L'evento è stato organizzato da Centro di documentazione sulla legislazione d'emergenza.
Sono intervenuti: Rossana Rossanda, Giacomo Mancini (PSI).
Tra gli argomenti discussi: 7 Aprile, Emergenza, Giustizia.
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11:40 - Camera dei Deputati
12:15 - Camera dei Deputati
12:30 - Camera dei Deputati
13:00 - Camera dei Deputati
PSI
Partito sul tema processo sette aprile e legislazione d'emergenza organizzato dal Centro di documentazione sulla legislazione d'emergenza
Il Centro documentazione del giunto ormai circa ad un anno di attività si occupava nel corso di questo anno soprattutto di due questioni Lunardi cercai documentare pur tra grandi difficoltà all'andamento e le prassi dei processi politici in Italia naturalmente ci siamo limitati o prevalentemente limitati a seguire i processi politici svoltisi a Roma abbiamo disperatamente cercato di seguire l'andamento di questo processo il sette aprile che come è noto basta
Che come è noto e giunto alla fase delle arringhe finali e che quindi andrà a vedere una sentenza entro pochi mesi e il processo alle Unità comuniste combattenti in particolare nel mese di novembre dello scorso anno abbiamo utilizzato un dibattito otto alla Fondazione Basso proprio sulla conclusione
Del processo cc sull'altro mi hanno ci occupiamo prevalentemente inseguire favorire tutte quelle iniziative ma anche quei dibattiti culturali sul tema del superamento della legislazione d'emergenza
Ci siamo in particolare occupati di seguire l'iter parlamentare legato alla proposta di legge nota come due due a uno cioè la legge sulla dissociazione in particolare abbiamo seguito anche il dibattito e le vicende legate all'andamento del dibattito sul tema libertà provvisoria e carcerazioni preventive do la parola Luigi Ferrajoli quell'interruzione a questo dibattito
Discutere oggi del processo sette aprile dopo cinque anni di carcerazione preventiva degli imputati alla fine dell'istruttoria dibattimentale alla vigilia della sentenza
Pensiamo che non significhi soltanto discutere
Di quello che è stato il principale processo politico di questi anni il processo emblematico dell'emergenza in un certo senso anche il processo pilota di taluni processi minori ma altrettanto permanenti come il Processo dalle Ugc
E altri processi come il professore se cc che si distinguano per un medesimo impianto accusatorio che determinato da accuse associative largamente indeterminate e dalla incriminazione arresto il molto Ivo molti casi gravissime condanne sulla base il più delle volte di semplici ipotesi politiche e senza alcuna prova difatti concreti commesse
Significa anche discutere di questo processo direi soprattutto
Riflettere su di una pagina oscura dalla nostra storia civile e politica appunto alla pagina di molti processi dell'emergenza e tentare oggi un bilancio che ormai dopo la fine del terrorismo è possibile fare in maniera oggettive
E sollecitare una ripresa di coscienza sui guasti prodotti dalla legislazione dalla giurisdizione del Mercedes e sul carico di ingiustizie
Ad essi connesse e sulla necessità di uscirne
Non solo per elementari ragioni di giustizia ma anche per difendere la stessa fisionomia democratica del nostro ordinamento
Purtroppo il dibattito sul processo sette aprile e sul legislazione d'emergenza sulla giurisdizione d'emergenza e sempre e più debole per non dire assente nei giornali nel dibattito politico danni il terrorismo ormai è finito e l'emergenza sembra passata ma l'uscita dall'emergenza rischia di avvenire nel modo peggiore rischia di avvenire nel modo che descriveva Alberoni in un persi in un articolo di qualche mese fa quando scriveva gli italiani hanno bisogno di dimenticare in sostanza mettiamo una pietra sopra sugli anni del terrorismo e dell'emergenza non parliamone più
Sicché del processo sette aprile si parla sempre di meno nell'aula del processo sette aprile sono presenti soltanto pochissimi giornalisti Rossana Rossanda Carla Mosca per il TG uno per giornale radio e quasi nient'altro
E sempre meno si parla anche del diritto penale d'eccezione al punto che si può ingenera dell'illusione che effettivamente l'emergenza si è passati e invece l'emergenza perdura
Perdura nelle carceri pensiamo alle carceri speciali
Ai partiti della morte dove vivono in totale isolamento alcuni pochi tuttavia venti detenuti
Di terrorismo per fatti di terrorismo perdura nelle aule di tribunale
Dove è esaurito le fasi scrittori e si stanno celebrando i dibattimenti Ettore non solo perdura nel metodi inquisitori già sperimentati nelle istruttorie ma sembra per fino a che si stia perdendo il senso dell'eccezionalità della straordinari straordinarietà di quei metodi sicché quei metodi quelle degli azione quel profondo spirito di ingiustizia che animata il diritto penale d'eccezione e rischia di diventare cultura giudiziarie incontrastata
I guasti rischiano di consolidarsi di dar vita a nuovi modelli di process
A una mutazione
Profonda permanente del nostro sistema processuale
Sotto questo aspetto il processo sette aprile anche nella fase del dibattimento e purtroppo di nuovo un processo emblematico dopo essere stato in istruttoria il processo prototipo
Di tutte le nequizie le innovazioni e perversioni
Inquisitori che hanno contrassegnato istruttorio nella fase negli anni caldi dell'emergenza e della lotta al terrorismo questo processo di nuovo oggi al dibattimento
Appare un processo emblematico di nuovi guasti
Il rischio di innovare appunto metodi atteggiamenti culture non sono nella magistratura quelli che conosciamo inquirente magistrature dei pubblici ministeri ma anche la magistratura giudicante
Ed emblematico anche per il ruolo dell'asta perché se nella fase dell'istruttoria l'operazione politico giudiziaria sette aprile fu resa possibile grazie al sostegno attivo nell'opinione pubblica alla mobilitazione dei partiti e della stampa in quello che fu un vero linciaggio degli imputati ricordiamo la stampa come seguire il processo sette aprile ma fate istruttori
Le prime accuse
Di nei confronti di niente degli altri imputati di essere cervelli delle Brigate Rosse
Ebbene oggi la medesima operazione Intini alterazione del sistema delle garanzie si sviluppa e forse resa possibile grazie al silenzio e al disinteresse di tutti
Sicché se l'emergenza si giocò nella fase di avvio del sostegno attivo delle pubblica oggi essa rischia di stabilizzarsi normalizzarsi grazie alla mancanza di dissenso al Silenzio a una sostanziale rimozione dei problemi
Noi non sappiamo cosa decideranno i giudici quale sentenza emetteranno dopo questo straordinario dibattimento durato un anno tuttavia questo dibattimento ci ha profondamente inquietante allarmato proprio perché esso ci appare e appassionati poco hanno servito ma su questo sarà bene che si sviluppi una discussione
Perfettamente coerente con l'istruttoria
In un certo senso il suo degno complemento e completamente l'istruttoria ricorderete tutti fu un coacervo di legalità di arbitri accomunati da un'unica logica la traduzione in capi di imputazione e i mandati di cattura di semplici ipotesi politiche non suffragate da fatti la logica del pregiudizio inquisitorio il disprezzo per le ragioni della verità degli imputati la concezione aprioristica degli imputati come nemici l'idea che anche nel processo il fine giustifica fu così che avremmo un istruttoria sterminata che riprendeva di anno in anno con continue mutazioni dei capi d'imputazione delle ipotesi politiche che ne erano alla base spezzata in tre tronconi contro tutte le regole sulla connessione radicata nel suo troncone principale a Roma contro le regole che la competenza territoriale visto che a Roma non risulta neanche dei capi d'imputazione commesso alcuno dei fatti contestati a meno che non si ritenga che l'insurrezione armata
Debba per definizione commenta il sì della capitale cosa che ovviamente ridicola caratterizzata da una totale assenza
Una totale mancanza
Di ruolo da parte per la difesa è stata esclusa fino all'ultimo momento
Pensiamo che perfino i confronti che venivano richiesti insistentemente dagli avvocati tra gli imputati i pentiti accusatori innanzitutto Carlo Fioroni furono ripetutamente
Respinti rifiutati benché per i confronti fossero possibili fasce visto che tutti
Gli interessati al confronto erano in in prigione
E sviluppata siccome diceva attraverso continenti cambiamenti
Dell'ipotesi accusatoria all'inizio imputati cervello le Brigate Rosse poi più bande variamente connesse così diceva il capo di imputazione con le Brigate Rosse infine una fantomatica
Organizzazione che non è più le Brigate Rosse non è neanche più un organizzazione sopraordinata alle Brigate Rosse così come conti ma ritenere Calogero ma come non dice tuttavia il capo di imputazione romana che non si capisce se sia potere operaio autonomia può tutto e due le cose insieme e a sostegno della quale non si presentano se non convenga svoltosi a Roma nel settantuno in cui si parlò di insurrezione armata e che una serie di riviste e gli articoli volantini e libri
Bene al dibattimento noi abbiamo assistito e speriamo di essere smentiti dalla sentenza ma questa è stata la conduzione del dibattimento quale abbiamo visto giorno per giorno alla sostanziale ratifica di questo impianto
Di quello che fu il teorema Calogero inteso per Teorema una verità appunto auto evidente auto fondante si non suffragata dai fatti ma da semplici petizioni di principio
Una rettifica che si è espressa fin dall'inizio
Nel rifiuto
Da parte della corte di accogliere qualunque eccezione diretto appunto percezione da parte una difesa diretta a invalidare
O comunque a contestare o tutto parte dell'istruttoria
L'eccezione sulla competenza territoriale che furono immotivatamente respinte l'eccezione sulla connessione l'eccezione sulla nullità dell'istruttoria e di parti rilevanti dell'arte distruttore
In secondo luogo nel processo si è confermato un andamento diciamo così in mono logico o del processo dell'istruttoria dove la difesa non ha avuto né spazio nel ruolo
Tutte le istanze della difesa e non solo quelle preliminare al dibattimento sono state sistematicamente respinte
Le opposizioni al modo di condurre gli interrogatori le richieste in libertà provvisoria e gli arresti domiciliari
Le richiesta perfino di consentire imputati di sviluppare prima delle domande del presidente natura autodifesa questo fu negato se ricordate a Negri con un argomento tra l'altro che a me è sembrato fortemente
Significativo dell'impianto di questo processo e che
Caratterizzò in qualche modo una prima fase quell'introito degli imputati
Questo processo non vuole diciamo discutere di storia discutere di politica discutere di ideologia e discutere di culture vuole soltanto accertare fatti determina
Per cui non ci interessa la verità la ricostruzione storica fatta dei singoli imputati dei loro percorsi e per la loro uno interpretazione di percorsi metri
Ebbene questo atteggiamento è completamente mutato successivamente pre quando è arrivata la volta dei pentiti che avevano ben poco fatti per riferire viceversa abbiamo assistito a una serie continua di reinterpretazioni di storia appunto ad uso dell'accusa da parte di pentiti di interpretazioni politiche
Perché appunto si trattava di accertare se effettivamente esistesse questa organizzazione
E non si capiva appunto dai introdurre degli imputati del
Rifiuto iniziale entra nel merito ricostruzione politica che cosa stessero a fare in prigione imputati come Ferrari Bravo come dal native come Vesce come Virna come castellano che sono imputati soltanto di organizzazione
Di banda armata alcuni di insurrezione armata contro il dello stato visto che l'atteggiamento sembrava quello di voler eludere quasi che
Si pensò ci fosse da parte della Corte un atteggiamento diciamo
Di non
Un atteggiamento critico nei confronti dell'impianto di istruttorie in particolare delle imputazioni gigantesche l'insurrezione di organizzazione armata mentre invece quest'atteggiamento arrestato contraddette questo perché
Almeno a quanto c'è sembrato risultasse confermato dall'andamento degli interrogatori secondo quella che la caratteristica specifica il tratto distintivo dei processi diciamo così inquisitori dell'Inquisizione in senso classico non in senso tecnico edizioni pre moderna al giudice i giudici inquisitori ai giudici interessa soltanto ciò che confortano
Questa è stata la sensazione che abbiamo avuto purtroppo dalla conduzione degli interrogatori
La Corte giudici e questo tra l'altro non è una caratteristica specifica del sette aprile ricordiamo il processore Ugc come fu condotto in dibattimento al e i giudici interessano soltanto le e deposizioni quanto dalle deposizioni confermano l'impianto accusatorio mentre viceversa
Sono disinteressati questi stessi giudice delle posizioni a difesa e così che testimoni d'accusa i pentiti sono stati costantemente vezzeggiati dalla corte mentre i testimoni io a difesa sono stati
Intimiditi ammoniti in costante mentre ripetutamente in un caso abbiamo perfino assistito ad un arresto per fine pentiti sono stati trattati diversamente a secondo del merito delle loro dopo di posizioni
Ricordo che furono sentiti uno di seguito all'altro barbone in Morandini e mentre barbone che forniva ed interpretazioni sentito dire
Ricostruzioni dei dieci anni passati coerente o comunque
Coerenti con l'impianto accusatorio aveva un trattamento da parte di di dispetto di di di di attenzione e di ascolto da parte della Corte completamente diverso da quello che ha avuto Morandini che viceversa avveniva
Un atteggiamento assai più critico nei confronti dell'impianto accusatorio non confermava a puramente e semplicemente quanto ben in quanto aveva detto in istruttoria negava nella sostanza almeno a quelli i risultati la l'esistenza della famosa organizzazione
Ecco io credo che in questa pregiudizio inquisitorio risiede il tratto specifico del proprio sette aprile lo abbiamo detto più volte in questo modello di processo la verità dell'accusa è una verità inattaccabile in qualche modo proprio perché essa non è il risultato di indagini empiriche sottoposte a verifiche fattuali esposta al controllo alla contraddittorio alla consultazione da parte della difesa ma è essenzialmente una serie di ipotesi precostituite alle indagini
Addirittura di più le lenti attraverso cui si legge la realtà le una una specie di di
Di lenti deformate riforma Priori qualche modo attraverso cui si tengono infatti per cui si vede si vuol vedere magari in buona fede soltanto quando concorda con l'accusa e viceversa si assumano infatti che con l'accusa contraddicono come fatti appunto suscettibili di interpretazioni comunque con l'accusa coerente
Ricordiamo credo che sia l'esempio più emblematico l'intervista di Calogero con lo diceva un organismi clandestino non lascia tracce la mancanza di prove non è certamente il segno dell'innocenza ma è addirittura
Un segno sintomi inquietanti dalla colpevolezza perché la cospirazione complotto si svolge ovviamente in segreto e questa figura del giudice dietro questa è dietrologia giudiziario che allunga
La lunga tradizione nella storia dell'Inquisizione che ha rifatto la sua comparsa nel nostro Paese ebbene questo pregiudizio che sarebbe interessante analizzare attraverso una
Diciamo
Documentazione analitica del dibattimento sarebbe stato interessante sentire le bobine assist assistere in qualche modo al professor e al
Comportamento appunto dei giudici delle parti civili del pubblico ministero alle
Reazioni di fastidio nei confronti di quanto in qualche modo disturbare l'impianto accusatorio e viceversa di soddisfazione nei confronti di ogni elemento a suo sostegno
Questo tipo di pregiudizio credo che sia esploso in maniera clamorosa con
Il fatto io credo più scandaloso di questo processo a cui voglio accennare brevemente alla fine di questo mio intervento introduttivo
E cioè lo scandalo Fioroni Ceroni
è stato appunto nella seconda parte di questo processo dopo il ventuno dicembre il principale cardine della
Dopo che era crollato
L'ipotesi originaria di Negri e i suoi compagni cervello delle Brigate Rosse e il processo sette aprile stava crollando miseramente la deposizione di Fioroni fu corrispose una riedizione del teorema e cioè fu alla base della nuova formulazione dell'ipotetico organizzazione nazionale
Durata del settantuno al settantanove e che avrebbe accomunato tutti gli imputati nell'insurrezione armata contro lo Stato
Ebbene Signoroni i e per riconoscimento all'inizio degli stessi giudici il teste fondamentale
Mi ricordo che nell'amore forestali circolare come diciamo opinione di tutti che la mancata deposizione di Fioroni avrebbe comportato crollo sostanziale del processo
Fioroni non solo non ebbe ma è successo qualcosa di molto più grave di fronte a cui la Corte è stata in atti
E emersi in udienza che Fioroni è stato fatto scattare è stato fatto scappare dapprima con un passaporto falso poiché dopo che è stato fermato in Svizzera con questo passaporto falso e riportato in Italia e di nuovo stato fatto scappare non semplicemente scappare
Se non lo sapete è scappato con un passaporto vero rilasciato agli su espresso invito così ha dichiarato il capo del SISDE della magistratura con comunque un nulla osta da parte delle stesse Procure che avevano avviato processo sette aprile quando viceversa anche ammesso che questo resterà resta abbastanza misterioso che non sia stata concessa l'estradizione di Fioroni nel lontano settantacinque settantasei quando Fioroni fu arrestato prescritto sarò anche ammesso che ci fosse la mancata estradizione la sua venuta in Italia equivaleva ad un risotto porsi alla giurisdizione italiana e dunque
Rinascere processo sette aprile nella rinvia a giudizio si conclude per Fioroni con non doversi procedere non essendo ancora pervenuta
L'estradizione da parte dalla Svizzera per i reati di banda armata e di assumere sovversiva
Che lui stesso aveva denunciato nei suoi famosi verbale
Ebbene una volta rientrato in Italia veniva meno questa caldo di improcedibilità avrebbe quindi dovuto essere arrestato e invece è stato invitato o comunque su invito queste sono le parole
Del capo del SISDE De Francesco su invito del magistratura è stato fornito di un passaporto regolare quindi sottratto o per l'ultima volta al confronto in dibattimento con gli imputati che sono in galera e in alcuni casi grazie esclusivamente le sue deposizioni mi riferisco a tutti gli imputati esclusivamente di organizzazione sovversive insurrezione armata che s'sono la maggioranza la maggioranza di chi va in questo senso non a fatti specifici ma soltanto reati associativi pensiamo appunto a Ferrari Bravo alternativa al pesce
E a tanti altri
A me neanche eccetera
Bene costoro hanno fatto cinque anni di prigione per queste deposizioni e apprendiamo che e il confronto con Fioroni non soltanto si è reso impossibile ma è stato reso impossibile anche su questo la stampa avuto un comportamento assai singolare informata la disinformazione si è detto tutto regolare si intitola la sostanza che Fioroni scappato nell'ambito delle misure previste dalla legge o non si sa da chi
E delle direttive come se queste fossero lecite della Presidenza del Consiglio
Ebbene in questo caso abbiamo sicuramente un reale un falso in certificazione amministrativa un falso in passaporto e il fatto che sia stato autorizzato dal Presidente del Consiglio è semplicemente il presupposto per l'operazione penale anche nei confronti del presente del Consiglio di allora o del ministro dell'Interno comunque di chi a livello politico autorizzato questo reale e il presupposto cioè di una messa in stato d'accusa da parte del Parlamento
Io non dico che questo reato debba scandalizzare
I passaporti falsi sono sempre stati fatti e spesso anche su indicazione da parte dei ministri su direttive dei ministri
Il passaporto falso avviene indicato in quasi tutti i manuali ambito costituzionale come il classico reato ministeriale
Se il presupposto che possa essere concesso per ragion di Stato non sindacabile dalla giurisdizione ordinaria e che giustifica per l'appunto una giurisdizione sulla giurisdizione politica l'intervento del Parlamento la Commissione inquirente che la sola che può fa notare le ragioni politiche di atti di questo genere
Ebbene di fronte però da un reato ministeriale di questo genere noi dobbiamo pretendere che i responsabili di questo reato si assumano la responsabilità penale politica di questo fatto
E quindi dicano se supera John di Stato che Fioroni che fu il principale supporto dell'accusa è stato sottratto al confronto dopo aver essere stato il principale puntello di questo gigantesco processo dobbiamo benché sì appunto ci fu raggiunto è stato perché il sospetto gravissima è che ragion di Stato si sfuma nel senso peggiore e cioè la necessità di salvare la faccia dello stato da quella che è stata una delle più grosse nequizie e cioè coprire sottraendo Fioroni al confronto sottraendo con Signoroni al dibattimento quella che è stata un'operazione che evidentemente coinvolge rispetto responsabilità politiche che sono e di di partiti di opinione pubblica di stampa che si fanno bene al di là dello stesso operato dalla magistratura
Ecco io credo che se questo è vero si svelerà ebbe un'altra chiave di lettura dell'Inquisizione cioè la vita dell'accusa diventate principi inattaccabile in quanto è in qualche modo
Su di essa che si legittima è un momento di legittimazione non solo qui del potere giudiziario ma addirittura dello stato del sistema politico nel suo complessa perché i processi ad aprile diventa
Appunto banco di prova della credibilità della magistratura e e ancor più la magistratura tra credibilità dello Stato coerentemente l'Avvocatura dello Stato ha chiesto all'indomani
Della conclusione del dibattimento benché risulta dibattimentale benché per tutta l'istruttoria non abbia non sia mai intervenuto nel processo ha chiesto la condanna degli imputati
Per insurrezione armata contro lo Stato benché fosse venuto meno il principale dell'unico puntello d'accusa a questa incredibili accuse
Proprio perché in questo nella salvaguardia appunto di questa accusa la densità tenace di questa accusa si gioca anche la credibilità dello Stato
Io non aggiungo altro se non un'osservazione conclusiva se questo è vero se questo è forse il senso di questa operazione all'insegna di una moderna inquisizione
Il silenzio vedo quindi cultura e soprattutto del ceto politico le loro dimissioni intellettuali politiche oggi sarebbero appunto ancor più gravi o altrettanto grave quanto il loro unirsi
Ieri altro dell'accusa quando ancora non si sapeva nulla equivale equivarrebbe ad una precisa corresponsabilità
Comunico revoca in cui era previsto l'intervento governo so
Non sono voluti ancora intervenire contro intervenire prima aveva convegno in quanto impegnati nell'esame il troppo alla scala mobile oggi pomeriggio ogni altra Commissione affari costituzionali della Camera forse perché ha ritenuto un telegrammi prego giustificare mia assenza perché impegnato in udienza non solo con lo scopo inferti ai voti capovolgimento convinto cui aderiscono Spider-Man poco qualche ritardo è un'evenienza che è un altro intervento previsto per oggi
Lazarus
Sotto ogni
Dell'interno Salvatore poi invito
Sul giornale processo sette aprile
Iniziato a limitarmi a dire cose che ismi capitato già scrivere mi scuso per Polonia
Ma non è colpisce
L'Osservatore politico
E che in questo processo
Che noi abbiamo definite sono d'accordo ferraioli simbolico
Lei nella fase dell'agitazione di emergenza simbolico per motivi perché il passaggio
In eliminazione esso una serie di istruttorie su un rinvio a giudizio il cui asse fondamentalmente politico indiziario non dimentichiamo che per quasi tutti eccetto per i più importanti reati specifici cosiddetti
Contenuti anche nell'inglese sette aprile sono già avvenuti nelle sedi opportuni processi e quello che si Istat celebrando a Roma e una
Giudizio che riguarda
L'esistenza di un unico centro
Cospirativa operante in Italia del mille novecentosettantuno e le ultime cose che Karol ridicolo pare operante operanti tutt'ora sotto varie testi e forme attraverso il quale da fantastica organizzazione attraverso il quale assumerebbe nove così si giustifica il processo romano una luce differente anche
Alcuni i pochi reati specifici questo è un processo dove
Stiamo singolarmente
Scarsa concretezza dei dei fatti assumono provocante speciale come atti facenti parte di un più generale disegno versi eversivo
E o come momenti di questo disegno come atti preparatori del disegno eversivo che abbiamo sentito in questi giorni portino chi erano inaugurano sentita l'Avvocatura dello Stato
Sviluppare vasta mente la tesi che è vero che nessuno ha visto in Italia sovversione armata ma questo non ha nessun significato perché è reato azione armata
Esiste anche se soltanto tentato e sebbene non si trovano delle prove questo tentativo infatti che sia stato forse pensando
E teorizzato significa che sarebbe stato tentato è stato inventato come spostato fatto quindi lo Stato è stato
In pericolo anche se non ce ne siamo accorti avvocato dello Stato ancora stamattina era su questo
Terrena in questo senso ci è apparsa proprio un processo o politico
Tipico
Simbolico di questa fase dell'emergenza
E in questo momento in modo da cogliere e criminalizzare l'insieme di un movimento che RAI io credo molto al di là dell'autonomia
Organizzata e dei suoi leader ma l'insieme del movimento che ha investito il nostro Paese sessantotto sessantanove nel corso del decennio
Settanta sotto questo profilo
Colpire
L'autonomia era come dire una una bella trovata da parte del procuratore
Padovan Calogero perché la stessa come dire la la natura insieme provocatoria
Logico e qualche pratica di violenza la informalità della
Del movimento autonomo la sua provenienza da un gruppo che era nato a quel sessantotto che era cioè poteva per la sua provenienza la provenienza di una parte delle sue leader in potere operaio permetteva di costruire uno scudo più forse che per altri gruppi politici quali non sono responsabili a mio avviso di come dire versione minore di quanto non abbiano fatto nate fatte voluto l'autonomia fatto teorizzato rendeva autonomia operaia singolarmente come dire adatta alla costruzione
Del
Del teorema
Consentiva
La diffusione del tempo consentiva il discorso del conte delle contiguità con studi consentiva il discorso dei grandi intellettuali cattivi maestri attraverso in particolare la figura posta indicata
Di Antonio Negri e conseguire consentirà questa tesi bizzarra AN del processo che assunta
Dall'accusa che
L'autonomia esistita tra le questo disegno eversive assistito attraverso una continuità che è fatta come dire di rotture di sigle di rotture di percorsi si si si si costruisce attraverso attraverso
Le differenze
Ecco
Questa
Costruzione di di di processo politico
Al movimento
Parte e si consolida
Anche e forse soprattutto dopo che cade l'accusa iniziale del procuratore padovano essere in arrestati sette aprile
Il pensatore esecutori e i mandanti nega dovesse addirittura in via Fani dell'omicidio dell'onorevole Moro non dimentichiamo la stessa Procura romana sostenere che questo non era vero punta invece che mandarli a casa multe con molte scuse stata costruito questo teorema più vasto che lasciando come dire sempre fra il chiaro e lo scuro questa questione della contiguità fra
Con
La questione Morra continuità con lei Brigate Rosse mantiene questa enorme organizzazione la cui prova di resistenza
Possano Anza e pericolosità sta nel fatto che non è facile vederla e quindi meno la si vede più vuol dire che poteva l'opera
Amina era in questo stato non l'ho molta efficienza ma insomma
Continua a operare o luoghi più la regola colpito conservatore che ha seguito questo processo sono stati tre fatti a guardare spetta per trasmettere gli atti presenti di intervenire
Primo
Perché questo processo è impossibile non domandarsi se no se non come
Quello che rispetto ad altri processi politici dal forse dove manca sempre
Una come dire al reale ricerca di che cosa è stato
Ho quella
Quello strappo profondo che ha indotto una targa agevole generazione politica devi R centosettanta a seguire delle strade
Violente
In questo processo in modo particolare mi pare che traspaia l'incapacità del sistema politico e nella sinistra in modo particolare di far fronte
E usa una parola che una volta era caro a sinistra diciamo come dire
Egemonizzare c'è ecco contrastare battere come dire battere e recuperare quanto il sistema di una
Grosso fermento sociale che era quello che dal sessantotto andato poi
Articolandosi in differenti gruppi uno dei quali era potere operaio anche poi nella seconda metà degli anni i settanta dopo il Milan essenzialmente dopo il mille novecento
Settantacinque settantasei
Diventa un movimento diffuso e IST dilaga anche attraverso
La Teoria e le pratiche dell'autonomia movimento diffuso che alla sinistra dà particolarmente fastidio perché differentemente da altri
Proprio la sua la diversità delle sue forme la tocca direttamente per esempio sia interno dei luoghi produzione all'interno del servizio interno all'interno dell'università non è soltanto il carattere violento sia che dà fastidio ma direi carattere infettivo che hanno diciamo le le le posizioni di autonomia
Che danno che danno fastidio
Molto più di quanto siano i i testi
I libri di Antonioni lì perché l'autonomia esprime forse nel modo più radicale certe volte è certamente più grezzo elementare rimane anche in certi posti assolutamente intollerabile inaccettabile esprime però qualcosa molto diffusi in quegli anni cioè il il bisogno di una negazione di una
Rivolta che aveva anche degli aspetti molto
Gestuali
Che diciamo la l'estremo andare a fondo del discorso della la pratica la pratica dell'obiettivo come costruzione già di un soggetto sociale
Insegna questa è una delle
Posizioni che io non condivido per la mia formazione
Intellettuale della
Dell'autonomia ma eccetto che fu uno dei di punti diciamo teorici e ideologici corrispose lo ha
Quello che poteva essere siamo il senso comune di un di frange molto larghe del movimento
Bene di fronte a questa realtà che può essere fastidiosa ma inoppugnabile
A la sinistra sindacato partito comunista non riesce a stabilire un momento di di egemonia e avviene in quegli anni una consegna
Di questo sono polemiche politica molto forte ma poi verso
Dopo il settantasette sostanzialmente basse discorso da criminalizzazione del movimento che significa il tentativo mai fino allora rispedito in Italia e badate
Anche negli anni settanta non esprimendo verso prossimo viventi sociale destra perché l'abbiamo avuto insurrezioni armati in Italia centosettanta gradi Reggio Emilia Reggio ballabili così grazie all'insurrezione armata però non è
Che abbiamo noto che la organizzati i blocchi di Battipaglia vedi rivolte meridionali
Sono forme insurrezionali e peraltro non sono sono considerate io credo abbastanza giustamente fenomeni da combattere politicamente a livello politico
E sociale no invece su questi no su tutto quello che circonda l'autonomia viene costruito questo questa criminalizzazione in questa consegna
Di questa
Specie di
Informa l'organizzazione
Come crimine
Alla magistratura
Ripeto questa
Consegna ripetutamente ma io le ho già detto perché i singoli reati nei singoli violenze sono generalmente già giudicate e quello che si fa con il sette aprile barocche di preparare procuratore
Padova con un altro processo di nuovo la come dire la la la la messa sotto accusa non dei singoli fattivo reati ma dell'esistenza
Di questa
Di questa chi opera mostruosa è pericolosa anche
Sarebbe rappresentata dalla organizzazione beh per chiudere
Questo punto io penso che la prima osservazione di ordine politico che non è soltanto un'osservazione
Che tocca ai il diritto alla violazione del diritto alla legalità ma che tocca il modo di far politica in Italia
è che soltanto sull'autonomia operaia soltanto sul potere operaio in questi anni che hanno visto conflittualità sociali molto grandi soltanto verso di loro è stata applicata
In questa forma
Il un tentativo insomma dimessa fuorilegge attraverso criminalizzazione totale degli dirigenti
E questo è un segno di debolezza di incapacità molto forte del sistema politico questo è un segno che indicano un no non esiste insegnamenti forza mai mousse un segno di vicini
Debolezza che corrisponde del resto a una
Tendenza diffusa di cui non è il caso parlare qui in questa sede ma che corrisponde tendenza diffusa di consegnare ormai come deviazione come crimine Dardanello diciamo da da da segregare nelle carceri
In faccende prima o poi passare davanti alla magistratura tutto quello che in Italia presente come ingovernabile e degli ante non è un caso che il nostro Paese che ha avuto popolazione carceraria con venti mila persone centosessanta e la cui popolazione non è aumentata mille novecentosessantanove dobbiamo dell'emergenza da oggi abbiamo già popolazione carceraria quarantadue mila persone che aumenta il sette mila persone all'anno secondo le dichiarazioni
Del direttore istituti di prevenzione
E l'impegno questo significa che siamo un Paese in cui io dubito vittoriosi
Issing lingua molto più di una volta è diciamo lire con attori sociali
Cadono e il sistema politico stabilimento
Tutto ciò che non riesce a a regolare a reinserire a come si diceva una volta Gibbon Inzaghi sia politico sia non politico colpisce esempi che stiamo diventando un grande sistema
Carceraria
La seconda osservazione
Che ha colpito che ha seguito il processo sotto questo profilo
Parla invece non ci sono pensionata del giornalismo però un po'mi piace anche penso che proprio la stampa italiana abbia perso una grande
Occasione di quelle che erano le creazioni classiche
Di un certo cliché
Per giornalista che scopriva che vedeva che raccontava denunciava che era la forma diciamo dalla coscienza popolare fatta stampa che controlla le le istituzioni
Beh eran processo è tutto da vedere era sentire tengo era perché ormai sta andando verso la fine
Perché Luigi Ferrajoli è stato colpito in questo processo dalla ma dalle violazioni del diritto io sono stata colpita in questo processo
Dalla come dire incapacità della corte
Ed è l'accusa
E
Come dire fare
Di nuove una contestazione reale fare una USA reale ricercare la verità
Reale di che cosa fu questo patto politico secondo l'accusa criminogeno che è stata l'autonomia operaia e prima potere
Operai
Io ho sempre pensato che mai frequentata andava in tribunale ma vedendo soltanto i film
E i processi politici cinema poi ricordando i grandi processi i politici
Avevo pensato che ci sarebbe stata una contrapposizione diciamo così
Dei valori dell'establishment ai valori che
Dati loro destino hanno portavano
E difendeva in aula perché io credo che l'interrogatorio della grandissima maggioranza degli imputati rappresenta un pezzo di quella storia degli anni settanta che finora
Non si chiede non si è fatta quando nello spendere una percorsi Poliziano raccontando quello come li hanno vissuti quello che hanno fatto hanno fatto anche io credo un opera di storia dei
Quello che è stato molto curiosa portato anche dei momenti di grande devo dire divertimento si può parlare divertimento quando sono poi in ballo le vite delle persone è che da parte di chi interrogava la Corte o o il PM o ho qualche parte civile
Il problema non era mai
Quello che noi civile
è grave ma quello che voi ci dite non è perché quello che è qualche cosa che voi non ci di
Prenda il caso credo che in fondo
I
Posso andare a ritirare cancelleria prova spende spesa non tanto Mondini agli atti
Le domande quale sono
A fingere sponsor che spiegavano come ad assemblea autonoma che cos'era perché ne come loro che erano stati in fondo membri di un gruppo con tutta la struttura di un partito e quindi una certa idea di come si pone decisione si trasmettano eccetera fossero stati colpiti da questo diciamo rifiuto operaio a quella che è la la disciplina dei partiti e dei gruppi viene in un'assemblea autonoma nascesse come questa specie di crogiolo involontario cose definitive a con un suo sistema di funzionamento continuamente l'interrogatorio del Presidente o a o di altri era
Ma
Da chi riceveva ordini l'Assemblea autonoma
Ma questa cosa chi l'apporto ma che cosa c'era Pietromarchi poi dirigeva com'era fatta la segreteria come ha fatto il resto come se insomma la storia degli anni settanta è la storia dei movimenti
Fosse vista io penso perfino
E poi in faccia ma i processi alla buona fede alla mala fede
E incomprensibile si direbbe a una parte della nostra magistratura
Artista
Che cosa successe in questi in questi anni è stato percorso questi anni
Pensando che non che ci si muova tutto sommato qualsiasi al cosa avvenga nel Paese fino ad adesso vi quello schema diciamo dello stato che poi si riproduce nei partiti che poi si dovrebbe nei prossimi movimenti e quando non si vede non è perché non c'è ma perché occulto
All'articolo autonomia operaia non cela allora c'era il livello del più uno dice ma no eravamo assemblea era questo più questo nasconde qualche cosa che Cino
Che c'era
Che c'era sotto il che ha portato a intanto delle straordinarie differenze di linguaggio ha delle
Cose molto
Uno divertenti che era che ubbidiente dell'avvocato Pisauro qui presente
Sì è stato chi fa di professione questo clienti pubblicitario sia stata accusatrici venne a un certo punto lei avrà anche saltato la scocca con la
Io non pretendo che
Un giudice sia sappia tutto di che cosa
Di come organizzata
La grande fabbrica comunque la scocca
Non potevo salta neanche nomine anche se avesse voluto perché lo stop si può saltare soltanto laddove discordi esista anziché esistevano sono oggi misurazione che Poste che fine abbiano fatto
Resto Castrocaro saltare soltanto chi era operaio in quelle terminato al reparto salto dalla storia e credo che sia stato concepito come l'esplosione di qualche cosa che anche un pubblicitario poteva fare guardate che di queste storie
Ce ne son stati incolto di monitoraggio una grande entrata dati ammettere
In rilievo che non tanto secondo me la differenza e culture che è comprensibile ma a mio avviso era proprio lei impossibilità di condurre un
Un processo politico
Non conoscendo quali sono quella storia politica reale come si può essere d'accordo in disaccordo nelle teorie nelle forme e nei metodi nei risultati una con una totale diciamo
Opacità in confidenza verso quello che viene detto è tali cerca di di quella che è la forma invece
Tradizionale classiche in fondo perché funziona bene la grande organizzazione perché super partito quello che tutti conoscono soltanto più molto allora su questo si stati capisce sia di si sa di che
Di che si tratta bene
Il nome di questa che cosa avviene con questo non soltanto avviene che
In questo processo una fase di dibattimentale non è stata cercata la verità non si è cercato di coglie la verità il contesto in cui andavano inseriti i percorsi dei personaggi e i fatti ma venuto qualche cosa
Secondo me più grave e in questo senso che è stato compartecipato da entità i miti e che va oltre i destini personali degli imputati che pure sono
Contano
E l'ha perfino anche oltre le violazioni del diritto scusami Luigi check in questo modo
La storia e cancellate
E la magistratura non fa che
Come dire ripetere nelle forme dell'aula del tribunale una specie di non
Discussione rifiuta e condanna ma rimozione che non sono stati storicamente gli anni Settanta che operata appunto
O su su su larga scala dai mass media dai dei giornali sa io avrei dovuto trovare un grande giornale italiano che dicesse di fronte parlavo prima e ripeto solo questo esempio già fatto l'assemblea tonda riportava che andiamo a vedere com'era fatta come I protagonisti
Chi chi c'è rimasto
Che possa raccontare così ecco questo
Non è interessato nessuno perché non ne sapevano interessante nel versante rancori tredici impianti in funzione dell'impianto tutti le pagine della stampa scritta io chiedo cinque ricorsi più profondo
Tocca il processo l'autonomia
Una parte come dire
Profonda interiore della nostra storia di tutti anche di chi come nel caso mio autonomo nomina e su questa storia su questa tentazione su questo
Diciamo
Anche il fascino della del gestuale e della della rivoluzione il facile
Si esercita da parte
Della politica e la magistratura una repressione da parte mia coscienza nazionale e dei suoi organi che sono poi intellettuale
E la stampa una rimozione devo proprio dire una parola sugli intellettuali perché salvo talkie e fedeli mi assale è stata assai difficile negli anni passati
Per me che non so fare molte cose nella vita ma che ha una grande esperta nella raccolta delle firme delle petizioni degli appelli proprio non c'era esprimo raccoglie sei chilometri di firme
Raccogliere nel mille novecento derive novecentottanta settantanove ottanta
Delle firme di intellettuali che chiedessero non ti dicessero orribile processo vergognoso atto d'accusa ma chiedessero
Processo subito rispettate le garanzie del fatto un processo presto questo non è stato possibile altro che pochissimi lo sa chi ha tentato tanto è stato era era la paura di essere incriminati ma non
Io non credo che alcuni grandi maître à penser della cultura italiana temono di essere incriminati non penso mandando ma nessuna firma sotto questo genetica temi perché in qualche modo c'era partecipato nella coscienza
Nazionale di cancellazione per l'ultimo invito sono le cose che chiudo perché le ha la ampiamente dette ferraioli la violazione che in questo processo avviene e che anche questa va al di là del processo come gli altri due cose di cui parlavo
Di alcuni principi elementari dello Stato
Di diritto
Io anche i soldi quelli che pensano che lo Stato di diritto e ci sono molte cose
Da
Dati ma l'Italia bisogna stare
Dissento
E lo Stato di diritto significa rispettare certe regole del gioco
Quello che ha avviene non nell'aula del tribunale ma nel Parlamento
Sul caso Fioroni
E in qualche cosa di disperante
Noi abbiamo non la testimonianza di un pericoloso autonomo ma dentro capo della polizia Coronas il quale dice pubblicamente sotto tutti i fari della televisione
Che Carlo Fioroni
Protetta dalla polizia è stato fatto preso scappare un passaporto falso poi ripresa Salvatores svizzeri dal passaporto vero e proprio danno sta tranquillamente a casa sua a Mila no quattro mesi di fare non fare quest'operazione di chirurgia plastica sulla persona
Viene sottratto questo al personaggio al confronto processuale prima come ricordava quando ancora arrestato e viene sottratto dopo questa cosa viene detta
Neanche un mese sarà un mese fa
Sotto nell'ufficio del capo conservano s'è scomodato Foro Italico imbarcato ha imbarcato tutti i giurati di furgoni
Della polizia che appare portate criminale dove in mezzo martedì grandissima confusione
è stato interrogato in un salottino giallo di seta Gianna
Questo signor Coronas ha raccontato queste cose in modo chiare ha detto sì sono le direttive la Presidenza del Consiglio dei ministri che hanno fatto fare questo
Da allora sono partite in tutto alla Camera che a me risulti trenta Lanze di Democrazia proletaria del dunque della Sinistra indipendente
Nessun'altra forza politica ha pensato di interrogare il governo commedia succedono queste cose e finora non c'è stata nessuna risposta
Ma scusa nessuna risposta ma quando qualcuno di voi
Un un po'innervosito afferra il telefono e chiamò le segreterie dei partiti o qualche ministro più abbordabili dice come questa risposta e vanno rinuncia entriamo ma vediamo Marchand decreta c'è c'è una
Caduta
Profonda del senso alla legalità perché non non è solo che sia stato concesso un passaporto falso si sa che perché c'è questa mancanza di interesse
Perché si sa che la testimonianza di Carlos io non mi avrebbe fatto cadere questo processo e basta processata essere fatte
Ad essere portata avanti questa
E che c'è in questo c'è una una complicità contro
Contro un principio elementare del diritto che è in atti che va oltre le cose immaginabili e che si aggiunge alle violazioni del diritto chi su io non ritorno elencati per ferraioli avvenute
Nel corso del procede l'azione che a me
Non essendo
Ma insomma di queste cose
Io trovo straordinario per esempio nell'interrogatorio i tre dice e poi la rivista Rossano un oppure la rivista Metropoli veniva finanziata danno sono cento trenta rapine
Io faccio un giornale quotidiano e penso una sola rapina lo finanzierebbe capisco come merce volessero centotrenta per finanziare queste queste ma la domanda che io mi aspetto venti film gialli e qualche volta la tv
è che quali rapine dove quando quanto hanno fruttato quanto è costato fare metropoli quanto la rete borderò come sapete in un giornale una cosa segreta si insiste c'è un tizio un'agenzia che raccoglie i soldi
Mai queste domande sono fatti nasce e e ha è ovvio che ci sono state le rapine chi è stato rapinato corteo Juan no del questo non salvo per il sorgere nel giudizio quando il pentito fa questo genere di cose
E magari se l'ho sentito dire
La domanda lancetta mento di questa di questa dicendoci per cui per esempio su Milano sullo stalking uno che non conoscesse mi ha negli anni ha l'impressione che non ci fosse ma anche che sia andata indenne da da qualche il culto come quello di ieri mattina
è l'ultimo io penso che faccia parte e chiudo
Del dell'accaduto nel senso la democrazia e la legalità
Questa l'atteggiamento della stampa
Io sono stata
Rampogna da credo con ragione da una serie di intellettuali italiani per modo Villani uguale io chiesi al partito tra di loro
Per le loro silenzi
E
Credo che la mia forma fosse com'è nel mio carattere arrogante
E sbaglia
Ma certo
E
Da un elementare scienza democratica elementare coscienza del ruolo cose la stampa
Da parte dei direttori che da parte dei giornalisti
Perché siamo ancora in democrazia
Perché forse si rischia il licenziamento ma non la si deve se si scrive un pezzo se si dice o il mio pezzo al mio posto
Io non posso più sentire le confidenze dei giornalisti mi vengono a dire come avrei voluto scrive su sette aprile ma come mio cattivo direttore dell'ente di non lo posso sempre queste perché ricorda cosa è stato anche i movimenti dei giornalisti io rispetta la vita e le prove le persone ma penso che si debba lavorare con uno
Penso che alcuni di questi concetti non siano non siano da buttare penso che la grandissima parte la stampa a questo senso elementari democrazia introdurre avvenuta
Diamo inizio al dibattito
Abbiamo mettiamo
Dunque ascoltando soprattutto l'intervento di ferraioli
Io ho ricavato la sensazione
Che gran parte dell'uditorio per lo meno gran parte
In esperto di cose processuali non sa come vanno i processi penali
Abbia creduto di trovarsi di fronte sentendo la esposizione Luigi ferraioli ad una mostruosità eccezionale rappresentata dalle violazioni di legge nel caso del sette aprile
Ecco io non per paradosso perché condivido il senso profondo di quello che ha detto il regista Dario che condivido la convinzione
Che insurrezione armata in quel processo è assolutamente fantastico parlare dico condividendo l'impostazione di fondo di Luigi ferraioli
Sento però il dovere di portare il discorso su un piano più profondo e credo più produttivo
Asserendo che la violazione delle garanzie processuali è un modo di essere comune del processo penale comune del banale dei processi penali
Io non lo so se pensiamo è capitato di assistere qualche dibattimento parlo come regola generale evidente che ci sono molte eccezioni che il lavoro che dobbiamo fare è quello di aumentare l'eccezione
Se gli sia mai capitato di assistere ad un processo dove un ladruncolo viene condotto davanti al tribunale in giudizio direttissimo
Io vi do la mia parola d'onore
Che se questo processo dura un quarto d'ora
è troppo è già molto in ladruncolo si prende sedici mesi di reclusione così con una celerità estrema
Per dire e qui per paradosso che non sempre la sua verità si identifica con il giusto processo
Ma quando mai
L'interrogatorio dell'imputato
è stato un mezzo di garanzia un mezzo di difesa
Ma questo ce lo siamo sempre sognato reggendo diritti nella realtà l'interrogatorio dell'imputato è stato sempre inteso e praticato come uno strumento di accusa
Quando mai il giudice del dibattimento come regola ripeto è orientato non a favore dell'accusa
Alla regola l'opposto tant'è che in dibattiti come questo io ripeto sempre un fatto
Che indubbiamente colleghi presenti
Diranno che ESA dove c'è come sia più facile al magistrato motivare una sentenza di condanna te ma motivare una sentenza di condanna che una sentenza di assoluzione
Laddove secondo la Costituzione c'è la presunzione di non colpevolezza fino a che non siano portate tutte le prove del contrario
Che cosa voglio dire con questo che
La stagione dell'emergenza
I processi dell'emergenza e in specie quello se vogliamo di cui stiamo parlando sono stati soltanto degli enormi rivelatori et esaltato cuori di realtà che già esistevano profondamente radicate generalizzate
Nel nostro sistema giudiziario nel nostro sistema di cultura
E il terrorismo
I processi di terrorismo i processi dell'emergenza hanno naturalmente fatto esplodere alla vista di tutti o dei più perché anche chi non vuol vedere queste cose sacre esistono
Infatti che avevamo introiettato banalizzando vi normalizzando lì e ciò che adesso città annoia è la loro vastità
O meglio anzi la punta estrema
Di notorietà che queste cose assumono in relazione anche alla pericolosità reale in molti casi presunta altrettanti casi dei fenomeni che vengono perseguiti processualmente
E il terrorismo l'emergenza la cultura dell'emergenza hanno portato alla ribalta tutto questo
Ma questo non vale mica soltanto per quanto riguarda i diritti dell'imputato la presunzione di non colpevolezza anche la crisi di fondo che ha mostrato il sistema della difesa penale
Attraverso i processi di terrorismo
E così via
Rivela una Tamara molto più antica e strutturata in un'organizzazione processuale e professionale che era proprio predisposta questo in sostanza io voglio dire questo in una formula
L'emergenza per i processi di delinquenza comune
L'emergenza per i delinquenti comuni per i detenuti comuni
E sempre esistiti e sempre esistita non per nulla le più grandi rivolte carcerarie sono antecedenti al momento più appunto del terrorismo in Italia è una coincidenza storica mi pare ad un certo significa se ho detto questo non è per tirarmi indietro non è per banalizzare il discorso rendendolo talmente generale da farlo diventare generico e quindi introdotti
Ma è per dire che amici se vogliamo bravo rare per cambiare qualcosa
A me interessa sì che sul processo sette aprile ci siano prese di posizione e che si riesca se ci riusciremo a raddrizzare qualche cosa che è profondamente sto
Ma molto di più interessa e molto di più dovrebbe interessare a tutti noi che sentiamo queste battaglie andare a lavorare sulle cause profonde
E a questo non si arriva se non si acquisisce questa coscienza della realtà comune e permanente nient'affatto emergente di cui fatto cenno all'inizio
Questa mi pare la cosa più importanti anche perché
La Rossanda lo ha detto alla fine citando alcuni sintomi anche esterni al processo sette aprile l'aumento continuo della popolazione carceraria
E altre cose io vi aggiungo le maxi retate che ormai sono colti dall'età o quasi netto cessi DTT marziale di camorra o di altro genere
Vi aggiungo ancora e non saltate su perché io rifuggo del giudizio laterali anche il grandissimo fenomeno del PD del pentitismo in qualunque
Categoria di di processi lo vogliamo verificare e qualunque sia in grado di autenticità del cosiddetto pentimento e così via sono tutti sintomi questi insieme ad altri
Pure lei troppa parlarne che indicano una crisi profonda
Del processo penale della giustizia penale della cultura della giustizia in definitiva del società intera non voglio arrivare alla conclusione estrema che pure sarebbe facile
Secondo la quale dobbiamo tornare alla struttura se non cambiali l'arresto non cambia posizione arcaica e oltretutto elusiva
Dobbiamo combattere oggi su quello che c'è contro quello che c'è con quello che c'è con le forze possiamo raccogliere ma dico che se non arriviamo al profondo noi non troveremo mai voi non troverete mai noi non troveremo mai una unità politica ha una forza politica sufficiente a smuovere così in profondo
Io mi auguro che il sette aprile finisca meglio di come è cominciato ma il giorno dopo ai detenuti comuni che subiscono quel processo che gli ho detto e che avranno ancora la galera che hanno che cosa gli diciamo che cosa vedi
Abbiamo avuto una grande vittoria democratica no compagni
Abbiamo avuto un piccolo successo giusto per il quale ci siamo battuti ma non abbiamo cambiato nulla anche perché Ettore diteci la punta di paradosso che può apparirvi anche perché i processi politici sono in linea di massima salvo eccezioni molto più garantiti di quanto non siano i processi comuni
Il fondo nei processi politici cioè sente una certa dose ITT imputati galantuomini per cui per cui insomma s'
Si tratta si si conosce si sa molto di più
Il sapere che pure già così poco intorno al processo sette aprile è infinitamente di più di quanto si sappia su altri processi che coinvolgono un numero altrettanto forse superiore a quello del sette aprile
Quindi dico dobbiamo arrivare a creare una forza politica una forza culturale che attraverso singoli bersagli attraverso singole occasioni riesca a smuovere in profondo o no o ci accontentiamo
Non dico che sia nulla ci accontentiamo di successi occasionali
Io sono ho fatto una domanda retorica quello che io penso sia capito da come ho posto la domanda ma allora vorrei dire qualche cosa ancora di più
Cercando di indurre tutte e due le parti che ora ci interessa la parte della sinistra storica
E la parte di quella nuova sinistra che oggi si identifica grosso modo nelle colonne
De il Manifesto che ha avuto il merito di essere il primo a rompere il sipario su questa vicenda e a indurre a parlare di amnistia di soluzione politica può amnistia
Vorrei proprio riuscire a creare in occasione di un confronto fino in fondo per chiarirci tutte le idee vedere dove ha sbagliato una posizione e dove ha sbagliato un'altra vedere cioè di fare dei passi in avanti e questo ci aiuterebbe molto anche per risolvere il dilemma soluzione politica amnistia
Io ad esempio rimprovero senza mezzi termini a voi della nuova sinistra
Alcune cose lamiere trascurato nella trattazione del fenomeno non solo il sette aprile ma in generale del terrorismo e della cultura dell'emergenza di avere trascurato del tutto un bisogno
Effettivo di sicurezza esisteva nella società non è indotto come tutti i pezzi Rossanda almeno questo è il mio giudizio dai media dalla propaganda delle grandi forze politiche io l'ho toccato con mano
Che credo di non essere stato prevenuto da queste codesta strumentazione il che ha condotto la nuova sinistra a considerare questi problemi soltanto in chi ha venti dare antismog
Applicato a determinati processi
Seconda alla contestazione che faccio
Alla posizione della nuova sinistra è di capovolgere diciamo così la proporzione tra processi regolari e processi ingiusti fatti
Nei confronti del terrorismo dei presunti terroristi o dei fiancheggiatori e così via io non credo che la proporzione sia esatta sia quella per cui ritenete credo piuttosto sia quella diversa perché
Adesso possiamo stare a fare casistiche a giocare pari o dispari su questo processo sulla
Ma in tanti dei più grossi processi contro le BR contro prima linea quelli che hanno fatto più più rumore a me pare che la magistratura specialmente la magistratura
Giudice istruttore si sia comportata contro correttezza e rispettando al massimo pur sotto la pressione dell'emergenza che induceva attraverso la legge eccezionale una cultura
Beh disse qua avrebbe indotto ad una forzatura continua ancora maggiore di quella che normalmente nella nostra tradizione
Una terza cosa secondo me nella posizione della sinistra
Della nuova sinistra che non giova ad approfondire il discorso
E arrivare a risultati positivi ecco esita che voi stessi si questa nuova sinistra parla per esempio per bocca della Rossana Rossanda deduce ferraioli date
Constatata esseri introduttiva cioè credere
In tutti i modi ad una soluzione politica
Da conquistare attraverso lo strumento del processo
Se ho ben capito maltempo spesso vi stupite ti stupisce Rossanda che i giudici della Corte d'Assise di Roma togati o non togati non capiscano la storia
Non capiscono che cosa esso è stato nel mille novecento settantotto settantuno settantadue
Ma se così è lasciamo da parte il perché queste cose non entrano o non siano entrate nella testa di una notevole parte della magistratura lasciamo da parte questo se così è
Ma possiamo davvero pretendere che sia attraverso lo strumento processuale istruttorie dibattimenti sentenze che si ricostruisce un pezzo di storia così importante
Io credo che andando avanti su questa strada
Già ce la stiamo battendo la testa nel mio ma tra dibatteremo ancora fino in fondo e non sarà il muro a rompersi piuttosto sarà credo alla nostra Testa
Viceversa secondo me la soluzione politica principale a cui dobbiamo mirare è proprio quella della amnistia e di un indulto trattato perché soltanto spezzando quello che ho chiamato più volte il blocco carcere cioè rompendo una condizione materiale
Che favorisce il ricco Riccò curarsi
Della dell'anno sta del terrorismo e sono spezzando questo blocco che si creano le condizioni affinché nella società politica la discussione la ricerca la critica e l'autocritica sulla soluzione politica possono fare
Dei passi avanti
Dall'altra parte nella sinistra storica parlo in questo momento del Partito comunista cui sono iscritto io trovo altri difetti di fondo per esempio uno dei difetti più grossi e ancora la presenza in molte situazioni anche di rilievo del Partito comunista di una mentalità complottistica
Credere cioè ancora che il terrorismo rosso Sissi articolato secondo una certa immagine che la storia la riflessione tenete fine il buonsenso quello più comune escludono
Questo impedisce di fare dei passi avanti
Naturalmente ci sono giustificazioni di ogni genere per
Capire come mai questa immagine del complottismo sia ancora abbastanza radicata nel Partito Comunista lo stop a farla lunga ma dico c'è indubbiamente questi dati comporta questa componente
La seconda cosa ancora più grave che rimprovero al mio partito quando si tratta di politicizzare il discorso su questi temi è la rimozione di una corresponsabilità politica
Nella vere aiutato a determinarsi le cause per cui il terrorismo grosso è cresciuto in Italia
Questa è una critica che ancora nel Partito Comunista penetra a stento
Però c'è da dire questo Company della nuova sinistra mentre voi avete il la fortuna al tempo stesso la disgrazia di avere una grande agilità di movimento in quanto
Se il primo criteri muovete in pochi Cats muovete pochi non altrettanto a parti invertite felicità infelicità di situazione ecco il Partito comunista dove il prezzo della lotta contro il terrorismo non parlo del prezzo tipo Guido Rossa di fronte al quale inutile fare discorsi perché questo è al di sopra di ogni considerazione critico d'autocritica ma il terzo politico per la aver dovuto assumere certe posizioni per averlo dovuto sostenere pur partendo da premesse posizioni politiche iniziali sbagliate tarlo della scelta della democrazia consociativa anziché della democrazia conflittuale è stato un pezzo è stato un peso molto pesante da pagare da sopportare e quindi è molto più difficile molto più lento e faticoso questo esame autocritico purtuttavia si sta conducendo dentro il partito comunista concludo subito perché ho parlato anche zero io vorrei e se andasse se andasse un po'più a fondo delle cose si capisse la realtà permanente di alcune situazioni
Sì cercasse di superare alcune antinomie non annullandole tra nel fronte di chi vuole veramente incidere e cambiare qualche cosa e naturalmente vi ringrazio per la pazienza voi avete ascoltato
Grazie Pierluigi Onorato
Fare
Nell'intervento precedente
Mi offre lo spunto per alcune puntualizzazioni secondo il mio modo di vedere
Io non voglio fare qui la scelta fra le due tesi di ferraioli e di Marcora ma e voglio però dire
Che
Mi pare sia indubitabile
Come diceva Marcora ma che ci sia in Italia alcune insufficiente cultura della giurisdizione una giurisdizione ancora poco garantista
Che fa i processi come diceva ramazza indubbiamente questo esiste
E se mi permettete a mio avviso esiste forse per due ordini di ragioni la prima
E che è ancora in Italia abbiamo un processo come voi forse sapete anche profani diritto inquisitorio e non ancora accusato processo accusatorio offre più garanzie degli imputati
E produce una cultura giurisdizionale più garantismo
La seconda ragione per cui questa cultura della giurisdizione insufficiente
è che noi abbiamo attraversato stiamo attraversando una fase che tutti chiamano di emergenza sociale o criminale una fase in cui c'è un dilatarsi della criminalità organizzata
E qui voglio dire
La cultura della giurisdizione e la cultura politica tout-court
E insufficiente perché
Ipotizza per così dire che davanti a queste emergenze sociali ci deve essere una caduta degli strumenti della garanzia giurisdizionale
Mentre invece e qui alla Camera ultimamente abbiamo fatto una battaglia con alcuni non trovo
Perdente su questo punto bisogna capire che la garanzia giurisdizionale e una garanzia che vale
Proprio in questa fase di crisi della società dello stato sociale in cui si sviluppano le criminalità organizzate siano esse terroristiche o mafiose
Quindi la errata impostazione culturale di coloro che dicono no
Riduciamo per così dire i termini della carcerazione preventiva sol perché il terrorismo è finito in declino no
Perché ci sono altre criminalità organizzate mafioso camorristico comuni
Che ugualmente costituiscono un pericolo sociale e tuttavia non sono ragione sufficiente per la caduta di questa cultura della giurisdizione
Questo voglio dire in premessa
Per recuperare la dose di verità che c'era nell'intervento di Marcora
Però io altrettanto chiaramente voglio dire
E lo dico da uno che non ha vissuto il processo sette aprile nel senso che non non solo non ho vissuto come imputato ma non l'ho vissuto neanche come giornalista come come pubblico
I giornali ne parlavamo ogni tanto e ne parlavano
Quel poco che ne hanno parlato permettendo una visione come quella che ho io abbastanza esperto non ho letto
Gli atti della fase istruttoria però dai sterno io voglio dire qui recuperando mi pare il senso del discorso di ferraioli e mi pare anche un cenno che ha fatto la Rossanda
Che inefficienti il processo sette aprile anch'una sua valenza politico istituzionale specifica ha una sua specificità
è un processo simbolico parapetto rossa
è un processo simbolico perché
A questo punto non bisogna rimuoverlo
Soltanto perché bisogna in qualche modo battersi per le garanzie anche contro l'atto di bullismo c'è una specificità culturale istituzionale e politica dal processo sette aprile
E questa specificità io fanatico schematicamente ovviamente però
E il primo processo in cui a un ruolo la distinzione che deve essere proprio di ogni giudizio
Fra terrorismo sovversivi su per esempio
Non perché sovversivi smonta non abbia il suo disvalore penale perché può averlo a impattato con reati ma perché a un disvalore penali diverso da quello del terrorismo
Per esempio questo un punto specifico che deve fare il problema per il Paese e per i giudizi
Perché altro punto specifico c'è il rischio in questo processo di quella che si dice
La sopra appena Nizza azione delle associazioni cioè una sovradimensionamento del reato associativo io non sono fra quelli che ritengono che nella fase moderna i reati associativi non ci debbano essere secondo me
Non possono non essere
Anche
Il il delitto assume forme collettive nella fase moderna della società e della città
E tuttavia
Sono fra coloro che dicono non bisogna sovradimensionate il reato associativo bisogna saper distinguere fra l'associazione
Politicamente le città e l'associazione penalmente perseguito
Questo è un secondo tratto specifico che io non so in che misura la Corte d'Assise di Roma e attrezzata
Ad affrontare
E anche insurrezione armata per esempio altro tratto specifico
Quando si tratta di ladri di popoli non si parla di insurrezione armata
E qui giustamente i giuristi dicono un'insurrezione armata c'è anche se non si è verificata perché come dico è un reato di pericolo però
Se i miei ricordi di magistrato non sono o anzi di di di di di studioso perché non ho mai applicato questo reato
Non sono la è un reato di pericolo con tre quindi al giudice spetta la valutazione della pericolosità concreta di quell'insurrezione
Non è una una una possibilità puramente astratta ed eventuale che i giudici devono accertare e quindi condannati
Sono tutti e non ci sono i soli profili specifici del processo sette aprile perciò è riduttivo dire il problema sono le garanzie in generale
No qui c'è problema specifico in un processo politico che ha le connotazioni che ho cercato di stigmatizza
E allora secondo me
Quando ci siamo davanti a processi di questo assume valore fondamentale il rapporto fra
Opinioni pubbliche processo fra società civile e giurisdizione
Molto più di quanto lo può assumere il rapporto che pure deve esistere fra cultura generale processo per esempio in caso di un un ladro di polli secoli
Anche lì c'è in qualche modo
Una
Solidarietà fra la cultura del giudice e la cultura diffusa
Ma in questi processi politici legami di solidarietà si fa più forte
E la funzione critica dell'opinione pubblica e della società civile si fa più impellente secondo
E a questo proposito io vorrei dire vorrei fare alcune osservazioni Brad
Questo processo sette aprile nasce dalla famoso teorema calore
Ricordava la Rossanda com'era difficile addirittura trovare le firme sotto gli appelli in quel periodo
Il clima era diverso
Ma vorrei dire una cosa
Il teorema Calogero è nato qui fondo lo diceva anche Marcora in un periodo in cui il lo schema interpretativo complottato complottistica o del terrorismo rosso che era in a io mi ricordo che ho fatto
Per così dire la campagna elettorale del settantasei impuro tirato sempre a parlare di terrorismo rosso
E in area comunista andavo a cercare di smantellare questo schema interpretativo conflitti is
Ma lo vedremo diffuso nel senso comune della gente di base e non di base
In e c'erano anche delle giustificazioni
Ho delle delle ragioni che ci facciano comprendere perché questo schema era diffuso
Perché in effetti era proprio sociologicamente uno schema interpretativo che seguiva le stragi e alla strategia delle tensioni che inseguiva al terrorismo nero la gente
Aveva davanti il terrorismo nero
Quando vedeva le stragi cioè e lui il terrorismo nero aveva un plausibile schema di interpretazione complottista era un terrorismo di Stato tra virgolette o perlomeno di gruppi oltranzisti dell'uscita
C'era questo schema interpretativo qua e chiaro che allora per reazione si era portati a applicare lo schema interpretativo contenutistico anche per il terrorismo e anche perché non c'è dubbio bisogna dirlo lo schema complottisti dico serviva alla sinistra per rimuovere il problema del terrorismo rosso che aveva a che fare con la sua storia perché implicava critiche e autocritiche
Quello schema complottista è rinata
Il teorema cono Calogero non è che la traduzione giurisdizionale giudiziaria perché l'un pubblico ministero di questo schema con interpretativo
E ha detto bene poi Rossanda qui fra l'altro non è che fosse
Che fosse legato soltanto a quel periodo e lei ha detto noi siamo
Abituati a concepire tutto in termini di stato interpretato interpretiamo come è stato la scelta politica società civile i movimenti tutto ci deve essere un città
C'è e poi scusatemi una parentesi
Si capisce anche perché perché quando c'è potere che si clandestini come c'è in Italia cominceranno
Anche col terrorismo
è chiaro che allora la percezione collettiva di questo potere una percezione per così dire fantasma noi fantasmi iniziamo il potere perché non lo conosciamo
E non lo conosciamo perché mi si occulta perché non è trasparente
E allora finiamo addirittura per fantasmi Zare anche il contropotere quando si deve fare per esempio con lo schema complotti siccome il terrorismo nero
Nulla quaestio ma quando non si deve fare invece crea problemi perché noi abbiamo rimosso per anni il problema per così dire del contropotere rosso
Interpretandolo secondo schemi comprò mistici contropotere diciamo violento o terroristi
Se queste cose sono vere
Io non per introdurre una nota di più di ottimismo ma ma ma per rivendicare una funzione critica che ci spetta anche qui in questa sala
Poiché ogni
Dal gli anni del teorema Calogero forse alcune cose sono cambiate
Per esempio ci sono due precondizioni che ci permettono hanno e dovrebbero permettere ai sedici
Una schema interpretativo del terrorismo del suo pessimismo non inquinato
Dalla tesi complottiste
Primo la prima precondizione ormai è maturato il quadro conoscitivo
Sulle terrorismo sovversivi s'per una serie di ragioni
Per una messa appunto intellettuale per una emergenza di materiali documentari anche da da parte degli stessi cosiddetti pentiti o collaboratori ma certo è maturato il quadro conoscitivo del terrorismo rosso del suo pessimismo
Seconda ragione la soggettività di questo terrorismo e di questo sovversivi Simo non ha la drammaticità che aveva nel momento del teorema Calogero
E una soggettività per così dire decantata ma storicamente del cantante non soltanto perché c'è l'area della dissociazione con tutti i percorsi autocritici e con la loro significativi ma anche perché lo stesso irriducibile del terrorismo in fondo e non riducibile soltanto per sopravvivenza irriducibile passivo non attivo almeno
No drammaticamente attivo perlomeno voglio essere Scarano
Quindi ci sono le precondizioni hanno avviso perché ci sia una presa di coscienza meno emotiva più razionale da parte della società prova e da parte della giurisdizione
Ciò è possibile oggi un recupero dei caratteri della giurisdizione Della sua terzietà funzionale nel giudicare questi avvenimenti sto
Da sua terzietà cioè il fatto di di non dover essere sbilanciata più fra garanzie individuali e garanzie sociali ma di dover assolvere il compito di garante del processo nell'accertamento delle verità
E allora ci sono le condizioni a mio avviso perché poco quel rapporto forte fra opinione pubblica e giurisdizione che io dicevo proprio
Si esplica soprattutto nella fase pubblica del processo che la fase dibattimentale tanto
Di meno si poteva esercitare nella fase dell'istruttoria
Quindi
Un'esigenza
Non lasciare i giudici soli positive
Oppure
Non lasciare i giudici Brenta di Incubus emotivi che derivino dalla società cioè regalati impulsi irrazionali che derivano dalla sua
Questo io credo di poter dire come esigenza
E non soltanto allora un'esigenza che attiene al rapporto fra opinioni pubblicate processo ma anche che attiene diceva mi pare assente rossa fra c'è poco conferenza facendo con lui
Eh io come appartenente al ceto politico devo dire di ceto politico non ha dello doveva fare smantellato la legislazione d'emergenza e non l'ha fatto per via di quel vizio culturale che dicevo all'origine perché dice l'emergenza c'è ancora anche se voi a parole dice siamo disposti a farlo perché il terrorismo non c'è più o non lo si fa perché teme un'emergenza mafiosa e c'è un vizio culturale ma smascherato in cui seconda cosa il ceto politico a me a mano continua a mandare messaggi ai giudici che io considero un tantino preoccupa
Perché quando ancora si adottano dico programmaticamente come criterio che la carcerazione preventiva o quella della pericolosità sociale carcerato preventivamente in fondo sì induce la giurisdizione a spostarsi verso il suo baricentro verso la difesa sociale piuttosto che verso quella delle garanzie individuali e o che ha detto il ceto politico sul caso loro anche qui messaggi negativi che arrivano dal ceto politico
E quando parlava ferraioli
Io annotavo questa considerazione
Mi ricordo che una delle ragioni per l'attuale alcuni giudici democratiche e fette di opinioni pubbliche importanti
Hanno spinto per l'approvazione della legge cosiddetta sui pentiti da trecentoquattro dell'ottanta era questo
Fare emergere lo scambio politico fra apparati dello Stato apparati di indagini
Terroristi che sono disposti a collaborare siccome sappiamo che anche negli stati di diritti per di diritto perché succede c'è questo scambio fra polizia
I testi disposti a collaborare ebbene facciamo emerge facciamo emergere all'interno del processo
Bene caso Fioroni secondo me è un una spia del fatto che queste emergenze avvenuta a metà non voglio puoi fare tutto il discorso sul contenuto politico della legge trecentoquattro perché mi porterebbe troppo lontano almeno questa considerazione la voglio fare è un'emergenza che a metà perché in realtà
Lo scambio politico è proseguito dopo la fase istruttoria
Fra Fioroni e gli apparati e in pratica a per così dire
Impedito che arrivasse al processo
Passaporto falso e così perché tutti posta andare
Quindi anche sul caso siano secondo me e in gioco
Si scommette sulla piena esplicazione dello stato di diritto perché bisogna poter dire che il passaporto
E non ingiustificato nessuna pratica poliziesca di questo
E siccome ho parlato troppo voglio finire con l'ultima considerazione dato che ho parlato di rapporto un fondo per l'opinione pubblica istituzioni giurisdizionale c'è un rapporto secondo me anche sul processo sette aprile si gioca e si gioca molto più specificatamente che sui processi norma
Ed è il rapporto fra istituzioni e masse fra istituzioni ma se i giovani in particolare
Fra masse detenute per esempio
Tutta l'area omogenea di Rebibbia tutte le aree omogenee che sappiamo si è dissociato
L'esito la conduzione di questo processo
Condizione per così dire la possibile catastrofe della pensione carceraria che oggi ancora ci
Questo bisogna saperlo bisogno di altro elemento di specificità
E in secondo luogo ma parte qui finisco veramente non mi ricordo l'ho letto proprio in questi giorni che in questi giorni in cui le masse invadono le piazze in questi giorni in cui i movimenti per la pace si mobilitano che so è sono le speranze che alimentano il terrorismo le speranze illusori che alimentano disperazioni terrorismi sovversivo
Questo è una cosa è un senso comune molto ricco
Bene io voglio dire proprio semplicemente perché forse voi non avete bisogno di sentirlo ma altri si che non sono le speranze che alimentano il terrorismo
E neanche le speranze Uto Ughi inglese così ma sono i deficit i difetti di organizzazione politica dell'esperto e forse da questo punto di vista la sinistra aveva da fare l'autocritica perché non appena saputo organizzare politicamente quell'esperto però io credo nel sessantotto con i connotati del settantotto ma adesso con gli operai pacifisti in piazza con i connotati di adesso ancora la sinistra deve rendersi conto di questi che si tratta di organizzare politicamente e istituzionalmente le ragioni della spera anche in questo senso il processo sette aprile emblematico e simbolico scusate la punti grazie Franco Piro
Vi vorrei parlare di una vera difficoltà esiste perché
Magari
Con l'eccezione volessimo noi che al processo viene fuori la differenza fra sovversivi Dismember Loris la verità è che chi ha avuto un processo che ha avuto un rapporto con il processo di tipo più intenso più vivo come a me è capitato
Con la testimonianza durante il processo come capitato Rossana Rossanda che se n'è occupata giornalisticamente o a chi altri se ne è occupato giornalisticamente sa che la situazione
Disperata e tutt'altro che speranza
Bisogna ricchi e in qualche modo capace di portare una testimonianza su questo argomento lo porti perché perché la questione della incomunicabilità fra i linguaggi un'opinione arte assolutamente reale noi possiamo dire nel fare la nostra petizione di principio sul fatto che non si possono ricostruire dieci anni di storia davanti ai tribunali
Ma la sostanza è che appena si trova anche ad utilizzare quella sede per ricostruire la storia e il meccanismo tradizionale del processo che non permette di fare e giù io voglio aggiungere perché questo non dipende assolutamente dalla malafede dei giudici visto veramente dipende assolutamente dalla parte dei giudici e che qui una responsabilità la cultura della sinistra nell'aver lasciato soli alcuno infortunio ad occuparsi celare e che obiettivamente i giudici
Dicono che per fare il loro mestiere e bisogna prenderli in parola tutte le volte che public un'esperienza organizzativa di un abbi il mento di una persona che ha riguardato un numero rosso di persone beh e si sono portati a chiedere sì appunto dietro che cosa faceva
Quello che allora si tratta di due piani assolutamente diverso di due lingue diverse e la vera grande questione e la domanda che noi dobbiamo farci anche in questa Assemblea eh questo processo separare esperienza e delinquenza questa è la vera drammatica a Roma ed in una domanda assolutamente drammatica perché le parole del PRA il terrorismo
Che non è cosa da poco vengono giudicate con il metro del post terrorismo sulle identiche parole
E non mi pare che questa sia una cosa di poco conto cioè gli stessi stilemi vestisse formulazioni
Al nuovo valenze completamente diverse si è pronunciata in periodi storici diversi in questo processo invece la storia è assente anzi la storia viene bandita dall'altra e in questo modo la stessa parola diventa proprio perché pronunciata nel prete nuovismo elemento di prova nel post terrorismo per comune sono imputati
E questo è il vero vero grande la vera grande difficoltà io non so quanto sia dello veramente non so quanto possa essere portata in una affronta quel processo ripeto da da qualsiasi punto di vista io sento veramente il dovere di dire che in queste condizioni
La migliore giustizia possibile e quindi conta sulla buona fede ripeto dei giudici la migliore giustizia possibile sa mai comunque ingiustizia
Comunque ingiustizia perché non è stato data la possibilità e non poteva essere data nell'aula del tribunale ma non è stata data secondo me questa è la mia opinione
Dagli strumenti concettuali che la sinistra ha offerto all'opinione pubblica e anche agli stessi giudici per dare il giudizio su ciò che era avvenuto
No perché qui i nodi sono due fondamentalmente il primo è che cosa vuol dire rappare un rapporto fra sovversivi Isma'il terrorismo
Ah beh non è mica facile perché come dire la tradizione e infarcita di sovversivi Gismondo ma la stessa tradizione ripudia come almeno non si il terrorismo benissimo
Dopodiché compresi ma hanno un riconoscere oggi che l'impostazione del processo che che quindi diciamo veramente che che quindici anni è l'impostazione del teorema perché e è un come dire nell'unico filo processuale che è stato messo lì questa è la vera a grande difficoltà ed in queste condizioni la la difficoltà di comunicare dipinta convinzione diventa in senso letterale pregiudizio
E avrei detto se c'è ancora tempo tempo ancora residua c'è per poter come dire a lanciare questo questo grido d'allarme
Guido dalle sul fatto che se questo processo giustissimo riuscisse ripeto a a segnare una demarcazione io ho usato prima il termine fa esperienza di delinquenza
Ma no del giudizio storico anche sulla delinquenza perché oggi viene considerato non dal codice penale perché il problema quindi oggi ciò che oggi è considerato un reato penale quindici anni fa non era considerato un reato penale non solo dall'opinione pubblica ma non lo sa considerato come tale mito del giudice
Questa è la questione
Allora
Tutto lì la mia testimonianza di uno che ha partecipato al processo come testimone e ha fatto una grandissima difficoltà tant'è che appunto c'è chi ha scritto che non sapeva siano troppo furbo voce la sostanza è che tutte le volte che tempo fa a ricostruire una vicenda umana la storia accettando anche quel terreno terribile
Ed è non ce la faceva non ce la faceva perché quantità abitanti di sentirti dire domenica diciotto dicembre settantuno
E che ripeto questo non dipende dalla mappe dei giudici anzi sono convinto che queste parlavo Sardilli siano perfettamente in buona fede
E che però accertino in questo processo ciò che in questo processo non possono prova e che ancora un po'di tempo cioè per far sentire la voce di chi cose da dire ne ha e ti può portare un contributo addirittura processuale ma il vero contributo una forma e hanno e nel coraggio che ognuno di noi deve avvenire anche di fare un'altura verticale con quei pezzi della nostra storia di sinistra che oggi consiglio nominato quindi non considera
Giacomo Mancini
Occorre prima del CIPE
Vorrei riprendere
Considerazione questa
Patta nel corso
Ma però
Ricordare altre riunioni
Un anno fa sette aprile
In novembre
Il processo tendevo cc forse un raffronto tra questi anniversari fatto per potere poi concludere che
Non c'è ottimismo
Non non sto parlando ma non c'è ottimismo non può esserci ottimismo un rapporto quello che forse un anno fa si prevedeva che oggi è molto lontano dalle nostre previsioni vedi non ci credi
Modificare la Venditti situazioni di emergenza enti modificare
Le mostruosità giuridica normanni delle quali ha parlato
Roma
Perché le cose vanno male attenti anche se c'è abbondanza
I documenti
Che si presentano negli archivi parlamentari però il discorso
Langue
Anzi sono mi pare notevolmente all'offensiva
I magistrati
Che vorremmo non lasciar soli sono soprattutto i magistrati che sono stati in prima linea
Nella lotta
Contro il terrorismo sul piano giudiziario i quali fanno da tre alle novità chi si percepivano qua e là all'interno della formazione politica non ultima ma è importante quella del Partito comunista che risente a mio modo di vedere della influenza diretta o indiretta dei magistrati i quali hanno avuto una funzione
Di prima
Va di prima linea anche nei fatti
Che vanno censura la lotta contro
Una mostruosità giuridica sette aprile Caro Romano
Superata tutto quello che gli orrendo esiste la nella storia la giustizia italiana
Ellero certamente soprattutto per chi vive nelle regioni verso aderire all'impostazione che grida
Le classi subalterne nel Sud subiscono un certo tipo di giustizia che non è giustizia ed è ingiustizia cui ci dobbiamo far carico anche adesso in Giappone tale questione della grande leader criminalità organizzata perché se questo non facessimo non vedremo una realtà che tocca grande parte del nostro Paese Grandi religione del mezzogiorno e però questa questione del sette aprile è una questione che fa storia a sé è una super mostruosità
Non era pensabile immaginabile
Direi che poi successivamente abbiamo visto che anche questa mostruosità è ancora più grave di quella che noi censurando nel momento in cui il sette aprile sorse perché nessuno avrebbe mai immaginato
Che nel sette aprile si nascondesse anche una una grande frode processuale è una frode Stato quale stato rappresentato dal caso Fioroni ma il sette aprile del mille centosettantotto rappresenta
Una gara una novità abominevole nella
Giudiziaria del nostro Paese perché è la prima volta che l'imputato non è non sa di che cosa imputato basterebbe troppo vedere discorrere
Gli interrogatori
Tra il giudice d'alloggio degli imputati del sette aprile ma il mostro di mero Länder quando fu arrestato mentre la contestazione del reato
Ma gli imputati a settembre condanne avute non hanno mai potuto sapere chi erano i loro accusatori perché
Non possiamo fare nomi
C'è una impalcatura nuova che nasce che sorge con il sette aprile dirette si sconvolge anche un ordine giudiziario normale in tutti i processi anche quelli mostruoso dice il Pubblico ministero che accusa il giudice istruttore che fa l'istruttoria formale a Padova anche questo stato si salta perché il giudice istruttore a Parma a Padova viene eliminato c'è il pubblico ministero che fare una soluzione sommare ma quando sta per finire si trova un altro giudice istruttore che non è più quello di Padova che avrebbe molto probabilmente corretto e contestato il giudice Calogero ma
E giudice istruttorio pronto a Roma è la prima volta nella storia
Non commendevole della giustizia italiane che qualsiasi garanzia era in
E non è più data la possibilità di difesa perché scendi in un mandato di cattura crisi modifica c'è un primo mandato di cattura che poi viene annullato poi c'è un secondo mandato di cattura che sostituisce il primo e non ci sono mai sentenza però che dicono questo ma mandato di cattura accade e il giudice lo stabilisce con l'ordinanza con sentenza quando si avrà la calma la possibilità non passionalità descrive questi momenti della giustizia in rapporto al sette aprile credo che meriteranno grandi riconoscimenti ferraiolo rossa e tutti bottiglie hanno reagito però credo che ma c'è stata una rigidità così assoluta nell'ambito dei grandi poteri dello Stato
Corte costituzionale compresa che ha accettato la legislazione di emergenza Consiglio Superiore della Magistratura che non ha mai letto gli esposti che sono stati inviati dagli imputati e dagli avvocati poi
E poi dai magistrati che
Allora presentato
I documenti che conosciamo però allora nel momento in cui si trova questo
Sì denunzio queste
Queste rottura di un ordine giudiziario formalmente ed in ogni caso dato in passato delle garanzie nessuno avrebbe mai pensato che e la mano in presenza di una vera e propria frode processuale il processo era sleale nei confronti degli imputati perché il magistrato era sleale nei confronti dell'imputato perché non gli addebita in modo da in modo attento però nessuno ha mai pensato che ci saremmo trovati in presenza di una frode processuale organizzata dallo Stato e questa la questione grave che non può non essere presente anno e devo dire che deve essere presente a noi anche come Parlamento per un'altra riflessione che nessuno ha fatto e che ma fatta molto probabilmente io vinco
Che se il Parlamento nel momento in cui ha giudicato Toni Negri e ha deciso perse il suo arresto
Avesse saputo che era stata organizzata una frode processuale che avrebbe portato alla fuga di Fioroni alla sua irreperibilità alla sua protezione da parte dello Stato alla fornitura di documenti falsi da parte dello Stato credo che il famoso fumus persecutionis di cui si è parlato in quell'Assemblea
Ipocritamente dobbiamo dire per diversi giorni sarebbe emerso nel modo più completo e tutta la vicenda del sette aprile compresa quella di Negri avrebbe certamente avuto un corso diverso
Certo la compagnia Rossanda la mente anche il Parlamento funzioni demandate a un lamento che fanno anche coloro i quali vorrebbero modificare che lavoro vorrebbero modificabile modificarlo in Belgio
Certo il Parlamento si dovrà chiedere delle risposte dovranno venire dovranno essere sollecitate però c'è una questione che gli si è uscita è emersa ecco qui l'altra gravità della situazione emersi in udienza la frode processuale il reato del quale parla il professore per la loro e è stato portato all'attenzione del PM in udienza la porti alla parte prima
Delle
Del capo della polizia successivamente in modo indiretto da parte del capo dei servizi e sia la Corte
Che il Pubblico ministero sono restati fermi e rimango mentre avevano l'obbligo soprattutto il Pubblico ministero di udienza il redasse in piedi come sia stanno sempre in piedi a chiedere che gli atti venissero mandati al suo ufficio per un'indagine che doveva fare e che deve fare qui a mio avviso dobbiamo ancora sollecitato e quanto meno o un procuratore generale di Roma se esiste o un procuratore generale della Corte di Cassazione perché il il pm d'udienza non ha fatto il suo dovere nel momento in cui essendo in presenza di una dichiarazione ufficiale di un reato convesso dagli organi dalla polizia o dai servizi è stato fermo è imperterriti dell'apporto per parte sua ha avuto l'amabilità di non citare mi Presidente del Consiglio dei ministeri e il ministro degli interni che peraltro la famigerata corte di assise di Catanzaro scelta ad hoc per decide in quel modo che sappiamo per il processo di piazza Fontana pur decise interrogare anzi c'è di peggio provvedere addirittura in televisione i presidenti dal consiglio questa è una questione che non può perciò essere considerata alla stregua del reato queste è una questione carattere eccezionale da quel momento ha avuto una violenza maggiore la la risposta dello Stato nei confronti del terrorismo
Dopo ho avuto una risposta maggiore violenta nei confronti dell'unificazione di tutto quello che era in ogni caso non riconducibile
O i versi per
Questo il punto
Io potrei
Conclude
Concludo questa nota
Che hanno per me
Fortemente sentita mai pessimistica ma
Nel senso che pessimismo dovrebbe
Spingerci a verbale
Azione se possibile
Meglio coordinati Frigo rigoroso
Che non sempre riusciamo a fare io mi rendo conto delle difficoltà che il sistema
Però dobbiamo anche renderci conto che
C'è un'impalcatura
Che regge ed è molto forte vendendo la magistratura Vespa questa questione deve essere tenuta presente che il terrorismo ha dato un maggiore potere al potere già eccessivo dalla destra
Bianco essa stessa una cultura repressiva che in passato non c'era questo lo ha detto anche quando si ripete questa storia che le carceri sono piene di detenuti pure detto che il cinquanta per cento dei detenuti italiani sono detenuti per i quali non è obbligatorio il mandato di cattura
Mandato di cattura lo fanno nei partiti politici altri mandato di cattura non obbligatorio lo fanno scattare come si dice
I magistrati quali sono perciò essi stessi propalato di una di un cultura al massimo
Repressiva da
Se dovessimo vincere ecco il punto
O se si dovesse far luce sulla questione del sette aprile credo che si farebbe con Gesù tutta la questione italiana in generale
Tutti i problemi che riguardano aggiusti schizzati alle un po'denuncia sembrava che stesse per sorgere nel momento in cui
Sì parlo del pentito
Bargone dall'altra frode giudiziaria che si fece a Milano e della quale purtroppo
E anche in casa mia
Non si parla più ma si dovrebbe parlare accaduto questo tipo di ragionamento
E doveva investire la procura generale di di
E mi dà forse quella pista avrebbe portato
A qualche altra caserma dei carabinieri accanto Omar dei carabinieri
Ma se si vince su questo credo che se vincesse tutte le garanzie Sezze perde su questa
Sarà molto probabilmente avverrà che al Piccolo imputato di truffa o di furto anziché aveva di quindici anni quindici mesi chiederemo trenta mesi
Franco Misiani dopo Jaro Novak
Il rischio in dibattiti come questi e quello di ripetere le stesse cose
Di fare in buona sostanza una giaculatoria di tutte le violazioni avvistamenti ovazione
Debiti e diritti di garanzia che sono in relazione a questo al processo sette aprile
Protti relaziona questo mi pare che va dato atto Marcora amante di avere incontrati un problema
Un sistema più generale cioè un avvio mozioni generalizzata e generale di delitti di garanzia di cui processo sette aprile e un riparatore uno dei riformatori principale
Certamente è vero
Questo discorso di Marco ma secondo me
Non va bene questo Contessa e perché
Perché rischia di nascondere quello che in effetti sono le due verità cioè la violazione dei processi ma per ma funzione della compiono azioni nei processi comuni e la funzione delle violazioni processo come quello sempre e perché questo e perché nei processi comuni c'è un reato
Marco Ramat faceva riferimento all'alta di poco si dice Fantoni sia che ha rubato a Roma il diciassette otto mila novecento ottantatré
Ha rubato sette ponti
Alla fine si arriva in dibattimento c'è un'insofferenza prestano tratto del giudice nei confronti di tutte le garanzie
Che sono previste dal nostro codice di procedura penale e si tenda a stringere divorando queste garanzie ma ontologicamente il fatto cioè ontologicamente il otto logicamente Sissa che quel patto esiste e che viene attribuita a un determinato imputate in relazione certa certamente che sono state fatte
Che cosa è successo invece nel processo sette aprile e processa è successo che la violazione di quelle che noi chiamiamo garanzie ma non sarebbero proprio le garanzie tendo a Nablus a nascondere un'impalcatura accusatoria inesistente e questo e questo la principale critica che si rivolge ti siedi volgiamo otto anni al processo senza appigli non tanto l'aberrazione dei singoli diritti dalla difesa quanto piuttosto che la per le violazioni complessive hanno nascosto un castello accusatorio inesistenti
E in relazione a questo in relazione a questo
E difficile dar torto edificio da torto a tutti coloro che
Una volta Prince aspettavano dello dibattimento s'aspettavano da decreto una verifica di questo una verifica di questo di questa degli accuse mossegli istruttore finalmente pubblica questa verifica non c'è stata
Non c'è stata probabilmente anche perché ci si aspettava del dibattimento perché dibattimento spesso non poteva e non poté non poteva e forse non c'era neanche la volontà di dare
E deficere
Poter pensare che battimento di Corte d'Assise si dovesse svolgere quella contrapposizioni di valori di cui parlava la Rossanda
No quell'anno non è possibile svolgevano in un processo in un processo la la tendenza dovrebbe dovrebbe essere quella di accertare le responsabilità dei singoli imputati e noi abbiamo notato che nel processo sette aprile c'è un'inversione di tendenza dibattimento rispetto quello che a stati d'istruttoria
Mentre l'istruttoria mentre istruttoria si tendeva praticamente ad addossare Vascon saporita dei singoli imputati
Generalizzando una responsabilità collettiva di autonomia operaia nel processo sette aprile proprio per non fare quella contrapposizione di valore di cui parlava la Rossanda si è capovolta questa ottica non più forte non facciamo il processo autonomia operaia ma facciamo processa Toni Negri ad Almaviva Ferrari Bravo e via dicendo e in questo senso la valenza politica bene
Come
Sì appunto
M. queste gioco processuale nel senso che non si porrà che non si riesce a versare quella valenza politica che c'è nel dibattimento e TAC e tutto lì cioè si sperava che questa corte facesse qualcosa di diverso di sperare questa costa facesse qualcosa di diverso come si è sopravvalutati inizialmente questa possibilità della corte anche in relazione delle persone che la componevano e rimanendo poi delusi quando sentiste che questa Corte faceva i giudici in modo più o meno tradizionale e comma quella predisposizione capi CEO Marco Ramat a dare per approvato quello che già era stata acquisito in istruttoria
E questa e e del sintomatico tuttora processi e tutta la la vicenda relativa Fioroni certo che c'è da scandalizzarsi per quello che è stata fatta Fioroni ma la sceneggiata che ha fatto la corte e questo l'ASPI la stato benissimo scritto sul manifesto tendeva Aldo solo ad un solo obiettivo quello di ottenere la irreperibilità Fioroni in modo che si potesse dar lettura il dibattimento
Ho fatto finta che fosse stata letta della dichiarazione delle dichiarazioni rese da Piero RIM istruttore che potessero può essere utilizzata nella sentenza nella sentenza che andavano a stilare il giudice era quello lo scopo iniziale
Che la corte si proponeva e qui
E la crisi
Non voglio dire la critica agli avvocati era chiarissimo che tutti gli accertamenti tende o non soltanto tendevano soltanto a queste e probabilmente se ci fosse stato una contrapposizione su questo punto nel dire
Forse si si poteva dire Fioroni irreperibile e non fare accertare tutti accertare tutte le circostanze per partire per la corte che Fioroni è reperibile forse si sarebbe potuto raggiungere un obiettivo migliore nel senso che quanto meno non si torna non si poteva dare lettura in dibattimento della deposizioni dizione
Detto questo dicevo non credo non credo che
Si possa essere sia pure relativamente ottimisti
In relazione a questo processo pensando che la situazione
Oggi sia di terza da quando e stampa de quando è stato promossa l'azione a parlarle da parte di caloroso
Non lo vedo per non lo vedrà anche se la situazione politica e indubbiamente riversa non vedo la possibilità oggi come oggi di chiudere il Processo e di chiudono bene imputati trova situazioni puramente processuale
Qui c'è poco da fare se si esce da questo se se se si vuole uscire dalla mia reggenza non si può pensare di uscire lo strumento ordinario del process
L'unica possibilità di uscire e quella da una misura straordinaria sia la dissociazione sia l'amnistia ma
Pesta la strada che si deve Parkour se si vuole
Comporre tira porre fino a a questo fenomeno
Deve io la dissociazione
Non l'amnistia la perché l'amnistia non probabilmente oggi non ci sono le condizione politica e perché la dissociazione esistiti fatte Cisco in movimento ai detenuti che noi non possiamo che non possiamo cancellare
E proprio in relazione a queste io dico che più che discutono ormai del processo sette aprile si debba discutere di questa possibile soluzione che una soluzione politica come chiudere politicamente in questi processi
è chiaro Novak
Dopo Gianfranco Miglietta
Problemi di chiusura fax l'intervento
La sala fino al nove nove guardingo anche più tardi
Agibile
C'è una consuetudine
Io scopro frequentando assiduamente gli studi degli avvocati che quella di raccogliere in alcune riviste diritte le sentenze più importanti
Così per materia trattata tracotanza e chiedo che il giorno in cui qualcheduno cercherà in queste raccolte andare a cercarle la sentenza sette aprile con grossa difficoltà la la troverà come dire raccolta vendicata sotto l'estradizione
Perché la legalità burocratiche fa sì che questo nostro processo si chiami processo Augusto mi più altri e come dire come il il famoso principe di Condé la sera prima di una famosa battaglia si chiedeva carneade chi era costui nove imputati e credo anche molta altra gente avvocati eccetera continuano a chiedersi chi è questo robusto
E non solo di
Tante altre persone che fanno parte di questa famosa organizzazione e che sono a tutt'oggi a lui sconosciuti c'era ovviamente un elemento che poteva svelare presto questo famoso ammesso associativo che legava persone molte delle quali ancora sconosciute tra di loro che si sono conosciuti in carcere o all'uscita del loro periodo intenzione
Ed era ovviamente cancro Fioroni
Chi poteva sciogliere questo nodo ci poteva spiegare chi poteva ovviamente come dire ripercorrere davanti ai nostri volti un pubblico confronto i passaggi nodali della costruzione del reato associativo
Ma Fioroni non è venuto
Ecco io voglio dire una cosa che
Forse uomo stupido alcuni molti di noi molti di noi tutelati
Di questa cosa non siamo rimasti molto stupiti
E se mi permettete un un piccolo narcisismo ovvero una brevissima autocitazione io vorrei così brevemente leggervi quattro dighe di un articolo greco venti agosto del mille novecentottantuno sul quotidiano il manifesto
Venti agosto mille novecentottantuno non ottantatré ottantaquattro sono mille novecentottantuno era una polemica con Sciascia che scrisse a proposito del suo non in un articolo sul Messaggero in relazione a un suo volumetto di polizia che io peraltro non va bene
Dicevo perché criticano Sciascia che nessuno di noi è stato ma è possibile avere un confronto vederlo in faccia e farvi mettete di fronte a giudici zelanti di mettere insieme qualche immondezzaio la sua verità perché credi che non le avremmo mai ad un processo e ce lo hanno disinvoltamente scippato
Perché pensi che nonostante che il giudice lo abbia definito mentitore costituzionale durante il processo di appello Serrone vi sia stato applicato all'articolo quattro perché il suo pentimento si sarebbe frantumato e allora era necessario nasconderlo impedirgli di guardare in faccia chi accusa e di essere guardato perché chi lo ha gestito conosceva bene il personaggio nei limiti della sua credibilità e del suo pentimento e disse Diana pagarlo lontano da qualsiasi possibilità di verifica in sede di dibattimento sul sette aprile
Contabili questo perché c'è un aspetto che a mio avviso si dimentica sempre quando si parla di questa vicenda di Fioroni non che come dire tutto quello che è stato uscendo fuori i servizi segreti responsabilità politiche viene primi ministri come Spadolini o che hanno concesso e coperto con una responsabilità politica bellissime deviazione del servizio ma perché cioè chi fosse che sì un po'si tace in realtà come dire chi del fatto che se io non mi non sarebbe mai venuto al dibattimento del sette aprile non lo sapevano soltanto queste strutture ma lo sapevano perfettamente quei giudici che lo hanno creato a tavolino dal signor Francesco Amato al signor Calogero al signor Spataro è lo stesso del caso che si citava primi barbone Ricciardi Caterina sparse questi personaggi sapevano perfettamente e non a caso la prima Corte d'Assise è stata cosicché Elena poi nel cercare che doveva coprire come dire in maniera corporativa delle responsabilità che non erano soltanto otto ceto politico non erano soltanto ventisei i servizi segreti ma e fondamentalmente dei magistrati che hanno creato questo personaggio a tavolino attorno a questo personaggio hanno creato fra la la famosa
Ecco io così avrei voluto aggiungere avrei voluto aggiungere molte altre cose che riguardano questo processo questo nostro processo ma capisco che ci sono dei limiti di tempo beh allora voglio come dire utilizzare ancora due minuti
Deve essere testimone esterno di una di una situazione carceraria drammatica l'ho fatto altre volte credo sia giusto farlo anche adesso non foss'altro anche perché grosso imputato certo Bellosi chiese uno dei tanti detenuti sottoposti al regime dell'articolo novanta è ormai in condizioni fisiche disperato oggi c'è nelle carceri una situazione in cui moltissimi i detenuti sono in sciopero della fame
Con una un obiettivo quello che il trenta marzo sia non sia rinnovata
Questo famoso e famigerato articolo che si chiama l'articolo novanta ovvero la sospensione di alcuni diritti ad alcune garanzie
Ecco io credo che processo sette aprile sue traumatiche dinamiche ente e come dire situazione di questi detenuti sciopero della fame le sezioni speciali abolizione dell'articolo novanta ripristino di alcune normative fine delle leggi d'emergenza facciamo tutto parte di una
Di un insieme
Più di una possibilità graduale soluzione politica grazie grazie Gianfranco
Dopo Massimo Brutti
A questo punto il salone schematico anche perché moltissime situazioni volevo solo
Ricorda
Ci sono degli aspetti specifici del processo il sette aprile
E altri aspetti che sarà più generale che riguardano tutti facesse politici
E che però e in genere dei centri direi che anche i processi dettati dalla cosiddetta emergenza
E chi è vero
Non credo che si possano esaminare queste categorie con l'ottica per il confronto rovesciato qualche
Punto sommando ai problemi rischiano di essere poi certificato straccetti
Per quanto riguarda il processo sette aprile per esempio di specifico a che nasce con uno stralcio assolutamente ingiustificato
In ipotesi
Si poteva ritenere che la sede naturale associazione sovversiva la banda armata Castaldi contesta fosse il contesto Padova
Quindi processo formalizzata dalla e invece nove tra
Poi ci ma gravissima questione della voce primo ed è veramente ma delle telefonate di monete veramente un fatto specifico abbastanza anomalo nella storia del costume giudiziari italiani tutti i guai che ha il fatto che comunque si ripetesse il mandato di cattura sulla base sui la voce sembrava quello di Moro facendo poi veri Siliquini sapere per vedere se era proprio quella
E poi il Governo è stato costruito esiste è un altro parte specifico però poi approvato
Agganci anche in altri processi è sostanzialmente l'utilizzazione di una logica deduttiva preclusa
Premesse le responsabilità politiche di un un'analisi politica che sostanzialmente o era risalire giù che se esterno sul piano storico però non danni si può essere sul piano storico si può essere grossolanamente
Entro un margine di vendita ma grossolanamente sul piano giudiziario espone accettare
Il resto però
Di questo processo è resta che comune molti altri processi politici approcci messi a sull'onda dell'emergenza
E
Non ci dobbiamo dimenticare che ci troviamo a discutere in una serie in una situazione di esiste nell'opinione pubblica un'emergenza per l'audience televisiva sovversive e ci unisce e non è volendo purtroppo è chiamato di spesso purtroppo mi piace neanche in questo ruolo
Appare Polito con risultati spesso sono grotteschi sorrisi
Ma al di là questo non è altro accesso a come diceva mia zia che si risolve il problema dell'emergenza perché il giudice che non ha fatto militanza politica in genere e tanto meno nell'estrema sinistra si deve pronunciare su questioni che sono estremamente
Di natura politica vale a dire su Twitter corsi di una serie di gruppi anche in un'ottica civil nordiche assoluta sino a chi arriva di
Anche con Gruppi di ma che tratteggia ad adottare una vi erano porti che potevano essere di connivenza
E l'interpretazione non è una categoria neutrale è una categoria perché è di per sé politica e si colora necessariamente nella spinta dell'opinione pubblica delle spinte emotive delle spinte passionale
E dell'assicurazione del momento che lo stesso Obama per il discorso di venti è indubbiamente molto grave gravissimo che Fioroni sia stato fatto espatriare pazzo
Quello che io credo che si possa ridurre il problema contro di giudici sostanzialmente questo mi sembra riduttivo
Ritengo che immediatamente lo strumento del pentito che ha inquinato perché il pentito ha un vantaggio personale che intanto grande quanto più russo altri ma che normalmente il pentito non inventa salvo che trasporta quello che la connivenza la trasporta nuove concorso quello che favoreggiamento lontano nuova partecipazione a banda armata
Ed è un processo chi è inevitabile chiedere
E che si è messo forse ieri anzi senza forza insieme si ingegna articolandolo anche come un rischio in Parlamento riteneva indispensabile che per me non è mai stato accettabile
E per larghissima parte Images frattura democratica sbatte inaccettabile
Allora io credo che
Queste schematiche indicazioni sono aperti che
Al di là del processo dall'emergenza veramente non si esce con un processo
è importante promuovere una cultura garantista reale
Che in Italia è stata carente ovunque e direi gran parte proprio nella sinistra ma questa è stato ricordato è importante naturalmente avere un'estrema attenzione questo processo e anche a tutti Indro accessi politici o di emergenza
Tuttavia quello che mi pare più grave che la spinta riformista alla spinta al superamento dell'emergenza si stia assolutamente spegnendo che i progetti di riforma incontrano estreme difficoltà e oggetto di riduzione dei termini di carcerazione preventiva credo non sia stato neanche fissato al Senato quello approvato alla Camera e comunque si parla di drastici radicali emendamenti e allora se dobbiamo fare attenzione a queste cose dobbiamo fare anche attenzione a non far spegnere del tutto
Questa tendenza alla liquidazione all'uscita dall'emergenza che c'è in corso e a non far prevalere le nuove emergenze perché forse
Con tutta la sua gradita in moltissimi episodi nel processo sette aprile
Di pace sette aprile rischia di diventare un processo corretto rispetta l'idea di processi con mille cinquecento imputati isolotti questi imputati si chiamano camorristi omaggi così ma il problema
Del garantismo Allo stato dell'attuale livello di organizzazione della giustizia e indivisibile non si è trovato un sistema migliore o meno peggiore
E tuttavia badate bene che
Oggi la sinistra a riscoperto in genere il garantismo
Eppure molto diffusa a sinistra il discorso che il garantismo per il garantismo nei confronti dei mafiosi o nei confronti dei camorristi
In un qualche modo non si insista perché comunque sono importanti imputati potenti che fanno parte di un apparato tempo utile
L'ultimo intervento
Massimo Brutti
Io ho ascoltato con attenzione quasi tutto il dibattito mi scuso di non aver sentito
Ferraioli e arrivati a questo punto
Io Roberto una esigenza cioè evitare che questi dibattiti siano come dire ripetitivi
E anche questa volta già qualcosa di simile
Pensai
In quel dibattito si svolse
Se non ricordo male nel giugno dell'anno scorso anche questa volta forse il nostro sforzo Pelé consisterà nell'individuare al di là delle valutazioni che ci dividono
Dei punti sui quali non siamo d'accordo
Alcuni obiettivi che possano accomunare lo sforzo e l'impegno di un arco ampio di forza un arco ampio di forze della sinistra
Io parto
Da un dato
Che è un dato di attualità legato all'attualità politica
Che cosa accade nel paese in queste settimane
Io dico in modo molto schematico ripartono
In forme del tutto inedite nuove rispetto al decennio passato dei grandi movimenti di lotta
La sinistra gran parte della sinistra
Sente il bisogno di fare i conti con questi movimenti e cioè di
Elaborare di riproporre in categorie siano i doni accogliere a descrivere un elemento essenziale della società contemporanea
Che troppe volte in questi anni è stato buttato cioè il conflitto rivediamo davanti ai nostri occhi una società che si muove una forte conflittualità che accomuna antagonismi vecchi e nuovi e vediamo anche che questa conflittualità si propone in forme assai più maturo rispetto al passato
Il linguaggio dell'estremismo del sovversivi sono così come noi l'abbiamo riconosciuto negli anni Settanta nella seconda metà degli anni Settanta
Appare io dico per fortuna un ricordo del passato
In movimento il movimento delle donne e i movimenti per la pace per vie diverse con caratteristiche diverse primo forte spirito di scissione diciamo così secondo con una componente universalistica hanno seminato linguaggio politico nuovo una forma movimento che nuova
Allora di fronte a tutto questo
Il problema rispetto a quel che stiamo discutendo quindi è come valutiamo questi anni come valutiamo
La tragedia del terrorismo e gli intrecci tra terrorismo e sovversivi SMA come recuperiamo come recuperiamo il massimo di forze possibile che siano passate attraverso questa esperienza senza macchiarsi di fatti di sangue
Che siano in qualche modo stati coinvolti nell'estremismo
Come li recuperiamo la democrazia come li recuperiamo questi movimenti come li recuperiamo un dialogo attivo e che può essere utile con queste leve nuove che devono sapere che cosa è successo negli anni scorsi quali sono stati i nostri itinerari dove ci siamo divisi che cosa pensavamo dove abbiamo sbagliato
E poi come mandiamo avanti questo è il terzo punto come mandiamo avanti il processo di democratizzazione nello Stato come usciamo dall'emergenza e quindi quale controllo politico culturale sociale sui processi quali leggi nuove ecco fermiamoci qui sviluppiamo la riflessione nostra su questi punti sul che fare
La storia che i compagni che hanno parlato tutti coloro che hanno parlato questa sera hanno ricordato è una storia drammatica sulla quale noi diamo noi formuliamo valutazioni diverse quelli che che sono qui che discutono qui insieme ma su che cosa penso possiamo trovarci d'accordo
Sul fatto che oggi dev'essere dev'esserci il massimo dell'impegno da parte dell'intellettualità democratica da parte delle forze politiche di sinistra
Nel chiedere che quegli avvenimenti tragici sul giudizio storico diciamo in disaccordo vengano oggi misura attraverso il metodo rigoroso dell'accertamento delle responsabilità individuali che vengano misurati e restaurando un instaurando e lo sforzo nostro e anche la lotta deve essere oltre in questa direzione quelle garanzie dello Stato di diritto che in Italia non ci sono mai state
E che della vicenda del terrorismo e dell'estremismo erano deboli arrivavano deboli hanno appuntamento drammatico per tutta la società italiana in particolare drammatico per la sinistra perché io continuo ad essere convinto che il primo bersaglio dell'attacco terroristico
Era la sinistra il faticoso tentativo riformatore di una sinistra stava conducendo in quegli anni che è fallito probabilmente perché le sue gambe erano troppo fra ma era un grande tentativo riformatore
E oggi siamo qui a riprenderne i cocci e ad analizzare gli errori compiuti con l'esigenza di allargare al massimo il fronte delle forze che lavorano in questa direzione ecco perché discutiamo discutiamo insieme quindi per fare sì tutte le autocritiche come alcuni compagni hanno fatto qui ma anche per individuare insieme quello che c'è da fare per mandare avanti la democratizzazione dello stato instaurare le garanzie dello Stato di diritto uscire dall'emergenza fare leggi nuove non basta la dissociazione uscire dalle dall'emergenza
Ne basta l'obiettivo dell'amnistia ma bisogna imporre che si ritorni indietro rispetto alle leggi dell'emergenza che si restauri o si instauri ex novo una misura una regola dei processi che impedisca gli abusi o gli errori che sono stati commessi che continua ad essere commessi sul processo del sette aprile io voglio dire che sono d'accordo con l'ultimo intervento io
Non drammatizzerei la vicenda
Fioroni a questo punto perché che cosa bisogna chiedere che le dichiarazioni le deposizioni di Fioroni vengano riscontrate verificate valutate con altre deposizioni con le dichiarazioni degli imputati con i fatti egli sia fuggito sia stato fatto fuggire da un lato getta un'ombra sul processo dall'altro ci spiegheranno che ed è stato fatto fuggire in un momento nel quale poniamo dopo l'assassinio del fratello di bici se gli fosse accaduto qualcosa l'opinione pubblica se la sarebbe presa con il governo ci daranno questa spiegazione il punto quindi e quello di chiedere che nel processo e da parte dei giudici e nell'attenzione dell'opinione pubblica si verifichino le cose dette gli azionisti esaminino i riscontri oggettivi di quello che gli ha detto né si confrontino con altre dichiarazioni con altre deposizioni con le dichiarazioni degli imputati e d'altro canto io non ritengo che questa complessa vicenda del sette aprile possa essere valutata per quel che ne ho capito che assai poco seguendo la dall'esterno possa essere valutata unificare mettendo insieme posizioni che devono essere tenute distinte non credo che in questa fase noi abbiamo interesse rispetto a tutta la vicenda nel della cosiddetta autonomia della nebulosa richiami
Amo autonomia noi abbiamo interesse a formulare giudizi su aggregati su gruppi di persone il suo intontita
No noi abbiamo bisogno della valutazione di posizioni individuali responsabilità individuali e il compito dalla cultura giuridica deve essere quello di smontare le mozioni mediante le quali i giudici accettano le e responsabilità individuali e quindi dobbiamo sviluppare il massimo di diffidenza e di critica nei confronti delle nozioni troppo generiche dobbiamo chiedere che si espliciti e si indichi che cosa significa organizzazione Chievo organizzatori chi è parte il CIPE dobbiamo sviluppare una critica dell'interpretazione una cultura giuridica che ci garantisca contro gli abusi che contro gli errori perché son d'accordo sul fatto che dobbiamo guardarci dall'inventare incontro complotto
Che giudizio dare del teorema Calogero ma
Io credo che quali che siano coi i giudizi di valore che noi diamo sui singoli atti compiuti da questo giudice si possa dire che la su l'iniziativa giudiziaria sì abbia sviluppato nel momento in cui si è venuta determinando una forte e quindi naturalmente non smagliature e con forzature vedremo quante di quale natura una forte carica di supplenza perché supplenza perché questo magistrato come altri
Si sono fatti storici del terrorismo di sinistra cioè hanno fatto un mestiere che non era il loro
Così come pochi anni prima per decifrare le trame nere avevano dovuto ricostruirne da soli complessa itinerari per un motivo che ancora oggi caso Fioroni ce lo riproponiamo la nostra attenzione perché gli apparati di polizia i servizi segreti bomba avevano fatto il loro dovere non avevano svolto il loro compito cos'era il terrorismo non si sapeva dove veniva chi erano
I servizi segreti erano privi di informazioni ma questa è un'ipotesi benevola o erano stati volutamente indifferenti a tutto ciò che potesse acquistare un significato politico di provocazione antipopolare può avevano assecondato avevano protetto i dirigenti di opposte formazioni eversive ecco dove io vedo un'azione di supplenza da parte di questi Giudici che hanno dovuto colmare dei vuoti di conoscenza in una in un impegno che è stato certamente un impegno di prima linea che dobbiamo collocarlo nel momento storico in cui si è sviluppata e poi
Sul Judi zio sui singoli atti da costoro compiuti naturalmente ci dividiamo però si tratta di giudizi Goetz si debbono di volta in volta verificare debbono darsi che coloro che hanno parlato qui più accesi come il compagno Giacomo Mancini abbiano ragione
Stiamo a vedere io credo che per capire come è andata questa vicenda processuale ma dobbiamo anche tenere conto del fatto che alcuni intellettuali con una formazione ben lontana dalla possibilità di comprese zione dei fenomeni che erano sotto gli occhi si sono sforzati di capire di ricostruire che cosa era il terra di il terrorismo di stabilire dei missili e di perseguirlo in un momento nel quale ciò era difficile in situazioni Loca come quella di Padova ove ciò era molto difficile altro discorso va fatto sul troncone romano dell'inchiesta innanzitutto sul significato di questo spostamento e d'altra parte ha dei precedenti dire
Consuetudine viene una consuetudine che consisteva appunto nello spostare elevando imputazioni gravissime improbabili inchieste dalla loro sede naturale a Roma basta pensare all'inchiesta sul golpe Borghese che ebbe Itinera
Simile con l'appropriazione da parte della Procura romana e con una serie di inquinamenti inquinamenti successivi e quando io sento
Parlare del teorema Calogero vorrei che si ricordasse questo che è uno dei fattori di inquinamento e di distorce non è che questo processo fino al punto di
Addebitare annerita telefonata famosa ebbe dipende allo spostamento a Roma e dalla logica con la quale la Procura romana ha messo in piedi tutta una fase
Di quel processo tra l'altro a telefonata alla alla signora Moro fu accertato che non poteva essere di Negri e fu accertato attraverso le dichiarazioni di uno dei pentiti
Perché se non quella era una strada imboccata e chissà quanto tempo ci sarebbe voluto per per smontarla teniamo quindi presente che in questa vicenda processuale si inquadra in una prassi ed è una consuetudine già
Sperimentata è anche questo richiede da parte nostra un impegno a tenere gli occhi aperti credo che su questo si possa stabilire un accordo nuovo che guardava fase nuova che si sta aprendo nel Paese e ci unisce nella necessità di
Io dall'emergenza di controllare quello che accade in quelle aule di giustizia per questo ci troviamo insieme qui a rivendicarne la necessità di questo controllo anche di una funzione diversa dalla stampa son d'accordo quel che diceva la Rossanda e contemporaneamente fare possibile per sbloccare in avanti con un processo riformatore che investa le questioni principali della giustizia dalla carcerazione preventiva della condizione carceraria inoltri non si tragici del rapporto cittadino e istituzioni nei casi in cui il cittadino più debole più esposto
Volevo entrare breve di di una vengono diffuso resta a Milano viaggio oppongono sentirmi intellettuali giuristi sul problema dell'articolo novanta Breve quindi facciamo prestissimo
In modo che o intenda dare la propria adesione a questa bella può farlo alla presidenza da tempo la complessiva tra Margherita dalla questione carceraria il problema all'ordine del giorno in questo contesto ci troviamo oggi di fronte una scade
Chissà che non si può includere il trentun marzo prossimo scade infatti il termine proroga del decreto che ha applicato l'articolo novanta della legge di riforma Dini giudiziaria aggiunto carcerario cosiddetta differenziato se la legge del settanta cinque prevedeva dall'articolo la possibilità di essere applicato i squisitamente però per grandi eventi eccezionali motivi di ordine e di sicurezza circoscritti a singoli cardine per il tempo strettamente necessario stabilire l'ordine a partire dall'ottantuno il Ministero di Grazia e Giustizia nuova con successivi legittimi diritti applicati improrogabile contrasto con lo spirito creando un vero e proprio sistema penitenziario vanno relativo al di fuori da ogni previsione legislativa credono esteso ma anche l'appello questa parola l'introduzione di questo nuovo grave Guidina destinarlo ad una particolare fascia venuti appare o tre che contrari avventato costituzionale e a quello dell'articolo uno del codice penale assolutamente incivile e di comune conoscenza infatti come caratteristica di questo circuito ossia oltre che all'estero e l'articolo nove da applicato a singole sezioni discutibili intenzionale e spesso addirittura personale di essere particolarmente affettivo segregate assenza di socialità restrizione in ordine al possesso alla circolazione dei libri temporanei blocchi della corrispondenza censure essa anche se indirizzata ai difensori colloquio con i vetri eccetera tale sistema poi portato all'esasperazione dei cosiddetti braccetti della morte di quali detenuti vengono mantenuti in isolamento totale con poche ore d'aria la settimana bloccò secondo la corrispondenza divieto a ritenere nei giornali rivelando così la sua natura di sperimentazione scientificamente volta alla soluzione si cominci psicofisiche adempimenti frequenti dichiarazione direttore prevenzione individua hanno lasciato intendere che al che ad una marginale affermazione della durezza delle condizioni di vita nelle carceri speciali dovrebbe corrispondere come contropartita una legalizzazione tramite appositi per i sì un'informativa del Nucleo di Guido carcerario nello stesso tempo il Ministero di Grazia e Giustizia dimostra di volere praticare una politica e bimbi classificazione uscita dal settore speciale dei singoli sorge a condizione che il loro comportamento dimostri un avvenuto ricollocamento decisivo all'interno del quadro politico istituzionale come democratici riteniamo vive condizioni detentive debbono essere una vivibili è uguale per tutti i cittadini ristretta nelle carceri qualsiasi sia il loro orientamento politico ideologico senza alcuna discriminazione soggettiva Wertham riteniamo intollerabile la pratica neutralizzazione carceraria sollecitiamo ministro di grazia e giustizia non prorogare il decreto applicativo dell'articolo novanta della legge penitenziaria con il primo segnale di una improrogabili inversione di tendenza rispetto alle barbarie delle condizioni carcerarie intende firmare questo per far
Mi sembra conclusione che gli interventi di ognuno sono stati in questo debba ogni anno sottolinea sia pure con accenti il spesso da angolature diverse il carattere allarme inventando nel processo del sette aprile credo quindi che fin da domani fino sicuramente alla sentenza si tratti di promuovere interessi di questo dibattito va contro l'informazione di informazione dal Parlamento cercano in primo luogo e ottenere una risposta del ministro le varie interrogazioni i parlamentari ci sono state sul caso Fioroni non si capisce perché inviso fino a oggi non abbia fatto fino agli interventi sui giornali fino ad altri dibattiti politici come oggi credo nella riunione che stasera mosse in uso ma che in queste cose si può e si deve discutere grazie
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