Meeting di Rimini 2026 - Competitività e sostenibilità delle imprese in Europa

Buon pomeriggio a tutti a tutte oggi, l'incontro di oggi ha un titolo impegnativo sulla competitività e la sostenibilità delle imprese in Europa.
Questi due concetti il concetto di competitività e di sostenibilità sono spesso visti in contrapposizione.
È uno dei motivi per cui questo avviene, che tipicamente ci riferiamo alla competitività, come alla competitività di costo.
Cioè dove le imprese
Cercano di essere competitivi riducendo il più possibile i costi e considerando che mediamente in Europa il costo del lavoro incide per circa il 60 70% del valore aggiunto, capite bene che se per essere competitivi bisogna tagliare i costi, bisogna tipicamente tagliare il costo del lavoro con ricadute sociali e poi diseguaglianza piuttosto rilevanti c'è però c'è però un altro modo con cui possiamo intende alla competitività, che è quello che gli economisti chiamano cont competitività,
Non di costo, ovvero quando le imprese investono in qualità, innovazione in esportazioni in mercati dinamici.
Ora questa competitività e una competitività che si fonda sulla centralità della persona e del capitale umano delle imprese.
Le imprese che innovano sono quelle che scommettono di più sulle persone.
Le imprese che fanno qualità sole sono le imprese che scommettono di più sulle persone.
Il meeting negli anni ha spesso documentato esempi di imprese che fanno di questa centralità del delle proprie risorse umane, la chiave con cui vincere la spesa, la, la sfida della competitività, chi di voi non è andato ancora BB, invito ad andare a vedere la mostra di Leonard male che penso,
Sia rappresentativa esattamente di questo modo, di guardare all'impresa.
E guarda un po', le imprese che investono di più sul talento delle persone sono anche le imprese che alla fine sono più produttive e quindi, poiché sono più produttive, sono anche.
Pagano salari più elevati, sia in forma diretta che in forma indiretta, attraverso il welfare.
E al tempo stesso sono imprese che sono sostenibili.
Perché perché, centrando la propria attenzione sulle persone, si rendono conto anche dell'effetto che loro fa il loro operato
Ha sulla società e sull'ambiente circostante,
Io discuteremo di questi temi,
Con un partner, diciamo così, di eccezione io lo elenco in ordine alfabetico abbiamo il presidente dell'Istat, Francesco Maria Kelly.
Abbiamo Piero Cipollone, membro del Comitato esecutivo della Banca centrale europea.
Abbiamo Elena Manzanera Diaz, presidente dell'istituto statistico spagnolo.
E abbiamo il professor Vittadini, che è presidente della Fondazione per la sussidiarietà.
Ora organizzeremo la discussione con due giri di domande.
Le prime saranno un po'più approfondite, le secondo un po'più veloci,
Io inizierei chiedendo a al al al presidente dell'Istat.
A che punto è la transizione digitale e sostenibile delle imprese italiane e come si sta muovendo in queste dimensioni il settore non profit, proprio perché?
Il tema della sostenibilità a livello macroeconomico non riguarda solo le imprese for profit, c'è tutto il tema del terzo settore, che è altrettanto importante, prego grazie innanzitutto per l'invito, grazie, professor Colombo, pregherei alla regia di mandare le slide.
Se è possibile far partire slide, comunque la, come vedrete la diciamo, la diffusione è stata favorita sia da interventi normativi alla diffusione del digitale, in questi sono, questi sono gli andamenti, vedete che c'è un.
Ma un andamento in decisa crescita è stata favorita sia dalla dalla dagli interventi normativi, ma anche dalla pandemia che in qualche modo rafforzato questo processo, però, quello che è importante sottolineare che non basta la maggiore diffusione, le innovazioni devono essere integrate nei processi produttivi ma soprattutto ed è molto importante devono trovare all'interno dell'azienda delle competenze che siano in grado di valorizzare queste queste innovazioni e questo diciamo transizione tecnologica e questo è un fattore chiave su cui torneremo durante questi pochi minuti.
Questo.
Illustra
Scusate,
Questo illustra la la, le competenze digitali dei cittadini. Vedete, a sinistra avete i Paesi Bassi che sono il, il paese, diciamo che è più avanti rispetto ai ai Paesi europei e a destra vede la Romania che il paese diciamo dic fanalino di coda e noi poi ci confrontiamo normalmente con la Spagna che Stam avanti a noi, la Francia, la Germania e vedete dov'è la media, allora l'Italia ha un valore più basso della media europea in queste cinque competenze digitali e questo è un è un framework che viene misurato, si chiama Digital Framework. Il di le competenze digitali riguardano affetti, alfabetizzazione, comunicazione e collaborazione, creazione di contenuti digitali, sicurezza e risoluzione dei problemi. E vi dico subito che sono
Quindi 5 target e l'obiettivo delle della dell'Unione Europea per il 2030 è che almeno l'80% degli utenti di internet da 15 a 74 anni possiedano tutte e cinque a livello di base, tutte e cinque queste competenze vedere l'Italia è in è in ritardo e al 54,3% e anche se abbiamo sperimentato negli ultimi anni una crescita decisa quasi di 9 punti percentuali, però sarà molto difficile che riusciremo a colmare i 25 punti che ci mancano in questi pochi. In questi pochi anni il
Al esploriamo alcune alcune dimensioni, c'è un forte divario per età e il il Tasso. Il valore delle cinque competenze arriva al 70%, se consideriamo l'età più giovani e molto più basso, invece, se consideriamo l'età più anziane, c'è un forte divario territoriale tra centro, Centro e Nord rispetto al Sud, ma soprattutto c'è un forte divario, questa importante per quello che diremo dopo, a livello di istruzione, ossia i cittadini che hanno gli utenti di internet tra 25 e 54 anni che hanno sono in possesso del dell'istruzione terziaria della laurea, in poche parole, arrivano a un valore che è superiore a quello della media stessa europea, che l'86,1%, mentre quelli che hanno un basso livello fino alla scuola media inferiore arrivano al 33%. Capite come il fattore formazione, istruzione sia un fattore determinante per la transizione digitale
Non vorrei chiedere al dottor Cipollone vi girarmi, le slide, ma.
Visto che siamo visto che siamo amici e ve lo posso averlo grazie bene. La slide. 4 è una slide molto interessante. 20 c'è una gobba, ci dice qual è uno dei vincoli principali all'inno all'introduzione delle innovazioni nelle imprese innovazioni qui l'abbiamo messo insieme sull'innovazione di processo e innovazioni di prodotto e so hanno un un picco intorno ai 40 anni, vedete un picco intorno ai 40 anni e poi la possibilità per una persona che supera quell'età, di fare innovazioni la probabilità decade, però abbiamo anche tre livelli e da che cosa dipendono i più basso, quello bluette, e quando l'impresa, solo il 20% dei laureati è più alto, se al 25% è ancora più alto se il 30%, quindi questo dimostra bene
Che età e competenze, Studio, competenze, formazione sono chiavi fondamentali per la transizione digitale.
Questo lo metto nel curriculum medio mensile.
Grazie bene e questa è un'anticipazione di risultati che usciranno era un'occasione importante, ho chiesto di anticiparmi alcuni risultati che saranno pubblicati in autunno e sono relativi alla ai percorsi di sostenibilità delle imprese, allora sono 462.000 le imprese che hanno dichiarato di aver attivato e di aver sviluppato almeno un'azione di sostenibilità 462.000 dice poco.
Ma corrispondono al 46% delle imprese, sono percorsi di sostenibilità ambientale, quindi il 46% delle imprese nel 22 il dato non è pienamente confrontabili, però eravamo sotto il 40%, tanto per capirci c'è stato un aumento, ma ci sono due problemi, il primo che il fattore dimensionale è fondamentale, questo vale lo vedete lì dalla vedete dai grafici. Sono tre grafici, insieme
Il fattore dimensionale è fondamentale se l'impresa è piccola, ha difficoltà anche gravi difficoltà a proporre queste innovazioni di sostenibilità, queste azioni di sostenibilità ambientale, ma accanto a questi ci sono anche le azioni di sostenibilità sociale, come possono essere insomma azioni verso le pari opportunità, la sicurezza oltre i livelli obbligatori per legge e così via e li abbiamo oltre il 60% delle imprese che ha diciamo così intrapreso questo tipo di innovazione?
Passiamo alla slide successiva, che credo sia anche l'ultima bene, parliamo, come diceva il professor Colombo, anche diciamo due parole sul sul no profit, qui non si tratta di parlare di competitività,
Ma qui parliamo del contributo che il no profit può dare ad accrescere il capitale umano del nostro Paese, è un contributo altrettanto importante e c'è una forte trasformazione, noi studiamo, diciamo, rileviamo una maggiore relazione con le istituzioni pubbliche del mondo, no profit.
Cambiano le forme di partecipazione e l'attività è più orientata verso l'esterno e non solo verso i soci, quindi parliamo di un di un mondo che è in grande trasformazione del mondo del no profit, la slide vi dice, invece quali sono i fattori frenanti, i fattori frenanti sono i primi due, li vedete, sono la mancanza di risorse e, di nuovo, la mancanza di risorse umane, ossia la mancanza di competenza. Quindi, in conclusione, poi alcune cose le dirò nel secondo giro. In conclusione,
Se dovessimo trovare una parola chiave di tutto questo mio intervento, la parola chiave è competenze e noi viviamo in un Paese dove il tasso di attività giovanile è ancora molto più basso di quello europeo, abbiamo un problema di giovani e né di lo diremo dopo di giovani che se ne vanno ma abbiamo anche un problema di sottoccupazione diciamo così sotto impiego diciamo così dei nostri giovani, è chiaro che,
L'Eba, la parola competenze vuol dire formazione, istruzione.
Van vanno valorizzate. Queste possibilità quindi di occupazione dei giovani è un è un campo dove
Ovviamente c'è molto, c'è ancora molto da fare, c'è ancora molto da lavorare, mi fermerei qui, grazie, grazie, grazie mille.
Ora la Spagna e per molti versi un, diciamo un confronto naturale che che l'Italia un po'perché anche in molti settori e un modello molto simile al nostro.
Io chiederei quindi Adele Manzanera Diaz.
Se ci può illustrare la competitività e sostenibilità del modello spagnolo, magari focalizzandosi su alcuni settori sul settore, forse più su cui noi facciamo più spesso i confronti che è quello del turismo,
Chi avermi invitato?
È un grande piacere per me essere qui.
E forse è una delle caratteristiche che ha l'economia spagnola, soprattutto rilevata negli ultimi anni del ventunesimo secolo, e la sua capacità di riprendersi dalle crisi c'è questa sua capacità di riprendersi con una maggiore crescita tra una crisi all'altra, questa è una delle caratteristiche essenziali dell'economia spagnola. Possiamo dire che è proprio la sua resilienza e questo che caratterizza l'economia spagnola, e questo avviene non solo a livello aggregato, anche a livello di Pil. Il rapporto dei nostri soci europei, anche quando consideriamo
Tale per ora, per capita a livello anche di occupazione e soprattutto negli ultimi anni, dove?
Abbiamo visto una forte capacità dell'economia spagnola di generare occupazione, anche quando analizziamo l'evoluzione della produttività rispetto ai nostri soci, ai nostri partner europei ci possiamo anche chiedere quali sono i settori che si trovano dentro questo processo intenso di crescita c'è, secondo me, un cambiamento tra quello che c'era prima della pandemia e quello che c'è stato dopo la pandemia dopo la pandemia.
Tra i settori che hanno contribuito di più alla crescita dell'economia spagnola ci sono i settori legati collegate al Torri, al turismo, comma del settore alberghiero o i trasporti, che sono stati proprio Fattori propulsori di questa crescita.
Bisogna considerare che il turismo è stata una delle attività più castigate dalla pandemia, pensiamo alle limitazioni di mobilità, il confinamento, la chiusura delle frontiere, c'è stato proprio un crollo di queste attività.
Questi i dati statistici sono arrivati praticamente a zero, però quello che sorprende è la crescita, il recupero così intenso che c'è stato nel turismo nel nostro Paese che dopo la pandemia è arrivato a dei livelli simili dei contributo al Pil dell'economia spagnola.
Livelli simili a quelli che c'erano prima anche della pandemia, sia in termini di Pil sia in termini di occupazione nel settore turistico spagnolo, rappresenta circa il 12,6% del Pil in totale.
Per quanto riguarda il turismo, se prendiamo alle attività collegate al settore turistico, vediamo l'evoluzione della produttività in queste attività, soprattutto, come dicevo, il settore alberghiero e i trasporti, c'è stata un'evoluzione della produttività molto al di sopra del totale dell'economia spagnola.
Penso che il turismo si conosca abbastanza bene, nel nostro Paese abbiamo circa 100 milioni di visitatori all'anno, siamo un Paese leader a livello internazionale per il turismo sono dopo la Francia.
Sia in termini di volumi di turisti, ma anche per quanto riguarda la spesa dei turisti, siam 640 miliardi di euro nel 2025 e questo vuol dire che abbiamo recuperato degrado di molto i livelli pre-pandemici, anzi, vediamo che adesso c'è un aumento dei soggiorni medi del turismo dei turisti nel nostro Paese anche la spesa media del turista nel nostro Paese e quindi quello che si può concludere che il turismo nel nostro Paese,
Ah, sì, è ripreso dopo la pandemia e l'ha, fatto anche con una competitività maggiore rispetto alla situazione precedente, e se ci chiediamo quali sono i fattori che hanno contribuito a questa maggiore competitività del settore turistico in Spagna, io posso identificarne almeno quattro.
Innanzitutto direi che si può parlare di diversificazione, cioè Spagna, non è solo una destinazione di spia per la spiaggia, per il mare, ma ha saputo far crescere diverse mete turistiche a livello culturale, urbano, gastronomico sportivo o di convegnistica o anche,
Per la natura, poi, vorrei sottolineare anche le infrastrutture che sono state modernizzate, tutto il settore alberghiero spagnolo ha saputo modernizzarsi, poi la digitalizzazione dei servizi turistici fa sì che abbiamo grandi multinazionale in questo settore, che sono leader a livello internazionale, poi il terzo fattore direi che è il capitale umano e la qualità imprenditoriale collegato a quello che si diceva prima sulla definizione di competitività e questo ci consente di sfruttare,
Tutta la conoscenza accumulata attraverso l'innovazione proprio per il miglioramento della competitività del settore turistico è il quarto fattore, non ci dobbiamo dimenticare point della posizione del nostro Paese all'interno dell'Unione europea e della zona euro.
è evidentemente in una situazione geopolitica complessa come quella di oggi è stata in grado anche di attrarre quel turismo che prima magari si rivolgeva verso altre destinazioni.
Tuttavia.
Ogni successo, anche il suo lato oscuro e anche nel turismo, in questo caso può morire del proprio successo, ed è quello che vogliamo evitare. Alla fin fine, i problemi che provengono dal turismo nelle destinazioni turistiche riguardano proprio la destinazione, la saturazione e la pressione sulle risorse naturali o la concorrenza proprio tra i turisti e i residenti locali, che a volte genera conflitti sociali. Quindi penso che quello che dobbiamo fare è avere un rivolgere uno sguardo diverso sul turismo e non concentrarci solamente sugli indicatori economici, cioè sulla spesa dei turisti e il loro contributo al Pil o dal numero di turisti che visitano, ma cercare di avere una visione integrale su questo settore, analizzare tutte le dimensioni, non solo la dimensione economica, ma anche la dimensione sociale, cioè quella convivenza che c'è tra i residenti e i turisti e la dimensione ambientale, cioè come possiamo tutelare l'ambiente, che è anche una risorsa turistica in sé e come siamo in grado di gestire il turismo in maniera sostenibile. E qui adesso, come istituti per la statistica, no, come Francesco e io no che lo sai che possiamo fare come istituzione, cosa possiamo offrire. Offriamo informazioni utili per la presa di decisione in quest'ambito.
Quando dobbiamo affrontare il gestione sostenibile del turismo, per questo possiamo basarci su un quadro concettuale che fu approvato l'anno scorso nella Commissione statistica delle Nazioni Unite e che ci permette di tenere, deve avere uno strumento con cui svolgere un'analisi integrale, coerente, obiettiva e comparabile sulle diverse dimensioni del turismo.
Proprio per offrire informazioni per una presa di decisione informata. Tuttavia, questo quadro, l'implementazione di questo quadro ha bisogno di dati. Dobbiamo fornire nuove fonti di informazione che ci consentano avere questa visione integrale. È un modo che abbiamo già iniziato ad usare. In Spagna abbiamo cominciato a generare informazioni del sistema di rendicontazione nazionale con il sistema di rendicontazione ambientale. Questo ci permette di conoscere qual è l'impatto ambientale delle attività collegate al turismo, non solo per sapere quali sono che hanno un impatto maggiore, ma anche per sapere dove ci possono essere possibilità di miglioramento, come gestire per esempio, le emissioni di gas serra o il consumo di risorse idriche nelle destinazioni turistiche. E allora, pensando un po'al futuro, ci sono altre risorse, altre fonti che potrebbero giocare un ruolo molto importante per avere più informazioni, e di questo possiamo parlare proprio del sistema statistico europeo di li. Stiamo lavorando molto per cercare nuove fonti di informazioni che ci permettono di degenerare ulteriori informazioni, non solo sulla sostenibilità del turismo, ma anche di altri settori. Per esempio c'è il caso della direttiva sulla rendicontazione della sostenibilità aziendale, che in maniera specifica ci può offrire, speriamo informazioni su aspetti anche ambientali, sociali e di governance collegati alle aziende e chiesto, ci consentirà anche di affrontare questo tipo di misurazione. Nel nostro caso, nel caso della Spagna questo è già una realtà. Stiamo già lavorando su questo l'anno prossimo ci sarà la Giunta di una nuova fonte di dati per la misurazione del turismo. Abbiamo dati che provengono dai dispositivi mobili, che ci consentiranno di generare più informazioni, più granulare di una maniera più efficiente, dato che potremmo ridurre i costi, ma anche potremmo ridurre la pressione sulle risposte che generiamo alle persone che intervistiamo. Quindi, per concludere, sono Trade è la prima è che è uno degli elementi che hanno contribuito a questo comportamento dell'economia spagnola. È stato il comportamento del turismo, soprattutto dopo la pandemia,
Poi la competitività del turismo spagnolo si basava solo sulle sue risorse naturali e sul clima e sulle spiagge, ma non solo adesso anche c'è stato investimento sulla qualità imprenditoriale, sul capitale umano, sulla cultura e dobbiamo continuare a progredire verso una gestione sostenibile del turismo. Se vogliamo continuare a essere dei leader in questo senso, è come idea principale che per tutto questo abbiamo bisogno di dati e gli U
Gli istituti di statistica giocano un ruolo importante in questo campo, perché siamo i garanti che possono offrire informazioni comparabili e oggettive per la presa delle decide per prendere le decisioni. Grazie
Quindi avete visto che, usando il telefonino contributo è anche a migliorare le statistiche ufficiali che producono gli istituti di statistica. Quindi è un bene pubblico. Di fatto, l'uso del telefonino.
Volevo rivolgere una domanda a Giorgio Vittadini. È indubitabile che
L'intelligenza artificiale stia trasformando sia il modo con cui noi lavoriamo, che è anche il modo con cui noi impariamo apprendiamo.
Al tempo stesso, l'intelligenza artificiale può essere un elemento di competitività per le imprese,
Quindi la domanda è in che modo può diventare un fattore di competitività e al tempo stesso valorizzare potenzialmente il capitale umano, anziché sostituirlo. Ma allora volevo partire in questo intervento da una ricerca fatta o progetto europeo fatto dal Cristo che un centro di studi interno universitario della Bicocca fatto su 19.000 lavoratori riferiti ai 548 professione europee e 245 occupazione italiane, l'indice si costruisce un indice in cui si vede quanto le professioni sono legate, hanno diventano interattive con l'intelligenza artificiale. Si va cioè misurare quanto cresce il rapporto con l'intelligenza artificiale di queste professioni tra il 2019 e il 2025.
La crescita media è del 34%, quindi le professioni sono molto legate, ma sono, abbiamo una netta separazione tra le professioni di alto livello, come quelle scientifiche. 38,2 impiegati amministrativi di alto livello 35 1 manager, 34 e 5, gli artigiani 29 e in generale, allora abbiamo che 176 professioni,
Di alto livello high skill su 199 sono molto esposte. Legate all'intelligenza artificiale, mentre nessuna delle professioni di lo skill, cioè quelle diciamo blue collar più ma manuali altro rientrano nella fascia di massima esposizione Massimo legame con l'intelligenza artificiale qui in Italia questa esposizione esposizione vuol dire essere, diciamo interattive con l'intelligenza artificiale passa dal 36 al 43, c'è il 36,3 delle professioni, diventano il 43,3 e l'intensità tra 0 a 10, passa da 3 29 4 43, allora c'è un primo livello in cui noi vediamo che l'intelligenza artificiale e modifica le attività cognitive, analisi, scrittura, gestione dei dati, supporto delle decisioni.
Ma c'è un secondo aspetto in cui si scopre qualcosa di interessante. Allora noi abbiamo sentito parlare di capitale umano, io ho studiato molti anni il capitale umano da statistico, ma qui c'è un passaggio fondamentale, anche un po'sofisticato
Non è solo l'aspetto di capitale umano, cioè dell'aspetto dell'importanza della cognitività, che diventa importante, ma in cui diciamo la risorsa umana.
Che diventa importante per produrre, c'è un passaggio più sottile e delicato, diventa importante una qualità non legata direttamente la produzione ma quadri che potremmo chiamare legata alla personalità dei lavoratori, per intenderci, possiamo andare a vedere quel passaggio che è la transizione al capitale umano, qualcos'altro, che è quello che viene chiamato tradizionalmente, non con chi skill ma ormai per esempio anche l'Ocse non piano più non con i chi skill ma social emotional skill delle qualità insite la persona che possiamo descrivere come capacità di lavorare insieme, capacità di guardare la realtà, responsabilità, motivazione,
Stabilità emotiva lo accusò il controllo, cioè la capacità di rendersi responsabile di quello che si fa, cioè una personalità che non è legata innanzitutto al produrre ma quasi precedente che si forma prima che nella produzione cedimenti, è importante avere a che fare potremmo dirla la Michelin come le disse al Meeting di Rimini tanti anni fa non tanto la risorsa umana ma l'uomo come risorsa la vera prof a che fare con persone che sono, diciamo completamente immersi nella vita normale che hanno relazioni affettive.
Che hanno capacità di motivazione di gratuità, di fare una famiglia, di essere padri madri, cioè diventa importante aver a che fare con persone e quindi si svincola l'idea della impor
Stanza della persona che pur diventa sempre più importante nell'azienda dal fatto della persona legata alla produzione, abbiamo bisogno di persona a 360 gradi che hanno una vita sociale con affettiva, se volete, questo va molto interferire con quel problema che si è visto negli ultimi anni dei giovani, della grande cinismo molti giovani,
Abbandonano il lavoro nella misura in cui sono anche molto legati a uno sviluppo, ma si sentono soffocati, si sentono come dire di dover subordinare la loro vita, ha semplicemente alla produzione, paradossalmente, diventa importante avere a che fare con persone che hanno una vita fuori, che era una vita generale che hanno una vita sociale, che è una vita affettiva e lavorano. L'azienda ha bisogno di questa gente, perché perché ha bisogno di gente che, paradossalmente, con l'intelligenza artificiale crea innovativa immaginifica, non immaginifica secondo la produzione immaginifico. In termini generali, c'è un famoso sketch in Italia, se sapete che si chiama Camera Café, che fa vedere due personaggi che, di fronte al caffè
Perdono tempo, ecco, se volete, prendete questi due personaggi che, invece di perdere tempo, parlano del più e del meno, parlano della vita, ecco, questa gente diventa importante per l'azienda, perché l'azienda ha bisogno di persone che legano il loro sviluppo, la loro capacità di generare anche innovazione per l'azienda alla vita normale ha la capacità di osservazione.
Anche prima di quanto la produzione lo faccia, questo è veramente qualcosa di nuovo, perché mette in luce un cambiamento che un cambiamento epocale, noi, né né nel neoliberismo, siamo andati avanti per decenni, presidente, anche parlando di capitale umano, e che è stato un passaggio fondamentale del 1932 Becker Ekman Becker e,
Ha preso il il, il Premio Nobel per questo Ekman alla fine del 90, comincia a parlare di queste non cognitivi skill puoi, che lui chiama carattere sfida, oggi si viene a capire che queste seguono formate fuori dall'azienda
Un po'come diciamo di papà diceva siate innovativi, siete creativi,
È fondamentale avere personalità, avere carattere, avere legami, avere regole, perché l'azienda ha bisogno di questo, non subordinati al al modo produttivo di oggi, ma quasi sul futuro, e questo è un fattore fondamentale perché ci dice che non è vero che l'intelligenza artificiale genera dipendenza, la genera se non hai personalità ma sennò questi mezzi.
Sono più capaci di essere usati se uno è un uomo e l'azienda ha bisogno di uomini e il bisogno di donne ha bisogno di persone che hanno legami, che sanno andare al di là di quello che viene detto, l'intelligenza artificiale sviluppa una capacità di come dire di sintesi di ciò che è stato fatto ma ha bisogno di gente che in immagina qualcosa che ancora non c'era, finisco con una battuta che mi fece Cucinelli venendo,
Allora al meeting dicendo voi siete visionari che di solito è qualcosa di negativo, ma lui il processo l'apice perché avete visione oggi? Questi cambiamenti creano persone che abbiano visione, visione che va al di là della impresa, ma che, legandolo alla vita quotidiana, imparano magari quando hanno a che fare coi loro figli, con le loro mogli, con gli amici imparano vedendo che cosa c'è di bisogno e quindi smuovono l'impresa su quello che è questo bisogno, mi sembra strano, allora pensate Ferrari, pensate a Luxottica, pensate a Ferrero, ma pensate anche a Steve Jobs che in fin dei conti non era un informatico, era uno che studiava grafologia, all'Università di Stanford, non si laureò e fu capace di pensare che la gente aveva bisogno di trasformare qualcosa di ancora strettamente tecnologico, qualcosa che potevo usare tutti era un visionario, guardava la realtà, quindi noi dobbiamo investire in umanità, perché questo sarà anche un fattore che ha a che fare col cambiamento che c'è oggi nel mondo produttivo.
Tra l'altro, questo apre a scenari anche interessanti sul letto sul lato del dalla formazione, perché è evidente che, mentre le cosiddette skill cognitive possono essere chiaramente insegnate, le skill non cognitive sono più difficili da trasmettere e, come si fanno a trasmettere ebbe il modo più più immediato e semplice per farlo e vederli in azione questo il motivo per cui, ad esempio, il mette in fa le mostre come quella di Iron Man perché, vedendo in azione delle persone che costruiscono l'azienda in questo modo, beh questo può essere uno spunto per poi Pepe, per per altri imprenditori, per far la stessa cosa,
L'ultima domanda volevo rivolgerla, Piero Cipollone, che ha un punto d'osservazione privilegiato su queste vicende.
L'Europa negli ultimi anni e sembra un po'come stritolata
Tra gli Stati Uniti, da una parte, e la Cina dall'altra, e sembra accusare molto un gap di competitività tra queste due poli che sembrano innovare crescere più rapidamente di quanto non facciamo noi
E quindi quali sono le cause di questo divario e come noi lo possiamo colmare
Buon pomeriggio a tutti e grazie per l'invito, naturalmente.
Per rispondere alla sua domanda, professore, io vorrei ripartire dal titolo della nostra competitività e sostenibilità lei diceva all'inizio.
Sembra che questi due termini siano in contraddizione o almeno provochino un trade-off come riconciliano io penso che ci sia un modo molto semplice di riconciliato perché il modo fondamentale per riconciliare le 2 esigenze, la competitività e la sostenibilità sia la produttività, un po'partendo dalle cose che diceva George che cos'è che l'uomo può fare e come può farlo meglio e di più ogni giorno questo è il centro della questione perché noi possiamo anche recuperare competitività,
Riducendo i salari, riducendo gli standard ambientali, riducendo la protezione dei lavoratori è questo quello che vogliamo, dobbiamo trovare un'altra via, quella che io chiamerei la via Altan compie alla competitività, cioè il fatto di essere in grado di produrre di più e meglio.
Perché, se ci pensate, la competitività, come dice lei, è un concetto relativo a un confronto fra prezzi e se stiamo su questo terreno Lapo, il rischio di una corsa al ribasso è sempre più alta, quindi la domanda che ci dobbiamo fare è, perché,
L'Europa ha una compiti, ha una produttività più bassa, e questo è un vero soprattutto degli Stati Uniti.
Ma non da oggi è un trend che va avanti.
Da oltre 25 anni.
Se uno guarda i dati, però, non si rende conto che questo differenziale di produttività, soprattutto con gli Stati Uniti, non è generalizzato per tutti i settori?
È concentrato su due settori fondamentali.
I servizi finanziari dell'hi-tech.
Nel manifatturiero non è affatto così manifatturiero, l'Europa è molto più produttiva, il problema è che di recente è emerso un altro competitor dell'Europa che è la Cina, che anche sul manifatturiero sta guadagnando grande spazio
Però, se ci pensate bene i set, se guardate ai settori e ai nostri concorrenti, ci sono questi due settori e questi due grandi concorrenti che cos'hanno in comune hanno la scala di produzione?
La scala di produzione sono due enormi economie e i settori dove, per esempio gli Stati Uniti innovano di più sono più produttivi, sono due settori a fortissime economie di scala, cioè tu devi investire moltissimo all'inizio del processo per inventare nuovi prodotti ma una volta che l'ha inventato, i costi marginali di produrre un prodotto in più sono pressoché zero, quindi più tu hai un mercato grande che può espandere rapidamente più i prezzi, possono scendere rapidamente senza intaccare la produttività di cui dicevamo prima.
Quindi la scala di produzione è essenziale, ripeto, pensate, pensate per esempio ai nuovi modelli a ChatGPT o qualunque altro, i grandi costi sono nell'invenzione, ma la fornitura del servizio marginale pressoché zero, se non il costo dell'energia, quindi il punto chiave è l'Europa
Ah la scala adeguata a competere in teoria, sì, perché sia un mercato ricchissimo, siamo 450 milioni di persone,
Quindi, non in termini di in termini di reddito pro capite e di reddito complessivo, siamo eguali.
Confrontabili con le altre due grandi economie,
E allora perché fatichiamo così tanto a far sviluppare questi settori che hanno così grande, con un bisogno di economie di scala, la mia risposta alla frammentazione ce l'ha spiegato che l'ha spiegato, professor Draghi ce lo ha spiegato Enrico Letta che è venuto qui due anni fa al meeting a raccontarci del so, la scala di produzione è troppo frammentata. In Europa fatichiamo ad avere a far emergere grandi imprese che siano in grado di sfruttare le economie di scala e quindi
Come dire a essere in grado di portare di di dare vita a quella produttività di cui ha così, abbiamo bisogno per tenere insieme la competitività, la competitività e la sostenibilità, a da dove deriva questa frammentazione deriva dal fatto che, sebbene abbiamo un mercato unico, non siamo in grado di sfruttarla appieno.
Continuiamo a avere regolamentazioni locali, continuiamo ad avere,
Ah frizioni nello nello scambio adesso, senza citare i numeri specifici, però ci sono stati diversi studi che dicono che la frammentazione che noi abbiamo, le piccole frizioni che abbiamo nel mercato unico sono equivalenti a dei dazi interni altissimi, adesso le stime possono variare, ma stiamo parlando di numeri importanti, c'è chi dice 40% per i,
Per i dei beni e 70% per adesso non mi ricordo la cifra esatta parliamo di numeri importanti.
Allora, l'Europa è la nostra risposta.
L'integrazione e l'approfondimento del mercato unico è la nostra risposta, noi possiamo tenere insieme competitività e sostenibilità se recuperiamo quella produttività che solo la scala di produzione ci può dare, questa è la via che io penso che io penso sia importante seguire per Perry per per tornare a crescere e le opportunità ne abbiamo se uno guarda per esempio,
Alla alle Iaia, all'intelligenza artificiale non è affatto vero che l'intelligenza artificiale è una questione americana e cinese, se uno guarda le università europee e ai Peter pubblicati su questo campo ci sono diversi paper che raccontano questa storia, i ricercatori europei non sono secondi a nessuno, il problema è poi metterle in atto.
Il problema me abbiamo quella scala tale per cui una piccola e gli hai una piccola startup può scalare a livello europeo.
Li hai bisogno di due elementi, Capital e mercato, capitali e mercati.
E se entrambi abbiamo dei seri problemi.
Ed è per questo che, per esempio, la Commissione europea sta insistendo moltissimo su questo tema della integrazione, lo sta facendo dal lato del mercato dei capitali, con quel progetto che si chiama la Sevi, è l'investment Union e dal lato regolamentare lo sta facendo finalmente lanciando quella che si chiama si potrebbe chiamare un ventottesimo regime per le imprese, cioè tu non hai bisogno di. La Commissione ha fatto una proposta a marzo in cui, come se ci fosse una S.r.l. Chiamiamola così a livello europeo con la stessa regolamentazione. Non è completo il progetto, perché non può avere, non si occupa delle tasse né del mercato del lavoro e della regolamentazione dei lavori
Però, certo è un passo avanti
Sulla Sévigné Investment new new, la discussione, la discussione sta procedendo, ma secondo me questi sono gli elementi fondamentali. Noi non possiamo farci niente sulla produttività cinese o la Scala americana, possiamo fare moltissimi a casa nostra, possiamo risolvere le barriere, possiamo finalmente pensarci come un mercato unico, finalmente pensarci in grado di sfruttare l'enorme intuizione del mercato unico è la nostra grande ricchezza, ma dobbiamo sfruttare. Se volete, vi do qualche numero per dire delle cose di cui io mi occupo costantemente. Il tempo sta scadendo, ma de tanto per darvi un'idea
In Europa ci sono 4 300 controllo, numeri, ci sono altri 200 323 sedi di negoziazione di titoli, cioè tu puoi scambiare un'azione, un bond in 323 mercati.
Voi mi dite che tipo di come si chiama capital deepening possono avere questi mercati, che profondità possono avere questi mercati e poi ci meravigliamo se le nostre start up anche di recente era su tutti i giornali una brillante startup milanese sta pensando di andarsi a quotare a New York invece di rimanere in Europa ma come si fa con una frammentazione di questo tipo questo è urgente. Questo, secondo me, è il tema più urgente da affrontare. Ridurre la frammentazione sul mercato dei beni, sul mercato dei servizi, sul mercato finanziario, smettere
Tra tra interessante che proprio su questo tema e ai due dossier più delicati.
Proprio sul tema dell'integrazione siano stati affidati a due italiani, cioè Enrico Letta e Mario Draghi, a testimonianza del fatto che noi su questo abbiamo evidentemente un qualcosa da dire
Tornerei per il secondo giro di domande Aena Manzanera, Diaz, io lo mette il discorso secondo giro di domande, vorrei farle più tra virgolette sulle politiche, perché poi c'è tutto il tema di come facciamo a implementare questo, visto che il modello spagnolo sembra aver funzionato sembra funzionare molto bene.
Se lei dovesse identificare una proposta, una politica.
Che possa che avete implementato in Spagna e che possa essere di esempio e per gli altri Paesi europei, quali sceglierebbe
Sì, grazie Emilio.
è una domanda difficile.
Perché credo che non ci sia un'unica misura, una sola politica, che possa veramente porsi dietro tutto questo processo e dinamica della crescita dell'economia spagnola, però, se dovessi scegliere un elemento importante, direi che è forse l'elemento fondamentale è stato alla capacità di trasformare settori maturi dove già avevamo fatto un percorso in settori che sono stati capaci di modernizzarsi che hanno rafforzato le loro specializzazioni e che si sono trasformate in settori molto più competitivi.
E forse il turismo, come abbiamo visto, è un esempio chiaro dove la Spagna aveva già una tradizione con un settore importante a livello economico e che è stato in grado di trasformare questo settore già maturo in un settore moderno che non è solo capace di mantenersi ma anche di crescere ancora quindi, più che di una politica, parlerei di una strategia che ha a che vedere con l'innovazione, con gli investimenti in infrastrutture e che ha a che vedere con un elemento che è stato citato in questo panel, cioè il capitale umano, la formazione e che,
In pratica, ha a che vedere con la modernizzazione di un settore perché sia in grado di continuare a a portare valore aggiunto all'economia.
E allo stesso modo e chiedo a Francesco Maria Kelly
Abbiam parlato di innovazione, che chiaramente la chiave dello sviluppo
Abbiamo cercato di di spingere l'innovazione in tanti modi,
Secondo lei, quali politiche possono essere a suo avviso più incisive per stimolare l'innovazione delle imprese, considerando anche il nostro tessuto produttivo che è caratterizzato da tante piccole imprese?
Bene.
è sicuramente una domanda complessa che avrebbe bisogno di molte approfondimento, ma io prima ho cercato di far capire che esiste una specie di circolo virtuoso che poi ripreso anche Piero Cipollone, tra la dimensione, le, la capacità di innovare e il numero di azioni a favore della sostenibilità è proprio così esiste una correlazione altissima, le imprese più grandi sono più innovative e fanno più azioni per la sostenibilità, quindi non è vero che in questo senso eh quello andrebbe in qualche modo perseguito.
Bisogna favorire un'economia della conoscenza, questo è quello che penso io in tutti i modi, valorizzando soprattutto i rapporti tra il mondo produttivo e le università, io vengo, come quasi tutti noi, dalle università, bisogna favorire soprattutto per quelle piccole e medie imprese che hanno maggiori difficoltà a, diciamo a innovare e avere quella dimensione sufficiente o necessaria per poter mettere in piedi dei processi innovativi di prodotto.
Insomma, che che siano davvero significativi. Questo, ovviamente è un tema il secondo tema, lo ripeto, perché è rimbalzato di nuovo sui giornali un numero che abbiamo dato all'inizio alla fine di giugno. Il 30 giugno abbiamo pubblicato un comunicato dicendo che esiste un bilancio positivo tra i nostri leggo il numero 78.000, il saldo negativo di 78.000 laureati italiani che vanno all'estero meno 78.000. Abbiamo tra quelli che vanno quelli che rientrano e 88.000 laureati che il saldo, questa volta positivo quindi in totale un saldo positivo di 10.000 di laureati che non sono italiani, che vengono in Italia o che vanno fuori, quindi abbiamo più 88.000 da nell'estero, meno 78.000 per gli italiani. Questa è rimbalzato ieri di nuovo sui giornali per dire che cosa per dire che quello che non possiamo fare è trattenere quei laureati italiani che hanno un progetto di di, diciamo di vita e di e di personale che che vogliono andare adesso, non li possiamo trattenere, ma possiamo sicuramente,
E facilitare coloro che vogliono rimanere in Italia. Dobbiamo facilitarli in tutti i modi, perché la conoscenza è fondamentale ai nostri processi produttivi e soprattutto dobbiamo continuare a trarre, così come stiamo facendo laureati dall'estero.
Giorgio Vittadini ha parlato della.
Dell'AI ed il ruolo decisivo del capitale umano in questo.
Quindi, in termini di politiche quale secondo lei, sono le politiche più rilevanti per trasformarle Yai in una risorsa e non più in una minaccia per i lavoratori, ma io ho detto che c'era ma secondo me è il CAB, il termine capitale umano è obsoleto, che ho detto che il problema è tirar su della gente che vive.
Paradossalmente, uno che impara ad amare l'opera vive vede un'opera d'arte come una cosa bella, impara ad avere relazioni umane avrà un impatto sul modo di conoscere che è infinito, infatti l'università americane pensate che lo capiscono, che fanno anche le mission.
Tecniche hanno una major, sempre che riguarda il mondo umanistico, noi due, noi più abbiamo gente che capace di realismo, come dire di imparare da quello che ha carcere, realtà di razionalità e non solo di logica, cioè apertura, la realtà e di moralità cioè di far imparare da quello che davanti più che quello che abbiamo abbiamo gente che porterà uno sviluppo dove l'idea di sviluppo simile si libera dall'aspetto di meccanismo e apre un aspetto generale.
Cioè pensiamo.
I grandi navigatori erano gente che visionaria diceva.
Ricordate la frase se tu vuoi essere un grande navigatore di Antoine Alessandro Luperi, non costruire la nave, ma immagini l'oceano.
Il secondo aspetto che gli aspetti fondamentali come disuguaglianza, povertà, condizioni di vita, non solo il welfare da fare dopo la produzione sono le condizioni migliorando, le quali avrei della gente.
Chi sarà più pronta a tutto, quindi noi stiamo parlando di qualcosa che va al di là anche della valorizzazione della persona per la produzione, stiamo parlando di un di una società in cui il valorizzando la persona migliorerà tutto esattamente capovolta.
L'ultima domanda, Piero Cipollone, che che che l'Europa ha bisogno di riforme.
Penso sia chiaro a tutti
Abbiamo anche il rapporto Draghi al rapporto Letta hanno sollecitato una serie di possibili riforme, secondo me è pubblico, il meeting dovrebbe uscire con l'intento di leggersi integralmente la magnifica Humanitas, il rapporto Letta e il rapporto Draghi sarebbe un ottimo, ma se lei dovesse,
Identificarne e forse la più rilevante la prima che implementerà, ebbe quale sarebbe.
Insomma, io penso che noi dovremmo rifuggire dall'idea che esista la parola Maggi, la bacchetta magica e la complessità di cui parlava prima professor Vittadini, punta esattamente a questo, quindi c'è un minuti, un minuto. I costi da fare, a partire dalla valorizzazione delle persone nella loro dignità, perché questo dà luogo a quella creatività che poi ha permesso a un continente privo di mezzi sostanzialmente di far crescere il benessere de de dei proprio dei propri cittadini. Quindi abbiamo parlato di abbiamo parlato, quindi di valorizzazione delle persone, e abbiamo parlato di innovazione. Abbiamo parlato di sostenibilità,
C'è un elemento forse?
Che dovremmo discutere un pochino che frena questa possibilità delle persone di realizzarsi, tornò a veramente fondamentali è il costo dell'energia, l'Europa soffre di un costo dell'energia enorme, alcuni paesi fanno meglio di altri, la Spagna ha un costo dell'energia che a metà di quello italiano, ma nel confronto con gli altri questo è un enorme svantaggio, significa che quella creatività, quella produttività delle persone Nepi un pezzo e la consegna a qualcun altro che ti dà un idrocarburo che inquina e rende la vita di tutti noi molto più difficile.
Abbiamo un'opportunità storica di liberarci da questa dipendenza ed abbattere i costi dell'energia in Europa, puntando su delle Funds, sul delle energie rinnovabili o mix di energie che sia tale da liberarci da questa dipendenza.
Per uno, che fa politica monetaria, alla dipendenza dai questi shock energetici che si Ripplewood, che si producono ormai con una frequenza così elevata, è un serio problema, quindi questo abbiamo un'opportunità, grazie anche allo sfruttamento di nuove tecnologie, di ridurre una volta per tutte la nostra dipendenza che significa diventare,
Più ricchi e al contempo più sostenibili, grazie
Grazie a tutti penso che questo incontro abbia aiutato un po'tutti noi a capire un po'meglio questi un po'meglio questi temi
Vi ricordo che, se avete anche apprezzato questo incontro All ognuno di noi.
Sostenendo il meeting acustico, contribuisce a sostenere e a creare luoghi di incontro.
E di approfondimento come questo lungo la fiera.
Ma troviamo delle posizioni col cuore rosso con scritto Dona ora invito tutti voi usare il vostro portafoglio elettronico e non per contribuire al al meeting e vi ricordo che la Fondazione Meeting è un ente del terzo settore per cui chi sostiene il meeting può anche usufruire dei benefici fiscali alla dichiarazione dei redditi grazie a tutti e buona continuazione,