Alta Sostenibilità - Education e formazione: cosa emerge dal Rapporto PISA dell'OCSE di settembre 2026

Ben trovati ai nostri ascoltatori l'appuntamento con alta sostenibilità la trasmissione che insieme all'ASIS, l'Alleanza italiana per lo sviluppo sostenibile, portiamo avanti su i 17 gol dello sviluppo sostenibile dell'Agenda 2030 Onu, insieme a me me ne aveva mai niente a condurre e li smettono per parte Auschwitz, giornalista ben ritrovata Elis buon rientro,
Ciao, Valeria ben trovata a te e buongiorno a chi ci ascolta e buongiorno alle nostre ospiti e grazie alle nostre ospiti, che saluto subito Grazia Maria Chiara Pettenati, Dirigente di ricerca indire si occupa di formazione degli insegnanti ed Eco coordinatrice del gruppo di lavoro, Auschwitz sul gol numero 4, educazione alla sostenibilità e educazione alla sostenibilità, alla cittadinanza globale. Tutti i temi che molto si riferiscono al tema di cui
E ci occuperemo oggi e che tra poco vi sveleremo ben trovata.
Buongiorno, grazie buongiorno e grazie a Gianna Fregonara, che giornalista, come sapete, del Corriere della Sera, responsabile del settore, scuola e università, appunto.
Per il suo giornale ben trovata, bentornata, grazie buongiorno a tutti e ben tornata ben trovata per la Fondazione Agnelli ha Barbara Romano ricercatrice, signor presso appunto la Fondazione Agnelli di Torino, all'interno del team dedicato a ricerca e progetti su education, buongiorno noi parleremo quest'oggi, come avrete immaginato, di educazione, di scuola, di informazione, e lo facciamo partendo da uno dei pilastri per il futuro del nostro continente, dell'Italia e dell'Europa che è legato poi all'Obiettivo 4 dell'Agenda 2030 Onu. Istruzione di qualità e lo facciamo perché siamo freschi di dei dati importanti
Del rapporto Pisa dell'Ocse pubblicato proprio in questo mese di settembre 2026 e che ci restituisce una fotografia nitida del delle competenze dei nostri studenti, delle nostre studentesse in materie fondamentali come nella matematica, scienze lettura e ci offre l'opportunità di capire a che punto sia il nostro Paese, anche rispetto agli altri 27 in Europa. I dati di settembre hanno evidenziato l'avrete mistero negli scorsi giorni che il nostro Paese a segnala, diciamo, dei dei picchi, di miglioramento e di tenuta in alcune aree disciplinari e rispetto alla precedente rilevazione, ma dall'altro continua a emergere con forza aree storiche. Criticità del sistema scolastico italiano soprattutto resta il divario profondo tra Nord e Sud. Si accentua ovviamente anche l'impatto dello status socioeconomico di partenza da parte delle famiglie e dei ragazzi e delle ragazze del Sud. L'Italia continua a fare fatica a raggiungere i livelli di eccellenza rispetto ai Paesi scandinavi scandinavi, la media delle alte grandi economie continentali, e si posizione piuttosto su una fascia intermedia che richiede ovviamente, insomma, una strategia forte e nella direzione
Giusta nello spazio che abbiamo a disposizione in questa nostra mezz'ora cercheremo anche di occuparci di intelligenza artificiale in questi giorni se ne parla molto per, diciamo, impatti apocalittici sul futuro dell'umanità, ma noi ovviamente ci occuperemo piuttosto sull'impatto che lei ha e avrà sul sistema educativo e anche sul modo di studiare e di apprendere
Prima di partire, lasciatemi fare solo un piccolo salutano, una grande donna che, come sapete, ci ha lasciato nelle scorse ore per me anche un affetto profondo, oltre che una grande amica, ovviamente anche dei temi di cui parliamo, che ovviamente Emma Bonino e lo faccio con una cosa simpatica, visto che ci raccontiamo oggi dello studio e l'istruzione è una delle cose che più frequentemente Emma Bonino ripeteva ai giovani era
Il triplice invito a studia studia, studia Elis.
Edith da una che ha studiato, ha studiato, ha studiato no.
Esattamente la bella Simona, una gara, una grande, ebbene, ecco, allora partiamo, sì, dice che serve anche per cambiare il mondo, diciamo anche nella direzione auspicata, sì, perché poi dicevi istruzione di qualità per il nostro Paese, l'Europa ma non dimentichiamoci che l'Agenda 2030 è un'azienda globale, quindi il gol 4 è riferito a un'istruzione di qualità, inclusiva per tutti e per tutte a tutte le latitudini e questo punto era un tema su cui la nostra amatissima Emma, insomma, insisteva tanto, ma andiamo al tema della puntata e, insomma, era doveroso partire con questo ricordo
Allora, sì, Linda la, la, la, l'indagine e Ocse-Pisa per chi non lo sapesse, lo diciamo perché non è detto che sia scontato è il Programme for International Student Assessment, sarebbe la più grande indagine internazionale, che misura le competenze degli studenti di 15 anni in lettura, matematica e scienze e in questo,
In questa edizione, in questa pubblicazione sono stati analizzati più di 760.000 studenti.
Che rappresentano un campione di 91 Paesi e anche nel nostro Paese sono stati, diciamo, ascoltati, analizzati 9.000 studenti. Ecco, come dicevi, tu questi dati dimostrano sostanziali divari sia tra compete tra discipline, diciamo, tra indirizzi che tra
Geografiche e mi piace mettere in rapporto con questo studio anche il rapporto dell'Asl bis, che ogni ottobre, quindi tra poco pubblicheremo il prossimo pubblichiamo proprio per restituire un quadro di dove si posiziona Alitalia rispetto agli obiettivi di sviluppo sostenibile e sul gol 4 e,
Registravamo un, diciamo alcuni segnali positivi, come l'aumento dei diplomati e la crescita della formazione continua e una diminuzione dell'uscita precoce dal sistema scolastico, quindi, insomma, segnali rassicuranti però dall'altro, appunto in linea con quello che ci dice anche Ocse, un peggioramento di competenze e alfabetiche matematiche di base e tra le nostre proposte c'è quella di istituire un organismo indipendente per,
Politiche per, diciamo, pianificare politiche educative più efficaci. Ne parliamo però più tardi con Pettenati che, insomma, saprà raccontarcelo meglio, direi partiamo proprio con Gianna Fregonara, insomma, quali sono le tendenze e i dati che ti hanno colpita di più rispetto a quanto evidenziato, perché molte cose, insomma le sappiamo sono un po'alla sotto gli occhi di tutti no, e invece c'è qualcosa che in particolare che ha colpito e segna in un certo senso un segno diverso rispetto al passato. No, ecco, è proprio questo che mi è che ha colpito e anche leggendo parte i numeri, perché poi i numeri di questo rapporto Ocse Pisa sono così tanti, poi li si possono paragonare con giustamente, con con le i risultati degli anni precedenti delle edizioni precedenti, quindi poi ognuno ci legge un po'quello
è quello che vuole e quello che però dicono gli, né nel nel rapporto che riguarda l'Italia e gli esperti del dell'OCSE-PISA. Quindi quello che loro hanno ritenuto importante è che è vero che i nostri risultati hostess ragazzi ne avevo scritto sul sul Corriere galleggiano, cioè quindi comunque sostanzialmente sono Olimpio. Romeno, sulla media dei Paesi Ocse, ci so, c'è stata una discesa per per la lettura e per la matematica, ma insomma meno di altri Paesi, le scienze, ci siamo un po'ripresi dall'effetto Covid e quindi
Shock. Un risultato così consiglierebbe con luci e ombre, ma in realtà quello che dicono che guardate Hills, e lo dice anche l'Invalsi questo guardate che il sistema scolastico rispetto a 10 anni fa è che i risultati sono, sono peggiorati e non migliorano, quindi non è soltanto il, diciamo il cosiddetto rimbalzo del dopo Covid, ma c'è forse anche da interrogarsi su su che cosa sta succedendo, perché è vero che ci sono altri Paesi europei che hanno avuto un calo negli ultimi tre anni maggiore del nostro ma ma sa che i sistemi europei, anche simili al nostro che funzionano, continuerò a, fortunatamente, per loro. Ah, ah, ah, funzionari, quindi questo non sono cambiati, neanche tanto. I divari negro nord-sud, che leggermente migliorato però, insomma, è né quello socioeconomico. Lo dicevate, che sono poi i vip anche i problemi del del nostro del nostro sistema e la cosa che anche mi ha colpito non è stata giornalisticamente molto
Ripresa perché, naturalmente, i dati sulla matematica di Daniele nella lettura sono i più importanti. Però i nostri studenti sono stati questi. Il campione di studenti è stato interrogato anche su come si trova a scuola. Cosa pensa della scuola è e cosa fa scuola e abbiamo, come ho avuto come risultati che
Uno su quattro mi sembra, e a scuola non non non si trova bene senta, escluso. Uno su cinque pensa che sia inutile andare a scuola, va bene, forse non so 15 anni, magari anche questo è anche possibile che diciamo non sia tanto entusiasti, ma soprattutto dei nostri studenti. Fanno una quantità di assenze incredibile, tre volte tanto la media degli altri Paesi, perché non vanno a scuola perché entrano in ritardo o osa osa una casa che questa non è soltanto di rabbia, pigiano, c'è sempre stato no e mi sembra che possa in una come dire dimensione così ampia essere anche un segno forse di qualche fenomeno di di palestra, non so di incomprensione e così l'ultima cosa e chiudo mi ha colpito molto che e sono contenta che oggi
Radio Radicale ASMI sfasciano questa questa questa rubrica perché, mentre se guardiamo tutti i giornali degli altri principali Paesi europei è partita una discussione su va be'ma, cosa facciamo di fronte a questi dati nel nostro Paese abbiamo fatto la cronaca di quello che,
Che è successo e arrivederci e grazie no esattamente in questo, secondo me, è la peggiore risposta, qualsiasi siano i risultati, perché nelle maglie di questo rapporto c'è scritto tantissimo lo diranno meglio di me le 2 Aston due esperte ma veramente i propri non interrogarsi è proprio una cosa da non fare, poi si può interrogarsi su su questo su quello. Naturalmente, però, ecco, mi ha colpito molto la totale silenzio dalla politica
Tutti gli altri, e quindi meno male che almeno oggi ne parliamo solo controprova, ma poi ci ci torniamo intanto grazie a Gianna, Fregonara, arrivo a Barra a Barbara Romano di Fondazione Agnelli, per chiedere anche a lei quali sono gli aspetti di questo rapporto Pisa dell'Ocse che quest'anno Balsano maggiormente agli occhi anche rispetto ovviamente ai report precedenti sottolineavamo acconto che diciamo il tema nord sud non non non si risolve
No, e viene anche diciamo da pensare che cosa succederà anche in prospettiva e qui introduco lievemente, ma poi lo faremo più diffusamente un po'più avanti nella rubrica, come sta già cambiando il sistema formativo italiano, e questo come impatterà, visto che diciamo tutte le scuole anche i ragazzi sono diversamente attrezzati rispetto anche al tema delle tecnologie all'utilizzo delle stesso l'utilizzo dell'AI Roma.
Sì, io volevo riprendere una buona dottoressa Fregonara, cioè che non solo da noi non se ne è parlato, ma per chi ha seguito la conferenza stampa di presentazione dell'Invalsi addirittura il nostro ministro era molto felice dei nostri risultati ha detto che noi saremo presi come Paese insomma a cui ispirarsi, ecco, io direi che forse invece bisogna fare qualche riflessione vengo al al PU, al punto,
Essere essere media OCSE o, in media, in questa particolare rilevazione, non non penso che sia qualcosa di cui gioire, perché gli altri Paesi hanno perso in media circa 25 punti in italiano in lettera in lettura e matematica, e questo significa circa un anno di scuola quindi di dire che siamo felici perché abbiamo raggiunto qualcuno che nel frattempo ha perso scolarità direi che è tutt'altro che da essere, insomma da essere trionfanti rispetto al risultato.
Vorrei però dire una cosa. Sicuramente il divario Nord-Sud resta, e questa è una grandissima preoccupazione. Noi, ogni volta che commentiamo noi, come il Corriere, come chiunque commenti dati porta, portiamo sempre questo questo aspetto. Alla ribalta, però ci sono equità e Auschwitz impegnata su questo, come anche noi siamo dentro ASIS. Insomma, ci sono altri tipi di di di divari dei quali un po'si parla, si parla un po'di meno perché parliamo sempre di Nord Sud, ma sappiamo che ci sono tanti iniquità anche da altre parti, e questa è una delle cose che mi ha colpito, che è passata un po'sotto traccia, ad esempio in scienze dove l'Italia comunque è andata relativamente bene, noi siamo abbiamo davvero recuperato rispetto alla precedente edizione. Cosa succede che il divario tra gli studenti più svantaggiati economicamente più svantaggiati e quelli economy economicamente più avvantaggiati, e di 80 punti Pisa? 80 punti Pisa sono quattro anni di scolarità
Ce ne sono quattro anni in in al sottosuolo 4 Avant anni indietro rispetto ai loro colleghi coetanei come se qualcuno fosse in prima media e gli altri fossero nella seconda superiore, dove sono cioè escono una cosa abissale.
Questo, come sappiamo è pro
Probabilmente frutto anche del nostro sistema di trekking che porta gli studenti prima che in altri Paesi, dovrà scegliere dove dove andare e noi sappiamo che se il trekking, cioè la scelta precoce, la scelta di un indirizzo non influenza sui risultati medi invece influenza spot sul divario quindi aiuta di più gli studenti già bravi a migliorare e quelli meno bravi.
Lasciarvi.
Prego, prego no, no, e io ecco queste questo è un po'quello che in generale mi ha colpito di più, così come il fatto che l'Italia, come come anche lo dimostrano i dati Invalsi, riesce meno di altri Paesi a produrre degli studenti molto bravi, quindi abbiamo più studenti tra quelli meno bravi, però non riusciamo neanche a sviluppare delle eccellenze, quindi evidentemente c'è troppo qualche cosa di aurea mediocritas, insomma, questo lo abbiamo capito che no, no, no, non va bene, no, tra l'altro, il dato che lei sottolineava effettivamente quello sulle scienze appunto in qualche modo apre alla domanda successiva che le facevo e cioè quando si allargherà ancora se non proviamo a prendere provvedimenti immediati quando appunto l'utilizzo delle tecnologie, come già è, sarà ancora più massiccio, con un'accelerazione in questi anni che sarà notevole, e questo si capisce già e cambierà anche non solo la l'approccio, le tecnologie, ma probabilmente anche il nostro sistema di apprendimento. C'è chi dice e la dico, ma
Sarà molto più importante imparare a fare le domande giuste, piuttosto che avere tutte le risposte, e produco questa cosa facile facile. Marco io,
Allora?
Le previsioni sono sempre difficili da fare, diciamo se guardiamo alla storia, passò alla storia anche recentissima, negli ultimi 10 anni di risultati Pisa Invalsi le notizie non sono buone, sono tutt'altro che buone
In Scienze, in effetti, c'è un miglioramento dei nostri studenti, bisogna vedere se un vero miglioramento o semplicemente abbiamo, finalmente ha imparato a rispondere a delle domande, che non siano solo nozioni, ma che sono anche applicazioni di come dire competenze sono state apprese quindi su questo bisognerà vedere in futuro sull'italiano sulla comprensione del testo teniamo abbastanza. Addirittura l'anno scorso eravamo l'unico nella scorsa edizione eravamo l'unico Paese che aveva guadagnato un po'rispetto agli altri che che tenevano. E questo se vogliamo dire
Prodi rafforza di Dante e Manzoni qualcosa, cioè abbiamo una cosa che in altri Paesi è ritenuta arcaica, ma che forse su questo ci salva cioè l'interrogazione orale perché all'orale non c'era
O sai lo sai, non capisci o non capisce via, ed è anche la capacità di argomentazione che torna, che che che bisogna tenere, che bisogna preservare, perché in un'interrogazione orale ovviamente non c'è la risposta secca. Non sto dicendo che in altri Paesi ci sia CT Into the test, perché in molti Paesi non c'è però ovviamente rispondere a una domanda anche che richiede una UE, una, un ragionamento complesso, come sono tipicamente le domande in Pisa, Invalsi, che non sono dei quiz come dicono alcuni richiedono grandi competenze, però è una risposta secca. Dove tu non devi esplicitare come hai ragionato e cosa hai fatto invece, in teoria, nelle nostre interrogazioni orali, sempre che non siano solo nozioni, questa cosa un po'si preserva. Ebbene, quindi questo potrebbe essere qualcosa su cui fare leva anche il fatto che la tradizione americana che stiamo sposando e questa è una di quelle positive, quelle del dibattito, il Thiébat che si comincia a fare anche nella scuola media inferiore di primo grado non solo nella scuola superiore. Queste sono tutti pezzettini di metodi didattici che ci fosse anche secondo ai quali secondo me dobbiamo un po'aggrapparci la tradizione dell'oralità, intesa come argomentazione ed è poi che nella scuola anglosassone c'è anche molto ricorso a testi scritti a, diciamo tesine e li diciamo con l'intelligenza artificiale c'è un grosso rischio degli stupidi, mentre in realtà io rilevo poi non so se
Il tema dell'intelligenza artificiale richiede
Una cosa, due cose fondamentali, e di questo puoi probabilmente ce ne parlerà meglio la dottoressa Pettenati una formazione degli insegnanti su aspetti del tutto nuovi e profondamente sfidanti, promessa che un po'poteva esserci nel PNRR ma pure il, come dire, l'intenzione iniziale è stata un po'tradita in quello che poi è diventata la formazione per gli insegnanti. E davvero quello che lei diceva, cioè dobbiamo imparare a fare le domande giuste, non avere le risposte, perché anche lì quello che dicevo, la tradizione orale, separò la tradizione orale dimmi le date della Rivoluzione francese, allora non è che lo spirito non è questo.
è il coltivare la capacità critica, la capacità di argomentazione che non è necessariamente avere la risposta giusta, ma è la la capacità di vedere la logica fallimentare, ed è la logica, l'intelligenza artificiale, come molte altre invenzioni scoperte non è una scoperta, questo è proprio un internet ed è un artefatto molto umano.
Deve essere governata quello che è successo è che è andato tutto così in fretta che non c'è stato il tempo di avere un minimo di possibilità di adattamento e di riflessione su quello che stava succedendo, Coco gran complicata in un Paese come il nostro, che invece tende a essere lentissimo nel reagire alle alle cose che succedono quindi,
E e ultima cosa poi lascio la parola, perché altrimenti faccio un comizio,
L'intelligenza artificiale, i risultati del declivi, i risultati in declino che noi vediamo, secondo me, non sono ancora fu il frutto e degli F ed è effetto dell'intelligenza artificiale che è diventata la serie debba essere sia più calma e questa è una positive anche non sarà Herbert, ma perché solo un anno, sostanzialmente, che è diventata così pervasiva da poter avere, insomma, nell'uso o tipo a sconto. Grazie grazie Barbara sugli altri Romano no, ma poi in chiusura ci tenevo un attimo Elis si e andiamo da Mariachiara Pettenati, intanto, in questo mondo che, diciamo, appunto cambia così in fretta come sta cambiando la formazione degli insegnanti e poi ti volevo chiedere
E da da questa indagine emerge come c'è una Tan un'attenzione nuova, rinnovata dei ragazzi, anche rispetto ai temi a noi, cari no, cittadinanza globale e sostenibilità ambientale e sociale. Ecco come legge anche questo
Beh, grazie a un po'con grande gioia di poterne parlare e penso che questo sia un osservatorio con stoffe inizia il 2025, è veramente di grande importanza proprio perché parla di futuro e non a caso il rapporto rilasciato dall'Ocse. Sentiamo fossero proprio i futures lunedì Student e quindi mette sotto al centro dell'attenzione e lo sguardo di come stanno gli studenti nel mondo e guarda in queste tre competenze fondamentali. È proprio quindi dando per scontato, anche nel titolo o no, che siano quelle che equipaggiano gli studenti ad essere pronti per essere nel futuro. Credo però che aver messo sotto la lente d'ingrandimento l'area scientifica alla competenza scientifica incolta, tornata delle rilevazioni sia particolarmente importante, specialmente per i risultati che ha importato, che vedono l'Italia, come già si diceva prima aver
Segnato un progresso in questo senso, ma proprio per il costrutto di competenza che è stato adottato nelle prove e che ha consentito di allargare lo sguardo, identificare questa competenza scientifica dandole un valore di lite Rafi scientifica, andando proprio a guardare le competenze, a identificare proprio in maniera esplicita indicatori per andare a capire come gli studenti, sogno spiegare fenomeni utilizzando un linguaggio scientifico, sanno valutare le indagini, sanno, spiegare i dati sanno, fare ricerche, sanno usare le informazioni scientifiche e sono proprio queste le diciamo competenze che esplicitamente Pisa, riconduce, e diciamo abbraccia anche nell'area delle competenze. Il pensiero critico del pensiero sistemico che poi tornano è necessariamente e in tutte le altre diciamo ambiti no della vita degli studenti, in particolare all'interno del costrutto dell'area scientifica. La, le competenze nelle scienze ambientali sono quelle che particolarmente segnano le innovazioni in questa rilevazione, perché per la prima volta rilevano anche non solo gli atteggiamenti e le disposizioni, ma anche l'impegno degli studenti nel
Nel contribuire, ecco, alla al cambiamento, quindi quella che si chiama agenzie nel mondo educativo, la agentività, quindi gli studenti sono stati interpellati anche riguardo alla sensazione che loro hanno di poter dire riesco, mi immagino di poter dare un contributo e mi immagino anche che come collettività possa dare un contributo alla mia scuola insieme alla mia scuola, nella mia comunità locale o nella mia scuola posso fare qualcosa per i grandi temi ambientali perché proprio i due,
Punti di partenza che hanno aiutato la ridefinizione, che hanno definito la cornice teorica per la definizione di questo quadro concettuale. Sono state proprio la crisi ambientale e la crisi dell'Antropocene, quindi, mettendo insieme questi due sistemi, è in crisi e domandandosi che competenze devono possedere gli studenti per poter far fronte a queste crisi. Ecco che è nato questo costrutto e qui è molto interessante, non solo perché appunto i risultati italiani portano, mostrano insomma che gli studenti italiani hanno segnato un recupero, ma credo che sia particolarmente importante il recupero, che te che testimoniamo, che vediamo proprio alla luce di un costrutto allargato dove pensiero critico dove persero sistemico, dove agentività, cioè posso fare la differenza, che è un dato insomma, che gli studenti italiani
E si sentono di esprimere per la larga maggioranza in maniera positiva. Ecco, credo che lì ci siano insomma molto di cui essere contenti
Il sugli insegnanti Maria Chiara e allora è interessante andare a guardare questi risultati rispetto anche all'indagine Ocse Talis 2024, che riguarda gli insegnanti e ora nell'indagine del 2024 per gli insegnanti il tema dell'intelligenza artificiale è entrato un po'a margine e un po'in corsa naturalmente quasi chiusura delle indagini perché probabilmente disegno di ricerca era già chiuso quando non dato dell'intelligenza artificiale ha investito quindi giustamente l'Ocse ha introdotto dei tè delle
E diciamo due domande che riguarda tutto il mondo, da cui è emerso comunque, per il nostro Paese, in particolare il fatto che insegnanti e insomma muovevano i primi passi in maniera ancora non sistematica, non sistemica, con molti dubbi riguardo al tema dell'intelligenza artificiale, quindi abbiamo certamente, diciamo, una distanza da colmare riguardo al sostegno che possiamo e dobbiamo uscire a agli insegnanti in questo ambito. Naturalmente, dalla rilevazione del 2024 molto è cambiato anche nel mondo della formazione degli insegnanti è molto, si è fatto e ed è giusto ed è giusto che sia così è certamente però, insomma, tutta una serie di temi sono entrati
In nel mezzo in questo periodo, il mi sembra interessante, il dato sempre dell'Ocse Pisa 2025, quello che ci fa vedere gli studenti italiani per formare, sotto la media Ocse, riguardo alla competenza nel problem solving nel mondo digitale.
Questa era un costrutto indagato, specialmente in questa tornata della rilevazione, la prima volta che veniva quindi indagato in questo senso, il fatto che i nostri studenti si siano attestati in maniera ecco sotto la media Ocse, su questa competenza di nuovo, ecco può essere vista in maniera rispecchiata rispetto a quello che gli insegnanti invece si sentono. Ecco di di poter fare e quindi ancora muovere i primi passi in questo mondo. Quindi ci sono due poli, insomma, da tenere presente
Ok grazie, abbiamo due minuti, quindi dobbiamo essere veramente veramente sintetiche, però ci tenevo a tornare da Fregonara, perché questa indagine ci dice anche che c'è.
Una, diciamo, una scarsa o comunque una bassa capacità a informarsi, e ecco qual è, secondo te, il rapporto che c'è poi tra istruzione e capacità. Insegnare quindi questa domanda, poi la girerei anche a Pettenati, ai ragazzi a informarsi. Dobbiamo essere brevissime no, e sono solo due, sono proprio op Fortitudo nel mondo di oggi legatissime una cosa che segnalano che segnala il direttore dell'Ocse-Pisa Andreas Schleicher, come il tentativo di spiegazioni iniziale, spiegazione della del della bassa performance sugli studenti in generale del mondo in questa, in questa edizione, è quella che lui chiama la presenza di una grossa fetta di lettori frettolosi, cioè l'idea che i nostri studenti, nuove generazioni abituate a non informarsi, non formarsi, formarsi solo sulla parola scritta sui libri o il testo comunque stessi iscritti
Siano poi delle dei lettori che, come dire Stefano sul sul sul testo, quindi più o meno capisco di che si tratta, ma quando è ora di leggi europee nel dettaglio cogliere in particolare in ragionare su particolare e poi ovviamente si trovano impreparati questo cambiamento che un cambiamento del gol diciamo così generazionale
Secondo me non va giudicato, ma va come dire se se effettivamente i dati confermano e così va come dire acquisito e
E ci si deve interrogare sulla didattica e può essere effettivamente o in interessante. Ci porta all'altro argomento che io trovo che un altro argomento del nostro Paese, che tabù, che è quello della formazione e degli insegnanti, sceglierli nuove didattiche e la formazione continua. Qualche passo è stato fatto, ma è una cosa di cui non si parla, perché se gli studenti gran lavoro lo sta facendo Fiera Didacta, tra l'altro buon indire con Paola Gozzano tutte persone. Insomma, Miché certo, ma è esattamente però insomma, bisogna poi fare anche un lavoro a livello proprio di sistema, cogliere queste perché gli spunti ci sono qua e là diciamo emergono però poi bisogna a un certo punto, se questi diventa diventino il tema dei temi o comunque, insomma, un tema sul quale concentrarsi perché spesso dice ma sono cambiate, gli studenti studiano, stanno attenti la sua eh no e la scuola deve deve adattarsi. Ah, ah, ah, ah, funzionare e dell'uomo del nuovo mondo. Dobbiamo adattarci tutti anche ai cambiamenti e quindi anche questo, secondo me, è sicuramente centrale. Ci torniamo, ci torniamo a ci torneremo Valeria, ci dobbiamo fermare qui. Io ringrazio chi ci ha seguito in questa nostra mezz'ora grazie alla compagnia di viaggio di smettono per Auschwitz, grazie alle nostre ospiti, Barbara Romano della Fondazione, Agnelli Gianna Fregonara, a di Corriere della Sera. Maria Chiara Pettenati di indire sono temi molto importanti e che meritano ovviamente ulteriori approfondimenti, non solo quando escono ovviamente i rapporti Pisa dell'Ocse, ma ci torneremo grazie ancora a lunedì prossimo, grazie a voi