gli daremo battaglia, noi, il Vaticano, perché le cose sono condotte male malissimo da sempre d'altronde mi sembra che le cose,
Anche detto il Bambin Gesù dentro non vadano meglio perché abbiamo avuto una riunione, succede alla Cgil, no, allora ho avuto una riunione a via Buonarroti alla Cgil, dove il rappresentante della Cgil, dei lavoratori del Bambin Gesù ha detto, per carità di Dio questa è una cosa folle e dai fari il trasferimento del Bambin Gesù al Forlanini e così lo hanno detto anche i tecnici.
Del.
Il Vaticano forni, per cui la cosa sa lievemente, cadendo piano piano fino a che noi non ce la facevo più, nessuno si ricorderà che forse c'era un centro, L unica cosa e finisco la storia del Forlini non comincia nel 2015. Al momento è stato chiuso la storia Forlì comincia esattamente nel 2006 quando Piero Marrazzo allora,
Presidente della Regione deve rientrare e decide di chiudere due ospedali, ricordatevi di queste cose, se non li ricordate, e Macello doveva chiudere il Sun, il San Giacomo.
Il Forlanini tutte e due, il 31 ottobre 2008, io sono andato personalmente qualcheduno della Cgil, se lo ricorda.
A urlare o dentro la stanza di Piero, anche perché lo conoscevo e per questo mi sono permesso anche di incastrarmi col Toro Genova, guarda, tu non puoi chiudere uno che fa il 57% solo ridotta i tumori del polmone della regione, tu stai scherzando, vi porto in tribunale, li avrei portati in tribunale,
Il Forlanini, fino a che io sono stato primario, non è stato chiuso, hanno aspettato che io andassi via e finalmente hanno chiuso, se ci fosse stato io ancora secondo me ancora ha voglia tribolare, ma il problema è un altro e che dietro sicuramente c'è qualche cosa di molto più grosso perché la medicina,
Scusatemi tanto la vicina, veramente ormai è diventato solo un business e l'ha detto bene, Marco prima, 6000000 di italiani, non sicuro bene per una lezione civile, questa è veramente una vergogna, grazie.
Lasciatemi Massimo.
Grazie anche perché, se opportune reminiscenze storiche che ci servono, Fabio vuoi parlare adesso, Manuela Stefani, che che vicepresidente del comitato di di, cui è presidente onorario Massimo.
Sì, sì, buonasera io sarò molto sintetica, cercando di di riassumere una questione un po'lunga, allora me la parte economica, in quanto io sono un economista, ho seguito quindi tutto quello che riguardava la valutazione che era stata fatta dal Demanio nel 2016 da cui è nata un diciamo un'azione da parte dei cittadini di più formazioni ma diciamo anche di livello alto, non stiamo parlando di gruppi che hanno delle primarie economisti esperti,
E di arte e di arte sanitaria, tutti insieme uniti per un unico scopo, quello della tutela della sanità pubblica, perché questo è il nostro patrimonio.
Quindi, nel 2016 la valutazione del Demanio è stata di fatto, come è stato per da me analizzata una tentativo, diciamo, di svalutazione, purtroppo di questo patrimonio enorme e non tenendo conto delle specificità, addirittura non tenendo conto che questo Forlanini aveva una storia e una storia diciamo importantissima con due.
Di un compendio fatto di tre ospedali che erano un esempio europeo.
E siamo riusciti a valutarla più per essere molto sintetici forse quanto un albergo.
Da questa valutazione sono partite una serie di tentativi di, diciamo, di di utilizzo più da parte di di più parti politiche, quindi qui ancora sulla sanità non ci interessa da che parte venga il progetto, ci interessa che il progetto che riguardi il patrimonio italiano sia adeguato alla tutela di un,
Di quello che appartiene ai cittadini a livello intergenerazionale e questo è fondamentale perché nel momento in cui i politici decidono unitamente poi agli organi che sono anche deputati a fare le valutazioni, di dare un dei numeri e delle come dire dire un compendio come Forlanini è come è in disuso è distrutto e svalutato, questo porta a una svalutazione del patrimonio che non della nostra generazione ma intergenerazionale, perché questo è il significato del bene comune. Allora che cosa è successo? È successo che i cittadini si sono, hanno cercato di conti, di bloccare queste operazioni e siamo arrivati fino a fino ad ora. È fondamentale che per il futuro
E ci fermiamo, valorizziamo appropriatamente il nostro patrimonio. Capiamo quanto sia importante quello che abbiamo. Non utilizziamo i criteri di valutazione che in realtà sono Spalluto attivi, ma noi diamo una corretta valorizzazione in base a criteri diciamo, di mercato, anche perché non è detto che un bene pubblico debba Valli, debba valere sensibilmente meno di un bene stesso bene privato. Un ospedale privato vale tot no, dove è possibile che un ospedale pubblico, benché chiuso, ma non che non deve essere valutato solo come immobile, chiuso, distrutto, ma deve essere valutato come una parte immobiliare, di un compendio enorme che funziona, che ha già diciamo, clientela pronta che a tutte le strutture, tutte le capacità di riaprire velocemente, questo significa che il valore non è solo quel valore immobiliare che il Demanio fece nel 2016, molto, diciamo, molto basso. È importante ripartire da questo punto di evidenziarlo. Quindi diciamo, mettiamo da parte gli errori che sono stati fatti. Guardiamo la situazione ad oggi e consideriamo che questo patrimonio è uno degli esempi di asset strategici della nostra nazione che noi dobbiamo trattare come tali, cioè non si tratta di un immobile chiuso, come spesso fanno i politici, quello è chiuso meglio e lo spendiamo allo, siccome abbiamo sentito
è un politico e diciamo magari mi dessero questi 70 milioni, non faccio nomi, ma il magari mi dessero un economista come me, che fa le valutazioni, è offensivo e offensivo nei confronti degli italiani e quindi io mi auguro che da oggi, con la tutela di tutti perché tutti noi dobbiamo partecipare si parta con un progetto alternativo di una struttura strategica nazionale, grazie,
Grazie, ma lo era anche per chi si è stata coincisa precisa e ci ha fatto capire, dal punto di vista economico, l'importanza della questione, io, prima di dare la parola Fabio Rampelli, che ringrazio di cuore e un vecchio vecchio amico, ci conosciamo da ahimè per quanto mi riguarda da decenni e decenni lui è molto più giovane.
Di me, ma lo ringrazio perché uno di quei politici che no non evitano
Le questioni spinose e difficili.
Perché io ringrazio quelli che hanno le le personalità che hanno partecipato oggi a questo, a questo convegno ho guardate, contano e sono un segnale anche le assenze.
Quando istituzioni cercano di evitare di confrontarsi su questioni su problematiche complesse, sicuramente non andiamo bene e io sono grato a Fabio Rampelli perché è uno di quei politici che ci mette la faccia, partecipa ai convegni anche quando probabilmente o scontentare una parte di elettorato, una parte di per di di di persone che la pensano.
In maniera in maniera dive diversa, per cui chi cedo volentieri la parola e gli sono grati per essere qui grazie.
Intanto, grazie a voi.
Gli organizzatori di questo convegno.
In realtà è come se io già avessi manifestato la mia posizione al riguardo, quindi c'è molta curiosità, io non ho ancora detto ciò che penso di questa faccenda, però penso certamente che sia un errore non portare a galla il dibattito sul futuro del Forlanini, non farlo diventare comunque un episodio di evidenza pubblica informare i cittadini e formare gli operatori sanitari, responsabilizzare le amministrazioni, l'amministrazione pubblica a tutti i livelli dello capitolino,
A livello regionale a livello nazionale, perché questo significa mortificare il Forlanini per quello che ha rappresentato nel corso dei decenni per il tanto lavoro svolto, non soltanto ovviamente dal professor Massimo Martelli, che abbiamo ascoltato, perché comunque soprattutto nella sanità prevale e gioco di squadra tante persone si sono sacrificate a ogni livello gogne tipo di professionalità per salvare vite umane per curarle.
Quando magari non sono riusciti nel miracolo di poterle salvare da patologie irreversibili, e questo comunque necessita di un rispetto profondo, perché non è che l'amministrazione in quanto tale è orizzontale, conosce anche le sue verticalità e quindi anche il diciamo così, alcuni momenti non negoziabili definiamoli in questa maniera per capirci.
Certo, sarebbe facile per tutti esprimere Desiderio e Speranza di fare Re Wind, riavvolgendo il nastro, tornare allo splendore del Forlanini, per come l'abbiamo conosciuto con la sua Eccellenza, con la lungimiranza di chi lo ha voluto e di chi lo ha progettato, di quello rappresentato anche architettonicamente funzionalmente in quella maniera questa possibilità in questo momento preciso ci è preclusa e noi dobbiamo ragionare su quello che sarà possibile fare tanto ricordo che non possiamo parlare esclusivamente di sanità,
Perché questo errore e noi lo abbiamo fatto nel corso degli anni in vari comparti della pubblica amministrazione ci siamo trovati spiegandoci tutti sudati da un incubo con 3.000 miliardi di euro di debito pubblico, con una serie di difficoltà evidenti, non ci hanno fatto e non ci fanno dormire sonni tranquilli e impongono oggi comunque facciamo parte dell'Unione europea con le nuove regole nuovi parametri una tabella di marcia impegnativa forse addirittura proibitiva per abbattere il deficit.
Per azzerare gli interessi passivi sul debito che da soli cubano circa 50 miliardi di euro l'anno, quindi significa che non facendo deficit noi comunque ogni anno dobbiamo aggiungere, come se affrontassimo due leggi di bilancio dello Stato in più rispetto a quel.
Prevista dalla programmazione e dalla contabilità dello Stato se stesso, e quindi comunque dobbiamo ragionare di sanità, dobbiamo efficientare la sanità, dobbiamo
Abbreviare le distanze tra il cittadino e l'offerta sanitaria, ma dobbiamo poterlo fare nella cornice più ampia di una grande nazione tra le più industrializzate del pianeta. Non siamo più la settima, saremo lottava. Siamo comunque una grande potenza che deve essere capace di far corrispondere ai benefici e ai servizi che eroga anche la buona salute dei suoi conti, non fosse altro per rispetto nei confronti delle generazioni che verranno dei nostri figli, dei nostri nipoti, di coloro i quali,
Sono comunque saranno comunque chiamati a porre rimedio a questo disastro,
Non è un modo per sfuggire alla domanda, alle domande che sono state poste da questo convegno e da tanti altri che lo hanno preceduto,
Io penso che, al di là della meravigliosa architettura del Forlanini, al di là di quello che ha rappresentato nel corso della storia dell'umanità, questo approccio che voleva comunque salvare le radici, la tradizione, le tipologie, diciamo così che potevano far riferimento anche alla nostra identità culturale più profonda,
Riadattando, le, aggiornandole, quindi mettendoci anche capacità critica e innovazione, creatività, fantasia, al di là di quello che comunque sappiamo e conosciamo insomma, noi forse siamo stati gli ultimi del pianeta a parlar bene di queste esperienze architettoniche e urbanistiche perché tutti gli altri giganti del pianeta hanno guardato questi esempi e in talune circostanze hanno anche tentato di scimmiottare male ma hanno tentato persino di sci notarli tanto erano ritenuti giusti come prototipi e come modelli di riferimento, ma al di là,
Quindi di questi episodi e di quello che in questo momento è contenuta all'interno del Forlanini, quindi il grande valore museale artistico, io penso che non si possa prescindere da un elemento che comunque oggi forse un po'più trascurato rispetto al passato, ma anche per tanti secoli ha rappresentato un punto di non ritorno vero e proprio, eccetera il genius loci,
Il Forlanini è una struttura sanitaria immaginata, inventata per soccorrere cittadini in difficoltà, se io penso che vada fatto anche economicamente finanziariamente, con tutte le possibilità che si possono immaginare tutti gli sforzi possibili per farlo, tornare ad essere una struttura attraverso la quale si possa offrire buona sanità ai cittadini,
Qualcuno potrebbe dire, beh, ma non ce n'è bisogno.
Non nascono altre strutture sanitarie proprio perché siamo ampiamente saturi da questo punto di vista, sia nel pubblico sia nel privato.
E quindi a questa domanda non ci sarebbe risposta,
Ma sappiamo anche che non è così, sappiamo che sia il pubblico sia il privato.
Stanno preoccupando di fare investimenti di varia natura e genere, non fosse altro perché le patologie camminano, talvolta corrono addirittura, come ci è stato dimostrato dalla orribile vicenda del Covid 19.
Ci sono nuove domande.
Ci sono nuove patologie non sono soltanto quelle, diciamo così, di origine infettiva, le le pandemie ci sono anche i mali diversi che intervengono prevalentemente sulla psiche umana che mettono in ginocchio, in particolare le creature, i bambini, gli adolescenti, c'è l'intelligenza artificiale, c'è il digitale, c'è il mondo che diciamo così entra a gamba tesa sulle fragilità dei bambini e dei ragazzi che appartiene alla gestione delle piattaforme digitali, ai social, per dirne una insomma non che siano state debellate. Questa era un'utopia illuminista e progressista, nel peggiore senso del termine, quella che un giorno avremmo comunque sconfitto tutte le possibili infezioni, sempre il Covid 19 ci ha dimostrato che le cose non stanno così, anzi,
La globalizzazione ha accelerato la possibilità di trasmissione di alcune.
Alcune patologie, alcune malattie infettive della globalizzazione, senz'altro è stato un agente che ha accelerato ed ha dimostrato che c'è dietro l'angolo, sempre l'import, l'imponderabile, ma chi si occupa della cosa pubblica deve ponderare anche l'imponderabile deve essere in grado anche di prevedere ciò in alcune fasi storiche sembra imprevedibile.
Quindi la mia opinione per quello che riguarda non soltanto la mia professione di architetto, ma anche la mia sensibilità sociale, che cerco di esercitare nel ruolo pubblico che manifesto.
E che non si possa trasformare il Forlanini in una cosa troppo distante dalla sua natura originaria, sarebbe molto bello se potesse tornare a essere un ospedale, molto semplicemente un ospedale, io penso.
Che questa operazione vada fatta, accettando comunque un confronto pubblico privato senza barriere, senza.
Diciamo così, dogmi e pregiudizi.
Penso che non ce ne possano essere se questo è l'obiettivo, perché significa mettersi dalla parte del cittadino ed è quello esattamente che occorrerebbe fare ogniqualvolta si compongono dei ragionamenti complessi.
E allora che cosa c'è di di concludo dietro l'angolo?
Io so che ci sono diverse proposte che sono state presentate.
Non so quanto sia pertinente e attuale.
Quella del Bambin Gesù perché comunque le notizie, appunto sono molto caotica e molto distoniche, non fa in tempo a vederne una che il giorno dopo quella che sembrava cosa fatta è tramontata, preso il sopravvento né un'altra. Forse è anche un po'diciamo, lo spunto speculativo che impone una sorta di situazionismo, per cui chi è che comanda nelle proposte che vengono messe sul tavolo sembrano essere più i famosi fondi fondi finanziari, operazioni che sono prevalentemente dei gradi di carattere economico-finanziario. Quindi è come se la figura del cittadino in quanto tale della comunità come entità collettiva del paziente in questo caso fosse tenuta un po'sullo sfondo prevalessero altre logiche. Io ho ascoltato una proposta che mi ha affascinato più anche mi sono anche permesso di portare sui tavoli del governo di un Forlanini che potesse essere un luogo di ritrovo per nuclei familiari dove potessero essere, diciamo così, curate tante patologie ma soprattutto potesse essere dato un ristoro
Ah, famiglie complessivamente intese perché le strutture consentono anche una ospitalità, una ricettività, ci sono tanti spazi.
Aperto, c'è possibilità di diversificazione e quindi potrebbero convivere anche
Delle modalità per affrontare.
Delle criticità da un punto di vista sanitario di diversa natura e diverse specie poi, se ci facciamo caso, non è che esistono proprio delle strutture esattamente così riferibili, e cioè che tentino di offrire una soluzione al nucleo familiare in quanto tale e quindi anche ad assisterlo a sostenerlo quando uno dei componenti del nucleo familiare si trova in una condizione di oggettiva difficoltà e il resto della famiglia non è nelle condizioni perché dovrebbe praticamente rinunciare completamente al proprio lavoro la propria vita per assistere il malato in casa, quindi questa può essere un'altra soluzione su cui lavorare.
Però concludo punto, io penso che la cosa da cui non si possa prescindere è quella di restituire al Forlanini nel 2015, quindi da 11 anni è praticamente chiuso e in stato di abbandono, di sostanziale abbandono da parte delle visite turistiche e culturali che vengono organizzate e celebrare la propria originaria vocazione che rafforzato dal fatto di essere adiacente allo Spallanzani rafforzata dal fatto di essere adiacente al San Camillo.
Diventa ed è un blocco capace di fornire un'offerta sanitaria pazzesca di altissimo livello poliedrica nelle funzioni e se noi oggi una realtà come questa la volessimo immaginare, costruire, non sapremmo probabilmente neanche dovevo andarlo a fare perché non è che ci sia tutto il suo territorio è disponibile soprattutto nel nella Capitale, insomma, Roma non c'è più tanto spazio per poter realizzare questa roba qui, se questa opportunità esiste, io penso che valga la pena di
Praticarlo fino in fondo, perché la comunità di cui siamo comunque piaccia o meno, espressione lo richiede e ne ha bisogno.
Grazie Fabio una una impostazione estremamente equilibrato che mi sento di condividere, poi, quando pubblicheremo gli atti, eventualmente svilupperemo questo ragionamento, a questo punto do la parola a Paolo Zoppi, che è stato uno degli organizzatori.
Che viene, quindi, ti do immediatamente la parola, vi prego di essere delusi.
Sarò sarò velocissimo l'Accademia di Storia dell'arte sanitaria seppe, per studiare come il desiderio di curare, il prossimo è evoluto nel tempo, questa evoluzione non è solo tecnica, ma è architettonica, politica culturale negli anni 20 l'emergenza che la tubercolosi ed abbiamo costruito il Forlanini,
Attualmente, a mio avviso, non sono a mio avviso l'emergenza e l'invecchiamento della popolazione, quindi è evidente che il Forlanini debba.
Diventare un quartiere della città per le persone che hanno bisogno di protezioni.
Gli anziani sono fragili.
Ma non sono frantumati, declinano tutte e due da Frag, Comes, Cana, frantoio.
La soluzione alla saccheggi, non la soluzione, perché la sua attività fa parte della vita umana, siamo tutti i ragazzini.
Ma la prevenzione della sua cattura del del della persona fragile sono i legami che deriva da leg.
Che in greco significa anche parlare, ma significa legame, significa collega, che significa relazione significa anche logica, noi dobbiamo creare del Forlanini il luogo dove siano possibili queste relazioni, in cui gli anziani sono all'interno di un struttura aperta, tanto il Forlanini è stato chiuso previso laghi,
Intanto deve essere aperta per lo stesso scopo, cioè per proteggere le persone.
è stato bravissimo e ti sono doppiamente grato per quello che hai fatto per questo questo colleghe, per incisività, poi hai mostrato immediatamente di avere una grande cultura umanistica, quindi i complimenti io non hanno parlato le istituzioni, la politica, gli architetti, gli accademici, gli scienziati non poteva mancare la voce delle maestranze, la voce di collaboratori che rendono possibile poi il servizio sanitario per cui ringrazio Valerio Franceschini che responsabile nazionale di Ugl Sanità che ci dice e ci rappresenta un punto di vista dei lavoratori.
Quindi completiamo il quadro di tutte le componenti.
Si sente.
Buonasera a tutti, grazie innanzitutto per al senatore per per l'invito.
Noi, già da qualche anno, che siamo tira la situazione della della del Forlanini, ovviamente non nascondiamo che le nostre non abbiamo nascosto, ma le nostre preoccupazioni, anche tramite comunicati stampa ai sensi abilitazioni, inizialmente allora presso gli organi istituzionali, in questo caso la Regione Lazio,
Ovviamente, ogni ponte restituito in ospedale.
Si chiama così si perde e il servizio sanitario nazionale perde un pezzo e soprattutto in questo caso Roma ha perso un grandissimo pezzo di storia, di specializzazione e anche un luogo di cura,
Noi oltre questo siamo anche spiega, auspichiamo, in una risoluzione che sia anche una gestione mista pubblico privato e quindi una riapertura del del Forlanini, anche perché questo produrrebbe effetti anche agli sui livelli occupazionali, quindi nuove assunzioni e di i medici, gli infermieri e tutto lo staff che indotti, insomma che ci lavorano entro questo. Per quanto ci riguarda, è il minimo che possiamo fare, insomma, la alla cittadinanza e anche ai professionisti sanitari, insomma che lavora in altri ospedali, ma che potrebbero teoricamente andrà a lavorare lì, invece magari di andare a lavorare all'estero. Grazie,
Allora, a questo punto noi concludiamo con delle immagini del Museo del Forlanini e ci sembra giusto far vedere la preziosità, l'importanza di questo museo e adesso non svelo niente di segreto il direttore del Demanio, nel momento in cui l'abbiamo incontrato con la dottoressa Ferrazzi ci ha detto immediatamente ma perché non colleghiamo il Museo del Forlanini col museo,
Della dell'Accademia dell'arte sanitaria vuoti, potreste gestire anche voi, avendo essi un esperto come Gaspare banchieri che è il responsabile del Museo del del de dell'Accademia e che rappresenta il ministero della cultura, potremmo veramente se concludiamo questa operazione, tentare di salvare questo patrimonio che noi abbiamo così in abbandono a lei la parola dottor Bertuccioli.
Io vorrei innanzitutto ringraziare il dottor Paolo Zuppi per avermi invitato, io ho lavorato alza al Forlanini, era direttore generale e commissario.
Massimo Martelli e ovviamente conosco gran parte della delle persone in questa stanza.
Tramite la dottoressa Matteo abbiamo gestito il museo, cioè ce l'hanno affidato, e la prima cosa che abbiamo fatto è stato fatto un repertorio dei vari pezzi e abbiamo fatto anche una serie di fotografie per documentare quello che c'erano il muro dei museo, quindi, dottor Paolo Zeppilli ha chiesto di mostrare le fotografie, io mi limiterò a fare questo e l'unica cosa che vi chiedo oggi abbiamo tante vesti, cioè il professionista, il chirurgo, il politico, io vi chiedo per questa piccola parte per questi pochi minuti di essere umani, di pensare agli esseri umani, pensare se queste persone che stavano perché sono persone non soggetti dentro il museo
Fossero
Qualcuno che voi ritenete importante, collega illustre accantonato il suo cervello e il suo corpo alla scienza, se effettivamente magari fosse stato trattato col rispetto o se fosse un vostro figlio o una parte del vostro corpo?
Questo e abbiamo fatto una volta strutturato e di fotografie, abbiamo creato un museo virtuale, oggi magari è più facile crearle con le nuove tecnologie, però questa era del 2010 circa e abbiamo creato questo, l'abbiamo messo sul sito del San Camillo-Forlanini quando ancora era tutto quanto un'unica azienda e oggigiorno non c'è più ma io non neanch'io lavoro più al San Camillo-Forlanini,
E abbiamo creato questo questa cosa che si poteva scaricare, guardare con calma a casa I con le varie fotografie, così da dare la possibilità, perché ricordiamo che la formalina da tumori quindi cancerogeno, anche la presenza di un esempio di bambini o altre cose in alcune zone se non tenuti in maniera corretta può essere pericoloso.
Io adesso questo qui nella parte diciamo il museo virtuale, facciamo una piccola carrellata per capire che cosa c'è dentro il museo o meglio cosa c'era, perché io sull'immagine ormai 15 anni fa
Però almeno possiamo dire quello che 15 anni fa c'era io non so, magari, dottoressa Grillo sa meglio di me quello che c'è oggi, però almeno uno esce dicendo, ma cosa c'è dentro questo tesoro che tutti parlano?
Alcune sono fatto razzie più da vicino, altri più da lontano, per stare meglio di tutti i pezzi che erano a disposizione.
Queste sono non sono cose di plastica, sono esseri umani.
C'è tutto.
Come vedete, a volte sono piccole cose ma zoomate sul tantissimi scaffali, ognuna di queste, in realtà, avrebbe bisogno di uno spazio su.
Qui c'è il sistema, l'intero sistema, ma questo è un essere umano sul sistema nervoso.
Io cerco di parlare il meno possibile perché le immagini parlano da sole.
Quando i colleghi qui dicono che sono pezzi unici, perché sono pezzi unici, ognuno di questi è un essere umano.
Questa non è un'opera d'arte di marmo, è un essere umano, anzi, sono cinque esseri umani, tutti quanti fratelli.
Alcune immagini possono essere più o meno forti.
Questo, per esempio, è una di quelle immagini.
Che turbano un po'di più perché alcuni pezzi non sono gestiti, non erano gestiti prima che arrivassimo noi e forse oggi, alla stessa stregua giudice professore,
Queste sono tutti quanti le diciamo, le arterie e le vene della della mano, queste sono Sozzi fettine, sottilissime di un piede, questa è solamente la pelle.
L'unica cosa non sono quadri, io mi fermo qui, però ci tengo a far vedere un'ultima cosa.
Come può finire?
Un museo dove non venne presa cura dei pezzi.
Questo erano arrestato scantinato quando ci è stato affidato, come vedete, dal formalina, probabilmente come oggi, pochi centimetri.
Con mani che cercano di arrampicarsi fuori, sembra un'opera d'arte, ma non è un'opera d'arte, un bambino nero o verde.
Unificato.
Bambini accartocciati con braccia.
Vi si buttati così.
Scusate, sono immagini forti, ma mai mi è stato chiesto di illustrare la situazione grazie a tutti.
Grazie, no, complimenti, ci ha fatto toccare con mano la situazione, che poi è la situazione di tutto il complesso che era stato del 34, costruito in una visione futuribile e avveniristica, basta pensare alla posta pneumatica che veniva utilizzato per spostare i vari i vari documenti da un reparto all'altro e lui è tutto abbandonato a questo punto io, per concludere, anche dimostrando che noi facciamo cultura, farei leggere nostra Segretaria Generale del il messaggio che ci ha mandato il presidente della commissione cultura Federico Mollicone,
Prego Ferrando
Rivolgo il mio più caloroso saluto al presidente dell'Accademia di storia dell'arte sanitaria, professor Giovanni Iacovelli, al direttore del Centro regionale laziale, Riccardo Pedrizzi Petrizzi, ai membri del Parlamento, alle autorità e a tutti i prestigiosi relatori e ospiti riuniti oggi nella Sala Alessandrina è con vivo compiacimento e forte senso delle istituzioni che guardo a questo importante momento di confronto.
L'iniziativa odierna ha il grande merito di non limitarsi a una pur doverosa celebrazione della memoria storica, ma di proporre una visione lungimirante, integrata su una delle architetture assistenziali più imponenti e significative della capitale, il futuro del Forlanini tocca corde che superano i confini della sola tutela monumentale,
Come emerge chiaramente dall'autorevolezza e della trasversalità dei partecipanti alla tavola rotonda, la rinascita di questo complesso rappresenta una sfida multidisciplinare a tutto tondo, è un tema di gestione strategica del patrimonio pubblico e dei beni demaniali, è un nodo cruciale per la programmazione della sanità, del futuro e della governance chimica ed è infine una grande opportunità in termini di politiche del lavoro, occupazione e welfare sociosanitario.
In un'epoca in cui la rigenerazione urbana deve viaggiare di pari passo con la sostenibilità e i servizi al cittadino, l'ex ospedale Forlanini si offre come lo spazio ideale in cui far convergere storia, scienza e utilità sociale, trovare una nuova vocazione per questa struttura significa non solo restituire un pezzo di identità a Roma,
Ma anche creare un modello virtuoso di collaborazione tra istituzioni, dello Stato, amministrazioni locali, professionisti della salute e parti sociali.
Nell'esprimere dunque il mio più sincero apprezzamento per l'alto valore programmatico di questo incontro, auguro a tutti i partecipanti un proficuo e stimolante proseguimento dei lavori Federico Mollicone, presidente della commissione permanente cultura Camera dei Deputati.
Allora colgo l'occasione per ringraziare tanto la signora Filomena che è la segretaria di questa accademia.
E che ha consentito, con il suo lavoro, organizzare la situazione grazie anche a lei.
Anche da parte mia, usando i ringraziamenti e tanti ringraziamenti a voi che avete resistito fino alla fine a questo, a questo caldo, noi non ci fermiamo qui, andremo avanti e chiediamo a tutti voi la collaborazione di sostenerci, di confortarci con le vostre proposte, con le vostre intuizioni noi cercheremo di tener conto di tutte le opinioni e proseguiremo su questa strada naturalmente riprendendo a settembre il discorso sul Forlanini, grazie ai ringraziamenti, lasciatemelo fare che è stato fino alla fine su eccellenza, Ugo Tower, che è venuto all'inizio del
Fino all'ultimo è stato con noi grazie Eccellenza.
Non chiediamo l'8 per 1.000 e comunque tanto più bene non si chiede niente qua.