"Serve un'authority europea ? Il sistema delle telecomunicazioni oltre i confini nazionali" org. da Proposta Riformista (c/o ex Hotel Bologna)

Grazie deve essere intervenuto ieri a questo dibattito
Prima di
Dare la parola
I nostri
Illustri ospiti due parole per DVD
Riformista organizzato questo dibattito non è una nuova corrente sindacale non è un'associazione culturale non è una cosa vuole essere soprattutto una proposta d'incontro
Di un'area che in questi ultimi anni ha avuto difficoltà ad esprimersi nella vita del Paese e come operatori dell'informazione anche nella RAI nelle aziende della comunicazione
Eppure in questo dibattito nel dibattito di questi anni di questi mesi di questi giorni sulle telecomunicazioni riteniamo di poter portare un contributo e una capacità progettuale che viene da lontano un'esperienza los sottolineiamo che non può che collocarsi in uno spazio progressista recuperando anche il rapporto con quella vasta area laica libertaria e ambientalista che pure negli anni ha dato molto alla crescita del nostro Paese
Non siamo una corrente sindacale ma riteniamo di poter esprimere le nostre opinioni all'interno delle realtà unitario insistono non siamo un'associazione culturale ragioneremo ovvero in futuro con chi condivide le nostre idee e le nostre preoccupazioni per decidere quale sarà il modo migliore per ritrovarci ritrovare il gusto della discussione
Vorremmo in sostanza percorrere all'inverso la strada che ha portato tanti di noi a quella che con malinconia ma ma senza Melli negarlo viene purtroppo di finita la diaspora degli anni novanta
Rispettiamo
Lo vogliamo sottolineare ancora le scelte tutte le scelte fatte da quei colleghi da quei compagni di lavoro con cui per molti anni abbiamo avuto un lungo percorso in comune
Pensiamo però sia doveroso non disperdere quel patrimonio culturale di cui siamo portatori testimoni
Il patrimonio di quell'area laica e riformista che esiste
Vuole confrontarsi all'interno di una sinistra moderna
Che vuole essere sempre meno invisibile rappresentare anche quelle minoranze quelle esperienze della solidarietà del volontariato e dell'associazionismo che per il solo fatto di non essere oggetto di interesse dell'Osservatorio di Pavia sembrano anche se sempre meno visibili
Per questa nostra prima iniziativa come proposta riformista abbiamo sentito il bisogno di chiamare a confrontarsi
Su un tema così delicato quelle persone che rivestono hanno rivestito a livello istituzionale o alla guida di aziende che fanno comunicazione un ruolo determinante decisive da qui intendiamo partire che ragionare per approfondire il nostro dibattito e lavorare quelle proposte che sono la ragione il DNA di proposta riformista
E ora il microfono al collega Roberto armeno che coordinerà il dibattito grazie
Beh cominciamo subito dalla cosa forse più inutile che si può fare in questo momento ma anche la più numerosa che la presentazione degli ospiti
E qui presentiamo in ordine alfabetico mi scuserà il presidente Zaccaria astensione torna
Allora cioè Giuliano Amato quando siamo entrati ci siamo fermati un attimo a parlare di là il professor Cheli lo ha definito il padre di tutte le autorità difesa una definizione che possiamo
Può il professore Enzo Cheli presidente dell'Authority per le telecomunicazioni
Roberto Zaccaria presidente della RAI e stiamo aspettando Stefano Rodotà presidente dell'autorità di garanzia
Della privacy Giuseppe Giulietti che con nuovi ha cominciato ormai data forse da troppi anni questo percorso di riflessione sulla RAI da quando era segretario dell'Usigrai poi diventato parlamentare
Microelettronica e digitalizzazione hanno portato il diluvio mediatico la quantità di suoni immagini e dati che può raggiungere ognuno due e sempre più grande e sempre più in crescita la convergenza fra radio televisione computer la farà moltiplicare ancora le le le alleanze gli scambi fra i grandi gruppi proprietario di questi mezzi sotto al mento e veloci che si fa fatica a seguirlo con i nostri ospiti vogliamo verificare se il sistema di controllo
Di questa alluvione mediatica e adeguato e dove va migliorato prima che il diluvio diventi un'alluvione assolutamente fuori da ogni controllo al momento lo ricordo così come dove lista esiste un livello di controllo nazionale rappresentato in Italia appunto dalla dall'Authority dei vari paesi in Italia però otto reti di cui è presidente Enzo Cheli è diventata operativa di recente nei prossimi giorni entrerà proprio nel vivo Della discussione sentendo appunto i rappresentanti delle grandi aziende RAI e Mediaset i livelli di controllo sovranazionali sono quelli che sembrano meno adeguati se si considera che la diffusione satellitare ha cancellato ormai definitivamente ogni residuo di confine nazionale in Europa manca noto notorio anche se le telecomunicazioni di telecomunicazioni si oppone indirettamente oltre altre Authority c'è da ricordare
Che c'è un livello di controllo quasi globale effettuato da un organismo Petronio lui di Unione internazionale telecomunicazioni che ha almeno al momento la funzione prevalentemente tecnica e anche orientamento
Il padre del nostro governo di fare in modo che si offrì non soltanto di frequenze di posizioni di canali satellitari ma che si occupi anche magari difesa di culture Piepoli che rischiano in questa in questa grande volge mediatica di scomparire rapidamente dicevo prima che con Giuseppe Giulietti abbiamo fatto un percorso ormai di anni quindi ci dorme
Diciamo che ci aiuterà essere anche a formulare delle domande
Dal suo punto di vista della commissione parlamentare di vigilanza più specifico nelle richieste finiva fra un attimo
Grazie io volevo vorrei a me stesso in primo luogo ci al Parlamento ma anche ovviamente nostri ospiti alcune questioni che riguardano
In particolare la possibilità e la capacità di uscire di andare oltre la politica dell'amento rispetto a quello che accade in Europa mi riferisco alla sinistra vado parlo di lamento nel settore delle telecomunicazioni
Brutalizzo
Io credo che sia inutile ogni qual volta un imprenditore straniero minaccia di scendere in Italia porre la questione la difesa dall'identità nazionale
Mi pare che sia inutile di fronte a ciò quello che ha detto Romiti porse solo il problema di quello vero miti può o non può fare forse il punto oggi diventa un altro quali sono le regole in sede europea
Ma finché in alla sede europea sui quello che un mercato transnazionale si ponga la questione non solo di come si ripartisca molti bacini della pubblicità
Ma quali sono le garanzie di libertà
Per chi mette i dati dentro il sistema liberalizzato e con il suo le garanzie per il cittadino che pare un grande tema sparito nel libro
Del presidente Amato viene posto con molta forza e anche in altre elaborazioni più visti in questi giorni di Kelly del professor botanici raggiungerà cioè il punto diventa cin questo momento si pone la questione dell'interesse generale rispetto al prevalere della comunicazione
è un affare che riguarda alcuni governi o meglio alcuni capitani d'impresa europei e di ieri sera la riunione che io non demonizza dobbiamo uscire da una visione complotta da di tutto ciò che fanno impresa riprese colori fanno fanno spesso dichiarando anche in anticipo quindi punto non è che le imprese non debbano conquistare mercati il punto diventa come i governi che tutelano l'interesse generale pongono regole che non si dica come si chiudono in prese come pungolo regole
A tutela dell'interesse
Ancora meglio
Un sistema liberalizzato di questo Amato ha parlato lungamente nel anche quest'ultimo
è un sistema che ha più canali il problema è solo quanti canali si mettono in funzione
Oh quante culture passano nei canali cioè pongo una prima domanda e automatico il rapporto tra la moltiplicazione dei canali e l'aumento dei produttori che accedono ai canali cioè il mercato che lo regola o c'è un problema di evitare accordi di cartello in sede europea
Edilizia la riunione per esempio tra Berlusconi e Murdoch che chi riesce per la immagino per discutere come legittimo
Non di un problema di come si diffondono semplicemente una nuova marca di caramelle in televisione ma come si costruisce un grande gruppo multimediale europeo integrato
Che si può che prima della telefonia vere autostrade elettroniche della televisione dell'immaginario e si porrà un problema non a caso Romiti
Non più tardi di qualche settimana fa creato una specie di vespaio dicendo ma io francamente a leggo con molta attenzione e rivalutare Carlo Marx lo dico senza ironia dal palco da spie questione stava ponendo
Tradotto in altri termini io mi pongo attentamente il problema del rapporto tra come funzione delle grandi imprese e la formazione del senso comune
E le regole del gioco democratico quindi c'è questo problema su questo io mi permetterei di richiamare l'attenzione dicendo alcune cose molto rapidamente alla prima a me interessato questo percorso di proposta riformista mi interessa se vuole essere come ho capito un punto d'incontro tra i diversi riformismi di questo Paese che oggi vedo appannati
Che sono diverse sono riformisti d'ispirazione ai primi ispirazione cristiana che è un tema ultimamente messo un po'tra parentesi e che c'è una grande questione il prima dell'innovazione della idea di riforma dello stato delle comunicazioni in questo comparto caratteristico al nostro Paese
Il riformismo di ispirazione laburiste socialista ma altri riformismi di questo Paese che sono nati e cresciuti dentro
Questa che sono come dire i filoni centrali i nostri ospiti riaprì nostri ospiti lo rappresentano però c'è un problema di come si riesce rimettendo assieme competenze professioni tecniche saperi
A rimettere assieme i diversi centri e luoghi di ricerca
Penso alle ricerche che sono in corso presso la Fondazione Italianieuropei presso la Fondazione Basso in alcune università italiane penso come ultimamente il dibattito sulle telecomunicazioni
Abbia visto forse anche parlo di me stesso per responsabilità talvolta della politica in una fase dove la mediazione diventa pressante
Beh è uno scarso collegamento con i grandi centri di ricerca con le università con gli apparati quindi credo che il senso dell'iniziativa e anche come rimetterli assieme su un percorso se questo è vengo rapidamente alla alle domande la prima l'ho già posto
La seconda domanda
La seconda riflessione
Nell'era della liberalizzazione
Uno dei grandi temi che si pone è il riferimento alle nuove povertà
Cioè io so credo che sia giusto credo che sia ci sia un elemento lo dico anche alle organizzazioni talvolta ho fatto parte anch'io dei sindacati
Per lunghi anni delle organizzazioni sindacali di tutte
Non è vero che i sindacati di tutti categoria rappresento l'interesse generale in quanto tale qui c'è un grande assente
Ci sono i poli governi sono i proprietari ci sono i sindacati c'è una massa crescente lo dimostrano anche le vicende di questi giorni che non sono rappresentati pressoché da nessuno questo grande prevale la politica che so che fa soffrire quando si pone e trova posto
Perché pongo questa questione la liberalizzazione nel settore delle telecomunicazioni è un elemento di grande opportunità e di grande ricchezza questo lo pongo anche a a Camp ieri gestori di servizi pubblici ma c'è o no un problema crescente che si sta ponendo di analfabetismo nella piazza telematica
Vediamo se riesco a essere più chiaro la liberalizzazione garantisce un processo di moltiplicazione
Delle imprese è una forte competizione mi pare un passaggio assolutamente come dire in aggirabile
Forse l'ha portato ulteriormente della stessa realtà nazionale
Battuto che si pone un altro
Io cittadino che abito questa piazza telematica europee anche una piazza integrata ho diritto no ad avere un alfabeto che mi consenta di stare in questa piazza ciò di ritorno a una profonda conoscenza dei nuovi linguaggi telematici
Ha una possibilità sia di ricevere più messaggi mazzi A. Diaz alfabetizzato alla conoscenza delle nuove tecnologie cioè sono un nuovo povero se avessero esclusi va perché pongo questa questione perché qui arrivo al punto diede la questione dell'autorità di regolazione
Ogni volta che si pone prima d'autorità di regolazione c'è talvolta in particolare tra i conservatori la reazione che tende a dire nessuna regola buona regola
Qualsiasi regola mortifica l'impresa S. mortifica l'impresa mortifica i cittadini questo mi pare tuttavia uno schema ideologico esattamente lo schema rovesciato di pezzi dalla sinistra gli anni sessanta settanta
è una lettura puramente ideologica che identifica l'impresa con l'interesse generale così come un tempo la sovrapposizione classe interesse generale veniva forzata non solo sono chiaro con lo stesso meccanismo
Non è così rischia di essere una lettura il ritardo di vent'anni quella che viene formulata dagli stessi imprenditori quest'da parte degli imprenditori questa frase
Il punto allora dire
è possibile o no che Dini ha parlato anche recentemente in un'intervista sul Corriere della Sera ipotizzare accanto alle autorità nazionali in materia di telecomunicazioni
Un'autorità europea
Che si ponga la questione non solo degli indici antitrust cioè quelle dei bacini di riferimento essere nazionali in sede europea
Ma si ponga anche il problema di essere un elemento di regolazione del sistema europeo
Che trovi un punto di equilibrio fra l'esigenza dell'impresa e a diventare più grandi in un mercato transnazionale e le esigenze dei cittadini ad avere una molteplicità vera di segnali fra i quali scegliere ma anche la possibilità vogliamo dire anche di interconnessione un termine brutto di interconnessione individuale al sistema delle telecomunicazioni e non solo un diritto passivo
Ma anche un diritto attivo mi rendo conto che stiamo temo molto complicato
Però mi piacerebbe capire se se esiste uno spazio se possibile ragionare di un'autorità europea quando che lei ne parla che modello diretta a quale modello pence come potrebbe essere costruito io ricordo glielo ricordava anzi per essere più corretti anche Presidente Amato prima
Beh come il tentativo di Mario Monti lo ricorderete di costruire una direttiva più stringente in materia di antitrust e uno dei tentativi che è stato fatto naufragare allora credo che bisogna capire che i mercati non sono fatti da giovani ragazzi test che giocano tra loro ma sono luoghi di brutale scontro come mai fallì quel tentativo
E non è necessario rilanciarlo oggi quando c'è una come dire un'unione europea dal punto di vista delle banche delle finanze ma c'è il problema tra come dire fortissimo
Dell'unione politica e del sistema delle regole in sede comunitaria
Quindi piacerebbe comprendere se questo percorso percorso ipotizzabile in che modo questo percorso ipotizzabile
Io stesso insieme ad altri parlamentari ci faremo promotori nei prossimi giorni ma prima di tutto l'aggiornando con chi ha esperienze tecniche saperi se non si fanno coi pasticci disastri
In che modo il Governo italiano e i parlamentari italiani sarà di Parlamento e in sede di Unione sorpassano sollevare questa questione
Che credo oggi vada posta l'attenzione generale
Io credo che lo si possa continuare a ripeterci ogni giorno l'Europa un quadro politico cambiato a dei governi di riformatori se poi non si vede la riforma all'innovazione la frusta dell'innovazione con molta forza
è chiaro che poi lei me lasse si ricostituiscono le Melas consociative le paludi tendano a riprendere forza se non si riesce a rompere nel momento in cui si creano le condizioni
Con grande equilibrio con grande serenità ma credo che questo vada posto
Mi dispiace che manchino Tana pongo l'ultimo tema
La questione vola come la si può definire di una carta delle libertà europee
Riguardo al problema della comunicazione nei giorni scorsi e credo che sia informato si è tenuta una riunione dei garanti delle Authority in sede europea
Ma anche dei garanti della privacy
Io sento spesso anche tra i giornalisti italiani tra i cronisti una grande grida sul tema la privacy è un'anomalia italiana il garante per la privacy è una mania italiana si vogliono imbavagliare i cronisti italiani mi dispiace essere in palese dissenso la legge Cotica alcune forzature ma non l'ha già non nasce da un'iniziativa italiana
Ma da un'applicazione tardiva se ricordo bene di una direttiva europea del mille novecentonovantacinque così come altre direttive nel settore delle telecomunicazioni sono state applicate con grande ritardo
Ora apre ma non è tornare indietro il problema diventa esistevano e quindi faccia un altro tipo di riflessione io concludo davvero fatto anche dal presidente Amato e da Zaccaria quando in altri tempi si parlò di carta delle come voi delle libertà e delle sensibilità rispetto i diritti della persona
In un sistema delle telecomunicazioni sempre più rapido dove lo scambio di merci e sempre più veloce lo scambio di dati sempre più veloce
Prodi lo in modo paradossale c'è un diritto di resistenza del cittadino c'è una zona d'ombra che va tutelata c'è un diritto all'ambiguità della mia persona c'è un diritto mio di avere una stella che io difendo e tutelo
Ma non rispetto soltanto al fotografo che ne segue dopo un'altra questione c'è un mio diritto alla tutela rispetto al commercio dei dati
Io credo che non apposto anche questo prema di qual è il limite per non cadere da comiche da un eccesso ideologico all'altro e quindi la domanda è è possibile ipotizzare in questo semplice Mario di riflessione europea anche una riflessione
Che ponga la questione
Di soldi e che sono definite in taluni Cartier Accordino molto sono vecchie rispettate le comunicazioni di sodio di tutela di garanzia di difesa che vengano assunte come un grande valore liberale libertario europeo
Senza lasciare questa bandiera ad altri tipi di situazioni che potrebbero invece innescare elementi invece sì di repressione di riduzione delle libertà
O di riduzione dell'attività delle libere professioni in questo settore meno conta un argomento delicato l'ho voluto porre in questa chiave perché credo che forse anche possa essere utile
Dimostrare che gli elementi d'integrazione europea non si fanno soltanto nella chiave di grandi accordi che poi bisogna spiegare indispensabili ma che possono anche come avvenuto con le attività dell'Autorità Antitrust parlare alla vita quotidiana cioè rendere visibile
Che l'elemento di integrazione non è un elemento di taglio dalla mia identità personalità ma l'elemento di allargamento del perimetro delle individualità e delle libertà collettiva ecco questo con alcuni dei temi che opposto affinché possano
Quante tasse
Svilupparsi quasi prima di dare la parola abbiano fatto vorrei dire che insomma naturalmente non parliamo
Parliamo anche sul
Seconda parte
Dibattito anche gli argomenti di attualità le dichiarazioni di Romiti
Intervista al professor Cheli tutto quanto
Negli ultimi giorni maturando presidente Zaccaria immagino che avrà da dire anche delle cose c'è Roberto Natale che ha polemizzato con Kevin sui giornali insomma argomenti altri argomenti di cronaca ce ne sono
E e parleremo dopo un primo giro di interventi Giuliano Amato
Così di questa minoranza in una fase in cui se l'Europa forse non farà un'Autorità delle Telecomunicazioni europea di sicuro si porrà il problema della tutela delle minoranze etniche perché l'allargamento a Est lo impone
E quindi noi in qualche modo potremo usufruire del nuove normative europee in questa chiave se quindi può darsi che non avremmo capita gli sloveni capitali ungherese di Romania forse non capita ai russi di Estonia chissà se noi saremo come i russi gli estoni o come gli ungheresi di Romania
Speriamo comunque buona parte della tutela che si può avere dagli altri dipenda dalla tutela che si assicura se stessi e quindi muoversi sulle proprie gambe sempre la migliore premessa per trovare poi uno spazio un riconoscimento di questa è un'iniziativa che va in quella direzione
Per porre rapidissimamente i dati del problema così come viene sollevato dal tema formalmente scelto dobbiamo ricordarci che l'ipotesi di una autorità europea delle telecomunicazioni fu affacciata dal rapporto banche mamma alcuni anni fa
Esattamente alla fine del novantatré nell'aspettativa che ciò potesse rappresentare la traduzione istituzionalmente più congrua di un nuovo articolo del trattato il centoventinove bit che affida alla comunità il compito non solo di concorrere allo sviluppo di reti transeuropee
Ma anche quello di favorire sulle reti transeuropee a partire da quella di telecomunicazioni la interconnessione la interoperabilità l'accesso ora queste sono parolacce che tendiamo a capire noi che siamo addetti ai lavori
Ma sotto queste tre parole ci sono colossali questioni di democrazia che si affacciano proprio in ragione della nuova era
Di arricchimento tecnologico delle vie di comunicazioni tele comunicazioni e televisive
Pongono
Perciò una prospettiva totalmente nuova da un lato di un gigantesco pluralismo che in precedenza di sicuro non c'era per la minore disponibilità di mezzi tecnici attraverso i quali veicolare i messaggi della più varia natura
Dall'altro correlativamente di crescita dimensionale e di aziende del settore
Di e in una condizione di partenza che di grande diseguaglianze rispetto alla disponibilità dei mezzi esistenti
Con risultato che un sistema a potenziale grande pluralismo
Può trovarsi compresso e rinsecchito in forme oligopolisti che in ragione dei colli di bottiglia che si determinano nei vari punti del passaggio possibile
Dei diversi messaggi e quindi l'idea della Rete trans europea
è un'idea che implica evidentemente che vi siano aziende europee ma allo stesso tempo implica che come tendono a dire a Bruxelles e con frase inesorabilmente inglese a i ipotizzare la SIM le sue una grande Rete che non abbia punti di sutura che comunichi da ciascun punto in qualunque altro punto il che significa che ciascuno dei possessori dei mezzi tecnici attraverso i quali le comunicazioni possono passare renda possibile a prezzi ragionevoli la interconnessione renda possibile il passaggio di messaggi dall'una all'altra delle reti interoperabilità che è diverso dall'interconnessione nel senso che implica una standardizzazione di interfacce tra sistemi operativi diversi non di consentire il passaggio
Il diritto da da da accedere che riguarda prevalentemente l'utenza la possibilità per l'utenza di accedere il simbolo se volete di tutto questo nel settore che riguarda i presenti come utenti e non come fornitori e cioè nel nel telefono è la portabilità del numero cioè queste tre cose si realizzano contemporaneamente se è possibile a ciascuno
A vere un numero di telefono che quello è quello rimane chiunque sia il provider attraverso il quale fa passare la propria telefonate
Non a caso l'ultima direttiva che è stata predisposta sulle telecomunicazioni largamente concentrata sulla garanzia
Della portabilità del numero allora è chiaro che in questa prospettiva e ai fini di una garanzia di interconnessione intero interoperabilità e accesso il rapporto banche Man diceva ci vorrebbe un'autorità europea che trattandosi di reti transeuropee
Si fa garante della realizzazione di queste tre finalità e diventando essa l'autorità che licenzia gli operatori licenzia nel senso che dà la licenza non che caccia via
Le che il sovraintende al rispetto delle regole e che e coordina in qualche modo che autorità nazionali che comunque rimangono
Non è un caso secondo me che del rapporto banche Manni a distanza di cinque anni risulta più o meno attuato tutto meno la parte che riguarda la istituzione della della autorità europee le ragioni di questo possono essere molteplici in forse la ragione principale al momento le ragioni principali sono al momento due la ostilità della commissione
A veder nascere autorità alle quali vengano decentrate funzioni che in questo momento fanno parte del colore per lavoro politico di liberalizzazione per la commissione
Se voi andate a parlare a Van Miert della istituzione di autorità indipendenti in qualche modo in buona fede si offende addirittura e dice ma come noi siamo impegnati in un grosso lavoro di liberalizzazione le competenze che noi oggi esercitiamo tanto di Antitrust e quanto di e direttive di liberalizzazione sono gli strumenti attraverso i quali stiamo creando un mercato europeo
Ecco solo fatto che ci si debba procedere ad una ripartizione di queste competenze allenta la tensione dell'azione di liberalizzazione Porta a disperdere un sacco di tempo e di energie nel come si fa la nuova Autorità qua che cosa farà miei quale rapporto con gli Stati membri eccetera e nel frattempo questa azione che è essenziale eccetera
C'è un tempo intermedio Enzo lo sa bene
Che c'è un tempo intermedi opera e e e in fondo per costruire la sua autorità delle comunicazioni ci sono voluti soltanto tre anni di lavoro parlamentare soltanto tre cosa succede in un tradimento e l'altra naturalmente e la difficoltà pratica la istituzione di una nuova autorità i a livello europeo implica una modifica del Trattato da fare con l'unanimità
E questo di per sé un ostacolo che proietta la cosa in tempi particolarmente lunghi e quindi diciamo che l'autorità europea per il momento è destinata arrestare sullo sfondo questo è una previsione realistica ma come dicevate giustamente entrambi che resti sullo sfondo per ragioni politico pratiche non cancella il fatto che questo è un fenomeno di dimensioni all'imbocco europei chi comunque esigerà
Un'attenzione e una regolazione europea e quindi in assenza dell'autorità europea il tema diventa come questo accadrà perché questo comunque accadrà
Lo farà una commissione allargando le competenze antitrust della di Gipo
Lo farà una commissione con la collaborazione di coordinate autorità nazionali di vigilanza che comunque esistono e che una volta che esistono tendono a coordinarsi a livello europeo il vuoto non può rimanere
Per che si rimanesse sarebbe un vuoto perché sarebbe un vuoto e qui si torna alle ragioni per cui queste era stata prospettata che poi sono quelle questioni enormi giganteschi alle quali faceva riferimento Giulietti a all'inizio del nostro discorso
Insomma noi qui ci troviamo davanti ad un dilemma gigantesco che un dilemma che va alle radici
Della della democrazia nei paesi nazionali in Europa e anche al di là dell'Europa insomma il dilemma tra la prospettiva di un pluralismo quale mai abbiamo avuto e la deriva chi è più che possibile che questo pluralismo in realtà faccia da piattaforma di lancio di un oligopolio che crea poteri giganteschi perché gigantesche o gigantesca diventano udienza alla quale questi punti di silicone
E quindi come fare in modo che questa seconda cosa non marginale tra pur essendo una parte tecnica necessaria dell'altra se pensate al caso Microsoft
Che sta angosciante degli Stati Uniti in questo momento è veramente per espressione visibile di questo ordine
Perché in fondo ha ragione Bill Gates quando dice io ho messo a disposizione esclusivamente una tecnologia che sta attivando miriadi di rapporti interattivi
E tuttavia e questo che è un argomento fortissimo in più lui dice io prendo un prodotto integrato cosa mi andate a chiedere di mettere un browser diverso sulla mia schermata sull'argomento è furono quando Ford costruì l'automobile nessuno gli poteva dire che lui
Faceva dei Taini agreements che costringevano a comprare i volanti insieme alle ruote perché in realtà lui aveva inventato l'automobile e nell'automobile volanti e le ruote sono per definizione dei gatti Felice e quindi e quindi lasciatemi fare
E tuttavia il Dipartimento di Stato per gli esperti di Antitrust e questo è un passaggio significativo nonostante anni di prevalenza delle dottrine di Chicago che sono il La sette delle del mercato che ha avuto una grande influenza su dipartimento verde scusate di Stato sul dipartimento della Giustizia impeccabili già e lo sta perseguendo perché percepisce tu hai troppo potente
Sarà anche vero quello che dice ma tu hai troppo potere perché chiunque al mondo apra quello schermo imbuto in atti della la schermata iniziale de de Windows vede Microsoft quindi sei tu
Sei troppo tu sei troppo tutto ecco questo questo è il problema come si fa
A mantenere alto il pluralismo dei providers di programmi e quindi dei fruitori in una qualche correlazione con il pluralismo dei mezzi tecnici evitando ma il il collo di bottiglia del dell'oligopolio non è una cosa fa
Non è una cosa facile per per due fondamentali ragioni che però rendono il problema drammatico perché ci si gioca la democrazia su quest'guardate tra insomma tra le scarpe e e e e le comunicazioni rimane una differenza fondamentale in termini antitrust io posso dire che se in un dato momento inondato mercato geografico c'è unico produttore di scarpe che vendere sulle scale
Io lo posso accettare a condizione che
Sia possibile nel caso che questi profitti della sua condizione temporaneamente monopolistica aumentando a dismisura il prezzo che è un concorrente potenziale quindi concorrenti potenziali non stanno entrando perché quello pratica prezzi concorrenziale
Ma io posso accettare che ce ne sia in un dato momento uno solo se almeno concorrenza potenziale nel mondo della comunicazione non può cioè non posso consentire ce lo posso sempre fare naturalmente Ceausescu ne sarebbe stato felice
Ma non posso consentire se mi baso su premesse democratiche che in un momento dato vi sia un solo erogatore di informazione di comunità dopo cioè essenziale che l'opinione con l'individuale e collettiva Possa formarsi attraverso un pluralismo attuale di erogatori non soltanto potenziale questa è la differenza di fondo
Tra quello che si chiama concorrenza e quello che si chiama pluralismo ecco il pluralismo esige di più
Non si contenta della concorrenza potenziale ha bisogno della concorrenza attuale tra tra tra opera tuttora non è facile per due ragioni la prima se volete è di tipo tecnologico il pluralismo che oggi a nostra disposizione sul piano dei mezzi tecnici è un pluralismo che di cui non è facile usufruire in tutte le sue linee
Soltanto pochissimi eletti su saranno in grado domani orientando le proprie padelle sul terrazzo pure giocando col telecomando che li orienta diversamente di spostarsi
Da una fonte satellitare all'altra ovvero nel computer di navigare nella Rete in assoluta libertà scegliendo assistiti dove vuole andare
Se un'inesorabile bisogno dei più di a vere un intermediario tra grande pluralismo di partenza ed arrivo se
Il sistema è tale da implicare la presenza di service providers che organizzino e compatti in o pacchetti di programmi Elia offrano in modo che siano fruibili nel modo più semplice possibile meno costoso possibile all'utenza la
La seconda questione
Che riguarda
L'azienda televisiva
E che l'azienda televisiva a differenza di altre aziende questo ho imparato dagli economisti
Tende a non ha vere con la crescita dimensionale quella possibilità di mantenere il proprio la propria quota di mercato stile cresce
Non è in condizione perché mantenersi ad alti livelli significa continuare a spendere in modo perché ha bisogno di avere attrazioni per il pubblico che sono per definizione costo
Può innescare un circolo virtuoso più audience più acquista pubblicitarie quindi più compensa le sue specie ma le sue spese tendono ad essere reale
A rimanere altri sì riduce il livello delle attrazioni che sono nel mondo della dell'informazione della comunicazione della stessa cultura televisiva Kusturica
Poi finisce per perdere spazio di mercato quindi tende ad essere un'azienda forte non c'è l'aspettativa che i tanti piccoli possono poi essere fortemente concorrenziali in un sistema che ha bisogno di service providers semplifica Turi della pluralità
Ecco e allora e esistono i due problemi come fare a garantire che queste semplificazioni riduttive e del pluralismo
Non portino a forme di pericolosissimo rigo polio perché a quel punto l'oligopolio non sarebbe no non sarà più tra poco insomma tra la RAI e media
A livello italiano e tra Canal Plus e qualcun altro da qualche altra parte ma investirà regioni intere regioni intere del mondo
Giustamente olivina in quel bel libro villaggio globale
Aveva posto la questione insomma quando la tecnologia ed è presto per momento permetterà
Agli produttori chi oggi arrivano in Europa attraverso gli intermediari nazionali per far vedere le loro il suo potere
I loro film eccetera non ne avranno più bisogno perché arriveranno direttamente in lingua nazionale dal satellite
A quel punto la dimensione di questi qua sarà tale da
La marginalizzare produttore providers europei attuali come si fa ad evitare questo tipo di fenomeno e quindi come si fa a fare in modo che le culture che si esprimono siano tante e e e e non siano poco più
Quale strade fondamentalmente sono due le accenno solo se mai ci torniamo Polito la prima è esattamente quella che diceva Giulietti che una grande questione democratica l'analfabetismo
Oggi è vero che noi rischiamo da queste tecnologie di essere divise in giù
Di essere divisi in due
E questo crea una divaricazione sociale che riguarda non soltanto la fruizione badate ma può riguardare anche la produzione io sono convinto convintissimo
Che le nuove tecnologie sono il vaso di Pandora di servizi di prodotti di posti di lavoro di cui noi oggi non sappiamo nulla che verranno
Che potranno venire sì di in quanto la creatività di milioni di esseri umani si potrà applicare a queste tecnologie ma questa creatività
Non ci si potrà applicare sei milioni di esseri umani non sono alfabetizzati rispetto a questi temi
E perciò l'alfabetizzazione tecnologica è la premessa di nuovi posti di lavoro e di una più ampia Democrazia dell'informazione è un impegno nel quale mi piacerebbe
Che un Governo di sinistra ritrovarsi una motivazione da offrire alla collettività sulla quale mobilitare la la
La la collettività
Noi non riusciamo a fare adempiere all'obbligo scolastico a tre quarti dei ragazzini del sud che stanno diventando per queste ragione serbatoio di criminalità organizzata
Completare l'obbligo scolastico inserire nell'obbligo scolastico le tecnologie preparare questi ragazzi alla vita di domani
Questo è un impegno su cui una sinistra che non sia fatta soltanto di azione di governo dovrebbe mobilitare le proprie radici sociali ritrovare il contatto con il mondo del volontariato e dell'azione civile ma come si fa
A constatare che oggi
C'è un divario crescente tra impegno civile di migliaia di giovani e impegno politico che si rifiutano
Si è poi l'impegno politico appare esaudito dal voto della sulla NATO e tutte le questioni sulle quali combattono quotidianamente le famiglie sono questioni che dalla politica non ricevono
A alcuna adeguata mobilità anti attenzione questo il primo tempo
Il secondo tema è quello secondo me del nuovo ruolo
Qui di norme nobili tante ben più nobile di quello che hanno avuto la ventura di esercitare in passato delle aziende cosiddette di servizio
Noi cercammo di dare un senso vent'anni fa questo pluralismo inventando una cosa che se non l'avessimo inventata forse era la stessa cosa che era il diritto d'accesso insomma
Insomma se Marx ha dovuto chiedere perdono per alcune cose che ha fatto con effetti ben maggiori noi possiamo chiedere perdonino per avere inventato il diritto all'accesso a vent'anni fa
Che sicuramente insomma no no non è riuscito ad essere un tempo adeguato
Ma dimenticando che l'esperienza che però era un tentativo giusto con un mezzo sbagliata in effetti si può riprendere in qualche modo quella finalità e aspettare il sindaco da questa peculiarità europei pongo solo le aziende di servizio pubblico l'abbiamo in Italia abbiamo la BBC in Inghilterra la diamo in Francia abbiamo nei Laender tedeschi che diventino providers aperti e non provider Schirru
Che consentano facendo una selezione professionale
No mettendo queste cose nelle mani di sciagurate commissioni di vigilanza che dovrebbero non esistere a mio avviso nel modo più assoluto ma facendo una selezione professionale sulla base della loro competenza tecnica
Diciamo che possono produrre all'interno di ciò che un mondo di produttori di programmi di gente che si vuole infilare eccetera è invece di fare e e diventare portava perda
Però di prodotti che abbiano sei
E non è di
Talmente questo implica un cambiamento se volete parziale di nuovo implica saper accettare che non tutto ciò che si trasmette al pubblico e ciò che si è prodotto ma attenzione
Domani ci sarà un grande ventaglio di produzioni possibili appunto se non si costringe il pubblico a dover scegliere per forza di di di vedere noioso Issime porcherie o le scelte dalla commissione di vigilanza in ragione della famiglie proporzione
Tra idolo e i loro gruppi ma cose che concorrono ad un palinsesto vivo competitivo eccetera questa diventa un ruolo formidabile allora diventa uno collettore smista attore
E questo può essere fatto a livello nazionale ed a livello europeo
In tutto questo poi il confronto con i privati deve avvenire sul doppio terrena dell'Antitrust e di ciò che le autorità di vigilanza un'ultima cosa consentitemi qui i due non sono destinati in un futuro Breve a sostituirsi l'uno all'altro sono destinati ad essere complementari a lungo cioè idealmente si può immaginare che dopo cento anni esista soltanto un'autorità antitrust nel senso che il mercato è diventato talmente competitivo che non c'è più bisogno
Di regolazioni speciali
Ma credo che cento anni ci vorranno prima che questo accada il compito dell'Antitrust e non riuscirà a coprire ciò che deve essere coperto dalle autorità di vigilanza che la garanzia della correttezza del prezzo dell'interconnessione la garanzia della interoperabilità con standards e che siano copie adeguati le garanzie specifiche di un pluralismo che ripeto sono più rigide di quelle dell'Antitrust che quindi è bene siano affidate ad un'autorità separate casomai il problema sarà de di un adeguato coordinamento a livello europeo le autorità di telecomunicazione si accorgeranno presto che molta parte di ciò che hanno davanti sfugge a ciascuno
Perché perché perché arriva Murdoch perché arrivati ieri chimiche perché dette mani eccetera eccetera e e a quel punto cercheranno di trovare un raccordo in sede europea nascerà i inesorabilmente il la non autorità europea delle telecomunicazioni che sarà fatta dal dal lavoro di tutti questi questo basterà
Ma la prima regola sarà ricordarsi che per combattere l'abuso di potere privato in questo settore
Occorre essere impatterà i curatori mai impartite al Bright Tiani nel senso occorrono cautele belle padronanza
Peckham Temperini Powers stanno nell'arricchimento culturale di ciascuno nell'arricchimento culturale di ciascuno nella lotta all'analfabetismo tecnologico e in un rinnovato ruolo a mio avviso che voglia e essere in questa prospettiva appunto porta aperta del pluralismo delle azienda di servizio pubblico di cui l'Europa disputò
Via film
Assolvere
Cittadini che avranno questo accesso agli atti categorie che non c'ha lavorato e chi razionalizza era renderà più facile l'accesso ai mezzi di informazione sarà poi coloniche potrà anche condizionare professor Cheli lei ha parlato abbiamo detto prima la sua intervista quella sera dell'authority europea abbiamo visto come lo poi devono essere appunto la principale non soltanto un organismo a tutela della proprietà nei giorni scorsi come dicevamo sullo stato delle prese di posizione c'è stata un'uscita di Cesare Romiti c'è stata una sua uscita sul superamento della legge Mammì di tutte queste cose ci aspettiamo nelle città
Protestare tema convegno
Voto
Giuseppe Giulietti già posto quattro domande di grande spessore Giuliano Amato ci ha fatto un quadro diciamo molto affascinante delle potenzialità ma anche delle contraddizioni che sono sottese alla cosiddetta società dell'informazione alle difficoltà che si legano
All'ipotesi di una nascita di maturità europea delle telecomunicazioni io proprio questo era cambiato
All'interrogativo che è stato posto al centro di questo convegno vorrei tentare il dare rapidamente una risposta due domande
è utile porre il problema dell'istituzione della costituzione di un'autorità europea della comunicazione e qui vorrei sottolineare non delle telecomunicazioni ma delle comunicazioni
Se oramai quadro un quadro che non consente di ai fini del su questo terreno per settori
Separati telecomunicazioni o più fisico comunicazioni comprendendo nella mozione anche la più vicino e sia utile istituire un'autorità di questo tipo
Come istituirla con quali percorsi con quale mute
Ora io penso sono profondamente convinto che un'autorità europea per le comunicazioni non tanto sia utile ma sia necessario ogni giorno di più di venti
Necessari
Questa convinzione io avevo avuto modo di esprimere sono andato a rivedere mi ricordavo di una vecchia relazione molti anni fa addirittura all'inizio degli anni Novanta un convegno del centro di prevenzione
Di difesa sociale
Allora c'era solo la direttiva Televisione entro frontiere non era partito il professor liberalizzazione non non esistevano le direttive in materia delle comunicazioni di accennare a questa ipotesi che fu
Ripresa e e
Tutto quello che è accaduto da allora mi rafforza in quella condizione radura del primo gruppo
Ebbi modo di Stream
Certo ha ragione Giuliano Amato quando dice che su questo terreno non si è fatta molta strada
Ho tentato una ricerca rapidissima e ho visto che negli ultimi tempi su questo tema è comparso solo un accenno nel Libro verde sulla competenza della fine dell'anno per Baccini
E poi un documento della DG tredici dove si fa una proposta di studio da cui la commissione prende le distanze crocus testimone però una proposta Bracco
Perciò molta cautela su questo tema Giuliano Amato ci ha spiegato le ragioni le ragioni di questa cautela ma nonostante questa difficoltà a percepire l'importanza e anche la necessità del tema
Io penso che i processi che si sono avviati negli ultimi anni portino inevitabilmente in questa direzione cioè verso la costituzione di un'autorità di questo ti
Le ragioni che spingono in questa direzione si collegano al mutamenti che a livello europeo se avuto negli ultimi anni e in particolare a partire dal novantasei con la direttiva sulla fu Competition
Il sul quadro sul sul terreno libri delle comunicazioni della comunicazione integrata il primo di questi processi riguarda naturalmente
Il quadro tecnologico
E come gli sviluppi del quadro tecnologico si stanno proietta
Mi riferisco naturalmente a quella che oramai si inclusa chiamare la rivoluzione digitale
Che sta moltiplicando i mezzi di comunicazione e le modalità di impiego
Noi sappiamo che la digitalizzazione porta alla conseguenza alla convergenza dei vari servizi sulla stessa rete e di conseguenza la multimedialità
Rivoluzione digitale significa appunto multimedialità e
E questo significa superamento delle barriere che un tempo correvano tra i vari mezzi vari produttiva servizi telecomunicazioni audiovisivo informatica editoria tendono appunto
Sugli stessi strumenti
Da qui un riflesso diretto sul piano economico offre sul terreno dell'impresa e dei mercati che tendono sempre più a interagire e a internazionalizzare
Al superamento delle barriere tecnologiche
Corrisponde cioè il superamento delle barriere economiche che si dedicano ai mercati nazionali
La multimedialità al suo completamento no naturale nella boutique
Degli per capire la velocità il senso di questo processo basti pensare alle trasformazioni che oggi si registrano nelle imprese editoriali le imprese per il che sempre più si trasformano in imprese di comuni
L'impresa editoriale l'impresa televisiva tendenzialmente un'impresa nazionale perché legata al fattore di imprevisti Passatore cultura l'impresa di comunicazione tendenzialmente un'impresa pluri nazionali multinazionale
Perché tendenzialmente proiettata verso la sfera della cosiddetta comunità globale che indotta
Senza nascono così questo
Il grande evento a cui stiamo assistendo io gli operatori globale gli operatori ti investono
Settori differenziati per
Una sola per
Sessuali
Si parte dalla fede comune il piede televisione ora monitorare controllare guidare processi di questa natura con strumenti il norme ancorate alle realtà nazionali rispunta
Mi pare sempre più impossibili da qui la necessità non l'utilità la necessità sì è impossibile guidare i processi di questa portata che hanno un'incidenza di questo rilievo sulla vita economica di riflesso sulla vita sociale parlo del telelavoro telemedicina tutte cose di cui abbiamo parlato in questi atti non parlo dei riflessi sulla vita politica rilievo dei sondaggi d'opinione la democrazia informatico tutte queste cose qui
è inevitabile che questo processo a distanza più o meno lunghi debba portare all'individuazione di un centro
Reputo Turrini
Il secondo processo che spiega
Diciamo la necessità di questo percorso riguarda il piano normativo
Su questo piano noi vediamo che il mondo della comunicazione nel corso degli ultimi anni è stato sempre più regolato da norme comunitarie
Sempre meno da norme nazionale se noi da guardiamo al quadro delle direttive sulle telecomunicazioni le direttive che hanno portato alla liberalizzazione del mercato delle telecomunicazioni
Il l'ottanta per cento della normativa sia ha aperto questo processo di liberalizzazione delle comunicazioni una normativa comunitaria la normativa comunitaria diventata al volano della normativa nazionale cioè un rapporto tradizionale che era tradizionale diritto comunitario diritto interno sia
Ribaltato ora se la quota preminente della normativa in tema di comunicazione
Sta divenendo è già diventato una una quota comunitaria con una posizione recessiva che le normative nazionali
Diventa abbastanza difficile poter pensare che la regolazione l'applicazione il monitoraggio di questo quadro posso passare esclusivamente per autorità nazionali è sempre più necessario una gabinetti
Comunitaria che possa garantire proprio l'applicazione delle norme
Allora fino a questo momento la cabina di regia è stata la Commissione e nell'ambito della Commissione le direzioni generali ecco ma mi sembra che il venti diviene sempre più impellente è sempre più urgente per la garanzia dei paesi membri per la garanzia dell'impresa e della garanzia dei cittadini cioè puntare verso un applicazioni imparziale
Della norma ora questa imparzialità non può essere garantita dallo stesso soggetto che può l'anno da qui l'esigenza di pur differenziazione tra i soggetti diciamo
Guida politica intanto l'obiettivo di normazione il
Imparziali riconoscere
Infine il terzo processo è quello più
Che abbiamo proprio sotto gli occhi in questi mesi quell'ultimo cioè la liberalizzazione del mercato
Delle telecomunicazioni che ha preso l'avvio in tutti i paesi europei all'inizio
Noi vediamo oggi che questo processo di liberalizzazione a velocità diverse modalità ci sono Paesi dove processo si realizza più rapidamente della tradizione culturale organizzazione storica dei servizi processi due paesi dove questo processo è molto più rallentato per la forza e la tradizione e gli ex gestori monopolisti per la forza della c.t. protezionista che questi Paesi hanno l'Italia se si sta collocando in una fascia intermedia non è più tra gli ultimi ma non è ancora tra il primo ora nonostante tutte le diversità di questo processo il professor ama investe tutta la mafia europea ed è un processo che passa attraverso cinque snodi fondamentali
All'inizio Giuliano ricordava alcuni gli interconnessioni
Tra i diritti e di tariffe che si dedicano all'interconnessione i nuovi piani di numerazione enti servono aprire ai nuovi gestori la possibilità di accesso servono a arricchire i servizi offerti all'utenza il servizio universale
Gli obblighi di servizio universale che gravano sull'operatore dominante tutti i compensi che si devono Previti prevedere per il servizio universale il riequilibrio tariffario e la separazione contabili chi è sottesa all'analisi che porta al riequilibrio tariffario da questi cinque punti sono tra loro strettamente legate è impossibile affrontare il tema dell'interconnessione se non si parla di piani di numerazione impossibile parlare di riequilibrio tariffario se non si fa un analisi fondata sulla separazione conta tutti questi punti non sono sono legati tra loro ma involgono una dimensione economica e giuridica che sovranazionale in particolare i primi due interconnessioni e numerazione sono problemi che non si possono più affrontare sotto un'ottica esclusivamente nazionali perché coinvolgono i collegamenti tra le varie reti su scala sopranazionale oramai su tutta la rete
Da qui la necessità di stabilire una serie una sede ultima di decisione una sede che possano rilanciare io direi un'ultima parola su quelle che sono le decisioni vede autorità nazionali si possono aggiungere altri qui temi che non riguardano solo telecomunicazioni ma riguardano anche sistema radiotelevisivo la distribuzione delle frequenze gli standard tecnici
E su questo terreno è sempre più difficile affrontare problemi di questo tipo in un'ottica esclusivamente nazionale dal momento che le decisioni impone comporti scelte economiche mercato
I mette a
E ecco per questo dico che l'autorità un'autorità per le comunicazioni solo per le telecomunicazioni e sempre più necessaria
E qui concordo con la la parte finale dell'analisi di Giuliano Amato un'autorità distinta dall'Autorità generale almeno in questa fase i processi di concentrazione e sì oggi si determinano sul mercato delle comunicazioni hanno caratteristiche molto
Il formarsi di posizioni dominanti in questo settore presentati percorsi molto spesso i temi della trasparenza dell'accesso della tutela dei diritti fondamentali presentano per questo settore delle caratteristiche peculiari che differenziano questo settore dagli altri per cui non si può pensare a un un'unica autorità
Il controllo della concorrenza
L'utente delle comunicazioni non è un comune consumatore CIT è un cittadino
Chiamato che esercita alcuni diritti
Prudenza ridotta
Un'azione e qui l'esigenza di operare continuamente un bilanciamento tra le prospettive economico di quadro europeo una corretta competizione e la difesa di alcuni diritti fondamentali che invece sono strettamente agganciati alle Costituzioni nazionali questa è una particolarità testi sotto il mercato della comunicazione e questa particolarità richiede delle risposte specializzate a livello di fortemente voluto allora un'autorità per le comunicazioni a mio avviso e sempre più necessarie a livello europeo però sono d'accordo con Giuliano Amato forse un po'più ottimista di lui ma d'accordo Giuliano Amato che e necessaria ma non facile da sa qui ci sono tre i nodi fondamentali vanno affrontati e risolti come fa la secondo quale modello e come coordinare l'azione di questa autorità con le autorità
Come farla
Il primo nodo e per fare un'autorità di questo tipo occorre la revisione del trattato
Nello studio della DG tredici dell'inizio di quest'anno si cerca di schivare questo nodo dicendo facciamo almeno dalla revisione del trattato adoperiamo l'articolo cento coordinamento tra l'informazione adoprato l'articolo duecentotrentacinque clausola residuale per quelle misure che non si possono adottare con altri strumenti sono sono a a mio avviso sono espedienti
Per quella via si può costruire un organo consultivo della Commissione tipo consigliere che è probabilmente quello che ha scura cognizione pensa di affiancarsi molto
Ma se noi vogliamo costruire una vera autorità di garanzia bisogna sottrarre alcuni poteri alla commissione cioè ridistribuire l'equilibrio dei poteri tra gli organi costituzionali
Così come accaduto con la Banca centrale europea e questo comporta
Comporta una revisione del trattato passaggio difficile ma a mio avviso se vogliamo arrivare al risultato un passaggio indispensabile
Secondo secondo noto sì dobbiamo farla sia pure attraverso il percorso in salita della revisione del trattato
Come farla e con quali porti ecco dal punto di vista dei poteri io credo che si debba percorrere il modello classico dell'autorità di garanzia
Che regola visita e applica le sanzioni esercita vetri funzioni fondamentali questa è l'autorità che serve oggi altro che essi i più prolifici economici i politici Sutra
Mi sembra
Al cinema
Secondo quale mode qui scale europea abbiamo tanti modi io credo che possano andare un un certo ruolo ad esempio il modello della duecentoquarantanove modello italiano modello che ha delle caratteristiche di particolare innovazione anche perché arrivato per ultimo rispetto agli altri modelli nazionali e che è stato come sappiamo costruito in parte sul modello americano parte sul modello canadese la caratteristica essenziale di questo modello pur con tutti gli squilibri che può presentare al suo interno Julio sto combattendo in questi mesi è che questa autorità re dà una risposta anticipata in processi di convergenza costruendo un unico centro regolatore non solo per le telecomunicazioni delle comunicazioni
Audio visivo informatica editoria editoria informatiche si si deve puntare alla costruzione di un modello europeo di autorità credo che il percorso da seguire dovrebbe essere qui
Percorso orientato sull'anticipazione dei processi di convergenza e non costruito sulla distinzione settoriale dei vari campi ultimo nodo e chiudo come costruire rapporti tra un'autorità europee le autorità nazionali qui abbiamo solo un precedente storico credo forse Giuliano lo conosce meglio di tutti e il precedente del rapporto tra essi autorità nazionali americani non è un buon precedente mi dicono che funziona malissimo
è un rapporto molto complicato funziona bene Assisi non funziona bene il rapporto con le autorità nazionali non so bene quali siano le ragioni ma gli intrecci normative il contenzioso a quello che sento di e elevatissimo perciò non sarebbe questo buono della City le strade che si aprono davanti a noi se dovessimo invocare questo percorso sono a mio avviso tre
O l'autorità europea e la sede di appello dell'autorità nazionali ma per arrivare a questo bisogna avere un processo di sviluppo federale molto avanzato molto pronunciate rapporto funzionale tra autorità centrali e periferiche credo che sia di là
Di là di là da venire
Il secondo modello potrebbe essere quello che si è costruito tra l'Antitrust nazionale l'Antitrust europeo cioè il livello di incidenza dei processi di concentrazione cioè la dimensione dell'impresa e noi potremmo essere forse ancora più precisi la tipologia dei procedimenti ad esempio interconnessione numerazione è una tipica competenza di rango europee
Riequilibrio tariffario separazione contabile sotto la direttiva europea valgono molto le valutazioni che distinguono la situazione delle imprese nei vari mercati nazionali perciò si potrebbe arrivare a una distinzioni di aree deve funzioni oltreché per livello dei processi di concentrazione oppure terzo percorso quello più soft
E a mio avviso anche quello più realistico mi pare quello che accennava anche Giuliano Amato il coordinamento dell'intera dispute il coordinamento delle giurisprudenze tra autorità nazionali autorità nazionale autorità europea qui abbiamo un precedente che il rapporto tra la giurisprudenza della Corte di giustizia delle Comunità europee giurisprudenza delle Corti così
è un modello molto elastico che si è voluto nel tempo ma che ha raggiunto coi equilibri soddisfacenti credo che qualcosa di analogo potrebbe e manifestata su questo settore sequestratori tradizionali comunque le vie
Da percorrere sono tante le difficoltà naturalmente in questa fase sono moltissime ma io credo che le necessità che stanno alla base di questo processo debbano senz'altro portare i a percorrere aperture questa strada della creazione di un altro ritardo
No
Allora questo
Perché il servizio pubblico tipo tutelare l'accesso pubblico in qualche modo
Di non ho quindi sopra
Allora
Al vaccino telematici come si pone il servizio pubblico anche la ragione della sezioni prodotti che
Io
Sono
Molto interessato al al taglio di questo incontro
Perché i motivi d'interesse potrebbero essere molteplici cioè per i vari titoli no se quali uno si occupa di queste cose
Però siccome poi diventa sempre difficile distinguere
Se uno ha parlato in una veste o nell'altra
Le dirò che qui parlo in base al titolo regione del quale sono stati invitati
Devo dire anche che l'impostazione data all'inizio mi pare corretta
Un'autorità europea
Per applicare delle regole
Europee
E naturalmente
Presupposto di questo
Coordinata con autorità italiana per applicare delle regole italiani
Cioè
Il pericolo che si corre in queste
Impostazioni di prospettiva e quello a volte involontariamente di perdere di vista
La situazione esistente che invece presenta a mio modo di vedere più di un elemento di preoccupazione
Mi pare che l'ha detto molto bene Amato Pollari tradito Candy
E questa autorità
Non vi sfugga poi anche la precisazione con riferimento a telecomunicazioni comunicazioni
Qui siamo più o meno tra addetti ai lavori però
è importante mettere i riflettori anche su questo punto
Questa autorità
Diciamo ha conosciuto
Sorti diverse vorrei dire che in questo momento siamo in un periodo basso rispetto alla curva più alta che è stata qualche tempo fa quindi oggi bisogna esercitare una grande opera di di volontà e di ottimismo per credere in questa prospettiva sulla quale io ho qualche dubbio cioè nel senso in termini proprio per ragioni che sono state esposte da a macchina che lì ma dico subito che sono molto favorevole
Sarei favorevole o che si potessero creare le condizioni
Però mi pare che il punto di partenza nel quale dobbiamo impostare questo discorso eh da un lato di ricordare di questa autorità avviene per applicare delle regole
E poi questa autorità viene con riferimento ad un settore
Quello della tutela del pluralismo
Che in qualche modo è un rappresento momento più debole rispetto alla traiettoria della società dell'informazione rapporto banche ma del quale ha parlato Amato
Cioè non dimentichiamo volendo tenere presenti i due livelli del ragionamento
Che
In qualche modo libertà di concorrenza e tutelare il pluralismo lo dirò così in maniera che sia più finito il concetto sono quasi valori contrapposti
Sono quasi valori contrapposte
Cioè la libertà la concorrenza e certamente una delle bandiere sulle quali lavora
La comunità e sulla quale si sviluppa il principio che la liberalizzazione a livello diciamo di telecomunicazioni a livello generale
Tutto questo settore è un settore sul quale si sta lavorando e si sta camminando a ritmo forte
Però questo settore è un settore che riguarda
L'applicazione articolo quarantuno nel nostro nostri semipiano iniziativa economica impresa
E riguarda anche l'informazione ma come quel in quell'aspetto che il diritto di informare e quindi è diritto dell'impresa di potere svolge una certa attività in in una certa logica
E su questo si cambia si cammina forte
E quindi qui ci sono tutti diciamo tutti le direttive le applicazioni comunitarie navigazione internet interventi a giurisprudenza
I settori su quel si cammina molto meno rapidamente e quello che la tutela del pluralismo
Che è un valore diverso
Che lega insieme che lega insieme il diritto all'informazione che quell'altro valore
Che non che sembra vicino al diritto informale ma che è esattamente un limite al diritto di informare
Che riguarda il pluralismo che riguarda l'articolo ventuno dalla costituzione da noi e l'articolo dieci della Convenzione europea in Europa
E che riguarda non l'impresa ma l'uomo
Che sono valori DiVersi non a caso
Non a caso ricordava Amato bambini reagisce così quasi sospende quando si parla di tutelare il pluralismo di creare un'autorità indipendente in questo campo
Non a caso la Direttiva Monti
Segna il passo forse non è del tutto arenata ma segna il passo in misura rilevante perché riguarda questo secondo ordine di problemi non a caso nei singoli Paesi europei e normative a tutela del pluralismo sono esempi rari e in alcuni casi sono per quanto riguarda l'editoria c'è qualcosa che c'è in Francia in Italia non c'è dappertutto
Allora stiamo bene attenti quando teniamo presente queste cose perché ad esempio e e non confondiamo neanche servizio universale e servizio pubblico perché il servizio universale attiene alla prima prospettiva libertà di concorrenza articolo quarantuno impresa obblighi per l'imprenditore di servire dare certi servizi in certe aree il servizio pubblico è strettamente collegato al pluralismo all'articolo ventuno ai contenuti di quello che si trasmette e così via dicendo
Allora siccome siamo consapevoli che a livello comunitario un treno marcia rapidamente e un altro viaggia molto lentamente addirittura il fermo in stazione
Non a caso guardate da noi la legge Maccanico che era
Ma che modo la il primo vagone il treno complessivo una riforma che riguarda aspetti collegati alle telecomunicazioni per l'Authority anche aspetta da comunicazioni cammina
Il mille ciò trentotto e contiene aspetti collegati paziente l'indice di affollamento sta fermo in stazione
Facciamo una riflessione su questo piano e poniamoci poi subito il problema
Relativo anche ha la prospettiva di cui parlava che gli il criterio della riparte la separazione a livello nazionale e comunitario in materia
Generale libertà di concorrenza io non ci sono problemi e la soglia di fatturato il mercato interno mercato europeo e come dire c'è un criterio oggettivo che riguardano un elemento che caratterizza l'impresa
Ma nella direttiva Monti nella normativa sul pluralismo ecco Enzo qui non credo che possa essere il fatturato non è lire è che ne ha uno di audience Asinaria cosa che riguarda l'uomo
E riguarda il destinatario il soggetto
E allora si ragionerà o di tirature
O di audience o di cose di questo genere
Perché sono valori diversi allora quindi io volevo solo richiamare in partenza l'attenzione su questi due momenti che sembrano quasi concorrenti complementare in realtà possono apparire quasi antitetici
Allora se questo è vero noi siamo i siti inseriti in un processo complessivo nel quale far rimontare il treno fermo in stazione che la tutela del pluralismo e assai difficile
Io ci credo noi ci crediamo ma dobbiamo sapere quali sono le difficoltà quindi l'istituzione di natura consultiva non serve come dire è un organismo di controllo ufficio studi voglio dire
Qui servono gli organismi che hanno peso sulla regolazione del mercato che hanno peso in termini gestionali che hanno una valenza diciamo
Significativa e non certamente marginale
Allora vediamo vedere l'altro profilo quello delle regole
Perché sarebbe una
Pericolosa esercitazione quella di puntare ha un qualche cosa
Il più importante non voglio sottovalutare questo profilo sia ben chiaro
Diciamo però che riguarda una prospettiva nel quale stiamo lavorando prevederemo forse tra qualche anno e vedere che intanto le regole
Subiscono dei processi del tutto preoccupanti oggi mentre stiamo parlando
I faccio sette esenti pratiche per dirvi che sulle regole bisogna essere un po'preoccupato
Sulle regole in questa materia
Il dibattito sull'abrogazione della Mammì
Io personalmente credo che il poligono talmente chiedere cosa intende professore non mi censito trentotto anni è chiaro che le ho detto che è una legge che deve essere ripensato nursery pensata quindi è un è un è un'immagine positiva dire abbiamo superato
Ma se ci riferiamo alla normativa antitrust in particolare nel settore multimediale quindi incroci stampa televisione eccetera
Ecco io qui sarei dell'avviso esattamente professor Tecce che quando entra in vigore
Totalmente il nuovo regime della Maccanico
Si può pensare al superamento delle mamme
Ma nella zona grigia in cui ancora quella non è a regime parlo da Maccanico e la mania delle prescrizioni
In qualche modo operative togliere quella che opera per una che ancora non opera secondo me non è una grande operazione
No lo so lo so però voglio dire i giornali subito la interpretano nel modo
Più rapido allora dissi io son d'accordo quindi che appena sarà a regime
Il nuovo sistema antitrust ma a regime in tutte le sue parti non con alcuni limiti che riguardano ad esempio alcuni soggetti la pubblicità l'invio sul satellite
Evidentemente fino a quel momento secondo me vale la normativa in vigore quando scatta il regime per l'altro allora si può in base all'interpretazione sistematica arrivare a questo risultato
Dico questo perché nel frattempo
Vediamo alcuni degli elementi del del quadro di riferimento perché il la la Maccanico fa riferimento a un quadro di risorse
Può sembrare un problema domestico quello del del canone autoradio
Ma
è un fatto singolare che a un certo punto un pezzo della risorsa del servizio pubblico viene tolto di mezzo viene sostituito per un importo più ridotto da una contributo sulla Finanziaria
Che si chiama o si può chiamare aiuto di Stato
Non notifica
E
Per tutti va bene così
Cioè il canone probabilmente sta in piedi perché è una misura che era prevista prima dell'entrata in vigore del trattato
E quindi si può configurare sull'altra luce anche del protocollo aggiuntivo al Trattato di Amsterdam
Può essere considerato valido però anche su questo lo dico qualcosa
Però intanto sto cercando autoradio con un qualcosa che vale cento miliardi di meno e che dato sul bilancio dello Stato pone qualche problema in termini di principio
E quindi noi diciamo no non vogliamo dire i soldi in maniera qualitativamente scorretta
Vogliamo vederli
In maniera corretta dal punto di vista comunitari
Ma poi c'è la vicenda del cannone che questa è una è un è interessante vicenda che prima dorme a livello comunitario c'è la Commissione viene chiamata in giudizio davanti al tribunale
Perché fa dormire le pratiche relative all'esame della compatibilità dei canoni perché è un problema evidentemente la riguarda vitali ma riguarda tutti gli altri Paesi
E est e viene chiamata in giudizio davanti al tribunale
Proprio per lentezze da questo punto di vista da una serie di soggetti privati piccoli
Poi sfugge che
Nelle ultime settimane ultimi ultimi due mesi c'è un nuovo ricorso
Qualcuno dice addirittura dimettersi
Davanti alla commissione
Nella quale si chiede di mettere in in discussione il cannone
RAI
E la commissione in questo caso comincia a camminare più rapidamente fa un'istruttoria per l'istruttoria non è obbligato a farlo lo fa
Cosa vuol dire tutto questo che non si sa che in Italia il canone televisivo di fatto è un sostegno dell'intero sistema
Cioè che se non ci fosse il canone e se la RAI andasse sul mercato in base ai suoi indice l'affollamento non porterebbe via i soltanto mille seicento miliardi a portare via assai di più
E si apre questa questa vertenza quindi voglio dire si discute problema italiano ed europeo e la Commissione ha un'accelerazione da questo punto di vista che prima invece aveva lasciato dormire
Io sarei curioso di sapere se queste cose sono problemi soltanto domestici collegati magari al treno fermo in stazione delle quote o degli indici di affollamento oppure sono altra cosa però intanto meno parliamo queste cose stanno andando avanti
Poi c'è problema della simmetria la rete senza pubblicità
Disegno e la Maccanico parlavo prima si dice allora per far dare risorse al sistema togliamo pubblicità da una delle reti RAI e mandiamo una rete negli USA sul satellite
Questo per la RAI vuol dire meno duecentocinquanta non so cosa voglio dire per Mediaset ma può darsi che siano cifre di questo genere
E qualcuno dice e dibattito mi pare che si è aperto
Ma la simmetria è un optional
Può anche non esserci
Ma scusate se noi facciamo delle norme antitrust
E quest'anno estere rigorose
Allora che togliamo duecentocinquanta miliardi a un soggetto e l'altro lasciamo con con i miliardi intatti io non chiederei mai il rimborso per i duecentocinquanta miliardi che perdo con la pubblicità sulla terza rete
Ma se l'altro soggetti in concorrenza con me non li perde allora io richiedere perché o non se è un non senso come dire applicare una regola che concepita unitariamente l'interesse del sistema e per il pluralismo
Per il pluralismo
E poi farne un'applicazione differenziate
E allora
E diventa anche strano che quando io dico va bene dobbiamo rinunciare alla pubblicità
Perché c'è scritto nella legge e le norme antitrust sono norme rigorose
Però facciamo la sponsorizzazione
E notoriamente
Dal dibattito di qualche anno fa sulle telepromozioni la la sponsorizzazione non era neanche presa in considerazione perché è una cosa blanda che non interessa nessuno
Ma si sosteneva le telepromozioni sono diverse dalla pubblicità quindi si possono fare fuori legge affollamento tesi sostenuta fino in sede giurisdizionale
E io ti chiedo per la RAI le sponsorizzazioni valore modesto dieci venti miliardi probabilmente ma è un problema di principio perché dico se la norma dei trust mi toglie la pubblicità
Fatemi fare quello che non è vietato dice no al nel concetto di pubblicità c'è anche le sponsorizzazioni però non c'era due anni fa quando si parlava di spiedi telepromozioni
E vengo ai diritti sportivi
Anche questo tocca il problema di cui stiamo parlando oggi
Improvvisamente nel mercato ci si accorge che i diritti di una squadra di calcio in pay
Il dei per view
E in sfruttamento per l'estero
Vanno dal trenta miliardi a centocinquanta
In una
Sì non si aprono delegare una volta si facevano le aste
Cioè c'era un momento in cui la lega diceva si fa l'asta e dunque partecipare
No
Si fanno delle trattative private in quale praticamente il mercato viene praticamente fatto impazzire
Vedete questa non è un'operazione che tende a chiudere l'ingresso in un mercato un soggetto non prende i diritti sportivi
E lì cattura in maniera diciamo silenziosa diciamo così
Per fare l'operazione di chiusura di un mercato correlate
E questo non interessa nessuno non c'è non interessa questa valutando se fare ricorso l'autorità per la concorrenza è forse l'autorità per le comunicazioni che su questo punto hanno problemi di competenza secondo me da chiarire
Ma voglio dire queste sono le regole sulla sulla concorrenza
Che vengono disatteso che vengono applicate in maniera unilaterale o che vengono applicati in un settore soltanto e queste sono le regole
E l'autorità l'avremo tra cinque anni a livello europeo ma di queste regole vengono disapplicate oggi
Su Radio Parlamento
Principio la concorrenza
Un pubblico privato che interviene in settori benissimo lo faccia
Problema successivo non è quello che questo il lavora in questo settore con finanziamento pubblico secondo me è giusto che lo Stato possa anche sostenere un soggetto privato che fa un servizio di valore e per un certo numero di ore al giorno
Questi poi problemi seri Cynthia amiche di partito o meno questo più prima che non mi riguarda
Però non si può poi dire
La RAI non lo faccia o addirittura lo faccia a bocce ferme senza aumentare diciamolo il suo bacino d'utenza e lo faccia
In maniera tale da non parlare di altro che del Parlamento quindi come dire concepire i limiti contro ma che senso ha quando si invoca principe la libertà la concorrenza neutre pluralismo
Cioè dire to pubblico stai fermo con le mani legate ai noi possiamo fare quello che vogliamo
Insomma questo signor devo sola poi mi accuseranno di criticare il Parlamento il disprezzo del Parlamento vi prego cioè qui si tratta di applicare dei principi se vogliamo la concorrenza
Facciamola ma facciamola tra tutti voglio dire e facciamolo in maniera chiara parità di opportunità mi pare una cosa logica
E chiudo con gli obblighi di produzione
Olivia anche questo tocca questo settore perché Giuliano Amato ha detto
Stiamo attenti che a un certo punto due a curva dell'aumento dei costi può anziché ad assentarsi o mentale
Ma se noi che abbiamo con lo Stato un contratto di servizio che regola
Teoricamente risorse pubbliche a fronte una serie di obblighi
Ecco in un quadro generale e pensato
Improvvisamente per intervento del legislatore
Tanti a quest'ottica e gli obblighi aumentano le risorse rimangono le spese
E si dice a un certo punto che si deve produrre il venti per cento di quello che si di cassarla
Ora tu che investi duecento miliardi deve andare a due città vale duecentocinquanta che sarebbe una una progressione possibile ma cinquecento automaticamente tutto del mercato perché non ci sono risorse non è che tu puoi fare opere europee che in misura ridotta
Tu devi lavorare sul mercato interno quel mercato in cui gli operatori e quindi la norma legislativa favorisce l'aumento dei costi perché praticamente quelli sanno che tu solo da loro con e poi produrre quindi una cosa è un trend naturale fisiologico di espansione una cosa sono dettati di questo genere al di fuori di un di un processo complessivo di riflessione anche questo incide sulle regole diciamo di concorrenza
Anche questo incide e non pensiamo che non sia un fatto secondario perché poi quindi ci si accorge che invece sull'altro piatto le interruzioni pubblicitarie delle opere cinematografiche
Che devono essere applicate sei anni fa
Sei anni fa
Vengono introdotte quindi lo stato italiano così facendo si taglia un dito quanto meno perché in realtà riconosce di non avere attuato la direttiva per sei anni e si dicono e si attuano con delle deroghe per i programmi acquistati dopo il ventotto febbraio
A quando la direttiva deve essere applicata la serenità e quando c'era la rettifica della Convenzione europea già sei anni fa c'è quindi si ha la sensazione veramente di un andamento su piani diversi e che le regole vengono applicate
In qualche modo vorrei dire in maniera unilaterale o comunque diciamo se non pensata completamente con delle conseguenze di questo tipo allora
Il problema della porta aperti
è una cosa diversa la porta aperta è un concetto giusto cioè nel senso che noi dobbiamo servizio pubblico deve
Aprire la porta io l'ho detto aprile la porta ai concorsi aprire la porta a queste proposte che vengono dalla dalla società che vengono diciamo dal dalla produzione da vi scorgeva si anima Amato alla fine
Ma questo si può fare se lo pensiamo in un contesto complessivo
Non si dobbiamo costantemente rincorrere delle regole che non ci sono o che quando ci sono rischiano di essere pericolosamente unilaterali ecco allora io sono per l'Autorità europea
Però nel frattempo vorrei che noi le regole che abbiamo le applicassimo diciamo tempestivamente con equilibrio e in modo tale da non stravolgere diciamo la concorrenza e il pluralismo nel mercato interno
Cosa
Impedire di Carlo professor Rodotà
La privacy ha sentito chi l'ha fatto anche una rapida rapido riassunto degli interventi precedenti finito la parola
Ma dagli educazione lapidario in ritardo ma Cison come si dice compiti istituzionali che poi non possono essere inviati io comincio col dire che non sono né a favore né contro l'autorità europea dico semplicemente che fatte salve le peculiarità dei singoli contesti delle diverse materie l'autorità europea una necessità quindi incerto ci sono resistenze ne indicano qualcuna
Ma questa è una strada che non è che può essere imboccata a seconda delle volontà è una via obbliga
Parlo in questo modo probabilmente influenzato dall'esperienza del mio settore dove Indre alta a di autorità europee parlo al plurale già nel sistema alcune e anzi in questo momento
Vorrei ricordarlo che i giornali italiani permetto di dirlo non se ne sono accorti i giornali stranieri si c'è un una iniziativa dei ministri dell'Interno e della giustizia italiana devo dire nostro pieno sostegno per una unificazione
Delle delle autorità di controllo nel sistema nel quadro della tutela delle informazioni spesso
Che cosa accade c'è una peculiarità della autorità che mi riguarda e cioè lo dico facendo a metà tra una battuta è una rilevazione di un dato di realtà
Che tutte le altre autorità potrebbero forse salvo la Banca d'Italia essere cancellate
Senza effettivi mediati immediati
A livello europeo tranne quella sulla perché voi sapete che la legge sulla privacy è stata approvata dal Parlamento solo perché e sistema
La condizione per entrare nell'accordo dice
Se non si approvava una legge che comprendesse molto ricca indipendente di controllo noi non entravano nell'accordo di share
Dunque se essi elimina questa autorità non usciamo immediatamente oggi non sono d'accordo dice
Ma l'Europol da Eurodac giorno però di queste organizzazioni internazionali di raccolta di informazioni dal sistema doganale europeo e altre qual è dunque la realtà che abbiamo di fronte
Esistono già in questo momento
A livello europeo alcune grandi raccolte di informazioni personali
Confina Lita di polizia con finalità di giustizia con finalità di transazioni commerciali sistema doganale europeo che implicano l'esistenza di autorità nazionali e in alcuni casi già prevedono autorità comuni di controllo come nel caso di Schengen
E si sta infatti per Schengen un'autorità Comune di controllo
Che ha sede a Strasburgo di cui le autorità nazionali sono per così dire gli interlocutori nei diversi paese qual è la situazione italiana
La situazione italiana è che il parlamento ha fatto una scenetta a mio giudizio saggia non perché questo avvantaggi l'autorità di cui faccio parte di ritenere che le diverse funzioni di controllo che si riferiscono ai tali sistemi a cui ho fatto riferimento vengono imputate in tutte al garante per la tutela dei
Questa è la proposta che i ministri italiani hanno riportato a livello europeo in questo momento in discussione
Osservando l'improprietà
E l'inefficienza di un sistema che vede invece il proliferare a livello europeo di autorità di controllo
Una per Schengen una per loro opportuna per il sistema doganale uno per il sistema euro da naturalmente le logiche a livello europeo badate non sono tanto diverse da quelle nazionali
Perché quattro autorità significa quattro cinque forze cinque presidenti un certo numero di membri burocrazie e via dicendo
L'accoglienza a livello europeo questa ipotesi è stata nella grandissima parte dei casi assolutamente favore con una riserva francese sulle cui ragioni in questo momento io non credo che sia utile far riprendere
Tutto questo accade in un contesto che già implicita azioni comuni per la tutela dei dati per alla fine di quest'anno tutte quindici Paesi dell'Unione europea
Avrà sulla carta ha dovuto perché la Francia certamente invece non ce la farà
Dovranno dare esecuzione alla direttiva del novantacinque
Arrivando quindi a un elevato s'livello di tutela dei dati personali omogenea in tutto il sicché quando in questi mesi si è detto a ma Francia e la Germania una disciplina meno severi di quella italiana si ignorava il fatto che una volta tanto italiani erano più avanti e che i paragoni saranno legittimi le comparazioni saranno corrette sono soltanto dal primo novembre di questa in
Dunque c'è una unificazione promossa dalla direttiva per ciò che riguarda le regole che trascina con sé l'esigenza di organi comuni di contro e infatti già la direttiva prevede la costituzione di un gruppo costituita dai presidenti delle autorità nazionali di controllo che si riunisce periodicamente
è che assume orientamenti comuni non vincolanti per le autorità ma quando Enzo Cheli ricordava la necessità di uniformare le giurisprudenze io vi faccio un esempio molto banale
Una delle questioni aperte in questo momento è che alla fine di questa non sono l'Europa avrà un livello omogeneo ed elevato di tutela dei dati personali ma sarà vietato il trasferimento fuori dai paesi dell'Unione Europea
I dati personali qualora nel paese di arrivo non ci sia una adeguata protezione questo per impedire che cosa la nascita di para dissidenti atti analoghi ai paradisi fiscali
Io faccio la mia banca dati laddove non ci sono norme che impongono la tutela dei diritti delle questo ha aperto un enorme contenzioso soprattutto tra le l'Unione europea e gli Stati Uniti dove paradossalmente s nascita della privacy in senso moderno
Oggi il livello di tutela e meno elevato di quello che avremmo in Europa
Alla fine di quest'
Problemi di uniformità di giurisprudenza fate l'ipotesi concretissima che la Esso Stati Uniti chieda di trasferire nella propria sede americana perché ormai ci sono chi di voi per esempio non so gli enti American Express cede il suo estratto conto non dall'Italia macabra altro
Quindi il tre
Le esso gestisce i dati personali
Dipendenti fornitori consulenti contatti centralmente negli Stati che succede se il Belgio dice sì io ti autorizzo a trasferire i dati della Esso belga perché ritengo che in grado di protezione
Negli Stati Uniti gli è adeguato rispetto agli standards europei alla Francia all'Italia rispondono di no
Siamo di fronte a un caso clamoroso di irrazionalità di funzionamento del e dunque e già nei fatti l'esigenza di quel coordinamento delle giurisprudenza a cui si fa riferimento e dunque è infatti è in corso attualmente una trattativa molto intense molto dura tra Unione Europea e Stati Uniti proprio sulla definizione del livello adeguato dicono
Lungo e non ci troviamo già di fronte a questo tipo di sicurezza abbiamo in tutte e quindici Paesi europei che le autorità nazionali di contro abbiamo già una molteplicità di istituzioni a
Comunica
Autorità Comune discende gruppo ex articolo ventinove della direttiva europea
Ipotesi di autorità per gli alti gli accordi perfezionato in via di perfezionamento Europol Eurodac sistema doganale
Le resistenze non tutte nove liste
E naturalmente qual è il tipo di rapporto che si istituisce terrà le autorità già esistenti a livello europeo e le autorità nazionali io posso farvi un esempio
Legato al funzionamento del sistema Schengen perché quello in questo momento operante a pieno ritmo anche se non copre come voi sapete tutti i Paesi dell'Unione europea alla fine dell'anno scorso è stato soppresso
Stazione belga un agente del servizio segreto belga che aveva con sé
Dei file dei documenti appunto tratti abusivamente dall'archivio Schengen venga che passava molto probabilmente alla criminalità organizzata
Schengen l'autorità comune a promosso un accertamento da parte delle autorità nazionali
Sui sulla sicurezza e l'affidabilità dei sistemi SIS e sirene come si chiama cioè degli archivi Schengen nazionali e lui è stata poi fatta una valutazione d'insieme per vedere come dovessero crescere i livelli di sicurezza a cui tutti gli organismi nazionali dovevano uniformarsi e questo è avvenuto dico tra parentesi perché mi sono trovato con le personalizzazioni che ahimè ci affliggono a essere contrapposto al procuratore nazionale antimafia per una questione di tempi di conservazione dei dati
Relativi al traffico ora l'archivio Schengen raccoglie informazioni di grandissima rilevanza
Per ciò che riguarda persone armi
Moneta
Per combattere fenomeni come il riciclaggio il traffico delle armi per tenere sotto controllo il in movimenti di soggetti molto pericolosi se voi andate a leggere i termini di conservazione dei dati da parte del
Del archiviata autorità Comune discende avrebbe sono addirittura inferiori ai cinque anni che scandalizzano in Italia quindi dobbiamo non possiamo essere europei a corrente alternata
Dobbiamo stare molto attenti su questi e quindi meglio non fare impropriamente salire la tensione polemica quando ci sono in ballo questioni molto se perché qual è poi l'obiettivo vero di queste autorità di contro garantire ai diritti
Di libertà dei cittadini che noi adesso
Riassumiamo sotto la formula riservatezza protezione dei dati personali ma che poi concretamente si trasformano in diritto di trasferirsi liberamente da un paese all'altro
Diritto di manifestare liberamente il proprio pensiero diritto di non essere discriminato nel momento in cui si deve essere assunti al momento in cui si stipula l'altri tipi di contratto diritto di associarsi liberamente in partiti
Sindacati organizzazioni religiose quindi la parola privacy ormai in blocco
E fa riferimento a questo insieme il ecco la ragione della tendenza creare autorità comuni di controllo e alla tendenza o la pressione per unificarle quello di garantire la massima efficacia questo tipo di contro e a questo tipo di tutela dei dati personali
Perché evidentemente alla proliferazione dei soggetti come sappiamo in Italia dei controllori provoca conflitti di competenza come si usa dire positivi e negativi che indeboliscono poi la tutela delle dei cittadini
A chi debbo rivolgermi quando penso che un mio diritto
Rientrante nell'area della tutela dei dati personali è stato violato
Conflitto di competenza negativa tutti dicono non spetta a me e il cittadino europeo non sa dove sbattere la testa
Invece possono determinarsi conflitti di competenza positiva mi rivolgo a qualcuno è un altro dice no in questo caso sono io competenti nell'una e nell'altra situazione ciò che ne va di mezzo la tutela dei dati personale cioè di diritti e di libertà essenziali per il cittadino europeo
In questa situazione in questo particolare contesto la possibilità di a vere autorità nazionali e sui efficienti è un'autorità comune
Di cui le autorità nazionali siano interlocutori conferisce alla cittadinanza europea quel valore aggiunto che può rendere l'Europa un po'più accettabile non più identificata soltanto poi costi economici agli occhi dei cittadini europea
Questa mi pare una strada importante che va dunque verso la identificazione attraverso un autorità comune di un insieme di diritti non usò la parola carta ma certamente di un insieme di diritti e dal livello più semplice ma più significativo è riassunto nella formula dell'Abbé ASS data
Sapete che la civiltà giuridica moderna si associa all'abbia Scorpius
A della Statale dodici la Stone venne larga scomposti vuol dire che io per esempio non posso essere torturato anche esse tutti sono convinti e sono il responsabile di un efferato del c'è poi il diritto di non rispondere dell'ecco no invece
Di fronte alle enormi capacità della tecnologia ma badate che anche la tortura aveva fatto grandissimi progressi e ne fa continuamente grazie alle tecnologie oggi possiamo raccogliere qualunque tipo di informazione
Ecco io quando si dice conserviamo per vent'anni tutti i dati relativi al traffico telefonico
Avete idea delle dimensioni di questa banca dati in Italia in questo momento lo sa meglio di tutti il professor Amato esistono tredici milioni di telefonini cellulari grazie al terzo gestore
Mercato sì espanderà ulteriormente si prevede che saranno diciotto milioni entro una
Ciascuno fa dieci telefonate all'anno fatti un miliardo ottocento mila telefonate senza contare la telefonia fissa
La stima è che ciascuno fa almeno una telefonata al gioco cioè noi dovremmo gestire per venti anni
Banche dati che contengono il traffico telefonico non il contenuto delle telefonate ma forse si il contenuto dei messaggi lasciati sulle segreterie telefoniche ma certamente il numero che ho chiamato
Da dove ho chiamato quindi dati sensibilissimi per ciò che riguarda le relazioni interpersonali sociale
Di Centi
Perché si dice che alcuni reati si prescrive entro venti al mare Giuliano io ti sto riferendo quello che non ho detto io allora ecco perché questa uniformità di disciplina
Tocca senza dubbio un elemento di grande rilevanze tuoni lanciare io ho chiuso un'idea e una ipotesi è un progetto che due volte il Parlamento europeo approvato a portare avanti tutte e due le volte
Con uno stacco totale due volte il Parlamento europeo approvato a scrivere una sorta di costituzione europea che non era una Costituzione nel senso che prevedeva anche la organizzazione delle istituzioni politiche ma era piuttosto un vero e proprio Bill of Rights sulla Carta dei diritti
Tutte e due le volte si è Arena
Credo che la logica delle autorità amministrative indipendenti io suonato la grancassa per la mia
Ma questo è veramente un tratto comune tutte le autorità amministrative indipendenti consentirebbe di identificare attraverso soggetti effettivamente in grado di assicurare tutt'tutela i diritti dei cittadini ecco consentirebbe di avviare concretamente n infatti questa messa appunto di una carta dei diritti dei cittadini euro
Avvocato
Forse mentre alcune considerazioni incrociato io non vorrei curdi contiamo di televisione tempi di linguaggio prende il posto però consigliare caldamente prego di acque minerali ai clienti
Ricominciamo in ordine alfabetico da Giuliano Amato
Non è che ho voleva dire riprendo alcuni degli spunti che veniva nota Roberto prima aproposito delle regole esistenti
Qui noi dobbiamo uscire andrà un intrico nel quale ci siamo cacciati e l'intrico nel quale ci siamo cacciati che di aver fatto crescere nel modo in cui è cresciuto il nostro sistema televisivo averlo fotografato un bel giorno in una legge e poi pretendere che questo riesca accanto da solo non può cambiare e quindi è giusto che che ci siano alcune regole visibile a smilitarizzazione divengono osservante di rientro insomma quindi su queste cose nessuno aveva ordinato all'Italia di a vere tre Orazi e tre Curiazi ma evidentemente era regola dei tre riuscì ad imporsi anche in campo televisivo
E l'altro disse e io su questo a suo tempo dissidi e medie Fininvest non aveva tutti i torti se si consente a ognuno di essere presente in modo forte e competitivo su tre reti è difficilissimo fino a quando abbiamo una gabbia nazionale perché allora eravamo in una gabbia nazionale
Che un qualunque privato riesca ad essere competitivo se non è al se non può schierare a sua volta tre Curiazi contro i tre ora benissimo
Abbiamo avuto per anni tre Orazi tre Curiazi
Vogliamo ridurre questo fatto anche in una prospettiva multimediale nella quale in fondo non ha senso che tutte le risorse di grandi aziende televisive si concentrino sull'etere
Allora però facciamo due dove si parte attivamente e questo è giusto ecco questa diventa una specie di regola costituzionale di questo sistema insomma è nato con una stortura
E questa stortura se la porta dietro fino a quando non cambia quindi è un po'era un po'un nonsense il tre a tre materia treni è stato non ci si può sottrarre al due a due questo io sono perfettamente convinto che Roberto su questo ragione la questione del canone va affrontata apertamente
Credo che prima o poi debba essere approda io sono anni che questa cosa la consiglio io mi ricordo ancora
Nella replica si può chiacchierare in modo diverso che ero ministro del tesoro quindi sono passati ormai dieci anni e nel mio ufficio la feci un incontro Tornielli allora dirigenti era il con i quali cercammo di fare i conti su quanto vali vanno i servizi pubblici resi ad uno ad uno dalla RAI per vedere quanto si poteva giustificare del canone in modo da sottrarlo
A rischio di essere considerato un aiuto di Stato discriminante a favore dell'azienda pubblica
E già allora avevamo qualche difficoltà o misurare soltanto il valore dei servizi e pensammo che bisognava usare un criterio combinato Investimenti in funzione di servizio pubblico il servizio
In modo da mettere insieme il parco più cospicuo poi
La cosa in quel momento evidentemente Caddesi resto con la vecchia abitudine ma questa questione cioè le il e e ed è vera di in sotto entrambi i profili il canone ha un duplice valore concorre a finanziare i servizi e investimenti per servizi perché al di là della retorica del servizio pubblico che io considero un po'retorica perché non è vero che tutto nel suo insieme e servizio pubblico mi rifiuto di crederlo mi vergognerei del pubblico se tutto ciò che voi trasmettete dove si chiamarlo servizio pubblico ma sia alcuni servizi pubblici specifici cioè trasmissioni che vengono fatte non per scelta aziendale ma per corrispondere a degli interessi pubblici e questi vanno pacati separatamente insieme agli investimenti che vengono fatti per farli è insieme al lucro cessante che si perde public andrebbe calcolato in più ha un valore calmieratore sul mercato
Perché riduce è questo e la Regione della conclusione che ci ha lungo stata sul servizio pubblico su un cannone
Arriva che il governo visto e del già la bocca serrata un saluto formava una dichiarazione battaglia deriva che il Governo si siede per benino tutto tranquillo diciamo assomiglia molto ma no no perché pensa che ci siano ancora detto arriva al governo salutiamo sorridente era era era era era era era il membro del Parlamento pensata che
Nato dalle dichiarazioni d'appello
The forse torna mai neanche lento
E dicevo sa questo c'ha questo valore calmieratore del mercato che va assolutamente pesato in fondo ecco cioè quant'è la pubblicità che lo spettatore in grado di tollerare insomma e quanta è la pubblicità che il sistema stampa in grado di tollerare di avere il il uno dei valori positivi vent'Canone
E nel fatto che riduce la pressione di uno dei grandi concorrenti sul mercato per la pubblicità su quel mercato
Questi fattori dovrebbero essere tutti presi in considerazione valutati apertamente proprio come tali in modo da sottrarre permanentemente le e televisioni le società etiche gettando televisione di di di di di area pubblica
Alle ricatto a cui poi sono permanentemente sottoposto perché fino a quando le cose stanno così
Si può tranquillamente sostenere anche non sono le uniche a dare servizi pubblici e allora perché non ci sono anche altre dal momento che non si sa quali sono i servizi pubbliche
Dei perché c'è questa sproporzione ci diventa d'aiuto di stato discriminato
Come questo è un pericolo reale sul quale secondo me l'occasione per l'indagine della Commissione sull'argomento andrebbe colta proprio per giocare a carte scoperte
E per fare l'analisi costi-benefici dell'esserci e vedi non esserci del canone televisivo
Sono due velocissime uno quello comunista nuove
Sembra abbiamo registrato dall'andamento di questa discussione
Un atteggiamento abbastanza diffuso che converge sulla lucidità
Di un'autorità europee forse sulla necessità della ma che modo espone anche una serie perplessità si dedicano ai percorsi per rendere attuale queste ipotesi naturalmente le difficoltà nascono essenzialmente a due livelli al livello degli di resistenza
Delle autorità tristi organi dell'Unione già così quindi penso in particolare alla Commissione io a livello dell'insistenza delle autorità nazionali
Io credo che qualcosa però per prendere vivo questo tema portarlo
Nell'azienda degli impegni comunitari materie prime posizioni io penso si possa
Attuare sta vivendo cominciando a stabilire un coordinamento tra le autorità nazionali su questo tema esempio bolla nutro turrita abbiam pensato di convocare per la primavera Napoli un primo incontro proprio tra tutte le autorità nazionali per affrontare questo tema e
Vedere di stabilire una posizione comune dell'auto a perlomeno superare questo punto di resistenza diciamo le gelosie nazionali alla nascita di questo torneo
Secondo punto su cui mi soffermo rapidamente e superato non è superata la legge Mammì Roberto Zaccaria
A riproposto questo tema io dico che questo tema che avevo posto nella intervista Sole ventiquattro Ore che poi precisato nella successiva intervista al Corriere della Sera mi pare sia stato un po'ingigantito certamente le implicazioni non sono
Secondarie però il tema è stato ingigantito e un tipico tema di interpretazione giudica e interno di più siamo in presenza di due non la legge Mammì diciamo ecco
La legge Maccanico dice un'altra un tema di posizioni dominanti
La possibilità di conciliate questi due norme in una stessa decisioni avviso inesistente siamo davo davanti a una situazione classica di successione di leggi nel tempo di abrogazione tacita di una legge il riordinamento dell'intera materia sono bene esame intesa ora la legge Mammì le fa salva
Esplicitamente la disciplina della legge
Sull'editoria la quattrocentosedici non dice nulla sulla legge Mammì
E l'articolo due della legge Maggianico pone una disciplina complete
Come si fa a dire che non è operante sì questa disciplina per essere operante ha bisogno di un presupposto di un'autorità operante che sia in grado di applicare fino ad ora l'autorità nonché autorità sta nascendo e se l'Autorità dovrà prendere delle decisioni sulle partecipazioni incrociate editoria
Radio televisione non potrà seguire i binari della diffusione previsti dall'articolo quindici gravame dovrà solo seguire i binari che sono indicati con completezza organica a mio avviso
Nell'articolo due in base a parametri diversi che sono i parametri di concentrazione delle risorse io non trovo
Un termine per l'entrata in vigore da puntati con la legge Maccanico ha determinato una serie di conseguenze nel sistema giuridico e una di queste conseguenze il superamento dell'articolo quindici gravi che questo possa determinare degli spazi delle aperture dove si possano scatenare delle pressioni in direzione concentrazioni istiga può essere ma questo significa appello al legislatore appello al Parlamento intervenire questo abitanti evita mi pare un'intervista Catania zero a intervenire a suturare quelli che possono essere i punti di non coincidenza tra vecchia normativa nuova normativa in sede di approvazione del disegno di legge mille centotrentotto ma io parlo
Come presidente di un organo ho parlato semplicemente per esprimere un'opinione di giurista quello che dico che se domani l'autorità si troverà a prendere una decisione su questo settore avrà davanti due discipline non sarà in grado di conciliare
Se non seguendo la logica normale della successione delle leggi del riordino amento della materia questa e l'opinione che come spesso opinione da giurista che però si rifletterà pensanti sul modo e se il Parlamento ritiene che questo determini dei vuoti normativi preoccupanti intervenga
Io credo che la disciplina l'articolo due abbia una sua completezza se si pensa che questa completezza non sussiste ci siano appunto dei nuovi gruppi ma intervenga parlamenti anche libero di modificare lo stringe
Le maglie dell'articolo due della legge Maccanico che però sono maggio completa disciplinati procura una disciplina a mio avviso organica che può essere applicato mancava l'autorità oggi battutacce al momento e tra pochi giorni
L'autorità diventa operativa i le norme che l'Autorità dovrà applicare insomma la legge Maccanico non sono più una Regione queste navi
Comunque senziente giuristi tutti
è questione di controllo Corleo la ci manca no no senza fare no no salvo affermavano bianconero però voglio ricordare
Dunque no io dicevo appunto credo che il discorso che fa che fa che lì sul sull'interpretazione
Insomma si possa proprio quando si parla interpretazione
Sistematica di abrogazione Tabacci Gaber disciplina dell'intera materia
Bisogna capire che è un tipo di interpretazione che chiama in causa aspetti diversi tanto per semplificare
Che li dice questa normativa entra in vigore il giorno in cui l'Authority prende le sue competenze
è uno potrebbe replicare ma siccome prima della entrate funzione dell'Authority il ministero giocava un ruolo di supplenza perché allora non si può ritenere che già prima potesse entrare in vigore
L'Autorità non c'era ma c'era un soggetto che ne esercitava le funzioni
E il il garante perché la norma di cui parla che lì era come viene applicata e sorvegliata dal garante dell'editoria della diffusione
Io voglio dire proprio per per uscire dalla dalla discussione tra giuristi riproporre in tema di prima
Secondo me la successione tra due normative che in qualche modo disciplinano un settore diciamo come quello particolare del degli incroci multimediali
Poi non può avere zone di di dirige zone di vacanza quindi allora siccome tra l'altro sappiamo che la nuova normativa non richiedeva solo l'entrata in funzione dell'autorità
Ma e richiede la pianificazione delle frequenze perché prima della pianificazione frequenze non si saprà quante sapranno saranno le reti e non si saprà cos'è il venti per cento delle reti pianificate
Poi prevedere i termini spostati con riferimento a quella io chiamavo il profilo della simmetria quindi delle mine la linea cioè la pubblicità sulla Terza Rete e l'invio di una rete sul satellite con riferimento al al congruo al famoso congruo allora definisce il mercato allora siccome questa normativa che a fasi successive di applicazione io sono per un'interpretazione abbastanza semplice quando quella normativa sarà a regime completo sarà giusta sostituirla quella precedente
Nell'intervallo non vorrei che ci fossero delle zone grigie in cui praticamente è tutto concesso di nuovo però perché io accetto la logica di Amato il nostro sistema deve rientrare in una fisiologia e per rientrare come dire
Essendosi blindate le situazioni bisogna rientrare come dire
Alleggerendo progressivamente questo quadro e alleggerendo lo
Col maggiore equilibrio possibile ecco quindi questo è lo spirito del mio intervento
Sul quale credo che anche la logica io richiamavo prima lo dico perché vite arrivato ore quindi che in treno fermo in stazione del minacciano trentotto
Secondo me a questo Pavone particolarmente pesante che sono gli indici di affollamento
Allora sedici affollamento non sono così lontani dalla logica dell'Antitrust cioè
I puristi direbbero che è un'altra cosa ma in realtà come dire sono collegati ecco allora facciano partire anche quel treno
Così avremo tutte le carte sul tavolo eviteremo delle delle battaglie tattiche come quella che può essere quella sul canone se se sul canone io son d'avviso ne parleremo fine settimana con dispone in quegli altri servizi pubblici
Io credo che il protocollo aggiuntivo al Trattato di Amsterdam che riguarda i servizi pubblici giustifichi un finanziamento particolare per i servizi pubblici alta tante questa è la tradizione europea consolidata e non credo che la Commissione con un colpo di bacchetta magica possa farla saltare però io sono dell'avviso che ecco proprio una misura io sono da tempo impegnato su questa linea non voglio la nozione soggettiva del servizio pubblico non voglio che ciascuno abbia il suo servizio pubblico voglio che ci sia la nozione oggettiva il contratto di servizio non perché vita arrivato ora ma perché io lo dico in ogni riunione pronta al peggio il contado di servizio è la piattaforma cifrare latita
No per cifrare tutto questo per rendere meno soggettivo questo questo compito ai danni di una base ecco per quello che dice o mi lamentavo prima degli obblighi aggiunti al contratto di servizio e che poi magari un ordine del giorno al parlamento riconducendo a questo perché la logica più globale più ci aiuta ecco e più è uniforme con applicazione più ci aiuta l'ultima battuta è proprio con riferimento a esempio a questa cosa dei diritti sportivi
Io credo che proprio perché l'ultima direttiva dice
Che in questa materia bisogna definire e lo fa devono fare legislatori nazionali comunque le autorità nazionali
Di governo
Dice che
C'è la possibilità di definire quali sono gli eventi di interesse generale che devono essere sottratti alla trasmissione in esclusiva centellina con Italia impegno
Ci sono anche sentenze Silent a livello diciamo gli altri Stati in Germania a
Comunque che definiscono quali sono gli eventi che non possono essere sottratti ma immaginate se domani i mondiali potessero essere che stiamo vivendo in virtù del suo essere sottratti al pubblico in generale distribuiti magari intento sarebbe giustamente una rivoluzione
Ora questo credo che è un'altra operazione da fare in maniera trasparente ma in maniera chiara per evitare per evitare che appunto queste regole vadano astratti
Che ci sia tutelato interesse delle imprese la concorrenza e il diritto dell'uomo quello di cui parlavo prima quello tutelato al pluralismo a potere vedere certi eventi di interesse generale ecco se si mette diciamo pacatamente intorno a un tavolo forse qualche passa tanto si può fare
Grazie
Messo in imbarazzo domani
Ma ostacoli
Dal pericoloso no perché qualcuno che ha preso tende due aggravate assomiglia diventano canadese avrà anche la allora no perché quando Michael parabola sapevate che assomiglia richiese detta Camassa no no no molto prima perché dammi retta da quota parentali e che forse minimo
Aveva richiesto no no no uguale alle nell'abitacolo
Ma gli USA
Sarà
Una sale ma
L'ultima consapevole alla Roberto Zaccaria sui diritti interi ai campionati del mondo mi spinge a fare una osservazione sempre in questa chiave dei diritti perché noi insistiamo molto
Sul diritto sul diritto di accesso sul servizio universale
Per aprire il massimo di strade possibili ai cittadini dato il massimo di opportunità di accedere ma a questo punto alla domande accendere a che cosa e a quali condizioni
Perché se io ampio le strade nell'accesso e diminuisco l'accessibile o lo rendo più costoso evidentemente c'è qualche cosa che non funziona
Tant'è che in questo momento io credo che debba essere tenuto all'occhio molto attento
Su una delle considerazioni che percorrono il dibattito internazionale in questa materia e cioè una volta riconosciuta ai cittadini in mille modi il diritto di accesso
Qual è la massa critica che gli si deve anche garantire in Inghilterra alla Camera dei Lords non un organo terribilmente eversivo ha elencato dieci avvenimenti sportivi
La finale della Coppa d'Inghilterra Wimbledon nel Derby di Epsom non me li ricordo gli altri sette
Dandogli anche comunque perché si ritiene che non possono essere trasmessi Chirita perché si ritiene che ci sia qualcosa che fa parte so che scandalizza ero a qualcuno della cultura diffusa e che non può esserne quindi a suo modo privatizzato
Questo è un problema molto importante e che per quanto riguarda poi l'utilizzazione delle informazioni all'interno di un'organizzazione sociale badate che tocca molto il tema delle privatizzazioni perché noi abbiamo per esempio una legge molto importante
Che è la legge duecentoquarantuno sull'accesso ai documenti in mano pubblica
Ora questa è una legge a parte
Il modo in cui è stata disapplicata dolosamente sapete di norma ancora sì e no il dieci per cento dei comuni a anni e anni di distanza dall'entrata in vigore della legge si è dato il Regolamento per consentire ai cittadini l'accesso Palasciano per
Ora quando un soggetto precedentemente pubblico viene privatizzato
Cade anche la possibilità per i cittadini di accedere alle informazioni trattate da questo soggetto allora la distinzione tra pubblico e privato in questa materia dovrebbe servire molto poco perché non abbiamo chiederci se ci sono determinate informazioni che hanno una così grande rilevanza sociale
Da dovere essere permanentemente a disposizione dei cittadini allora questo deve valere quale che sia la natura pubblica o privata del soggetto l'altra bella questione che in questo quadro e devo dire questa è una questione che a livello europeo viene molto discussa proprio perché per esempio gli editori che prima potevano liberamente pubblicare
Tutta una serie di documenti quando determinati pezzi dell'amministrazione pubblica sono stati privatizzati questa possibilità l'hanno perduta
Con una perdita per i cittadini di accedere in maniera più agevole determinato informa
Alcune questioni che abbiamo posto in apertura con di lavoro se possibile
Statuto risposta Zaccaria visto che ha parlato del legislatore allora per trenta secondi ritorno nei miei panni di registratore per due questioni nuove
Questo tema posto sull'interpretazione sul rapporto tra la maniera Maccanico mi pare che si è rivolto anche al legislatore
Sono spesso perdono anche il governo non c'è dubbio che dobbiamo evitare la velocità di Romiti
Che tendeva in modo aperto ad entrare in questa zona grigia credo che debba richiamare la nostra attenzione ripeto non per paura amministrano io penso persino che l'entrata
In un mercato paludoso quell'editoria di soggetti molto forti abbia dei lati negativi ma posso avere anche dei lati come grande citazione di un mondo che si era spento
Mi preme capire che non è entrato un altro editore puro
Cioè Return to uno quanto quanto pochi altri nel senso che è portatore di un progetto e basta capirsi amico da Cosimo de'male ma la retorica non c'è un nuovo editore puro c'è un altro editore esattamente simili agli altri che dichiara un Progetto dentro
E cercherà di forzare credo che legislature non posso a questo io convengo con alcune osservazioni
Qui non è un problema da giuristi sottolinea beneamato non è un problema che rimandabile ad un seminario interpretativo
Non possa consentire come già è accaduto delle zone grigie
Penso al tema delle frequenze in altre stagioni
Per le quali successivamente poi ci cestina Effetti è vero quelle frequenze devono essere assegnate in modo diverso ma oramai
In questo una disposizione del garante
Precedentemente alla gestione del professor pontificia sì è vero ci sono state alcune cose non funzionavano ma oramai quelle quelle su quelle frequenze non ci sono più
Quindi non è possibile ripristinare una condizione di pari opportunità quindi per questo tema debba essere visto con grande delicatezza
Io mi rendo conto agli anni del tributo al presidente della RAI attenzione
Qui ma con rappresentanti di altri impresa il prete la RAI diceva ma dobbiamo stare attenti lo produco male chiedo scusa
Ad un legislatore che rischia di guardare in qualche modo sono a capo del privato ad una RAI per la quale la legge non si applica a dire messa fuori del mercato non è questa l'interpretazione mi permetto di renderlo più equo debbo dire anche tutta di attenzione
Ai nuovi partiti trasversali nati dal sistema delle telecomunicazione che sono molto diversi da quelli degli anni ottanta negli anni Ottanta ci fu uno scontro frontale che può anche politico tra partito RAI partito Mediaset
Che tendeva sempre tipo siamo stati anche avversari durissima mentre alcuni dei presenti e se ci possiamo riunire qui perché è caduta anche con la partizione
Molto pericolosa perché non è in palese che imponevano in certi passaggi alla politica ai meccanismi dello schieramento
Quel meccanismo That semplificando portava da una parte una parte dalla sinistra democristiani e comunisti scusate il modo rozzo ma segue lo stile colloquiale da una parte
Il mondo socialista insieme ad altri spezzoni dall'altra
Poco sia se cediamo attorno a questo allo ska
Vediamo questo Paese una porta del conflitto di interessi per lungo tempo e però è anche vero che il partito RAI non ero partito esattamente dell'innovazione
Io non mi sono sottratto a nessuno di Todisco credo che oggi però Nolli riprodurre oggi è cambiato completamente discreta la politica e la cultura
Oggi tendono a leggere un altro modo se possibile ricomporre il fronte della innovazione dei riformismi che sono molteplici dalla loro cultura e anche nel settore delle telecomunicazioni sapendo
In Europa ecco perché il livello europeo si è creato un vasto schieramento
Presente in Italia al fronte che accomuna parte di Mediaset e di Rai sono cambiate non sono più bipartito c'è un vasto fronte che tende a dire blocchiamo l'innovazione
L'ultimo Paese dove è già stata intendiamo l'innovazione tecnologica
Ricordiamo democrazia non ampliamo il Cannalire controllo eventualmente sui canali ma manteniamo Mera serba tv generalista così come si è configurato con le sue quote di risorse con i produttori che ci sono eccetera
Noi stiamo bloccando non solo il sistema appunto è stata
Ma se mi arriverà in media settanta il numero dei produttori indipendenti degli autori c'è del nuovo lavoro delle nuove sceneggiature dei nuovi artisti degli autonomi
Vaso di Pandora
E nell'ultima legge è vero che è stato una legge faticosa
Accusata di questo paese presentato continuamente
Era un Paese diviso al cinquanta e cinquanta perché questo è il Parlamento perché c'era una mediazione superfamiglia o non se ne usciva se non prosegue Linosa guerra frontale carte bloccate motoristi
E quel barlume di possibilità di aggancio tracciata la piattaforma di circa
Prodi fa presente nella
Siamo appunto affinché nulla si
Eccola qui la sede solo nella politica anche nel
E che si è battuto per una riduzione del ruolo dell'Authority affinché l'Authority venisse a lentamente svuotati a mio giudizio ancora pochi posti soltanto pochi poteri ma spesso pochi strumenti operativi la moto ho un problema come gli anche l'efficienza operativa
Che è presente che ha sottolineato in più occasioni
Ma credo che questo debba essere
E allora anche rispetto a quello che è accaduto vediamo cioè la piattaforma digitale dalla quale non si è
Ed è ma il governo è stata accusato il Parlamento addirittura di una torsione quella legge a favore della RAI
Ecco dei grandi temi che veniva tolta la cura di una piattaforma digitale lo ricorderete unitaria
Poi ci fu un dibattito se unitario unica ma solo interpretazione ti assicuro che se il relatore io non scrivo mai diari
Perché penso non ho che chi fa politica amore della RAI
Quel passaggio lì sulla piattaforma unica compagnia posso assicurare che è un passaggio che è stato molto a cuore anche il gestore del servizio
Lo dico perché se si vuole fare un passo in avanti occorre che siano smantellate le due i diversi meccanismi di conservazione del sistema
Perché qui ci sono sicuramente dei passati sipario credo si debba riflettere con molta attenzione le faccio un altro nell'altra parte del mila centotrentotto si aprirà il problema delle forme di governo della RAI
Io penso che i riformatori agli innovatori farebbero venir giù totalmente d'accordo a quello che ha detto a dire per esempio che non ci possono essere tre livelli di controllo
Non ci può essere l'Authority per le telecomunicazioni una Commissione parlamentare di vigilanza e un consiglio di amministrazione di nomina parlamentare uno dei tre livelli deve saltare
Questo di capirlo anche il fronte dell'Ulivo credo che la Commissione parlamentare di vigilanza chiunque
Sia sicuramente a questo punto rischia di essere intermediazioni però
Non vi è dubbio alcuno ma questo chiunque governi perché ha detto adesso non so come suona come una clava contro il presidente di AN e questo sarebbe un modo sciocco di affrontare la questione
è un problema di regole generali perché domani può vincere e governare il Polo e ci sarebbe il problema inverso ecco perché come dire pasta avvilito dentro un quadro di regole non dentro un po'al di simpatia o antipatia
Va cambiata la fine del periodo allora detta questa cosa semplicemente per dire che secondo me quanto più si abbattono i miti degli anni Ottanta rispetto ai partiti dell'etere quanto più pace sarà affrontare in termini nuovi all'organizzazione delle telecomunicazioni su un punto credo che che Zaccaria abbia ragione
Ma perché l'importante è la premessa laica agli anziani se qualcosa sul punto certo
A maggior ragione questo abile conferma della dell'ANCI valuto la mia tra le parti
Che credo sia fondamentale di un Paese consultazione delle telecomunicazioni rispetto ad altre imprese
Una più accentuata autonomia dalle organizzazioni sindacali e dalle imprese ma insomma
Dico io che vengo da quel fronte ma so che ci devi fare mediazione non può rappresentare sulla parte medico rappresenti una parte del patrimonio di azione
Ci schiacci sugli interessi di alcuni il problema delle risorse lo dico a me stesso non solo al governo c'è un punto che secondo me fondato se si libera il dibatto da queste premesse
Che non si può dire occorre la Rete Mediterranea perché è fondamentale in euro verba volant
Non si possono dire le quote di produzione devono essere raddoppiata rispetto a regole di produzione europea dal dieci al venti
Non si può dire occorre una grande rete radiofonica parlamentare e contemporaneamente c'è addirittura una contrazione delle risorse questo secondo me polso sino ad ora in termini nuovi costringe perché determina un aumento delle missioni editoriali e strategiche contemporaneamente una compressione delle risorse questo significa molto meglio che la stata la privatizzazione reputo più corretto dire se questo è il bilancio allora si cerca un'altra strada
Questo è il punto che volevo porre in modo non polemico per esempio spesso guardando al mondo delle telecomunicazioni concludo su questo
E non riguarda solo la RAI mi domando ma in questo modo
Esisteva una schiera di laureati
I ricercatori gli apparati che si contano tra i trenta e quarant'anni ho questo Paese non ha un problema anche drammatico di ricambio degli apparati di ricambi generazionali
Delle queste imprese per essere credibili non devono porsi anche il problema che la sera quando accendo le televisioni la modifica no deve essere anche visibile
Firenze una modifica visibili quello che va in onda della qualità
Io dico è che se tu io ti dico al presidente Amato che se tu porti il verbale di quella riunione che di fatto negli anni ottanta come ministro del Tesoro
Sulle questioni che la RAI non deve neanche aggiornarlo perché penso che tu possa colpire anche riconvocare la riunione ad horas non avresti gli interlocutori cambiati qui c'è un aspetto di tipo sovietico nel settore delle telecomunicazioni di questo Paese e vorrei che lo cambiasse
Certo
No
Anche l'ultimo
Sporco
Gli osservatori insomma
Como
Ma io vi ringrazio non era prevista
Non era prevista
Nella
Via spero
Per il suo intervento io davvero venuto
Il ministero
Sono
Dietro di poter intervenire
A questo punto
Accenno questa truffa
Comunque il problema è obiettivamente urgente posso dirvi qui che una delle cose su cui sono occupato questa mattina
La nostra direzione competente proprio interim
Dei programmi si devono criptare possono capitare o che non si devono capitare inottemperanza all'articolo
Pre-crisi verbis l'aggiornamento della direttiva TV senza frontiere dell'ottantanove come aggiornato nel novantasei
è un impegno che ne abbiamo
Anche perché non vorremmo fare la fine di altri governi precedenti rincorrere sempre fra
Sappiamo che i tempi stretti stiamo lavorando non pensavamo di farlo per via normativa per cioè per via normativa principale non con un disegno di legge non solo per via regolamentare
Secondo
Il nostro ministero
Qui sì espresso al riguardo si può anche procedere per via regolamentare sull'argomento peraltro previsto dal disegno di legge mille centotrentotto
Che naturalmente
Comprende tante altre cose anche questo aspetto è demandato all'autorità presieduta dal professor piedi la definizione
Tale scelta
Giro di recepire Gino trentotto
Presso l'ottava Commissione del Senato
Ho parlato a lungo con il senatore Petruccioli presieduto la Commissione quale
Preso impegno
Possibile perché si rimette in movimento un testo che è stato mio modo di vedere ingiustamente sottovalutato
E un po'considerato pleonastico dopo un'approvazione dell'Egitto in quattro nuove
L'approvazione del Regolamento trecentodiciotto recepimento delle
Ancora recepito numerose
E dopo l'entrata in scena
Io non credo mai pensato disegni di legge centoventotto forse desueto al contrario quel disegno di legge forse non del tutto ma le faccio colpa a nessuno
Approfondito nei capitoli che tra il completamento della riforma senza quel disegno di legge
Vi sono alcuni aspetti che rimangono in un certo senso un un chi
O franchi lo stesso progetto interessanti di riassetto del servizio
Senza un riferimento normativo c'è una struttura societaria nuovo della
Che si immaginano settecentotrentotto
Sì di contea
No no un po'più elastico no no no il carattere unitario il servizio pubblico è garantito da uno specifico comma della legge due quattro uno non è quello
Quindi quel capitolo assetto societario della RAI il capitolo della trasparenza societaria
Tema di grandi per la storia italiana
Certo in Italia
Come sono state
Purtroppo assai poco trasparenti alcune vicende editoriali degli anni passati quindi gli articoli sull'aspetto societaria che aggiornano
Gli articoli della stessa legge totale nel novanta per legge sull'editoria ci vorranno rende compiuti sembravano al nuovo importanti anche per l'attività delle autorità competenti tra l'altro in questo caso sono e l'Autorità garante per le comunicazioni la ammutolita per la libertà di mercato
Che
Per certi versi sono
Quel scienziati nella gestione poi
Due quattro su alcuni
E poi ancora il capitolo sulla emittenza locale
Impossibile considerare sorta di marginalità del sistema uno dei tanti Torterolo Giovanni
Avvocato è invece un pezzo importante sistema e infine dico alla fine perché quello che ha forse una maggiore
Pregnanza situazione di oggi si parla dell'Antitrust la parte sugli affollamenti pubblicitari che non può essere letta almeno questo era l'intento
Non può essere letta secondo una versione molto classica del duopolio RAI invidia se c'è chi ci guadagna un po'di più si perde un po'di più o viceversa quarantun tentativo
Parte dello stesso edificio antitrust che ha ispirato nel credo che potrà nomadi divertono veti togliere un po'
Affollamento pubblicitario della tv generalista classica
E per mettere e alle altre forme di televisione quella
Fa parte della seconda giovinezza della televisione
E i nuovi servizi multimediali
E ancora la carta stampata l'emittenza locale che oggi soffrono di una preponderante presenza della pubblicità nella televisione generalista classica
Misura
No
Ma tale
Fatta
Sulla base della normativa esistente in qualche giornata e modellata rispetto all'esperienza italiana dove c'è una presenza di sport nell'apprendimento della lista che non ha nessun paragone con gli altri pure centri vitali l'uso di pubblicità più basso che in quegli stessi c'è una contraddizione
Che appartiene alla stessa famiglia della concentrazione delle misure antitraffico che la città è usata
è stata usata molto negli anni passati tutto
Come forma di concentrazione piuttosto che di apertura sforzi economici impresa
Invece
Tenuto conto però mi preme sottolineare che disegno di legge mille centotrentotto anche per questi capitoli anche con la presenza dell'articolo sugli affollamenti
è parte integrante di una riforma che altrimenti rimane
Io spero che si possa immediatamente ripartire il dibattito che si possa arrivare presto all'approvazione mentre tutte le modifiche del caso
Oggetto del governo
L'abbiamo già fatto un lungo emendamento occhiali aggiornato il testo luglio del novantasei perché primo testo un temporale disegni di legge ventuno ventidue quattro nove
Vediamo se è possibile di evitare di fare terzo teste si può sempre come dire si arretra però cioè se le cose rimangono ferme tra l'altro mille centoventotto punti alcuni aspetti che oggi dovrebbero diventare parte integrante anche del nostro comune linguaggio la migrazione alla televisione digitale alcune nuove forme di supporto tecnico della comunicazione vai tutte cose che altrimenti rischia di diventare se non legificate rapidamente
Un'ipotesi seminariale e poi più
Ma anche in Italia né viene compiuta politica industriale in questo campo vero anche perché non esistono rinvia le normative certe su alcuni sotto penso al campo del Wireless che fondamentalmente la cablatura diventare su altri versanti oggi il Wireless e cioè il collegamento dell'ultimo miglio attraverso forme diverse campi di rompicapi
A una situazione normativa incerta tant'è vero che il nostro ministero è costretto a procedere con autorizzazioni provvisorie che in assenza di una chiara definizione legislativa che stiamo procedendo per vie provvisorie con tutti i problemi del caso che l'imprenditore quindi spero che questo intervento serve anche punto ci è stato dato qui no
A segnalare il nostro pieno impegno su questi argomenti il Regolamento per la definizione delle trasmissioni che si possono utilizzare perché non si possono capitare e il disegno di legge mille centotrentotto
Che ha un'urgenza assoluta nel modo di vedere che forse è stato sottovalutato nel dibattito
Ora nel ringraziarli per questa opportunità la presenza di ottobre mille autorità penso anche in quel momento importante
Risiede insoluta oggi un punto cruciale tanti aspetti della comunicazione nella rete delle reti
E anche riprendendo alcuni spunti che già conoscevo deposita Kariya un impegno governo non prende affatto sottogamba come quello sul camion su cui si apre adesso una questione europea voglio solo ricordare che il Governo italiano riguardi nella riunione dei capi di Stato e di governo di Amsterdam la sua piena convinzione mi ricordo che ci fu una discussione precise sulla legittimità del cane sul fatto che il canone
Tutt'altro la una visione del servizio pubblico non è si rivela tutt'altro che un improprio aiuto dello Stato se parte di un progetto di servizio pubblico che va codificato
Oggi più di ieri se il servizio pubblico è concetto più importante oggi nella liberalizzazione
Di quanto fosse nella stagione dei monopoli grazie vi poteva coincidere per stare perché storie strane oggi è una scienza questi due concetti servizio pubblico e servizio universale se vuole farlo sono concetti molto significativi no per finire senza impegnare naturalmente il governo proprio non c'entra giustamente prima vedere un cenno del furto
Condivido
Dice che non ha ricovero non centra sulle interpretazioni delle leggi secondo quanto le ha proposte su questa questione degli incroci
A parte il fatto qui parla proprio come si dice persona titolo non lo sono preso a Napoli una mia una mia anomala Silvana Antonio no una mia osservazione del tutto spontanea che mi è venuta intanto mi ha colpito
Il contesto cioè siccome non credo che il dottor Romiti
Anni esercitarsi sull'interpretazione delle leggi naturalmente era meglio discutere dell'oggetto del desiderio piuttosto che del desiderio astrattamente intero su cui si può discettare a lungo ma parte questa mia considerazione Gallo si capisce di più il problema si può identificare meglio anche l'eventuale soluzione non si può dire
No quanto invece la questione interpretativa lungi da me sicuri di fronte poi cotanto consensi io voglio solo da testimone raccontare una cosa quando eravamo agli albori del disegno di legge mille ventuno
Ci può essere stato un abbaglio collettivo sui ministri
Che tra un ministero chiave
Suo anche in presenza di
Tali g bis insomma che ha fatto tante volte disegni di legge
Quando si era agli albori
Del testo ci fu una discussione specifica su questo
Sotto il grande capitolo le abrogazioni io me lo ricordo perfettamente come se fosse ieri perché quando si arrivò al capitolo abrogazioni notai tra i diversi partecipanti alla riunione
Diversamente insomma vari giuristi come un senso
Insomma di di grande impegno perché come dire è un tema di di serie A cioè non è una cosa tutti
Se e si scelse fu scelta la strada
Di non mettere un articolo finale che recitasse è abrogata la legge perché fu detto è troppo rischioso essendo questo disegno di legge è un disegno di legge che tocca solo parzialmente la materia toccata dalla legge due due tre
Non può esservi poi una vacatio legis su dei punti che altrimenti sarebbero obiettivamente poi senza una riso normativa punti mi ricordo
E di parte questa discussione utilissima per esempio quel comma dell'articolo e sul sugli incroci che finalmente quello molto corposo nel senso che il Cotronei da quello che un po'emerso qua e là nel dibattito di questi ultimi giorni persino la legge due due tre io poi sono l'ultimo a difendere in qualsiasi sua comma ma persino legge due tre in quell'articolo non prevedeva l'impossibilità di intrecciare televisione editoria prevedeva l'impossibilità solo in un punto estremo e cioè per un editore che avesse più del sedici per cento di concentrazione
E o per un editore televisivo che avesse tre reti so
Non era proprio una riflessione contro la multimedialità non credo che avesse ecco se se
C'era il giornale di mezzo allora si disse non
In quel consesso che ma naturalmente non ha una formalità è una mia mio racconto
Sì disse
No quel punto fintanto che non esso risolta la questione
Nei termini generali dell'Antitrust non può essere
Esplicitamente abrogata perché non si può creare per un periodo x una situazione ambigua si può creare una situazione di domani
E questo fu può naturalmente mi ritiro in buon ordine non spetta al governo qui proprio davvero interpretazione delle ci sono altri organi di fare questo però mi pare che il dibattito deve tener conto anche della storia italiana
E anche le leggi che ci sono determinate nel tempo naturalmente hanno una loro determinazione storica
Comunque io credo ad ogni buon conto che con l'approvazione del disegno di legge mille centotrentotto
Che ha dentro due capitoli che hanno a che fare con questo tema cioè la trasparenza societaria
E le norme importante sulla trasparenza e le norme sugli affollamenti
Effettivamente il dispositivo antitrust nel sistema italiano diventa più compiuto
E siccome per andare verso la multimedialità cosa a cui io credo si debba andare con velocità ben superiore al passato sempre pensando all'Italia
Bene però andarci con una forte tutela della concorrenza e del pluralismo
Come più volte ha richiamato anche insomma cioè io ho imparato una cosa occupandomi di questi argomenti che ho imparato anche top riflettendo su certe opinioni
Più correnti in altre epoche cioè la concorrenza il pluralismo sono delle precondizioni
Anche per entrare vivacemente i mercati nuovi se non ci sono queste precondizioni ci entrano sempre gli stessi e generalmente un po'male perché lo lo risorse sono già occupati altrove
Questo per quanto riguarda questo tema rimettendomi naturalmente al dibattito nell'uso dei suoi luoghi deputati a scocciato comunque sono convinto che questo tipo di dialogo possa servire anche rispetto ai compiti
Modi del servizio pubblico noi come governo promette non ci sottraiamo compiti grazie grazie al
Centro in questo fuori programma
Questa è la prima iniziativa più proposta riformista ce ne saranno altre sarà un impegno non facile mantenere questo livello voglio dire è soltanto tutti quanti fossero interessati a mettersi in contatto con proposto riformista di lasciare all'inizio di lasciare al banco dell'ingresso euro
Grazie
Buona giornata
Quella
Quel terreno
Qui lo qui