Festa della Lega Romagna (1ª giornata)

Subito il direttore del tempo, un grande applauso per Daniele Capezzone.
Severità nei microfoni, immagino un po'di microfoni un applauso.
Ti do subito il microfono ti ringrazio per la disponibilità, non è scontato. Questa località è bellissima, però da raggiungere da chi lavora ogni giorno e ogni mattina si sveglia molto, presto, io seguo sempre la sua rassegna stampa, è di rivelo la tua prima fan è la mia portavoce, si chiama Antonella Celletti che quassù, da qualche parte che ogni mattina mi ricorda e quando la prima volta che sentiamo amici hai sentito rassegna stampa delle Capezzone perché sennò non parla con me perché vuole che prima io segua naturalmente quella che è la tua rassegna stampa che ci tiene compagnia, ma soprattutto hanno un filo di speranza perché i valori che rappresenti si caratterizzano quindi, grazie. Daniele Capezzone, si pensi tua, tutto io ti metto fuori microfono, grazie Lazio,
Grazie grazie, caro Jacopo Grazioli, come Morrone controlliamo il microfono.
Pronti o fantastico e allora è un gran piacere essere qui, vi ringrazio molto, ma è un piacere ancora maggiore introdurre i protagonisti di questo primo dibattito, poi ce ne sarà un secondo con due autorevoli governatori, il governatore De Pascale e il governatore Stefano, ma prima i capigruppo che invito ad uno ad uno a raggiungermi e sono Mariastella Gelmini che è capogruppo al Senato per noi moderati.
Vediamo se.
Vediamo.
Eccoci qua, allora invito a raggiungermi Mariastella, Gelmini, capogruppo al Senato di Noi Moderati, buonasera, eccoci.
Invito altrettanto l'onorevole Enrico Costa, che è capogruppo alla Camera per Forza Italia.
Chi raggiunge il presidente dei deputati di Fratelli d'Italia, l'onorevole Galeazzo Bignami?
Il presidente dei deputati della Lega, l'onorevole Riccardo Molinari Gorizia
Allora, grazie a tutti gli ospiti, grazie agli organizzatori, io la faccio molto semplice, in un tempo compreso fra 9 e 14 mesi, forse aprile, forse nel settembre ottobre prossimo non sappiamo, ma tra 9 e 14 mesi si va a votare, se per caso in questa piazza c'è qualcuno non so,
Che non desidera vedere Giuseppe Conte a Palazzo Chigi.
Elly Schlein alla Farnesina Nicola Fratoianni al ministero degli Interni mi fermo prudentemente, qui diciamo se c'è qualcuno che non desidera vedere questa cosa e che cosa si può fare di utile per evitare questa prospettiva, chiediamolo ai protagonisti della politica con i quali cerchiamo di capire intanto come vanno le cose dentro lo schieramento e quali sono le cose che lo schieramento nel suo insieme e i singoli partiti intendono fare da qui ad allora senatrice Gelmini, prego,
Buonasera a tutti e grazie davvero per questo invito e per questa opportunità di essere tutti insieme rispondo subito alla domanda di Daniele nel senso che siamo un po'davanti a un paradosso, perché il centrodestra ha superato in questi anni molti stress test perché non è stato un periodo semplice a parte l'invasione delle cavallette è capitato di tutto la guerra in Ucraina, la guerra in Medio Oriente, la crisi energetica eppure di fronte
Con una certa complessità anche nei rapporti con gli Stati Uniti, insomma, sono state tante e tante le difficoltà, eppure sì, il centrodestra ha sempre trovato la quadra.
Sono state votate all'unanimità risoluzioni complesse sull'Ucraina, sono state votate quattro finanziarie.
Sono stati votati provvedimenti contro il caro energia, provvedimenti importanti sul tema dell'immigrazione e della sicurezza. Forse lei era più facile trovare l'accordo, però, insomma, il centrodestra c'è sempre stato e ha trovato l'unità. Il paradosso perché parlo di un paradosso perché si parla di questa questione delle preferenze. C'è stato un po'ridicolo trovare la sinistra, che era in una situazione di di grande felicità, per il fatto che il centrodestra era andato sotto su un emendamento ora dall'altra parte. Cosa è successo in questi anni che comunque sulla politica estera, il centrosinistra, il campo largo ha sempre votato. Risoluzioni differenti non sono mai riusciti in Parlamento a presentarsi con un'unica proposta quando si trattava di temi internazionale. Giuseppe Conte. Aveva una posizione contro l'Ucraina, filorussa, con molti distinguo, il Partito democratico ne aveva un altro e il Movimento 5 Stelle un'altra ancora. Quindi, cosa dobbiamo fare? Sicuramente? Non possiamo permetterci di litigare se non vogliamo trovarci Conte la Sláine a Palazzo Chigi, quindi il direttore ci ha dato nell'editoriale di ieri un po'la strada da percorrere, che è quella di innanzitutto valorizzare la leadership di Giorgia Meloni che si è dimostrata una leadership credibile. Per la prima volta, una Presidente del Consiglio e l'applauso. Ci sta tutto una Presidente del Consiglio donna, ma soprattutto una persona che è arrivata per merito e che ha saputo farsi stimare dagli italiani, ma anche farsi rispettare in contesti internazionali per niente facili, e quindi noi abbiamo delle carte da giocare che sono l'unità del centrodestra, una leadership che è quella di Giorgia Meloni, particolarmente capace, un buon governo misurato sul campo, dove su questioni, come dicevo prima, estremamente complesse si è trovato quasi sempre vorrei dire sempre l'accordo e quindi dobbiamo proseguire su questa strada. Qual è il ruolo di Noi Moderati? Noi, proprio oggi, nel ieri, nell'editoriale il direttore diceva ci sono tre temi che bisogna giocare in campagna elettorale in maniera sinergica le tasse, la sicurezza e l'immigrazione. Io vorrei aggiungere un quarto tema, che il tema della famiglia perché nessuno ne parla, più
Ma il carovita. C'è la difficoltà delle donne a conciliare il lavoro con la famiglia e lei mettere al mondo dei figli è un tema che c'è, il governo ha fatto molto, ma sul fronte della famiglia, secondo me dobbiamo insistere, dobbiamo difenderla, dobbiamo sopportarla e dobbiamo trovare la modalità, anche nella prossima legge di bilancio, per mettere al centro, come è stato fatto anche nell'ultima, i congedi parentali, il bonus mamma, il bonus primi nati, gli aiuti alle scuole, anche quelle paritarie, quindi il ruolo di Noi Moderati e questo quello di mettere al centro la famiglia e i temi sociali. Io credo che se proseguiremo su questa strada, è chiaro che non siamo una caserma che non siamo un unico partito, siamo una coalizione, quindi, a volte sulle questioni ci sono questioni importanti, ci sono sensibilità diverse, però io credo che non sia paragonabile il grado di unità del centrodestra, la cultura del buon governo con il campo largo, dove non c'è accordo su niente, dove c'è una conflittualità totale non sanno neanche chi sarà il candidato premier e la Meloni ha sfidato qualche volta la sinistra ad un confronto e non sanno chi mandare sarà la slide s'racconta Sara Fratoianni Bonelli, quindi mi pare che siamo avanti un pezzo, ma non dobbiamo dormire sugli allori e dobbiamo ovviamente essere consapevoli che l'aspettativa dei cittadini è alta, perché la stagione è molto complessa, ma insomma, il centrodestra è sicuramente in condizioni molto migliori della sinistra e si presenta con un buon governo che è l'obiettivo della politica, perché la politica ha come obiettivo quello di ben governare. A me pare che in questi anni Giorgia Meloni e il centrodestra ci siano riusciti.
Software, ma la stessa domanda per l'onorevole Kuhne, come si pone Forza Italia in questa in questa situazione?
Grazie, innanzitutto sono veramente contento di essere.
Tre qua perché un evento di partito, una festa di partito in cui si possa discutere di politica, affrontare i temi anche con serenità, in modo disteso e quello che ci vuole in una fase difficile e una fase di un momento storico, difficile, confronto, le relazioni sono elementi importanti per rispondere alla tua domanda direttore, io penso che la storia ci debba insegnare qualcosa, noi cerchiamo di guardare indietro,
Perché quello che abbiamo di fronte, il campo largo l'Italia, l'ha già sperimentato in forme diverse.
Ricordate, il 1996 Prodi e tutta la sua squadra.
Dal 1996 al 2001 ci sono stati cinque governi che è stato anzi quattro governi, c'è stato il governo Prodi, ci sono stati due governi.
D'Alema c'è stato il governo Amato
Quindi la stabilità era un qualcosa di totalmente impossibile, ci hanno riprovato nel 2006, vi ricordate quella tavolata di 13 15 partiti che con Prodi hanno vinto le elezioni sono durati due anni.
Lo schema più vicino al campo largo lo abbiamo sperimentato nel 2019 con il governo Conte bis, lo schema più vicino perché c'era il Partito democratico, il Movimento 5 Stelle e c'era Italia Viva sono durati 14 mesi.
La stabilità è un valore per una Nazione, non è soltanto una questione di durata del governo e un valore a livello internazionale di relazioni internazionali e un valore in termini di credibilità e un valore per la stabilità dei mercati è un valore per coloro che devono investire e per avere una certezza e un valore per chi amministra gli enti locali poi,
Sarà saliranno su questo palco i presidenti di regione avere sempre lo stesso interlocutore importante, perché guardate quando non c'è la stabilità, sapete chi governa tanto nei comuni, quanto delle regioni, governano gli amministrativi, governano i funzionari e i funzionari non fanno scelte politiche, fanno scelte, piatte, Scelte lineari non decidono se quella società in una determinata fase ha bisogno di investimenti per in un ambito piuttosto che in un altro, fanno scelte lineari e piatte e una sorta di governo permanente dei tecnici. Questo è fondamentale. La sinistra cerca di minare la stabilità, la stabilità di questo governo, che è una grande, un grande valore. Sapete come cerca eliminarlo molto spesso con la scorciatoia giudiziaria, lo ha fatto in molte circostanze, quando non sai colpire politicamente, non sai creare un'alternativa, tu cerchi di colpire con la scorciatoia giudiziaria
Ma attenzione vale per colpire il Sindaco, come il presidente della Regione, come il ministro, e l'abbiamo visto in molte circostanze, quindi il valore fondamentale del centrodestra e l'essere capaci di avere una coalizione, una coalizione che dura ormai da 30 anni che trova sempre la sintesi ha caratteristiche diverse ci sono partiti che puntano più su dei temi altri su temi diversi ma nell'insieme hanno una forza e poi diciamolo,
Il centrodestra ha un capo Giorgia Meloni e guardate avere un capo, avere un punto di riferimento e un valore fondamentale e un capo riconosciuto da tutte le forze politiche apprezzato e riconosciuto, guardate a sinistra, a sinistra, non hanno un capo eguali e il tema, quando si è parlato della legge elettorale che più li metteva in difficoltà.
E secondo me, l'elemento fondamentale di questa legge elettorale, l'indicazione del candidato premier di fronte agli elettori. Questo è un aspetto fondamentale e un aspetto di trasparenza, perché una legge elettorale si misura nella capacità che dall'elettore di poter scegliere e guardate non è tanto il tema delle preferenze, quello che dà la capacità, ma la riconoscibilità di quello che i partiti ti dicono prima e indicano prima rispetto a quello che fanno nel corso della legislatura. Quindi questo è un aspetto fondamentale. Questo ci distingue rispetto al centrosinistra. Questo ci consentirà, secondo me, veramente di affermarsi, perché al momento giusto i cittadini sapranno riconoscere
Stessa domanda stesso quadro, d'insieme, anche per l'onorevole Molinari sguardo d'assieme e poi dopo sentiremo anche l'Onu.
Buonasera a tutti grazie e permettetemi, come ogni anno, di ringraziare prima di tutto l'amico Jacopo Morrone, segretario della Lega della Romagna, e tutti i nostri militanti che si adoperano in estate tutti gli anni, organizzare questa festa, ma soprattutto si adoperano durante i 365 giorni dell'anno a prendere la Lega presente sul territorio, perché questo è un nostro grande valore. Questo è una delle forze principali del nostro partito, noi, le feste di partito, i gazebo, gli incontri li facciamo, perché noi siamo, vogliamo essere un tutt'uno con le terre che rappresentiamo e si può essere un tutt'uno con la terra che si rappresentano soltanto stando in mezzo ai cittadini stando in piazza stando fra la gente, ascoltando capendo quali sono i problemi per poi cercare di trasmetterli a chi ha compiti di decisione e cercare di risolvere. Quindi, grazie davvero a tutti i nostri militanti per il lavoro che fanno, anche oltre a questa a questa festa. Per rispondere alla domanda del direttore
Direi che, se riducessimo la questione a una formula algebrica, potremmo dire che nel centrodestra i punti di contatto sono la norma e i punti di differenza sono l'eccezione, che è l'esatto opposto di quello che succede a sinistra, la collega Gelmini prima ci parlava della politica estera, dove, ogni volta che c'è una votazione in Parlamento alla Camera, al Senato, noi vediamo un centrodestra che alla fine trova una sintesi e su temi che sono vitali per la credibilità del Paese, come le posizioni internazionali, trova dei punti di contatto la posizione su cui schierare il nostro Paese dall'altra parte. Chi oggi si propone per andare al governo di questo Paese, invece a cinque o sei visioni completamente diverse, ma non diverse sui dettagli diverse nella sostanza, ma questo non avviene però solo sulla politica estera. Questo avviene anche sulla politica interna e la cosa dovremmo preoccuparci di più e io vorrei farvi alcuni esempi, perché, vedete
Ero l'altra setting. Lunedì sera ero sul territorio a fare un incontro con un gruppo di agricoltori con dei cacciatori, si parlava della riforma della legge. 157 che stiamo facendo in Parlamento, no, eh, insomma, non so se ci sono agricoltori cacciatori, ma voi sapete che solitamente, quando si parla di questi temi e non basta mai, fondamentalmente non si può sempre fare meglio, si può sempre fare qualcosa di più, eccetera e a un certo punto, giustamente poi uno si alza un agricoltore si alza ed giustamente diceva bene qua potremmo correggere questa norma piuttosto che quell'altra, ma lo capite che se non vincono loro arriva Bonelli, arriva Fratoianni all'agricoltura, la caccia non ci sono più.
Perché questo è il punto e come questo vale come su certi tipi di agricoltura, sulla caccia, questo vale ad esempio per tutte le politiche che noi abbiamo fatto sul taglio delle tasse, noi abbiamo un centrodestra che ha come visione comune è quella di far pagare meno tasse ai cittadini e non mettere le mani nel portafoglio dei cittadini. Abbiamo una a sinistra, dove c'è una sinistra radicale che parla dissequestrare la seconda casa al mare per darla in affitto a canone agevolato. Sono l'affitti e non è che uno slogan. Sono proposte di legge che fanno abbiamo chi chiederà i voti dicendo che vuole rifare il reddito di cittadinanza
E voi sapete perché è uno di quei uno dei risultati più importanti di Giorgia, Meloni e del governo qual è stato in questi anni è stato quello di abbattere la disoccupazione. Questo non è propaganda, lo dicono i numeri, poi si può discutere sui salari, sappiamo che c'è un problema di potere d'acquisto, sappiamo che i lavoratori dovrebbero essere pagati di più e magari vi parleremo anche di quello, ma sul fatto che si siano creati più posti di lavoro e si sia abbattuta la disoccupazione e che oggi abbiamo un tasso di disoccupazione più basso della storia repubblicana e soprattutto abbiamo uno dei tassi di disoccupazione più bassi dell'Eurozona, siamo sotto la media dell'Eurozona quando prima ne avevamo uno dei Paesi dove la disoccupazione è il problema principale, ma sapete come abbiamo fatto ad affrontare questo problema, invece che buttare via i soldi nel reddito di cittadinanza, che era diventato uno strumento non di sostegno al reddito per chi non ce la faceva
Ma era diventato un'alternativa al lavoro, perché non aveva voglia di andare a lavorare quei soldi, li abbiamo dettate alle aziende tagliando le tasse, a condizione che assumessero i ragazzi a tempo indeterminato e quindi anche qua voi avete una battaglia storica della sinistra di cui la Schlein straparla sempre no la Schlein AWS 5 Stelle straparlano sempre del precariato, salvo dimenticare che poi József l'ha fatto un signore che si chiamava Renzi, cioè il precariato in questo Paese strutturalmente l'ha portato il Pd, che poi a parole lo vuole combattere.
E si dimenticano di dire che tutti questi incentivi che noi abbiamo dato per contrastare la precarietà li abbiamo fatti noi e che oggi il numero di posti di lavoro a tempo indeterminato è quello che cresce di più e il precariato continua a calare. Ma perché perché c'è stata una visione che parte dall'idea di tagliare le tasse, che è il principio che ci accomuna, e farlo in modo intelligente per incentivare le assunzioni e poi permettere anche più soldi in busta paga ai lavoratori? Ha detto una cosa di cui si parla poco loro parlano del salario minimo, questi uno dei punti su cui dovrebbero essere tutti d'accordo o no, ma vedete, loro ne parlano. Noi abbiamo fatto invece il salario giusto, cioè cosa abbiamo previsto? Abbiamo previsto che questi incentivi alle aziende per le assunzioni vadano dati solamente se poi il lavoratore che viene assunto a tempo indeterminato abbia uno stipendio dignitoso. Qual è lo stipendio dignitoso? Non è quello fissato per legge, come hanno fatto in Regione Puglia, dove poi quei lavoratori della Regione Puglia, visto che col salario fissato per legge prendevano meno di prima, ma è usare o che si adegua alle condizioni di mercato ed è la media delle contrattazioni collettive dell'Iraq, Seeler sindacali più rappresentative delle parti datoriali e in questo modo noi abbiamo anche previsto per quei lavoratori che non avevano garanzie salariali perché erano fuori dai contratti collettivi, ora una garanzia ce l'abbiano perché si fa riferimento ai contratti per materia più vicini a loro, quindi questo è per parlarvi di lavoro, per parlarvi di tasse. Noi stiamo cercando di risolvere concretamente i problemi di cui loro parlano
Ma le loro soluzioni sono soluzioni che non darebbe Loris le risposte, perché se i soldi, con lo abbiamo messo sul taglio delle tasse, gli rimette il suo diritto di cittadinanza, tornerà la disoccupazione e quindi non risolveranno il problema se non incentivi all'assunzione a tempo indeterminato. Tornerà al precariato, ma vogliamo parlare di sicurezza, vogliamo parlare di immigrazione neanche Wyoming, bellico dalle risate, perché è vero, qualcuno, magari io lo so, che anche tra di noi nella Lega c'è chi magari si aspettava di più. Io parlo coi militanti, parlo coi sindaci, girano per strada per la mia città, nella città, dove capita di trovare qualche nostro lettore che dice è però sull'immigrazione accidenti, bene, ma potreste fare di più quando esco di casa. Vedo ancora quello che mi rompe le palle in piazza e c'è quello che c'è il negozio che sta aperto fino a notte, che vende gli alcolici e spaccano tutto, quindi queste sono cose che viviamo quotidianamente tutti, quindi non sappiamo che i problemi non sono risolti del tutto,
Ma io voglio fare un esempio su cui loro creano tanta propaganda, che è la famosa questione dei centri in Albania. Ogni volta su un dibattito televisivo vi dicono ecco, la Meloni Salvini Tajani buttano via 800 milioni per i centri Albania. Sapete quanto costava il sistema dell'accoglienza quando c'era la sinistra. Quello dei famosi 35 euro al giorno e delle cooperative rosse che mangiavano sui territori più di 3 miliardi di euro all'anno, altro che 700 milioni per i centri in Albania e i centri in Albania sacro per rimandarli a casa. Noi tre miliardi di spendevamo per tenerli qui all'infinito, anche chi non aveva diritto e allora è vero che non si è risolto tutti i problemi, ma è stato ribaltato il sistema sull'immigrazione. Possiamo essere certi che quel meno 60% di sbarchi che abbiamo oggi se tornano i compagni ed è riparte il cinema di prima e e allora poi non ci lamenteremo più di quello che fa casino in piazza e di quello che magari rompe la vetrina che purtroppo sono cose che succedono, ma purtroppo rischieremmo di sbarrare lamentarci come qualche anno fa, del fatto che sotto casa ti aprono al centro di accoglienza dentro l'appartamento dentro a un condominio con la gente pagata per stare agli anni è finito, cioè dobbiamo anche noi come militanti politici parlo ovviamente ai miei adesso ai nostri della Lega, visto che siamo alla festa della Lega, cercare anche di ribaltarla un po'la narrazione. Ciò dobbiamo tirarci un po'su,
Non dobbiamo essere delusi spompati, perché magari ci aspettavamo di più, perché sull'autonomia, ad esempio, magari volevano le 4 materie ma levavo, eravamo tutte e 23 ragazzi senza un accordo di centrodestra e senza la Lega l'autonomia, la prendevamo nei denti il federalismo fiscale e ora abbiamo il decreto delega in discussione.
Al Consiglio dei ministri deve passare ancora al vaglio della Conferenza delle Regioni senza un accordo di centrodestra e la Lega forte al governo federalismo fiscale non si fa perché, dall'altra parte, abbiamo una sinistra che dice che è la secessione dei ricchi che vogliamo togliere i soldi al Mezzogiorno e tutte queste balle solo balle colossali sono quelli che chiedono ai cittadini della Campania della Puglia di andare in piazza contro l'autonomia quelli che vogliono andare al governo quindi,
Chiudo perché ho parlato già di fin troppe cose, potremmo parlare dell'Europa dell'ambientalismo, ma faremo altri giri di qua, possiamo avere visioni diverse, qualche contrasto a volte su dei dettagli, ma sui punti fondanti siamo tutti d'accordo. Abbiamo una visione che punta a creare lavoro, ricchezza tagliando le tasse, avendo uno Stato che fa sempre meno per la sala della libertà alle imprese e ai cittadini e ai territori. Questa è la nostra visione, la visione che hanno quelli là e la visione statalista dove la ricchezza si distribuisce, andando toglierla a chi la produce, ma non permettendo alla gente di produrla. Quindi è una visione che finirebbe impoverirsi tutti
Che finirebbe a riempire, c'è ancora più di immigrati rispetto a prima e che farebbe andare giù la nostra economia, quindi vediamo di essere tutti meno schizzinosi e, nonostante magari le cose non siano al 100%, come vogliamo spieghiamo alla gente quale sarebbe l'alternativa che un'alternativa molto peggiore rispetto a quella di un governo di centrodestra?
Grazie alla onorevole Bignami, anche a lui chiedo visione d'assieme in questo nome, intanto mi associo al ringraziamento per l'invito a Jacopo Morrone, a tutti i militanti della Lega, in particolar modo della Lega Romagna, tra l'altro vi devo dire la verità io ringrazio anche direttore Capezzone non solo presso il clima ma anche per avermi dato la parola a Perugia perché dopo che ho imparato Mariastella Enrico e Riccardo,
Non è che abbiamo voluto aggiungere, mi posso dedicare a far la cosa che preferisco fare, cioè parlar male dei comunisti, che è una cosa che mi viene anche abbastanza bene.
E e devo anche ringraziarli perché abbiam fatto il viaggio in strada e da Bologna a Milano Marittima, con Enrico.
Che però i primi 10 minuti è stato zitto perché partiti a Bologna sono passati sotto la torre dell'Unipol, ha detto, ma quella è la sede, l'Unipol tornano quella in via Stalingrado, qua siamo in via Lenin, adesso prendiamo via Togliatti, giriamo, Giulio Marx, e per 10 minuti lui è rimasto lì, lui che anticomunista, avendo essi noi abbiamo Viale e poi a Bologna c'è una particolarità, può girare solo a sinistra, perché ovviamente ovviamente non puoi andare e quando siamo arrivati finalmente lo hai detto, ma davvero e purtroppo non è Bologna che qualcuno lo sa, perché non diciamolo a Michele De Pascale che di là noi abbiamo la Regione che a 50 metri da via Stalingrado, però va be'e, io Luana anche la tua domanda mi è tra l'altro, mentre dicevi
Fratoianni Fratoianni alla esteri, perché lui, Fratoianni ala la collezione di bandiere alla bandiera del Venezuela di Maduro,
Lui vuole insegnare, ovviamente ai venezuelani che adesso sono sono sotto una dittatura, poi alla Cuba castrista alla Cina comunista e il regime teocratico dell'Iran e Hezbollah, Hamas gli manca solo una bandiera, quella italiana, quella niente, perché Fratoianni,
Perché loro si vergognano di essere italiani, si vergognano di essere europei, si vergognano di essere occidentali perché sono fieramente anti europei, anche italiani e anti occidentali, poi parlavi, ho detto, sembra, Togliani, non lo mettiamo all'interno, mettiamo all'estero all'interni e Laura Boldrini dico bene no, perché quello che dice Riccardo, è vero no facciamo mi voglio rovinare la nottata no,
Succede che comincia alle elezioni e ti trovi Fratoianni all'esteri la Boldrini, gli interni tu prima lei cittadina.
Ad esempio, alla difesa.
L'unico chi è
Buone buone Bonelli perché Bonelli perché Bonelli al no al Papa, che è stato carabiniere e quindi è il massimo di competenza che è già un passo avanti perché il precedente Governo sceglievano, in base al nome no alla giustizia Bonafede, alla difesa, Guerini alla Salute, Speranza perché erano così quindi è già un passo avanti.
E mi interrogavo, durante l'illustrazione di Daniele dove la mettiamo la santa patrona dei beni altrui Ilaria Salis.
Guardate che ormai è ha una competenza a 360 gradi, potrebbe essere giustamente ricompensa subito alla casa, però abbiamo scoperto che anche spettano di diritto del lavoro perché abbiam visto oppure alla Giustizia l'altro giorno con Riccardo riflettevamo sbigottiti dal fatto che Ilaria Salis ha detto che le carceri sono razziste no,
Perché è andato in visita, un carcere non era in Ungheria, quindi non hanno trattenuta e all'uscita, ha detto, è il 39% dei carcerati sono immigrati, le carceri sono razzista, non hai. L'aria è il motivo per il quale noi abbiamo presentato una proposta di legge. Se sei immigrato e sei condannato viene rimpatriato perché non esiste che noi dobbiamo pagare, però, va detto, dobbiamo essere onesti che anche prima era così anche la sinistra aveva previsto che, se sei immigrato, condannato rimpatriato, però, aveva introdotto una clausola che il condannato immigrato rimpatriato doveva essere d'accordo perché
E ovviamente
Tu sei, un marocchino acchiappano, dice guardi, vuole stare a Bollate o vuole andare a Marrakech, e questo dice guardi, io sto marocchino, lo conoscevo, me ne sto a Bollate e quindi abbiam fatto quest'altro, quest'altro simpatica.
La Dini a quel punto al lavoro, perché è lui che firma i contratti a 5 euro e poi, come diceva Riccardo ci viene a spiegare questo per dire Cola tra il serio e il faceto Carige ha ragione Molinari, attenzione che come insegna Don Bosco il l'ottimo è nemico del bene poi noi possiamo anche pensare, qualcuno adesso promette chissà cosa io però vorrei dire una roba occhio che a volte a ordinare dei pacchi su Amazon pensando che ti viene fuori della roba lo apri ti salta fuori la slide,
E quindi bisogna stare attenti a quello che si ordina e giustamente, come diceva Enrico ma anche Mariastella, altro giorno alla Camera io ero lì che volevo dire normata Bra, perché quello che succede adesso succedono anche alla Camera cioè gli interventi seri li fanno Mariastella, Enrico Riccardo, poi alla fine io posso e allora ero lì che stavo per dirgli se tu un'armata Brancaleone ma Brancaleone un capo ce l'aveva,
Qui manco quello loro e non hanno un capo, non hanno una coalizione, non hanno un programma, si sono dati un nome, Alleanza, Costituzione democratica, l'acronimo e acidi, mi sembra che abbia un senso, perché loro si fondano sul livore, sul rancore, sull'invidia,
Però.
Noi abbiamo le nostre differenze, come diceva Mariastella, ma se ci vedete sullo stesso palco è perché non stiamo assieme per convenienza, stiamo assieme per convinzione, oggi noi eravamo in Capigruppo dicono che non si può dire cosa succede nella Capigruppo, quindi non vi dirò cosa è successo mentre eravamo lì abbiamo assistito a una scena meraviglioso, quelli che litigavano tra di loro, per che cosa fare al voto? Dopo dico bene, eravamo lì tranquilli che aspetta.
Coi popcorn che stavamo ASP proprio assistendo, ma se questi non si mettono d'accordo neanche su come farlo, l'opposizione.
Pensate come possono governare l'Italia e io credo che dopo quattro anni più i mezzi che diceva il direttore Capezzone in cui Giorgia Meloni con Antonio Tajani, con Matteo Salvini, con Maurizio Lupi, hanno governato questa Nazione, c'è solo una cosa da fare, finire il lavoro che non sono i prossimi 10 male ma sono i prossimi cinque anni.
Grazie.
E allora possiamo iniziare con slancio il secondo giro.
Il quale vi chiedo per ciascuno un paio di cose, la prima età, sarei per dire la domanda a piacere, cioè dipendesse da voi, qual è la cosa su cui puntare l'argomento forte del proprio partito dello schieramento, qual è la la carta da giocare in questi mesi un'altra però è anche una domanda difficile inizia un periodo complicato,
Adesso siamo vicini ad agosto, le televisioni sono un po'spente, a settembre si ricomincia come si fa una campagna elettorale, avendo.
Le televisioni, quelle pubbliche e quelle private, che, se va bene e zero a zero e se va male, si parte un po'circondati come lo facciamo sta campagna elettorale la facciamo anche una campagna, chiedendo semplicemente correttezza, chiedendo semplicemente un trattamento equo a tutti, vicini e lontani pubblici e privati, Mariastella,
Parto dalla seconda domanda, come si fa la campagna elettorale, anche se siamo nella stagione dei social, secondo me la campagna elettorale si fa in mezzo alla gente con il coraggio di andare nelle piazze facendo i gazebo, andrà organizzando manifestazioni come queste, ascoltando le persone e avendo fiducia negli elettori perché le scorciatoie e secondo me non portano da nessuna parte le promesse roboanti senza coperture finanziarie.
Le alleanze che non stanno insieme perché oggi il campo largo e insieme solo perché sa che, se non stesse insieme non si potrebbe neanche giocare la partita contro Giorgia Meloni e il centrodestra, quindi io penso che la campagna elettorale vada fatta con serietà, con le scarpe da ginnastica stando in mezzo alla gente e noi non abbiamo il collateralismo della sinistra, non se lo abbiamo. La Cgil che fa che entra in campagna elettorale e gioca la partita per il Partito Democratico di qua ci sono una serie per carità, di associazioni, sindacati che vedono favorevolmente il lavoro di Giorgia Meloni, il lavoro del centrodestra, però noi siamo meno aiutati, meno raccomandati. Le televisioni non danno tutto questo spazio, quindi noi cosa abbiamo dalla nostra? Il rapporto diretto con gli elettori, la
Fiducia che noi abbiamo nella nella capacità di discernimento delle persone che alla fine, secondo me, Daniele, hanno chiaro un fatto, questo Paese, una cosa non si può permettere quello di disperdere la risorsa più preziosa, che non se non è solo il denaro ma è il tempo io penso che,
Far vincere, come dire, l'astensionismo, perché qualche volta al centrodestra capita e quindi rimanere a casa, perché magari c'è un weekend, un game buono, perché magari non si è, come diceva prima.
Come diceva il l'amico Molinari, non si è del tutto soddisfatti di come è andato il governo. Ecco pensare di rimanere a casa, e questo vuol dire consegnare l'Italia ad una sinistra che le farebbe perdere autorevolezza, credibilità, ma soprattutto tempo e questo Paese, dopo quattro anni in cui con il centrodestra si sono raggiunti dei risultati, perché guardate che non è stata una stagione normale, è stata una stagione di guerra, è stata una stagione dopo il Covid di emergenza energetica, di grandi difficoltà internazionali e nonostante questo il Governo ha, è una cosa che non fa prendere voti, ma io lo voglio dire perché tenere i conti in ordine anziché buttare i soldi con il superbonus, piuttosto che il reddito di cittadinanza, è un segno di serietà, perché poi quegli sprechi e quegli sperperi poi li paghiamo. Noi non è che li paga il premier, che decide di investire nel reddito di cittadinanza, quindi questo è un governo che ha utilizzato saggezza, buon senso, responsabilità non solo ha tenuto i conti in ordine, ma deciso, essendo la coperta molto corta di utilizzare le poche risorse che c'erano a favore della famiglia a favore del taglio del costo del lavoro, perché il taglio del cuneo è stato, secondo me, una delle scelte più strategiche e più importanti che, secondo Maurizio Lupi e Noi Moderati andrebbe confermata questa scelta anche nella prossima legge di bilancio. E poi siamo andati a guardare quelli che sono, le, come dire, le difficoltà più grandi delle persone del carovita, perché in questa in questi anni è aumentata la benzina, aumentato il carrello della spesa, cioè la congiuntura internazionale ha danneggiato il governo, è anche il Paese e nonostante questo non si è persa la bussola, ma si sono fatti dei provvedimenti, dal taglio del cuneo al salario giusto passando per gli aiuti alle famiglie, passando per l'aumento a 85.000 euro del fatturato per accedere al regime forfettario, lo sgravio per le assunzioni degli under 35, la lotta all'abusivismo nel commercio sono tantissime le misure che sono state fatte, quindi, secondo me noi andiamo inc in campagna. Elettorale avendo dalla nostra dei risultati non dobbiamo raccontare chiacchiere o valle. Semplicemente dobbiamo valorizzare, ricordare agli elettori le cose che sono state fatte, che sono veramente tante, poi è chiaro che questa è una stagione molto polarizzata, però io penso che
Le elezioni si vincono al centro con la capacità di riportare al voto i tanti elettori, le tante persone che non hanno una come noi, una tessera di partito in tasca e che pensano che, tutto sommato, la politica li abbia scontentato. Ebbene, noi dobbiamo, ed è il lavoro che stiamo cercando di fare con Maurizio Lupi, lavorare anche sui temi sociali, sicurezza, immigrazione, tasse, ma anche temi sociali e per noi il tema della scuola è fondamentale, perché la libertà di scelta educativa è scritta nella Costituzione, ma dove governa la sinistra? La libertà di scelta educativa non c'è per sé, perché c'è un contrasto alla parità totale. Noi abbiamo con il ministro Valditara introdotto il divieto dell'uso dei telefonini a scuola, abbiamo puntato sul voto in condotta, abbiamo messo il comportamento al centro e guardate anche una misura che ha fatto tanto discutere, quella della punibilità dei minorenni. No, dove la sinistra dice ama, voi siete dei trogloditi, a voi, non AV. Non avete a cuore l'infanzia l'adolescenza, voi pensate che volete mettere i minorenni nelle carceri, non è così, perché io non penso che un ragazzo di 15 16 17 anni che esce da casa con un coltello in tasca e regola i conti a coltellate. Io non penso che quel ragazzo rischia k sia incapace di intendere e di volere quel ragazzo pensa di poter essere impunito perché minorenne, e questa cosa deve finire, perché a 15 16 17 anni, quando si compiono atti che sono penalmente irrilevanti o noi, quel ragazzo lo recuperiamo a 15 anni a 16 anni, ma se lasciamo che per tre, quattro o cinque anni, fino alla maggiore età, non succede nulla a 18 anni, noi, quel ragazzo lo abbiamo perso perché si è abituato a delinquere se abituato ad essere impunito,
E allora io credo che per tanti anni abbiamo parlato delle competenze, dello studio, dell'inglese, delle tante materie che ovviamente sono importanti per formare la competenza, ma noi non dobbiamo dimenticare l'umano, la crescita personale dei ragazzi e io credo che tra le cose che non vengono riconosciute a questo governo ma che sono state fatte sono i tanti decreti Caivano sono le tante misure che hanno messo al centro il benessere, l'educazione e la formazione.
Anche il rigore dei nostri giovani, perché non possiamo solo agire sul disagio giovanile, lo dobbiamo prevenire e tante misure fatte da questo governo aiutano i minori, ah, a diventare degli adulti responsabili, mettono al centro e aiutano i genitori, le famiglie e noi dobbiamo, anche nella stagione dell'intelligenza artificiale, avere a cuore l'umano, avere a cuore la persona e a me quello che convince di questa ma maggioranze dell'operato del governo è che non ci si è dimenticati del lato umano, della centralità della persona, delle famiglie, della nostra struttura sociale che vive una trasformazione, perché siamo dentro una rivoluzione tecnologica fortissima, ma proprio perché andiamo verso l'innovazione, l'intelligenza artificiale, noi dobbiamo rimettere al centro la persona e mentre la sinistra vuole stravolgere la persona, stravolgere la famiglia AN e guardate non difendere l'Occidente che questo credo che sia la colpa più grave della sinistra, perché non è che si può stare con gli Stati Uniti quando c'è un leader, un presidente democratico e siccome invece c'è Trump, si cambia idea. Questo Paese è stato da sempre dalla parte giusta della storia e la sinistra cosa ci vuole convincere che invece degli Stati Uniti e dell'Occidente, forse è meglio stare con la Cina, ma abbiamo chiaro la Cina quanta concorrenza sleale fa quanto dumping commerciale. Quanti problemi ha creato alle nostre piccole e medie imprese, al nostro commercio, al made in Italy? Ma possiamo avere dare L Italia, consegnare l'Italia in mano a chi non difende la famiglia non dà centralità alla persona, si vergogna delle radici cristiane, che è un fatto gravissimo, quello di disconoscere di fronte all'islamizzazione crescente le radici cristiane dell'Europa, come diceva Benedetto sedicesimo, questa è la colpa di una sinistra Walk, che noi dobbiamo contrastare, perché non è una sinistra ragionevole, è una sinistra chel che gioca la partita contro l'Occidente in un momento in cui guardate che i nemici dell'Occidente si stanno saldando perché dall'Ucraina all'Iran, passando per il Medio Oriente, per Hamas Perez bolla il terrorismo internazionale e i nemici dell'Occidente sono tutti collegati,
E sono tutti, come diceva qualcuno, tutelati e difesi da Fratoianni da Bonelli, dalla flottiglia, da Francesca Albanese, da tutta questa ciurma di persone che vuole la fine dell'Occidente, noi invece dobbiamo avere la forza di stare ancora una volta dalla parte giusta della storia, non dalla parte di chi alimenta e finanzia il terrorismo, perché e chiudo la sinistra dice di preoccuparsi sempre dei più deboli e però io non li ho visti preoccupati per quello che è successo il 7 ottobre in Israele non li ho visti difendere Donna, Vita, Libertà, il partito delle donne iraniane ammazzate dalla dalla Repubblica islamica e non ho visto la sinistra stracciarsi le vesti per la difesa della parità di genere in Afghanistan, nei paesi dove le donne neanche hanno diritto ad andare a scuola a studiare e allora, siccome questa è una, è la sinistra dei caucus
Io ho visto Bignami l'altro giorno che, parlando del del di Lepore diceva beh, ma un comunista vero gli avrebbe dato dell'incapace, ecco, io credo che questi non sia neanche de è un'entità indefinita, non è la sinistra storica, è una sinistra,
Globalizzata IUC con le idee confuse che vorrebbe portare in Italia quello che ha portato nel Regno Unito, con i risultati che ci sono e allora noi teniamoci la nostra identità Tegna, teniamo a cuore quelli che sono i nostri valori, la nostra religione, è chiaro che dialoghiamo con tutti ma non ci possono essere a Milano come a Bologna come a Torino zone franche di islamizzazione,
Non è accettabile, non è accettabile. Oggi ho visto che in una piscina non so dove credo a Roma e si può fare il bagno con vestiti e alla modalità islamica, ora, per carità, io non non non discuto, però santo Dio, siamo in Italia, quindi la difesa della nostra identità, dei nostri valori deve stare a cuore al centrodestra e questa è la ragione per cui dipende da voi non far perdere tempo a questo Paese votando in maniera corretta ma so che lo farete.
Onorevole Costa.
Allora io vorrei che cercasse di fare l'ho già fatto prima, con la mente un passo indietro per parlare di un tema che è scomparso decisamente dall'ordine del giorno, poi vi ricordate che abbiamo votato per un referendum sulla giustizia.
Eh.
Pensate tutto dimenticato, noi abbiamo fatto una battaglia che è stata una battaglia di grande passione, di grande convinzione su dei principi costituzionali importantissimi
Che è stata liquidata dalla sinistra con quei manifesti poiché il giudice sia nominato dalla politica, vuoi abbattere la democrazia o idee e devi difendere la Costituzione che viene stralciata dal centrodestra ebbene, quella battaglia è una battaglia che ha unito il centrodestra, che ci ha unito veramente con una condivisione assoluta totale e che purtroppo è stata persa ma deve proseguire nella nostra cultura perché rappresentano la nostra cultura guardate la sinistra della scorciatoia giudiziaria.
Noi la ricordiamo tutti con Berlusconi, come hanno cercato di colpirlo e soltanto grazie alla sua forza, alla sua struttura è riuscito a resistere. Oggi abbiamo sempre, continuiamo a avere il Paese in mano alle correnti dei magistrati che si dividono le nomine, non per bravura, non per capacità, ma semplicemente per tessera. Noi abbiamo i magistrati più bravi nel nostro Paese, più giovani, che non possono fare carriera se non prendono la tessera di una corrente. Noi abbiamo oggi il magistrato che sbaglia, che s'è iscritto alla corrente, viene protetto e viene tutelato nel disciplinare del Consiglio superiore della magistratura. Ebbene, guardate, noi abbiamo avuto 13 milioni di cittadini che hanno votato sì a quel referendum perché la giustizia rappresenta la garanzia fondamentale di un Paese democratico, rappresenta la garanzia che il più forte non calpesti il più debole e oggi avere la garanzia che il giudice che decide la tua causa non sia parente prossimo di chi ti accusa, ma chi ti accusa sia sullo stesso piano
Vi ricordate questi discorsi, io penso che questi rappresentino una colonna del credo del centrodestra e deve essere anche riportata nella prossima campagna elettorale, perché, guardate le riforme più difficili, le riforme più ambiziose non si affermano istantaneamente, ci può essere una sconfitta, ci può essere un referendum che va male la demagogia della sinistra, tutta una serie di effetti collaterali che ci sono stati in quella fase, però, se noi proseguiamo su quella strada, noi anche la battaglia della giustizia la vinceremo guardate. La sinistra ha sempre cercato di vincere le elezioni attraverso il link
Con una parte della magistratura e guardate, questo vale dal grande comune a livello nazionale, ma col piccolo comune, ma ve lo ricordate, l'abuso d'ufficio, una grande vittoria di questo Governo, una grande affermazione, aver abrogato quel reato per il quale nessuno veniva mai condannato ma tutti venivano sempre infangati amministratore che derivano infangati per l'abuso d'ufficio per effetto di una denuncia che portava alla perquisizione che portava all'articolo sul giornale che portava alle dimissioni,
Perché l'avversario politico, quando non aveva argomenti, scriveva due righe in Procura e faceva di mettono il sindaco per l'abuso d'ufficio, nessuno praticamente è stato mai condannato per quel reato, ebbene, noi abbiamo avuto il coraggio di cancellare questo reato e non è cambiato nulla la sinistra che diceva è un reato spia, è un reato spia l'abuso d'ufficio attraverso l'abuso d'ufficio si scoprono chissà quante malefatte, ma nessuno era mai stato condannato.
Guardate, questi sono elementi importanti per un'impalcatura costituzionale e questi elementi importanti noi li abbiamo in comune a sinistra, sono sfaldate anche sul tema della giustizia, ma lo sapete che esponenti importanti del partito democratico avevano firmato per la separazione delle carriere, salvo poi contraddirsi, pensa la responsabile giustizia del partito democratico, si sono poi contraddetti. Ebbene, io penso che questa sia veramente una battaglia di civiltà, come deve essere una battaglia di civiltà il puntare su dei principi costituzionali che sono patrimonio della nostra Carta Costituzionale. Penso alla presunzione di innocenza, un cittadino non deve essere infangato e demolito nella sua immagine prima di essere condannato, presunzione d'innocenza. Da una parte, quanti ne abbiamo visti infangati, non più riprendersi, non più riprendersi perché i giornali li avevano
Io dico sfrutta nati, ma questa parola è una parola, diciamo quasi un eufemismo, e mi fa piacere veramente dirvi che ieri il Senato, la commissione Giustizia del Senato ha approvato una proposta di legge che io e che già passata alla Camera una mia proposta di legge che prevede una cosa molto semplice che quando una persona viene assolta ha diritto alla pubblicazione sul Giornale della sentenza di assoluzione con lo stesso spazio che era stato dato alle notizie delle indagini su quella persona, mi sembra un principio sacrosanto, un bilanciamento che dovrebbe esserci per la reputazione della persona e però non è mai attuato salvo ecco,
Il tempo è una lodevole eccezione garantista con il direttore ca Capezzone, abbiamo fatto tanta battaglia in questa.
Su questo referendum costituzionale, ma ci sono anche tante altre norme da fare, ma vi chiedete come mai, in una situazione della giustizia che sotto gli occhi di tutti, quando al Csm i magistrati vengono valutati nella loro professionalità e il giudizio può essere di tre tipi positivo, non positivo e negativo. Il 99,6% dei magistrati esce col giudizio positivo, ma pensate che c'è qualcosa che non funziona semplicemente che devono essere tutti appiattiti tutti sullo stesso livello, perché così comandano le correnti. Se uno invece avesse una graduatoria di bravura, le correnti non potrebbero far scavalcare al minore, con la tessera in tasca rispetto al maggiore, a quello più in alto. Questo è un elemento importante. Guardate, la credibilità della giustizia è fondamentale. Non tutti i cittadini, devo dirlo, l'hanno percepita, la percepiscono molti addetti ai lavori, la percepiscono quelli che si so chi si sono trovati in qualche modo ci sono passati e quindi hanno una sensibilità particolare, ma io penso che anche una missione del centrodestra e continuare a toccare questo tema con più come il tema ovviamente fiscale, come i temi della libertà della persona. Guardate, è fondamentale, io penso in questo Paese e continuare a garantire alla persona la libertà di scegliere la libertà di scegliere significa avere l'opportunità di individuare la strada migliore, ma per fare questo, per avere la libertà, ad esempio, bisogna avere la sicurezza, le battaglie per la sicurezza che si fanno per
Attraverso le proposte del centrodestra a livello parlamentare, garantiscono le libertà, sono battaglie liberali perché consentono ai cittadini di potersi esprimere liberamente, un cittadino che non è sicuro, non è libero, questo è un altro aspetto, secondo me è fondamentale, mi fermo qua, grazie.
Porto anch'io rispondendo all'ultima parte della domanda del direttore, sicuramente, come fare la campagna elettorale, come noi della Lega, l'abbiamo sempre fatta, perché non è che noi siamo abituati a farci trattare bene da giornali e televisioni e come abbiamo sempre sopperito con chilometri, macinando le scarpe e andando a attaccare manifesti con la colla in macchina e parlando con la gente in piazza quindi questo è il modo di fare campagna elettorale della Lega.
Dovremmo farlo anche questa volta e ovviamente per quanto riguarda poi la parte mediatica essere più presenti possibile, non temere il confronto con nessuno, perché quando si hanno cose da dire idee e soprattutto la tranquillità di aver fatto il massimo in questa legislatura, il Governo, per produrre dei risultati bisogna a testa alta da raccontare.
Prendendosi meriti delle cose fatte e avendo anche la serietà di ammettere quando alcune delle cose promesse che volevamo fare, non siamo ancora riusciti a farle spiegare come pensiamo di risolverle, quindi temi da porre per fine legislatura e la prossima campagna elettorale B su fine legislatura e sentivo prima Mariastella che parlava di un tema che ovviamente a noi sta molto a cuore il tema dell'islamizzazione, il tema della difesa dell'Occidente, il tema del pericolo e appunto di un'immigrazione che non vuole integrarsi, io qua vedete, c'è una propaganda della sinistra che qua dobbiamo smontare, perché spesso danno numeri sbagliati, no, dicono da quando c'è la Meloni e hanno fatto entrare 500.000 immigrati e quindi non è vero che il contrasto all'immigrazione clandestina, no, cari signori e 500.000 solo il decreto flussi, cioè solo immigrati irregolari che sono quelli che sono venuti qua per lavorare perché servono le nostre aziende secondo le leggi e per aiutare la nostra economia. Noi abbiamo bloccato l'immigrazione clandestina, cioè quelli che entra nel nostro Paese senza averne diritto, violando la legge su quelli. Noi siamo andati duri perché noi non abbiamo niente contro chi vuole venire qua a lavorare seriamente, integrarsi, aiutare il nostro sistema economico, noi vogliamo che venga fatto secondo la legalità, ma il tema della mancata integrazione di alcune comunità è lì da vedere sotto gli occhi di tutti. Purtroppo con alcune comunità islamiche un problema esiste e guardate, lo vediamo anche parlando della questione dei giovanissimi, delle baby-gang, non è un caso, vi do un dato che deve far riflettere,
Il 52% delle denunce penali a minorenni.
è verso minorenni stranieri tendenzialmente appartenenti a quella cultura musulmana islamica, ma anche ai ragazzi nati in Italia e che sono quindi di seconda generazione. C'è un problema, però, che i minorenni stranieri sono meno del 14% del totale dei minorenni in Italia. Allora c'è un problema, evidentemente di mancata integrazione e di non condivisione di determinati valori di quei giovani e perché sono messi in questa situazione è evidentemente perché manca in famiglia una certa educazione, allora il rischio che alcune comunità qua non si vogliono integrare, evidentemente c'è c'è una proposta di legge della Lega che dice una cosa che, ad esempio, finché la religione islamica non sottoscrivere un'intesa con lo Stato italiano, esattamente come la religione cattolica, i protestanti e tutte le altre religioni che ci sono non possono aprire luoghi di culto, luoghi di incontro, si aprono luoghi di culto e luoghi di incontro. Si parla in italiano in modo che si possa sentire cosa dicono e come vengono in qualche modo catechizzati gli appartenenti a queste fedi religiose. Questa è una cosa che è lì si può approvare domani, come abbiamo, ad esempio sul tema dell'educazione di chi delinque, cioè la parte repressiva di cui hanno parlato già brillantemente i colleghi col decreto Caivano.
I vari decreti sicurezza sia per gli immigrati, diciamo adulti, e per i delinquenti adulti, sia, per, diciamo, anche la parte dei minorenni. Noi sui minorenni abbiamo previsto un'altra cosa, soprattutto sugli stranieri, che sarebbe educarli anche facendogli capire che se tu violi la legge, di fatto stai dimostrando di non volersi integrare e quindi noi dobbiamo sott automatismo, per cui Tenaglia diciott anni sta automaticamente la cittadinanza se tu sei Renato De Petris e di chi commette reati gravi contro il patrimonio, lo spazio confacenti, tu la città di Gaza, diciott, anni, apprendi che non te la sei meritata, devi dimostrare di volerci stare qua e di comportarti bene questa cosa che possiamo fare e poi ci sono delle cose che noi non siamo ancora riusciti a fare e che penso debbano essere un punto, un obiettivo per la prossima legge di bilancio o non so se andremo a votare e poi la prossima primavera, il prossimo autunno. Sapete che noi della Lega pensiamo che sia meglio andare il prossimo autunno per avere più tempo di fare cose una su tutte, concludere il percorso dell'autonomia differenziata,
Perché la scorsa settimana noi abbiamo dato il via libera, le pre-intese alla Camera, quella prima al Senato, ora il passaggio sarà l'approvazione nelle regioni che l'hanno chiesta Piemonte, Lombardia, Liguria e Veneto e poi un ritorno dopo il passaggio in Consiglio dei ministri a Camera e Senato per la votazione a maggioranza assoluta quindi c'è ancora un certo periodo di tempo e insomma, visto che è un tema leggermente divisivo quello dell'autonomia e visto che la Corte Costituzionale ha previsto che queste intese,
Piano emendabili e diciamo lecito pensare che in Commissione ci riterremo un po'questi provvedimenti e quindi, per quanto ci riguarda, arrivare al termine naturale della legislatura, anche la garanzia che l'autonomia venga effettivamente approvata, perché la battaglia, insomma, che ha contraddistinto questa legislatura contraddistinto la storia, la storia della Lega,
Ma vi dicevo, oltre a questo c'è un altro tema su cui credo dobbiamo dare risposte in questa legge di bilancio. In questa era la prossima su cui non siamo ancora riusciti a darle che il tema delle pensioni perché, vedete, noi lo sappiamo che avevamo promesso di mettere mano alla Fornero, non ci siamo riusciti. Per ora siamo riusciti a rinviare gli effetti negativi della Fornero, quindi a rinviare l'innalzamento dell'età pensionabile di tre mesi. L'abbiamo rinviato e speriamo di sterilizzarli. Io penso che dobbiamo, come Lega, impegnarci e portare il governo a prendere l'impegno di trovare la condizione precaria delle finestre di uscita anticipata dal lavoro, esattamente come me, del programma del centrodestra, perché con la stessa serietà con cui veniamo qua a prenderci meriti sull'occupazione, sui salari e sull'immigrazione, io penso che dobbiamo avere anche l'umiltà di dire che sulle pensioni non siamo ancora riusciti a far abbastanza e che quella credibilità internazionale che l'Italia ha ottenuto in Europa grazie a Giorgia Meloni e permettetemi di dirvelo anche grazie a Giancarlo Giorgetti, che ha tenuto i conti, l'ordine ha abbassato lo spread, ha reso i nostri titoli di Stato appetibili per gli investitori, ha fatto sì, ha fatto sì,
Che sia calata, l'inflazione ha fatto sì che i mercati credono nel nostro Paese, beh, siamo quasi usciti anche dalla procedura d'infrazione, ci manca pochissimo per uscire a chi vuol dire poter fare tante cose, quindi poter spendere di più per dare più risposte. Beh, sono convinto che questa credibilità in Europa ciò dobbiamo giocare adesso, perché dobbiamo dare risposte a quelli di laboratori che ci hanno votato, pensando che avremmo trovato una soluzione per la Fornero e quindi quello è un obiettivo che ci dobbiamo dare credo, già in questa legislatura
Pensando al futuro, che cosa dobbiamo fare? Beh, sicuramente per quanto ci riguarda l'autonomia è un passaggio intermedio, ora ci sono le 4 materie. Speriamo nel frattempo che, se approvato, il disegno di legge sui LEP, sui livelli essenziali delle prestazioni e quindi che tutte le 23 materie possono essere assegnate alle Regioni che lo chiederanno, perché ricordiamo sempre che l'autonomia è facoltativa, come vi faccio un esempio visto che siamo in Emilia Romagna 4, un po'avrete un bel problema in Emilia Romagna che la circolazione degli euro 5, e però quando avrete questo problema a ottobre, voi dovete ricordare ai cittadini che il governo questo problema lo ha risolto perché questo governo
Grazie qua ci prendiamo il nostro pezzo di merito. Insomma, grazie a un emendamento al decreto Infrastrutture della Lega noi abbiamo previsto che quel blocco degli euro 5, che doveva scattare a ottobre dell'anno scorso, è stato rinviato a ottobre di quest'anno, ma abbiamo previsto che ci sia solo nelle città da 100.000 abitanti, quindi abbiamo ridotto l'applicazione e che le Regioni, però, possono non farlo scattare, mettendo in campo dei piani di qualità dell'aria che trovino misure alternative per contenere le emissioni. Quindi vedete che anche sul green deal non è che noi ci limitiamo a contestarlo. Noi cerchiamo anche di trovare delle soluzioni concrete. Quindi, se a ottobre in Emilia Romagna non si potrà andare con l'euro 5 nelle grandi città, dovete dire apertamente che non è colpa della Meloni, è colpa del Governo e è colpa di chi governa questa regione che non ha voluto trovare la soluzione, perché per ragioni ideologiche e contro la circolazione delle auto, ma perché vi ho fatto questo esempio perché è un esempio di come, anche su questi grandi temi, a livello europeo c'è il Green Deal Cellach, la direttiva sulle case green che nessuno Stato sta applicando, ma l'Europa sta mandando le letterine per farci le multe. La direttiva case green è un casino vero e direttive, anche segreta, è una roba dove lo Stato dovrebbe tirare fuori miliardi. Fondamentalmente per rifare tutto il patrimonio immobiliare italiano, non si sa bene con quali soldi. Diversamente.
Ma oltre a quello, poi c'è tutto il tema dell'agricoltura, con la riforma della PAC che metterebbe gravemente in difficoltà la nostra agricoltura, e anche qua noi che difendiamo chi lavora e chi produce io e Costa, scusate un po'di campanilismo, vediamo da da un territorio meraviglioso che è patrimonio Unesco, Langhe Monferrato e Roero, ma perché meraviglioso quel patrimonio, non perché siamo stati baciati dalla fortuna e da Dio, ma perché gli agricoltori nei secoli hanno modellato quel territorio, e allora, se noi vogliamo continuare a bearsi di quanto sia bello il nostro paese di quasi prodotti di eccellenza, abbiamo di quanto sia buono costruito e le nostre carni, i nostri formaggi, il nostro, quello che ce lo rende famoso nel mondo. Noi, questi agricoltori, dobbiamo anche mettere nelle condizioni di poter lavorare. Le politiche europee che abbiamo oggi, di fatto, rendono quasi impossibile per gli agricoltori stanno nei prezzi di produzione. E allora questo è un altro esempio su cui credo che a livello europeo il governo italiano, con la credibilità che ha ottenuto deve trovare il modo di dare delle risposte. Piuttosto troviamo delle sovvenzioni nazionali per permettere agli agricoltori di mantenere il territorio, perché noi abbiamo un'Europa che invece paga gli agricoltori per far crescere i boschi. Questa è una delle follie in cui viviamo e credo che anche questo sia un tema su cui è importante far sentire il peso internazionale del nostro Paese e l'Acri giocandoci quella credibilità che abbiamo acquisito in questi mesi in questi anni. Quindi chiudo per la prossima legislatura cercare di ottenere un cambio di linea anche a livello europeo, cosa che non siamo ancora riusciti a fare in questa, ma sicuramente abbiamo ripreso posizioni come Paese. Quindi rivedere il Green Deal, sviare dal blocco del
Ed è dell'utilizzo dei carburanti nel 2035 con l'obbligo della macchina elettrica. Superare la direttiva case green, superare questa proposta di riforma della PAC, aiutare i nostri agricoltori per fare alcuni esempi e, sul fronte interno, continuare, per quanto ci riguarda, sul percorso dell'autonomia, con un obiettivo nuovo, però non solo le 23 materie, ma anche trasformare l'Italia in uno Stato federale perché questa è l'altra riforma costituzionale che dobbiamo fare prima. Dobbiamo far assaggiare la libertà ai cittadini con l'autonomia, fargli capire che le regioni ben amministrate i sindaci governano bene, possono far vivere meglio la gente. Quando gli avremmo fatto capire quello, potremmo forse essere pronti a fare una riforma della Repubblica che sia un vero e proprio Stato federale, dove il potere
Va un po'via da Roma e si avvicina sempre di più ai territori, grazie.
Intanto Riccardo, visto che c'è il presidente De Pascale, giusto perché sono sicuro che lui per noi ha già una soluzione, invece che gli euro 5 ci manderà tutti monopattino, ovvero Michele, perché immagino già ci vedo battuta fa dopo potremmo anche chiedere perché non lui ma Bonaccini aveva fatto la battaglia ho citato Piemonte, Lombardia, Veneto, Liguria, ma anche l'Emilia Romagna l'aveva chiesto poi dopo, non so cosa è successo perché magari ce lo spiega appunto Michele e la tua domanda, ma siamo così sicuri?
Che non ci convenga lasciarli andare in tv l'altro giorno io ero Comunelli in televisione e dopo un minuto e mezzo che parlava, mi sono reso conto che mi conveniva lasciargli il mio tempo perché aveva spiegato che se vincono loro c'è la cittadinanza immediata per chi nasce in Italia il famoso ius soli se vincono loro c'è la patrimoniale che devo dire per loro è una grande risorsa.
Poi, mentre era lì che cercava dei sassi, probabilmente da portare alla Camera e ha avuto anche la la geniale idea appunto di contestare il quadro di alleanze che da ottant'anni non non due giorni ci colloca in un campo occidentale in maniera.
Quindi, tutto sommato, Daniele, potremmo anche dire ho parlato volentieri e l'altro giorno ho avuto la riprova.
Perché guardate che adesso, scherzo o meno prima Mariastella?
Citava l'esempio di Bologna, ma qualcuno mi può spiegare e spero davvero si colga la la genuinità della domanda, nessuna polemica, perché un sindaco debba convocare una piazza invocando verità e giustizia a Bologna, sulla verità nessuno ha niente da dire, ma giustizia allude al fatto che è stata commessa un'ingiustizia da chi dalla polizia però quando a Modena muore una signora uccisa da un terrorista islamico nessuno fa niente.
Viene fatto una veglia in Duomo.
Che per chi crede è un gesto importante, ma nessuno ci spiega il motivo per il quale c'è questo doppio standard, allora io prima diceva appunto Mariastella, che io ho concluso un intervento citando il fatto che se ci fossero stati i vecchi Sindaci del Pci a Bologna avrebbero preso lei una signora ha detto,
Akagi nel fondoschiena a calci, nel sedere questa gente qua, ma voi vi immaginate Togliatti, torna al mondo e dice compagni e riprendere una rivoluzione e si trova la Boldrini.
Dice sempre pronti Vladimir Luxuria.
Ma mettetevi nei panni dei vecchi comunisti, che infatti oggi votano per il centrodestra, perché chi vive davvero nelle periferie e non va a elemosinare il voto ad altre categorie ed è ancora italiano, perché lì sono pochi vota per il centrodestra, se voi andate a vedervi in servizi di quello che è capitato al Pilastro,
Troverete che c'erano i magrebini legittimo i kosovari legittimo e montenegrini legittimo, il pochi italiani che c'erano erano tutte persone anziane che vivono ghettizzate in un quartiere di Bologna, perché il modello dell'integrazione della sinistra è fallito e questo va detto consapevole di due cose, il primo,
Che è quello che è successo Venezia, perché io dico bisognerebbe Napoleone diceva mai interrompere il nemico che sbagliano a Venezia e ho capito che avremmo probabilmente vinto quando hanno deciso di candidare il Bangladesh e i volantini di cui, tra l'altro, il direttore Capezzone ha dato ampia diffusione con scritto in nome di Allah misericordioso votato il Partito democratico, ma come ma non era il partito democratico che ci spiegava che in nome della laicità dello Stato, del rispetto e religione, bisognava togliere il crocifisso dagli edifici pubblici, i canti di Natale per la madonnine per Bambin, Gesù dalle scuole il presepe perché offendevano alla religione islamica, la verità è che a loro non gliene frega niente della laicità e del rispetto vogliono il voto di chi non è dispari, quando dicono che gli italiani non sono più disposti a fare certi lavori, dicono una cosa vera, e infatti gli italiani non sono più disposti a votarli e quindi provano a prendere il voto di queste persone. È il pilastro ne è un esempio. Poi accadono in cortocircuito perché l'altro giorno chi difendeva l'intervento della polizia e perdonatemi perché so che in casa Lega questo è apprezzato non meno che nelle altre forze del centrodestra. Un ringraziamento, un applauso alle nostre donne, ai nostri uomini che in divisa,
Non si voltano dall'altra parte, e questo è il secondo ragionamento, perché quando noi sentiamo parlare di sicurezza, il problema non è che ci sono pochi uomini, abbiamo fatto 37.000 assunzioni, ne faremo altre 27.000, il problema non è delle leggi, abbiam fatto tutte le leggi, forse anche troppe. Abbiamo introdotto quello che viene chiamato scudo penale per le forze dell'ordine. Abbiamo dato tutto azione, certo che se poi non puoi usarne anche lo spray al peperoncino il tese. Abbiamo fatto tutto, c'è una cosa che non possiamo fare più di quello che già abbiamo fatto, lasciare lavorare i nostri uomini e le nostre donne in divisa, perché se parlo dalla Romagna capita come è successo, luogotenente Masini, che s'è trovato costretto a uccidere una persona nella notte di San Silvestro che aveva già accoltellato tre persone col Corano in tasca, gli arriva 20 centimetri di spara, due colpi si trova indagato per 10 mesi. C'è anche caldo che poi qualcuno di questi ragazzi a 25 26 a 24 anni dica, ma chi me lo fa fare di intervenire, di rovinarmi la vita? Noi dobbiamo ringraziare la professionalità di chi ancora questo ragionamento non lo fa, ma perché potrebbero farlo perché c'è chi, come quel sindaco, convoca una piazza contro di loro per aizzare la piazza contro le forze dell'ordine e non me lo toglie dalla testa nessuno che Matteo Lepore, l'ha fatto apposta e mi assumo la responsabilità di quel che dico ed è vergognoso che poi vada piagnucolando a invocare la scorta in questura. Fatti scortati dalla polizia municipale invece che dalle nostre donne, dai nostri uomini in divisa,
Bisogna avere rispetto.
E lo dico.
Lo dico
Concludendo, dove avevo iniziato, perché secondo me dovete sapere che Daniele ha un problema.
Nessuno vuol fare dibattiti, possiamo dirlo, ma lo sentiero, nessuno vuol fare dibattiti con Daniele Capezzone e quindi tutte le volte che chiamano qualcuno a sinistra e di non tutti molti, perché maggio, ad esempio, ci va volentieri perché Maggi piace essere infatti asfaltato da Daniele però ognuno poi si diverte infatti secondo me Magis travestito da fantasma dopo un dibattito con lui o che sta intima convinzione però,
Siamo così sicuri, Daniele che ci convenga non lasciarli fare perché quello che è successo a Bologna e potrei citare anche altri casi sono la miglior dimostrazione di che cosa capiterebbe se governassero loro, basta aprire il Corriere on line, vedere cosa sta succedendo in Spagna con un'invasione di migranti questo è quello che attende l'Italia se vince la sinistra.
Grazie di cuore a Galeazzo Bignami e Riccardo Molinari, Enrico Costa Mariastella Gelmini sono stati.
Brillantissimi ed efficacissimi vi saluto ad uno ad uno
Introduco già ampiamente annunciati.
Ah, benissimo, già ampiamente annunciati il governatore dell'Emilia Romagna, Michele De Pascale, buonasera benvenuto.
E il governatore del Veneto, Alberto Stefano, Benvenuti entrambi.
Eccolo, eccolo, prego accomodatevi.
No, per carità, no, per carità, per carità, ma no, per carità.
Allora è doppiamente padroni di casa, Alberto Stefani, per ragioni del partito organizzatore, il presidente dell'Emilia Romagna, non solo in quanto presidente dell'Emilia Romagna, ma in quanto uomo di Cervia, quindi gioca in casa e i due governatori non amano se comprendo bene infilarsi molto nelle cose della politica romana, però per qualche minuto io cercherò di farlo con una domanda maliziosa per ciascuno con totale.
Par condicio
Governatore De Pascale, cosa le piace meno dell'attuale schieramento di centro?
Allora, per essere oggettivi. Primo elemento è che io sono molto critico, ovviamente con l'operato del governo Meloni, ma va oggettivamente riconosciuto che questo si candidano a essere il primo governo della storia repubblicana a durare per un'intera legislatura.
E fino ad oggi diciamo, i governi di di centrosinistra si sono contraddistinti, diciamo, le mani. Il centrosinistra si è contraddistinto per le volte in cui si divideva prima delle elezioni e le volte in cui si divideva dopo le elezioni, e quindi diciamo 1. Secondo me, uno dei limiti principali a cui deve lavorare il centrosinistra da qui alle elezioni è al netto che decideranno gli italiani, chi deve governare, garantire agli italiani che se vincerà le elezioni governerà per cinque anni e ovviamente, la seconda cosa è che il centrodestra esprime una leadership che può piacere o non piacere. È chiaro che siamo per Forza Italia e per la Lega, che sono state a lungo Forza Italia. Per molto tempo lo lega per un breve periodo, primo partito della coalizione, sanno che corrono con una leader di un altro partito, il centrosinistra, ad oggi ancora non ha definito chi sarà la proposta da fare al Presidente della Repubblica per la Presidenza del Consiglio, e quindi diciamo garanzia di stare insieme su cui la destra, al netto di Vannacci è oggettivamente oggettivamente credibile e una leadership. Quindi penso che siano due temi su cui il centrosinistra deve lavorare. Deve lavorare in fretta
Ci torneremo fra un istante stessa domanda.
Stefania a parti invertite, cosa non funziona nell'attuale schieramento di centrodestra.
Beh, innanzitutto buona sera a tutti e buonasera, anche al mio collega, presidente dell'Emilia Romagna, Michele e buona sera, direttore in particolare, eh beh direi che è uno schieramento che ha dimostrato solidità nel corso del tempo che ha una storia, lo dimostra,
Ancora una volta si fa trovare, con una configurazione che nel corso degli anni ha portato una sua identità, quella del centrodestra, io credo che il popolo del centrodestra abbia un'identità forte e chiara che gli possa permettere di vincere le prossime elezioni politiche, ecco qualcosa che farei in più. Sono magari più feste come questa, in mezzo alla gente, ad ascoltare i cittadini, ad essere al loro fianco. Io vengo da un'esperienza locale, ho fatto il sindaco di un Comune, ho fatto il parlamentare di un territorio, oggi faccio il presidente di Regione, ma credo che la cosa più importante per chi è presidente di una regione per chi ricopre
Una carica pubblica e continuare ad essere in mezzo alla gente, organizzare eventi in piazza, confrontarsi anche magari prendersi qualche critica, perché è giusto anche quello fa parte della politica e rispondere ai propri cittadini credo che questa sia la cosa più importante, quindi potenziare eventi sul territorio, potenziare uscite in mezzo alla gente essere costantemente insieme ai cittadini,
Contesto molto disteso, molto sorridente.
Siamo in un contesto molto disteso, molto sorridente, possiamo, credo, affrontare anche dei temi difficili per entrambi e per entrambi gli schieramenti, il governatore De Pascale ha sentito nel dibattito precedente i riferimenti che ci sono stati alle questioni della sicurezza a Bologna ora,
Lo ripeto, siamo in un contesto estivo, è stata una buona idea chiamare la manifestazione a Bologna pochi minuti dopo la vicenda di Fakir, senza neanche sapere bene quello che era successo, si poteva fare diversamente, ci dica la sua.
Io diciamo, sono abbastanza convinto che a questo punto sia molto difficile convincere qualcuno che pensa che sia stato giusto farlo.
A dire che è stato un errore, viceversa credo che siano posizioni molto polarizzate, io penso che però non ci siamo concentrati su una cosa, cioè che la Presidente del Consiglio ha dichiarato qualcosa di molto semplice su questa vicenda va fatta piena luce su quello che è avvenuto quindi va fatta piena luce non ha dichiarato Giorgia Meloni e,
La polizia ha sempre torto, ha sempre ragione Giorgia Meloni ha detto qualcosa anche di un po'diverso da quello che Galeazzo ha detto poco fa da questo palco, lo dico con non ti incompatibile ma di un po'diverso, ha usato toni diversi Giorgia Meloni ha detto, va fatta piena luce su quello che è accaduto nessuno si permetta di generalizzare eventuali responsabilità di un singolo poliziotto,
A tutta la polizia guai a prendersela con tutta la polizia se dovesse anche essere accaduto che un poliziotto ha sbagliato. Sappiamo invece che nel dibattito pubblico Sechi ha dichiarato la polizia ha sempre ragione, anche quando eventualmente dovesse sbagliare e se chi ha usato con violenza questo episodio per scagliarsi contro la polizia Bologna, lo dico magari per i turisti che non la conoscono l'ultima volta che aveva avuto una manifestazione violenta e inaccettabile e che tutti devono condannare con fermezza che si era scagliata anche contro la polizia, era stata per la partita Virtus, Bologna, conto Maccabi, Tel Aviv, cioè c'è una parte di persone che cerca un fatto di cronaca per dare contro le istituzioni e la forza della polizia e le 2 manifestazioni precedenti che avevano fatto erano state perché Lepore voleva fare una scuola e perché lei però voleva fare un museo, quindi diciamo, è legittimo. Diciamo ritenere che sia stato importante che la nipote di Fakir abbia anche rettificato alcune dichiarazioni che erano venuti dal giorno prima perché nel giorno prima era stata usata la parola vendetta, ricorderete e la nipote dalla piazza ha urlato. Noi non vogliamo vendetta, vogliamo verità e giustizia
No, lo dico perché è vero, è quello è, è cronaca che sia che sia avvenuto, c'è chi ritiene che invece diciamo, la cosa vada interpretato diversamente, però la verità è che, se vogliamo dare un contributo a questo dibattito, è far sì che la Procura possa lavorare e vi assicuro che non sta facendo con grande professionalità. La Procura di Bologna sta lavorando con grande serietà ed è una Procura che non avrà paura né da archiviare né da rinviare a giudizio se riterrà di doverlo fare e che non si consenta ai violenti di generalizzare contro l'istituzione della forza, la polizia, l'analisi di un fatto che è personale, le responsabilità penali sono sempre personali e chi porta una divisa deve avere il nostro rispetto e la nostra gratitudine per quello che fa, ma ovviamente deve essere come sempre verificata nei suoi comportamenti. Se ha fatto le cose bene o non ne ha fatte bene questo, credo che sia quello che ha detto la presidente del Consiglio e se stessimo tutti lì sarebbe meglio forse
Governatore Stefani, capovolgiamo la questione, c'è il rischio che il centrodestra si compiacciono degli autogol di un pezzo del centrosinistra, della parte estrema del centrosinistra su questi argomenti.
Lasciamoli sbagliare, tanto peggio, tanto meglio se c'è un esponente della sinistra nessuno.
Quasi tanto meglio per noi.
Ci può essere questo atteggiamento, beh, diciamo che io preferisco sempre pensare a quello che possiamo fare prima di pensare a quello che gli altri sbagliano, credo che sicuramente alcuni toni siano stati assolutamente sbagliati, alcune dichiarazioni di qualche esponente di centrosinistra, io l'ho trovata personalmente vergognosa e insostenibile in un Paese civile ma penso che prima di guardare a questo il centrodestra un partito deve guardare a quello che può fare,
Ai temi che deve affrontare, alle sfide che il futuro ci chiama ad affrontare anche a livello territoriale, anche a livello regionale. Su questi temi credo che anche noi, come partito, dobbiamo guardare in faccia la realtà e anche guardare al futuro del nostro territorio. Penso ai temi della sanità, penso alle sfide anche del sociale, dell'invecchiamento della popolazione. Noi andremo verso una società che invecchierà sempre di più nel giro dei prossimi vent'anni. Avremo un aumento della popolazione over 85 del 50%, che è una notizia positiva perché significa che le cure migliorano, che la qualità della vita è andata avanti, ma noi dobbiamo
Fare un ragionamento su quello che noi dobbiamo assicurare ai nostri cittadini, su come dobbiamo ripensare anche i modelli di assistenza su come dobbiamo anche valutare dei sostegni alle famiglie, perché oggi tutti i giorni vivono situazioni di difficoltà, tutti i giorni abbiamo familiari che magari hanno bisogno di entrare in una RSA familiari che hanno bisogno di essere curati a casa familiari che hanno bisogno di un'assistenza particolare. Questi sono temi che non possono essere ascritti al centrosinistra. Sono temi che sono della gente, la sanità è un tema di tutti i cittadini e non esiste un partito che ha il monopolio del tema della sanità e non esiste nessun partito che non possa sfidare su questi temi il futuro, guardando al tema principale, che è la salute dei cittadini, e credo che anche su questo il centrodestra debba fare la sua parte
E allora io colgo l'occasione di questo di questo primo nostro momento di conversazione, no, non a caso abbiamo dedicato il primo quarto d'oro alle cose più divisive, più divisive.
Vogliamo provare a ragionare insieme su quello che invece, al di là della dinamica di chi vince e di chi perde un'elezione di chi governa una Regione, di chi sta all'opposizione in quella stessa regione, di quelle cose che dovrebbero tenerci tutti insieme al di là del vincitore pro tempore o dell'oppositore pro tempore esempio praticamente Stefano, erogava alcune prestazioni, alcune attese delle persone, che secondo voi siamo a un punto in cui, se io credo di avere un bisogno, credo di avere un diritto e non mi viene garantito forse scusate, non mi incasso col governatore pro tempore del centrodestra o del centrosinistra, mi arrabbio proprio con tutti questo passaggio qua e è patrimonio della discussione pubblica o non ne siamo abbastanza consapevoli. Presidente delle vasche, no, io innanzitutto sono molto riconoscente perché al di là che abito a Cervia, questo invito che ogni età che ogni anno l'onorevole Morrone mi fa mi fa piacere perché, insomma, essere invitato alle feste del tuo partito, scontato essere invitato da altre forze politiche che poi sono all'opposizione. Ovviamente il consiglio regionale è un segno di apertura, che apprezzo molto, ma quest'anno sono particolarmente contento perché
Sono insieme ad Alberto, col quale abbiamo iniziato più o meno l'esperienza dei presidenti e negli stessi anni lui mi ha soffiato il ruolo di presidente più giovane delle regioni italiane è di otto anni, quindi diciamo l'odio fondamentalmente come punto di di partenza però sinceramente con questo spirito che evocava, io penso che l'Emilia Romagna, il Veneto, possano dare un contributo importante al Paese perché sono, diciamo, due regioni che hanno storie politiche diverse fra quelle ritenute adesso lo dico toccando ferro
Fra le meno contendibili non so come dire quelle che hanno avuto una storia politica e una tutta di centrodestra e una tuta di centro sinistra, in realtà, però, sono regioni che hanno caratteristiche in comune, una di queste è che sono forse le 2 regioni italiane che hanno fatto la scelta,
Più strutturata sulla sanità pubblica.
Quando io mi ricordo io, una delle prime polemiche che ho avuto da neo insediato è stata per una vicenda che riguarda la sanità privata, ci fu non voglio mettere nei guai Alberto, ma ci fu un'intervista del dell'onorevole Tosi che diceva De Pascale è uno stalinista ma adesso ci liberiamo di Zaia che tutto sommato non è tanto diverso perché anche alla sanità del Veneto è una sanità troppo pubblica che va privatizzata, dobbiamo copiare dalla Lombardia. È un'intervista, quindi,
è è scritta è dichiarata, la verità è che, più o meno le critiche che mi vengono rivolte in Consiglio regionale dell'Emilia Romagna, dal centrodestra non sono tanto diverse dalle critiche che vengono rivolte ad Alberto dai miei colleghi di centrosinistra in Veneto, quindi i problemi ci sono in Emilia Romagna come ci sono in Veneto nessuno dei due credo pensi di poter dire che la propria sanità è perfetta,
Ma esce la classifica del rispetto dei LEA e il Veneto, il primo e l'Emilia Romagna, è seconda e c'è la classifica delle prestazioni onco-ematologiche e noi siamo primi e voi credo fosse secondi, cioè la verità è che sono due Regioni che stanno vivendo delle difficoltà che sono preoccupate che la classifica cambi nome dalla classifica dei migliori alla classifica dei meno peggio perché rimane il primo ma la percezione del cittadino.
Cambiata e che secondo me, senza strumentalizzazioni politiche ora possono condurre delle battaglie insieme. Ad esempio, il ministro Schillaci ha dichiarato poche ore fa, ma che nella prossima Finanziaria servono almeno 5 miliardi perché il sistema sanità in più, perché il sistema sanitario non crolli, non l'ha detto De Pascale, non l'ha detto Speranza, l'ha detto Schillaci, ecco, ora a me piacerebbe che da tutte le regioni, al di là del colore politico, venisse una battaglia sana perché questi 5 miliardi ci siano e che tutti insieme ci impegnassimo che se ci saranno anche le regioni di centrosinistra diranno bravo il Governo Meloni che ha messo 5 miliardi ma che, se non ci dovessimo essere tutti insieme, si faccia una battaglia, perché diciamo questa decisione venga presa, perché poi, se non adeguiamo i finanziamenti
E dobbiamo aumentare lo stipendio, gli infermieri, e dobbiamo ridurre le liste d'attesa e dobbiamo mantenere i servizi in prossimità nei confronti dei cittadini e dopo è chiaro che se la prendono con noi i cittadini con Alberto in Veneto e come in Emilia Romagna ma la scelta è una scelta di fondo se abbiamo le risorse e poi possiamo essere misurati su come le spendiamo, se non le abbiamo di anno in anno, la sanità non può che peggiorare stessa domanda per il presidente Stefani c'è la consapevolezza 1 nel ceto politico, ma anche fra i cittadini, che, al di là di chi vince e di chi perde questa volta alcune cose
Michele.
Beh, diciamo che soprattutto a livello locale, soprattutto a livello regionale, si percepisce un po'di più, si percepisce un po'di più, perché chiaramente si ha a che fare con gli interessi diretti dei cittadini e quindi io credo che sia fondamentale anche chi un decisore politico tenga conto di questo sappia guardare prima di tutto l'interesse dei cittadini anche facendo scelte non sempre popolari perché la realtà è che le scelte vanno spiegate e la gente mai come adesso ci chiede di affrontare scelte per i prossimi decenni perché la politica del giorno dopo del due del dopodomani ha provocato danni, noi abbiamo bisogno di fare politiche strutturali politiche,
Che guardino al futuro dei nostri territori e proprio per questo è fondamentale, anche su certi temi, fare squadra, ricordarsi che l'identità di un territorio è fondamentale, che avvicinare anche il decisore ai cittadini è fondamentale. Noi lo diciamo da sempre e quindi anche, magari, per una migliore capacità di ri di gestione delle risorse, anche in materia sanitaria, credo che l'autonomia farebbe bene anche all'Emilia Romagna. Credo che questa sfida di avvicinare il decisore al cittadino è una sfida che anche questa Regione potrebbe assolutamente prendere, che potrebbero sicuramente affrontare a vantaggio dei cittadini, perché le regioni virtuose, con un processo di autonomia, avvicinano il decisore alle letto ri pari, fanno ripartire quel circuito tra elettori ed eletti che, è fondamentale, garantiscono trasparenza, permettono di gestire le risorse in maniera migliore ai meno vincoli nella gestione, per esempio della tutela della salute. E una delle quattro materie che, con l'autonomia differenziata, stiamo portando a casa insieme alle altre quattro Regioni e credo che su queste sfide dobbiamo essere uniti quando si avvicina la politica ai territori si deve essere uniti, si devono affrontare insieme le sfide che riguardano la vita di ogni cittadino di ogni regione. Ecco, nello spirito molto sportivo di questa conversazione,
Poniamo che io sia un cittadino e io sono quel cittadino, io non ho capito bene perché l'Emilia Romagna era nel gruppo di testa delle regioni che proponevano l'autonomia e poi a un certo punto non lo era più il suo predecessore Bonaccini dice no, non è la stessa cosa, cioè ci aiuta a capire perché diciamo eravate uso in voi d'accordo, primo giro poi il secondo giro non più allo
Tema complicatissimo e anche in siamo legittimamente divisivo fra le nostre regioni. Provo a spiegare come la penso io, allora l'autonomia regionale di fatto la dico in maniera un po'forte nasce in Emilia Romagna e perché nasce in Emilia Romagna, non per fini nobili o culturali, ma per un semplice dato politico. In Emilia Romagna c'era una maggioranza di sinistra che era esclusa dal governo del Paese, e il Pci è stato uno dei principali partiti in Italia che ha fatto la battaglia per l'istituzione delle Regioni. Ma per una ragione, ripeto, molto semplice, perché a livello nazionale il Pci non poteva governare e aveva invece una maggioranza schiacciante in alcune regioni, e quindi le regioni nascono non per una scelta molto ideale, ma nascono in larga parte anche per una forma di compensazione politica, e quindi la sinistra dell'Emilia Romagna nasce con una forte cultura autonomista e quindi, ripeto, noi diciamo possiamo discutere le soluzioni, possiamo discutere di una funzione, ma è indiscutibilmente sia. Il Veneto e l'Emilia Romagna sono due regioni che hanno cultura autonomista,
Io lo dico per mia posizione personale anche a difesa del passato.
Fanno dell'autonomia differenziata. Condivido la parola autonomia e non condivido la parola differenziata, cioè io la proposta che feci a Calderoli non ero ancora, presidente, ero presidente dell'Unione, Province, peraltro eravamo anche in questa festa a un dibattito era non facciamo 20 accordi con 20 regioni, ma ridiscutiamo radicalmente le competenze di tutte le regioni perché rischia di essere un po'specioso dire che le regioni più brave prendono più autonomia. Intanto ringrazio Alberto, che ritiene che l'Emilia Romagna sia una delle regioni più brave che che meriterebbero autonomia. Ma chi lo decide, chi è bravo e deve avere più autonomia e chi è scarsa e non deve avere più autonomia
Io penso che se una competenza è giusto, che ce l'abbia una regione vada data alle Regioni e non abbia senso di avere uno schema dove una competenza per la Campania, la gestisce, lo Stato per il Veneto, la gestisce, la Regione per l'Emilia Romagna un po'alla Regione un po'lo Stato dov'è e chiudo che invece secondo me bisognerebbe spingere sull'acceleratore sull'autonomia e non lo si è fatto e anzi scusami Alberto si sta facendo la scelta contraria.
E sull'amministrazione, ora io faccio un esempio, chiudiamo l'Anas e facciamo gestire le strade al territorio, qual è il senso se, per riasfaltare una strada fra Ravenna e Forlì lo devono venire a fare da Roma, qual è il motivo, il codice della strada deve essere uguale per tutta Italia asfaltare una strada lo fa l'ente più vicino a quel territorio ed è per quello che io dico adesso stanno approvando la riforma dei porti,
E mi dispiace che questa riforma sia fatta da un ministro della Lega e da un sottosegretario della Lega, che dovrebbe essere la forza dell'autonomia, che toglie competenze alle autorità portuali nei territori, anche di realizzazione delle infrastrutture, non solo di strategia nazionale, cioè se si dovrà rifare una banchina nel porto di Ravenna, la farà una società nazionale da Roma che si chiama porti S.p.A. Stiamo battagliando perché almeno la manutenzione straordinaria rimanga in capo al territorio monzese straordinaria e dare del bianco sulle sulle banchine e rimetterle a posto. Quindi io quello che dico è l'autonomia differenziata, non mi convince perché differenziata e non mi convince, perché è più legislativa che amministrativa, ma una battaglia per l'autonomia, cioè per dare più competenze amministrative ai territori. È una battaglia che ci vede assolutamente a favore, quindi vedremo come esiterà questa legislatura. Ci sarà una nuova legislatura. Io spero che si possa trovare una strada condivisa per dare autonomia ai territori. Io dico in un modo diverso da come la stanno dando adesso. Mi annoto la cosa dei porti, perché vogliono fare una domanda ampia autonomia. Mettiamola così entra
Però invece, presidente Stefano, cosa l'ha convinta a cosa nulla convinta del ragionamento sul suo collo, beh, innanzitutto che l'autonomia differenziata, l'ha, creata una riforma della riforma numero 3 del 2001 approvata dal centrosinistra, l'articolo 116 della Costituzione è un articolo che è stato introdotto da una riforma approvata dal centrosinistra, che noi stiamo utilizzando proprio perché garantisce alle Regioni che ne fanno richiesta maggiori forme e condizioni di autonomia. È vero tutti i porti legislativamente la materia, ma è anche vero che all'interno di quella materia, tu puoi dimostrare di saper amministrare meglio, di poter investire i risparmi che tu dai in quella determinata materia nei confronti dei tuoi cittadini
E io credo che sia una responsabilità in più per un presidente di regione, perché tra le materie che noi andiamo a chiedere quell'autonomia differenziata c'è la protezione civile, la Protezione civile non è che ti dà un euro in più, non è che a un presidente di Regione arrivano 1.000 euro in più di stipendio arrivano delle responsabilità in più allora la scelta che dobbiamo fare se vogliamo assumerci delle responsabilità in più nei confronti dei nostri cittadini o se invece decidiamo di non assumersele se intendiamo far risparmiare ai nostri cittadini,
Per quanto riguarda la tutela della salute, perché liberiamo delle spese vincolate. Perché oggi parliamo di questo nella mia regione questo permetterebbe di liberare 300 milioni di euro perché sia io che Michele regioni a statuto ordinario abbiamo di vincoli di spesa del fondo sanitario, pur avendo delle risorse noi quelle risorse, oggi non possiamo spenderli, cosa ci permette di fare? La tutela della salute ci permette di fare la riforma dei silos e quindi di reinvestire alcune spese vincolate all'interno della nostra Regione. Io credo che questa sfida noi dobbiamo coglierla e non è di destra o di sinistra. Dire che vogliamo essere più autonomi, significa voler bene di più ai nostri cittadini e quindi prima o dopo. Sono convinto che anche Michele De Pascale che anche l'Emilia Romagna si convincerà che un Paese, una Regione più autonoma, è una revisione più efficiente e più trasparente e più in grado di dare risposte ai propri cittadini.
Un'altra cosa pro autonomia?
Domanda, diciamo, tra virgolette contro.
Preannunciato la cosa pro
Ed è il punto che mi pare meno forte del ragionamento della sinistra, ma correggetemi se, se, se una mia impressione, questa riforma, se passasse, non imporrebbe niente a nessuno e non sottrarrebbe niente a nessuno e allora qual è il problema o presidente De Pascale, be, diciamo la Corte costituzionale ha fissato un principio che dice che non sono Devol vivili materie nelle quali non siano fissati i livelli essenziali di prestazioni. Proprio per questo motivo perché è, diciamo, la scelta di fondo è
Diciamo e che non riguarda solo le regioni del Nord, ma è se siamo un Paese unico, non siamo un Paese unico ma fissati quei chissà Genus e punto primo non sono fissati, se non in materia è molto marginali e quindi già questo è il primo punto. Poi adesso diciamo mezz'ora fa era che in qualsiasi la sinistra basta farla parlare e perché ha sbagliato tutto e si distrugge da sola. Io sono d'accordissimo con Alberto. Il 116, terzo comma, è stato fatto da un governo di centrosinistra, anche il Titolo quinto è stato fatto da un governo di centrosinistra che ha devoluto la competenza sull'energia alle Regioni. La mia opinione che aver devoluto la competenza sull'energia delle Regioni è stato un errore drammatico, perché la sfida dell'energia non la si affronta e oggi noi abbiamo le regioni del Sud
Che per ogni pannello che mettono, si risparmierebbero noi di metterne tre, perché le regioni del Sud hanno il sole, tutto l'anno e che si dicono noi, mettiamo i pannelli per il nostro fabbisogno, voi arrangiatevi la tariffa zonale, su cui secondo me è l'Emilia Romagna, il Veneto e la Lombardia dovrebbero li si dire che se passa minacciano la secessione, prevede che la bolletta elettrica sarà differenziata, cioè al sud dove c'è sole evento avranno la bolletta più bassa e al Nord dove non c'è solo evento c'è il riscaldamento, avremo la bolletta più alta. Allora io dico se passa il principio che eliminiamo i principi di solidarietà nazionale. E un suo commento che Alberto lo voglia fare, ma se le regioni del Sud dicono io non installo più un pannello perché ho raggiunto il mio fabbisogno e noi qua siamo in crisi
E se noi non fissiamo i Lep e diciamo dateci l'autonomia, ci teniamo risorse, voi arrangiatevi, ripeto, non sto esagerando volutamente il Paese così esplode esplode se invece ragioniamo.
Che le scelte strategiche si fanno a livello nazionale e che l'amministrazione, cioè la gestione, si avvicina il più possibile i cittadini, secondo me riusciamo a fare un'autonomia che passa anche perché e questo Alberto lo sa benissimo.
A parole, l'autonomia differenziata è un contenuto del programma di governo, l'autonomia sia quella differenziata che quella non differenziata. Ogni volta che viene pronunciata c'è un esponente di Fratelli d'Italia che si tiene, io ho fatto un dibattito alla festa di Atreju, con Calderoli, a parlare di autonomia differenziata, non dico che è uscito con la scorta, ma quasi perché la base dei Atreju a Roma è totalmente contro, non all'autonomia differenziata a qualsiasi forma di autonomia. Quindi io penso che in questa legislatura qualcosa può essere che ottenne hate, ma la carne non arriverà. La speranza di fare un'autonomia condivisa, secondo me esiste e secondo me ci dobbiamo continuare a lavorare. Per me non è questa governatore Stefano, in cosa funziona e cosa non funziona nel ragionamento del suo collega beh, allora, sui LEP
Anche questi non sono previsti da questa riforma del 2001, però da dal 2001 al 2026, quando il centrosinistra è stato al Governo perché non li ha approvati, cioè questa è la domanda che noi dobbiamo porci no, per la prima volta, Grazia incredibilmente non sembra quasi un'eterogenesi dei fini per la prima volta grazie ad una legge della Lega alla legge calde.
Ruoli si approvano i LEA, i livelli essenziali delle prestazioni, cioè degli standard sotto i quali lo Stato non potrà andare tra l'altro, un comitato presieduto da Sabino Cassese, che non è di certo un esponente della Lega e ha ovviamente la massima autorevolezza dal punto di vista giuridico per affrontare questa sfida. Quindi il tema dei Lep credo sia una conquista, ma è una conquista che avviene grazie a questa legge quadro, grazie a questo percorso, grazie a quel percorso che qualche alleato di governo
Del partito democratico ha cercato di osteggiare in tutti i modi, perché ero il relatore di quella legge e ho visto per 200 ore di fila esponenti del Movimento 5 Stelle collegarsi da tutte le parti d'Italia per bloccare una riforma dell'autonomia dei nostri territori e credo che questo non sia assolutamente corretto, detto questo, io credo che,
Il Veneto, in cui nelle regioni e le regioni che hanno chiesto l'autonomia quando dimostreranno di avere dei risparmi di poterli investire bene nei confronti dei propri cittadini, rappresenteranno una buona pratica che può essere estesa anche in altre regioni, sono convinto che anche l'Emilia Romagna seguirà questa pratica e lo sottolineo perché quando una cosa funziona sono convinto che debba essere assolutamente seguita e credo anche in questo faccia gli interessi di tante persone, magari emiliane e romagnole che sono sedute qui davanti a noi.
L'obiezione che vi facevo prima, l'esempio dei porti.
C'è però un tema diciamolo, di sicurezza nazionale, io lo dico in termini molto rozzi, poniamo il fatto che io sia un operatore cinese che non vuole fare solo affari, ma che vuole penetrare nel sistema di sicurezza italiano e occidentale.
Naturalmente non è che arrivo col cartello, per dire solo un insidioso cinese che vuole penetrare, vi dicono, solo un investitore che vuole creare alcuni posti di lavoro e se io mi rivolgo alla Regione Puglia diciamo e prometto 300 posti di lavoro a Taranto, realisticamente posso trovare orecchie più attente c'è bisogno in quel momento di una verticalizzazione nazionale che dica occhio lo domando a entrambi allora,
Come funziona o lo dico per chi magari non lo legittimamente non lo sa come funziona oggi il sistema portuale,
Dal punto di vista legislativo, la portualità e fra le materie a legislazione concorrente per volontà di quel famoso Titolo quinto di cui parlavamo prima, quindi ci sono state già sentenze della Corte costituzionale che dicono che lo Stato non può escludere le regioni dal governo dei porti lo aveva fatto Delrio per capirci, quindi anche lì per essere la legge Delrio escludeva l'intesa delle Regioni sulla nomina dei presidenti delle Autorità Portuali ed è stata dichiarata incostituzionale e quindi le Regioni devono essere coinvolte nel governo portuale come funziona oggi funziona che i porti sono governate da autorità statali
Il cui presidente è nominato dal ministro delle infrastrutture dei trasporti, noi per fare l'intesa con Salvini sul tecnico che presiede l'Autorità Portuale di Ravenna, se abbiamo messo 12 ore per capirci, quindi, diciamo lealtà istituzionale da tutte e due le parti intesa fatta in maniera corretta dentro a cui il Comitato di gestione c'è anche la Regione e il Comune, ma l'ente statale e le concessioni sono concessioni date dallo Stato demanio pubblico, ma l'ente è sul territorio, quindi l'ente vive a Ravenna viva Venezia vive a Trieste e vive a Bari vive a Napoli e la regione coinvolta perché dentro all'Ente cosa si fa oggi?
Non si fa la scelta che sarebbe assolutamente necessaria, cioè di dire un'Autorità portuale prima di fare un investimento, deve avere un'autorizzazione nazionale, perché i porti devono essere funzionali al Paese. Porto di Ravenna. Non deve far la guerra a Venezia o a Trieste. Il porto di Ravenna, di Venezia e di Trieste devono essere a servizio della manifattura della Pianura Padana e magari a intercettare il traffico da Rotterdam, non fra di loro. Sono infrastrutture pubbliche al servizio del Paese, non sono aziende in competizione una con l'altra, quindi serve una strategia nazionale, ma poi gli investimenti, la loro attuazione, le opere vanno fatte sul territorio. Quello che invece succede è che anche questa parte e siamo ancora in tempo perché la legge non lo hanno ancora approvata io diciamo, sono andati in audizione alla Camera, le Regioni hanno votato a maggioranza a favore, ma io sono andato in rappresentanza di quelle che non erano d'accordo, la legge non è stata ancora approvata. Secondo me siamo ancora in tempo per correggere strategie a livello nazionale assolutamente d'accordo che gli investimenti internazionali sulle scelte estere ci debba essere anche una visione e una regia dello Stato, ma gestione nel territorio, Alberto, cioè se chiediamo autonomia su tanti altri ambiti, perché su questo ci facciamo togliere un pezzo di autonomia.
Come stanno le cose Governatore scusa
Beh, è un tema su cui ci siamo anche confrontati più volte, io credo che sicuramente ci siano ci siano da scindere due questioni, 1 il tema della sicurezza nazionale, che però è un tema che ha a che fare con la difesa e sul tema porti anche il prossimo settennato europeo investirà risorse sul tema e sarà necessario che le Regioni sappiano fare sinergia e questo è assolutamente, è qualcosa di necessario per garantire anche uno sviluppo dell'attività portuale nei nostri territori. Voglio dire la re della sede della Regione Veneto, Venezia, no, uno dei territori su cui la portualità rappresenta storicamente geneticamente vorrei dire qualcosa di fondamentale
E su questo è necessario che le Regioni sa però anche dialogare tra di loro per affrontare le sfide. Non penso anche al tema di Trieste, che ha un'altra vocazione molto più legata a possiamo dirà export su export e quindi alla necessità di garantire anche un livello diverso dal punto di vista della gestione. Però su questi temi esiste anche sempre una riforma di cui abbiamo parlato, l'autonomia orizzontale, la capacità di creare rapporti ed intese tra Regioni, questa forma di autonomia, che non ha bisogno di leggi quadro, non ha bisogno di interventi parlamentari, non ha bisogno di altri passaggi, è qualcosa che questi due presidenti o altri presidenti possono già fare, e credo che questo sia un impegno che davanti ai cittadini delle rispettive regioni noi ci possiamo prendere
Prego, prego, prego.
Affare fatto questi.
Allora siamo vicini alla conclusione della di questa bellissima chiacchierata e vi domando una cosa che vi piacerebbe accadesse forse non accadrà, ma insomma, dipendesse da voi qual è il tema che vorreste fosse più al centro della prossima campagna elettorale dell'uno o dell'altro schieramento del vostro dell'altro di chi vincerà di chi non vincerà presidente De Pascale allo Ior ne ne dico 3 2 che abbiamo già trattato, su cui non mi dilungo e l'altro.
Due, diciamo, la mia è piaciuta molto la riflessione che ha fatto Alberto questa sera sul tema della sanità, Alberto ha detto, la sanità è un tema che spesso viene accostato maggiormente al campo della sinistra, deve essere un tema della della della de anche del centrodestra o comunque in generale di chi governa io in questi giorni ho detto cose che potranno essere giudicate credibili, non credibili.
Molto simili e speculari sul tema della sicurezza ha detto la sicurezza è un tema che è ah automaticamente associato più al campo della destra che il campo della sinistra, anche la sinistra si deve cimentare sul tema della sicurezza e quindi credo che siano diciamo poi uno, poi i cittadini giudicheranno se queste riflessioni sono credibili le sue le mie e le nostre ognuno è libero di pensare quello che vuole.
Il terzo tema che le regioni del Nord dovrebbero portare con prepotenza nel dibattito nazionale è quello della manifattura, cioè quello di cui non si sta discutendo in Italia nessuno, nessuno è che il nostro Paese e l'Unione europea e qui diciamo per me non c'è von der Leyen bello c'è,
È una classe dirigente dell'Unione europea che in questo momento non sta mettendo, e quindi per me è anche quella italiana, però non è che faccio differenze con von der Leyen con Mersa o con la Spagna o con altri. La classe dirigente dei Paesi europei non sta mettendo in campo una strategia comune per competere nel mondo sulla manifattura e noi siamo a 30 mesi di calo della produzione industriale e guardate dire che è colpa di Meloni, sarebbe meraviglioso per me, ma sarebbe riduttivo e ridicolo, perché la verità è che il nostro Paese oggi non ha una strategia sulla competitività industriale, non ha una sede, non ha una strategia per abbassare radicalmente i costi energetici, non ha una strategia per applicare l'intelligenza artificiale alla manifattura. Io, qualche giorno fa con Salvini mi sono battuto e abbiamo lavorato insieme per sbloccare il Passante di Bologna, ma abbiamo tutte le concessioni autostradali italiane che sono ferme incagliate in pastoie burocratiche, cioè abbiamo un tema di politiche industriali che dovrebbe essere il cuore del dibattito, perché guardate se qui chiude una fabbrica e al suo posto ci viene un magazzino logistico, il dato dell'occupazione può anche non accorgersene, perché gli occupati rimangono gli stessi, ma al posto di uno stipendio da 1.800 euro ne appare uno da 1.100. Quindi la statistica degli occupati rimane uguale.
Ma poi quella famiglia, che tutto sommato era autosufficiente, e dopo vi si rinfaccia al Welfare State e se due regioni come le nostre, che comunque hanno un servizio sociale importante, si devono far carico di una piccola percentuale della popolazione, riescono a garantire i servizi di qualità se il bisogno di Welfare State e dei servizi sociali diventa della stragrande maggioranza dei cittadini, ma salta il Veneto salta, l'Emilia Romagna salta la Toscana, la Lombardia non ce n'è per nessuno, senza produzione industriale non si va da nessuna parte e quindi adesso i nostri assessori si sono visti in queste settimane quelli delle quattro regioni del del Nord in maniera trasversale. Appunto, questo tema va portato al centro della campagna elettorale e ogni forza politica deve dire con trasparenza cosa intende fare per rilanciare l'in produzione industriale in Europa, neanche solo in Italia, perché la manifattura è unica ed è anche interconnessa
Quindi, se ho capito bene, manifattura, sanità e sicurezza le prometto che farò un'obiezione anche a un suo collega, però un'obiezione sulla sicurezza sorridente, me lo permetto, siccome lei è molto credi, molto credibile quando affronta questo tema non lo capisce ognuno che lei lo dice per davvero ma non sareste più forti se diceste,
A qualche vostro collega di partito, a qualche vostro alleato compagno, stai dicendo un sacco di scemenze, perché quando abbiamo una manifestazione a settimana in cui si tirano pietre contro la polizia e poi arrivano suoi colleghi di partito o di coalizione in televisione a dire no era una manifestazione bellissima c'erano le mamme c'erano i bambini poi si in fondo c'erano degli incappucciati questo racconto qui però guardano più sottile,
Le dico io, sono veramente, non ho nessun tipo di ambiguità e nessun tipo di però quello che toglie il sonno a un cittadino della provincia di Ravenna e penso anche della provincia di Padova sono più i furti in abitazione delle manifestazioni le manifestazioni vanno condannate e non devono essere violente ma quello che toglie il sonno e che ripeto, se io penso a chi votava a sinistra e non ci vota più sui temi della sicurezza e per chi sono andati i ladri in casa,
E guardi?
Siamo un Paese libero, ho risposto alla domanda, io penso che se la sinistra deve recuperare una credibilità sulla sicurezza e la deve recuperare, punto è principalmente principalmente su una strategia integrata fra prevenzione, repressione su reati che oggettivamente tolgono il sonno ai cittadini italiani che siano di destra o che siano di sinistra e su cui permettetemi non voglio fare polemica, non abbiamo fatto fino a adesso, al netto delle cose bellissime che ha detto Galeazzo questa sera da questo palco se c'è ad oggi un 7% nei sondaggi di elettorato di destra,
Che non vota più i partiti del centrodestra e vota un generale, poi magari non è vero, perché così a tutti qualche domanda San devono fare, perché se fosse vero quello che ha detto Bignami questa sera Vannacci sarebbe dentro la Lega futuro nazionale non esisterebbe e gli elettori che l'altra volta hanno votato il centrodestra lo rivorrebbero tutti anche la prossima volta. Quindi, la sinistra sulla sicurezza ha un problema enorme e attribuirlo a Elly Schlein sarebbe riduttivo issimo perché esiste da molto prima ed è
Ed è storico, io penso che il tema sicurezza stia diventando un problema anche per il centrodestra, ma per tutti, perché tanti elettori di centrodestra rimetteranno Fratelli d'Italia, li voteranno la Lega e sono contenti, ma ce n'è una percentuale crescente che non è contenta di quello che ha fatto il Governo Meloni e che oggi, se Meloni lo vuole tenere deve prendere Vannacci in coalizione e posto che io penso che non lo voglia prendere, penso che non lo voglia prendere. Ci sarà un pezzo di elettori di destra che penseranno che quello che è stato fatto in questi anni non è stato quello che era stato promesso e questo è un problema per tutti sia per noi che per il centrodestra governatore Stefani, le cose che lei desidererebbe ci fossero nella campagna
Il timore di non possono non esserci.
Beh, innanzitutto tema dei giovani, un tema fondamentale che deve riguardare i nostri territori.
Avere l'attrattività per garantire ai giovani di restare qui io pochi poche ore fa ho parlato con un ragazzo di 23 24 anni che si era appena laureato, e mi ha detto perché devo rimanere nel mio territorio se il giorno dopo ricevo tre offerte dall'estero in cui mi pagano.
Quattro volte mi danno un alloggio come formula di welfare aziendale, perché io devo restare qui e un governatore, questa domanda se la deve porre io devo pur mela e devo fare di tutto nei limiti delle mie possibilità per far sì che i giovani del mio territorio rimangano nel mio territorio e quindi credo che uno dei temi che la politica regionale deve porre a livello nazionale è il tema dei giovani e il tema della casa, perché oggi un giovane di 23 24 anni che si laurea e vuole fare l'infermiere e si deve pagare 900 euro di affitto per poter avere una casa a Padova Verona a Modena, Parma o Bologna quando gli va bene?
Non resterà mai in questo territorio e noi dobbiamo garantire un futuro a questa generazione. Noi dobbiamo credere in questa generazione che non è solo una generazione di incivili come la vogliono far passare una generazione di tanti ragazzi che ogni giorno si impegnano ogni giorno lavorano di tantissimi ragazzi che non appaiono sui giornali, ma che hanno già costruito un proprio percorso lavorativo e imprenditoriale di cui dobbiamo parlarne, di cui dobbiamo parlare meglio, e anche la politica deve saper parlare meglio dei giovani e credo che avere ecco qualcosa che ci accomuna, magari la giovane Gaetano. Credo che una politica giovane sia fondamentale. Persone che ci mettano in campo in prima persona, a livello locale, sia fondamentali. Ho iniziato a 19 anni a fare il consigliere comunale del mio Comune foto, il Sindaco 25, ma quello ti insegna a guardare negli occhi le persone a stringergli la mano e sapere che quando fa una promessa, devi fare di tutto per mantenerla. Kay un territorio a una comunità a cui rispondere
E che soprattutto sei una figura politica eletta da quel territorio, quel territorio tu devi dare delle risposte. Oltre al tema dei giovani e della casa, ho già detto il tema del sociale e della sanità, il tema anche e soprattutto dell'impresa, che deve saper guardare al futuro, che deve saper trovare nelle regioni degli interlocutori capaci di liberare energie, di non ammazzarli di burocrazia che deve trovare nelle regioni degli interlocutori amici e non persone che pensano che l'impresa sia qualcuno che automaticamente evada le tasse, perché l'impresa oggi è quella che ci permette di essere qui l'impresa oggi è quella che permette a questi territori di guardare al futuro. L'impresa è quella che permette al Nord Est e nel nordest includo, come sa benissimo anche Michele l'Emilia Romagna, sa essere una regione, sanno essere regioni che possono guardare al futuro grazie anche a una classe di imprenditori che ha creduto in questi territori e questa classe di imprenditori va difesa
E quindi credo che le sinergie dal territorio siano fondamentali e credo anche che da questo palco abbiamo lanciato dei messaggi importanti, questa sera però avevo promesso al suo collega che anche a lei avrei fatto un'obiezione e devo farla io condivido in modo particolare questa sua ultima risposta questa insistenza sull'impresa, sull'intrapresa eccetera non le pare che a volte anche in questi anni, ma non solo in questi anni, in diverse stagioni politiche, il centrodestra anche comprensibilmente, si sia preoccupato più della protezione che della spinta in avanti dell'invito a rischio
Eccetera
Che aria tira da questo e io credo che su questo si possono fare ancora passi in avanti. Credo che alcune misure in passato che sono state mantenute, abbiano dato degli effetti positivi. Pensa alla flat tax, che comunque per tanti professionisti lo dicono i numeri ha dimostrato di essere qualcosa che viene utilizzato e che è rimasto, perché poi ciascuno può anche aderire al regime ordinario e tantissimi non l'hanno fatto rispetto alla flat tax hanno mantenuto per la stragrande maggioranza in regime di flat tax. Sono state anche introdotte delle misure di sburocratizzazione, in particolare nei primi anni di questo governo. Tanto ancora si deve fare in materia di impresa. Credo anche che una posizione forte delle Regioni debba avvenire anche sullo scenario europeo, perché noi ne parlavamo anche poco fa. Non credo che le necessità di una regione, le necessità di una regione, i problemi di una regione siano quelli di dover bloccare gli euro. 5 il 1 ottobre. Credo che questo sia vergognoso perché noi, non dopo, se non possiamo pensare che chi oggi ha un euro 5, che voglio dire, è una macchina che va assolutamente bene e che ancora funziona non possa più entrare in una città. Io credo che queste due regioni possano scegliere di prendersi delle responsabilità chiaro perché ogni firma ti assume una responsabilità, ma sono responsabilità che ci prendiamo nei confronti dei cittadini, nei confronti anche di tante imprese, di tanti agenti di commercio, di tante partite IVA, ma anche di tanti lavoratori dipendenti che in quella città ci vanno per lavorare e non possono averi, non possono avere una tassa occulta che li obbliga a cambiare macchina dall'oggi al domani e, oltre a questo, una posizione forte da parte nostra in Europa, credo sia fondamentale perché oggi gran parte dei problemi dei nostri territori sono dovuti a una politica europea che, invece di tener conto delle peculiarità dei territori e fare tesoro dell'identità dei territori che l'Emilia Romagna, che il Veneto AP, siamo i settori della pesca dell'agricoltura al settore della manifattura e tantissime realtà le tantissime realtà che contraddistinguono in maniera specifica ai nostri territori, invece di guardare a queste cose come qualcosa che produce un valore aggiunto pensano che una regola uniforme per tutti possa permettere a questi toni di territorio e di sviluppare, purtroppo, una regola uniforme per tutti. Non tiene conto delle peculiarità e una regola che non tiene conto delle peculiarità e dei territori. È una regola sbagliata che impedisce lo sviluppo dei territori
Grazie.
Grazie Alberto, che verrà ricordato chiudo con una piccola figura del onorevole Molinari, l'Emilia Romagna, la norma per consentire la deroga agli euro 5 l'ha approvata 10 giorni fa come elemento solo per solo per nozione poi chiaramente non era tenuto, non era tenuta a saperlo Molinari ma di fatto il provvedimento che aveva fatto il Piemonte che farà il Veneto lo farà anche l'Emilia Romagna e quindi diciamo attueremo tutti la stessa identica norma.
Bene, allora per questa sera ci fermiamo qui, grazie ad Alberto Stefani, grazie a voi e buona sera, cala a Jacopo Morrone e a tutta l'organizzazione in bocca, al lupo per le prossime saranno grazie un grande applauso ai due governatori.
Mi chiede Pascale, Alberto Stefani, e un grazie veramente di cuore a Daniele Capezzone.