"Un governo europeo per l'unione monetaria" dibattito organizzato dal Movimento Federalista Europeo presso la Sala Convegni della Provincia

Siamo questo dibattito
Mi presento sono Guido Montani del Movimento federalista europeo sostituisco sono segretario nazionale del Movimento federalista europeo e sostituisco il presidente Alfonso Iozzo che non può partecipare
Il tema del dibattito
Un governo europeo per l'unione monetaria
Tanto
Introduco brevemente la questione facendo alcune domande agli oratori a cui prego poi di vuole dare una risposta alle domande sono due
Noi abbiamo organizzato questo dibattito alla vigilia del nostro congresso nazionale diciottesimo ha intitolato per un'assemblea costituente europea perché è per un'assemblea costituente europea perché noi federalisti pensiamo è nella nostra tradizione naturalmente la parola d'ordine della Costituente europea il Movimento federalista europeo è nato nella Resistenza e dalle sue prime battaglie ha sempre difeso l'idea che per costruire l'Europa del popolo è necessario non vi è altro metodo che quale dalla Costituente
Tuttavia questa oggi torna di grande attualità questa prospettiva la conseguente europea è sparita dalla dalla scena politica per molti anni oggi noi pensiamo che si debba di nuovo porre il problema della Costituente europea perché per due ragioni di fondo e su questo punto
Perché era e poi i nostri ospiti di esprimersi
La prima ragione è questa l'Europa dei governi l'Europa costruita col metodo gara dualistico l'Europa dei piccoli passi e vorrei ricordare che già Monnet però quando costerà ha proposto la Comunità europea del carbone e dell'acciaio nel cinquanta ha detto che erano le premier assist della Federazione europea in cioè i piccoli passi si possono fare
Ma il punto d'arrivo deve essere la federazione europea
Io credo che oggi noi federalisti pensiamo che oggi siamo al punto d'arrivo per quale ragione
Siamo al punto d'arrivo perché ormai i piccoli passi hanno toccato un punto decisivo il trasferimento della sovranità monetaria dagli Stati all'Unione Europea
E con il trasferimento della sovranità monetaria si pone il problema di chi è sovrano in Europa chi controlla il processo politico europeo
Le banche centrali non il la moralità è un un enorme potere per quanto riguarda il controllo dell'economia
E una moneta la moneta europea è un primo passo ma naturalmente non può essere che un primo passo perché la moneta europea la politica monetaria porta con sé tutto una serie di altri problemi
Gli scioperi della Renault in questi giorni stanno dimostrando che manca l'Europa della solidarietà
E l'Europa della solidarietà non può essere che costruita che attraverso il metodo dell'unione politica perché la solidarietà tra i cittadini le le istituzioni del benessere le istituzioni che garantiscono l'eguaglianza tra i cittadini non possono essere soltanto affidate all'unione monetaria in quanto tale e quindi il problema della moneta europea porta con sé il problema dell'unione politica
E la questione può essere illustrata in un modo molto semplice voi pensate la moneta europea è darà vita a un'area monetaria altrettanto forte del dollaro nell'economia mondiale
Perché la moneta europea sarà altrettanto forte del dollaro ebbene io credo che ogni cittadino ogni persona di buon senso posso capire che era impensabile avere un'aria monetaria della stessa forza del dollaro senza avere qualche cosa di paragonabile al governo di Washington
Noi europee stiamo facendo correttamente questa cosa questo è il processo ma chi è messo in moto da Marcel l'economia la moneta ma niente politica ho pochissima politica a livello europeo
Ebbene questo processo nostro viso è una contraddizione insostenibile
Ho sia andrà verso una situazione in cui si costruisce il governo federale la democrazia europea
Oppure l'unione monetaria non reggerà non reggerà perché come non potrebbe reggere il dollaro
Nei confronti delle grandi sfide della mondializzazione
Senza il governo di Washington che prende le misure sul mercato del lavoro per gli Investimenti per reali per controllare i rapporti di cambio tra il dollaro e lo yen e così via di seguito tutte queste sono misure politiche non sono misure economiche e quindi l'Europa
Non può di questo processo europeo ormai è arrivato un punto in cui mette sul terreno il problema politico in modo ineludibile
La contraddizione è profonda o l'Europa o si costruisce insieme all'Europa della moneta anche lo Stato europeo la federazione europea oppure il rischio di un disastro del processo è inevitabile
Il secondo punto è questa la prima questione la seconda questione la responsabilità del Parlamento europeo oggi siamo fortunati abbiamo fra di noi molti rappresentanti molti membri del Parlamento europeo e credo che questo se molti capiscono che se si vuole costruire l'Europa dei cittadini il Parlamento europeo come legittimo rappresentante dei cittadini europei a un ruolo fondamentale
Ebbene sodio o allontana ho accennato al fatto che il trattato di Maastricht che mette in primo piano la moneta e lascia in un in uno sfondo indeterminato la politica
Vorrei però ricordare che il metodo federalista è il contrario è esattamente l'opposto quando Spinelli nel Parlamento europeo nella prima legislatura dal dal settantanove ottantaquattro
Ha fatto la battaglia per il trattato di unione europea
Ebbene nel trattato di unione europea si prevedeva la realizzazione dell'unione politica europea di un governo europeo responsabile di fronte al Parlamento e si prevedeva una fase transitoria in cui si sarebbe costruita all'interno l'unione monetaria e credo che questo sia il metodo corretto prima la politica prima l'unione politica prima il governo europeo e poi l'unificazione monetaria perché è chiaro che l'unificazione monetaria porta con sé tutta una serie di contraddizioni che non possono essere risolti se non c'è un governo europeo responsabile di fronte ai cittadini
Ebbene questo Progetto Spinelli i governi non l'hanno gettata in particolare nonostante ci fosse l'accordo di Mitoraj dico non è stato accettato la signora Thatcher la respinto sia passato al mercato
Ha torchiato del mercato unico poi si è passato al Trattato di Maastricht alla moneta europea e siamo di nuovo qui siamo il problema è tornato di nuovo
Oggi deve essere ripreso in considerazione il Progetto Spinelli o almeno il metodo federalista
Perché non si esce da questa contraddizione se non
Se non è
Si affronta la questione politica di fondo e la Conferenza intergovernativa non la sta affrontando la Conferenza intergovernativa sta concludendo i suoi lavori
Partorendo un ennesimo Topolino
Si faranno ancora dei compromessi si stanno facendo dei passi in avanti è vero ci daranno un po'più di potere al Parlamento europeo
Forse si darà un ruolo nuovo la Commissione forse si aumenterà il voto maggioranza mai il problema di fondo è questo che cosa capiranno i cittadini europei di tutte queste riforme
I cittadini europei sono di fronte a questioni drammatiche questioni drammatiche gli Stati europei non sono capaci di risolvere il problema della disoccupazione in ordine sparso
Non sono capaci di affrontare i problemi dello sviluppo non sono un po'a capaci di affrontare i problemi della politica estera e della sicurezza
Quindi
La questione secondo è esattamente Cuesta
Noi pensiamo che sia arrivato il momento di passare dal metodo dei piccoli passi dal metodo delle conferenze intergovernative al metodo costituente cioè di nuovo torniamo e questo è il punto di partenza
Torniamo alla necessità noi chi pensiamo che sia necessario che i governi diano un mandato costituente a un'assemblea costituivano un mandato un'Assemblea che può essere composto dal Parlamento europeo dal Parlamento europeo dei parlamenti nazionali su questo punto si può discutere ma in ogni caso il punto di vista dei federalisti e che per costruire l'Europa dei cittadini e necessario è indispensabile dare la parola e i rappresentanti dei cittadini europei ed avere una vera Costituzione democratica europea
Allora grazie
Padrone di casa quel movimento federalista
Dato molto molto bravo e anche molto conciso io raccomando a tutti di essere concisi se riusciamo a passarci velocemente la palla probabilmente è possibile anche porre qualche qualche domanda
Vi saluto tutti cordialmente
Direi che è già stato posto il il problema problema è stato posto in maniera molto chiara molto netta molto asciutto
Dei mio posso aggiungere soltanto così
Una mia sensazione
Personale prima di ascoltare perché abbiamo tre europarlamentari abbiamo tutto l'arco costituzionale di centro destra e centro sinistra anime socialiste e laiche
E liberali abbiamo un imprenditore Mario Carraro
Che è un imprenditore particolarmente globale quindi particolarmente attento ai mercati all'Europa eccetera quindi penso che tutti e quattro per notorietà spessore cioè che testimonianza avranno qualcosa da dirci io non sono un euroscettico anzi sono entusiasta da sempre
Da quando ero ragazzo del dell'Europa e so che l'Italia è il Paese forse più europeista che ci sia almeno i sondaggi dicono che partecipazioni referendum c'è tra l'anima italiana un'anima forse istintivamente in maniera ah storica a economica ma per istinto e una ma è un'anima europeista
Io ho sempre la sensazione che quando ci poniamo il problema del governo della politica sulla sulle varie fasi monetaria dell'Europa noi siamo sempre in ritardo
E siamo sempre testimoni di una partita già perduta
Oppure dobbiamo cambiare i termini della questione
E come riusciamo a far sopravvivere la politica
Su un un milione che e sempre economica è un po'nel nel nostro destino noi siam passati da di grandi profeti dell'europeismo momento dei leader dei padri Schumann Adenauer
De Gasperi Imone eccetera poi siamo passati ecco questa nove all'Europa
Questo è dell'otto e dopo l'orgia
Avanzata i poi siam passati a un momento in cui abbia avuto quasi la sensazione che e il potere europeo fosse soltanto una grande lotti una grande burocrazia i burocrati di Bruxelles i burocrati di Strasburgo poi siam passati attraverso una disillusione
L'entusiasmo per il Parlamento europeo poi ahimè con tutto il rispetto per i nostri europarlamentari qui presenti
Che sospinta tra tra le sì attenti anche al territorio però si ha sempre la sensazione di questa distanza nel Parlamento europeo chissà cosa faranno chissà dove saranno chissà ma sembra una carriera politica più che un un una cinghia di trasmissione tra Stato nazionale Europa
Ma dicevo la cosa miri rischia sempre di sembrare come una partita perduta un grande inseguimento noi abbiamo sempre davanti l'economia è cominciata col carbone con l'acciaio
Oggi siamo con l'euro
Ci poniamo con sempre il problema di come dominare il dato economico
Quindi noi in tutti questi anni e facciamo i conti con come riuscire a portare il consenso di controllo democratico la politica al centro
Di di di questa Europa che però cammina sulle gambe dell'economia è questo a me sembra che sia accaduto e quindi mi sembra sempre che siamo all'inseguimento ecco perché il tema di questa sera io non voglio semmai in conclusione
Altro dire una battuta sul quale la mia la mia opinione ma siccome debbo moderare sono curiosa voglia di ascoltare io comincio subito mi appello appunto se riusciamo a fare tanti interventi dell'oggi riusciamo probabilmente anche a dare la possibilità a qualcuno di porre qualche domanda e di avere qualche risposta e quindi comincio comincio da
Da Giorgio Ruffolo
E per chiedere di se di ci può anche raccontare abbiamo letto io ho letto su Repubblica
Un pezzo molto colto come nello stile di Ruffolo ma anche molto di attualità perché Ruffolo ha partecipato a a un incontro molto selettivo molto tra pochi intimi
Diciamo così del mondo finanziario con l'amico europeo
E convocati o invitati diciamo allo Sheraton mi pare di di Bruxelles dalla finanziere notissimo eccetera ungherese naturalizzato eccetera Soros e
Quest'uomo che a noi appare come la quintessenza
Della finanza che non si vede di questo montagna di milioni di miliardi che viaggiano a nostra insaputa sopra la nostra testa uomo anche di grandi speculazioni che può mettere in ginocchio una moneta guadagnandoci sopra miliardi questa specie di di di che però non è un Robin Hood che ruba ai ricchi per distribuire ai ai poveri è così un grande finanziere mettere indubbiamente di una capacità mostruosa qualcuno paradossalmente una volta disse sarebbe il vero ministro delle finanze
Ideale visto che è così capace di guadagnare improprio in un colpo solo be'questo tu questo tipo è sembrato come convertirsi dalla speculazione dalla finanza da questa cosa a sé etica che vive di per sé convertirsi a un neo europeismo alla fine ha detto ragazzi qui bisogna che ci mettiamo assieme perché se no
Questo giocattolo ci scappa di mano quindi è sembrata come una tardiva vocazione di carattere europeo le vie dell'europeismo sono infinite però io penso che sarebbe una bella testimonianza sentir da Giorgio Ruffolo che era presente a questa cosa
Farsi capire cosa sta succedendo si stanno convertendo
I grandi finanzieri all'europeismo perché è una maniera per procedere lungo il sentiero che ci è stato proposto grazie Ruffo
Diciamo c'è un meccanismo come bisogna
Così però attende ero al motore si tende verso il basso va be ma tanto si sente ugualmente
Ma io non vorrei parlare soltanto di Soros anche perché ho pochi minuti e ed è stata per me un'occasione secchi un'occasione
Curiosa perché sono stato invitato a questo happening
Di una riunione alla quale sono andato soprattutto un po'per la curiosità di vedere questo signore il quale in un colpo solo ha fatto mi tra ha steso tre monete tra cui la sterlina
E guadagnato
Guadagnato un miliardo di dollari
Come racconta lui stesso ma anche per questa ragione per vedere come mai il mondo della finanza e questa è una realtà invece più seria di quanto lo siano le motivazioni dei singoli il mondo della finanza da qualche tempo mostra di credere
Nell'euro di credere nell'unione monetaria questo non è un pentimento i finanzieri non si pentono mai credo neanche Soros sono dei peccatori incalliti e come don Giovanni e quindi però se credono a qualche cosa vuol dire che questa qualche cosa è scesa dalle utopie o dal regno della politica per acquistare una corposità
Con la quale bisogna fare i conti non si sa voi se si scatenerà una speculazione uno
Non si sa poi quale sarà l'atteggiamento al momento critico del passaggio verso l'Unione europea dei cosiddetti mercati finanziari
Ma certo è un sintomo piuttosto significativo il fatto che alcuni di quelli che non pentiti continuano a vendere a comprare titoli e a far quattrini
A manifestino nei riguardi dell'Unione europea non solo rispetto ma anche in qualche modo fiducia per Soros il problema è anche individuale personale
Politico se vogliamo perché si tratta di un profugo ungherese il quale a a suo a ha molto a cuore il destino dei Paesi dell'Europa orientale affondato delle organizzazioni finanziarie film non filantropiche macroeconomiche per sostenere lo sforzo di questi Paesi ed è convinto che se senza e dar ragione in questo senza l'Unione europea questi Paesi rischiano di passare come lui dice dalla dalla dall'avventura comunista a qualche avventura nazional fascista
Però passando invece e l'attivissima mente al tema di questa sera è stato mi pare ottimamente introdotto sia Nada montani che del nostro moderatore io vorrei semplicemente
Esprimere una opinione
Per tanto tempo gli europeisti si sono divisi tra approccio politico tra quelli che sostenevano l'approccio politico prima la politica poi l'economia e quelli che sostenevano l'approccio cosiddetto funzionale e e cioè l'economia trascina la politica e ci sono state delle fiere polemiche la mia impressione per per me vari decenni
Su questo punto la mia impressione è che con l'unione monetaria questi due approcci finiscono per incontrarsi per coincidere perché perché mentre il mercato unico non poneva in in e in discussione le sovranità politiche tant'è che l'Inghilterra è stata sempre Inghilterra la più e la più contraria a un qualunque forma di cessione di sovranità
è stata sempre un entusiasta fautrice delle zone di libero scambio del mercato unico poi quando si è convinto che la zona di libero scambio non era sufficientemente strutturata
Perché non implicata immediatamente la problemi di cessione di sovranità per l'olio per lei euro per la moneta unica il problema completamente diverso perché come è stato detto lei euro implica un trasferimento di sovranità
E io sono convinto che in qualche modo
Poiché
I banchi ma ci sono alcuni banchieri che sono come il nostro amico Iozzo peccato che non ci sia qui
Molto molto riflessivi molto prudenti e nello stesso tempo audaci ci sono dei banchieri che sono abbastanza frivoli come il presidente della Bundesbank e non si direbbe
Ma si sono imbarcati in questa faccenda anche i banchieri senza sapere esattamente quali sarebbero state le implicazioni è vero che la Bundesbank ha tentato di tutto per evitare l'unione monetaria è una cessione di sovranità monetaria che significa anche un indebolimento della sua posizione ma si sono lasciati in qualche modo trascinare in questa avventura e probabilmente anche alcuni governi europei si sono imbarcati dell'unione monetaria
Senza riflettere a qualche cosa e dico fortunatamente senza riflettere troppo al fatto che l'unione monetaria implica necessariamente un processo di integrazione delle politiche economiche delle politiche politiche
Non si è mai visto un Paese che abbia una moneta unica e quindici politiche fiscali diverso non si è mai visto perché la concorrenza fiscale finisce per essere rovinosa
Non si è mai visto un po'nel Paese che abbia un'unica moneta un'unica banca centrale e quindici ministri del bilancio delle finanze o del tesoro dell'economia che vanno ognuno per conto proprio
La polizza la unione monetaria dunque implica necessariamente delle forme di coordinamento andò quando i francesi si sono battuti e pare che l'abbiano spuntata
Sulla formazione del cosiddetto Consiglio di stabilità cioè sulla formazione di una autorità per quanto labile che in affronti i problemi di coordinamento finanziario e di politiche economiche beh hanno dimostrato che ormai viene chiaramente in luce la esigenza che l'unione monetaria poggi su una infrastruttura politica il consiglio di stabilità e ancora qualche cosa di estremamente fragile
E vulnerabile ma sono convinto che se l'Unione monetaria andrà avanti
Implicherà necessariamente un processo di unificazione delle politiche economiche di coordinamento ma più che di coordinamento di né diciamo unificazione unione economica
A e di armi di armonizzazione fiscale di unione economica di rafforzamento delle politiche di bilancio per forza di cose di concentrazione di qualche potere politico sovranazionali
Allora la domanda è si farà l'unione monetaria e qui sinistro sono moltissime possono possono sorgere moltissimi dubbi questa mattina sul Corriere della Sera
Giavazzi dice finisce che come avevamo immaginato con una pensiero un po'paradossale
Alcuni di noi la Germania e la Francia non ce la fa a l'Italia forse sì questo sarebbe un po'Abbas abbastanza beffardo ma sta di fatto che l'unione monetaria incontra proprio alla verso la fine del suo percorso dei problemi formidabili anche per le gravi condizioni de in termini situazione e e di tasso di crescita per il rallentamento del tasso di crescita per l'emergenza del problema occupazione mia impressione quindi getto un'altra o sasso nello stagno mia impressione è per ora non è per un ottimismo sistematico ma mia impressione che si è andati troppo avanti per tornare indietro e che cioè il treno dell'unione e monetaria
Sia ormai avviato ad una velocità in una direzione che i costi politici di un fallimento dell'unione monetaria sarebbero superiori ai rischi che i governi assumono anche se questi rischi sono molto elevati quindi è vero che siamo a un punto critico e riassumo questa posizione in due
Mi pronto e di in in due tele di telegrammi primo l'approccio funzionale e l'approccio politico alla unione europea stanno coincidendo attraverso l'unione monetaria secondo l'Unione monetaria è un processo difficilmente reversibile
Grazie
Giorgio Lainati
Va sempre attento studio ancor eccetera
Politico quindi
E forse si è un po'sesta italiano
Forse anche dettagliato
Ma io non può rispondere dei microfoni
Abbiamo dei microfoni centralisti come che voi che voi cosa
Allora alla mal formulato chiedere ma
Andando al proprio posto anche da Ruffolo ma a me sembra che sia proprio dovremmo liberarci di un equivoco di fondo
Oggi il ruolo della politica e soltanto sussidiaria di essere la politica buona e la politica che segue l'economia
O c'è e quindi c'è un nuovo modo di immaginare anche la democrazia il valore della democrazia cioè è una è più importante la democrazia economica e poi ci dobbiamo abituare questa idea che la democrazia politica e un topo
Oppure la partita è ancora aperta e e utile che ci sia la forza dirompente della dell'economia e poi stanno lì inventarci una politica a me sembra che sia un po'questo
Il tema posto Versace
Grazie io sono rispetto alle alle rispondeva a questa domanda di largo cercherò di rispondere a domande di largo rispetto all'analisi che faceva
Giorgio Ruffolo
Io faccio questa Giorgio Falck concluso la sua analisi
Lucida dicendo
Primo
La moneta e la politica sono diventati assieme due opzioni per la costruzione europea quella via all'integrazione economica quella attraverso il dell'azione politica coincidono tra sulla moneta unica secondo la moneta unica va avanti comunque
Io condivido questi come uffici
Non sono sicuro che sia quello che succederà questo questo non ne sono così certo come vorrei essere altrettanto essendo convinto della integrazione europea dello importanza politica democratica all'integrazione europea
Vorrei essere convinto di questo
S'su ambedue queste conclusioni di Ruffolo si possono avere dei dubbi non sull'obiettivo c'abusi ma sulla realizzazione primo non è detto che la integrazione monetaria apporti all'integrazione politica
Non è detto perché si si può determinare una condizione nella quale le la moneta sia integrata
Ma le strutture politiche quelle delle quali parla sulle quali ha chiesto largo
Non seguano
Nel senso che si può avere per esempio una integrazione monetaria che fu che sostanzialmente riguarda essenzialmente e solo la molletta
In cui quel consiglio di stabilità che apposto la Francia che ha ottenuto è una specie di embrione di una di un ministero dell'Economia europeo che però sviluppa mai questa sua capacità di cui la politica monetaria rimane la politica essenzialmente dell'area del marco
E questo
Può non ha vere
La ragione per cui io sono preoccupato il quadro che questo possa avvenire è che è che la tensione politica all'unificazione europea che ha sempre accompagnato
I processi economicità ed economiche monete diciamo così la visione funzionalista debole
La forza anche dei movimenti politici che in Europa con il Movimento federalista specialmente in Italia ma in molti paesi europei premeva sul terreno politico per l'unificazione è molto ridotta
La scomparsa di una personalità come Altiero Spinelli è già un elemento che ferma la la la costruzione politica dell'Europa
La mancanza di un avversario di una grande scontro storico quello perché opponeva all'Europa occidentale con l'Europa dell'Est e che quindi rendeva e poneva il problema della compattezza quindi la sicurezza comune aspetti che andavano molto al di là del dell'integrazione soltanto economica tutto questo è venuto meno
Noi oggi ci troviamo nel pur previdenza del Parlamento europeo l'iscrizione facciamo Parlamento europeo è che il Parlamento e per esempio con l'allargamento alla Finlandia
E alla Svezia un parlamento che ha perso questo l'abbiamo notato credo tutti
Ha perso una volontà politica di integrazione europea notevole con l'ingresso sono delle dei parlamentari svedesi e finlandesi non so un decimo un quindicesimo a una visione filo europea nel senso che abbiamo voi
Più o meno di qualunque parte politica che venivano dall'Italia
Cioè per loro per i parlamentari del dell'estremo Nord
La l'Europa è quello che pensa l'Inghilterra c'è l'Inghilterra ha avuto un potente diciamo sostegno dal punto di vista della sua scetticismo europeo nell'allargamento verso questi Paesi ed è probabile che l'allargamento verso Paesi con un sola
La Slovenia per citarne uno dei Paesi baltici per citare un altro la Polonia probabilmente possa stemperare ulteriormente il significato e il valore politico di questo e vero
Che a mano a mano che aumentano i Paesi si pongono dei problemi di governo cioè non Giardi difficile
è difficile pensare che si possa votare all'unanimità in in in in sei eravamo in sei si poteva già in quindici
A volere meccanismi di decisione che prevede un'unanimità in molti campione cambi fondamentali
Rende impossibile l'Inghilterra può bloccare quasi tutto quindi devi quando saremo ventisette come possiamo essere nel giro di dieci anni i Paesi dell'Unione europea include di paesi come giusto
Allora a quel punto si porrà un problema effettivo di di mettere un voto a maggioranza perché con il voto all'unanimità ci si si rifaccia ma ci sarà però la volontà di andare in questa direzione
Questo io ho dei dubbi sia ed ho anche dei dubbi che siano almeno detto che si vada avanti con l'Unione europea monetaria
Perché l'impressione l'impressione che che io è che oggi l'articolo Giavazzi al quale faceva riferimento uso erotico importante non so se avremo modo di parlare illogico della situazione italiana del pongo in Italia Giavazzi essenzialmente solleva scrive descrivo un paradosso dice nella misura in cui l'Italia
Rispetta i criteri di Maastricht la Germania e la Francia e la Germania soprattutto preferiranno fare l'unione monetaria
Se l'Italia invece del tutto fuori dai criteri di Maastricht allora fosse Unione taglia si fa cioè l'Italia è in un certo senso un elemento oggi diventato pur essendo il più grande Paese europeista che siamo stati che siamo ancora politicamente oggi è diventato un elemento di negativo dell'Unione europea perché almeno agli occhi dei tedeschi
La rinunzia al marco
In favore dell'euro è possibile nella misura in cui lembo non comprenda Paesi per definizione instabili come l'Italia per cui se l'Italia rispetta i parametri di Maastricht la Germania proprio sulle rive di un rispettando i lei pur di non fare la moneta unica
Mentre se l'Italia non li rispetta dove la moneta unica va avanti che aggiunge
Un elemento di preoccupazione perché un'Europa che non comprendesse l'Italia uno da proprietario non comprendesse Italia sarebbe ancor meno come Europa
Politica allora
La mia o la mia
Convinzione che voglio fare è che sarebbe necessario
Una forte ripresa agli uno spirito politico proprio per rispondere alla domanda che ha fatto giustamente largo a cui faceva riferimento il guscio montati all'inizio se oggi vi fosse in Europa
Una spinta politica alla costituente europea alla alla costituzione europea
A scrivere una Costituzione è un governo federale europeo
Noi potremmo essere più tranquilli che anche in quello che è stato acquisito come come costruzione comunitaria possa andare avanti sfortunatamente questa spinta all'europea è molto più debole di quanto fosse dieci o quindici anni fa
Ed anche nel Paese
Uno dei paesaggi romani di un Paese europeista se uno parla con i politici della generazione non della direzione di coro descritte ma parla con i politici della generazione successiva
Socialdemocratici o democristiani sente molto meno europeismo di quanto lo sentiva parlato con questi grandi esponenti della politica tedesca cioè mano mano che si allontana
La prima guerra mondiale
Il ricordo della necessità di un'unione europea come risposta al dramma della guerra civile europea su tutto quello che è stata la ragione per cui poi Spinelli scrisse il Manifesto di Ventotene cioè la contemplazione che l'Europa non poteva autodistruggersi ideale di usare una risposta politica
Mano a mano che si allontana la memoria
Di questa che è stata per tutti noi ma non è l'altro l'esperienza politica più formativa
Cioè ricordo della tragedia dell'Europa la prima e la seconda guerra mondiale il problema della crescita politica avevo perso l'allontana quelle bisognerebbe avere la forza io dico aggiungendo rispondendo
A al lago bisognerebbe avere la forza il di trovare la la capacità e la Georgia che ebbe Spinelli di riprendere un movimento per dare all'Europa una prospettiva politica che oggi si va sfortunatamente attenuando e se si attenua non è detto che neanche quello che abbiamo costruito sull'Europa economiche al Comune possono esistere per molto tempo
Ma personalmente postilla apprezzo molto l'approccio di di la Malfa perché distingue nettamente l'auspicio dai dai dubbi dalle difficoltà quindi l'atteggiamento molto problematico e di fronte attenni di questo tipo se posso io trovo che un'osservazione che fece Bassetti a proposito di una certa schizofrenia tedesca deve tener conto anche di due atteggiamenti non so se la mappa poi vorrà sottolineare Carraro eccetera ma e che mentre la Bundesbank che e la Germania sono interessate
A un'area di stabilità monetaria le aziende tedesche hanno una invece una grande paura della concorrenza delle aziende italiane e quindi ci sono due due valori in ballo la stabilità monetaria che è un valore importante per la Bundesbank per la Germania
La concorrenza delle imprese italiane che inquieta molto la Confindustria tedesca mi pare che questa osservazione che fece che ha fatto anche mi pare in un suo libriccino
Bassetti non sia non si è infondata in loco completare di europarlamentari primari sentire riunione dell'imprenditore
Con Santini
Che è arrivato così a alla politica così all'ultimo all'ultimo istante che non ha quindi che quindi è è fresco di di impatto con l'Europa
E forse a può darci una testimonianza così visto dal dalla sua recentissima è fresca esperienza così de con questo mondo ecco che sensazione gli fa questa Strasburgo questa Bruxelles questo senso della
Che ha segnato quattro molto diverso da quello avanza
Ci sono storie via
Suo così vietati ultima
Che ringrazio largo in quanto evidentemente appartenere alla stessa categoria professionale serve hai fatto il cappello che mi ero preparato mentalmente io
O le spiego proprio per spiegare anche il differente approccio che io però di fronte al tema che è stato affrontato discutendo rispettare soprattutto dalla sua parte iniziale un Governo europeo per l'unione monetaria
Dire che la seconda parte del tema è stato è stata trattata in maniera autorevole dei due colleghi che mi hanno preceduto
Che io vorrei ricondurre proprio meglio le nostre considerazioni in un momento di riflessione sulla parte forse più vive meno tecnica di questo titolo
Il governo europeo su che viene fondato ma naturalmente sul cittadino europeo di cui soprattutto dopo Maastricht ci riempiamo lo slogan è basta con l'Europa dell'economia e degli affari evviva l'Europa dei cittadini ma dove sono e chi sono questi cittadini
Mi ha colpito una frase di rango ancora dopo quarantasette anni di euro a quarant'anni dal Trattato di Roma il cittadino medio europeo avverte una propaganda distanti è stato cordiale indire distacco dalle istituzioni europee
In effetti da neofita della politica
La prima cosa che mi sono sentito addosso è stato forse per la mia estrazione giornalistica il bisogno di fare sapere agli altri fare capire agli altri tutto quello ch'io non sapevo salvo quello che si studia all'università
Nelle discipline del diritto internazionale
E che è invece profondamente diverso da quello che è l'impatto vero con la vera Europa
Innanzitutto potremmo anche incominciare a conoscerci quanti siamo e come siamo noi cittadini europei
Oggi come oggi Eurostat dice che siamo trecentosessantanove milioni di persone di tutte le razze di tutte le religioni sparse per ora come diceva il collega la Malfa su quindici Paesi membri ma nel giro di pochi anni che chi dice cinque chi dieci al massimo saremo ventisette Stati se comprendiamo i dodici inattesa tra i Paesi dell'Est ma non dimentichiamo la Turchia Cipro
Non dimentichiamo che proprio ieri in Parlamento europeo si è parlato con grande convinzione di apertura al bacino del Mediterraneo
Intendendo con questa apertura accentuare gli attuali accordi bilaterali con Marocco Tunisia Israele quindi con i Paesi nordafricani
Che sintomo importante vengono già definiti
Del bacino sud dell'Europa del Sud vengono già quali considerati sud europea i cittadini europei d'inizio siamo oggi per centosessantanove milioni ma siamo purtroppo carichi di problemi di contraddizioni pensate che di questi diciotto milioni quindi il cinque per cento circa non sono cittadini dello stato in cui vivono i qui Ivano molti problemi pratici
Cinque milioni e mezzo sono cittadini di Paesi comunitari noi italiani siamo i più numerosi un milione duecento mila italiani quindi il ventidue per cento di questa popolazione che vive fuori casa sono gli italiani
Ma dire quello che maggiormente crea problemi
è l'esercito ancora non controllato e soprattutto non censito dei cosiddetti extracomunitari ne vengono indicati con una cifra molto molto aleatoria che oscilla di giorno in giorno
Circa cinque milioni in Europa i turchi sono il quattordici virgola sette per cento di ex jugoslavi di finiamo così il sette virgola nove i marocchini sei virgola due eccetera ecco questo per dire che tutto ciò che si muove sull'orizzonte politico europeo si muove su un parterre umano di questo tipo il cittadino europeo che deve poi approvare sperimentale e attuare le direttive politiche
E quindi anche economiche è di questo tipo deve ancora a sua volta superare un processo di amalgama un processo di reciproca conoscenza tra cittadino e cittadino ma soprattutto tra cittadinanza e istituzioni europee
Emerso mi pare anche negli interventi precedenti comunque che sarebbe un gravissimo errore considerare il processo di unificazione monetaria come un fine
Come un traguardo ottenuto il quale tutti dovranno dirci soddisfatti perché avremmo raggiunto così un qualche cosa di unitario simbolico l'unione monetaria deve rimanere uno strumento un mezzo per raggiungere altre finalità nelle quali identificano il nostro processo di unificazione
Come costruire per esempio una cittadinanza europea non esistono quei pilastri ufficiali come per le tappe del processo politico ma potranno indicare qualche piccolo pilastro innanzitutto un'evoluzione della nazionalità dello spirito nazionale
Verso una identità europea
Una maggior conoscenza delle istituzioni e il loro funzionamento
Una reale libera circolazione di persone e merci capitali di idee dove vediamo oggi da Strasburgo e siamo stati forse come mai fermati controllati nordico perquisiti ogni volta ci chiediamo l'un l'altro ma questo Trattato di Schengen ma questa libera circolazione è rimasta solo sul Trattato di Maastricht in realtà vuoi per ragioni di sicurezza altri motivi mi pare che questo simbolo che sarà il più evidente il più palpabili forse anche i più gradito da parte del cittadino di poter passare le dogane senza controllo e ancora molto lontano
Ma del resto in questo processo di identificazione del cittadino europeo
Non c'è molta speranza di ottenere successi immediati già dell'ordine saluto che diede al Parlamento europeo prima di altri ma per accomiatarsi disse esplicitamente non esiste un popolo europeo
Ma popoli europei con un comune destino
Quindi non ci credeva nemmeno voi nemmeno lui aveva il coraggio di dire che esiste un popolo europeo che possiamo definirci davvero cittadino ma direi che è questa queste discrepanze emergono anche dalla nostra esperienza quotidiana è vero lago io come neofita della politica mi pongo ancora tanti perché tanti quesiti e mi chiedo spesso anche quando sono su quei banchi di fronte ai diventi incongruente
Causate da un apparato ancora eccessivamente burocratizzato anche da un'altra espressione politica quanto si arrabbierebbe il famoso cittadino europeo se fosse lì o quanto non capirebbe di quello che stiamo facendo ecco perché io non esito a dire che non ci sarà un popolo europeo finché non ci sarà uno stato europeo quindi istituzioni politiche comuni che io novità ad un unico governo d'Europa edotto qui bisogni intendersi capirsi come doveva essere come dovrebbe essere questo governo questo innanzitutto si otterrà quando esisterà un diverso sistema di bellica dei poteri alle istituzioni europee
Per i professore La Malfa insegna questa materia ma credo anche per il collega luppolo potranno sembrare argomenti frivoli ma in realtà il cittadino europeo che venisse ad assistere in una seduta del Parlamento europeo non riuscirebbe a capire molto dove risieda la famosa sovranità del popolo in quell'assemblea
In realtà il Parlamento europeo e duro doverlo dire e forse l'istituzione che ha meno poteri reali che ha minore sovranità rispetto agli altri
Noi lavoriamo quotidianamente chi fra noi affronta questo impegno con una una pratica quasi professionale all'interno delle Commissioni legislative
Delle delegazioni internazionali dei nostri gruppi politici da lunedì al venerdì come arco d'impegno tre settimane a Bruxelles una settimana a Strasburgo
Quindi ha un lavoro di tipo quasi impiegatizio
Tutto serve per costruire la la base legislativa che puoi sfocia in aula nel dibattito che è il più evidente è quello più familiare a tutti bene in questo dibattito però c'è
Fantasma che si muove ed è una democrazia zoppa che alla fine riconduce tutti i poteri quelli veri quelli decisionali nelle mani ancora dei governi del degli stati membri
Vale a dire che noi possiamo proporre qualsiasi modifica documenti che ci propone la commissione che alla fine la commissione in prima istanza e il Consiglio dei ministri vari consigli tecnici dei ministeri possono sempre e comunque modificare quello che noi decidiamo è vero che il trattato di Maastricht ha dato al Parlamento europeo qualche per erogativa in più fa incominciare dal diritto di votare il presidente della commissione dal gradimento che abbiamo espresso nei confronti dei commissari che abbiamo in un certo senso esaminato e votato all'interno delle commissioni ci ha dato la codecisione ma ancora in settori troppo limitati e non in tutti i settori fondamentali
Dire che sono piccole conquiste democratiche
Che danno al Parlamento europeo qualche vantaggio in più qualche possibilità in più di incidere nel confronto democratico quotidiano con le altre istituzioni ma è ancora troppo poco per poter dire per poter affermare che attraverso il Parlamento
I cittadini d'Europa possono manifestare le proprie idee le proprie decisioni i propri orientamenti ecco io credo che nel disegnare un governo europeo come dice il titolo per una unione monetaria che deve
Essere chiaramente un un piedistallo una piattaforma importante irrinunciabile noi dobbiamo ancora una volta pericolanti ripartire da una riforma di democrazia reale e concreta di tipo politico
Lo sostituisce Antonio Lettieri che giunto ringraziamo preso al volo
Ha fatto in tempo ad essere Treviso ringraziamo poi toccherà a lui io a Mario Carraro non faccio neanche una domanda dopo aver sentito tre europarlamentari io vorrei sentire che quindi doveva essere
E così il fronte della della politica
Siamo in regola con Schengen eccetera credo che gli altri non abbiano questi problemi no
Ecco Creta insomma noi siamo inadempienti e quindi ci tocca prenderci qualche cosa poi hai usato un termine la Malfa sembra un ping pong dell'euroscetticismo ma la Malfa aveva denunciato come dire un calo di tensione tu da parte tua i testimoniato come dire ora una presenza hai usato un termine molto gelido quasi impiegatizia
Il il che ci fa capire che ci sono dei profitti sono dei problemi Carraro
Cioè per l'Europa parla ma
In Europa c'è certamente Cecilia grazie anti-sistema anche il sistema della comunità oggi certamente presente
Come dico che è la la grande entusiasmo degli italiani verso l'Europa è sempre proporzionale Lazio grande è la crescente sfiducia
Verso il Paese
Ed è questo è proprio un tentativo di difendersi e molto spesso la faciloneria di Fulvio con cui guardiamo all'Europa nasconde la tentazione di farsi riparare di riparare i una cassaforte di potere mantenere i comportamenti
Che sanno classici in asta in quanto adesso si è parlato della corda Schengen che viene a mancare
Proprio per l'Italia perché l'Italia hanno si attiene a queste tipo di regole mi domando come si può pensare a benessere a pochi mesi dall'Unione europea che è la dall'unione monetaria che è la porta diretta verso l'Unione
Completa politica dell'Europa quando ci sono ancora questi distacchi
Quando non consideriamo non ci siamo ancora in grado di analizzare all'interno
Che la moneta unica per cui ci sono le grandi perplessità che vengono dagli altri Paesi
Versioni ingresso dell'Italia nella moneta unica è che la moneta unica a implicazioni non soltanto finanziari viene ma economiche comportamentali e quanto altro brufolo prima ha detto
è impensabile una moneta unica con sistema fiscale diverso
E io vi dico che non solo è impensabile con sistema fiscale diverso ma anche con comportamenti fiscali diversi perché ancorché si potesse avere un sistema fiscale i uguale ma con comportamenti che da Napoli a Francoforte
Cambiano quelli di Francoforte non ci stanno
E io ho presentato il Nord Est e un anno fa in una conferenza stampa a Parigi
Alla stampa alla stampa esternata rigidi e credo che tutti ci hanno tanti ma no attaccato proprio dico attaccato presenti al suo sulla lisce in quel momento lì
E de devono la fortuna dell'Italia tutta ancorata alla svalutazione della lira
E l'evasione fiscale
Senza sapere che i e noi veniamo da una con testo
Dove è vero che la sua abitazione ha spinto ma per la quale ci eravamo preparati con una creatività produttiva che è stata la vera nostra grande fortuna
E così la grande capacità di esportare non con incidente cenere con la grande capacità di evadere esistono certamente fasce di evasioni ma noi siamo forti imperante il principio ora devo dire
Che io non sono euroscettico ma sì tende quindi sono ero pessimista perché sentendo l'uno e l'altro parlante che è una cosa diversa che è una cosa diversa Coldiretti aspirerei mi piacerebbe avere una rotta unica
Ma non vedo calcolata facilita noi l'avremmo e il prevalere negli ultimi anni delle autorità bancarie della finanza come alcuni osservatori hanno detto a iosa
Penso che qualcuno di voi abbia letto quel libretto di Dahrendorf occhi dice perché l'Unione europea
E lì è contenuta la grande preoccupazione del prevalere della finanza
Sulla politica e i grandi ritardi della politica rispetto della Fina alla finanza per immaginare un percorso in tempi rapidi versi un'unione europea
Perché questo poi tra l'altro in Coccia in una
In un momento economico estremamente difficile dell'Europa noi stiamo avvicinandoci a questo modello che sembra costruito in un laboratorio
Come il pericolo ok invece di creare uno Stato moderno crediamo un mostro
E questo lo dirò con un appello per per occupazione particolare per quello che il ruolo e quello che può essere il ruolo dell'Italia in questo contesto lo dico perché attualmente l'Europa a presentato più nella sua complessità un dieci virgola otto per cento di disoccupazione per esempio
Con punte del ventuno
Spagna ma il dodici in Italia il dodici in Francia il dodici nella stessa Germania
E sono posizioni che non sono nate negli ultimi due anni
Che hanno radici un po'lontani
E che segnano proprio gli al ritardo di trasformazione nella gestione economica e nell'evoluzione industriale del continente oggi noi il stiamo entrando quello che alcuni economisti più o meno oggi vivendo definiscono una nuova forma di il capitalismo come fatturo ciò che la mai fanno non mi stacco in questi concetti ma ho atteso anche pensare a lei trasformazioni della città
Viva dio sono cose che non in termini catastrofici come vengono pressanti ma rappresentano un momento di transizione in cui a me pare che l'Europa sia impreparata
E lo è impreparata sia politicamente sia economicamente se vogliamo
Noi abbiamo assistito negli ultimi due decenni a di grandi passaggi
Anche da un punto di vista proprio della della delle trasformazioni discinte lui ricordati i tempi della la sfida americana di Servan-Schreiber per esempio quando c'era il pericolo di un distacco dell'Europa
Che
Anticipo invece una restrizione della forbice
Che si ebbe negli anni settanta gli anni settanta con la crisi petrolifera portò un'accelerazione dell'Europa
Verso il raggiungimento di alcuni di alcune aree di interesse che hanno con la ricerca con l'innovazione avvicinato la capacità competitiva
Del nostro continente
Alla fine poi abbiamo avuto un'interiore ritardo tutto il processo in cui è cresciuta l'America
E con l'America in parte anche
L'Inghilterra la Lella Regno Unito ha visto assente a un processo di trasformazione tecnologica
L'Europa
Il presidente della
Destinare il presidente della IBM accusa il ritardo di Investimenti europea esce l'informatica in cento miliardi di dollari all'anno
L'Europa è in ritardo questo tipo di posizioni è in ritardo nelle biotecnologie
Sa fare bene i LEA Rubus
Perdendoci centina migliaia e migliaia di miliardi sa fare degli accordi che assomigliano molto a ad alcuni accordi di cui eravamo messe rinnovo impegna il cui in tempi di in periodi di nazionalizzazione
Ma non siamo riusciti a smuovere in effetti il sistema e oggi a pochi mesi
A pochi mesi dell'Unione europea dell'Unione Europea vediamo tutti i Paesi arrancare verso seduzioni per esempio di cambiamenti profondi Welfare State
Cambiamenti dal rapporto di lavoro cerchiamo di tentare di allentare un sistema per renderlo competitivo
E credo che sia un'urgenza
Su cui non possiamo mettere freno ma mi domando se questa compatibile ed è realistica con il processo di l'unificazione monetaria acquistiamo che intendo
Anche perché in questi momenti in cui occorrerebbe un'accelerazione degli investimenti
Le banche sono più specie a frenare e attenere contenuti i parametri per essere pronti alla fine del mille novecentonovantasette a presentare i conti giusti nell'aprile del mille novecentonovantotto
E questo ci viene oggi rimproverata
Dagli Stati Uniti da chi analisi c'è chi vede un marco che ancora un tasso di interesse eccessivo perché ci si domanda perché i tassi di interesse
Quelli italiani magari in particolare ma quelli europei in Generali
Siano tali da non spingere da non dare alcuna accelerazione l'economia allora oggi qui noi andiamo in cerca di avere mogli ubriache botte piena c'è aveva detto dipana Micheli
Corretti stretti ecc di ottenere lo sviluppo in quali direzioni poi lo sviluppo
Vediamo il pacchetto della di cui si è molto parlato
Non lo vedo altro che un riflesso ammodernato delle tendenze che iniziano il se se vogliamo oggi avremmo bisogno di liberare il sistema europeo di un concetto in cui l'organizzazione del lavoro
Favorisca la ricerca spinga all'innovazione e circonda e ci ponga Dini la
Si ponga verso i mercati mondiali verso l'economia mondiale in termini diversi di protagonismo tendere oggi di continuare
A produrre e perché è di vedere di prodotti maturi e non aspettarsi in quello che ci avverrà qualche giorno fa ormai l'avvocato Agnelli lo dice da anni che c'è una macchina un un una fabbrica di automobili in più
Secondo Guerci derivato munizioni potenziali europeo è di quattro milioni
Di automobili si ulteriori a quelle da necessità ma lo stesso livello mondiale secondo GRA ed era il livello è di cinquantotto milioni di domanda contro settanta
Sì cinquantanove di domanda contro settantotto di potenzialità e qui si sono delle trasformazioni che non scende a cui noi ci dobbiamo aspettare
Io raccomando quando fa c'è questa analisi di andare ad esaminare le immettere collezioni in Belgio e di al merito a minare l'immatricolazione in Svizzera per vedere cos'è l'industria
Automobilistica europea allora in tutti questi rivolgimenti dove andiamo
E noi in questa Europa
Dove siamo il legno storto in termini positivi deve poter mai seppellimento proprio per il più gravi ritardi PIL più grandi squilibri
Per una necessità di riordino che è più urgente nel nostro Paese di diventare l'elemento motore
Di questa grande trasformazione ma magari di questo parleremo in una seconda a tornata perché io
In tutto questa capacità di trasformazione del paese
Di una a radicali profonda trasformazione istituzionale che passa
Per il federalismo
Sì
No
Fino al grazie
Dove via dietro
Israeliano
Aveva messo
Leonardo ma giusto che una sera
La
La verità sia politica
Proprio chiaramente dice la lotta con le compagnie tardiva parliamo sempre
C'è dall'artista correzione
Viaggio spesso in Italia e finisco con l'avere sempre un quarto d'ora di ritardo il Consigliere e avrei voluto arrivare in orario dove andiamo
Ma siamo in una situazione di grande incertezza insomma bene gli ultimi due interventi
Condivido alla fine non ho potuto fare a meno di parlare di unione monetaria
A non perché l'Europa si faccio soltanto attraverso una moneta perché la questione dell'unione monetaria si rivela la profonda incertezza che oggi sta vivendo l'Europa del resto su tutti i giornali
Lo verifichiamo g sul Corriere c'è un editoriale di Giavazzi che dice
Forse l'unione monetaria non si non si farà l'avete già girato prima forse ma insomma viaggiando non legge i giornali
Posso ricordare forse ha recitato anche che solo il mondo dell'altro giorno Franco Debenedetti diceva Non si può morire per Maastricht
Un programma che peraltro non mi piace in Italia ma forse lo monta l'ha trovato interessante nuovo insomma
Io voglio dire chi
La Monica non è tutto ma è un passaggio assolutamente fondamentale e necessario
Fra cinquecento giorni più o meno ci dovrebbe essere
E l'unione monetaria
Se non ci fosse se fosse rinviati io credo che l'Europa al bar verso difficoltà crescenti da tutti i punti di vista
Difficoltà economiche politiche istituzionali
Un momento fa Carraro diceva
Che l'Europa è in difficoltà rispetto ai processi di globalizzazione non ho nessun vigile negli ultimi cinque anni l'Europa ha avuto una una crescita estremamente contenuto due recessioni situazione di stagnante
Mentre gli Stati Uniti hanno avuto una crescita sostenuta continua forte il biglietto per così dire tra Europa e gli Stati Uniti si è rafforzato per non parlare dell'area Asia Pacifico e così via insomma l'Europa ha bisogno di farsi Europa c'è una grande difficoltà vorrei fare tre osservazioni sul
Innanzitutto un paradosso
Fino a un anno fa quando si parlava di Europa si diceva che c'era c'erano alcuni problemi lasciamo stare la Gran Bretagna col fatto che in auto grande paese
Il fatto che non ci sia la Gran Bretagna un peso conta però anche l'Italia non poteva stare se no tutti i parametri c'erano fuori si ritiene
E quindi era una difficoltà qual è il paradosso
E chi oggi
L'unione monetaria potrebbe non farsi esattamente perché l'Italia raggiunge le condizione per entrare in una monetaria
Attenzione questo
Insomma sembra un po'un gioco no
Questo è il segno gravissimo dell'incertezza della mancanza di visione che c'è in Europa la Germania grande paese leader non perché l'abbiamo eletto perché così oggi
Non sa cosa fare
In una voglio Paradiso un discorso scientifico dei parametri criteri che non mi sembra importante ma c'è il rischio che la Germania scelga di non realizzare il tre per cento
Scelga di fermarsi a questo tre virgola quattro per cento
Del disavanzo PIL del rapporto disavanzo PIL
E alla fine ci dirà
Non si può fare l'Unione monetaria perché noi tedeschi
Non siamo non abbiamo conseguito
Che il parametro ecco io credo che tutto questo sia paradossale controproducente contraddittorio con le esigenze di di costruire accelerare il processo di costruzione europea
Diceva Franco De Benedetti quest'articolo che ho citato non si può morire per Maastricht diceva della seconda osservazione attraverso il rapido
Ma insomma l'Europa poi non è la moneta l'Europa è tante cose Europa e istituzioni
E e dimensione politica dimensione sociale rapporto col resto del mondo
No non sono convinto anch'attenzione perché la moneta e un passaggio essenziale oggi non è vero che si può non avere la moneta unica e poi la Conferenza intergovernativa ci dava un magnifico sto appunto
Democratico federale della futura Europa
Non è affatto vero è un passaggio necessario le difficoltà alla crisi economica che c'è in Europa la crisi sociale che c'è in Europa quei Diversi dodici per cento di disoccupati
Ma anche per le tappe ulteriori e ravvicinate
Sono le riforme istituzionali ma soprattutto non soprattutto in parallelo all'allargamento dove va all'Europa è possibile continuare Krupp con un'Europa
Teoricamente a quindici e praticamente a cinque sei sette sei l'unione monetaria si dovesse fare soltanto basandosi su un nocciolo duro
Del resto è questo non è una novità perché primo settembre del novantaquattro quando tutto sembrava in crisi Schalke Palermo Lammert
Rilanciano l'Unione
Monetari economiche politica dicendosi fa cinque no
Questo è non sarebbe una soluzione una piccola Europa nell'Europa
Quindi c'è da costruire approfondire l'Europa allargare l'Europa all'estero questi paesi del dell'Est dell'Europa centrorientale
Hanno diritto ad avere delle garanzie delle certezze in ordine alla loro entrati in Europa poi si potrà fare l'integrazione flessibile eccetera eccetera Non si può lasciare paesi come la Polonia e così via non è profonda incertezza terza osservazione doveva all'euro
Ma l'Europa ha fatto molto male nel corso di questi anni
Io sono un sindacalista lavoro in CGIL danni sostengo che bisogna fare l'unione monetaria
E sostengo che l'Italia deve essere l'unione monetaria in prima battuta non per ragioni patriottiche nazionalistiche perché l'Italia non è può fare a meno ed voglio dire che l'Europa non ho nulla da fare
A meno dell'Italia ma detto questo noi veniamo da anni di profondo malessere
Questi criteri di Maastricht
Erano un'invenzione arbitraria è sbagliata insomma il tre per cento rispetto dico sempre che non vale la pena di tornarci sono stati fatti erano quelli che erano non li discute sono anni che dicono li discutiamo più
Perché adesso richiamo l'argomento
Perché a Maastricht fu impostato una politica di tipo monetarista che ci ha dato dei risultati economici
Pessimi nel corso di questi anni
E si contesti vuole continuare in quella direzione o c'è il rischio che si continui in quella direzione perché il patto di stabilità
Sanzionata Dublino
Aggiunge a quella linea di criteri restrittivi una politica fiscale restrittiva
E allora non non va bene insomma voglio concludere qui dicendo che l'Europa ha bisogno di istituzioni politiche ha bisogno di controlli dei processi di globalizzazione di profonde riforme
Terme anche riforme gravide di conseguenze sociali lo stato sociale il mercato del lavoro il lavoro in quanto tale però l'Europa ha bisogno di crescita
Ecco queste senza crescita l'Europa non può funzionare
E quando ieri a Parigi non so se ieri l'altro ieri
Il governo francese è riuscita a imporre il consiglio di stabilità che poi è un modo ipocrita per dire che la Francia vuole dare una dimensione politica al processo economico e monetario
Ne hanno fatto una cosa che informale quasi clandestina l'Europa ha bisogno di una politica di crescita di una politica per l'occupazione
I sindacati e possono fare il loro mestiere all'interno di una politica fatta così non di una politica del suo azionista recessiva scusami scrive
Delle
Dopo avvicinarli perché mi fanno scegliere ora c'è qualche difficoltà io sono molto d'accordo molto delle cose dice Lettieri
Cose importanti che adesso
Con una eccezione
Che questo discorso sudici abbiamo poi i criteri di Maastricht hanno fatto del male
All'Europa
L'onorevole D'Alema che non credo possa essere considerato diciamo come si dice con esclusione imprecisa un monetarista perché un leader della sinistra
Nel suo discorso congressuale ha detto
Non pensi mi nessuno si rivolgeva alla sua sinistra per così dire che il disavanzo pubblico crei occupazione e che con i debiti si possa costruire il benessere
I criteri di Maastricht sono queste
Quando la Germania dice
Consiste non si tiene conto venti righe dall'indomani del novantanove
Il debito pubblico dei Paesi verrà immesso in euro
Non solo
Ma si parla anche in sede diciamo tecnica del fatto che il debito pubblico esistente venga ridenominato in Euro
Allora siccome l'Italia due milioni duecento mila miliardi oggi debito cioè più della Germania che ne ha solo due milioni di miliardi pure essendo un Paese un po'più grossa
Essendo il debito pubblico italiano il ventiquattro per cento del debito pubblico dei quindici Paesi
è chiaro che questi Paesi consiglio la presenza dell'Italia un problema serio per la stabilità finanziaria dei loro paesi
E in come direbbe D'Alema anche no non pensano
Che il debito pubblico faccia del bene ai Paesi quindi noi non possiamo dovrà vale a dire viva l'Europa voglio dire aveva vorremmo entrare in un'Europa nella quale il nostro pessimo modo di amministrarsi nel corso di questi vent'anni deve essere accettato dagli altri Paesi europei perché non lo faranno mai e secondo me hanno perfettamente ragione di dire si fa l'Europa tu hai notato giustamente il paradosso
Che oggi l'Italia e che l'articoli Giavazzi molto importante perché porta una riflessione che abbiamo il tempo di fare qui Giavazzi dice questo parzialmente
Se l'Italia è europeista
Sì Autosprint
Questo è il paradosso del digerita la doveva avere l'atto di generosità siccome è importante fare la polenta perché altrimenti ne eseguo
Quelle crisi di cui parla l'abuso del Parlamento allora siccome l'Italia se c'è l'Italia va pulito non si può fare perché la Germania Guidolin a non farla
Perché portiamo troppo e stabilità l'Italia dica generosamente fatta da voi nove poi aggiungiamo io non sono d'accordo con questa conclusione di Giavazzi
Perché so che l'Italia non raggiungerebbe mai l'Europa le imprese non glielo ne fossimo parte fin dall'inizio
Però considero che la crisi italiana è talmente profonda che quel tavolo specie di di questione andrebbe affrontato con più determinazione a cui l'Ulivo L'Armata affronta
Che è un po'anche come dire la marcia
Che insomma se non c'era maestri dovevamo farci una Maastricht nostrana potevamo
è capitata questa questa cosa l'azione
Guarda osservazione no perché noi alle otto dobbiamo andare va be'io frustato e voglio fare un giro il mio secondo tempo usare ma insomma sei province a tempo varia
Va bene vorrei dire che sono da accorda con Giorgio La Malfa quando dice i criteri di Maastricht in quanto tale poi non sono all'origine tutti male io
Sintetizzato
Secondo me all'origine dei marmi di pace ideologia potevo io dura monetarista detesta
Di cui sono figli i criteri di Maastricht
Nel corso di questi di questi anni in Europa è stata fatta una politica monetarista estrema con tassi di interesse adesso rito
Germania troppo questa è la mia la mia aggiungo che l'Italia comunque avrebbe dovuto correggere
I suoi squilibri profonde che non sono però degli ultimi venti anni se mi consentite sono di un certo periodo mentre negli ultimi cinque anni e ci tengo a dirlo perché io lavora segnata
Braccato paga un prezzo gli ultimi cinque anni si corregge un problema e degli squilibri accumulati nel corso dei precedenti quindici o vent'
C'era stata mossa
Sommata non sono qui a difendere il sindacato amore nemmeno che il tutto si risolvesse con un attacco al sindacato dico che negli ultimi cinque anni senza questo sindacato non staremmo al due e mezzo per cento d'inflazione
Mi sono facendo un'operazione che non ha precedenti in Europa scendere dal sei virgola sette di disavanzo sul PIL
In un anno al tre per cento non esiste
Da nessuna parte nella storia europea qualcosa del genere non c'è nessun sindacati in Europa che abbia sposato la linea europea
Con la coerenza con la quale abbiamo fatto io dico semplicemente la politica tedesca non va bene per disse spendiamo già due euro
No il libro bianco di giacche dello per fortuna allora estremamente ma procedere a
Ma insomma uno dei presenti signor Roma fronte a questo problema Europa Maastricht
Di voi
Nel Parlamento europeo ma come dire di distingue come
Riesce a spiegarci c'è un atteggiamento di destra e di sinistra di fronte a questo tema ore un tema come si usa dire trasversale com'è che ci sono chi è che resiste chi è che si oppone dove il punto che impedisce così il luogo della politica
Nella nella così la sovraesposizione dell'economia
Cioè ci sono due anime una di destra e di sinistra oppure tutto il titolo tutto uguale
Non non è appiattito e uguale ma
No no va bene
Non è appiattito uguale ma non mi sentirei di dire che per esempio nel Parlamento europeo e nell'opinione pubblica europea
C'è una destra liberista di tipo americano e un sinistra keynesiana e questo sarebbe un travisare travisare la la realtà
Probabilmente c'è invece per non saprei dove collocare in questa per esempi popolari democristiani democristiani tedeschi negli all'uno difficile collocarli de certamente c'è riprendo quello che diceva adesso Antonio Lettieri
C'è invece una modo di affrontare i problemi
Dello sviluppo
In modo diciamo tra virgolette monetarista per intenderci è il tentativo invece di
Affermare la priorità e l'esigenza della crescita e dell'occupazione come fondamentali insomma c'è dei loro da una parte la Bundesbank dall'altra se se dovessi definire qual è la sinistra
E qual è la destra in Europa direi da una parte del loro e dall'altro la Bundle visite non direi la Thatcher perché la Thatcher a parte il fatto che probabilmente edito conservatori tedeschi inglesi saranno sostituiti
Dai laburisti non è certo rappresentativa
Della dei una estrema invece la Bond ma anche l'ok
E in qualche modo
è questo però non è per dire anche io
Credo che Maastricht e non deve essere demonizzata se non ci fosse stata noi il risanamento finanziario l'avremmo dovuto fare lo stesso
Ci dobbiamo però chiedere come si è chiesto dell'oro se questa esigenza di risanamento finanziario e di competitività industriale non debba essere congiunta e resa coerente con un'esigenza di sviluppo e qui paradossalmente viene proprio il discorso della moneta europea
E delle euro che non deve essere considerato necessariamente a come un cappio ma come un enorme grandissima occasione di sviluppo questo il discorso sarebbe molto ampio ma faccio un solo esempio
Le la la la costituzione delle euro rappresenta una occasione tra l'altro in questo senso nel liberare un'enorme quantità di risorse che oggi sono impegnati a riserve
Ha riserve monetarie con una moneta unica non c'è bisogno di attingere un livello di riserve monetarie come quello che i paesi europei hanno nelle loro banche centrali
Una grande istituzione finanziaria la Morgan calcola che la realizzazione delle euro significherà da questo punto di vista la liberazione tra virgolette di circa trecento miliardi di dollari in cinque anni
Questo è uno dei tanti esempi di che cosa può significare la realizzazione dell'unione monetaria in termini di occasioni di sviluppo e di crescita
Di occasione per esempio per investire risorse che finora sono state sterilizzate nel finanziamento di piani di investimento
E di sviluppo
Europei del tipo del libro bianco o del piano dello in altri termini l'unione monetaria non è soltanto una
Una ragione di auto punizione economica e anche una grande occasione di sviluppo si tratta di sapere questo occasione sarà colta oppure no e qui vengono e vengo rapidamente a quelli che sono stati che è stata per probabilmente una mia un
Una un modo non perfettamente preciso di esporre la mia posizione quanto alla problema della credibilità della unione monetaria io ho detto prima che approccio funzionale e approccio politico con l'unione monetaria sono meno distinti di quanto lo fossero in passato io penso che questo sia vero
In altri termini oggi non è più vero che
L'approccio funzionale economico non ha niente a che fare con il trasferimenti di sovranità l'unione monetaria pone un problema di trasferimento di sovranità allora il problema è questo
Il problema è di sapere se a un certo momento il treno che è partito per rione monetaria sarà frenato proprio alla vigilia della realizzazione della mole dell'unione monetaria proprio per la consapevolezza delle implicazioni politiche che l'unione monetaria a
A anch'io ho letto ed e a ho citato Giavazzi al quale saranno fischiate le orecchie in questa in questa in questo in questi in questo nostro pomeriggio
In questa nostra serata però io non sono convinto del fatto che il paradosso si realizzerà
Il paradosso è divertente constatarlo ma io non credo che la Germania
Finirà per frenare l'unione monetaria perché ha paura dell'ingresso di una Italia la quale in questi ultimi anni ha praticato una politica di risanamento
Che ha portato fa un avanzo primario del quattro per cento del reddito nazionale cosa che si sognano anche i tedeschi
Ora e e qua vorrei avvertire una certa porno vorrei mettere in guardia di un guardi anche da una certa tentazione che abbiamo noi italiani nell'auto considerarci come pecore nere
Europea noi da qualche anno siamo il Paese più virtuoso d'Europa dal punto di vista finanza abbiamo fatto dei patti con i sindacati e dei quali bisogna dare atto ai sindacati di grande saggezza e di grande responsabilità
Abbiamo ridotto il nostro deficit e stiamo riducendo il nostro deficit il nostro tasso d'inflazione ma parrebbe sta il il e i nostri tassi di interesse sono scesi parrebbe strano che a un certo momento noi diciamo scusate signori siccome noi
Siamo la pecora nera ci ha un suo escludiamo fatela voi la moneta unica mettendoci noi nelle mani dei mercati finanziari e no
Questo non lo possiamo non lo dobbiamo fare nessuno lo può pretendere da noi
La responsabilità è a quel punto di coloro che hanno costruito a Maastricht ci hanno creduto noi li abbiamo seguiti ed è stai tedeschi di vedere se sono coerenti o no non possiamo levarci dalla sfilata per così dire questo non è possibile chiedercelo
Questo non potremmo se ce lo fosse chiede chiesto non potremmo rispondere in questo senso dobbiamo però assumere dell'unione monetaria non le caratteristiche negative ma quelle positive e certamente una leva che può essere che può essere che può essere utilizzata per quella integrazione economica e politica senza la quale l'Unione monetaria non ha un senso e qui concludo se Giorgio la Malfa me lo permette Giorgio la Malfa ha detto ma ci può essere moneta unica e non sovranità politica
Sovranazionale Vacchi io fino a un certo punto può essere non l'ho mai vista
Nella storia for probabilmente ci sarà stata ma insomma un paese con una moneta unica e tante sovranità nazionali non l'ho visto che c'è gli Stati Uniti con sovranità fiscali diverse nei diversi stati però c'è un bilancio federale che conta per il ventidue per cento del prodotto nazionale lordo americano mentre il nostro si mente mentre l'Unione Europea c'ha un bilancio che conta per l'un per cento del prodotto nazionale lordo europeo
Quindi io penso che sia in qualche modo effettivamente utopistico pensare a o ad un'Unione monetaria che si realizza senza unione politica
Un esempio semplicemente se dovesse venire una crisi petrolifera poiché l'Unione monetaria riposa su un fondamento diciamo granitico il tasso di inflazione
Tendente a zero la stabilità monetaria beh mantenere la stabilità monetaria significa di fronte ad uno sciocco così forte come sarebbe un secondo shock petrolifero provocare delle divergenze economiche formidabili all'interno e se non c'è una politica di bilancio come si fa array Gerli questi sciocchi
E se non c'è una manovra e se questa e questa manovra chi la fa la Bundesbank
Mettiamo né diamo la sovranità politica e la politica di bilancio in mano ai banchieri questo non è possibile anche se fosse desiderabile
Ma per conto mio non è neppure desiderare
Paolo mio malgrado costretto chiedervi lei chiudere interventi Santi teorema della pecora nera così suggestiva
Monaco
Onorario no
Non credo nemmeno io che non possiamo andare avanti con italiani ad essere talmente autolesionisti da incorrere di questa etichetta di pecora nera l'Europa in quanto non è più vero
Anche se talune azioni è vero ogni tanto ce lo ricordano per esempio
La vera etichettato quella che anche il collicolo fu l'ha definito una inevitabile opportuna opera di risanamento
Della finanza dello Stato Adele etichettata come tassa per l'Europa ha contribuito ancora di più a rendere antipatico e questo è vero a far capire che l'Europa è un qualche cosa di pesanti inevitabile che alla fine va contro i nostri interessi e infatti se potessi fare delle domande
Restituito al mio ruolo di interprete se vogliamo più diretto del popolo
A coloro che così totalmente hanno dissertato di moneta unica io fare alcune domande pratiche ma il cittadino sapere cosa si chiede in ultima analisi ma a me
Conviene avere questa moneta unica
Io che cosa ci guadagna in che modo viene modificata la mia condizioni di lavoratore o di imprenditore
A parte tutte le immagini che ci vengono fornite di munite di identificazione moneta di riferimento per gli scambi potrà diventare anche la moneta
Da da mettere al posto del dollaro nel fondo delle banche come riserva e anche questo potrebbe essere un punto d'orgoglio moneta di riferimento è nostra e quindi però tutto questo si chiede la gente sempre
Contribuirà a diminuire la disoccupazione contribuirà ad aumentare i posti di lavoro ad accrescere il reddito del cittadino europeo non dimentichiamo che di questi giorni
Ma in questi giorni stiamo vivendo lo shock Germania questo pilastro di granito sia rivelato invece di sabbia
La Germania due anni fa aveva il cinque virgola sei per cento di disoccupazione oggi al dodici ha raggiunto l'Italia quasi quattro milioni di persone senza lavoro non dimentichiamo che il Paese che ha il maggior numero di immigrati sia comunitari sia extracomunitari
Ecco direi che oggi questa crisi della Germania rimette ulteriormente il dubbio questo processo di unificazione monetaria anche perché non sa dare una risposta concreta ai due o tre piccoli interrogativi spiccioli che però sono quelli che la gente si pone più direttamente
Sì
Già
No mandati io non sapevo
Santini
Per conviene
Contiene inglese oppure no
Cento
Una risposta circondari in termini di sui o no
Perché conviene in quanto questa entrata nell'euro e qui ribadisco il concetto che ho buttato lì nel finale ci consenta a fare le trasformazioni
I cambiamenti istituzionali a cui non ci approcciamo cioè noi andiamo e in Europa ma non sappiamo chi Italia portiamo
Non sarà che quando noi siamo andati in Europa quest'Italia non si cambierà più allora lire cose
Divergono
Qui noi dobbiamo capire se lei grandi squilibri che ha il nostro Paese non saprà correggere l'euro perché se viviamo in un Paese che irretito e di un tema monolitico e chiaro che ne soffriamo tutti per le strutture che possono venire ignare diverge
Quello che ha detto in finale Giorgio Ruffolo
Che l'impegno
A mantenere l'inflazione che che tutto il sistema a come corollario la necessità imprescindibile di mantenere l'inflazione bassa
Emendamento che gioca più facilmente in paesi carichi ed equilibrati come la Germania che in paesi DiVersi come il nostro Paese ricordiamoci che l'inflazione
è servita qualche volta si muove è stato uno strumento e non sempre negativo nella gestione delle economie dei Paesi io non voglio qui
Domandare l'inflazione ma dico il nostro Paese ha bisogno di libertà glielo dico sono libertà istituzionali se riceveremo in termini in termini federalisti incivili nostre riforme in modo di dare ai Paesi alle regioni del Nord o un elemento con di orgoglio dipenda riscatto
Delle loro regioni e a noi di potere guidare l'ammodernamento in un sistema compresso credo che deve cioè io sono certamente
Un elemento Vaccaro permette la mia azienda l'euro è una cosa preziosa sono
Si decidano a organizzazioni sì
Oppure passando no senza ritengo che il la moneta europea con l'Unione europea è necessario in esulta all'Europa altrimenti diventa una provincia di un pianeta che si sviluppa in altre direzioni
L'Europa per reggere la sfida che si dice sì della globalizzazione cioè il rapporto con Stati Uniti e Giappone
Asia regione dell'Asia e del Pacifico ha bisogno di unirsi cinquecento milioni
Di cittadini quelli dei futuri venticinque trenta Paesi sono una regione del mondo che correggere la sfida senza però attenzione io replica queste ossessioni per essere quell'atto sembrano lasciando intatta Andrea e e operano in schemi e regionali questa è un'unione Exilles affonda ogni avviso questo è un pericolo se noi vediamo un'Europa tutta unita sennò non riesce a Paris poco a dare sfogo a quelli capacità di sviluppo che insistono oggi nelle regioni nel mondo
Nel mondo perché questo che è un processo che si verifica legge dall'Asia quale città rase cita la Corea la Singapore conta veramente l'interesse alla Cina chiuderle gli altri sono giochini tigrotto insomma vaccinare veramente il punto decisivo del futuro ma serve all'Italia
Non ho tempo voglio dire che il Financial Times scrive un giornale che fare gli scudi ma fondamentalmente serio ha spiegato in più di un articolo che se c'è un Paese che ci guadagna massimamente dall'Unione monetaria questo Paese l'Italia
Io ne sono assolutamente convinto non si può fare una politica economica di crescita e di occupazione con tassi di interesse che vanno da due a quattro punti
Il differenziale positivo rispetto al resto del del del dell'Europa non si può fare una politica economica
Decente sotto il ricatto dei mercati finanziari litania sicuramente al procuratore questo però il quadro di riferimento se poi sbagliano politica con che ce la prendiamo
Si cerca prendiamo un'altra volta con i tedeschi io spero che che si faccia una buona politica solo francese
Giorgio la Malfa ma non è un po'sgradevole e insensato anche politicamente
Che questa Europa un po'un po'troppo carolingia non si rende conto che l'Italia con tutti i suoi guai i suoi ritardi suoi problemi
Suo iter anni eccetera ma che noi
Siamo nel cuore di un grande problema
Nel Mediterraneo con tutto insomma tutto quello che sappiamo cosa vuol dire se e quali Italia più strategica oggi che nel mondo diviso ieri dalla dalla cortina di ferro secondo il mio modestissimo parere e non Steiger carolingia che sottovaluta
Questa idea dell'Italia non è un po'cieca sì secondo me lo è secondo me lo dei Bettini è stato quello che tu dici esiste un ruolo vedi terrebbe il Mediterraneo
Sul quale
Questo per poterlo sale
Livore personalità politica e ci vogliono anche
Le carte anche economiche ed è questa una delle per le quali di tale così debole la ragione Ruffolo quando dice quando abbiamo fatto molto però abbiamo anche l'impressione di
Voglio dire di emettere titoli
Tolto il Chelsea euro va in Germania di Elaine
Io attraverso i quali il deficit italiano riprende
è un modo di fare uno dei suoi quindi a
Tra la ragione per cui l'intera Europa senza l'Italia è un'Europa monca esatta però quesito processi ineguale poi bisogna tale saper contare
Voi oggi continua a portare soccorso dello svago allora retrogradi interessa docente
Giuridico quello feriti ed esibisce un pochino insospettisce almeno
Il essa basilico abuso tedeschi euro
Non faccio commenti Lupo tra
Quando
La prima che
E abbia una sola moneta comune
Se ho sentito la marca qui destra che sussurrava commovente ecco c'è
Ma intendevo dire un sistema imperiale con un Paese
Le periferia e di fatte il problema della della politica dica trasformare della moneta unica al sistema tedesco tutto quello aveva politica quella via ovvero a voce alta la pattuglia tra noi complete
A Montali vasto curioso montani
Sono soprattutto essere di parola perché pensavamo anche di contabilità però più veloci così proprio non si poteva sono le ringrazio pazienza e adesso la voce del Movimento federalista europeo che anche noi credo tutti qua ringrazia ma
Credo che il dibattito fax a il dibattito mai sia abbia allargato mo'lo sguardo e abbia posto effettivamente i problemi dei l'unificazione europea nella sua giusta prospettiva che sono
Storie c'è i
Tutte alla sfida che Ostuni
Già nella fase di globalizzazione dell'economia e della politica oppure declina storicamente rispetto alle grandi aree del mondo che sono la Cina che sono gli Stati Uniti il Mercosur arriva io vorrei ricordare anche perché qui è stato toccato il problema dell'opinione pubblica che per quanto ricco quindi mettersi in questa prospettiva per quanto riguarda l'unità italiana alla vigilia dell'unità italiana questo un episodio quello
Federalisti ricordiamo spesso Cavour diceva che l'unità italiana era una corbelleria cioè Cavour non ci credeva io vorrei ricordare che
Piccole percentuali italiane parlava l'italiano dal dodici al del c'è ecco quindi come nasce cittadino europeo il cittadino europeo
Lei il problema che ci dobbiamo o toh appunto l'opinione pubblica che emerge superficialmente sulla stampa perché poi noi sappiamo che la stampa si occupa delle questioni in una e non si occuperà delle questioni europee fino che annuncia questo potere europeo questo Stato europeo prima c'è soltanto la politica nazionale c'è la lotta di potere nazionale però Europa è una e lo
Norme necessità e noi ci troviamo ad un bivio ricordo velocemente soltanto che Maastricht sia è il frutto del fatto che c'è stata è crollato il muro di Berlino è crollato in mondo bipolare c'è stata l'unificazione tedesca e per i tedeschi si è posto il problema Angus
Di che cosa fa della
Unità politica che trasforma la Germania non grande gita te e con non solo economico ma politico pesa perché le la Germania comunque in prospettiva entra nel Consiglio di sicurezza dell'ONU questo vuol dire che in prospettiva la Germania deve scegliere tra una di USA europea oppure la bomba atomica tedesco oppure una difesa tedesca cioè noi siamo di fronte a questa alternativa i tedeschi
E lo stato dell'opinione pubblica in questo momento è importantissimo hanno sento L'Unità europea non è soltanto il partito di qualche la scelta ma sono è anche la Spd perché nelle elezioni channel la grande corrente dell'opinione pubblica tedesca eh ormai favore dell'unità europea
E questa occasione va barba sfruttata o l'Europa subisce in questa città in questa generazione oppure noi avremo di fronte è un'Europa che progressivamente diventa un Europa ad egemonia tedesca questa è una grande scienza e queste anche significato del della monete o ma dal punto di vista politico perché o abbiamo la moneta euro o abbiamo l'egemonia del marco quindi io vorrei dire che l'opinione pubblica la l'
Tra la formerà
Per il sistema politico
Era questo è il punto se il Parlamento europeo non sa esiste non sa manifestare una mai anzi è un'opposizione una maggioranza che controlla il governo che in con delle lezioni che fanno pensare ai cittadini perché il Parlamento europeo dovrà arrivare ad avere poté questi poteri ispettivi di proporre
Mamma di governo per l'Europa allora lì si manifesta la dialettica politica e i cittadini cominciano a capire che cosa devo
Rocco molti cittadini sono scombussolato il perché non essendoci restituzione politica europea quello che emerge è soltanto la vita politica nazionale quindi il punto
Io la responsabilità sotto i governi e il Parlamento europeo in primo luogo sappiano che hanno
Anni il futuro dell'Europa è il Parlamento europeo in particolare a nostro avviso che in questo momento si deve porre il problema di rappresenta stanze profonde dei cittadini europei e di dire e di fare emergere per quando Spinelli al Parlamento europeo quando il Parlamento europeo si batteva per un trattato quindi un l'opinione pubblica riformata i cittadini partecipavano alla stampa si informava se c'è andato corso se c'è una battaglia se c'è un già del Parlamento europeo state sicuri che cittadini europei si occupano dell'Europa che si forma una maggioranza e c'è la maggioranza per l'unità europea perché a luglio è una necessità storica grazie buona