"Questioni di bioetica" rubrica curata da Cinzia Caporale arg: le biotecnologie e la questione della soia transgenetica

Un saluto gli ascoltatori di radio radicale com'è tutti i lunedì da molti mesi iniziavo un'altra trasmissione che si occupa di una questione bioetica cominciamo ad affrontare il problema delle Biotecnologia
Biotecnologia che insomma ecco sono cariche di tanti significati tante eccezioni positive e negative quindi rischi e vantaggi problemi etici oltre che naturalmente problemi tecnici
In particolare in questa trasmissione parleremo punto della soia modificata geneticamente europea autorizzato l'importazione illuso alimentare senza speciali obblighi di etichettatura della soia Roundup ready se per prodotto agli Stati Uniti dalla Monsanto acqua Monsanto produce
Tra l'altro anche l'erbicida cui la soia resistente e con la soia era presente il venticinque per cento dei prodotti alimentari che l'Europa importa ogni anno dagli Stati Uniti per un giro di affari di oltre due miliardi di dollari
Si calcola tra l'altro a parte la questione della soia che ben presto nella settanta per cento dei CP
Consumati in Europa potrebbe esserci un un qualche ingrediente modificato geneticamente e forse purtroppo diciamo noi non identificabile attraverso l'etichetta
Salutiamo innanzitutto Anna Maria Procacci deputato qualora il gruppo dei Verdi economia procace quindi a studio con voi quindi seguirà gran parte della trasmissione che come al solito avrà numerosi ospiti andava gli avvocati e si è occupato in modo particolare di questa questione della soglia delle biotecnologie
Anche attraverso delle interpellanze parlamentari è vero nell'ultimo mese e mezzo ne ho presentate treni
Che hanno come oggetto proprio questo grande io direi poco conosciuto forse sottovalutato il problema della soia geneticamente manipolata
E insieme a parecchi altri colleghi in modo estremamente trasversale perché raccogliendo le firme ho voluto che ci fosse proprio una grande partecipazione delle dei gruppi politici presenti in Parlamento
E ho chiesto in primo luogo al ministro della Sanità Rosy Bindi se non ritenga opportuno bloccare anche se temporaneamente per tre mesi come sua competenza
E l'ingresso della soia geneticamente manipolata nel nostro Paese e questo in nome di due forti preoccupazioni la prima l'effetto sull'organismo
Umano di questa su cosiddetta super soia insomma una specie di Nembo Kid e pericoloso della soia coi vedremo anche perché Ines secondo luogo la preoccupazione per cui appunto chiesto questo blocco del prodotto nel nostro Paese
Legata agli effetti che noi ancora in buona parte non conosciamo del rilascio in ambiente di organismi geneticamente modificati
Ecco questa è stata la prima interrogazione in a seconda e era rivolta soprattutto la tutela dei consumatori
Perché come detto ingiustamente e noi saremo ridotti tutti al rango di carie dal momento che non potremo scegliere non se la situazione sarà quella attuale non saremo in grado di leggere e sui barattoli sui contenitori dei prodotti a base di soia geneticamente modificata se appunto si tratta di soia naturale o invece di questa e così manipolata il laboratorio
La terza poi è legata a fattori più recenti la terza interrogazione e a quello il dibattito molto forte che si sta verificando in questo periodo in altri paesi per esempio in Germania Francia e Gran Bretagna
In con un coinvolgimento notevole dei cittadini dei movimenti dei consumatori
Per cui grosse e i gruppi alimentari sulla sollecitazione sull'onda di questa forte pressione hanno già annunciato che e non in metteranno sul mercato prodotti con soia geneticamente manipolato ecco proprio questo ti volevo chiedere in apertura cioè se la risposta Toretto trasversale non a livello dei parlamentari è stata consistente sì è stata consistente mio una ventina di firme sulla prima interrogazione
E mi sembra soprattutto questo è forse l'elemento che mi sta più a cuore e che vi sia una crescente attenzione per il problema da parte dei colleghi alla Camera
E questa molto importante perché l'Italia non ha ancora una sua legislazione in proposito noi abbiamo come dire dei grossi vuoti per tutte quelle che sono le problematiche della bioetica
C'è un dibattito molto avanzato su alcune di queste per esempio sulla fecondazione assistita
Però tutto molte delle altre tematiche calde io mi riferisco in particolare l'oggetto della discussione di questa sera
Alle bio tecnologie sulle strisce e vegetali e anche su quelle animali sono ancora come dire un appannaggio di pochi sono discussioni troppo ristrette ritengo che invece debba essere portata a livello politico con molta forza tutta questa grande questione ecco abbiamo un linee il nostro primo ospite che è la procedura Alberto Oliverio del l'Università di Roma la Sapienza buonasera professor Oliverio orgoglio i professor Oliverio è docente di Psicologia e anche un biologo e anche un grande esperto di questioni bioetiche
Proprio su questo su queste fra di Anna Maria Procacci voleva un suo convento San mi Italia quando si parla di bioetica si parla fondamentalmente della sessualità o al limite della del morire ma difficilmente si affrontato problemi ambientali problemi che riguarda i diritti animali sotto il bio tecnologie
Forse maliziosamente si potrebbe dire che ci sono delle ragioni economiche fortissime ecco tarocche anche perché un conto è proprio prego diciamo della bioetica e anche direi perché l'opinione pubblica ancora non ha una conoscenza dell'impatto di alcune di queste
Modifiche manipolazioni genetiche sui viventi diciamo appena ma che poi non è un po'delimitate prettamente limitata alle specie su cui questa manipolazione viene effettuata in realtà ancora ma abbiamo una vittoria prospiciente per che ci garantiva che riteniamo che alcune modifiche effettuate anche su organismi vegetali oppure solo che nel come animali non potranno allargare ad altri organismi venti quindi da poco tempo è notevole però l'aspetto più etico e importante forte diciamo
Ecco proprio su questo volo
Insistere se faceva un discorso ovviamente ristretto da sul tempo ma insomma sulla liceità o meno dell'intervento dell'uomo sul patrimonio genetico
Ma sul patrimonio genetico degli altri due chiudere un patrimonio genetico umano ma io direi sugli altri io diventi però attenti a norma
Alcolica effettuare delle manipolazioni e
Potrebbe avere delle conseguenze poteri perché anche il Perù Filippine perché è vero che certamente noi ripetiamo Sempre quando interveniamo sull'ambiente sulla salute e così via
Però introdurre nuovi fattori di rischio membra uno Frederica promettendo al grave quindi opere molto attento quando il proprio potere manipolazione sorgono cuoio quelle che una quota effettuate su granturco anche poco comportano un rischio estremamente barocco per io starei attento perché stiamo introducendo diciamo dei rischi che non erano presenti ma fino ad ora quindi spero che di introdurli
Perché modificare geneticamente degli organismi le cui modifiche genetiche poi possono procurare agli animali ed eventualmente anche all'uomo questo il problema quindi bisogna stare attenti diciamo quando pensiamo di fare di interventi circoscritti su delle opprimenti people Togliatti potrà turca e così via a non mettere a repentaglio poi anche la palude degli altri viventi uomo compreso
Ecco poi così in una battuta anche il discorso della manipolazione genetica sull'uomo che naturalmente approfondiremo in un'altra trasmissione
Ma io direi che la manipolazione genetica sull'uomo
Affinché finalizzata accurare delle malattie quindi diventa una sorta di Farmacologia genetica
E viene effettuata soltanto sulla cellula dall'organismo ovviamente non su quelle riproduttiva cioè le viene invitato che patriota altro è una nuova forma di Farmacologia che con le dovute attenzione può essere praticata su questo per fortuna concordanza
Non soltanto dei biologi ma anche delle esperti di bioetica e così via
Naturalmente bisognerà pure certi che questi interventi abbiano un'efficacia terapeutica ma perché non soltanto alcuni degli interventi clamorosi soltanto per cavalcare al momento una nuova tecnologia
Però sarebbe hanno un'efficacia terapeutica sono privi di vita in cui viviamo con un intervento come una qualche riforma di Farmacologia innovativa
Se invece questi interventi dovrebbero avere delle conseguenze o presentano un rischio diciamo di diffusione allora bisogna farebbe parte
Ecco su tornando invece alla discorso del piante ed eventualmente belli
Animali ecco il dibattito e di controllo lei deve precedere oppure limitarsi all'analisi dei risultati di quanto
No non si può soltanto basate sull'analisi dei risultati siamo di fronte a delle tecnologie nuove il ritirarne tutti gli aspetti direi a priori perché una volta che il riccometro metafora in quel costruttore questo è difficile rincorrerlo
Diciamo correggerlo Queen Ortomercato del non soltanto della storia ma anche del Grand Tour con cui era stato inserito un gene che può o indurrà resistente agli antibiotici negli animali che né nutrono e che potrebbe al limite indurre una resistenza agli antibiotici anche nell'uomo ecco questo lo scenario che conviene di nominare prima
In questo sperduto diciamo non solo i biologi non sono sufficienti non sono sufficienti
Il pilota o non è sufficiente una sola categoria professionale di tavolini a disegnare uno scenario che implichi dei possibili rischi quadri di ipotizzare degli scenari fantascientifici
E sulla base di questi scenari poi deciderà vale la pena oltre non val la pena piuttosto di imbarcarmi in innovazione
Ecco su questo se vale la pena non vale la pena io vorrei che lei chiarisse un attimo i nostri ascoltatori
Questo concetto cioè che una volta introdotta una modificazione genetica non si può rinunziarvi successivamente in modo semplice a meno che questa grande evidentemente confinata in un laboratorio ma una volta introdotta in natura non c'è poi il rimedio che tiene lo si può tornare indietro e quindi il rischio non è più questi stabile
Perché io non non mi riferisco a quegli interventi che sono legati circoscritti ad una sola specie vegetale anche per val la pena di rifletterci che le posso dire per viene introdotto un gene che partiche le fragole resistono al freddo
Questo tipo di Gene ha un effetto circoscritto soltanto sulle fragoroso alcuni vegetali e così via prima un pesce per un motivo tecnico che lungo da spiegare ma caso mai iper realtà introduco Young vegetali dei geni che possono indurre cui vegetali a a vorrei ribattere a degli agenti e creativi come per esempio degli Moretti ma che hanno anche dei geni che sono associati a questi geni dalle più tempo e che comportano una resistenza agli antibiotici
E questi geni possono saltare dei vegetali e gli animali e dagli animali ad alcuni animali che tenemmo però non l'uomo ecco in questo caso ho fatto dilagare di un gene
Può comportare delle conseguenze nocive per l'uomo
Bisogna per come propellente costo Pato che noi abbiamo dei geni comuni con gli altri animali anche con i vegetali quali geni sono spingono il ramo circoscritte gli animali oli vegetali ecco via noto una barriera che ci può proteggere da interventi anche rischiosi con invece questi geni possono generalizzare perché tutti gli venga doveva stare attentissimi perché intervenire sulla preme come può essere l'Arroyo con questa del granturco
Rischiando che alcune di queste modifiche
Di latino agli altri organismi viventi allora un rischio per l'uomo per proteggiamo non è soltanto un intervento su una parte della natura ma su tutta la natura
Un'ultima osservazione lei ha anche scritto molte cose sulla storia della Genetica della biologia ecco le volevo chiedere
Inglese
Ribaltando queste cautele e ci sono anche delle posizioni per così dire oscurantiste o comunque di grave disagio nei confronti delle della scienza delle innovazioni della coscienza e con lei inquadrato anche questo tipo di fenomeno in questo momento sulle biotecnologie
Non ho motivo di note ci sono delle tecnologie fra conservatrici cofondatrice non fa altro che tutelano
Aspetti della salute aspetti del più sistema e così via
Tecnologie che possono comportare un rischio perché ritarda per fare di opere Conservatorio pure direttore antiscientifico di diciamo
O contrari all'innovazione pochi mettono le mani avanti riflettiamo attenti ai rischi possibili soltanto una cautela e questa cautela
è motivata dal fatto che nell'introdurre un rischio io non mentono col rischio che può colpire una sola persona che ciò avrebbe un fatto grave diciamo
Ho solo animale o un solo vegetale ma posso anche uno dei rischi che hanno un significato molto più vasto appunto come diceva addirittura la rottura di una barriera cioè il passaggio dei vegetali e animali dagli animali all'uomo e così via
Quindi in questo terzo bimbo guardare con degli occhiali nuovi diciamo al panorama e non avere paura di contemperare così conservatori tra virgolette tutt'altro un conservatorismo quello nei riguardi della natura che preoccupata valutato in termini positivi
Presto a vivere o Santa Maria Procacci vuole farla la domanda ma io volevo più che una domanda esprimere l'amianto è tale condivisione di queste affermazioni anche perché per il caso specifico ci interessa molto questa sera della storia
La soia entrerà nella composizione di moltissimi alimenti non soltanto per gli umani ma integrare la composizione anche dei mangimi per i non umani per gli animali e noi abbiamo vissuto con grande angoscia direi no con grande preoccupazione penso che dei Verdi in un modo perché colare la BSI l'encefalopatia bovina spongiforme la cosiddetta mucca pazza e questa mi sembra un'altra emergenza
Di cui in ritengo che si sottovaluti davvero la portata perché noi viviamo
Grandi mutamenti posso se posso usare il termine addirittura epocali no
Proprio cambia anche il modello di alimentazione senza che minori quasi tutti noi ne possiamo essere consapevoli o almeno informati e senza che siamo consapevoli anche degli effetti di quello che può accadere quindi io sono completamente d'accordo nessuno di noi ha una posizione e contro la scienza pregiudiziale ma c'è questa e grandissima preoccupazione che ci deve portare ad essere prudenti proprio perché gli effetti poi sarebbero irreversibili però Overlord Arturo per carità
Giusta considerazione dei meccanismi naturali opinione dei colpi ricevuti dalla Regione coloro che gestiscono dei problemi della natura devono tarata proprio mentre dimensione naturalistica c'erano proprio di manutenzione di di bioetica
Grazie molto alla professor Oliverio grazie professore abbiamo in linea ancora un ospite Fabio Terragni altro Fabio Terragni foto anche membro della comitato nazionale per la bioetica nomi fanno senno dalla regia che è caduta la linea approfittiamo allora per mandare in onda una registrazione che ne ho effettuato questo pomeriggio quella professor Marcello Buiatti che in segna genetica all'Università di Firenze
E che è presidente della nazionale della associazione Ambiente e società prego la regia mandarle
Professor Moriarty dunque che cos'è una pianta transgenica
Semplicemente e una pianta in cui è stato messo dentro in cui è stato inserito o in Cina oggi un'altra pianta oppure un altro organismo che precede battè io animale uomo addirittura otto
Ogni altra organico diciamo ci possono togliere il gene da un organismo e dice in un'altra scenica e una che ne ha ricevuto uno alieno
Ecco è un processo complicato qual è in genere lei sì che mi si dicesse semplice ottenere poi l'espressione di questo gene oppure no
Non è difficile sfida vai tanto semplice ci sono tecniche ormai acquisite all'ottanta precedente rinchiuso facilmente diciamo ecco ottenne dispersione e anche relativamente facile modulari nell'espressione comincia a essere un po'più difficile sapere quanto farle esprimere ed è anche difficile sapere dove vanno a finire questo gene inserito perché poi i filari finiti in un altro genere
E finiti nell'espressione per esempio opulente presenti in uno o più copie o può essere prudenti in modo che non si esprime perché la pianta egli agisce e lo blocca eccetera eccetera Che ci sono una serie di integrazioni di cui e difficile tener conto in prima il tanto se ne potrà Contri
Secondo intanto avendo visto magari risultati che non ci confortano ecco
Da un punto di vista sanitario dei rischi diciamo per la salute dell'uomo
è possibile ipotizzare di questa informazione genetica che viene introdotta in altre nelle piante ed altri animali poi può possa passare all'uomo qualche modo produrre una modificazione genetica nell'uomo premio perché il cancro al proprio cioè nell'uomo no
E invece possibile che che degli ospiti
Che stanno nuovamente nostre pance battelli no o o anche di uso oppure altri altri microrganismi diciamo che sono ospiti i nostri abituali possono ricevere da che parte piccola tragedia quel che via molto ipotetica però non non è completamente da tutela per esempio se noi mettiamo dentro
In una pianta una dirigenza al un antibiotico l'ipotetica ripeto è possibile che il gene passi in un batterio dandogli uguali gli stenti a questo uno dei pericoli che ci sono l'uomo che ha tentato da sommato geneticamente perché la linea germinale dell'uomo non ha niente a che fare con la pancia
Ecco quindi
Indica venti essi questa resistenza ad un antibiotico pensassimo che organismo da nello di collettivamente a rinunciare all'uso di questo antibiotico è che questo pericolo cioè tentato rinunciare per lo meno per quanto riguarda quel plico che regoli che che
In grado però di passarlo a diversi altri perché i patemi soprattutto si passò l'informazione genetica e moto abbastanza frequente diciamo c'è sono ingegneri genetici naturali di loro stessi ecco se vogliamo
Più
Ecco pronta gli ascoltatori si chiedono il perché si utilizzi la resistenza all'antibiotico può aver selezionare l'ossessione come Eric per un marcatore
Il che significa che ce ne vogliono mettere dentro un gene mettiamo per una tenta a un patologico della pianta che non c'entra niente con la ritenuta antibiotico naturalmente
E vogliamo essere sicuri che abbiamo trasformato queste piante che noi purtroppo utilizziamo abbiamo bisogno di vedere se entrato il petto DNA allora e ci mettiamo accanto un altro pettegola cantano sprecate che vogliamo è sì un altro pezzetto che c'ha la che gli stent antibiotici allora noi va semplicemente seminiamo tutto quello che pensiamo di aver trasformato su un terreno contente antibiotico
Naturalmente morire Atteone insistente
E invece che di e altre appunto l'emittente proprio questa volta ritornare subito quelle che sono state trasformate perché sono resistenti solo se hanno avuto il prefetto idilliaca che porta quelle ritenute antibiotico e allora terroriste ente antibiotico iscritti al patogeno se appunto questi il carattere che non abbiamo voluto impiega per cui evitiamo di Ardea falsi positivi diciamo
E una tecnica che che
Va
Usato moltissimo e però si poteva usare marcatori diversi che per esempio con la nuova pianta di un certo con loro pure la vendono luminescente
Che non hanno il pericolo che ha appunto questa ritenta l'antibiotico per certe asperità un battello
Un'altra questione a parte la quindi i rischi sanitari diretti per per l'uomo di cui manipolazioni genetiche se modifiche concedermi ci sobriamente dei riscontri indiretti legati a un possibile incremento dell'uso di erbicidi tecnici proprio
Ad esempio che la famosa soglia che o è appunto in discussione no che evidente l'epicità non è pericolosa in quanto tale perché quella ritenta alle bici Jacini è un è un fatto suo diciamo cioè non influisce
Sul valore nutritivo nessun niente del genere quello che invece indirettamente pericoloso e che questa pianta è appunto l'esistente al all'implicita dei vicini ci possono dare alla soia anche quando viene coltivata anche durante la coltivazione di amore
Impianto diciamo dopo l'emergenza del che me
E allora chiede che sia i dati più naturalmente diciamo contraria dai libici da come io per esempio sono questo non è un fatto positivo ovviamente perché ci fanno temi che gli stenti a una sostanza che non dovremo comunque dare cioè l'alto pericolo fra l'altro che in realtà è questa che distende sia passata dalla soglia a un'altra pianta spontanea che sia liti intorno e che può diventare in questo caso inquietante perché anche lei di mettere per il cliente
Alle bici dal testo per quelli pc è un il gatto che si morde la coda in questo caso diciamo per cui le bici da quello funziona più duri conguagli tentativi otri senza all'epicità impedisce l'uso delle implicita
Siamo passati quindi all'ambientalismo sta l'impatto ambientale però ecco quali sono i rischi per l'ambiente e poi dimentichiamo favolistico e secondariamente tornando anche vorrebbe perché ripeto
Ma tutti quelli che derivano da interazioni diciamo fra i leggeri introdotto e la pianta che non è completamente prevedibile come dicevo governisti questa chiacchierata perché
Per il fatto che non sappiamo appunto quanto ci esprime il gene
A priori in quante copie perdente eccetera eccetera poi dopo l'integrazione fra la pianta transgenica e il resto dell'ecosistema duramente con gli altri organismi che tale e così via perché tempio facevo questo caso appunto dagli stenta
A erbicida che vive appartata ad un'altra pianta che diventa a quel punto avvantaggiata rispetto altre piante ed ecosistema per cui i calcoli del molto semplice ma ce ne sono
Altri ci potevo esce altri geni che danno alte caratteristiche magari gli utili per la corruzione ma che si trasferite
Diventano pericolose o correggere per cui è un fatto di integrazione o quando ci sono delle integrazioni e io sono integrazioni operai evidenti
E difficile non impossibile però difficile prevedere che cosa succede come risultato finale fino a quando non sappiamo soprattutto come si comporta la pianta che ci ha igiene dentro che e diverso
L'altra per la pianta per conto suo come si comporta e il gene magari in un batterio come si comporta e cioè uno più uno fa due come si dice generalmente
Quindi è possibile anche che questo impatto sull'ambiente senza voler essere catastrofisti sia non controllabile come biodiversità come appunto piante infestanti come sopraffazione invasiva cioè su un altro
Io direi che dove non è controllabile debba essere vietato e in realtà
Le direttive comunitarie esistenti a duecentodiciannove so contro centoventi in questo caso che controllano appunto l'immissione nell'ambiente prevedono questo fatto e che non è controllabile se non siamo sicuri preveda che ebbero
Che fosse vietato naturalmente questo tipo citata
E questa direttiva vengono applicate correttamente e fra l'altro c'è in corso adesso queste bene avvertire tutti che è in corso un'ulteriore divisione dei a duecentodiciannove dietro lenti
Che che di fatto devo lamentazione
E che con il marchio di prevede che invecchiano immette cose che non sono controllabili completamente
O di cui comunque non serenità tutto questa discussione e il in corso in questo momento al Parlamento europeo credo che dovremmo fare pensione perché le regole fino rigide come è una siano alti
Direi meglio applicate di quanto sono state applicate finora
Ecco a proposito di limiti da imporre la scienza ecco più che fidarsi diciamo di una autocensura interna c'ero pure ecco di imporre dei criteri di proibizione dei confronti è tutto per la ricerca scientifica non sarebbe meglio ispirarsi a criteri più che altro di trasparenza vite di censura
Io credo che devono anche perché tutti e due c'è più che censurano e tante censura alla scienza attenzione perché questo non è affatto necessario
Il problema
E divieto di immettere in ambienti mette all'esterno code pericolose
Questo ha vietato
C'è ovviamente l'obiezione di scienza che io credo sia abbastanza importante ed è fondamentale per Faenza questo non c'è dubbio è trasparente e ancora molto carente perché naturalmente chi immette sul mercato qualche cosa tende a non dire
Tutto c'è
Un lunghissimo dibattito decideva che rende trasparente cosa e in quel momento anche perché queste cose sono coperte da brevetto saranno coperte da perdevano sono potrete averla verità
In Europa lo sono negli Stati Uniti essendo coperte da brevetto
Hanno regole di segretezza inerenti al brevetto spesso per cui si tratta di trovare un compromesso se se necessario può permettere il brevetto
Qual è la sua opinione su quei
Ma io credo che ci possa essere una forma di tutela brevettuale
Ma a nome di il tipo di forma che è stato previsto dal Parlamento anzi troppo chador Parlamento europeo
O è poco
Che invece prevedeva un
Un brevetto di pagamento come si chiama che copre sia la pianta transgenica lei figlia e piante del genica per diverse generazioni per circa venti anni
E coprirebbe anche i propri perché depresso uno mangia il pane di una pianta che c'è un genere in torsione il pane che Priebke quel gene dover pagare royalties questo pone problemi terribili rapporto fra nord e sud del mondo questo un altro fatto
Pianeti importata ci dimentichiamo spesso di del rapporto fra nord e sud
E invece passate questa abitazione brevettuale che stanno riproponendo adesso avevo questo problema perché noi Ulpiano i geni
Ai contadini del Sud del mondo che li hanno conservati per millenni
Ci facciamo queste piante transgeniche che non vanno necessariamente bene prendono escluderlo per il sud del mondo
E le rivendiamo l'onore posto neanche modificare adattando le loro condizioni perché devono pagare o e altri invece c'è un pericolo grossissimo proprio di ulteriore predominante del Nord
Irruzione conseguentemente più difficile poi me la fame nel mondo queste cosa qua un'altra cosa veramente importante da prevederne l'attuazione di un eventuale europea e ingeneroso debito ecologiche sono cose ancora indirette legate più all'economia che non
Al Carlo allora proprio perché come il proprio nome importante ecco quindi un sorta di rischio di colonia biotecnologi per loro del sud del mondo tra l'altro anche perché comunque si tratta di
Così tristi di Complessi quindi così invece non è gestibile personale non specializzato senza dubbio evita il sud del mondo chiede etichette ripagato
In temi Dino a opere controllo know how tecnologico
E la pratica che i suoi contadini hanno fatto tre millenni per mantenere il gioco Padova questo sta nella convenzione di Rio de Janeiro più matta tutti intrugli noi incluso l'Unione
Il novanta per rivela come cioè novantadue alla fermata durante novantatré novantaquattro tutti dalla firmata e però non la stanno attuando perché spingono invece contemporaneamente per i berretti molto rigidi
Che sono incompatibili appunto con la convenzione firmata
Un'ultima domanda professore si parla però se chi parla è contrario di rischio per l'Europa diventare vista stesa una colonia biotecnologica di Stati Uniti e Giappone come risponderebbe
Beh diventato questo rischio c'è ma il rischio non dipende assolutamente dal dal fatto di avere gli occhi non rituale fatta come lo dicono
Perché ripeto si può avere una tutela brevettuale che non sia così lunga che non sia opprimente in quel modo che non vieti la coltivazione che non Vietti laghi selezione del materiale eccetera eccetera
E invece dipende dalla struttura della nostra industria biotecnologica che è ancora piuttosto debole
In Italia particolarmente e veramente debolissima
In temi di numero di industrie che lavorano in questo campo in termini di investimento di capitale
Anche perché gli investimenti a medio termine che chiedono i cieca nel mezzo per cui chi dona il coraggio di investire a medio lungo termine non ci riuscirà io credo che sia questa qui fondamentalmente la condizione determinante perché si sviluppi arbitri volge anche il nostro Paese o in Europa in genere siano competitive non tanto una imitazione puramente virtuale che che agito in fiale in questo caso qua secondo me non è tanto stimolante competitività come
Le imprese tricolori voleva fare mitiche di adeguarci di fare una controproposta più valida più efficace che ci sono state fatte controproposte sicure perché ci sono in discussione del Parlamento
In Commissione controproposte io stesso o un po'lavorato su questa nuova come fare per tre anni sta facendo da tempo e altri aveva tempo per cercare di spingere gli italiani intanto rendersi conto del pericolo che l'Italia corre da queste ideazione fato perché noi in questi termini con illustre che ore che abbiamo e siamo tetto monto da questo punto di vista abbiamo rinnova o pubblico accademico scientifico eccetera ma non abbiamo i privati che è un'altra cosa quindi se arrivano perché gli eletti i primi a soffrirne insieme a sud del mondo siamo noi
Stiamo Titti non so bene perché mare
è una cosa italiana a ottenuto professor vogliate nero il
Siamo di nuovo un Diretta abbiamo ancora ai nostri microfoni Anna Maria Procacci abbiamo in linea Fabio Terragni Fabio Terragni invocato anche dal professor Buiatti è un biologo ha fatto anche parte del comitato nazionale per la bioetica ed è direttore del Cira fa Sherif manterrà lo spirito in regia dunque lo dimenticato di là che cos'è questo istituto era un torrenziale
Centro di ricerca
Che si occupa della valutazione degli impatti sociale
L'acronimo sta per censo educazione alla ricerca di informazioni su Scienza e Società ed è un piccolo gruppo che nasce dall'evoluzione di una associazione che avevamo fondato che si occupava specificamente i rifiuti qui da tanti anni ma io insieme ad altri ci occupiamo di di questi temi di cui parliamo
Ecco prima di entrare con lei nel discorso dei brevetti volevo un commento da Anna Maria Procacci su quanto ascoltato dalla professor Puglia se è una breve commento intanto buona sera Fabio informo anche niente di sentirti che tu sia qui con noi
Ma lentamente le obbligazioni mi sembra particolarmente interessante almeno è un tema che io sento moltissimo sulle ripercussioni e sui rapporti tra nord e sud del mondo perché davvero quello che stava avvenendo se è così ciò preoccupante per motivazioni di carattere ambientale non solo anche sulla diciamo gli effetti sull'organismo
Però spesso sì diciamo sitar esce sulle conseguenze di questa rapina che sarà sempre più sistematica sempre più forte sul patrimonio genetico
Del terzo mondo
Una rapina che già si è concretizzata attraverso episodi per esempio ricordo quello di di una qualità particolari di cotone
In India e che ci pone anche questa un problema a mio parere etico cioè tutto questo grande mutamento che dominato e spinto sollecitato da grosse ragioni di mercato
Poi ha dei risvolti morali fortissimi e anche questa condizioni di progressiva sudditanza sempre più grande
Ah è che noi esercitiamo eserciteremo sulle popolazioni del Sud del mondo
Riducendo contemporaneamente il patrimonio di biodiversità perché non c'è dubbio
Che gli organismi geneticamente manipolati portano poi ad un processo di selezione di specializzazione quindi di compressione del del ring di riduzione del grande patrimonio delle specie sia vegetali che animali esattamente il contrario di quello che noi abbiamo detto e scritto e voluto fare a Rio de Janeiro
Ecco chiuso Terragni una prima cosa che volevo chiederle è l'indefinito promosso ascoltatore in modo semplice la differenza tra una scoperta che evidentemente non può essere brevettata è un'invenzione
Non è banale nel senso che io non posso diciamo che sostenere credo che intuitivamente
La scoperta e la scoperta dello stalliere di una territorio prima sconosciuto cioè come la diciamo questa confusione tra scoperta e invenzione molto simile all'atteggiamento di colonizzazione diciamo di appropriazione della terra che hanno avuto i i nostri navigatori del quattro cinquecento per cui arrivate nelle terre
Sconosciute pensavano che fossero di proprietà che non hanno considerato che c'era gente che ci abitava da qualche migliaio di anni l'idea buona ragione voterà considerava invece come propria
E lo stesso niente Cato di presunzione veder citiamo noi nei confronti diciamo della conoscenza la materia vivente in cui quando arriviamo a scoprire individuare a capire come sono fatte delle cose che sono il frutto di un'evoluzione che è durata millenni e millenni pensiamo che diciamo dipende sostanzialmente dalla nostra scoperta l'esistenza di questo materiale quindi a buon ma col con aspetto insomma ce n'è appropriamo la differenza sostanziale appunto che la scoperta previste
Invece l'invenzione è un artificio della ed intelligente della razionalità umana solo che nelle biotecnologie qui il confine già labile tra coperte invenzione tende a essere fatto scomparire del tutto per cui si tendono a brevettare delle cose anche che sono praticabili come scoperte non commendevole
Ecco questa è cosa che si tende a brevettare alcuni di questi brevetti potrebbero essere evidentemente di ostacolo anche alla ricerca di altri però per ecco
Dare una mano diciamo l'industria grazie tecnologica visto che sette tutte e due molto perplessi su questi brevetti ecco vi vorrei chiedere bisogna
Ipotizzare un qualche riconoscimento di questo lavoro intellettuale altrimenti c'è il rischio di bloccare la ricerca erano son perplessa scrive dunque
Rari o che è una cosa diversa per quanto riguarda il riconoscimento dei diciamo del lavoro intellettuale io sono diciamo di formazione un biologo molecolare qui ho lavorato in laboratorio su che cosa vuol dire come è una prima diceva professor guidate che va quello quarant'anni lavora in laboratorio sappiamo entrambi due molto più di me che cos'è la fatica della ricerca scientifica e comprendiamo importante diciamo di incentivarla
Ed incentivare cospicua attività la conoscenza tutto quel anche l'industria persino l'industria io sono favorevolissimo diciamo lo sviluppo delle tute biotecnologica ma e dietro forme diverse di riconoscimento del valore della proprietà diciamo intellettuale
Che hanno anche questi molti molti anni che sono state spazzate via in un momento da questa estensione insomma della dell'uso il brevetto anche la materia vivente io penso che questo tipo di diritto diciamo così al riconoscimento della proprietà intellettuale profeta diciamo termine brutto ma usiamo questo
Vada riconfermato vada sviluppato ma che non può fra questo avvenire attraverso l'uso dell'istituto giuridico del brevetto cioè io penso che la materia vivente sia irriducibile alla martire inanimata per una serie di motivi e che non possa essere usato un istituto giuridico come quello brevettuale che è stato sviluppato per le invenzioni quindi per la creazione di una materia inanimata
Alla materia vivente cioè abbiamo bisogno proprio di un nuovo istituto giuridico perché altrimenti rischiamo di fare degli strafalcioni che sono poi gravide di conseguenze in più come abbiamo sentito prima e io concordo in tutto e per tutto c'è un problema di rapina
Nei confronti dei Paesi del Terzo Mondo cosa peraltro non nuova che è avvenuta come prima citavo a partire dall'epoca coloniale in cui abbiamo portato via piante pianto i nostri giardini botanici ne sono pieni
Senta avere dato il minimo riconoscimento ai Paesi e alle culture da cui provenivano quindi che non vogliamo andare nella direzione di rubare ai ricchi per dare ai poveri cioè quello che non dovrebbe non doveva fare Robin Hood penso che dobbiamo ripensare a approfonditamente in modo approfondito alle dinamiche che stiamo istruendo detto questo io personalmente sono molto favorevole allo sviluppo della conoscenza e alle di pesa anche diciamo
Dei diritti di sfruttamento della conoscenza che viene prodotta ma bisogna fare uno sforzo di creatività e di equità
Ecco uno dei punti dolenti credo che sia anche ammettendo di trovare speriamo di farlo
Delle forma di protezione che non corrispondono tout-court ai brevetti uno dei problemi è quello di contrapporre questo questa nostra creazione questa nostra invenzione questa volta nel suo sforzo di creatività
Agli Stati Uniti al Giappone e comunque rendere perlomeno sulla
Almeno di un Unione Europea ecco armonizzare un pochino le normative come ecco come si può fare come se si può ottenendo armonizzare normative deve loro perché pensa alle direttive comunitarie
E che diciamo acquisiscono valore di legge in tutti gli stati membri dopo diciotto mesi dall'approvazione oppure i regolamenti che diventano addirittura legge immediatamente
Per quanto riguarda il problema diciamo della competitività internazionale questo apre ecco completamente comprende una questione ancora più ampia del dominio stretto di biotecnologia
Certamente noi dobbiamo competere con queste aree forti ma contemporaneamente diciamo non possiamo all'allarme una dinamica globale
Fa diventare sempre più forti forti tempi più deboli deboli cioè io credo che l'Unione europea abbia responsabilità civile quantomeno lasciamo qui indirizzare lo sviluppo globale quindi anche la competitività con le aree forti con gli Stati Uniti e Giappone
In una direzione che non pena Lippi così fortemente le aree deboli quindi anche nel campo delle biotecnologie insomma che modo e modo ci sono biotecnologiche e biotecnologie ci sono mercati e mercatini modalità di rapporto con i mercati che non necessariamente sono quelle che sono messe in atto dal Giappone dagli Stati Uniti
Il privato deve accettare un posto come di fronte al al primato della globalizzazione dei mercati ecco lei tutti i processi di globalizzazione vanno presi
Con consapevolezza e con temperie e quindi anche su questo questa radio tecnologie ne abbiamo dei doveri una di questi enti rivendicato molto precisamente dalla citata convenzione sulla biodiversità internazionale proprio diversità di Rio de Janeiro ancora in questi giorni passati tra Conferenza mondiale sull'alimentazione alla FAO abbiamo avuto UNESCO
Dei problemi che sono presenti nel mondo io credo che hanno il capo dei due tecnologie il nostro impegno primario
Non sia quello di rinforzare un primato che poi non non don dobbiamo mai dimenticare che tutto questo avviene in un campo come l'alimentazione in cui noi in Europa non solo in Europa siamo afflitti da una cronica
Distorsione spaventosa che quella della sovrapproduzione
Cioè noi assistiamo dei Senoni paradossali come la produzione di diciamo ormoni per aumentare la produzione di latte bovino in un contesto in cui in Europa ne produciamo fino all'otto nove volte la e di cui abbiamo bisogno da cui derivano come sapete la famosa contingentazione delle quote
Assegnazione abbattimento degli animali eccetera eccetera per cui attenzione a non anche trascinare in un vortice di privo di sei penso comunque diciamo che è un penso interno ma ad uno sguardo distaccato diciamo emerge tutta la sua paradossale ITA noi dobbiamo in qualche modo ottemperare questi eccessi di auto referenzialità dei mercati globale
Ecco Fabio dell'anima battuto appare la salutiamo dunque come al solito non si tratta come spesso ci vogliono fare intende considerato i problemi tecnici Maserati problemi politici etici sociali che dovrebbero coinvolgere anche la collettività anche a livello decisionale forza
Io lo vado predicando tali né purtroppo questo argomento in Italia non ha mai avuto una particolare popolarità e noi ci siamo occupati molto più di altri problemi come quello della riproduzione umana o dei generali problemi bioetici che riguardano l'uomo
In questo caso però ci sono in gioco delle partite molto grosse molto rilevanti di rapporto con il sud del mondo di rapporto con dei valori fondanti come quello della vita
Della natura il tipo di diciamo rapporto tra la tecnologia e la fattura sono grandi grandi questioni che vanno affrontate con estrema consapevolezza io sono favorevolissimo ed è questo parte del lavoro che ancora lo svolgo con i chierici diciamo ad una diffusione di queste tematiche ora conoscente più ampia possibile in modo che sia a possibile per tutti diciamo discuterne anche con posizioni di vertice non voglio qualche nessun modo in dottrinale voglio farei conoscere in modo che ognuno esprima le proprie posizioni fossero anche le più favorevoli possibili ma insomma consapevoli e informate
Grazie molto gravi otterranno in biologo membro dalla comitato nazionale per la bioetica e direttore della Cei Salomè Procacci volevo fare una domanda anzi manda molto maliziose Polemica Fabio Terragni diceva
Nell'Europa dovrebbe trovare una strada per l'appunto così tutelare le invenzione comunque l'opera dell'ingegno che siano stati versa da Stati Uniti dal Giappone e quindi stiamo parlando di migliaia di di centinaia di miliardi di dollari
Ecco non è stato possibile quest'anno neanche
Evitare all'Europa l'importazione di animali da pelliccia catturati con le trappole quindi stiamo parlando
Di qualche milione di dollari come pensiamo di imporre a stati finiti e Giappone una via diversa per la brevettazione infranta dedica una grande fiducia nella anche nella cultura europea anche se ci sono dei momenti diciamo come questo episodio degli anni ma niente più Licciardi e quindi tutto quello che comporta la strage trappole e così via e momenti in cui evidentemente non c'è un avanzamento ma c'è una battuta d'arresto quanto meno delle nostre battaglie
Ma questa mia fiducia non è un atto fideistico è legata anche a motivazioni culturali profonde
Che ci riportano un po'a valutare il nostro passato i chi siamo dove andiamo noi e tutte le altre specie cioè una in fosse Simone che meno legata alle motivazioni così di mercato così brutali e così forti io volevo ricordare che sullo scottante grosso problema del dei brevetti e quelle che io chiamo come molti di noi dicono brevettabilità della vita il che è tutto un programma e forse si capisce anche l'accezione negativa in con cui noi parliamo di questo argomento e sulla brevettabilità della vita e quindi della materia vivente e un anno e mezzo fa ci fu un'altra da parte del in Parlamento europeo fu una delle ultime grandi battaglie di Alex Langer e quindi a proposito di una direttiva in preparazione
Che oggi vede di nuovo diciamo la conclusione del suo carattere di proposta non siamo molto contenti anzi della carattere di questa direttiva che è una bozza e dovrà essere dis Corsa però voglio dire l'Europa o quanto meno a una grande capacità di discussione ricordo che ci fu una grande mobilitazione e la primavera del novantacinque al Parlamento europeo sì chiaro sì sì crea uno schieramento molto vasto
E una discussione che indubbiamente ma mancata per esempio negli Stati Uniti è stata appannaggio di movimenti come è quello di Jeremy Rifkin che si occupa di questo problema
Lo manipolate geneticamente che furono un po'Lella grande come dire il la lo strepitoso l'inizio di questo processo di organismi geneticamente manipolati di cui oggi noi stiamo parlando quindi l'Europa alla forza di discutere e approfondire i problemi io vorrei davvero che visse anche la forza di creare un'inversione di tendenza
Stiamo parlando di soia modificata geneticamente di Biotecnologia su radio radicale per quanti si fossero messi in ascolto in questo momento abbiamo in linea Alessandro Gianni di Greenpeace insieme ad Anna Maria Procacci sulla scena italiana è uno dei più attivi buona sera Alessandro buonasera quella sera credo che tu abbia ascoltato la prima parte la trasmissione innanzitutto un po'commenta
Sì commento e che sono d'accordo con buona parte quello che è stato detto
Io mi sono annotato molto molto ma nell'accezione diciamo s'è una serie di di di lettere che sono venute a luce forse bisognerebbe sviscerare
Precisare per esempio il professor cui ha che ha parlato del rischio che la resistenza agli antibiotici posso passare dagli organismi geneticamente modificati
A ieri rimane in realtà questo è già successa pur esprimendo in grande scala nella Germania Est secolare esistenza l'assetto vicina
Alimenti con queste i fattori di resistenza statica dei maiali e di anno in anno son passati poi dal contro l'alimento e batterie della flora intestinale maiali e poi a quelli dei ditele mangiati lei agricoltori insomma dei contadini quindi perché non sono più fattori di rischio noi abbiamo una ragionevole certezza che questo tipo di eventi una grossa probabilità di succedere
Un altro cosa che forse si può accennare è quello del ruolo dell'Italia nelle panorama mondiale delle biotecnologie
Ho letto l'Italia è molto indietro in questo settore io personalmente esprime l'opinione che è un forma in settori chiuso
Cioè la dinamica dei dei processi economici in gioco italiche tutti i grandi gruppi realtà hanno concentrandosi sempre di più la prospettiva è di avere meno di dieci di questi giganti
Il qui a cinque dieci anni quindi io non credo che Italia e parliamoci Paesi del Sud del mondo che hanno in mano teoricamente questa biodiversità non si capisce come che possano diventare leader in questo settore credo che sia un gioco piuttosto chiuso
Ed è per questo che delle superpotenze economiche si muovono
Ora mi sembra di capire te abbia una posizione diciamo di dubbio di preoccupazione sia nei confronti di come dicevi tu di questioni di salute e di rischi ambientali di rischi sanitari per l'uomo ma anche su questioni tipo di politica agricola e di rapporti con il Terzo Mondo però volevo farti
Un'altra domanda cioè c'è un po'il rischio quando si parla innovazioni scientifiche di essere veramente chiusi refrattari di rifiutare qualsiasi innovazione in modo pregiudiziale ecco voi non permette di avere una posizione troppo chiusa su questo loro più di ogni altro
Otto chiuso della scienza nel senso che noi cerchiamo quanto più possibile di fornire un'informazione tecnicamente dettagliata su questi argomenti non sempre è possibile che noi che siamo tutti dei geni il valore di riso non biologo si occupa dei piloti e l'evoluzione mia moglie lavora nelle biotecnologie e quindi io non credo di essere avere per le preclusioni su sull'argomento io proprio Forster per il bagaglio di conoscenze che ha così tra i miei studi penso temo di rendermi conto più di altri del rischio che stiamo correndo con questo manipolazione oltretutto con rilascio deliberato di questi organismi in altura per esempio è stato fatto accennato alla protezione di biodiversità da parte rivendichiamo colonialisti dell'importazione in Europa di ridicolizzare riveste biodiversità io vorrei ricordare che alcuni di questi organismi importati in Europa anche a scopo ornamentale hanno causato dei problemi
Cioè il l'effetto diciamo queste una per l'introduzione di una specie esotica in un organismo è la prova generale l'introduzione di una specie bioingegneri date che esotica per definizione perché non esiste in natura
Quindi credo che noi abbiamo una serie di tempi più che sufficienti a farci capire il i pericoli insomma di sinistra e questo comportamento che ovviamente dettato dalla spinta economiche non certo dalla desiderio di si risolve vedendo il problema della fame nel mondo questa cosa assolutamente chitarrista trattato molto lentamente
Ecco c'è anche in linea Cesare donna Auser di Legambiente salda e botte anche tu hai ascoltato il credo parte da trasmissioni ma ecco anche il tuo commento
Ma commento io vorrei puntualizzare su un fatto che ancora non era stato tirato fuori spesso d'accordo coi sia sulle posizioni Marcello Buiatti e di quelle di Terragni e in parte anche di Gianni
Vorrei dire prima di tutto a rassicurare gli ascoltatori che le associazioni ambientaliste questi problemi si tengono sotto controllo perché almeno come Legambiente ma anche come la vecchia struttura di Terragni Gabor di allora già sei sette anni fa abbiamo discusso di questo ci siamo anche incontrati e scontrati
Con la morte quanto che ci vorrà convincere di tutti questi tutte queste ricerche
Vorrei dire una cosa che forse pochi sanno che attualmente le ricerche agronomiche condotte in Italia dal gruppo Eridania tanto per Marinoni
Fanno sì che una coltivazione di soia ecocompatibile cioè a basso impasto
Ha fatto sì che si è diminuito di circa il cinquanta per cento l'utilizzo di perché gli impianti fino al novanta per cento di erbicidi
Allora non abbiamo bisogno in questa base di una soia resistente agli erbicidi proprio perché le prove agronomiche ormai si stanno sperimentando in vaste parti d'Italia
Fanno sì che ormai rispetto alla agricoltura tradizionale siamo riusciti ad abbassare proprio di circa la metà tutti gli elementi chimici di sintesi nell'ambito della coltivazione di storia in rotazione con barbabietola mai e quant'altro
Quindi diciamo che da questo punto di vista è una follia
Far sì che si renda una soia resistente a un erbicida per poterne consumare di più ecco vorrei che questo fosse molto chiaro perché invece poi quando si parla di queste cose si tralascia gli sportivi che qualche volta le impresa riescono a trovare nella direzione proprio della eco compatibilità delle produzioni agricole questo il primo punto il secondo punto è che suona come uno schiaffo a a distanza di pochi giorni ormai dalla frammento sull'alimentazione e Paolo
Proprio per tutte le considerazioni che venivano fatte prima da coloro che mi hanno preceduto fatto che stiamo parlando di ingegneria genetica che in sostanza è una rapina
Delladio divertita dal Terzo Mondo per riportarla al cosiddetto Primo mondo e far passare questo come la seconda rivoluzione verde perché la prima già accertata e abbiamo inondato di pesticidi come il DDT che ancora oggi viene utilizzata nei Paesi del Terzo Mondo
Sconvolgendo a livello sociale oltre che ambientale Paesi continenti per esempio come quello indiano
Ecco questo direi che è il secondo punto il terzo punto è che noi stiamo facendo tutti gli sforzi per poter andare verso un sistema di qualità
Che è l'unico che consistente ai nostri agricoltori nostri italiani ma anche europei di poter rimanere sul mercato mi sembra invece che questo approccio questo utilizzo dell'ingegneria genetica che non va verso la biodiversità ma la fa invece riducendo e qui si potrebbe aprire una discussione seria ingegneria genetica diciamo
è utilizzabile in chiave diciamo sostenibile qua ecocompatibile per lo meno fino a che è stata utilizzata in questo modo non va assolutamente in questo senso e quindi anche questo pone un altro punto quarto conto non abbiamo ancora chiuso
Il discorso
So sui temi etici io vorrei ricordare questo non perché siano Anna Maria Procacci seguendo i comandamenti noleggia Lucherini
Primo quanto segue suture Exor sei anni c'è amore un comune esausto ma soprattutto dopo aver perso il referendum e io stavo a radio radicale quel famoso lunedì mattina
Incitando gli elettori ad andare a votare per poter raggiungere il quorum quindi qualche ascoltatore se lo ricorderà di quella trasmissione
Ecco non l'abbiamo ancora chiuso questo discorso che ancora una ferita aperta basta un per noi ambientalisti per tutti i cittadini per tutti i consumatori e in primo luogo per quelli che sono più deboli Evert posti
Cioè i bambini non siamo riusciti ancora a modificare una legge del mille novecentosessantadue
E cioè abbiamo questa diciamo questo modo della ingegneria genetica che città al fallendo quindi diciamo che da un lato chiudiamo è qui l'impegno nostro di Legambiente di tutta la società e mentalità dei Verdi in primo luogo di Anna Maria Procacci per cercare che almeno in questa fase dell'Ulivo
Insomma con un ministro dell'Ambiente vero e non entrano al momento fuori che dobbiamo cercare di dare questa spallata per cercare di far sì che l'Italia sia un Paese
Diciamo moderno ma nel senso nell'accezione più cogente di questo di questo di questo nome perché noi siamo per la modernità poi possiamo discutere appunto
Su alcuni aspetti e dall'altro lato quello che chiediamo è la trasparenza portavamo i trasparenza trasparenza va vista nei confronti dei consumatori e nei confronti dei poveri contadini del terzo mondo
Allora quello che chiediamo innanzitutto se non riuscissimo
A bloccare a e io penso che ci possiamo riuscire perché dopo mucca pazza dopo l'atropina dopo il botulino aree arriva questa storia che è trasversale mi sembrava avete già detto che interessa tutti i cibi prodotti dietetici prodotti per i bambini cioccolate alimentazione bovina alimentazione bovina
Lo sottolineo due volte perché l'effetto mucca pazza ancora non è partito non è finito scusate
E da questo punto di vista dobbiamo cercare in tutti i modi
Di lì lasciare un segno tangibile proprio nei confronti dei consumatori e quindi l'etichettatura è proprio una condizione irrinunciabile in modo che il consumatore scelga e di conseguenza il famoso Melacca arabo a cui tutti quanti si richiamano Iab fatto funzionare Happy
Di chi al consumatore il mercato a scegliere questo o quello ma dobbiamo dare l'opportunità ai nostri consumatori ai contadini adatto mondo che attraverso questo tipo di la per l'India diciamo di di etichettatura riusciamo diciamo a condizionare e aveva aderito a tornare indietro diciamo le multinazionali che non ci sono state a sentire fino ad oggi
Grazie molto graziosa salendo nausea rimandiamola di Legambiente ridiamo la parola anche ad Alessandro Gianni abbiamo in linea anche però il dottor Norberto pugna che direttore dell'Istituto sperimentale di cerealicoltura buonasera dottor poniamo
Prima di ascoltare la sua opinione volevo fare un'altra domandare Sandro Giannini rapidamente perché purtroppo il tempo stringe dunque quindi obiettivi minimi mi pare di capire una moratoria per quanto possibile una trasparenza nell'uso delle biotecnologie cui mi pare non ci sia nessuna pregiudiziale nei confronti dei quali ci sia nessuna pregiudiziale specifica e mi pare di capire una segregazione a monte di queste piante che appunto ma riconoscibilità a valle mi pare che così si possono porre sumera
Io vorrei ricordare che la Monsanto autorità saudite anche l'ha detto che non era possibile relegare questi prodotti per la soia diciamo modificata da quella normale
E qui sta voi era stato alla base della come il rifiuto dalla possibilità di etichettare il prodotto facendo di lui sosteneva che sarebbe arrivata una discriminazione generalizzata della soia proveniente dal mercato nordamericano libertà la disponibilità di soia abbiamo
Pura non contaminata e certificata e come tale c'è ampia sta soprattutto alle alle industrie europee assume cave richiederla
Sappiamo per esempio che lodevolmente la Ferrero sta cercando questo prodotto che sia a non contaminato
Non sappiamo che loro hanno tutta l'intenzione di non usare soia modificata ma vorrei dire che in tutta Europa tra produttori distributori hanno dichiarato che non vogliono utilizzare questi prodotti perché sanno che i consumatori no dico io
Questo è un primo aspetto della trasparenza visto che c'è il professor poi che saluto io vorrei parlare accennare a un altro aspetto della trasparenza io son rimasto molto duro sono avvenuto incontro invece per la nausea con la commissione interministeriale conosceva cui appartiene il professor fogna
E c'erano stati promessi determinati risultati che non non potevamo come dire accede ai documenti per motivi appunto di riservatezza
I commenti erano segreti festeggiano prima cosa abbastanza sconcertante dal nostro punto di vista
Però ci sono state promesse risposte scritte su determinate questioni per esempio segretezza che tuttavia non credo dipenda minimamente dalla Commissione in termini Reale ma da una serie di procedure non andavo a scuola non non indichiamo perché l'altro retoriche avuto certa questi documenti e in altri paesi europei
Non capisco perché in Italia debba essere segreti no in Inghilterra non per fare un esempio
E comunque noi ricercatori con la scritta adesso poi non l'abbiamo sollecitata preferisco trascritta e ci hanno hanno rifiutato hanno detto che non riceveranno le risposte ce l'avrebbero dato durante quella riunione
Noi abbiamo fatto delle domande ben precise i professor poi al vaglio erano di quelli che si è aperto impegno a risponderci per iscritto dicendoci praticamente dando investigazioni o dei dati puntiforme quindi non credo che avrebbero arrecato danno alla montando nessun modo va be però il professor D'Agnolo c'era c'è scritto una lettera molto curiose dicendo che le risposte ai quesiti presentati a Greenpeace e da Legambiente alla commissione sono state date nel corso della riunione
Certo
Non è vero cioè noi non capiamo questo atteggiamento e francamente era stato ripeto mi un incontro molto franco e tranquillo e io mi aspettavo quel minimo di collaborazione che fosse possibile compì compatibilmente al quadro normativo circostante
E lo fanno davvero al proponiamo realtà rientrare arriva o no perché qua noi abbiamo prende son lì la sua con la nodo di completare questa risposta lentamente in
Diretta ai saluti saluto ma mi impegno a seguire insieme a Greenpeace sempre fonte di moltissime cose importanti questo Paese a seguire la vicenda della soia modificata e quindi a seguire questa serie
Di risposte anche per il futuro grazie molto Alessandro grazie ad Alessandro Gianni di Greenpeace e quindi verso mi parliamo appunto quello chiuso il pugno anche fa parte anche di questa
Commissione lei la parola
A a me risulta che il professor D'Agnolo a abbia preparato questa risposta e l'aveva presentata recentemente qualche giorno fa alla al Consiglio superiore della sanità
Io ho avuto modo di leggerla di aggiungere commenti penso che arriverà nel giro di pochi giorni anche la Greenpeace come le risposte che noi consideriamo esaurienti riguardo le tre
Domande principali fatte nel corso di quella audizione
In conclusione scusi la interrompo io sono stata autorizzata dalla
Stato e diserta dalla quinta alla sottosegretario al ministero della sanità a dire che appunto si stanno occupando in modo preciso e concreto proprio di questa segnalazione di Greenpeace che il Consiglio superiore di sanità
Si è riunito la settimana scorsa mi pare per due volte e che ha preso in esame la questione è molto seriamente molto concretamente punto per punto e che quindi ci saranno delle risposte in questi giorni saturo disertano era disponibile questo oggi per altri motivi di lavoro e comunque a punto mandato dire Trésor trasmissione che si sta occupando della cosa c'è anche Anna Maria Procacci che voleva fare una commento su questo nel Queens quella sera l'ho brevissimamente solo fortemente interessata a questo problema della soia perché appunto attendo con ansia
Risposta del Governo su tre interrogazioni parlamentari e quindi credo che questi elementi vadano tutti anche la stessa direzione per informare anche il Parlamento di del atteggiamento del governo rispetto alle nostre richieste
Ecco del merito generale della questione della soia modificata ma insomma in genere le biotecnologie delle modificazioni genetiche qual è la sua opinione del professore
La mia opinione ecco resta che
Rappresentano le detenuti una potenzialità enorme nel miglioramento della produttività caratteristiche qualitativo e tecnologico dei prodotti alimentari
Che
In altri Paesi
Tecnologicamente avanzati come negli Stati Uniti in Giappone ma anche già a meno otto tecnologicamente avanzati come nella Cina
Danni vengono coltivate queste piante senza al momento nessuna evidenza di particolari rischi né per l'ambiente né per l'uomo né per la
Sicurezza d'uso dei prodotti alimentari che ne derivano quindi diciamo una tecnologia che ha che presenta degli aspetti positivi e dei potenziali rischi
E questa è la ragione per la quale nella Comunità europea è stata
Preparata una una direttiva che ma che la direttiva duecentoventi recepita poi in Italia dalla legge novantadue che ha proprio lo scopo di svolgere un'azione di controllo di monitoraggio su queste piante prima di dare l'assenso al l'introduzione nel nostro dei nostri paesi Paesi della Comunità Lare l'autorizzazione alla coltivazione quindi il problema è avvertito i rischi sono chiari notti e i
Rimane da valutare caso per caso le assicurazioni d'uso di questi prodotti sono perché in
Certe fasi evidentemente della di queste tecnologie sono coperte da segreto giustamente perché rappresenta non so suo segreto
Italiani presso il proprio ai terrori percepisce greco però ecco questo segreto sui testa di tossicità a un test di altro genere
Testa ambientali che non fatica purché si mantiene in questa sede ma diciamo che non è un chiedo un segreto Luck è una una confidenza sono stati di confidenzialità nell'uso di questi
Di queste informazioni cioè la commissione viene a conoscenza
Il delle procedure di trasformazione genetica dei risultati dell'Etna litici e così via però è tenuta a mantenere il segreto sulle informazioni a cui accesso
E la documentazione dunque viene distribuita attraverso dei canali diplomatici particolari e i componenti della Commissione si impegnano a mantenere il segreto su queste informazioni che hanno i evidentemente una notevole importanza strategica ed economica per letto multinazionali voi gli altri
Diciamo così e che si occupò il per formazione genetica sì ma ove non si va a violare un segreto chi ha diciamo un valore economico ecco dove si tratta semplicemente di dare al cittadino anche la possibilità di scegliere
Di scegliere tra degli rischi accettabili e dei rischi non accettabili non sa sull'azione un'attività umana che non comporti dei rischi quindi siamo tutti disposti io
Condivido la sua idea di biotecnologie come risorsa irrinunciabile
Per l'umanità e per il nostro futuro e quindi non ho alcun pregiudizio tuttavia mi chiedo se non sia il caso di poter decidere sulla base appunto degli dei risultati di teste di
Sulla sull'ambiente o sulla salute umana è teste che esistono i cui dati non non si vede però perché debbano essere coperti da segreto pagava questi quel tipo di informazioni cioè il risultati dei test
Tossicità o di allergeni citare eccetera eccetera e questi sono disponibili all'interno di questi dossier e non sono coperti da da così la confidenzialità
Quello che coperto la conflittualità sono le le tecnologie utilizzate per produrre certe certi risultati di trasformazione quelle sono disponibili le altre informazioni risultate di questi terzi tossicità sono disponibile presso la Commissione e e poi come avete potuto avete avuto modo di sapere vengono vengono distribuite anche alle alle a Greenpeace ad esempio eccetera
Su richiesta
Presso intendiamoci presso il paese che il curati in rapporto cioè il incaricato di presentare la proposta poi di autorizzazione immissione sul mercato e quella l'organismo competente presso il quale si possono avere
Queste informazioni
A livello nazionale se il Paese non è un Paese la porterò ecco queste che queste informazioni non possono essere distribuite vengono distribuite dal paese responsabile della e oppure dalla Commissione europea ecco
è una procedura più che altro ma non c'è segreto su un su questo tipo di informazioni
Il problema del rischio o anche il problema dell'etichettatura e così via ecco è un problema reale importante
Devo dire però che la Commissione quando fa fa questo ragionamento
Se dalle evidenze di tipo scientifico dalle ricerche dalle sperimentazioni fatte risulta che il prodotto è è sicuro
Non non vediamo la Regione perché questo debba essere considerato marchiato come Pietro che logicamente trasformatore eccetera
Rimane però il problema della politico e il problema Coverciano alle e così via che può imporre l'etichettatura
La nostra Commissione dunque da una valutazione strettamente tecnico scientifica
E merce ritrova trova che la questi e il prodotto possa rappresentare un rischio non non età il non dà l'assenso se valuta che invece non ha nessun rischio nessuno in un no no non può rappresentare un pericolo dice che può essere approvato e e lascia ad altri organismi
E sono quelli che si occupano ad esempio dei cosiddette nove il futuro o altri organismi di di valenza politica la decisione se occorra o non occorre per ragioni politico economico commerciali così
Porre o no l'etichettatura
E e devo dire che a questo proposito la legge che europee anche e in fase di approvazione sul novel food sull'etichettatura e molto molto molto rigorosa
E tende proprio a fornire al consumatore tutte quelle informazioni compreso anche la natura genetica del prodotto alimentare che viene immesso sul mercato
Grazie molto grazie al professor Norberto pugni anche dirige l'Istituto sperimentale di cerealicoltura grazie professore buona sera
A conoscere voi abbiamo in linea all'onorevole Pecoraro Scanio oltre che la dottor Rutenia amiche prego però di attendere ancora qualche istante dei in linea il Fonzie Pecoraro Scanio presidente peraltro nella Commissione agricoltura della Camera buona sera buona per cioè dico noi ecco Anna Maria Procaccini
Siamo
Parlato a lungo di agricoltura anche di questo rischio di neocolonialismo biotecnologico della terzo mondo ma forse anche delle anche i per l'Italia ci possono essere dei rischi sull'agricoltura le biotecnologie d'altra parte rappresentano potrebbero rappresentare una risorsa qual è la tua opinione
Ma di opinione e chi
Diciamo bisogna innanzitutto non trovarci impreparati da un punto di vista deregolamentare legislativo rispetto alle novità penso che io sono preoccupato tal trovarci di fronte alle situazioni di fatto l'abbiamo vissuto in Italia in tutta la materia di un richiamo alla Casa delle radio che riveste le comunicazioni caso famoso Berlusconi eccetera è un caso di questi però è materia devo dire meno dedicata di quella che può avvenire se noi ci troviamo prima davanti delle società delle aziende che si terranno a lavorare come straziata e di prodotti e Poli a discutere di regole perché dico questo perché per Emilio Gola di etichettatura me sembra assolutamente corretto e fondamentali che il consumatore che peraltro in Italia ha una legislazione di garanzia molto debole ancora
Posso capire tutto di qualcosa che come tutto intendo
Le composizioni intendo la provenienza geografica delle cose che consuma intendo a maggior ragione il patrimonio genetico che come dire un tempo non era un problema come dire essenziale da rifinire ma oggi lo è
Credo che ne abbiamo il dovere hippy lanciare sempre più l'allarme
Su un pericolo che ci può essere questo questo non significa prove perché noi abbiamo avuto ancora grande tradizioni diciamo così antiproibizionista
C'ha dei tempi di dire che ne vogliamo vietare le cose
Ma dire che ne che richiediamo una valutazione diciamo di quelli di compatibilità ambientale in questo caso di compatibilità anche umana etica sociale
Di alcune più tipologie che si faccia uno studio adeguato sui rischi sull'impatto che questo può avvenire
Non solo sulla salute umana che un dato fondamentale ma complessivamente sull'ambiente inteso non come in questo caso inquinamento tradizionale ma come modifiche perché la difficoltà delle biotecnologie che interferiscono e possono avere delle conseguenze
Anche a distanza appunto di anni o addirittura di generazioni nella modifica che possono realizzare tratto sul sugli i vegetali ma anche su sugli animali
Ecco i pareri capire visto che ci sono dei rischi
Tu suggerisci delle cautele cominciamo con delle cautele mettiamo appunto le normative dibattiamo né prima è corso in questo sulle biotecnologie in Italia non si parla
Minimamente sopra un difetto di comunicazione Anna Maria anche tu volevi dire qualcosa si stia sono molto d'accordo che è un dibattito ancora ristretto pochi sono importantissime iniziative come queste di radio radicale
Fondamentali per informare perché ci sia una grande discussione
E credo che in base proprio sull'onda della grande discussione che c'è in alcuni Paesi europei pochi giorni fa una decina di giorni fa il Parlamento europeo ha approvato una mozione relativa alla soia geneticamente manipolata
E una mozione importante perché contiene punti come la necessità l'opportunità di bloccare la diffusione la distribuzione della soia illa distinzione
Per i consumatori di quella manipolata da quella non manipolata
Ecco è vero infatti che l'etichettatura e il discorso consequenziale
Tutto è tutta la discussione sui cosiddetti novel food con la bozza di direttiva diciamo gravitano intorno poi al problema dell'etichettatura e noi aggiungiamo noi Verdi aggiungiamo ma vogliamo anche che sull'etichetta si sappia si è chiaramente scritto
Se oltre cibi cosiddetti normali e cioè non manipolati indirettamente se se questi prodotti vengono da da piante manipolate perché ritengo che anche questa sia un'informazione fondamentale
Informazione Democrazia credo che sia un diritto ineludibile noi lo difenderemo in ogni sede prima di tutto presso il Parlamento europeo
Alfonso Pecoraro Scanio un'ultima domanda quindi un agricoltura
Che deve affrontare questa seconda rivoluzione appunto quella di tecnologie dopo quella della chimica sperando auspicando primadonna Auser ricordava alla referendum sui pesticidi è la sconfitta ancora bruciante ecco sperando che questa una volta ci si pensi un po'per tempo ecco che si ne parli prima come dice
Ma diciamo dodici a dodici Anna Maria solo stavo dicendo in questi giorni
Preoccupati diciamo dalla l'incapacità di previsione politica questo però deriva devo dire
Da un limite da due linee guida un limite della dica attenzione della politica italiana l'agricoltura in generale
Che peccato la Cenerentola importante trascurata c'è il Paese Italia non ha mai fatto investimenti per i politici in agricoltura l'hanno fatto ma nella chiave di piccoli prebende in cambio di Guti c'era stato gestito in modo clientelare
La peculiarità attenzione e queste incapacità culturale
A capire che noi dobbiamo normare delle cose Michelle ad avere una capacità di previsione dello sviluppo delle tecnologie ripeto questo vale per tanti settori
Vale molto il discorso che facevo rifiniture con le telecomunicazioni con le novità del villaggio globale che abbiamo molte cose che vanno in evoluzione incredibile e la legislazione nazionale il diritto tradizionale è assolutamente incapace di seguire questa evoluzione subito con oggi e perché la cosa assume poi una gravità e ancora maggiore perché non incide soltanto sulla settore importantissimo delle libertà individuale come avviene invece nelle telecomunicazioni
Ma incide nel settore proprio della vita e del futuro del pianeta ecco credo che noi forse anche un po'drammatico dando ma non perché vogliamo essere come dire catastrofica
Ma perché per richiamare l'attenzione sulla o era la genetica
E manipolata bisogna dire che nelle merendine delle cose che si mangia c'è dappertutto la storia e secondo me dobbiamo allearci quest'altra cosa importante
Agli agricoltori ai produttori che riescano ancora una volta di trovarsi poi di fronte a uno sentiva di alcune multinazionali senza vere nessuna capacità l'intervento è ed avendo poi con il cosiddetto neocolonialismo e che quello semplicemente ticket subire una evoluzione dell'agricoltura senza avere appunto nemmeno di firme felici denominata ancora ad affettare intorno un piano generale sull'agricoltura e e di subire una nuova controffensiva con
Come dire in qualche modo anche una concorrenza sleale no perché abbiamo di fronte mentre noi cerchiamo di riconvertire agricoltura italiana verso la chiusura di qualità
Naturale organica che di una maggiore garanzia al consumatore magari da concorrenza che ci può venire e addirittura rispetto al comunque sostanze e a nuovi tipi di manipolazioni di cui nessuno conosce
In fin dei conti veramente bene il rischio che possono avere sulla salute allora per presto diventa più basso
Per la produzione agricola e alcuni Paesi perché non c'è un controllo adeguato su questa materia
Gli abbiamo un danno grandioso ai consumatori e nell'immediato una un impatto sulla economia e l'agricoltura dell'Italia che rischia di essere devastante perché o si adegua a quello il ritmo
E quindi crea però difficoltà enormi
A tutela dei consumatori e nello stesso tempo delle compagne ed ecologia e quindi pagare le royalties alle multinazionali oppure rischia di restare fuori mercato ecco noi dobbiamo a questo punto difendere la nostra economia nazionale l'economia europea perché l'agricoltura poi e in un contesto europeo e soprattutto appunto la salute della gente l'ambiente facendo capire
Che dobbiamo saper governare noi i processi tecnologici e non invece esserne governati creando questo questo che pure sui ricavi del neocolonialismo io l'ho definito così anche alla Conferenza dalla FAO
Perché io sono preoccupato
Dal fatto che non ci sia un governo una posizione nazionale
Sia carta ancora all'attenzione europea anche se andava via ricordava bene la polemica posizioni emerse in sede comunitaria e soprattutto non c'è un governo mondiale perché questi fenomeni all'obitorio di un'autorità mondiale planetaria delle Nazioni Unite che purtroppo invece del non ha non hanno ancora la capacità di intervenire su questa materia
Grazie a vuoto dal Fonzo poterono Scania direi tra i più entusiasti attivi efficaci ed efficienti presidenti come se l'agricoltura che questo Paese abbia mai avuto buon lavoro D'Alfonso Pecoraro Scanio che ha abbiamo in linea il dottor Vincenzo lunghi anni anni che abbiamo sotto come ultimo ospite di questa trasmissione dobbiamo chiudere quanto prima abbiamo sette minuti per la l'esattezza e coordinatore dei progetti dell'Assobiotec ora luci dirà che cos'è l'Assobiotec del rappresentante di Assobiotec in Europa avvio dunque Vincenzo lunga indiani quindi rappresenta per così dire la controparte ci scusiamo pare atteso a lungo e anche nei confronti non si ascolta attori promettiamo di ripetere questa trasmissione non sarà possibile approfondire
L'aspetto della politica dei consumatori avremmo tuta vedendo come ospite Marina Manfredi che consigliere per le politiche per il consumatore di Emma Bonino e quindi era un osservatore importante hanno registrato anche Gianni Tamino qui degli altri ospiti ma ripeteremo ritorneremo sulle biotecnologie
Dottor indegna anni buonasera dunque la sua opinione credo che lei abbia ascoltato gran parte della trasmissione ripeto proprio perciò io ho ascoltato e mi sembra di essere confrontato dei problemi concreti
Sicuramente non trattabili in sette minuti
Se dovesse i fare una dichiarazione vini tranquillizzazione e dei consumatori dell'opinione pubblica però ho sentito ripetere molte volte la parola rischio
Sono stato personalmente coinvolto da almeno dieci anni di non realismo internazionale in particolare l'OCSE che si è occupata a fondo dei problemi connessi ai rischi che per l'uso di piante geneticamente modificate
E diciamo dovrebbe essere chiaro a tutti Ikea in tutti i Paesi dell'Occidente qui è stata citata la china e non so se la Cina aderisse a questi standard ma diciamo che in questi Paesi dell'Occidente
Esistono dei quadri di regolamentazione estremamente stretti
La storia geneticamente modificata di cui si parla è stato oggetto di circa cinquecento sperimentazioni in giro per il mondo e in particolare negli Stati Uniti
E se qualcuno pensa che la M. Roma entra Paterson ed europeo la Food and Drug Administration o il pagamento alle calze nere negli Stati Uniti
Sì è uno particolarmente teneri sulla introduzione sul proprio territorio di piante non amiche diciamo se è vero che non si è mai presentato per una riporto in marmo porto statunitense con una pianta o con un animale
Ecco
In Italia e in Europa qualcuno l'ha citato irto una regolamentazione in vigore dal mille novecentonovanta in Europa dal novantatré in Italia e diciamo e l'esame da parte della commissione di cui professor fogna farla la prima è estremamente rigoroso è un certo numero di piante geneticamente modificate non sono stata autorizzata o perlomeno non sono ancora stato che riflette per la commercializzazione questi io devo dire che bisogna ventotto punto ad avere fiducia ne abbiamo presentati regolamentazione per quello che riguarda la soia transgenica credo che alcuni messaggi lanciati qui e là non so non so cosa ne penserà Ferrero ma so conoscere personalmente
Debbono essere esplicitamente contro io volevo farle due domande confidando nella sua capacità di sintesi dunque una delle accuse che mi pare stia ricorsa e quella di del rischio dei di una sorta di oligopolio
Lei cosa ne pensa su questo
Oligopolio diciamo che la concentrazione industriale è un fatto che è sotto gli occhi di tutti tutti i settori
Nell'informatica non meno che nella chimica e nella farmaceutica non meno che nell'automobile
L'avvocato Agnelli ha detto che la FIAT è troppo piccola
Quindi non credo che né Biotechnology ieri nei campi e nei suoi campi d'applicazione posso sfuggire a a questo a a questo destino se vogliamo così
Questo non vuol dire che però non ci sia spazio di sviluppo in nicchie e non vuol dire che un Paese come l'Italia che più o meno consumo all'otto per cento di tutto diciamo il nostro mercato è l'otto per cento di qualsiasi cosa
Critico su come non abbia la sua vera
Anche nei confronti di grandi multinazionali se vogliamo per esempio a tornare alla soia l'Italia è il principale produttore di storia della Comunità europea
Potrei immaginare che tono Sparkle negoziato
Quindi diciamo su questo ecco lei più possibilista invece su un'altra questione molto rapidamente anche in questo caso la posa delle etichette
Certamente ci sono delle difficoltà perverse tra parte separai segregare la soia modificata da quella non modificata però si è un po'l'impressione che oltre ai problemi pratici ci sia anche un po'ci sono dei motivi di immagine e la paura di una risposta negativa da parte del consumatore ed è per questo che non si vuole etichettare
Perdere processa bisognerebbe mettere un soggetto cioè c'è una differenza tra comportamento delle autorità di tutela baffuta drug administration agli Stati Uniti delle industrie la tutela Kamil presso una e le autorità abbiano consentito europea noi abbiamo una direttiva sull'etichettatura e avremo un Regolamento sui nove food imporranno a quelle che sono all'etichettatura obbligatoria
Vale a dire quelle cose che distinguono additivi sostanzialmente diversi fra loro
Nel caso della nota Soverato termica i prodotti alimentari che se ne ricavano spremitura Parma filatura sono indistinguibili alimenta la mente indistinguibili da quelli derivante da una storia non trasformata
Dato a quell'atto le aziende che useranno questa storia sono libere di diciamo procedere un'etichettatura e noi un molti diciamo dei note società che pensano che tutte le volte che avranno a che fare con dei pro e delle materie prime che possono essere geneticamente modificate avranno la cura di metodo sull'etichetta
Eccome direi che hanno a cuore la sensibilità dei consumatori ma nonché l'etichetta canna libri e un messaggio del sommo scientificamente utile
Noi tanto quanto meno del proprio tempo e loro contenuto in vitamine nero qualche capitolo rilievi riprende vedono ogni anni veramente in una battuta dieci secondi abbiamo parlato di rischi ma ci sono dei vantaggi quali sono i vantaggi di tecnologie
Beh ha vinto un a lungo andare ma bisogna aspettare molto tempo non si può pretendere che averlo subito
Sicuramente per quello che riguarda l'applicazione delle dell'agricoltura nelle piante una riduzione del peso di prodotti chimici
Si tratta di spostare il valore aggiunto che oggi si trovava su Quito farmacie delle biblioteche sulla biotecnologia cioè andare via senza gli arbitri invece lei vuole è un primo passo ma l'esistenza alla resistente ai parassiti e sarà sicuramente un passo molto più importante
Grazie a molto grazie l'auto blu Legnani promettiamo di ricominciare proprio da lei nella seconda puntata di questa storia de la soia modificate questo approfondimento sulle biotecnologie vorrei però che chiude sanno varie procace gol volentieri io sarei come dire incoraggiata a fare moltissime considerazioni perché il discorso del dottor Montaigne anni non mi ha affatto rassicurato
Le ragioni di mercato sono quelle che dettano purtroppo legge oggi negli Stati Uniti sul mercato delle biotecnologie se riuniti hanno già brevettato moltissime animali transgenici quindi allora l'approccio assolutamente commerciale
Ritengo che questa delle manipolazioni genetiche sia una vicenda enorme che riguarda la salute l'ambiente
E forme di democrazia come il diritto all'informazione il problema delle etichettature chiudo con una considerazione un sondaggio condotto in Germania
Ha rivelato ma lo potevamo immaginare in molti che il settanta per cento della popolazione non vorrebbe mai consumare prodotti
Che vengono da organismi geneticamente manipolati e questo credo che sia una bella risposta importante vorrei che anche in Italia ci fosse una grande mobilitazione grazie molto grazie ad Annamaria Procacci che era stata quindi da studio con voi per tutta la trasmissione grazie Alessandro tutori
Per la regia Massimo Campaniello per i collegamenti grazie agli altri intervenuti e cioè ad Alberto Oliverio Fabio Terragni Alessandro Gianni
Norberto pugna Cesare donna Auser Vincenzo lunga indiani Alfonso Pecoraro Scanio e Marcello Buiatti un saluto da Cinzia Caporale