Il tema delle intercettazioni che divide la maggioranza: intervista a Walter Verini

Con Walter Verini del Partito Democratico, intanto lui e membro della commissione giustizia e anche dalla commissione antimafia, ma io ricordo che è stato anche responsabile giustizia, insomma, comunque, è un tema che conosce benissimo, grazie ben trovato, senatore.
E allora io vorrei, si sta discutendo in questi giorni in Aula.
Provvedimento in materia di giustizia e il patto europeo sui migranti
Che e c'è stato
E comunque, ha riscosso sicuramente molto interesse questo attrito che c'è stato all'interno della maggioranza per la presentazione di un emendamento di Fratelli d'Italia, senatore Sisler Berrino rispetto alle intercettazioni, allora c'è da dire che anche il Partito Democratico ha presentato.
È un emendamento su questo tema, e allora si parla di intercettazioni a strascico senatore, ma cosa sono
No, ma in realtà pessimo provvedimento sono riusciti perfino poi a dividersi su un emendamento che doveva raccogliere un appello del procuratore nazionale antimafia, questa maggioranza si divide sulle preferenze, sulle accise, sui tabacchi, su su tutto e ieri pensate si è divisa perfino su come fare la lotta alla mafia.
Perché perché c'è una legge vigente voluta tre anni fa dal governo e dalla maggioranza secondo la quale, se una magistrato autorizza intercettazioni per gravi reati, magari legati al all'associazione mafiosa
La legge dice che se tu, ascoltando due persone o più persone per quei reati.
E se per caso ascolti che quelle persone dicono di volerlo e commettere o di averne commessi altri due quegli altri che viene di cui viene a conoscenza per caso, non puoi utilizzare le intercettazioni, ma ci rendiamo conto per questo Melillo Procuratore nazionale antimafia ha fatto un appello alle istituzioni Commissione Antimafia governo per dire così ci impedite di fare indagini contro le mafie non potete limitarci queste cose.
E Fratelli d'Italia aveva detto di aver raccolto l'appello presentando un emendamento e ma subito Forza Italia ha messo un muro, guai e noi non lo consentiremo mai, cioè si dividono perfino su come fare la lotta alle mafie alto che il mito di Borsellino e Falcone allora noi naturalmente, ci siamo già a suo tempo schierati con gli allarmi di Melillo, che era venuto ad a dirli anche in Commissione antimafia e come aveva detto il provvedimento,
Sulle intercettazioni
Quelle che non sono e non ci interessano voglio dire le buttiamo era di Forza Italia, è vero, le mail a suo tempo nel 2023 era di Forza Italia, ma però venne approvato da governo e maggioranza, quindi rappresentato Forza Italia, ma ma la responsabilità politiche su da tutti, nella maggioranza noi votammo contro
E raccogliemmo l'allarme di Melillo quando queste cose le venne a dire a voce e poi davanti al passare del tempo che confermava come le procure fossero in difficoltà nel fare le indagini contro le mafie. Lui ha formalizzato questo appello e mandando un lettere al governo e alla Presidente Meloni e alla commissione Antimafia dal presidente Colosimo, vi prego, intervenite,
Dicevo emendamento, Fratelli d'Italia, muro contrario di Forza Italia, cioè questo è un governo che si divide anche sulla lotta contro le mafie. Noi del Pd e altre opposizioni noi abbiamo presentato un nostro emendamento che raccoglie l'appello del procuratore nazionale. Noi vogliamo che quando si viene a conoscenza per caso durante altre intercettazioni per gravi reati di altri reati potenziali o già commessi bene
Quelle intercettazioni debbono essere utilizzate dalle procure per indagini, cioè non possiamo però questa destra pur adesso, probabilmente, anzi, sicuramente verranno considerati questi emendamenti, sia quello di Fratelli d'Italia sia il nostro, sia altri dei 5 Stelle
La Presidenza del Senato li dichiarerà inammissibili che un escamotage per
Togliere le castagne dal fuoco a una maggioranza divisa, e però noi io penso che ne abbiamo dato battaglia, lo dicevo anche in aula, questo è un governo che va alle cerimonie, va alle processioni Faled, batte il petto, ricordano gli eroi antimafia e fanno bene, ovviamente bisogna ricordarli, ma se poi tu ti ricordi e contemporaneamente ipocritamente fai ti dividi su queste appelli del procuratore nazionale antimafia si abolisce il reato di abuso d'ufficio, anche lì, colpendo un reato che è contiguo a reati associativi antimafia quasi propedeutico per certi aspetti,
Poi se neghi l'utilizzo delle intercettazioni tra Del Mastro e Caroccia che è un prestanome del clan Senese, con la cui famiglia dem non senese Caroccia Del Mastro e i suoi fratelli di Biella erano soci alla famosa bistecca famigerata
Bisteccheria e se fai queste cose, mentre dice di voler fare la lotta alle mafie nel nome di Borsellino 6 una ipocrita, la destra è ipocrita, Fratelli d'Italia, è ipocrita. La Meloni e la Colosimo su questo piano sono delle ipocrite, perché si dice a parole di voler fare la lotta alle mafie nei fatti de potenzi la lotta alle mafie, indebolendo strumenti di indagine, indebolendo presìdi di legalità che peraltro sono un vanto. La legislazione italiana da quando Falcone indicò il seguire il denaro, quindi sequestri interdittive, beni confiscati e da quando Pio la Torre Rognoni trasformarono in legge quelle intuizioni, la nostra legislazione merita di essere magari si è rivisitata, ma per rafforzarla lo in questi quattro anni di governo le la stanno indebolendo,
Grazie grazie a Walter Verini, dunque avete sentito anche il Partito democratico ha presentato un emendamento praticamente sullo stesso tema, però appunto.
Come già sappiamo, insomma verranno
Dichiarati inammissibili e,
Però si parla, si parlava se quotidiani, oggi è stato anche chiesto al presidente, la Russa, alla cerimonia del Ventaglio che in un'altra, e un'altra parte, un disegno di legge, insomma.
Verrà rifiutato questo?
Il tema delle intercettazioni, ma guardi al di là della polemica politica, me lo auguro, cioè quella che quando parla il procuratore nazionale antimafia e lancia questo allarme.
Se non lo fa per ragioni politiche, lo fa perché ritiene, sulla base del suo lavoro di coordinamento di tutte le procure e le Direzioni distrettuali antimafia e del lavoro della stessa Direzione nazionale antimafia, che lui coordina come procuratore nazionale, lancia un allarme immotivato, dice guardate, siamo indeboliti per fare le indagini contro le mafie non potete lasciarci indeboliti quindi io mi auguro come,
Parlamentare non come parlamentari di opposizione, che questo appello venga al più presto accolto. Io non sono contento di queste gravissime vergognose, lo posso dire divisioni dentro la maggioranza su questi temi, come lo dico anche qui senza particolare vis polemica, negare le intercettazioni di del master Caroccia Del Mastro non è indagato su questo sono legate all'inchiesta Idra inchiesta Ida e una delle più grandi inchieste contro le mafie che penetravano e pene penetra nel sono penetrate nel Nord, in Lombardia, 'ndrangheta, camorra e cosa nostra, che si alleano con la mafia albanese e cercano di penetrare negli appalti, nelle forniture, nelle istituzioni, nelle relazioni con la politica e, siccome Caroccia prestanome dei Senese, i Senese erano parte di quel patto scellerato Idra. Se la magistratura ti chiede,
Fammi ASP utilizzare le intercettazioni, perché perché può darsi che ci possono essere elementi utili per quelle indagini, quindi?
Sì, è possibile, come è stato detto, che in un nuovo provvedimento loro?
Inseriscano in qualche modo dico in qualche modo perché dovranno fare una mediazione tra
Le posizioni gravissime di Forza Italia e le posizioni debolissime di di Fratelli d'Italia. Noi abbiamo detto in aula ieri come Pd pensiamo che, al di là di un emendamento che loro volevano inserire all'ultimo minuto su un altro provvedimento, su questo tema, ci sia al più presto lo spazio e noi seguiremo questa strada per un provvedimento specifico ad hoc che possa vedere il consenso, ma io dico, mi auguro, su questi temi di tutto il Parlamento, ma temo, considerata questa destra che non sarà così, poi magari ci sarà la nuova manifestazione per gli eroi antimafia dove la Meloni e la Colosimo saranno in prima fila, ma francamente, come ho detto, ci sarebbe ci sarà, c'è stata molta ipocrisia
Grazie grazie davvero al senatore Verini, buon lavoro grazie a voi.