Festa nazionale dell'Unità 2026 - Milano, Italia: le sfide per le città e per il Paese

Io sono sereno, era informato di Repubblica, sono molto contenta di essere qui con il sindaco di Milano, Beppe Sala e con la capogruppo del Partito democratico alla Camera Chiara Braga.
Ora il titolo di questo panel fa riferimento alle sfide per l'Italia e per le città, partendo anche, appunto, da Milano.
E quindi io di queste sfide ne ho scelte un paio e le scelte con questo criterio e le sfide più strumentalizzate, più facilmente oggetto della propaganda e di questa destra oggi al Governo e della nuova destra, che cerca di scalzare la destra oggi al governo e non si è ancora capito se per unirsi oppure per appunto competere prenderne il posto,
E vorrei fare una carrellata veloce su questi temi, che pure sono fondamentali,
La sicurezza, l'immigrazione, la questione abitativa per poi arrivare a parlare, diciamo, della politica politicante forse si direbbe, ma non per questo meno importante e quindi le sfide elettorali in arrivo ancora una volta, appunto le città Roma e Milano, in questo caso parleremo di Milano ma poi le politiche chissà ad aprile 2027,
In autunno 2027, anche questo forse può essere un oggetto del del dibattito.
E quindi io vorrei partire dalla prima parola che avevo scelto, che è sicurezza, sicurezza, che è appunto uno dei temi preferiti dalla destra e prendo ispirazione da un libro che sto leggendo in questi giorni, che è contro la paura di Carlo Bonini e Franco Gabrielli Carlo Bonini, vicedirettore di Repubblica, ma non è una parentesi pubblicitaria e mi sembra molto interessante perché una,
Delle accuse esplicite che il libro rivolge al centrosinistra è quella di non aver compreso che la sicurezza è Apu, è un diritto sociale, un diritto sociale, perché riguarda poi i più deboli, più fragili, chi vive in periferia, chi non può appunto permettersi le zone,
Più illuminate è meglio protette del centro, quindi io vorrei chiedere ad entrambi come come si fa a riprendersi questa parola a sinistra senza inseguire la destra, senza perdere identità.
Con il rischio poi che appunto diciamo avvicinandosi alle parole d'ordine della destra, l'elettore alla fine scelga l'originale non so se vogliamo far iniziare il sindaco Sala visto che è ospite, diciamo per ora non ancora Pd, ma anche questa è una domanda arriverà così,
Lascio per ultimo e lasciamo per ultimo,
Ma?
Diciamo che siamo ormai tutti d'accordo sul fatto che sia il tema sia un tema importante, io credo che si debba fare, da un lato, una prima di tutto un'istanza di sincerità, cioè bisogna dire con sincerità qual è il tema come lo si declina però poi bisognerebbe essere capaci anche di dare delle soluzioni perché sennò se seppellire a citare a dire cioè io mi sono stufato di dire,
Qualcosa talmente banale tipo la sicurezza è un diritto dei cittadini, va bene, sei, bravo, dice una cosa giusta, bella e contribuisce zero alla risoluzione del problema, partiamo dalle.
Cause e da quello che oggi è in testa alla gente, il primo punto è giusto o sbagliato che sia, è palese che il cittadino, il cittadino elettore, associa la sicurezza all'immigrazione è un punto.
Due, ripeto, giusto o sbagliato, poi analizziamo un attimo, come è cambiato però il fenomeno sicurezza e perché adesso è esploso guardate, vi faccio l'esempio di Milano a Milano, negli anni 70 80 c'erano circa 80 omicidi all'anno presentati, 70 60 50, adesso sono 15,
Però i cosiddetti crimini di strada ti rubo, il cellulare, Ti rubo, la Caterina ti tirano, la coltellata, eccetera eccetera sono aumentati di molto, allora cosa ha in testa la gente Hunt al di là che tutti noi abbiamo una memoria non da elefante purtroppo rimuoviamo tutta una serie di cose, ma è come se pensasse che sì, è vero che c'erano degli omicidi ma,
Alla fine tuo figlio e tua figlia che usciva la sera si avvicina a una vita normale, ritoccato di meno, mentre oggi, suo figlio di 17 anni, che va in giro che va nei luoghi dei dibattimento è più soggetto a rischio di incorrere in un fenomeno criminale e per cui questo idea di insicurezza è esplosa. Seconda considerazione,
Guardate e la cosa che è cambiata drammaticamente rispetto ad anni addietro e che l'età media di chi commette crimini e questo non sono opinioni e sono fatti età media di chi commette crimini è molto bassa, si è abbassata di tantissimo, non è un fatto di nuovo, dice no, ma non dirlo, perché perché, perché sennò sembra che criminalizza i giovani, non lo dico perché è una realtà, come dico che è una realtà che a Milano circa il 75% dei crimini sono commessi da immigrati di prima seconda generazione, questo è fattuale da qua, però deve
Dobbiamo cercare di capire che si fa io credo, che e lo dice anche il mio amico Gabrielli.
Più forze dell'ordine, in giro male non fanno ci mancherebbe altro, ma credo altrettanto che il problema non lo risolve solo così e citavo prima la politica, la politica del passato, gli errori, molto spesso la situazione che si è generata ed arriva da errori del passato a Milano non è è una grande città e non è tutto uguale, cioè ci sono i quartieri più delicati e altri meno. Vi faccio un esempio.
Perché quando si cita la problematica della sicurezza Milano siccità non so proprio il quartiere di San Siro,
Perché c'è una densità di case popolari rispetto alle altre altissima, il 40% degli abitanti vivono in case, in case popolari perché più più o meno il 40% degli abitanti sono dei residenti, non sono italiani e perché noi e questo è un errore nostro abbiamo fatto un passo indietro, abbiamo avevamo dei luoghi di aggregazione e li abbiamo chiusi, abbiamo detto che non c'erano dei fondi, abbiamo lasciato agli oratori di fare questo tipo di lavoro e Sti ragazzi che non hanno dei luoghi dove possono in maniera più sana stare insieme che fanno,
Stanno nelle piazze, stiano in giro. Fanno rifare riferimento al rapper di turno e li perdi. Questo per dire che quindi molto spesso è colpa nostra, però guardate qui, non se ne esce e qui cito Gabrielli, cioè se noi ragioniamo solo sul tema della repressione non si va da nessuna parte, ma veramente non ce la fai, non ce la fai, è un arrancare dietro un fenomeno che è sempre esplosivo perché, di nuovo, quello che dicevamo prima, quando tu hai qualcuno che
Ah in maniera manifesta più di te esibisce quello che ha più di te dal cellulare, ha qualcosa di anche molto più costoso e qualcuno che non ce l'ha, è evidente che chi non ce l'ha cerca di averlo, quindi sono veramente dei fenomeni abbastanza naturale, ma noi dobbiamo insieme trovare il modo per riprendere un presidio sociale del territorio, non dobbiamo rinunciare al fatto di poter integrare, dobbiamo andare al di là. Ecco di questi luoghi comuni, guardate in Italia,
Gli immigrati sono circa il 9% più o meno della popolazione a Milano sapete quanti sono 21%?
A parte che non dovete immaginare che adesso stiamo anche crescendo che cresciamo solo perché arrivano frotte di poveri diavoli che scappano dalle guerre o dalla carestia in Africa, arriva anche un sacco di gente che è piena di soldi.
Ma quando i miei amici, i miei amici borghesi a Milano e di uso, la parola borghesi, né in senso positivo né dispregiativo dicono ama troppi immigrati, così ho capito, ma a te piace andare al ristorante, si aprì una volta una porta delle cucine vedi chi c'è dietro quella porta
E quando tua mamma ha bisogno di una badante, chi c'è e quando hai bisogno di un lavoro in casa, chi c'è e quando va in ospedale, chi sono i film Milano, non troviamo più infermieri, stiamo facendo veramente, non è favola, stiamo facendo un accordo con la Tunisia perché non troviamo autisti degli autobus,
E stiamo prendendo autisti la a questo siamo arrivati, quindi la nostra bella vita dipende dal fatto, perché vorrei fare una domanda a tutti voi, ma noi siamo disponibili a educare i nostri figli dicendo ah disponibili quando hai bisogno è bisogno, ma dicendo che guarda, se quella è la tua vita dovrai fare i turni, dovrai lavorare alla sera, dovrai lavorare la domenica, dovrai fare un lavoro sporco, dovrai fare un lavoro di fatica
Noi vogliamo far più, ma ci deve essere qualcuno che lo fa per garantire il nostro modo di vivere. Quindi, se noi continuiamo a bianco e nero, immigrazione sia immigrazione, no, non andiamo da nessuna parte. Se noi affrontiamo la questione per cercare di capire come si Flos, si formano flussi irregolari come gestiamo, abbiamo 1.500 minori non accompagnati a Milano che scappano ogni santo giorno e non abbiamo un posto dove metterli. Cosa faccio li mettono dei dormitori
Dove ci sta il clochard di 60 anni e gli do quel tipo di modello di vita e quindi non è una battaglia persa, ma è veramente il momento in cui sulla sicurezza facciamo apriva un'analisi di verità e poi un'analisi di proposta. E poi la proposta perché sennò continuiamo a citare il problema e non si va da nessuna parte, ora nessuno di noi fa le cose giuste. Io tantomeno a parte che ho fatto l'ultima campagna elettorale, poi mi accusano, ama voi, a sinistra vi accorgete adesso no, guardate io, nell'ultima campagna elettorale ho detto, avrei aumenterò dei 500 gli organici dei vigili milanesi e siamo a 4 e 50 e lo faremo, quindi non è che noi eravamo consapevoli cinque anni fa di dove stava montando il problema, però bisogna che chiamiamo noi stessi e tutti a essere propositivi, continuare a rimestare nelle è un problema, un problema Colea a noi ci fa solo perdere, infine mettiamoci, facciamo una riflessione noi gente di sinistra, dando per scontato che siamo apparteniamo tutto tutti a questo mondo, però facciamo
Anche una, un'analisi su quanto i media oggi condizionano questa cosa qua, ma quando parliamo dei Emilia, Di cosa parliamo tv Rai in mano alla destra Mediaset in mano alla destra, i giornali posseduti in gran parte da?
Mo da mondi di destra,
I grandi mondi digitali, ma ti rispondono rispondono alla destra e quindi è già una partita difficilissima da gestire se non ci facciamo, se non cambiamo il passo e non diventiamo propositivi, la perdiamo
In quell'analisi di verità.
Si fa riferimento e ritengo, anche se ormai ci si sente un po'buonisti a dirlo, che la parola chiave poi sia marginalità, e quindi chi oggi la abita, quella marginalità, giro la stessa domanda, la presidente Braga, quindi una sicurezza di sinistra come immaginarla e in che termini
Ah sì, Beppe Sala ha iniziato dicendo, dobbiamo fare tutti uno sforzo di realtà, ha citato dati fattuali che sono ovviamente il punto di partenza, un solo per descrivere esattamente il fenomeno, ma anche per costruire le risposte, un altro slogan che di che quindi il Ten la necessità di rifuggire agli slogan ma quello che spesso sentiamo è la la sicurezza non è di destra né di sinistra, verissimo, ma le risposte che la destra e la sinistra devono dare e devono essere in grado di dare sono radicalmente diverse. Noi abbiamo
Vissuto questa campagna in questa legislatura, io ricorderete il primo provvedimento varato dal decreto dal governo ma
Lui è stato il famoso decreto rave, come se la priorità del Paese fosse affrontare il tema dei raduni di giovani e i rave si continuano a fare nel nostro Paese, da lì sono scaturite una serie di provvedimenti, cinque decreti sicurezza, disegni di legge, la creazione di un numero,
Decine di nuovi reati di aggravanti, con l'effetto, diciamo così, di portare ad esempio ad aggravare ancora di più la situazione carceraria, che è una situazione inaccettabile nel nostro Paese senza riuscire a dare nessuna risposta e nello stesso tempo una campagna che scarica, penso di poterlo dire io Beppe, sui sindaci, sugli amministratori, il tema della sicurezza, quando la questione della gestione dell'ordine pubblico, della garanzia del presidio dei territori sulla sicurezza è di competenza del governo, che oggi è appunto guidato dalla destra, allora io credo che ci sia un tema evidente per la destra. Risolvere e affrontare il problema della sicurezza non è un'esigenza, una necessità, è uno straordinario strumento di propaganda da sventolare da agitare, soprattutto come dire quando si tratta di ricercare consenso, ma nei fatti la risposta al bisogno, alla necessità di sicurezza che i cittadini hanno e a cui anche noi dobbiamo riuscire a dare una risposta su quel terreno. La destra ha fallito non solo per incapacità, ma per volontà. Non gli interessa risolvere il problema della sicurezza lo ha fatto appunto, non garantendo nemmeno il cambio dei turnover nelle forze di polizia, sprecando risorse. Noi lo diciamo sempre, ma perché è emblematico no delle priorità, 800 milioni per finanziare i centri vuoti in Albania. A proposito del tema immigra del link, come dire giusto o sbagliato che sia immigrazione e sicurezza
E lo ha fatto soprattutto depotenziando tutti quegli strumenti che, ancora una volta, come dire, ricadono spesso sulle amministrazioni locali, sui sindaci, c'è il venir meno delle risorse per rafforzare, rafforzare quelle politiche e sociali, di coesione, di capacità di intercettare le marginalità, il disagio e la devianza che spesso è all'origine di fenomeni soprattutto di microcriminalità, tutte quelle politiche, i tagli fatti, anche i Comuni sulle politiche sociali sono parte di una mancanza re mancanza strutturale di risposte, della volontà di lasciare irrisolto il tema della sicurezza. Cosa dobbiamo fare? Noi? Io penso che noi dobbiamo dire con grande onestà e con grande come dire chiarezza che la questione della sicurezza e prima è tutta una questione di legalità non dobbiamo avere timore di dirlo, che c'è una grande, c'è un grande tema di
Rafforzare anche gli strumenti di strumenti e le risorse per la repressione e quindi, come dire, dare veramente alle forze di polizia locali, ai presidi territoriali senza scivolare in una logica sicuritaria, ma di presidio del territorio, perché la percezione anche della sicurezza,
E passa anche, come dire, da una presenza più diffusa, più radicata nelle città, nei nell'equo, nei quartieri più complicati, nei luoghi più difficili io ricordo, diciamo il tema tutta la discussione che abbiamo fatto alla Camera.
Sulla questione dell'aggravante dei reati compiuti in prossimità delle stazioni o di altri luoghi, ma non è così che si combatte.
Le le, le situazioni di di di marginalità, che spesso sono legate a quelle parti di città, e poi nello stesso tempo, però, dire che la sicurezza si costruisce affrontando le cause che sono all'origine.
Anche del crescere Pepe prima citava questo dato molto significativo dell'abbassamento, dell'età di chi compie reati, la grande questione giovanile che questo governo totalmente ignora, che è una questione generazionale, quasi mi viene da dire esistenziale, cioè la fatica ad immaginare un proprio futuro soprattutto da parte di quel pezzo di generazioni che non sono solo le seconde generazioni che sono una fascia d'età che non vede prospettive di stabilità, di realizzazione e di possibilità di costruirsi il proprio futuro e che rischia,
Di scivolare non soltanto in fenomeni di microcriminalità, ma, ad esempio, di fragilità psichica, psicologica, di isolamento sociale, allora tutte queste questioni non basta, come dire, lo slogan che il Governo ha fatto, penso al decreto Caivano, se poi alla fine non si guarda dentro ai luoghi del disagio della marginalità delle difficoltà e non si mettono in campo politiche integrate.
Che passano certamente dalla questione del presidio del territorio, ma anche dal rafforzamento degli strumenti di tenuta sociale, pensiamo ai luoghi di aggregazione, pensiamo alla possibilità vera di garantire, ad esempio, ai giovani Lab, la, la necessità di poter accedere ai vari alle varie parti di città e non sentirsi ghettizzati in luoghi che sono luoghi come dire di di risentimento in cui si rischia di maturare una condizione umana è un sentimento,
Di risentimento e poi ci sono tanti altri temi che sono correlati tu prima poi non so se ne parleremo, citavi la questione della casa. Quello è un grande tema, perché il disagio abitativo, la condizione di difficoltà da A ad avere accessibilità vera a delle soluzioni abitative dignitose. Il tema, ad esempio, della del rischio di abbandonare pezzi di città a un degrado per difficoltà anche di sostenere, con le risorse pubbliche e gli interventi di riqualificazione, anche fisica degli spazi, conta molto anche quello per garantire una percezione maggiore di sicurezza, di di stabilità, di integrazione. Allora io penso che noi dobbiamo avere davvero la grande capacità di non rimuovere questo tema, di metterlo al centro di un'agenda politica, ma di farlo con la necessità di declinarlo in una logica che non è soltanto quella propagandistica o della repressione che come abbiamo visto fallisce e rischia di alimentare sempre di più un sentimento di insicurezza, ma anche di individuazione e identificazione del nemico, cioè di quello che mi fa stare male anziché affrontare le cause dei conflitti che attraversano la società e che fanno parte della fase anche di insicurezza e l'ultima cosa
è che prima si diceva, viene spesso associato o no il tema della sicurezza con quello dell'immigrazione, l'altro grande Baccino di propaganda e di voti della destra, non solo in Italia abbiamo visto in questi giorni l'esito delle elezioni drammatico in Sas, in Sassonia, l'affermazione delle formazioni nazionaliste e razziste che si richiamano appunto a periodi della storia che non vorremmo più vedere guardate però le politiche della destra anche le politiche,
In, diciamo l'approccio e l'atteggiamento che la destra nella gestione della politica internazionale alimenta fenomeni e tensioni, conflitti che sono alle cause, al spesso all'origine dei grandi stravolgimenti e di una fenomeno, diciamo anche dei flussi migratori incapace di governare Giorgia Meloni ha costruito e Alan una narrazione di un governo in grado di orientare le scelte dell'Europa verso una maggiore,
Come dire durezza nella gestione dei flussi migratori. Se guardiamo da seduta in giù, quello che è successo ha fatto fare un altro passo indietro alla esigenza invece di affrontare il tema delle politiche migratorie in una logica di solidarietà, di cooperazione che è nell'interesse del nostro Paese e soprattutto di Paesi come il nostro, che sono punti di approdo dei flussi migratori da altre parti del mondo. Ma l'instabilità globale che stiamo vivendo, l'idea che possa riaffermarsi la legge del più forte anziché la forza del diritto. Anche quello è spesso origine di un sistema globale che alimenta le ingiustizie che alimenta le guerre e i conflitti e che porta anche a aumentare il livello di insicurezza, non solo a livello generale, ma anche nei nostri territori, nelle nostre città. Quindi, davvero dobbiamo fare uno sforzo di interpretare questo tema guardandoci dentro fino in fondo, avendo anche la capacità di farci le domande su quanto di buono abbiamo fatto quando ne abbiamo avuto l'opportunità e senza timore di farci trascinare su un terreno valoriale culturale della destra che non ci appartiene, ma che non ci può fare rimuovere un tema che invece è fortemente sentito e su cui i cittadini hanno il diritto di avere le risposte da parte delle istituzioni,
In parte ne avete già parlato entrambi vi vorrei tenere ancora un minuto sull'immigrazione e anche perché non mi piazzo associarlo di sommo solamente alla sicurezza, quest'estate un giornalista molto più illustre di male, ti direttore del TG La7.
Vico Mentana ha fatto una valutazione un po'brutale, ha detto il centrosinistra su questo che il tema dei temi non ha una linea chiara, diciamo se questo fosse un processo, questa è la tesi dell'accusa e a voi vorrei chiedere e la difesa secondo me sono anche amico di Mentana ma non è vero non ci faccia uscire
Centrodestra, centrodestra, strumenti, sorriso e basta, semmai noi abbiamo un gap, una incapacità di comunicare, ecco, diciamoci le cose, non siamo brillanti in generale, nel comunicare, dobbiamo migliorare, però io credo che da questo punto di vista, per esempio, il ruolo dei sindaci per essere sintetico che vivono questa realtà deve essere valorizzato e credo che sia giusto che si del centrosinista chiami i sindaci che sul territorio si confrontano a dire la loro proposta a mettere la loro faccia, perché non credo che ormai non non ci credo più.
Che noi non non sottovalutiamo il problema che l'abbiamo sottovalutato, che non siamo preparati, no, no, eh eh, eh eh, è difficile da comunicare, ma bisogna fare questo sforzo.
Ma sull'immigrazione ormai è entrato un po'nel nostro vocabolario, questo tema che non è certo arrivato con Vannacci no, quello dell'area immigrazione, c'è l'idea che si possa fermare un'onda che, come dire, attraversa il mondo.
E che oggi addirittura, come diceva prima, il Sindaco, è parte delle nostre società e, se dovessero un giorno fermarsi tutti i lavoratori di origine straniera, questo Paese si paralizzerebbe immediatamente, persino in non solo settori che sono quelli che abbiamo abitualmente in mente ma che garantiscono la tenuta sociale di questo Paese oltre che la prospettiva di.
Diciamo così, contenere un declino demografico, che è un grande tema che che riguarda oggi appunto il l'Italia, il nostro Paese, non solo il mondo occidentale, e io penso che sulla questione della dell'immigrazione non è vero o no, non sono d'accordo, diciamo con le tesi dell'accusa,
E penso che la ricetta e la proposta delle forze progressiste di sinistra, di centrosinistra è inevitabilmente più complessa e quindi più difficile da da raccontare, da comunicare, da rendere, come dire, condivisibile, ma è la l'unica possibilità, cioè quella di guardare appunto ah, il tema dell'immigrazione come un tema strutturale del nostro tempo dovremmo saperlo, siamo stati un popolo, un Paese di grandi migrazioni,
Che però richiede certamente un cambio di passo, a partire dal luogo in cui il governo di questo fenomeno deve essere effettuato non dentro i confini nazionali, di Stati che sono sempre più deboli, ma la necessità di costruire una politica quantomeno europea della immigrazione, di governo dell'immigrazione superando le storture che noi conosciamo bene.
Il tema appunto di Dublino, così come quelle nel nostro Paese, la Bossi Fini che produce per il suo meccanismo dem dei un legame perverso tra immigrazione e il tema di cui parlavamo prima che quello delle insidie della della sicurezza e l'altra cosa.
Fermare questo declino, che purtroppo rischia invece di affermarsi a livello europeo, che è quello appunto di una gestione tutta, basata sul tema del respingimento, anziché del governo, dei flussi che servono e che sono utili necessari anche ai nostri paesi, alle nostre democrazie
C'è anche una politica, come dire ancora una volta più più più ampia, più globale, no, più che riguarda più le scelte di rapporti con gli altri continenti coi paesi di provenienza, pensiamo alla narrazione che pure questo governo costruito sul Piano Mattei, se andiamo a guardarci dentro una possibilità che quel piano prevedeva cioè di costruire delle partnership di collaborazione vera con i paesi anche e soprattutto del Nord,
Del nord dell'Africa si è tradotto in un qualcosa di molto meno ambizioso e nel rischio, appunto, di non garantire investimenti in quei territori che potessero in qualche modo creare le condizioni per rallentare i flussi migratori. Quindi, dal mio punto di vista, c'è bisogno di continuare a spingere e a lavorare, perché la torsione che sta prendendo il tema dell'immigrazione a livello europeo in qualche modo si corregga in questo senso. Poi credo che ci arriveremo le elezioni prossime, non solo quella in Italia, ma quelle che riguarderanno tanti Paesi europei saranno fondamentali o il rischio appunto di una degenerazione che stiamo iniziando a vedere che soffia fortemente nelle vele della propaganda della destra, ma che poi alla prova dei fatti non risolve il problema e rischia invece di aggravarlo e di scaricarlo ancora una volta su quelle fasce più fragili, più deboli, più esposte della popolazione e alimentando, come dire, un circolo veramente vizioso che mette in discussione, come dire, i valori fondamentali delle nostre democrazie liberali. Credo che questo sia un grande rischio che tutti dobbiamo contrastare. Con il massimo della determinazione
Sindaco, io immagino che scusate Life.
Lo senta chiedere in ogni dibattito, in ogni intervista, però voglio fare un passaggio e anche su questo Milano è una città estremamente attrattiva, però per alcuni diciamo respingente, per chi non se la può permettere il modello Milano ha lasciato indietro qualcuno il modello del mondo che ha lasciato indietro qualcuno evidentemente le città subiscono più di altri queste distonie ma anche qua guardi un minuto di analisi e un minuto di proposta.
Non è che Milano, è il costo della vita a Milano, è alto, ma il vero problema è il costo dell'abitare.
E il costo delle case, allora un minuto di analisi qual è la storia di Milano, la storia di Milano è che a Milano ci sono poi a me piace partire sempre dai numeri 800.000 appartamenti e ci sono 70.000 appartamenti di case popolari, quindi non son poche 70.000 su 800.000 quelle case popolari nascono moderni edilizia che ha avuto un primo sviluppo storicamente a Milano.
Quasi cent'anni fa, negli anni 30, poi hanno avuto una botta negli anni del dopoguerra e erano e sono destinate a una fascia della popolazione, la popolazione usiamo la parola giusta, veramente povera, che paga circa 150 euro di affitto.
Al mese.
Queste sono le case popolari.
Poi, cosa è successo andò avanti nell'analisi è successo nel nostro Paese, anche altrove, ma in particolare nel nostro Paese, che mai come negli ultimi 7 8 anni, la forbice tra poco aumento degli stipendi è molto aumento delle case, ha creato difficoltà, è un fatto, non lo dico io lo dicono tutte le analisi dei nel dopoguerra non c'è mai stata un allargamento di questa forbice come negli ultimi 6 7 anni,
Questa cosa, cosa ha portato ha portato dimenticate quella fascia della popolazione veramente in grande difficoltà ha portato al fatto che una fascia che sta un po'sopra, ma non sufficientemente sopra, e cioè studenti, giovani, famiglie, gente con basso reddito, andasse in difficoltà.
Questo è il punto e non è che non ce ne sia accorto ora il tema è cosa si fa e qui arriva la mia proposta è anche la mia non provocazione, ci metto dico come la penso, guardate, togliamoci dalla testa che i Comuni italiani possono costruire case pubbliche, non abbiamo i soldi c'è proprio non è,
Non abbiamo la possibilità, nessuno nella ricca Milano, ne qualunque altra città, non abbiamo fondi per fare edilizia pubblica, l'edilizia pubblica ripeto, se non si fa in Ge indietro di 70 80 anni non è mai stata fatta dai Comuni, in realtà neanche dello Stato, l'ultimo Piano casa italiano e il piano Fanfani.
Anni 50 60.
Quindi togli comuni, veniamo alla seconda possibilità e poi io proporrò la terza, la seconda è lo fa lo Stato allora ma ragazzi, ma noi sentiamo parlare di annunci di un Piano casa prima da Salvini poi della Meloni, da un anno non succede nulla, sono partiti in maniera redditi di ridicola,
Dicendomi ti mettiamo 600 milioni, poi due o tre miliardi, ma un Piano casa serio in Italia per toccare con la questione devi metterci tra i 70 e i 100 miliardi per cui lo fa lo fa lo Stato apparentemente no, qual è l'ultima possibilità che, per quanto delicata per quanto delicata, io credo che sia la possibilità su cui bisogna lavorare, che si fa un patto tra pubblico e privato che le case le costruisce il privato che al privato permette di costruire eccetera eccetera, ma lo obblighi a lasciare una parte a edilizia convenzionata,
Che in questa soluzione che a volte alla sinistra per assistere e urticante perché siano, ma il privato, eccetera, eccetera, trovi la misura giusta per far sì che si costruiscano case per il medio reddito, io credo che questa sia l'unica possibilità se poi ripeto qualcuno dice no, ma sai il privato lo deve fare il pubblico è una dichiarazione di principio,
Che non andrà da nessuna parte don da nessuna parte, perché in un Paese in cui dici no, ma la sanità debba mettersi dei soldi no, ma la squadra in rosa Atlas dei soldi no Amala. Le aree interne hanno messo dei soldi, poi o i vincoli sulle spese della difesa rimanevano fermi. Quindi io credo che anche la nostra parte politica debba fare una riflessione seria su quelle che sono le idee delle le regole d'ingaggio, da cui non si deroga ma senza privato non succederà nulla. Questa è un'analisi di uno che vive sul territorio. Non dico che sia giusta, ma è quello che vivo vedo a Milano perché, purtroppo, tutto parte dall'abitava l'abitare è il vero limite, è guardate, io mi spendo molto anche a livello internazionale e ne parlo con i sindaci delle grandi città del mondo, hanno tutti lo stesso problema. Tutti
Presidente Braga, a partire da questo, ma questo Pd, il PD di Elly Schlein, lo rivendicano il modello Milano, ha un'idea diversa di sviluppo, ma io penso che Milano in questi anni è cambiata molto in questi anni di guida, diciamo del sindaco Sala, la stagione degli ultimi 15 anni ha vissuto una trasformazione radicale, quella di una forse l'unica vera grande,
Metropoli possiamo dire così, magari non paragonabile in termini di numeri, ma per dinamiche con le altre metropoli europee e mondiali, e ha fatto un grande investimento sulla gestione e sulla capacità di affrontare questo questa fase di transizione su tanti temi io Beppe lo sa, non sono di Milano, sono di una cittadina lievemente più a nord di Como ma Milano è cambiata molto e io credo radicalmente in meglio anticipando tante questioni dal tema della,
Della mobilità del verde, della grande questione climatica, di cui pure bisognerebbe tornare a parlare con grande serietà in questo paese della questione sociale, perché non devo dirlo io, ma le priorità anche nelle scelte di bilancio che poi si misurano su quelle che le amministrazioni,
Di Milano hanno dato in questi anni, proprio per affrontare tutti i temi di cui abbiamo parlato prima, e certamente una città attraversata dalle tensioni e dalle sfide di questo tempo, quindi il tema dell'accessibilità, anche l'accessibilità della casa, la possibilità di vivere e di garantire a una fa fasce sociali che oggi rischiano di essere appunto sul rischio di uno scivolamento verso una condizione di di di di maggiore fragilità o povertà è una grande questione, è il tema della presenza in città di persone che lavorano lì e che garantiscono il funzionamento della città. Quindi io credo che Milano rappresenti un modello di buona amministrazione. Indiscutibilmente le sfide che ci sono oggi per Milano, così come le altre città, non sono certamente quelle
Identiche di 15 anni fa. Penso di interpretare anche il pensiero del sindaco di Milano e quindi c'è bisogno certamente come dire, come si sta facendo di pensare a come dire affrontare le sfide dell'oggi anche con sguardi più calati e più rispondenti alle priorità di questo tempo però, guardate sulla casa, voglio aggiungere una cosa
è stato detto vero, giustamente no, abbiamo sentito annunci di tavoli di Piani casa che si sono tradotti in nulla Salvini ci ha riempito le diciamo così le agenzie, le dichiarazioni per anni e anni prossimo, un Piano casa, quando finalmente è arrivato in Parlamento noi ci aspettavamo un piano come dire di respiro,
Di portata non dico epocale, ma capace di affrontare la questione abitativa del nostro Paese, che è una grande questione, peraltro, che oggi si pone per la prima volta e per fortuna con una rilevanza maggiore anche in Europa. Noi abbiamo una stagione in cui c'è un commissario dedicato al tema della casa, c'è una commissione specifica, peraltro presieduta da Irene Tinagli, quindi, su cui anche il nostro partito ha una voce forte e invece si è tradotta, è nulla se tradotte nulla Beppe diceva, è difficile immaginare un investimento dello Stato del pubblico significativo sulla costruzione di nuove case popolari oppure sulla riqualificazione e la messa a disposizione di nuovi alloggi. Quel piano è l'esatto contrario, cioè alla dismissione del patrimonio di edilizia residenziale pubblica per fare cassa
E sul tema invece della necessità di costruire risposte per quella fascia è brutto da dire, ma per capirci quella fascia grigia del disagio abitativo non c'è dentro assolutamente nulla e rischia di essere, come dire, l'ennesima occasione mancata in un Paese in cui io sono d'accordo la necessità di costruire ad esempio sul tema della casa una alleanza tra il pubblico e il privato con un forte ruolo di guida e di governo del pubblico ed un forte che ha una forte capacità di vincolo, perché guardate quello che non possiamo fare è raccontare che noi facciamo del social housing che non ha niente di social o che rischia di essere una brevissima parentesi.
Per magari garantire per qualche anno sostegno, affitti o possibilità di accesso alla casa a quelle fasce che sono appunto lì sul sul filo del rasoio, che poi l'espelle, aggravando ulteriormente il bisogno, il Pri, il problema abitativo, quello che non si può fare, che purtroppo rischia di fare questo piano, poi vedremo come e se verrà attuato dal governo. È invece abdicare a questo ruolo fondamentale del pubblico sulla gestione delle politiche della casa e aprire la strada ad operazione di mera speculazione di trasformazione delle città. Su questo noi dobbiamo essere assolutamente fermi e garantire e fare in modo che anche quelle risorse pubbliche che si mettono insieme a lavorare, magari con capitali pazienti che non hanno bisogno di un ritorno immediato sugli investimenti di politiche abitative, garantiscano comunque un accesso costante e prolungato a quelle fasce che non sono soltanto guardate quelle delle giovani coppie che è una grande questione, ma pensiamo al tema dell'accesso alla casa degli studenti nelle grandi città universitarie. Quello rischia d'essere veramente un tema che incide Nejad negativamente pregiudica un altro grande diritto che il diritto allo studio, cioè qual qui molti giovani rinunciano a seguire l'orientamento della propria formazione universitaria perché magari le facoltà più attrattive sono in città in cui è impossibile trovare una soluzione abitativa dignitosa, sostenibile per famiglie medie, diciamo così, che hanno un reddito magari fatto da entrambi i genitori che lavorano. Quindi è una condizione che secondo me noi dobbiamo guardare con grande attenzione e insieme darci anche gli strumenti non solo di risorse ma di regolazione, che oggi hanno bisogno di fare un salto in avanti di qualità, sia nelle politiche urbanistiche di trasformazione e di governo della città, sia proprio sul tema della regolazione, ad esempio, del fenomeno degli affitti brevi e di questi giorni. L'annuncio che l'Europa ha preso un'iniziativa importante per dare copertura e forza anche alle iniziative che sindaci di delle nostre città stanno mettendo in campo per regolare quel fenomeno che rischia di trasformare non solo i nostre le 2 città dal punto di vista abitativo, ma anche la loro struttura sociale. Se oggi le uniche case che vengono messe sul mercato dell'affitto sono quelle per gli affitti brevi, cresce magari il turismo un certo tipo di turismo, ma rischia di espellere completamente pezzi di della nostra società, che sono pezzi fondamentali e non dare più una risposta abitativa. Ecco, la destra ostacola tutte queste soluzioni. Noi pensiamo che siano invece lo strumento giusto e quella parte di risposta che ancora una volta, dobbiamo riuscire a costruire in una logica davvero di interazione tra il pubblico o privato giusta virtuosa, ma con un ruolo forte del pubblico che la orienti e che manca completamente, purtroppo, in questo sguardo e nel disegno che, da destra messo in campo in questi anni,
Il tempo sta accorrendo, voglio ancora affrontare diversi punti, quindi vi chiederei magari di essere più brevi e arriviamo agli appuntamenti elettorali dell'anno prossimo Milano, uno di questi possiamo dire tra le città l'appuntamento ovviamente più importante insieme a Roma e intanto le chiedo se dà per scontato le primarie per la scelta del candidato del centrosinistra.
Rapidi sulle primarie settimana scorsa ero alla Festa dell'Unità di Lodi e la moderatrice nella tua collega di Repubblica e a un certo punto fa, prima di chiedere il vostro opinione, vorrei chiedere ai presenti chi è interessato alla questione primarie non si è alzata una mano, poi magari secolo se ne alzano 10, poi ne seguono il 50, ma il problema vero è che credo che tutti noi siamo interessati molto, non tanto al programma le 1.000 pagine, ma che i partiti si mettono d'accordo su quattro punti fondamentali.
Io penso che le primarie non siano un obbligo, non siano un dogma
E a volte servono, penso che i cittadini vorrebbero che i partiti se la risolvano e trovino chi deve essere il leader, se non sono in grado di farlo a quel punto primarie, a Milano è la stessa cosa, a Milano i partiti sta dicendo adesso noi ci prendiamo del tempo per capire se c'è una candidatura condivisa non è semplice perché è bello avere tutti assieme dai 5 Stelle.
E oltre a volte a
Le Aviva o azione, ma sono istanze diverse. Poi, se sei vicino alle politiche sono ancora più diverse, quindi non è semplice e se non si riesce a quel punto vai alle primarie e credo che chi fa politica deve essere solo chiara. Su questo io ho cercato di esserlo a Milano, ma l'ha detto, ma tu sei felice, pensi che le primarie, anche a livello nazionale, sia lo strumento ha detto, ma ragazzi che han già parlato in 100 c'è un centounesimo che sono io, che mettere la sua voce è inutile. Posso dire solo una cosa che se ci fossero Halep, quando ci saranno le primarie e io vado a votare Pirelli, punto non è che per non essere ambiguo, assolutamente ora a Milano io non supporterò nessuno, perché non mi sembra nemmeno giusto che il sindaco uscente lo faccia, però ricordo che nel 2016, quando rimesso, metto in testa questa idea folle di far politica. Siccome m'han detto guarda
Tutti ci stai pensando, poi c'è un candidato del Pd che era ancora allora anche Majorino, e poi c'è la candidata del sindaco uscente, perché Pisapia aveva indicato nella balzare te la senti e io ho letto me la sento quindi proprio io non posso dire le primarie non si fanno se necessario si faranno, penso che la possibilità di andare alle primarie,
Si ha una possibilità abbastanza seria, che ci piaccia o non ci piaccia, sia a livello milanese che debbano internazionale, e penso che la gente, se potesse evitarlo, forse sarebbe contento in un atto di sincerità totale.
No, non è che sarebbe, serve, serve che qualcuno vede e è chiaro che in questo momento è a Milano il dibattito è ma Majorino e macabra baresi che intanto ci sono i nomi che hanno espresso più o meno in maniera esplicita la loro disponibilità, che è una cosa che è una cosa positiva mentre il centrodestra una volta decidevano Arcore e una volta decideva Berlusconi che era il candidato a Milano oggi non lo capisci più per cui,
Tanto per non continuare a fustiga ci va be'c'è, ci sarà un po'di casino per così dirla, però ci sono anche persone che sta andando alla loro disponibilità nel centrosinistra, e quindi questo è positivo, abbiamo già parlato della casa Maiorino fa arrabbiare in questi giorni ha detto che il cemento ha condizionato la città no, ma il tema vero guardate io poi sono più vecchio di tutti tutti i loro, anche di Majorino a cui sono legato.
Anche d'affetto, ha fatto l'assessore. Per me io no, non vorrei più che non voglio, perché non vorrei che si andasse avanti a slogan dire la lobby del cemento per me è uno slogan, se invece mi viene a spiegare cosa vuol dire, quali sono gli effetti che hanno, che ha portato, eccetera eccetera ne discuto perché sennò si diffondo dei luoghi comuni vi faccio un esempio, vi dico una cosa sorprendente, guardate analisi del Politecnico, uno pensa che a Milano si sia costruito l'ira di Dio bene analisi del Politecnico. Negli ultimi 10 anni il costruito a Milano è aumentato dello 0.37%, non all'anno in 10 anni e se chiedi al cittadino con questa pressione, al cemento, eccetera, eccetera
Sembra che sia stata un'esplosione, il verde è aumentato del 20%, ma perché non si dicono queste verità, allora io dico, non è che mi arrabbio, dico confrontiamoci poi abbiamo fatto tutto bene, ma ci mancherebbe altro, si poteva fare di più, ma ci mancherebbe altro però confrontiamoci su dati oggettivi questo dico per cui,
Poi, scusate e naturale, quante volte?
I milanesi lo sanno magari mo voi di meno, ma io sto lavoro per Milano dal gennaio 2009 perché ho fatto un anno e mezzo del direttore generale del Comune cinque anni di Expo e quindi quindi per Milano.
E 11 anni alla fine del sindaco. Vi pare naturale o no che, se viene messo in discussione il mio lavoro, cerco di argomentare, è naturale che non vuol dire ripeto che sono lì a dire no, ma ho fatto tutto giusto, ma infine, io credo che vedete a volte il dibattito le do tu, lo sai e lei lo sa e su questo tema la discontinuità, la no, la la, la non discontinuità che sembra che io mi arrabbi se parlano di discontinuità, ma io non mi arrabbio se io mi ripresentarsi oggi, ma secondo voi mi ripresento con le stesse idee. I tempi son cambiati e ti porti con idee diverse, ma vanno argomentate, vanno argomentate
Che ogni tanto chiara, se anche questi mesi, a ogni tanto, sente le mie sfuriate al telefono, perché lei non c'entra niente ed è quella che più si dalla Fed, posso fare un pubblico compimento che più si dà da fare, però intanto ovviamente io che sono un po'fumino quando devo prendermela con qualcuno o devo tirare qualche giacca la chiamò allora ogni tanto sente i miei improperi.
Anche perché?
Mi permetto una nota polemica.
Sembra abbastanza irritante, però, che si tenda a sminuire il tema della leadership certo dicendo è importante, prima il programma, Prima le idee mettiamoci d'accordo, però poi le idee banalmente uso una fase, una frase un po'trita camminano sulle gambe degli uomini e delle donne e prima il Sindaco diceva su questo sulla comunicazione mi pare sull'immigrazione siamo poco brillanti, quello è tutto il problema, io, ad esempio,
Candidamente, diciamo, mettendomi nel bacino dei potenziali elettori, magari su alcuni temi sceglierei anche una forma di compromesso rispetto a quello che per me.
Potrebbe essere l'ideale se sentissi la forza se mi sentissi trascinata sempre dal candidato giusto, e quindi qui qual è la roadmap nazionale, posto che poi in sé dopo, infatti, la domanda successiva per entrambi e un po'anche noi non sappiamo quando verrà staccata la spina perché poi lo deciderà presidente del Consiglio Giorgia Meloni beh diciamo che Mattarella e sa cosa vuol dire?
Amor di Costituzione, torsioni che rischiamo di vedere anche in questa legge elettorale, ma la dico così diciamo sulla sulla prima parte io sono molto d'accordo, non dobbiamo banalizzare la questione della leadership e il tema ovviamente anche che, come sappiamo le idee camminano sulle gambe di un uomo o di una donna, il problema è che quelle idee non devono essere solo quelle di quell'uomo e di quella donna, e per noi l'ossessione e l'obiettivo fondamentale è evitare di fare gli stessi errori che hanno portato. Hanno contribuito a portare
Questa destra al governo del Paese quattro anni fa, e quindi lo sforzo che stiamo facendo, non da oggi che sta facendo in primis la nostra segretaria, che sta facendo il Partito Democratico, il gruppo dirigente largo del Partito democratico, che è fatto dai dirigenti nazionali, dai sindaci, da chi si impegna nelle nostre Feste dell'Unità e di ricostruire le condizioni per un week, una unità vera del campo del centrosinistra, che non nasce da oggi, che si è cementata anche in questi anni di lavoro di opposizione e che adesso oggettivamente e necessariamente ha bisogno di avere un punto di caduta che fatto dal programma, cioè dalle priorità di governo di cambiamento di questo Paese, che ha fatto molti passi indietro rispetto a quattro anni fa su tanti temi, sulla condizione materiale delle persone, in primis, sul tema della tenuta delle nostre istituzioni democratiche, dei diritti sociali e civili, insieme e però anche la costruzione, come dire, di una coalizione e di un perimetro che ci mettono nelle condizioni di battere questa destra una condizione possibile, lo hanno dimostrato le elezioni in tante regioni, in tante città in cui già le forze del centrosinistra si sono presentate insieme stanno governando insieme quelle realtà e naturalmente il tema anche del come scegliamo, come dire il leader o la leader o chi rappresenterà le lezioni oggi, ovviamente, poi magari parleremo un attimo di legge elettorale, ma è stata una giornata in cui al Senato si sta chiudendo nelle prossime ore o nei prossimi giorni. Credo l'approvazione di questa brutta legge elettorale che rende formale obbligatoria l'indicazione di un candidato premier, e ovviamente per noi questo è un vulnus significativo,
E ci chiede anche di definire, insieme ad altre forze della coalizione, il percorso per sceglierlo lì, la questione è molto semplice, dico cose che ripetiamo, ma che è giusto, come dire, anche non sottrarsi al dialogo e le possibilità sono due, o si costruisce quello il percorso che vale per il centrodestra ma vale per tante realtà, c'è chi prende un voto in più, chi guida il partito che oggi al maggior consenso nel Paese e quindi questo significa la nostra segretaria Elly Schlein oppure si condivide con le altre forze politiche un'altra modalità che possono essere, che è quella delle primarie a cui noi ci siamo sempre detti disponibili, però ecco, su questo
Non vorrei che poi noi ci arrivassimo quasi per sfinimento, cioè le primarie sono e possono essere anche un grande motore di mobilitazione attorno a un progetto di Paese, non per un vizio di forma, diciamo prima il programma e poi le primarie, perché noi dobbiamo essere in grado di comunicare anche nel primo tempo come dire che è quello delle primarie, non una conflitto è una competizione pura tra figure che possono meglio rappresentare quella coalizione, ma un'idea di cambiamento, di visione per il Paese. Noi, come dire, siamo disponibili a entrambe le soluzioni. Sentiamo il dovere come forza politica più rappresentativa, che oggi rappresenta appunto la prima forza di opposizione, insieme alle altre forze e quelle con cui già abbiamo fatto molti passi in questi anni e quelle che credo si debbano aggiungere per formare una coalizione competitiva in grado di battere la destra di decidere insieme quale sarà il percorso senza drammatizzare, diciamo, il passaggio delle primarie che stanno nel nostro Dna, ma che devono essere declinate
In questi termini in questa forma, sapendo che, ovviamente, come dire dall'altra parte, abbiamo una destra che oggi si tiene insieme sia tenuta insieme in questi anni per un patto di potere che oggi è come dire, certamente più debole, perché vediamo quello che sta succedendo anche per questa rincorsa a destra che ha innescato il fenomeno, la vicenda di di Vannacci, ma che non dobbiamo sottovalutare minimamente, perché quando poi
Si tratta di stringere e di lavorare, come abbiamo visto, per consolidarsi al potere, è pronta a fare tutte le forzature che stiamo vedendo anche in questi ultimi giorni in queste ultime settimane.
Prima in un passaggio, ha detto esplicitamente che voterebbe Elly Schlein, la domanda è Giuseppe, Conte, poi rimane lì, non crea problemi perché, tra l'altro, il motivo per cui è necessario scartare la prima ipotesi, quindi chi prende più voti diciamo file leader e anche appunto perché il leader del Movimento 5 Stelle ha detto no, questo è un metodo che,
A me e ai miei non va bene, ma in politica non è mai garanzie. No, in questo momento le primarie sono state chieste molto anche il racconto e perché dice, se i miei i miei non accettano il fatto che la leader, la leader del partito maggiore e quindi bisogna passare dalle primarie questo non ti garantisce che se lei vince le primarie, poi gli elettori di queste arrivano a votare, ma e quindi qual è l'alternativa? Credo che che non ce ne siano, quindi immagino che sia così. Non è facile, è andato accordo, non andare, è facile stare assieme
Io per essere parenti, per prendersi anche le proprie responsabilità, quando ho dovuto formare la mia coalizione e la proposta nelle ultime elezioni, ho discusso coi 5 Stelle, ma avevamo concluso che non c'erano le basi, era a Milano cinque anni fa e oggi do per scontato che,
A Milano i 5 Stelle saranno parte della coalizione perché questo?
E sarebbe bizzarro, tra alto bug non non sappiamo se sarà un election day o no, ma se non è un election day, sarà a distanza di tre mesi che a livello nazionale stai insieme nella una delle principali città italiane, se non quella che sarà più combattuta perché guardate,
Nelle altre grandi città che vanno al voto Napoli, Roma, Bologna e Torino i quattro sindaci uscenti si ripresentano e hanno serissime possibilità, io penso che noi vinciamo anche don a Milano, però è chiaro che è può essere più combattuto, per cui sarà una formula probabilmente diversa da quella che ho adottato io.
Un flash sull'election day può essere le politiche possono essere il traino sulle amministrative o il contrario, perché è un ragionamento che si sta facendo molto anche nel centro, io penso che il centrodestra abbia interesse a votare prima per le politiche che e poi per le amministrative perché l'aria che tira nelle città porta sempre un po'sinistra quindi il loro,
Se devono scegliere e credo che preferirebbero votare prima per le politiche, ma il presidente della Repubblica glielo fa fare, per esempio, ma è Sip, ci permettiamo con tutte le problematiche che abbiamo di andare due volte al voto in due mesi e in secondo luogo qui chi lo sa ma io non penso che potrei,
Per andare anche a scadenza naturale perché vivendo da Milano e da Lombardo la crisi della Lega è epocale. Se si andasse a votare a breve, la Lega è al 4%, ma siccome quell'elettorato non sparisce come naturale conseguenza, non è solo quello, ma Vannacci sale. Ora la Meloni ha interesse a una crisi profondissima della Lega. Io dico di no, perché un conto è avere a che fare con Salvini e un conto è avere a che fare con Vannacci, quindi perché deve accelerare e andare a votare nel momento di massima difficoltà della Lega, e la Lega ancor di più, ha interesse a votare, a rafforzare i tempi, no, per cui
Io non dico che è una speranza, quindi io spererei io spererei prima alle amministrative.
Scusate, lo dico male, prima le amministrative, facciamo il pieno nelle città e poi, dopo le politiche, però, è che.
Fanno questa legge elettorale, si va a votare.
Ma io non credo, diciamo, mi pare, che il governo abbia esaurito la sua spinta, se c'è stata ha smesso, credo davvero di governare questo Paese dopo la sconfitta al referendum sulla magistratura, e noi viviamo in una condizione praticamente di paralisi non è soltanto lo Stato appunto in cui,
Si svolgono i lavori parlamentari a dimostrarlo, alla mancanza di iniziativa sulle questioni vere che riguardano il Paese dal carovita al tema del dell'energia, all'assenza di una politica industriale, quindi viviamo, come dire, in una fase di grande difficoltà dell'azione del governo e quindi diciamo ovviamente per noi prima si interrompe questa stagione di governo e si dà la possibilità di rilanciare una fase nuova, meglio è, ma non credo che ci sia la volontà di accelerare, anche se abbiamo visto, anche in queste giornate, come dire, dinamiche tensioni profonde che attraversano la maggioranza e che potrebbero anche portare, diciamo, a delle evoluzioni non volute o non o non previste. Certo è che oggi, se guardiamo la fotografia del centrodestra, vediamo un partito della premier che per la prima volta, come dire, non crolla, ma comincia come dire, a perdere
Quelle percentuali così alte e oggi la, la eventuale seconda forza del campo, diciamo della destra, pare essere quella di Vannacci io penso che non sia interesse nemmeno della presidente del Consiglio fotografare, consolidare questa situazione e, probabilmente, si spera, pensano di poter utilizzare eventuali spazi di manovra della legge di bilancio per provare a fare una manovra per dircela Chiara elettorale e cercare di riconquistare un po'di consenso sul terreno economico sociale.
Io credo davvero che anche per questo motivo noi abbiamo tutto il dovere e come dire, di capitalizzare, ecco anche questa fase di Ca'di difficoltà e di care di crisi che sta vivendo il centrodestra e di fare il nostro dovere di farlo, partendo dalle tante battaglie che abbiamo costruito in Parlamento in questi anni dal tema del lavoro della sanità delle politiche industriali, deb, stiamo per presentare, insieme alle altre forze dell'opposizione, una proposta di legge sul tema dell'energia, perché è una grande questione, è diventata centrale non solo per le bollette, le tasche delle famiglie, ma anche per la competitività del nostro Paese, per la tenuta del nostro sistema economico. Non smettiamo di stare su questi temi perché io sono convinta che è su quel terreno che noi batteremo la destra sull'incapacità di dare una risposta ai problemi veri, concreti, reali delle famiglie e delle persone, e credo che abbiamo gli strumenti nella nostra cassetta degli attrezzi per farlo, dovendo accelerare anche su un lavoro davvero di concretezza che oggi le persone si aspettano da noi c'eravamo detti un'oretta. Il sindaco deve scappare quindi un'ultima domanda, cosa c'è nel suo futuro? A fine mandato la voce diciamo a una candidatura con il Pd, magari per il Senato.
Allora è chiaro che ci penso io ci penso, devo dire con molta tranquillità.
Io non lo so che è difficile farsi credere quando si dice certe cose e quindi non siete obbligati a credere, ma veramente io non voglio essere un peso, nessuno mi deve niente, diciamo così, se posso essere un valore per qualcuno è diversa, quindi io certamente considererei,
La possibilità di continuano in politica, ma deve avere un senso alla mia, alla mia età sono alla ricerca di un senso aggiungo.
A volte per i politici la cosa difficile è rimanere fedeli a delle promesse che si son fatti o delle dichiarazioni che si sono fatte, facciamo un esempio per citare ancora Vannacci mannaggia ripetuto 50 milioni di volte a figuratevi, se io faccio un partito dopo un mese l'ha fatto io ho detto ai milanesi quando è stato eletto la prima volta finché sarò sindaco non prenderò la tessera di un partito e tutti Chelsea.
E così è stato però e credo che sia stato un valore, perché in questo poi, magari come dici tu con Majorino ci becchiamo B, ma in questo gioco delle parti, col Pd.
Abbiamo funzionato, comunque io rappresentavo una a livello di indipendenza e, al contempo aveva un rapporto leale col Pd, se fai il sindaco anche di una grande città, puoi non aveva la tessera di nessuno, devi essere leader di una coalizione, se vuoi continuare a fare un po'a fare politica diventa ridicolo fare l'indipendente a vita. Da questo punto di vista, è abbastanza ovvio che, se
Ci sarà l'occasione di continuare, è in un po'a un partito, dovrà aderire e di nuovo con tutti i caveat del caso, ma se io vedo tutto il mondo del centrosinistra, da non so se più a è più a sinistra VS 5 Stelle,
Esatto.
Va bene, ah, vous AWS, 5 stelle, Pd, Italia, Viva azione, qual è il partito in cui mi riconosco di più è la risposta, è facile e il Pd.
Ma guarda che a Milano ha infatti che molti chiede credono che io sia del Pd e questo va anche bene, però devo dire che le le penso che l'elettore medio del Pd mi voglia bene questo.
Confermiamo.
Mi sembra un bel modo per salutarsi grazie a entrambi.
Se a voi e buona serata, grazie,