Dieci minuti con Cesare Damiano

Radio Radicale 10 minuti con Cesare, Damiano presidente dell'associazione Lavoro Welfare, bentornato presidente, grazie un caro saluto a tutte e a tutti parleremo di industria e parliamo di pensioni, ma di industria tedesca, per cominciare lavoro welfare ha svolto uno studio sui dati ufficiali, diciamo, della governo pubblici tedeschi delle associazioni di categoria la crisi industriale riflessa soprattutto sulla crisi del settore dell'auto e non solo,
è pesante, ci sono piani di riduzione dei costi molto importanti, ci sono anche i riflessi in Italia, però partiamo, diciamo, dalla dallo studio di lavoro, welfare ma come lei ricordava, il centro studi dell'associazione, il lavoro welfare, la mia associazione
Ha voluto fare un punto sulla situazione tedesca, perché siamo partiti dalla Germania, lo abbiamo già fatto nel passato perché la Germania è un tempo, era la locomotiva d'Europa lo ricordiamo soprattutto perché, probabilmente, fra le componenti del successo c'era anche la possibilità di approvvigionarsi di energia di gas in particolare a basso costo dalla Russia cosa che oggi non avviene più più altre componenti e quindi questa battuta d'arresto dovuta anche alla concorrenza soprattutto nel settore automobilistico statunitense e cinese sta mettendo,
In difficoltà chiaramente la Germania
Diciamo che.
L'associazione datoriale metalmeccanica, quindi datoriale nonché i lavoratori,
Ha detto per bocca del presidente Zander che tasse e costi energetici e per i datori di lavoro, costo del lavoro i sindacati ovviamente la dicono al contrario sono troppo alti.
E che quindi per le imprese tedesche non conviene più produrre in Germania il settore della manifattura
Qui stiamo parlando di metalmeccanica, in particolare secondo Zander, perde quasi 10.000 posti di lavoro al mese, con una occupazione in calo ininterrotto da vento.
Un'emorragia vere e proprie, quindi un'emorragia vero e proprio, poi qui dentro.
Dentro questa situazione sappiamo che c'è
E la situazione in particolare della Volkswagen, che aveva in un primo tempo annunciato un taglio addirittura di 100.000 posti di lavoro, poi è stato
Ridimensionato allora
Una delle componenti critiche secondo gli industriali e appunto concentriamoci su questo è il costo del lavoro, secondo destati esche, l'Ufficio federale di statistica della Germania nel 2025 le imprese tedesche dell'industria e dei servizi hanno pagato in media 45 euro per ora lavorata naturalmente lordi.
Circa il 29% in più della media dell'Unione europea, che è di 34 e 90 euro, con un aumento modesto rispetto ai trend della Germania del 3,6% del 2025 e sul 2024, poi c'è uno studio della e MK che è vicina ai sindacati, è un istituto che studia queste dinamiche, che ha confermato che il valore della retribuzione qui parliamo sempre di medie. Per quanto riguarda la Germania e di questi 45 euro, qui in realtà dice 45 70 euro lordi, allora nel settore privato sempre nel 2025, però dice questa nota più vicina ai sindacati che
Non basta moderare gli aumenti salariali per restituire competitività, perché la Germania sarebbe scesa nelle classifiche per quanto riguarda il costo orario superata da Svezia e Paesi Bassi, però chiaramente come si vede qui, ci sono delle campane dissonanti a seconda degli interessi di categoria Rs, ovviamente,
Di categoria, ora, perché interessarsi di tutto e di tutto questo è perché chiaramente, mentre le imprese vorrebbero, come si dice, a rallentare e fermare la crescita del costo del lavoro,
I sindacati respingono questo punto di vista e dicono no, ci vogliono più investimenti pubblici, più politica industriale, più domanda interna, anziché tagli salariali
C'è stato poi nel comitato di sorveglianza, sappiamo che in Germania c'è la cosiddetta Mitbestimmung, quindi questa modalità nelle grandi imprese di discussione fra imprenditori e rappresentanti dei lavoratori che concertano le azioni che si debbono fare.
Villa Volkswagen, il 3 settembre di quest'anno, quindi, pochi giorni fa ha varato un piano di ristrutturazione, non più di 100.000 posti da tagliare, ma di 50.000 posti giudicati di questi tagli da un esperto di questo settore, una versione leggera rispetto alle prime ipotesi
Con quattro stabilimenti che sono ancora sotto osservazione fino a metà 27 è chiaramente una tensione interna denunciata anche dai sindacati, quindi, per quanto ridimensionata, l'ipotesi di taglio, accompagnata ovviamente dalle tutele sociali, accompagnamento, eccetera, eccetera. I sindacati hanno, come si dice, un elemento di tensione e di critica verso questa strada, che ovviamente non condividono, anche se poi lei si va per concertazione, il voto è stato unanime dei vari rappresentanti. Chiaramente non bisogna fermarsi.
All'industria metalmeccanica in senso stretto, perché c'è anche l'intera filiera dei fornitori tedeschi, o aiutare un esempio così?
Dallo chef Fleur no che anche lì
Tagliano decine di migliaia di posti di lavoro, poi per parlare dell'Italia, noi non è che stiamo bene con l'industria automobilistica, mi pare che le ultime scelte che sono state fatte non siano del tutto confortanti, anche se qualche correzione si è cercata di fare vale per l'industria automobilistica pensiamo alla questione dell'acciaio, non è che la Vos vaghe a degli impianti in Italia, quindi tagliamo, viviamo nello stabilimento però a una filiera
Di indotto profondamente integrata, quindi la componentistica vale più di 5 miliardi di euro all'anno. Per noi italiani, quindi, ci può essere un effetto a cascata sull'indotto soprattutto del Nord Italia, perché diciamo, le produzione di componentistica sono perlopiù concentrate tra Piemonte, Veneto ed Emilia Romagna. Quindi anche questo diciamo un elemento di
Di preoccupazione che ci dice come sarebbe necessario a livello europeo avere
Una politica industriale capace di individuare i settori da tutelare, da innovare, anche perché la competitività e la concorrenza a livello internazionale sono una sfida spietati. Quindi bisognerebbe attrezzarsi, dice a livello bisognerebbe dato europeo, noi abbiamo voluto dare questo spaccato per, insomma, chiarire un po'è importante perché poi, appunto, le scelte poi del scelti Guven dei governi sono importanti per le ricadute che abbiamo visto, anche i risvolti, come si dice del terreno economico, del terreno occupazionale, sul sociale, sulla società, sul voto, sulle tensioni che sono anche manifestate in Sassonia, la
Diciamo difficoltà di intravedere un futuro, anche una causa, come si dice, di radicalizzazione, di populismo, che non fa sicuramente bene a volte, di strumentalizzazione della raccolta, no, per dare risposte sbagliate, diciamo così esatto sì, questo lo studio interessante di lavoro e welfare.
Parla di industria, volevo però chiudere la nostra chiacchierata parlando di pensioni, stavolta torniamo uniti, andiamo in Italia,
Perché le agenzie hanno battuto un paio di giorni fa la notizia, la Lega insiste in pensione a 64 anni. Volevo sapere che ne pensava che sia una novità,
Ma non è una novità, allora, per essere chiari, poi vorrei leggere qual è la proposta vera come esempio, noi vogliamo documentarci, voglio documentarmi sulla effettiva situazione, vado a memoria, spero di non sbagliare, ma nel nostro sistema, nella legge,
L'ha fatta Fornero questa parte, la possibilità di andare in pensione a partire dall'età di 64 anni già esiste e non esiste solo per coloro che hanno un sistema contributivo, perché.
Chiaramente a quell'età si va con un calcolo contributivo, la Lega dice dobbiamo anche consentire a coloro che hanno il cosiddetto sistema misto di andare 64 anni cosa vuol dire il sistema misto vuol dire che, mentre il sistema contributivo sta a significare che la persona deve aver cominciato a lavorare non prima del 1 gennaio 1996,
Qui siamo nel 2026, sia sempre lavorato a più di 30 anni di contributi, 30 anni e sei mesi,
Il sistema misto vuol dire che quella persona ha cominciato a lavorare in una data prima del 1 gennaio del 96. La Lega dice non possono andare in pensione. Mi risulta che non sia vero, nel senso che il lavoratore può fare una richiesta di opzione per il contributivo per quella fettina piccola, perché chiaramente son pochi anni prima del 96, ormai quelli che hanno il sistema misto in tutta la platea sono rimaste in circa 90.000, cioè non non è più. Non è un numero che si sta estinguendo, no, fattori anagrafici, basta fare la richiesta di opzione al contributivo e si può andare benissimo in pensione a partire dai 64 anni, obbedendo addome requisito.
Che il governo di centrodestra ha peggiorato rispetto al requisito richiesto dalla Fornero e la Fornero diceva poi andarci a condizione che il tuo assegno pensionistico lordo mensile sia almeno 2,8 volte la pensione minima. Adesso il governo l'ha portato a tre volte, cioè ha alzato l'asticella, quindi è stata peggiorata la situazione prevista dalla legge Fornero. Comunque sarà bene fare un approfondimento. Io ti vedo,
Adesso abilità, si tratti di sapere, per quello che mi riguarda, che nel futuro dovremmo avere un po'una strategia, non andare a spizzichi e bocconi, cioè distinguere le platee tra coloro che svolgono una Lav, una mansione usurante o gravosa, e ci sono già delle leggi. L'ho fatto anch'io già nel 2007, finanziandola quella dei lavori usuranti che hanno ancora la vecchia quota. 97 sessant'anni 37 di contributi e 62 35 di contributi possono andare prima perché sono minatori cavatori sono
Torbiere palombari, catena di montaggio, il lavoro notturno oppure quelli che fanno i lavori gravosi che accedono alla cosiddetta Ape sociale. Lì c'è un altro elenco di mansioni, il calderaio battilastra piuttosto che soffiatori di vetro e cose di questo genere, quindi una platea di chi svolge lavori pericolosi pesanti, che abbia un anticipo garantito la platea normale, che possa accedere a dei fattori di flessibilità come quello dei 64 anni, ma, ripeto, c'è già piuttosto si tratterebbe di badare alle fasce deboli perché chi ha pensioni basse alle 3 volte al minimo non ci arriva, tant'è che sarebbe giusto fissare una soglia più bassa al massimo due volte al minimo, per consentire una scelta libera di andare in pensione a 64 anni e poi
Ricordo sempre che l'aspettativa di vita l'ha fatta un governo nel quale c'erano in quel governo Salvini e Meloni, quindi l'aspettativa di vita è una questione inventata dal centrodestra. Abbiamo il problema dei coefficienti di trasformazione, che stanno penalizzando le future pensioni. Insomma, bisognerebbe dare una sistemata tenendo d'occhio. Ovviamente, i conti buon ha sistemato. La si può dare accettando un principio che mano a mano che ormai ci avviciniamo al contributivo puro, perché nel 2036 che ha cominciato nel 96 avrà già 40 anni di contributi che più o meno si va in pensione. La flessibilità e non la rigidità, quelle
Da è l'età dalla quale 67 anni va in pensione anche prima una flessibilità e dentro un sistema che si basa sui contributi versati tanto verso tanto accumulo e tanto trasforma in pensione vado, prima presa romeno, vado dopo prenderlo di più, è un discorso che bisognerà riprendere e che riprenderemo riprenderanno antipatie probabilmente in campagna elettorale questa faccia una facile vocazione. Grazie, presidente Cesare Damiano, grazie a voi.