Proposta legge per pubblicizzare le attività parlamentari

Nel Transatlantico di Montecitorio con Stefano De Luca deputato liberale che i nostri ascoltatori ricorderanno per essere stato il relatore nella giunta per le autorizzazioni a procedere sulla la richiesta della magistratura per Toni Negri
Non in questa veste intervistiamo stamattina Stefano De Luca ma come firmatario della proposta di legge di modifica dell'articolo ventidue della legge centotré la legge di riforma della RAI che tutti ora vogliono riformare
La prima domanda è questa la vostra proposta di legge voi chiedete alla RAI di attivare un canale televisivo per la trasmissione in diretta o in differita delle sedute parlamentari ritenete che in questo modo l'interesse intorno a parlamento possa crescere e che i deputati possono esprimere la loro voce molto spesso soffocata dalle segreterie dei partiti che assorbono sia tutte le funzioni reali e Poli e che sia anche l'informazione in quanto centri di potere reale è lei crede che questa tendenza possa essere veramente invertita De Luca con questa proposta di legge ma io non credo che questa
Proposte di legge possa invertire una tendenza però opposto certo può certamente contribuire a
Iniziare un processo di inversione di tendenza che quello necessario ritengo in questo Paese innanzitutto di riscoprire il gusto di fare politica e di riportare la politica nelle sue sedi istituzionali oggi il la politica la fanno i partiti come lei ha detto ma soprattutto ai me la fanno alcuni centri di potere la fanno i magistrati e io sostengo che per esempio lo stato dei magistrati e di gran lunga peggiore di quello dei partiti è perché invece non riportare nel Parlamento
Do i momenti decisionali momenti di tensione e momenti di confronto qui in Parlamento la funzione parlamentare si è risolta sovente in uno scrigno
Soltanto quello di schiacciare bottoni e questo è veramente deludente mortificante è riduttivo io credo che e Smith il fatto di sapere di avere l'occhio della televisione nel parlamento stimolerebbe la dignità dei parlamentari s'
Sì
Quello che ancora volevo chiederle probabilmente le difficoltà più grandi a questa vostra iniziativa verranno proprio dai grandi organi d'informazione che hanno sempre dato lo spazio al potere reale cioè alle segreterie dei partiti
Rispetto invece al Parlamento ha considerato solo come un momento di passaggio istituzionale o come una cassa di risonanza se preferisce convocato cosa ne dice di questi ma io credo che questa anche questa è una utile opportunità per cominciare a parlare in Italia
è uno degli scandali più grossi e più grave che è appunto quello di una apparente libertà di stampa e di una Libia invece di una libertà di stampa che di fatto non esiste perché tutti i giornali finanziati dallo Stato
La legge sul finanziamento della dell'editoria e finanziati indirettamente attraverso contratti pubblicitari sovente attraverso società pubbliche di fatto la libertà di stampa è rimasta soltanto una cosa scritta sotto qualche testata di giornale o fermata in via di principio ma non esiste più e quindi il creare delle condizioni perché attraverso una un canale almeno del del monopolio pubblico ci sia si garantisca la presenza di una certa di un certo pluralismo di in formazione può esser può innescare un principio per riattivare per aprire un discorso sulla libertà di stampa del nostro paese che non può essere ritardato altrimenti avremo continueremo ad avere sempre di più una informazione addomesticata pilotata e quindi un'opinione pubblica che si formano liberamente ecco vorrei farle due domande
Beh distinte ma veramente sulla scia la prima è questa si è concluso il congresso liberale lei è stato tra quelli tra i pochissimi peraltro che non hanno parlato ai microfoni di Radio radicale anche se però lei è andato indiretta con il suo intervento congressuale quindi io rimedio subito chiedendo le ora se si ritiene soddisfatto dell'esito del diciottesimo congresso liberale di Torino la seconda domanda è questa l'atteggiamento e parlamentare il comportamento i radicali in questa fase su questa battaglia sul decreto antinflazione critiche da sinistra ci sono stati applausi dei divi dell'altro giorno dei liberali dei repubblicani e dei socialisti a Marco Pannella sul che dell'cha va un po'il pacifismo a senso unico di un movimento troppo spesso egemonizzato dal Partito comunista io le vorrei chiedere un po'un giudizio sull'atteggiamento parlamentare dei radicali in questo momento alla luce dell'ESP evidenze fatte con precedenti ostruzionismi cioè se lei non crede che si sono applicati due pesi e due misure discriminando tra opposizione opposizione quindi la la teoria dell'opposizione minoritaria e invece dell'opposizione maggioritarie
Che è una teoria che non trova peraltro riscontro sia nei regolamenti sia nella costituzione arene che sa dare risposte fece io cercherò di Rainer e quindi certamente delle risposte
Tre incomplete perché gli argomenti sono entrambi molto complessi per quanto riguarda il Congresso liberale io direi che è stato un momento di dibattito molto importante anche se lo considero senza perplessità un congresso per così dire di passaggio il Partito Liberale attraversa una fase e di assestamento dopo otto anni dalla segreteria Zanone questa questo congresso appunto con una relazione di Zanone a griglia cioè una relazione più problematica che propositiva ha aperto una grande stagione di dibattito che io credo durerà
Intensamente da qui al prossimo congresso che sarà un congresso certamente di svolta quindi una valutazione positiva né di un partito che sta re cercando sempre più la sua identità eh sta compiendo un grande sforzo propositivo sulla seconda questione io o non esito a dire in fondo in me
C'è me permane una cultura fortemente influenzata dalla dal pensiero radicale io mi sono iscritto nel mille novecentocinquantanove piuttosto che al partito che era lì per alla sinistra liberale e la sinistra liberale soprattutto in quell'epoca era appunto ancora risentiva della recente presenza del dei radicali che erano usciti da poco nella cinquantacinque ecco sì ma e ancora c'erano gli ultimi gruppi vecchio gruppo di democrazia liberale non questa questo Rick costituito nel settantasei ma il vecchio gruppo di democrazia liberale al quale io aderì nel nel cinquantanove era appunto il il gruppo dove c'erano gli ultimi radicali
O gli ultimi uomini di quella di quella minoranza di sinistra quindi io ne voglio dire che io ho molte battaglie pur non condividendo poi magari i toni
Molte battaglie radicali dico sempre condivise continuo condividerle e ritengo che anche su questo punto ancora una volta il partito radicale ha svolto una funzione molto positiva in Parlamento dissacrante di certe di certi argomenti che in questo Paese e quasi come se non si potessero toccare perché il pari comunista ha avuto la capacità sotto questo profilo di creare un clima come dire di terrorismo culturale che pericolosissimo e Parioli radicale voto questa capacità di reagire a questo stato di cose e di affrontare certi argomenti e naturalmente i liberali non soltanto perché hanno un'anima libertarie ma proprio perché su tutte le battaglie di libertà sono o molto sensibili sono i primi a raccogliere queste questi sentimenti questi sentimenti queste sensazioni queste occasioni vorrei dire di dibattito e che
Vedo che in questa strada anch'possiamo fare anche molta strada insieme a differenza dall'ostruzionismo ostruzionismo terrà anche una parte domani vera differenza tra ostruzionismo ostruzionismo io credo che che che qui bisogna dire molto francamente che quando si è fatta la riforma del Regolamento dalla Camera la scorsa legislatura con le ultime due ecco si è fatto credendo di fare i che il gioco della dama
Pranza in realtà si è fatto il gioco della opposizione comunista soffocando il il ruolo di alcune minoranze che forse avevano dato luogo a certe a certe forme anche di reazione nei loro confronti perché avevano i saggi e
Dato Sipra si è finito col fare il gioco del Partito comunista adesso si tratta appunto di guardare in faccia le cose si tratta di ritornare in Parlamento a far a far funzionare il Parlamento per quello che dovrebbe essere cioè un luogo di confronto e di scontro senza consentire che questo scontro questo confronto appunto scivoli nemmeno nell'ostruzionismo che significa la paralisi e quindi a questo punto l'ostruzionismo comunista molto più pesante molto più un pericoloso fa governato col
Proventi adeguati e quindi con una riforma urgentissima del regolamento dalla Camera in conclusione del Luca le chiedo due deputati liberali Battistutti e Sterpa e non a titolo personale come erroneamente scriveva all'Europeo
Hanno firmato la proposta di legge piccoli e altri contro lo sterminio per fame nel mondo non c'è la sua firma quindi le chiedo da suo
Ignone su questa grande battaglia e le sue posizioni eventualmente il suo impegno ma io devo dirle che la mia firma non c'è perché non mi è stata richiesta
Non avrei esitato da porla perché cento profondamente questo problema io sono ecco anche nei prossimi giorni tornerò ancora una volta in India il mio
Ecco le voglio raccontare un episodio che in India una volta mi sono vergognato di possedere il cappotto credo che in questa frase c'è tutta l'attenzione e l'attenzione che un uomo come me che fondo poi vive questi problemi sia pure in condizioni molto diverse perché vengo da un'ammenda una circoscrizione che molto povera come la Sicilia ecco dicevo la tensione e l'attenzione che uno come me ha per questi problemi e devo dire che andando ad visitando certi Paesi io mi riferisco principalmente all'India ma ce ne sono purtroppo altri del mondo mi sono accorto che anche la la povera di Sicilia è tutt'altra cosa che io in Sicilia avevo conosciuto l'appetito la fame e un'altra cosa e un paese come il nostro non può se vuole definirsi civile non può non farsi carico non accorgersi dice i problemi fare finta di ignorarli come tante volte si fa per tutti per tutte le cose brutte cominciamo per esempio dal prode delle carceri per Caccini tale signora il problema il problema è per esempio ancora il nostro Paese si dice e quando una persona il cancro ha un brutto male noi vogliamo ignorare tutte le cose terribili del mondo della nostra società e queste
è una di quelle tra le più terribili certamente soprattutto lo sterminio dei bambini e non possiamo assolutamente ignorarla la ringrazio
Nei giorni scorsi il Partito Comunista ha annunciato la presentazione di una sua proposta di legge contro la fame nel mondo l'analizzata ed esaminata per la Giunta federale del partito radicale Giuseppe Calderisi
Ma la prima valutazione da fare e che innanzitutto una proposta evidentemente raffazzonata in tutta fretta
Per contrapporsi alla proposta piccoli fu Formica Reggiani Cicciomessere Battistutti e che e l'esigenza di contrapposizione pregiudiziale
Sia il connotato di fondo della proposta comunista emerge soprattutto dal fatto che dalla lettura del testo emerge una contraddizione macroscopica
Qual è questa contraddizione macroscopica del Partito Comunista da una parte il PC
Fa propria l'impostazione dell'intervento straordinario integrato pluri settoriale
Come è nella proposta piccoli e soprattutto fa propria la distinzione concettuale tra questo intervento straordinario e la politica ordinaria
Di cooperazione allo sviluppo che esattamente appunto l'impostazione della proposta di legge piccoli
Soltanto che poi PC cosa fa per questo intervento straordinario stanza sono cinquecento miliardi una cifra assolutamente inadeguata per un intervento straordinario a meno che
E il la proposta comunista non è si riferisca solo ad un intervento
Alimentare sanitario quindi ad un intervento solo assistenzialistico e non per porre i primi passi per l'autosufficienza alimentare per lo sviluppo
Contestualmente all'aiuto alimentare e sanitaria
E d'altra parte poi il la proposta comunista affida questo intervento straordinario ad un organismo burocratico il dipartimento alla cooperazione che è assolutamente inadeguato a questo fine cosa c'è da dire
Il proposta comunista modifica la legge trentotto sulla cooperazione ma non la dell'ICI se non la semplifica anzi la aggrava
è la peggiore perché aumenta l'intreccio di competenze burocratiche tra una miriade di organismi comitati commissioni sezioni speciali ce ne una un ma intimità c'è il CIPE se l'organismo interministeriale che decide la politica estera c'è un comitato consultivo un comitato direzionale due sezioni speciali del comitato consultivo
Ciascuna di venti trenta quaranta membri che si devono quel una sezione speciale del comitato consultivo deve esprime pareri sulla fornitura di beni e servizi la concessione di contributi e sovvenzioni un'altra sezione speciale deve esprime pareri sul riconoscimento di idoneità di enti istituti organismi pubblici e privati
Poi c'è una commissione di undici membri per la valutazione del previa nomina degli esperti ecco a tutto questo il PC ha aggiunto anche un comitato regionale per la cooperazione e lo sviluppo di cui fanno parte a che i rappresentanti degli enti locali e questo terrà aumentare come dicevo la burocratizzazione ma non solo questa è una struttura fatta apposta per lottizzare
Queste somme stanziate per la cooperazione e lo sviluppo e nella lambito derattizzazione non poteva mancare da parte PC l'inserimento delle regioni e degli enti locali in questa logica insomma una sorta di UI sul di macroscopica enorme usa per lo sviluppo
Ecco a tutto qua inserire in questo contesto una servizio speciale contro la fame nel mondo in questa baraccone burocratico ecco significherebbe condannarsi
Alla in soffitta la inefficienze allo spreco di questi di queste somme quelli sono i limiti e contraddizioni più evidenti ripeto innanzitutto quella contraddizione che dicevo prima
Far proprio l'impostazione regge piccoli nei suoi connotati di fondo ma poi affidare quest'intervento straordinario a questo organismo burocratico e con una somma assolutamente insufficiente
Fin dall'annuncio di questa proposta di legge il segretario del partito radicale Roberto Cicciomessere non da solo tra i radicali ha dichiarato di essere disponibile ad un dialogo con il Partito comunista su questo tema
Su quali basi Calderisi visto che tu hai criticato questa proposta di legge
Ma il problema della del dialogo del confronto con il Partito comunista poi potrebbe se possibile ad una condizione che da parte del Partito comunista rinunci a questa contrapposizione pregiudiziale di natura politica più che di merito
Sulla la natura l'Inter dell'intervento straordinario che con la proposta piccoli è stato avanzato queste e il la la questione di fondo la ostilità pregiudiziale
Se non si supera questa ostilità pregiudiziale se questo diritto di veto
Che anche in questo caso il Partito Comunista e sappiamo quanto vediamo quanto il diritto di veto del Partito comunista sia influente in nel nostro Paese con la vicenda della scala mobile del decreto ecco se non si supera questo diritto questa ostilità pregiudiziale credo che sia difficile lo abbiamo visto dalla campagna di stampo Goebel si hanno fatta di menzogne di falsificazioni incredibili sulla contenuti della proposta piccoli accusata
Ma diciamo in contraddizione con quella che è la lettera del testo di una serie di appunto falsità era solo assistenziale non non non non contiene volontariato favorisce il commercio estero un carrozzone tutte quelle fesserie che abbiamo letto sull'Unità menzogne
Senza che mai unità stessa avesse pubblicato il testo
Della proposta di legge stessa la quale emergeva un tutt'altra contenuto che ringrazio
Presidente dei deputati comunisti impegnati in questi giorni nell'ostruzionismo parlamentare a Montecitorio Giorgio Napolitano si è incontrato stamattina nella sala stampa con i giornalisti a voluto ricordare come spagnoli questa mattina in aula che il vicepresidente del Prodi ha chiesto che si proceda alla convocazione delle commissioni sul dibattito generale proprio per consentire una normale attività del Parlamento al di fuori di questo tema in discussione in aula i presidente Napolitano ha anche ricordato la sua proposta la maggioranza di un confronto serio su inflazione politica del debito pubblico e prezzi noi chiediamo per la radio radicale al presidente presidente alcuni hanno detto si sta discutendo in questo momento in aula a Montecitorio di un problema politico che se il partito comunista e in grado di porre un veto alla politica economica del governo lei stamattina in Lorenza stampa a rigettato questa tipo di analisi ha detto il carattere eccezionale dell'opposizione comunista non è rapportabili al dissenso sulla politica del governo ma è dovuto alla illegittimità costituzionale di questo provvedimento legislativo io le volevo chiedere è successo però in passato che il Partito Comunista abbia lasciato passare delle forme di decreto di intervento governativo ben più gravi
Ma queste sono valutazioni soggettive se noi avessimo dato di altri provvedimenti del governo la stessa valutazione che diamo di questo si se cioè avessimo ritenuto in passato che altarini decreti o altri disegni di legge violasse ero
Regole istituzionali essenziali che ne avremmo tratto delle conseguenze abbiamo dato una valutazione di questo tipo di questo decreto
Naturalmente altri partiti compreso il Partito radicale se la possono pensare diversamente sia su provvedimenti del passato sia su questo
Io volevo sottolineare il fatto che avendo posto il vice presidente del nostro gruppo collega spagnoli questa mattina in Paola il problema della convocazione delle commissioni si deve intendere che noi siamo per la convocazione anche della Commissione esteri all'ordine del giorno della quale ci sono le proposte per la lotta con
Sulla fame nel mondo siamo perché anche in questi giorni si discuto di ciò in commissione esterna volevo chiederle Presidente il per dare un po'agli ascoltatori di radio radicale che stanno seguendo la battaglia parlamentare dei Comunisti indire uno scenario che configuri delle ipotesi lei ha detto questa mattina il il gruppo parlamentare comunista con i suoi oratori e in grado di arrivare ad una certa ora della sedici di aprile
L'ipotesi subito dopo il sedici aprile sono sostanzialmente due mi sembra o una reiterazione del decreto così come da parte del governo o un provvedimento legislativo duplicato modificato insomma che sostituirebbe il la prima edizione voi evidentemente siete per la seconda i pozzi e copre che lei spiegasse un po'agli ascoltatori di radio radicale quali infatti potrebbero intercorrere nel frattempo
Ma io non vedo altri fatti
Di che delle prese di posizione dei singoli partiti del nostro partito come partito di opposizione e e e anche di partiti della maggioranza prese di posizione nell'How di Montecitorio come stiamo facendo noi o fuori dell'aula di Montecitorio come qualsiasi partito può fare in sostanza lo stesso Partito Socialista giorni fa fuori dell'aula di Montecitorio attraverso un comunicato di quel
Comitato esecutivo apriva
Avanzato delle proposte di modifica del decreto che successivamente ha lasciato cadere nulla vieta allo stesso partito socialista o ad altri partiti in questi giorni di annunciare pubblicamente o comunque di mettere in circolazione delle
Proposte diverse per quanto riguarda un programma di misure controlla inflazione infine voglio infine voglio aggiungere che noi auspichiamo che ci sia un qual che recupero di dialogo una qualche possibilità di ripresa di discussione nel movimento sindacale ciò sarebbe molto importante perché noi abbiamo contestato così erratico mente come stiamo contestando questo decreto perché in pratica è stato un provvedimento d'imperio contro una parte del movimento sindacale un provvedimento diverso più efficace e più equo socialmente
A mio avviso richiede un qualche consenso dei libri tutte le organizzazioni sindacali maggiormente rappresentative
Allora due sollecitazioni brevissimi approfittando della sua corte si è presidente la prima è questa i radicali hanno lamentato una disparità di trattamento rispetto alloro ostruzionismo invece rispetto a questa fase nella quale siete impegnati con i comunisti questo sarebbe un po'più comodo anche favori Giada la non applicazione di alcune meccanismi regolamentari che invece nei confronti dei Radicali erano a stati applicati volevo la sua opinione su questo e anche chiederle lei che è un uomo di grandi capacità di mediazione che ha gestito un periodo delicato per il partito comunista in Parlamento come quello dell'unità nazionale ecco come si trova nella nella sua veste di guida dei di uno scontro più duro almeno nei toni politici
Voglio dire per quel che riguarda il trattamento di
è arrivato all'ostruzionismo mostro dall'ostruzionismo del partito radicale in altri periodi innanzitutto che si tratta di cose molto diverse perché c'è stato uno soluzioni suo ricorrente
Inciso sulla base di determinate valutazioni da parte del partito radicale nella scorsa legislatura mentre questo episodio costituisce un fatto eccezionale nella condotta parlamentare del partito comunista ma ciò non toglie che io
Consideri assolutamente infondata la tesi secondo cui ci sarebbe usato un trattamento o più benigno al nostro ostruzionismo quando si parla per esempio di possibilità di chiusura della discussione generale sugli articoli e gli emendamenti a un decreto su cui è stata posta la fiducia ma
E indiscutibile
Che mai contro il partito radicale sia stata adoperata quest'arma non viene considerata praticabile nei confronti del nostro gruppo ma non è mai stata nemmeno considerata praticabile contro il partito radicale non è mai stata
Imposta la chiusura della discussione generale sulla fiducia non c'è il precedente di sorta per quanto riguarda invece a me personalmente io io voglio dire che solo Sos Benito ore di un confronto serrato tra maggioranza e opposizione in Parlamento un confronto quindi anche più rapido più stringente e che lasci meno spazio confusioni di virtù
L'usabilità non sono affatto per mediazioni estenuanti sono convinto che si debba superare per esempio la pratica di comitati ristretti in cui si trascinò allungo provvedimenti di legge in commissione per tentare e a tutti i costi un qualche accordo tra maggioranza e opposizione quindi io in questo senso
Non l'accetto la valigetta un po'la logica consociativa sì non so e si ed un non solo e non sono disposto ad accettare varesini ore di uomo della mediazione nel senso di persona che io dica fascetta enti sì no che tempi comunque la mediazione penso che vi siano però questioni su cui e indisse sabine evitare forzature questioni di rilevanza istituzionale e costituzionale si tratti di un decreto che interviene in materia riservata alla contrattazione tra le parti sociali o si tratti ancor più di modifica del regolamento in conclusione
I denti veramente l'ultimissima domanda sia i radicali e comunisti lei ha voluto ricordarlo anche nel corso di questa intervista si stanno occupando in questa fase della lotta lo sterminio per fame con due proposte di legge presentate all'esame oggi pomeriggio della Commissione affari esteri c'è stata anche da parte della segreteria comunista un una presa di posizione con la quale si invitava i militanti comunisti a aderire alle manifestazioni pasquali su questo tema sia Roma che negli altri cita ecco vuole spiegare un po'meglio gli ascoltato i quali tipo di disponibilità c'è da parte del Partito Comunista su questo terreno di confronto tenendo presente che i radicali ho già dichiarato più volte non lo disponibilità al dialogo con è un impegno c'è un impegno pieno sul piano della mobilitazione
Che per iniziative comuni le più larghe di carattere il pubblico di massa come quelle previste per i giorni pasquali e c'è un impegno pieno pari cercare se possibile soluzioni unitaria anche queste
Ampie sia sotto il profilo di interventi di emergenza contro lo sterminio per fame sia sul
Poi il profilo di modifiche strutturali per quello che riguarda la politica di cooperazione la ringrazio Presidente le auguro buon lavoro