Il processo di S. Patrignano: equivoci e responsabilità

Allora Giancarlo ad una
No al telefono colui cerchiamo di fare il punto oggi sopra il processo della boom per la comunità di San Patrignano che ne svolge menta Milano e che oramai a messi insieme un certo numero di sedute che un po'hanno dato la il quadro di questa vicenda e permettono una prima analisi di questo processo e dei problemi che esso apposto
Il processo riprenderà nei prossimi giorni credo domani e quindi mi pare interessante a questo punto una prima riflessione per capire per poter seguire meglio quello che si svolgerà mi pare che i temi che sono venuti fuori essenzialmente sono questi da una parte la validità a e la funzionalità del centro l'Isan patrigno hanno tra gli altri centri se vi sono non vi sono rispetto anche alle cifre che il ministero degli interni in questi giorni ha pubblicato delle pubblicando e quindi capire se l'esperienza di San Patrignano con diciamo così richiedevo consente euro esige questa difesa che ne viene fatta da ambienti abbastanza il bene individuabili l'articolo e del resto in Artico suo journal di Indro Montanelli di qualche giorno fa e lo stesso lettura che fa del processo il giornale Montanelli è un fatto sintomatico dall'altra
Questo il tema che mi pare esuli è dal caso specifico fonda problemi anche più avanti cioè quello della se sia possibile concepire un qualunque trattamento medico psichiatrico Fossalta diciamo di questo il calendario che che richieda questo la che sia accolta nella libertà la libertà a chi deve subirlo o acché deve in qualche modo praticare mi pare che sostanzialmente sono venuti fuori questi due temi comunque armi
Ah ho atti dacci un po'gola due impressione sopra questo processo
Ma lucana e io credo che pertanto di questo progetto non è tanto quello che scaturito dalla dall'istruttoria quello striscione processo vero e proprio quanto la la relazione
Gettata dall'opinione pubblica cioè tutto questo nostro dibattito che UPA
Io penso che io veramente tra il fra queste due dati no quello che riguardano il processo e quelle che riguardano poi leggo che Cerestar vietata nei mass media terreno pubblico sono due due piani completamente diverso
Per quanto riguarda poi spesso io penso che la che metta in luce
Questa comunità tartan Patrignano in cui
C'è un rapporto particolare e specifico tra quanto insolite
Ha indubbiamente deve scoprire ruolo tipo abusare di questo aggettivo carismatiche particolareggiati indubbiamente una volta umana
Bontate utile eccezionale rispetto a questo problema sbarrata peraltro poi su sul PIL conosce due molto molto grossolane no diritti tutelati tutta la problematica e all'interno di ciascuna specie
Dico
Ci sono anche degli episodi come quelli che stavano più fuori dal processo cioè
Le catene però soltanto le catene perché ripetere abbiamo non dobbiamo dimenticare che
Non erano soltanto un metro di contrazione per evitare che ci permettono di portata da un posto all'altro ma erano un po'all'interno anche proprio di tutto un rituale abbastanza violento perché c'erano le catene ma c'era anche lo Stealth per i piccioni e altre cose repubblicano che ora all'interno di questo rapporto evidentemente a hanno una funzione a nuovo sì o no cioè voglio dire questo che noi dobbiamo andarcene
Ma su cui alcuna risposta su questo punto difficile darla
Perché io penso che nella tossicodipendente il proprio dipendente sia caratterizzato da soprattutto un porticciolo deriva dalla personalità da una parte l'attualità che vuole fare determinate cose un'altra volta delle altre
All'interno di questa di quel partito treni al piccoletto di quel partito la dialettica interna indubbiamente c'è un una certa dose di convinzione a volte anche una certa dose di Violeta forse può essere utile nella misura in cui una parte del tossicodipendente viene favoriva Richard tra
E può dare in questo contesto anche questo rituale medievale quali delle catene proprio come pratico dramma
Poiché l'utilità delle queste persone vengono incatenate abbia una sua funzione davanti all'ologramma gridarlo stampe hanno funzionato tanto è vero che ci sono state delle persone che uscite dal campo Rignano hanno poi denunciato Muccioli quindi evidentemente siamo solidali in altri casi ecco io credo che questo abbia la prima ultimo discorso papale cioè non si può se non si può giudicare le catene di parte ma non si può giudicare solo all'interno di un certo tipo di labor continuino a bordo del quale peraltro bisogna anche dire credo che sia importante sottolinearlo subito e assolutamente specifico a questa situazione e assolutamente ingestibile e questo purtroppo non è stato capito mi chiama dell'opinione
Sicuramente a Carla ma mi pare che siamo andati o stava puntando in alcune cose ma se noi accettassimo con una soluzione di questo tipo su questo tipo di sul rapporto Muccioli e tossicodipendenti accettassimo comun dato ineluttabile inevitabile se non andiamo a generalizza are chi potrà giudicare poiché i se altri due strade tarare magari per i prima attivo per altre situazioni del genere copia handicappata di mentali Walter leggere di potrà giudicare se sono due valido o no queste situazioni e chi deve essere assolto tra virgolette e chi no scusami
Questo un giudice in in
Chiaro che comunque è un grosso problema perché io credo che sia un problema di quello che diciamo l'intervento della legge in un rapporto diciamo di il PRA miliare no papà più puntuali di i sette L'Unità la vecchia piromani potrebbe da un padre
Quanto al piano difficilmente arrivano a un tribunale com'era un padre perché a fare shopping però d'altra parte anche ad arrivare c'era uno solo e quindi a un certo punto sequestra moltiplicazione Ripa altri può diventare un problema quante diciamo per regolare il diciamo per regolare il diritto di un certo tipo di un certo minimo livello di
Guerra certi rapporti
Che dice al Corriere ovviamente la la generalizzazione lager adozione che gli viene minacciata da questa cosa stiamo lavorando vittima trascende quello che nel caso specifico vengano
Questo è uno dei temi che punirli poi
O l'altro all'altro conto
Critica ma importante perché ripeto che il discorso poi parla preparando la stampa danno tutto mandando avendo interpretata questa buona poi devono del del del
Si pongono in modo ricordarmelo va assolutamente assunti perché
I reperti del corpo e portata dalla stampa e che voi le catene parola russa una giusta per tutti i dodici è veramente folle guarda dopo aver creduto gravi sequestro e e la la un altro un altro un altro punto è stato sottolineato dalla stampa forse è stato frenato a volte decisamente il più delle volte implicitamente da tutta la Zampa devo dire che in realtà il tema di Campagnaro è l'unico che possiedono oggi in Italia è questa un'altra grotta
è un'altra roba mistificazione realtà Aprea ci sono cinquecento persone Sivier quali Nottola evidentemente le i cinquecento che c'erano due o tre anni fa ho quattro anni fa cioè le prime cento persone poco il prodotto di un turn over che gettare in questi anni
Il a all'atelier all'atto quindi alla Perinetti cinquecento titoli hanno sicuramente decine o forse centinaia di persone che abbandonò la comunità i quali debbono non si possono considerare come nelle veloce
Però per undici quanto avendo abbandonato la comunicare direttamente non possiamo parlare di successi
Ora noi non capiamo certo
Capiamo che sicuramente cinquecento dalla proroga di una professione non abbiamo legati per calcolare l'incidenza di questo cerchio non ce ne andiamo perché non ce li la la la comunità di San Patrignano non cita dei dati sulle persone che vivono crescono siccome le regole su una comunità e l'italianità assolutamente nessuna quindi quando
Si sente parlare ogni tanto ti percentuale di di guarigione di tali novanta ottanta novanta per cento autorevole delle delle mistificazioni incredibile a un livello statistico perché non si sapere oltretutto su su qual è il diciamo livello di partenza deliri questa statistica diversa diversa percentuale
Quindi
Quello quello che bisogna sottolineare evidentemente ottanta vengano c'era un un rinvio allora riparato il costo di prima autorizzavo c'è un po'i tossicodipendenti i quali per le loro specifiche qualità e carattere allora ci siamo incontrati con delle specifiche qualità e carattere del del Muccioli e da questo rapporto non è scaturito un risultato positivo per lo meno per queste cinquecento persone che non è poco però non è neanche tutto voglio dire che non è quello che porta al far presumere
La ripetizione di questa esperienza ho una moltiplicazione diverse esperienze ballate su questi su questi
Ecco perché precede e volutamente proponibile già ma tu dici la moltiplicazione di questo tipo di rapporto improponibile perché dice questa la figura in si che no regola
Qualche modo vaglia la preside presenze col fatto durante il rapporto che si instaura o no con lei ma alternativa a questo è perché questi problema perché se questo poi l'unico mo'Oddo per uscire fuori da situazioni di questo tipo ne farebbe un dramma questo film perché appunto du tirerebbe riproporre la necessità della del della ripetizione del di San Patrignano per uno per dieci o per mille questo ecco è così obbligano altre soluzioni ipotetiche in quanto meno
Però vorrei far notare che fatalmente quando ce la fa più a questo punto tutte le persone
Celebrata da questo problema giornalisti eccetera arrivato appunto arrivano a dire va bene ma secondo questo qua comunque perché cinquecento pettorale alto e quindi allora quali quali trovare alternative boh e allora a questo punto mi sembra che è più grave per l'Etiopia puntualizzare una cosa fondamentale
E non esistono alternative che tra una produzione a un'altra qui corruttore ottimale oggi no che vada bene per tutti vada bene diciamo perlomeno per una percentuale molto alta di cavi e poi al di sotto che subordina ci sono altre soluzioni che però poi possono essere scartate perché abbiamo per l'ottimale io credo che la la storia la la ricerca no ci ha dimostrato che i il diverte Rustioni tecnico da parte degli organi di per le quali l'anno dal mantenimento di Cortina che peraltro viene viene adottato dalla dalla
Firenze con risultati anche notevoli naturalmente poi alla diciamo alla comunità terapeutica odiano che d'altra parte differenti prima da altre novità terapeutiche perché questo non bisogna dimenticarlo
Attuativi
Di mettere sullo stesso piano la comunità di San Patrignano con la comunità mettiamo seria con la stessa Roma i vari compiti eccetera trovate è uno sbaglio perché trova veramente fondato dei concerti notevolmente sì sapere però voglio dire che in ogni caso il problema non è quello di non è una una un campionato di calcio in cui c'è Muccioli che arriva prima di altri capimafia lombarde Pasque il problema è di compatibilità di ripeto l'attuazione completa come quella della proprio di pelle multifattoriale e trovare delle soluzioni che riadattate carpetta va dal padre Carlo per caso entrambe queste soluzioni d'altra parte una parola che purtroppo tempi entra cinetica
Io non bisogna dimenticare che in ogni caso la non solo la maggioranza dei tossicodipendenti dalla storia che noi possiamo fare in Italia ma soprattutto dalla storia camere possiamo fare attraverso i dati che ci vengono da altri Paesi come per esempio gli Stati Uniti dove la propria dipendenza è una è una un fenomeno che ormai
Ed è presente nella società da trenta quarant'anni
C'è una buona parte per i tossicodipendenti i quali in allegato e recupero del capitale della scuola diverso trattamento metà ci sono dei dati recenti risultati netti da cui risulta che l'incipit della diciamo la la la percentuale di persone che vengono recuperate si recuperano che attraverso un trattamento a distanza di quattro cinque anni arriva al cinquanta per cento quindi non è una riflessione così tragica come si vuol far calpestare oggi in Italia
Ho benissimo questo vi stornare le seconde del danno un giudizio sopra come il modo di come si è comportata la stampa su questo fenomeno o questa domanda poi concludiamo questa nostra
Va recitare come troppo portata devo dire che tenta con pochissime eccezioni tra cui posso mettere mani perché comportata con una con una con un livello di competenza di intelligenza di provincia successe provino scusami non ho altre non ho avuto modo ora da incapacità di Tim prendere i termini del problema assoluta incapacità di valutare al di là della facciata della rete razionalismo una una eccellente in termini di tempo ideologici
Mai pratici e pragmatici per cui il problema etico del delle catene devono della merva diventava il problema principale ma conosce entrava poi merito a quello che è il problema fondamentale cioè la funzionalità e il valore di questa esperienza
Licci ha avuto
La nostra preme per Salerno o una grossa paura di dover dare un giudizio di entrare
Merito proprio meglio non giudicare e dall'altro una grossa che vuoi strumentalizzazione del fatto ma c'è stata foto troppo cattiva ma devo dire proporrà anche la parola greca credo che sia proprio ancora incapacità mentale
Capire certi problemi perché io però come giornalisti ancora oggi trattano le statistiche c'è una donna che fa veramente accapponare la pelle perché siano
Insomma non non sono quando avevano quadripala ribadite io non è che si parla di cose
Da sabato molto completo
Va bene allora Grazioli agli altri ad altro aggiungere arrivavano nient'altro benissimo allora questa concludiamo questa nostra conversazione riprenderemo il discorso nulla va bene almeno grazie grazie arrivederci
Abbiamo dunque sentito Giancarlo Arnao sul Processo di San Patrignano a questo momento del suo svolgimento ma ci pare utile per completare questo breve servizio sulla questione droga e sullo stesso processo dare fornire
Agli ascoltatori i dati che sono stati
Ieri da pubblicati dell'Osservatorio permanente sul fenomeno droga è in seno al ministero degli interni una serie di dati abbastanza interessa ante che completano questo quadro che noi pensiamo che il ministero degli interni abbia pubblicato queste cifre di fronte a ma reazione che la stampa sempre l'opinione pubblica
Manifestato soprattutto per il fatto che il processo San Patrignano sembra abbia messo in rilievo in evidenza l'assoluta di seduta assoluto disinteresse delle strutture pubbliche sulle fenomeno droga credo potrebbe essere interpretato questa uscita del ministro degli interni è una risposta che vuol dire che che non è vero che in Italia poi qualche cosa si fa non c'è solo San Patrignano nel volontariato ma sentiamo questi dati forniti dal ministero degli Interni secondo mister dell'Inter mi dunque sono ventidue mila seicentosessantotto i tossicodipendenti che sono in corso di trattamento terapeutico o presso strutture sanitarie pubbliche o presso comunità residenziali
Questa ricerca ammesso
All'interessato trecentottantatré strutture sanitarie pubbliche sulle quattrocentoventidue complessive che sono state denunciate che vengono denunciate dal ministero degli interni
E interessa anche la ricerca dei duecentoquindici comunità terapeutiche residenziali che sono tutte quelle esistenti e anche hanno tutte risposto all'inchiesta
Sempre secondo queste cifre presso i centri di assistenza pubblica sono in cura quattordici mila settecentotrentanove uomini e tre mila cinquecentosettantuno donne presso le comunità tre mila quattrocentosessantasei maschi e ottocentonovantadue femmine la terapia a base di sostanze sostitutive denaro nei strata al quarantanove virgola due per cento dei tossicodipendenti e ed è praticata questa terapia quasi esclusivamente nelle strutture pubbliche
Le regioni che presentano il più alto numero di tossicodipendenti in trattamento terapeutico sono Lombardia tre mila ventotto Emilia Romagna due mila cinquecentottantotto Campania due mila duecentoquattro dici Toscana due mila centosessantasette Veneto due mila centosette Lazio mille novecentoquarantanove Liguria mille novecentoquattro
Ai livelli inferiori sono invece l'Abruzzo con duecentosettantuno
Assistiti la Basilicata con cinquantaquattro in Molise con venticinque la Val d'Aosta con venticinque interessante anche la suddivisione territoriale dei tossicodipendenti in cura al nord sono nove mila trecento undici i tossicodipendenti in cura presso duecentouno strutture sanitarie pubbliche
E due mila quattrocentonovantuno quegli accolti presso comunità terapeutiche al centro tre mila novecentoquattro in trattamento presto novantasei centri pubblici centocinquantasei nelle quarantacinque comunità e nelle trecentocinquantasei nelle quarantacinque comunità al sud abbiamo mille trecentoquarantasei soggetti in terapia presso trentaquattro strutture pubbliche centocinquanta se sì Accolti presso dodici comunità nelle isole mille trecentoquarantasei sono in terapia presso le strutture sanitarie e centoundici accolti presso le otto comunità terapeutiche esistente
Insolito speranza il cinquantaquattro virgola cinquanta per cento delle strutture sanitarie pubbliche fanno orda
Il venticinque dodici al centro e il venti e trentotto al Sud e nelle isole a contrario alle comunità terapeutiche sono sessantanove settantasei al nord
Venti e novantaquattro per cento
Al centro e il nove e trenta al sud e nelle isole mancano i dati di ventisei strutture pubbliche su cinquantotto del Piemonte di tre su trentasei per l'Emilia eccetera
Secondo il ministero dell'ente Ornella diversa distribuzione del doriano dei tossicodipendenti che si sottopongono volontariamente un trattamento del terapeutico non può essere assunta a preciso criteri Din Din l'azione delle zone ad alto o basso rischio a decisioni di sottoporsi a una terapia riabilitativa infatti
E molto spesso condiziona da almeno la presenza disponibilità delle strutture che sono come abbiamo visto più diffuse
Al nord
Secondo questo
Questo rilievo il sollevamento del del ministero degli Interni l'Osservatorio permanente sul fenomeno droga a in elaborazione un aspetto una l'altro aspetto della ricerca che e dunque era sì di dati qualitativi della popolazione tossicodipendente relativamente agli elementi dell'età scolarità e condizione professionale ecco ci pare che questa
Breve
Panorama sulla situazione droga situazione processo possa essere interessante grazie