Riunione dell'area radicale organizzata nei giorni 30 e 31 luglio 1998, presso l'Hotel Ergife

Assente Daniele Capezzone presente Marco Cappato presidente Antonella Casu in ferie
Roberto Cicciomessere presente Gianni Ciotta
Assente
Sergio D'Elia
Presente Gianfranco Dell'Alba presente Benedetto Della Vedova
Arrivato ma
Assenti
Olivier di un fui presente Gabriella fa nello va
Gabriella fornello assente Enrico Ferranti in arrivo chiamato assente giurista Valeria ferro assente Alessandra figlio grano presente Mariano Giustino
Assente
Roberto Iezzi
Assente Silvia Manzi presente
Paolo Martini assenza Giuseppe mi che Letta presente Piero Milio
Assente Pietro migliorati
Presente assenteismo assente Alberto Nobili presente non è presente ho sentito prima in collegamento non verrà collegato è meravigliosa sono Paolo M. augurano sarebbero che è assente scostante non verrà collegato video audio fuori orario ha solo audio allora è presente
Giorgio Pagano
Assente Zoppolato il tuo nonno sarebbe venuto una cella Giglioli ANAS entrano Carmelo Palma presente Stefano Palumbo è in ferie
Marco Perduca
Presente Paolo Pietro Santi
Assente
Danilo Quinto presente Olivia Ratti presente mia ero Manchukuo presente Giuseppe Rossodivita presente Sergio Rovasio ieri aveva la febbre è assente
Mauro sa battano assente Marina si corre in ferie
Roberto Spagnoli presente Rino spam planato presente Sergio Stanzani presente Lorenzo Street Rivers presente Maurizio Turco non sapeva è assente vero
Daniela Vacirca
Assente Valter Vecellio presente Paolo vigevano presente Elisabetta Zamparutti
Assente allora anche Piero Milio e adesso ma vi faccio questi
Barker riproduzione Michele De Lucia presente
Gaetano Dentamaro
Assente Iuri Maria Prado
Assente
Davide Tutino
Assente
Alessio Falconio assente
No Fiorella Mancuso
Assente Roberto De Nardo assente
Ignazio Marcozzi assente allora Milio cento
Della Vedova è arrivato sia e la intanto aveva una sola e a ovest se riuscite a riempire posti più vicini una squadra tutta questa fila se scalare su per
Domani nella sala alle spalle
Fumatori o no siccome ultimi in fondo son tutti fumatori se statalista del mezzo e fumatori comunque quindi
Prego per favore sta affidarsi a può avanzare Giuseppe mi penso cioè riempiamo questi posti per favore
Senza presente cinque sessanta ci sono altri due posti qua vicino manca il numero legale
No no no più che non fu meno rompe
Il nove quindi sono cinquantadue prenderà su cinquantadue trenta società tanto
Scusate non presentarono nemmeno
Benissimo smetta di sostanza siamo
Ma ma allora aveva
Preso nota che i presenti sono allo stato attuale trenta sul cinquantadue che avevano a conferma altro ho annunciato la loro presenza direi di cominciare la
L'ordine dei lavori che abbiamo l'ordine del giorno che abbiamo visto e impostato l'altra sera prevede un'apertura mia e di ma ovvie ma è mia di introduzione ai lavori
Due interventi comunicazioni relazioni quasi possiamo definire queste di Danilo di Olivier Danilo precedute ah scusate attenzione i GSM il GSM purtroppo innescano anche l'amplificazione dell'albergo anche se è spenta
Per cui se possibile di tenerli spenti ottenere di più magari appoggiati lì dietro in punto importato innescano amplificazione anche se spenta qui non c'è niente da fare non meno si usano i GSM
Le due relazioni comunicazioni dovrebbero essere precedute da un intervento di Angiolo che dovrebbe essere fatto
Dopo le introduzioni nostre a partire da un documento che di è stato diffuso in questa sede che alcuni hanno avuto in anteprima sa distribuita una quindicina di persone
Dei quello cosiddetto dei degli accessi per negli anni dell'ultimo anno ma a partire da questo una serie di considerazioni e di
Valutazioni di riflessioni a partire da questo testo
Il testo che ruoli scusatemi anche lì per la deduce tensione quelle portano dentro caldo e basta oltre che luce
D'accordo va bene
Il quindi un'apertura di questo tipo con un seguito che dovrebbe essere di dibattito generale all'interno del quale inserire afro in forma di intervento in forma di comunicazione a seconda di come i titolari di queste comunicazioni pensano o concordano che la presidenza così in base all'economia dei lavori una serie di comunicazioni che sono state predisposte
Alcuni hanno detto mi trasformo l'intervento Rita che è una delle
Titolari di queste attività detto le valuta la inserisco come intervento più comunicazione le altre previste erano un'Inter unguento comunicazione di Benedetto sui temi italiani referendum è ed economici una di Carmelo più propriamente sul
Il punto della situazione sulla vicenda informazione ostracismo in base alle i dati a partire dall'analisi dei dati rilevati in questo periodo con le integrazioni del
Del che sono state presentate nella giornata di ieri al garante per le telecomunicazioni altri interventi comunicazioni son previsti sulla pena di morte sulla antiproibizionismo sul Tribunale e vedremo come inserirli a seconda del diversi
Ussi dovrebbe essere anche una comunicazione del o intervento sulla lingua internazionale
Attenzione veramente questi GSM per favore
Non ci possiamo far nulla perché per dipendono dall'impianto dell'Ergife che non è schermato in questo senso
E c'è un fatto Marco a questi schermi son predisposti perché Marco a annunciato un possibile suo intervento di saluto
Indiretta dall'ospedale nella tra oggi e domani voi sapete che non tutti sapete anzi promette Marco
Ha subito ieri sera un ulteriore intervento chirurgico
Che era l'intervento previsto anzi mi sembra che sia stato anticipato di qualche giorno rispetto alla data precedentemente prevista avesse fatto se non mi sbaglio domani e che doveva chiudere una fase che era quella di questa terapia esterno aperto
Per la con con l'eliminazione definitiva il più possibile dello stato di infezione questo intervento sia eterna si è svolto ieri sera intorno alle diciotto in anestesia totale anche questo con e pare almeno è andato bene da quanto ci dicono ancora non ufficialmente i medici in quanto ancora non è stata fatta la comunicazione esterna che alla stampa che dovrebbe essere prevista per questa mattina
Quindi Marco anche la possibilità di ascoltarci e ascoltare questo dibattito non è detto che la utilizzi perché le condizioni sono evidentemente di affaticamento ma
Ha preannunciato che
Una possibilità di un suo salito a un certo momento della dei nostri lavori
Il quindi quote a partire da questa impostazione non so se ma voi introdurre te in apertura interviene dopo di me va benissimo
Il
Proprio i fatti di questo non è un po'troppo alte semplificazione fa molto rimbombo mi sembra
Mi sembrava quasi meglio prima appunto se la potete abbassare un pochino grazie
Questa riunione è stata decisa in questi ultimi quindici giorni l'impostazione di questa riunione è una riunione tendenzialmente interna con
Presenze interna in due sensi non è stata allargata neanche al ai tra i punti di riferimento Movimento Lista partito italiani che
Anche in termini di militanti
Romani è stata non c'è stato un invito ampio ed è
Si è deciso in questo senso per prevedere se mai successivamente a partire da sabato perché nei giorni successivi se mai dell'occasione di Assemblea se ci saranno delle iniziative nelle quali coinvolgere più puntualmente e direttamente una maggior numero di persone
Il nella
Imposte nelle riunioni che abbiamo fatto di impostazione di questa riunione abbiamo detto questa dovrebbe essere una riunione che serva soprattutto ad ascoltarci l'uno con l'altro ovviamente non può essere una riunione deliberativa di alcun tipo
Un avvio di un iniziati di una serie di iniziative che dovranno essere comunque svolte
Prima fra tutte quella di una riflessione politica a partire da una situazione che ci vede in una condizione straordinaria di difficoltà dovuta all'assenza forzata di Marco
Che si aggiunge alla straordinaria difficoltà in cui il soggetto politico i soggetti politici ma diciamo il soggetto politico
Radicale e l'area radicale vengono a confrontarsi in questa fase
Tendenzialmente come poco ordine dei lavori come fasi del dibattito se come sarebbe a prevedere una fase di discussione generale che con questi contributi che mandiamo avanti quantomeno fino a stasera o domani
A metà giornata
Prevedendo un paio di verifiche dell'ordine del giorno dell'ordine dei lavori per capire a che punto inserire una fase di dibattito più puntuale sulle iniziative da prendere per il mese di agosto
Fermo restando che il tema dell'iniziativa del mese di agosto dovrà attraversare tutto il dibattito ma poi dovremmo avere una fase finale una fase più organizzativa proprio a partire da quello che si desume durante il dibattito
Il l'esigenza di questa riunione i problemi che abbiamo di fronte io avevo tentato nelle settimane scorse di riassumerli fare un punto la situazione in una lettera che ho mandato una ventina di persone che con le quali c'eravamo riunite che sono più o meno la la metà dei presenti due terzi dei presenti
In cui partivo da una considerazione e cioè dalla considerazione che né in una sezione di straordinaria difficoltà
Nella quale
La senza di Marco pesava e pesa in modo forte in modo determinante ciascuno di noi dovrebbe sta tendenzialmente istintivamente cercando di dare il meglio di sé stesso però il problema è che questo meglio che di ciascuno cerca di dare di fatto poi rischia di non essere sufficiente rispetto alle difficoltà inadeguato comunque anche alle difficoltà minime che dobbiamo superare
Con
Un elemento che volevo sottolineare sottolinearlo il rischio di un comportamento schizofrenico tra
Rispetto proprio a noi stessi da una parte dei successi
Clamorosi raggiunti conseguiti e dall'altra
La incapacità di cogliere di questi successi la consapevolezza necessaria a
Dare un seguito darò all'opposizione la fa dall'approfondimento al a risultati conseguiti
Una prima considerazione che facevo era quella della sproporzione tra le difficoltà che ha dove avevamo dovuto superare i prezzi hanno dovuto pagare nell'affrontare la battaglia su radio radicale rispetto ad esempio quelli necessari ad affrontare conseguire un risultato
Storico in qualche modo e clamoroso di portata mondiale come quello del tribunale internazionale a fronte di un risultato nell'arco di un obiettivo relativamente
Dice ora quasi confrontabile
Come quelli sostenuti per ottenere dieci anni fa il il risultato della legge euro e la battaglia comunque contro Stamina per fame nel mondo in termini di cifre allora D'entre Milani siamo trecento a uno come se dovessimo valutare questi sensi ma l'aspetto più grave più drammatico e quello dei prezzi che si son dovuti pagare
Con questa battaglia durante il corso di questa battaglia
All'epoca Marco rischio la propria vita qua
Ha rischiato la propria morte in questa fase della nostra lotta politica
Fermo restando che la battaglia per stadio radicale non è solo la battaglia non è stata solo la battaglia per radio radicale ma sarà battaglia per e contro un sistema informativo che rischiavo di fatto ci schiaccia esigenze
Il problema fondamentale siccome squadre su cui dovremo riflettere il fatto come quindi da una parte abbiamo un risultato clamoroso ottenuto a Prezzi
Ma incommensurabili mente più bassi di quelli ottenuti in Italia per conseguire un risultato relativamente semplici e la considerazione ulteriore che proprio il l'iniziativa transnazionale l'esistenza di un soggetto partito transnazionale trae le sua risorse tra il rischio la sua possibilità di esistere a partire da con sedimenti politici che sono che dobbiamo Garau risorse obiettivi raggiunti
In epoche poi intente a partire dal bacino italiano della situazione italiana in epoche politiche che ormai sono lontanissime da quelle attuale di quelle qui in cui ci troviamo
E se solo pensiamo da non solo la Costituzione privata nazionale ma se pensiamo al risultato dei trenta mila iscritti se pensiamo all'elezione di alla nomina di Emma a commissario
Sono tutti fatti e vicende che Parma Ascona a partire dalla situazione italiana che distante in termini tempi sia temporali che in termini di mutamenti nel frattempo intervenuto tali da
Non essere confrontabili con la situazione italiana attuale e allora o noi troviamo il modo per ricondurre
La possibilità di esistere di questi soggetti
Del soggetto partito in senso lato del soggetto politico necessario e che possa porsi il problema la propria esistenza a partire da questa constatazione dal constatazione della situazione politica attuale italiana
Che ha determinato per Villar nostra possibilità di esistere
Dei prezzi
Insostenibili per qualsiasi forza politica in termini di
Possibilità proprio di svolge la propria attività e quindi a partire da questo dovrebbe essere il quesito il punto che ci dovrebbe accompagnare nei prossimi mesi a partire dalla riflessione di questi giorni
Per cercare di avviare un lavoro che sarà estremamente difficile inattesa di un rientro di Marco ma non in una tesa
Passiva perché se noi attendiamo rientro di Marco in una posizione di inattività
Non non stiamo fermi dove necessariamente andiamo indietro perché la realtà intanto e quella italiana in particolare ci supera ci travolge io facevo cita un caso come ad esempio già sul fronte Rai
Da parte dei nostri delle nostre controparti chiamiamole da parte dei vertici RAI
Ci si stia sfilando divano di mano l'argomento dell'azzeramento
Che era quello a partire dal quale ramo riusciti a ottenere le delibere della Commissione di vigilanza di novembre che di fronte al dato evidente della azzeramento dell'informazione quindi uno zero
Eliminava qualsiasi possibilità di valutazione
Sulla attendibilità dei dati sui dati quantitativi piuttosto i qualitativi zero era la forza di quell'argomento era tale che a partire da quella si riusciva a costruire a una campagna una iniziativa politica poi appunto ha portato alle delibere da questa vigilanza dall'altra parte la RAI in questa fase sta sostituendo il attraverso una vera e propria truffa cita sfilando di mano quest'argomento tentando cioè di dare disperse spazi etiche possono in qualche modo far passare dallo zero zero uno zero due ma se andando a vedere questi nel merito nella qualità sono equivalenti a zero comunque e quindi dall'altra parte non abbiamo una situazione che cammina indipendentemente da nord
E allora il problema è con quali risorse con quali mezzi con quali organizzazione noi facciamo fronte a questa situazione straordinaria e con in che modo noi andiamo impostare le riflessioni sul
Sulla fase che andiamo che ci troviamo a di fronte
E quindi
Il inevitabilmente la diamo riflettere su come può esistere un soggetto transnazionale
A partire da una situazione italiana di questo tipo nella quale non sono riproducibili quelle condizione che hanno così si intitola partito transnazionale la sua nascita la sua crescita e la disponibiltà poter disporre di quelle risorse che hanno consentito poi la la vita e la esistenza il conseguimento di quel risultato
E quindi questa
Vada superato non tanto il proprio la separatezza formare va superata la separatezza politica tra questi soggetti per affrontare il problema politico che unico sul quale dobbiamo andare a concentrare la nostra attenzione
E come riflessione che poi è difficile perché durante questi mesi se poi andrete a vedere la legge di quello che Daniele Capezzone ha raccolto in termini dichiarazione poi sentiremo anche Angiolo dopo i nuovi elementi di riflessione di di
Problemi che abbiamo dovuto affrontare che vengono poi i dai testi prodotti da Marco impongono tutta una serie di riflessioni nuove cioè solo le frasi che tutti conosciamo alle armi
Alla distruzione fisica avevo oltre quella dell'immagine cioè una serie la messa in crisi della non violenza c'è una serie di spunti di riflessione che sono estremamente difficili da fare sui quali tra di noi forse si è esercitato il più Roberto Cicciomessere diciamo i due estremi su questi punti l'abbiamo già una parte con le riflessioni le nostre voi di Roberto che continuamente proprio cercava di tradurre in atti e gesti concreti queste affermazione di Marco non è una riunione separa ricordate Marco Roberto aveva proposto un dirottamento aereo non violento come tentativo di arrivare a una a trasformare in un gesto a un un atto conseguente le dichiarazioni di Marco eravamo nella fase degli scioperi della fame scioperi della sete nei momenti più drammatici della vicenda informazione radio radicale
Dall'altra regionale all'altro estremo Rita che tentava di dare attuazione sistematica con ai mezzi tradizionali dicendo della non violenza etnica tra il sedici aprile alla fame scioperi della sete
All'interno di questo c'è un un arco di riflessioni che ci dovrà accompagnare non tanto qua oggi e domani quanto nei prossimi mesi
E questi sono elementi essenziali per che che non possiamo rimuovere o cancellare ma che fanno parte del patrimonio nostro
Di questa nostra storia recente ma non soltanto della storia recente e dai quali non possiamo prescindere nel momento in cui ci poniamo di fronte alla riflessione sul soggetto italiano sulla situazione italiana sullo scontro in atto in Italia entro il nostro Paese
E quindi il
Problema della di questo tipo di riflessione dovremmo riuscire a organizzare e
Prevedere quindi una andamento dei lavori che abbia presente questi scenari e un punto punti di caduta
Immediati nella per il mese di agosto in termini insedia politiche
Che preveda anche come in quali sedi affrontare questi temi il tema delle risorse del partito c'è Danilo che ha avviato Danilo Quinto che ha avviato un lavoro di documentazione intanto su una parte dell'area
Attention veri i volumi di Danilo Quinto che sono disponibili gratis che sono un primo passo ma senza un bando
Politico di come in che prospettiva andare affrontare anche l'esame delle risorse
Di cui dispone il partito di cui dispone l'area e quindi come finalizzare la si rischierà solo di produrre volumi ma non poi un documento utilizzabile per l'organizzazione politica delle prossime settimane dei prossimi mesi del prossimo futuro
Quindi il problema di come andare poi anche a partire dal mese di agosto a istituire delle forme di gruppi di lavoro a tema su singoli aspetti su singoli per problemi sia di carne di politica generale sia di analisi delle risorse delle strutture e quindi da qua noi dobbiamo riuscire a impostare una attività che non può
Avere scorciatoie
Semplificazioni elementari ne può essere realizzata può essere bloccata inattesa di un rientro pieno di Marco
Perché il nostro compiuta mi di responsabilità
Ed è molto difficile ma non va non bisogna non si deve rinunciare a priori
Dessert quello di consentire al più presto un rientro di Marco non soltanto a partire dalle condizioni di salute sue ma partire dalle condizioni di salute dalla nostra dell'organizzazione che ci siamo che riusciamo a darci perché l'obiezione politica non non è che ci possiamo i Bernabé ci possiamo congelare
Farsi trovare surgelati
Quando Marco rientra Schalke apre il frigorifero si mette a microonde Rimet cinica a funzionare
Il problema è che con tutti i che avremo in questa occasione anche una misura per le nostre capacità di rapaci da collettiva di riuscire a lavorare a partire dalla capacità di affrontare pur in assenza di Marco di metterci di fronte ai problemi
Mi pare che sono stato anche troppo lungo come introduzione
Mi fermo qua
Non vedo Emma che nel frattempo
Uscita
Poi dietro la colonna scusa
Rossi prendersi posso ricominciare da capo e ripetere a Milano non sarebbe una cosa una cosa gradita né per voi né per me quindi
Allora io non lo so se se
Tanto la notizia che si da Rita che siamo diventati trentaquattro su cinquanta due alla sommità debole da cinquantuno a firma dicendo che
Non essere
E dei conti distanza no no no non di nessuno
A questo punto o aspettiamo qualche secondo perché
Ma rientri
Se no io io darei la parola Angiolo Bandinelli se non si sente scioccato da questa e allora una volta si è sentito di assenza affacciate di un attimo fuori da sé Marina
Possiamo sfruttare il momento per fare un minimo di ordine relatori sì scusa allora intermedi ordine dei lavori io direi abbiamo cominciato alle nove e mezza anziché alle nove io pensavo di fare un nove tredici quindici
Diciassette e trenta
Diciotto ventuno
Ma a un ritmo di questo tema antico potremmo anziché Chiara oggi verrebbero cominciato in ritardo facciamo tredici e trenta quindici
Recuperiamo la mezz'ora persa nell'intervallo
Questo è l'ordine del giorno che dovesse prestabilito oggi Ciampa già di mezz'ora prima ce la mangiamo la recuperiamo l'ora di pranzo per sempre dice trenta quindici
Quindi ripeto oggi si finisce alle tredici e trenta si riprende alle quindici si interrompe per una mezz'ora dalle diciassette e trenta tradisce deterrente alle diciotto alle diciotto si riprende fino alle ventuno
Domani
Sperando che
I trasporti individuali e collettivi funzionino meglio riprendiamo e nove squadre a questo punto io ho tirato a parlare la parola ad Angiolo Bandinelli ricordo che in una riunione che abbiamo avuto tempo fa ormai se saranno due o tre settimane ma mi sembra un secolo avevamo tentato di riaffrontare e riflettere sul tema della dell'informazione usiamolo
L'Asia definizione non mi piace ma e in quella sede Valter Vecellio Angiolo Bandinelli avevano proposto e iniziato ad avviare un attività
Di analisi della letteratura scientifico politico storica
Per una avviare un'analisi attrae
Della immagine densa di Marco Pannella con e della storia radicale attraverso questo tipo di pubblicazione
Un qualcosa di specifico forse ci diranno anche su questi aspetti ma intanto quello che pregherei Angelo di fare una riflessione anche tenendo conto di queste cose sulla
Sui testi i pannelliani che abbiamo distribuito in questi giorni a parola giovanile aspetta un attimo arrivata Emma
Ma avevamo previsto che intervenisse
Allora tanti ho cambiato idea bambine non ti do la mia parola non attendo che essi Emma risieda voleva dire
Aveva se mi sembra pensare volevo dire a tre o quattro pensierini che avevo in testa ma non fare relazioni prevista io avrei proposta sei anni se la poteva fare prima quella sola parte gli stavo dando la morale puntuali che paga anche a me manca meno allora tu dovevi intravedere auricolare ornare l'abbiamo introdotto gliel'ho già introdotto natura senza esponga in maniera no va be mi sento sovraccaricato di un film d'un incarico che forse non ho ben capito perché poi se ne è parlato con Paolo ma quindi non so bene sì
Quello che
Dirò le cose che dirò anche mal preparate saranno adeguate
Se non dovessero essere adeguate fate morbido uno subito togliamo che rinunciamo discorso da un'altra parte
Devo dire che tutto nasce secondo me dall'inizio da questa proposta che mi diceva adesso Walter fu di Bordin quella riunione quella di fare questa ricerca sui testi diciamo la cultura letteraria politica storica italiana
Su relativamente a Pannella l'immagine del modo come l'immane quest'immagine è stata deformata o proposta o nascosta o taciuta quello che sia con quello che significa eventualmente cosa fare cosa su questa parte io ritengo che il la persona adeguata adatta a fare
Questo tipo di intervento io mi auguro penso che lo farà e proprio Walter perché la sua passione proprio quella di andare a ricercare questo materiale anche vinta con la collezionando cioè registrarlo
Per potere arrivare a un dico la completezza ma un panorama Massimo possibile ampio adeguato di questa di questo fenomeno che se un fenomeno
Di Est di grande importanza della
Del del mo'diciamo della obbligazione di quest'immagine storica di Marco Pannella nella storia del Paese non soltanto nelle vicende con artisti che Pinin Walter avrà poi materiale norme per fare
Questo questo intervento e cerca di capire tra l'altro punto una delle cose su cui speriamo a metà Curto di poter portare qualche piccolo passo avanti una analisi del testo del deposizione di Marco davanti alla Commissione stragi che un testo di enorme importanza Marco dice tempra avremmo pieno di ripetizioni eccedo assiste piano di ripetizioni non mi interessa perché un intervento orale
Io però che l'ho sentito tra l'altro sono andato per la Camera per sentirlo perché la trascrizione che ne ha fatto la Camera dei deputati e pieno di buchi di errori di cose che questi interpreti diciamo così quelli che i i trascrittori
Siamo però non ho capito la parola o non avendo la cultura politica non hanno capito il nesso di un medium atti fa cambiare discorso del dipinto quaranta mini scusate impulso troppo lungo
Per dirvi il tipo di orrori che oppongono constatare su cui non ho più intervenire fino in fondo perché non lo so avvia ascoltata tutta perché erano due
Sedute a un certo punto Marco dice mi pare una cosa del tipo da qui Gallo i registrare diciamo interpretava questa faccenda non mi ricordo chi come una questione di partito
Scritto esso diciamo non guardate cos'è ma ti fa di capire il tipo di orrore nell'ascolto invece interpretava queste cose come una faccenda di Stato
Voi capite che dire una cosa eh di Stato o di partito ecco rovesciare il senso di queste cose e lardellato a questa trascrizione e occorrerebbe una rilettura accurata comunque col Walter citava versando di fare un'edizione critica di queste i nomi che Marco uscite cioè
Perché sono donne che oggi non c'è più nulla all'Ettore di oggi
No mentre una ricostruzione accurata del messaggio che Marco passa attraverso i secoli è una rilettura storica di un periodo fondamentale di una vicenda fondamentale Moro all'assassinio di Giorgiana Masi e cioè per la cui natura
Completiamo se fatta in un modo come un altro e Walter diceva giustamente che se un'ossessione del del certe conversazioni ma vi rendete conto di FI fra vent'anni e dieci anni si andrà a rileggere la storia di quegli anni di queste cose
Tutta la storia sarà netta secondo l'interpretazione che erano gli altri ma la lettura nostra di quelle vicende del perché non esiste
Noto come non non sa dove trovarla se non ci fosse questa al caso della di Marco debba deporre alla Commissione stragi letteralmente non si sa che c'è una interpretazione completamente diverso e che Pellegrino avverte due Pellegrino presidente De Luca avverte perché ex radicale tra l'altro Pellegrino avverte la differenza
E non sente che la legge questa deposizione in maniera critica ma ascolta con attenzione perché ne capisce dopo la completano allora richiesto due ora qui c'era una montagna di fesserie e questa lettura non esiste oppure se esisterà Veltroni Pannella significa rileggere la storia variano in maniera completamente diversa il dato di fondo e badate questa storia
è un drammatica questo questa nascondimento per un fatto secondo me e devo dirla con molta durezza questo qui che soprattutto nel mondo laico
C'è una totale volontà di non Tura della vicenda radicale come se non appartenesse alla storia del Paese la Storia laica del Paese eccetera anzi se c'è compreso laici che sono magari di estrazione radicale
Se cerca questa Inc volontà di non leggere Dini ignorare di nascondere per cui la storia italiana
Tra venti anni ignora l'esistenza queste un nostro jet l'esistenza di Marco Pannella mi sono usciti libri sul Sessantotto scritti da gente questo con lui farà vorrà libri sul Sessantotto dB di Mughini che aveva ignorano l'esistenza ma per dirvi questo la cosa piccola battuta ve la dico adusi a livello dell'inconcepibile due giorni fa sul Messaggero c'è un articolo sui premi letterari io invidio sistemo dei premi letterari vada leggero
E si dice che in ultimo premio letterario Premio Strega assegnato a Siciliano non ha fatto vendere una parte una copia al più del libro di Siciliano steso mentre nel novantacinque uscì un libro di Maria Teresa Di lascia che fece venderci
Maria Teresa Di lascia ex militante radicale
Così ora se c'è una cosa la dico si può dire in maniera vivace tutto ma che forse il prototipo della grande militante culturalmente a no è stata fino in fondo
Dialogante con Marcos ma
Passa sotto silenzio ex militante radicale perché così passa di queste cose se ne posso tirar fuori allora la lettura di questa storia di questo Paese e questa ed è drammatica perché non c'è sede non c'è università non c'è casa di Trigon Che cosa che abbia almeno il senso
Di diretto ma
No ci sono alcune verità alcune cose alcuni dati forse non verità ma che vanno messi inseriti nella storia di questo Paese tra venti anni la presenza di Marco sarà letteralmente fatta sparire non esisterà più
Come Murri non esistono più non esistono
Al delle sedi questo è il dato e allora su questo si pone inoltre una serie di considerazioni che ho cercato di fare malamente ieri varie insomma debutto le mie cose io credo che sia giusto
Quello che stamattina Paolo ha detto che qui ci sono state due grandi azioni di livello storico
Compiute da questa banda di infatti che la vostra vita
La faccenda del tribunale internazionale io credo che solo a seguire tutta la vicenda che ci saranno le proprie vicende di San delle tifi che io non ratifichi il dibattito con l'America lo scontro la legge solo su questo occorrerebbe un grosso
Centro capace di nutrire un dibattito di livello enorme perché si tratta di sapere se il diritto delle genti viene inserito come il diritto giurisdizionalmente protetto ma vi rendete conto che ama la rivoluzione
Della concezione del diritto
Riprende io ritenevo vecchia storia mio vecchio pallino mio quando uscì il la carta delle libertà Adrago nella seconda guerra mondiale all'inizio un dato fondamentale Paolone
Stamani incerto
E la carta di Berlino le quattro libertà fondamentali dalla fame dal bisogno eccetera beh noi questo è un processo che continua interrotta attraverso sconfitte errori l'uomo di fallimenti
Però questa storia giuridica questa storia il diritto alle e su queste la il tribunale internazionale apporto una pietra miliare era su questo occorrerebbe non quello che occorrerebbe lasciamo monetina da parte la faccenda della radio radicale al di là della della faccenda dei milioni o miliardi eccetera
è una cosa che non è importante perché questa dovrebbe ci debba essere articoli di fondo su Corriere della Sera prestabilite per capire il fatto che per la prima volta viene afferrato il concetto che un servizio pubblico può essere affidato a un privato
Quindi la regolamentazione il come no cosa cosa significa affidare a un privato un servizio pubblico occorre anche lì una serie di norme di leggi di statuizioni quello che volete
Paesistica nulla e su questo approfondire e cercare di spingere sarebbe già un compito enorme
Ma io ricordano Paolo non ha ricordato ma io ricordo una cosa che non è di molto tempo fa ed è nel novantacinque i referendum conclude scherza
Quella campagna referendaria che aveva io facevo allora i comizi largo dei Lombardi ed era la campagna referendaria della rivoluzione liberale
Non era già tentativo di aprire un dialogo con le classi
Produttive del Paese per portarle a a no a rivoluzionare la loro posizione in senso liberale rispetto a quello che diciamo così l'attività del governo in meccanismi la logica e tutte queste cose quindi son tre corse
Di così grande importanza
O di quando sento va be'oscura mi sono persa paga la campagna referendaria nel novantacinque e i novantacinque novantasei ore stabiliti andremo ad esempio sette
Ma caravanserraglio sette scusatemi noi pensavi cominciano novantasette siesta di ultime maratona oratoria sapete maratona oratoria eccetera
Nella ammantare novantasette non appare però diciamo c'è tutta una vampa
C'è una campagna e comincia a novantacinque diciotto eventi e cioè l'accordo ma per intenderci la campagna quella della garbata liti si conclude con la cosa delle la rivoluzione liberale no ecco allora un livello Poli
è fatto diciamo in diciamo il livello di scontro quello lì quando diversa da quello che succede per il referendum e questi sul Walter riscontro e dorme troppo di questo referendum entra nel dibattito e quali no perché tra queste il vero problema perché questi tre iniziative vengono cassate dalla memoria e politica dei Paesi e quest'altra no firme per un dato di fondo e su questa poiché se accetta non si accetta Marcos si pone come alternativa
Alternativa al sistema non ci sono dubbi
Nella concezione della dell'iniziativa nella concezione del modo di fare lo è alternativo al sistema il sistema quindi non può accettarlo basta questa è la mia lettura che è una lettura che volete storicista quello che vi pare altri potrà dire ma non è così
Però se io quaranta in questa mia lettura questo mi spiega almeno in parte il fatto che Outis tema di potere che corporativo nella sua essenza per cui dall'ultimo giornalista al presidente della RAI al deputato e ci son tutti collegati nel mantenimento di una fetta no quota di questo potere corporativo
Che si distribuiscono allora la la la tesi pannelli a Lerna sia si rompe avveniva con cioè un dato che io però anche qui c'è un veramente chiedete in un dato un po'tormentoso quando penso a Marco vede la lunga ma vicenda dei rapporti se Marco non abbia commesso lui stesso degli errori nel senso che l'immagine che ha dato la sua identità quella che ha fatto passare il fosse l'immagine per identità necessario porre che marca ascoltassi questo a mio giudizio premete sbagliato
Necessaria a creare un'ipotesi di diciamo governo ombra alternativo di non si ed è questo il modello diverso Seclì non ci sia stato un così un errore di valutazione ma qui sarebbe un discorso storico capire perché Marco a un certo punto secondo me scusatemi devo dirla tutta perché visto che sta almeno qui siamo tra noi
Marco a un certo punto nel secondo me dalle pertanto da settantanove in poi non ha ritenuto che fosse più possibile
La costruzione di un di una forza liberale alternativa e quindi ha fatto una campagna di tipo di rottura di sul di eventi singoli ma non la costruzione del partito dell'alternativa
Che nel settantanove forse avrebbe potuto nascere con quelle lezioni Coltri quarto furto al precetto non si conseguire l'obiettivo di portare in Parlamento una massa critica tale da mettere in discussione la vicenda parlamentare e governativa del paese e quindi la scelta di un'altra via che ha prodotto delle cose importanti ma che oggi rende più difficile a mio avviso il fatto che si possa creare silenzio su cosa cosa una ipotesi lo stesso di massa critica di tipo politico capace di porre l'alternativa in termini di governo lo detta subito questa perché ma dovevo togliere dal dalla pancia dallo stomaco
Qui ci sono appunto i dati
Che diciamo così prendono la situazione così difficile
Cioè anche se volete
L'altro elemento che prenderlo sia difficile cioè la debolezza politica in cui noi ci troviamo nel senso che se ci all'attacco dell'avversario non abbiamo strumenti per rispondere
Non
Avessimo appunto la massa critica in cinquanta deputati o altri strumenti io che ne sono realtà cose probabilmente forse possibile ma qui c'è una considerazione che io faccia che mi viene fatta propria dal modello che Marco ha realizzato in tutti questi anni modello politico
Paganin uno critico quando quando dico affatto quella scelto perché probabilmente non c'era possibilità di fare altrimenti e video sono due casi esemplari che ce lo dicono caso Craxi e caso Berlusconi novantaquattro
Novantaquattro c'era la massa critica fu raggiunta per fare la post aveva possibile
Per motivi di classi dirigenti euro che non me ne importa niente di di di cogestione di potere centrale siamo arrivati alloggi in cui con la massa critica dispersa spesi riconducendo mi due tre deputati con in alto pallido
Un altro esempio più lontano che qualcuno con i capelli bianchi come me ricorda Mancini
Mancini nel Partito Socialista tentò la via alternativa rispetto a Di Martino che voleva il consociativismo colpirci
E Mancini tentava un'ipotesi di autonomismo Veniano porti Veniano ma siccome noi invece di prendere i soldi dall'ENI di di dipendeva li rubano lo so all'ANAS fu fatto fuori perché naturalmente i servizi segreti visto che quello era un ladro
Quelli dell'ENI che aveva fatto la campagna contro Mancini e magico fatto fuori quindi vede
I tentativi che ci sono stati ai referendum pannelliani ai ma incide tutti i tentativi di a raggiungere una massa critica di rottura rispetto al al Poteri esistenti sono tutti stati sconfitti
E quindi l'ipotesi wagneriana di prendere la strada di montagna del partigiano con la ditta il fondo avuto per lo meno secondo me un dato una un successo di di fondo
Che i colpi solo alcuni colpi sono stati assestati poi riassorbire ma nessun altro Aem porta alcuni cambiamenti alcune sigle di cambiamento in questo mese ultimo a livello poco eccezionale quello del tribunale internazionale che è una cosa che Filippo dal divorzio eccetera è tutto un altro lettura storica del diritto ma semmai un professore di dove il diritto eccetera università faccio un'analisi di cui io non le conosco
Letteralmente non credo che ci sia un solo professore di diritto della facoltà di giurisprudenza Italia che abbia fatto un analisi una volta un corso tre sette vi dico subito una piccola storiella personale io chiesi a Ungari quando era alla Louis era un uomo di potere a risalire verso il Dipartimento di Scienze politiche di mandare una dietro l'eterno porca possano la possibile che voi lo facciate tre lezioni pomeridiane faccia del tuo costruite così il partito radicale neppure mi ha risposto
No Luis liberale
Piccola cosa ma insomma questa allora
Dicevo scusate quando Marco fa questa scelta sa benissimo che dietro il Po dissi non lascia punti di salvataggio
In nessuna di queste iniziative poi Sipra costituisce la di diciamo così i venti deputati di appoggio più o meno o la può diciamo il qualche cosa che serva a sostenere finita l'iniziativa l'iniziativa e quella è vincente lo potremmo anche sciogliere il tutto
Tre modi vincitori o sarete giustamente io no non c'entra in questa fase dico feste vincitori perché queste campagne sono dei dati miliari
In in termini storici no fondi a questo Marco ha sempre detto la battaglia l'iniziativa del successe ci è offerto Boy
Quindi oggi si tratta di ricostruire daccapo che cosa a quei livelli dico francamente
Io grande stima sempre più passa il tempo di questi gruppo di questo gruppo di queste persone di abbiamo DVD sobbarcare del quotidiano di questa cosa veramente
Ma qui privati con Marco
Trova Lagos o non ci sono casi ecco per poi singolarmente
Non voi ma quelli che lo hanno fatto in altri tempi
Poi pigliando per la con Marco hanno combinato niente non è sono esistiti nulla no questo nata per per diciamo di la realtà è che Marco è capace di inventare politica e gli altri fanno quello che possono eccetera allora il problema dove ci troviamo tanto per capirci insomma
E io non voglio farla molto lunga
Mi sono guardato appunto questi pacchi di materiale che ha mandato Paolo vigevano questo grosso pacco
E questi più ristretto diciamo che ha un vantaggio rispetto all'altro appalti che prima di no c'è un altro vantaggio notizia corto forse e questo comincia trenta ottobre novantasette
E la selezione di questi altri comincia il tredici dicembre novantasei
Per fortuna che c'è questo spostamento
Perché dal tredici dicembre novantasei all'ottobre novantasette cioè tutto il novantasette almeno nelle cose cose ci sono delle affermazioni di Marco Kent nel resto
Di queste opaco più grosso non sono più ripetute a quel livello solo di lui
Ora io dico per esempio che su una cosa che non abbiamo avuto il tempo di parlare perché parliamo anche di altre cose tanto con Walter ma per esempio questi testo questo grosso pacco
Contiene è una voglio dire se Mondadori
Accettasse di pubblicare di questo grosso fa uno stralcio delle cose più salienti sarebbe un documento di grande bellezza start-up bellezze non Torre
Ci sono delle cose dei pezzi delle dei passi dei passaggi eccetera che sono affascinanti
Con una lettura un po'collegata agli avvenimenti eccetera eccetera
Questo qui ma qui in quest'altri piccoli lasciò delle affermazioni
Basta alle armi codardi
Rivolta di voluttà leggo così però Al Maliki ad una pagina non rivolte rivoluzione liberale soprattutto di liberazione
Basta alle armi codardi
E poi
Ancora
Ma
Corte incostituzionale alle armi ognuna Bugno non le funi e dalla storia questo richiamo alle armi
No che si ripete mia per legge il lavoro
Segnata ancora
Ma non sto a perdere tempo a fare citazioni
Sono fatti devo fare chiunque
Cioè c'è in questo richiamo in questo gli augura
Un dato che è nuovo in panne
Che avete il senso della che ultimo diciamo ultima di vita della situazione o alle armi o e la morte che io quando ho sentito un paio di volte seguendolo alla radio goduto pure un po'i brividi perché ha sentito una situazione non pannelliano
è una situazione che Lande
In qualche misura Marco sia quando ma a fiancheggia avrebbe come nelle corse automobilistiche probabile dall'altra parte della curva c'è la situazione irlandese no la morte io Vadalà morire perché ora questo è un dato io per fare i brividi sul piano personale sappiamo che qui ci sono persone che non dicono cose invano
E c'è anche un dato di e intendeva queste parti usano violenza
Allora qua
Dobbiamo dirci o Marco parla vuoto
E oppure di andare un peso a questa vicenda cosa significa in termini di rapporto fra non violenza storica quella che questo partito perseguito e il senso della drammaticità ultimativa di questa situazione
Io credo che ci sia il marco così reami interpretazione la mia lettura che è un po'diverso
Credo si Demarco produciamo quasi la la consapevolezza della ultima dignità storica della situazione di questo Paese
N il richiamo continuo ossessivo che fa da Murray Rosselli eccetera poi diventa un fatto d'una suggestione incredibile perché e vero
Se ci fossero storici
Un po'capaci di inventare anche tu quel tanto che la storia anche invenzione interpretazioni letture
No quando Croce scrive l'arco il storie liberalismo europeo racconta un mucchio di fregnacce però quelli ed è diventato un grande documento politico fregnacce perché Giulietti era l'uomo che lo diceva quello che Mazzola o ai contadini e alle e addestrava quelli che sono stati voi Mazzi in Mazzieri fascisti intorno l'allenamento solo fattivo Giolitti le seconde così Street
Sì appunto Rea cambia idea perché sono andato a vedere appunto perché non erano invecchiati e pensavo mai di essere entrati nel corso della storia non quando facevano politica allora di fatto questi sono i dati no e allora scusa sembrò per strumenti del filo in questa lettura di un Paese che è democratico può raggiungere la democrazia ma che non è è intimamente il liberale cioè non astronavi
Colto il senso quello della della del libro diciamo del procedere liberale no
Giusto ieri votato ieri Ferrara in una riga sola di quel giornale che avrebbero due aste un'occasione di grande giornalismo liberale ed è diventato ormai un illeggibile
Cosa di di di di sfoghi anti Di Pietro avente un altare un giornale così non è più concepibile la Ferrari una zona è possibile
è possibile prendersela è possibile come fa il buon Bertinotti prendersela col conflitto sociale
La cultura del conflitto sociale come di un momento essenziale della vita in un paese ci desse conflitto sociale Atene di cui sono i ricambi i rinnovi di strutture sociali nonché invece la conservazione la di l'abolizione dello scontro sociale come un momento essenziale da governare un governo governa
Però perché all'ideale poi in questo senso libera energie neri disegna e ridisegna i deposizioni rispettive delle varie categorie
Beh questa roba qua in Italia non è non esiste e allora ecco Marco rilegge la storia del tuo paese
C'era e diverso Pd queste le abbiamo fatto non so che cosa possiamo fare ed ha ragione
Perché trovare strumenti arrivare all'intensità dello scontro referendario che dal novantacinque al novantasette tiene mobilitati impegna soldi energie cioè che porta milioni di firme tutte queste cose non è che è facile a riprodurre e quindi il problema è vero che bisogna agosto fare qualche cosa
Ma indubbiamente è difficile pensare che il qualche cosa possa essere abbiamo diciamo un senso politico in qualche misura
Ora io credo che
E qui viene fuori sull'osservazione che fa Paolo vigevano
A due osservazioni alla questo pur se questa è la situazione ci sono due aste osservazioni da fare chi sono comunque gli interlocutori politici cioè la controparte
No indi Pandev Edward e qui viene fuori nelle pagine di Pannella
Viene fuori ricorrenti D'Alema come punto di riferimento e D'Alema perché daremo la responsabilità tutte queste storie eccetera eccetera
Io così affido un po'al dubbio
Alcune osservazioni
Io non so se sia D'Alema il governatore per la situazione
Diciamo così i gol quello credo che diciamo che determina la situazione
D'Alema è in parte un determinato anche da una situazione che in parte lo supera in parte lo coinvolge parte non non mia madre anzi direi Lutz non ne governa quasi niente
Della situazione attuale in realtà è un governato che ha cercato di mettere il cappello su alcune cose ma denunciano gli sta sfuggendo di mano la situazione non sta bene da che parte rivolgersi e allora voglio dire se noi fossimo in una situazione diciamo quasi di normalità di un Paese beh l'interlocutore il governo
No ma il governo che non ha nessuna forza culturale non la sua forza
Nota in cui limando un input e sai che bene o male in qualche misura dello riprende se ne ha la forza di farla Colucci e comunque quello andrà alla capacità di riprendere un input niente che non sia sul aggiustamenti quotidiani
Su cui è ma poi magari il buon Monti
Anche intervengono ma mi pare che non senza chip qui c'è il grosso problema è l'interlocutore politico su cui inerte così avviare un discorso e ripeto io
Sempre meno penso che D'Alema possa essere debba sia qualcuno con cui credo si possa diretti di più di così posso dire di più del fatto che la persona che tende poi a chiudere i passaggi perché tende a gestire un'immagine di potere
Del proprio gruppo dirigente neppure partito è un gruppo di persone che si arrocca intorno a D'Alema che D'Alema guida per tentare ma anche lì non vedo la pasta secondo la seconda questione che viene fuori secondo me è quella della del superamento della separatezza tra transnazionale nazionale e siamo al livello da brividi anche qui quando facemmo la scelta e transnazionale ci fu una rottura nel gruppo dirigente non dimentichiamo una spaccatura pro mi ricordo in alcune riunioni e Grottaferrata eccetera
Io me la ricordo ancora Ciccio messo deve difendere a Moltrasio nazionale e tre quarti del gruppo dirigente di deputati anche di persone difeso che era assolutamente contraria non perché perché non mi interessa perché entriamo nelle motivazioni recondite non me ne frega niente tra certo dato di fatto e fu fatta la rottura con un gesto secondo me
Oggi lo capiamo di grosso intelligenza perché consentì di avere uno strumento credibile e spendibile a livelli come quelli dell'ONU eccetera che hanno consentito tribunale penale e direi che già solo questo è un risultato
Te lo guardiamo all'essenza vera sembra storicità della politica di regole risultato che valeva la pena conseguire qualunque delta di prezzo perché ripeto quello è stata una conquista è una norma conquista e quella pena di morte se consentiamo dialogando a livelli norma che Dini manco bisogna somali Elephant incredibili questo gruppetto dialoga attraverso Perduca all'ONU con su queste cose qui quindi per il transnazionale è stato l'operazione di grande rilievo
Allora non vorrei che se ceo andasse avanti in questo dialogo di e questo avvio di abbracciamo di riduzione di si può dire l'abolizione della separatezza transnazionalità transnazionali nazionale questo fosse vista è una sconfitta
Questo è un pezzo che premere per quanto riguarda non accetterei ma perché ritagliamo ha detto alle rette da Nadia fa politica nazionale è garante porta debito perché hanno avete perso tutti questi anni a fare cacciate questo è uno dei rischi cui bisogna pure rischio oneri poteva assaggi delle svolte dopo una vita in carcere di nei distinti e vado avanti chi se ne frega ma sono questo è un dato anche perché c'è poi alcuni risvolti importanti il partito che torna nazionale o che le cose come fa estraneo organizzazione nazionale non governativo queste un problemino secondo me Hong o e leggi no perché quelli dove ha quelle caratteristiche non fare politica non è non lo so è perso Pappadà può forse non è vero e un dubbio non sono competente un competente mi scioglie questo problema mi dice che non ci sono non esiste però lo pongo lì
Comunque c'è questo significa ecco allora tra la cosa va preparata o livello gli altri alto appunto che non sia il fatto che sia ben che son tornati a procurarsi le elezioni romane azioni magari si occupasse del signor Mario che sono dati veri a mia devo direzioni italiane
E diciamo quinto questo significava preparato con una discorso con un'attenzione con una programmazione con un significato
Che Paolo a impressionistica mente delineato ma che insomma deve diventare invece un testo pari allora perlomeno la vedo così poi
Posso sbagliare che tizio tutti i miei pareri e non qua
E quindi diciamo questi sono gli elementi
Che
Io credo di
Praticamente
Di
Così di avere concluso alla sostanza e c'è il problema ancora di una comunque analisi di strumenti
Perché qualunque iniziativa qualunque cosa dica ma quali sono gli strumenti no allora io non uno dei sogni un tempo pensavo niente non esistono strumenti politici
Che non siano oggi a dimensione di milioni o delle cose non siano questi livelli investiamo discute io ne vedo uno solo radio radicale
Che senso può sapere come possa essere fatta diventare dalle radio radicale
E non voglio anche qui quest'arioso ma dar fastidio o ma insomma regala ottenuto tre anni di vita
Beh cosa ci fa di questi tre anni di vita
Lavora per ottenerne altri tre fra tre anni ho fatto in questi anni divide fino a tre anni grande battaglia e poi quello che succede succede che cosa significa questo
Che tipo di di di di politica che tipo di presenza questa struttura a nello confronto con la RAI eccetera eccetera eccetera
Quindi ecco diciamo credo che non
Pensate un poco e a questa situazione c'è un una frase di Marco che mi ha sbalordito che è del sette luglio novantasette e Marco Pannella dice questi obiettivi all'evoluzione di Berardo Trust
Sono parrebbe io do molto sono molto attento alle parole per mestiere anche in altri settori
Questi obiettivi sono pienamente
Perseguibili punto occorre vaccino la forza
Oggi noi ci troviamo secondo me
Stando alle parole di ma non alle mie
Comunque queste testo ecco di oggi hanno fama di fatto Marco diventa ci conto
Scusatemi se sono brutale
Marco deve andarci contro questa affermazione
L'ha fatta Ruzzon io
No
Non è qui presente Carmela insomma politicamente questo è il dato chi ha affermato queste due righe una riga e mezza
No deve renderne conto non pratiche vada a fare si votino per il problema io sono qui personalmente né quello che posto cioè che vale boh fa io non lo so opportuno ha detto che sono Obiettivi penalmente perseguibile
Cosa farne non lo so e ripeto la pianta di queste cose una sola cosa il Ruggirello durissimo buttarla giù cosa
Lo scontro con la RAI comunque questi alle pensano che sia finito
Non gli abbiamo dato la cosa o questi stanno buoni e cioè e no
Questi non se l'aspettava probabilmente se non riuscissimo a fare qualche cosa che li prende in riprende dico diciamo di contropiede infame dei che lo scontro si apre proprio adesso beh sarebbe interessante vederlo come non lo so
Ma probabilmente queste una delle poche cose che immediatamente forse si può mettere in cantiere qualche cosa ed aprì lo sconto volare nel momento in cui loro sono convinti di averci tacitato di avervi tacitato attraverso la cosa non sanno invece che la cosa
Va bene ripeto qui ci sarebbe da parlare del giudizio il rischio però voglio far forse interverrò
Avverte io vesto da altri dettagli o altro eventualmente ad altri interventi scusatemi se non sono stato se l'ho fatto quello che mi è stato richiesto comunque ho fatto grazie
La tua interpretazione della dell'incarico è stata
Al di sopra delle aspettativa dei rilievi Amati e te ne ringrazio moltissimo per e ricordo che il lavoro
è stato fatto da con cura da Daniele Capezzone nelle due versioni e che ha consentito questo intervento di Angiolo che veramente e di gliene sono grato
Il a questo punto intanto sono arrivati mi sembra lo Mariano Giustino Enrico Ferranti Gabriella fa nello che forse c'era pure avevamo ricordavo Massimo Bordin Gianfranco Spadaccia Gaetano Dentamaro
E chi prima Fiorella Mancuso vedo e quindi dovremo essere quasi al
Completo dei previsti mi sembra manchino pochi Vincenzo arrivata anche Vincenzina manca Paolo Martini ecco che manca che sta in radio e prima viene e meglio è si era impegnato a venire
Oppure si è in ascolto dalla radio non lo so ma sarebbe bene che venisse pure qua il Roberto Iezzi c'è o no no
Però mi sembrava averlo visto lo era un sosia allora a questo punto e ma vuole intervenire ora ok allora parola Emma Bonino
Io non formalmente volevo davvero ringraziare Angelo perché
Perché ci aiuta
E siccome Ames che è molto importante a situarsi nel contesto
E quindi
Consente a me per esempio di non dover rivenire su alcune passaggi o su alcune cose che avevo cercato di buttare giù Angiolo affatto lavorandoci molto l'ha fatto anche in modo documentale documentato credo che probabilmente l'intervento di Walter darà altri spunti ma credo che del l'analisi o la lettura che Angelo ha dato il che mi trova molto d'accordo sulla percorso nostro come amici di Pannella per intenderci e quindi sul percorso di di di Marco e certe sue scelte
Scaduto l'intesa certe rotture certe
Modi di o certe iniziative prese non prese e in ogni caso ci collocano nel contesto in cui questa riunione ha luogo
è sicuro che se ancora Marcos negli ultimi mesi fosse stato bene
Certamente almeno dal punto di vista fisico insomma in questi stessi giorni ci troveremmo organizzi con perché fine luglio sicuramente l'avremmo fatto se ci fosse Marco è sicuro che l'avremmo fatto di sabato e domenica
Posto che Marco non c'è lo facciamo di giovedì e venerdì che non è un cambiamento
Marginale vi segnalo
Poi positivo o negativo ognuno se lo valuta però insomma
Uno piccolo cambiamento ma né i nostri riti e costumi che poi sono espressione di una concezione
è un cambiamento credo non siano mai avvenuti che non sia mai avvenuto una riunione interna di tre giorni in piena settimana per i motivi che venne conosciamo
Non donne su un giudizio Emma semplicemente constato
Allora
Proprio perché parto da una concordanza con con l'analisi che che Angelo ha fatto con alcuni spunti è una sua ricostruzione con le sue capacità eccetera eccetera e con l'analisi che lui aveva in testa e che quindi portava avanti
A me sembra di dovere in qualche modo dire sostanzialmente tre cose
Innanzitutto io non veda intorno a questo tavolo nessuno ma dico nessuno
In grado neanche di balbettare
Unanime la linea politica che Marco ha seguito negli ultimi vent'anni
Credo che Angelo avesse detto io mi sono pienamente d'accordo siamo stati chi più chi meno dei bravi esecutori chi con più intelligenza chi con più determinazione chi con più passione
Chi compie stanchezza e chi chi chi ma insomma io non tra vedo nessuno dico nessuno intorno a questo tavolo o anche fuori per quanto mi è dato conoscere
Che sappia dire o motivare con convinzione aperte virgolette alle armi chiuse le virgolette dico allearmi per dire
La cosa che
E d'altra parte credo anche che
Io non credo che poi uno debba sforzarsi appunto di fare la fotocopia
Certo di esserne perlomeno
O tentare di estro nella situazione in cui Marco sta
Interprete in qualche modo rigoroso e non caricaturale
è una responsabilità che sicuramente ci compete
Insomma per farla breve io penso che un quando Marco cominciata a stare male in una situazione di enorme difficoltà politica e concordo con quanto Angelo diceva Marco ha deciso vent'anni fa dalle sue analisi che appunto questo sistema
Non poteva occupando abbandonato ammesso che l'abbia mai avuto l'idea della grande forza liberale con la massa critica adeguate quindi attentato delle escursioni
Esterne
Non sempre facilissime credo che molto spesso il partito si è trovato in nelle sue varie versioni in una situazione veramente drammatica
Così come lo eravamo da tutti i punti di vista con questa estraneità
Neanche estraneità ma questo modo di essere alternativo al sistema
Ma rifiutando ogni volta
Questo difficile passaggio tra non farsi assorbire ma non essere neanche soltanto il testimone esterno che grida nel deserto
Ma cercando ogni volta delle incursioni quindi di mettere in discussione il sistema quindi voglio dire portarne delle contraddizione all'interno
Avendo credo da molto tempo abbandonato l'illusione che altre hanno avuto nel sistema che si cambia dall'interno e da tutta un'altra serie di di belle cose
E Marco quando ha come cominciato a a a star male stavamo esattamente a metà della battaglia radio radicale
Con i referendum il fantasma del giugno novantasette
Tornerò poi sul perché D'Alema a mio avviso ma insomma
E in realtà eravamo ridotti
La cosa liberale o radicale come e lui la intendeva ad un
C'è Rino una fiammella Chiesa
Che cui bisognava fare il corpo a corpo per tenerla Chiesa
Ora io credo che le che e poi è successo tutto quello che è successo e ognuno di noi
Tentando di dare il meglio di sé ma non ci è riuscito molto francamente come corpo collettivo
Non perché ognuno individualmente non ci abbia provato dico che come corpo collettivo non ci siamo proprio riusciti moltissimo
Tentando di tenere viva questo cerino questa fiammella
Beh io personalmente penso che certo uno non è l'unico protagonista né di un mondo né dalla storia e a volte capitano e Marco le aveva con una capacità che nessuno di noi ha
La capacità di cogliere le occasioni magari anche di perderne per carità
Ma il naso di capire
Per cui per esempio io oggi non vi so dire se può scoppiare e questo cerino acceso podi spegnersi o diventare un fallo
Personalmente io non vi so dire se è più dirompente da questo punto di vista parlo in termini di di soggetto tra nazionale su cui mi capita per mestiere di riflettere un po'di più
Io non so se oggi è più
Dirompente anche come come beh Palla di neve la pena di morte piuttosto che la droga
Non so perché dipende anche da tutta una serie di cose esterne visto che non siamo gli unici protagonisti del mondo
Ma su due temi che sono nostri e che sono di importanza che noi conosciamo molto bene non solo in sé e perse ma come esemplificazione appunto di un modo liberale di vedere non solo politica nel nostro Paese ma le relazioni nel mondo
Questo per dire semplicemente che
Io credo sarebbe già una Missione impossibile ma che abbiamo il dovere io credo di fare ma proprio il dovere
Quello di di tentare di tenere vivo a questo cappio dice Rino
Io credo che lo abbiamo per
Per dovere verso noi stessi certamente certamente verso Marco e certamente credo rispetto ad una ad una storia
Il problema e che altrettanto gigantesca e che pure per tenere vivo questo cerino per non essere spazzati via dico bene spazzati via in termini di presenza politica di attività politica di piccole grandi contraddizioni che sappiamo mettere
Di cui si parla della che io traduco nella campagna di agosto e che poi magari agosto settembre non non vi so dire ebbe già questo a me sembra quasi una missione impossibile
E cercano solamente di dire tre cose la prima di queste
Credo che la cosa radicale Inc sui vari aspetti transnazionali italiani radiofonici telematici
D'ascolto o di altro
O di associazioni o donne o di non associazioni ma tutti insieme
Io però abbiamo due
Necessità una nell'immediato
Nell'immediato c'è quello di non essere spazzati via
Dalla coscienza collettiva vuol dire e quindi
E quindi dalla presenza politica
Io credo che noi non non non siamo assolutamente in grado di poterci consentire come tutti
Di chiudere baracca domani mattina
E di ripresentarsi come tutti il cinque settembre
Cioè questo non non è mai stato possibile in nessun anno per le note ragioni a maggior regioni anche perché poi gli altri anni Marco in qualche modo ha supplito inventava faceva diceva e qualcuno rimaneva e qualcuno dava una mano
E oggi ragazzi poco da sbizzarrirsi
Questa supplenza
Voglio dire questo regalo Marco non è in grado di farcela
E forse per una volta dovremmo essere noi a farci un regalo oltre che a farsi
Cosa non semplice
Nel frattempo
Tutti questi soggetti dare hanno tutti
In modo diverso ma poi
In pratica dei problemi di fondo da affrontare e da risolvere
Politici politici economici cosa volete ma problemi di struttura di fondo di prospettive
E questo io credo sia l'altro lavoro che va che bisogna cominciare a fare
Semplicemente te si fa per dire
Per arrivare
Forse se ci riusciamo verso settembre ad aver chiaro
Alcune opzioni
Ma opzioni studiate no
E idea Bandera
Opzioni possibili
Di che cosa
Ne facciamo della cosa radicale opzioni da presentare ovviamente amarcord chi di dovere
Dico questo perché io non ho nessun senso di inferiorità lunedì
Proprio non sfiora perché ne sono invece consapevole quindi non non mi mi addolora
O comunque non mi fa sentire inferiore debole eccetera
Io nono nessuna problema a dire Ca'
Io non credo che noi
Noi dobbiamo fare una supplenza questo è sicuro nell'immediato e già non ne saremo capaci presto già non ne saremo capaci
Ma io non ho proprio nessun problema a dire che
La politica come l'abbiamo intesa fino a qui con i suoi privilegi e con i suoi pregi e con i suoi errori che pure ci sono stati e io credo che nessuno di noi è capace di farlo come parco lo ha fatto per venticinque anni
E siccome ne sono perfettamente consapevole non non ho mai avuto il problema medie di imponenti e del padre nel anzi per me è stato sempre a parte la rottura di Colleoni
Costante è stato sempre però per altri versi una grande una grande rassicurazione una grande sicurezza alla sua presenza
In dubbio è che se io vedo questi due momenti che hanno sbocchi in tempi diversi con un lavoro parallelo
La consapevolezza altrettanto che ho e che non credo che ne temo che non ne saremo in grado in fondo il senso di questa riunione quale senso di questa riunione ed è di vedere se almeno per un po'di tempo sappiamo essere
Gruppo dirigente
In assenza di Marco questo è succo di
Di questi due giorni di di riflessione insieme
Certo non siamo
In una struttura di lavoro
Chi ha resistito con molte rotture con molte Scazzi con frustrazioni con tutto quello che volete
Che era una struttura
Capace di lavorare capace di funzionare perché l'Autorità SDI Marco non era messa in discussione
Indi non le abbiamo fatte parecchie di riunioni di tre giorni in cui pareva o anzi di senza pareva era che alla fine di tre giorni non si concludeva nulla
E io mi ricordo una serie di frustrazioni per cui alla fine tre giorni io avrei voluto Lupo Viello in cui si decideva che si faceva ABCD eccetera con la cui Marco resisteva sempre che non non si chiudono così la riunione
E questa è una struttura che ha dato molto alla liberato energie
è stata certamente più adeguata in termini di risultati politici che non la somma semplice di chiunque di noi seduto qui o altrove
Ed è stata moltiplica trincee ma che aveva un timoniere di autorità se molto particolare chiamato Marco Pannella
Questo timoniere non è sostituibile
Sì che io non so
Ma certo è uno dei nostri problemi
Arrivati verso domani sera
Per capire qual è la struttura di lavoro pensò bene di struttura di lavoro anche perché non vedo né pregi dei privilegi cioè mi pare che con la situazione che abbiamo di fronte abbiamo una serie di lacrime per piangere ma insomma poco altro
Ma qual è la struttura di lavoro che ci vogliamo dare questa struttura di lavoro che funzionava
Con un'autorità spartì colare senza quell'autorizzasse a mio modesto avviso anche solo per un mese due mesi tre mesi non è in grado di funzionare giacché ci sforziamo di trovarsi un temporanea provvisoria alternativa di strumenti di lavoro
Rimane il fatto che
In questa prima parte in cui vogliamo fare un dibattito più generale per capire dove ci dove ci collochiamo e quindi tra le varie opzioni possibili pallido di lavoro che vuol dire volevo dire quali
Nell'immediato a medio termine quali dobbiamo scartare quali ci sembra non meno produttive
Tenuto conto che a volte però scattano delle X che uno in grado di cogliere a Stezzano macchinetta funzionante se no scatta la x ma siccome siamo senza benzina la x sarà pure scattata ma noi non l'abbiamo colta
E forse anche quello che forse in questi ultimi giorni in qualche modo in qualche modo è successo
Credo per esempio dirò pochissime cose dal punto di vista diciamo di di territorio politico italiano
Perché lo stemma o meno ma anche e perché molto più francamente non ho non ho non ho mezza idea
Ma indubbiamente questo questo soggetto a come tutti peraltro una scadenza di conta tutte italiane tutte in Terna tra a sei mesi
Non solo è la campagna referendum che molto
In cui
Siamo fuori siamo dentro come eccetera
Ma c'è una piccola elezione che sarà una prima conta di di stampo tutto italiano anche per gli altri oltre che per noi che sono le elezioni europee il cui d'Europa nessuno si occuperà come noto evidentemente ma che è la resa dei conti sostanze una prima resa dei conti in termini elettorali tra
Uniti DS eccetera eccetera
Forza Italia dall'altra parte e non solo in Italia voglio dire in molti paesi europei
In Spagna per esempio giusto per dirne una è un punto di passaggio nazionale molto importante così come lo è in Francia per esempio così come lo sarà in Francia in assenza di altre
Poi concomitanze con altre con altre scadenza
Io non so per esempio se l'ipotesi di le ipotesi referendum sono tutte chiuse
Sento dire avevano verifica che la lega non ha raccolto le firme
Sento dire di altri tentativi di riprendere un carro referendario dal punto di vista usando lo strumento di cinque Consigli regionali
Forse su questo una riflessione in Cina la potremmo la potremmo fare poi ma magari per verificare che invece tutte le porte sono chiuse
Altro è per esempio tutto una interrelazione invece tra Europa e Italia che può utilmente venire fuori ma utilmente in termini appunto di scontro
Sull'Europa e sull'Italia forse e che forse noi potremmo sapremmo fare che è quella del post euro
Che succede nei rapporti appunto tra Italia Europa anche dal punto di vista economico privatizzazioni ed altro si può pensare ad una cosa a fine agosto inizi di settembre
Ma di scontro vero se poi lo vogliamo reggere
Rossignolo Telecom Alitalia ed altri
Però voi sapete che qua e questa parte insomma di inserimento di territorio italiano dal punto di vista appunto delle libertà economiche è un tema con Marco a con altre ha dedicato molte molte energie in questi due anni
Se voi altrettanto le mie resistenze ma ma semplicemente o la mia c'ha poca passione da questo punto di vista perché io continuo ad essere convinta che
Il linguaggio nostro o su buona non so
Oltre che la mancanza di interlocutori perché insomma credo che dal punto a questo punto di vista Marco ci abbia cercato almeno per due anni
Di vedere se c'è un interlocutore piccola e media impresa o altro nel nostro Paese vi pare che poco è venuto fuori da tutti i punti di vista
In realtà la storia la storia nostra probabilmente anche nostro presente insomma una Praga Marco ha sempre rifiutato credo per per scelta politica mica perché
è che in realtà non ha sempre pensato ostentata e a volte c'è riuscito le incursioni nel sistema assumendo dei temi politici che erano altri completamente altri rispetto a quelli che andavano per la maggiore
Ho di cui altri si occupava sempre costantemente costantemente l'incursione che lo ha sempre cercato di fare
Prendeva spunto
Datemi poi
A parte gli strumenti banda termiche erano sempre visti come ultronei
Dal resto del del della classe politica italiana anche se occupava invece detta ma Mirko penso la fame nel mondo penso che ne so a al nucleare del settantanove al caso Tortora e e Negri dico bene agli inizi degli anni ottanta non non adesso
Quindi non so io se sia un buon filo
Può darsi anche che sia in pratica l'unico filo che ci viene in testa
Ma certamente con queste altro tipo di caratteristiche
Personalmente credo che Marco faccia quasi ossessivamente molto spesso riferimento a D'Alema siccome per un'altra ragione
Perché D'Alema è oggi l'espressione dei l'espressione l'interprete ma anche il convinto di un partito espressione di l'unico rimasto strutturato che io sappia forse è rimasto un po'di AN non non non so bene ma insomma
Di un partito DS se volete alla Jospin piuttosto che al parto
O a al Partito socialista francese sostanzialmente poco a che vedere in qualche modo con con Blair o con ho persino omogeneo almeno nella sua strutturazione STU dico bene strutturazione capillare territoriale tutti i meccanismi avanti indietro sopra sopra dei socialdemocratici tedeschi
E credo che Marco veda in questa ancora resistenza del partito così strutturato
Una controparte un avversario politico importante tant'è vero che rispetto a tutto il resto di marmellata in qualche modo di strutturazione cosiddette alleggerire
In qualche modo Marco alla sempre più viste
Più gruviera cioè cosa in cui ci si poteva in qualche modo
Non infilare ma insomma che erano meno strutturate meno pesanti meno cupo
Portata ad ad occupare una situazione
Io penso davvero che per esempio per agosto lo dico dal punto di vista del partito transnazionale ma mi interessa
Semmai un aver se avessi la capacità di arrivare a un dibattito esattamente sul sul partito sulla forma partito sul partito per fare che che sta che sia l'Ulivo il partito leggero Blair partito mondiale Blair Clinton e non so che o che sia ai DS o che sia Forza Italia o che siano non so chi i partiti che ci sono ma francamente la domanda è ma i i partiti che stanno facendo
Oltre che certi io capisco che D'Alema e Berlusconi si deve benissimo lo scontro ma perché a livello locale si riproduce né
Sì il funzionario responsabile regionale DS di Arezzo piuttosto che di Firenze o quello di Forza Italia se è questo il problema
Che fanno qual è la loro politica
Un partito per fare che cosa
Sarà perché hanno molto colpito e non mi sono per niente entusiasta
Il fatto che su tutte le tematiche cosiddette transnazionali l'assenza dei partiti assordante
Siano i partiti nazionali siano le internazionali
Socialisti e democristiani e liberali non verde si sono non mi importa
Nulla
Allora io penso ad esempio che questo tipo di di polemica di è un elemento importante sia che lo vogliamo usare come appunto posto che di queste cose non mi interessate
Noi gli abbiamo offerto come Partito radicale transnazionale lo strumento per farlo come valore aggiunto rispetto ad una cosa che comunque non vi verrebbe in mente
Sia rispetto ad una politica più più più
Suo ad una polemica e esattamente questo bene imprese migliaia di funzionari ci siamo sempre chiesti che cosa facevate
Ma a maggior ragione oggi
Qual è la differenza tra il partito Ulivo e il partito DS cioè dico qual è la differenza di politica o di iniziativa o di sostanza o è una differenza di struttura di scatola di
Io credo che in questo ci potrebbe aiutare intanto se se lo sentiamo tra di noi se è vero se è un problema che ci poniamo c'è un filo che possiamo togliere tirare e in tutte queste grandi tematiche ovviamente questo vuoto colpevole
Viene riempito da presunte o angeli
Chi più vere e chi meno
La cui legittimità è tutta da
Scoprire a francamente
Ho Hunter sino ad analizzare
Ma che non sa mica responsabili di fatti che viene lasciato vuota siccome il vuoto non esiste Nenni in fisica né nella vita politica né nella vita privata e ruota si riempie
Sì che tu hai una pletora di ogni
La cui legittimità mi mi sfugge nel senso che
Ognuno dice Parlati Tolo personale assolutamente legittimata a parlare visto che c'ha un nome e cognome
Le legittimità in quanto in quanto gruppo altrettanto ma che gestiscono una barca di soldi per esempio
E che
Non hanno mai un momento di verificarne elettorale nemmeno dico questo perché io sono una delle pochissime non entusiaste delle ONG
In assoluto
Penso che però molta gente questo fatto Roth tutta una serie di vari motivi ivi compreso che in alcuni luoghi che erano detenuti
Non per non per cari fare la caricatura di nessuno
Ma perché io sento molto
E sarà poco politico per carità ma io sento molto alla responsabilità collettiva e individuale di ciascuno di noi
Che è un cerino accedo c'è stata lasciata in mano
E noi siamo pregati di non renderlo spento
Di no restituirlo spenta fra quattro cinque settimane
Certo non sono i grandi sistemi benissimo e molto modesto benissimo
Nel frattempo ha certamente e sarà indispensabile avviare alcune riflessioni di opzioni di problemi di fondo economici di strutturali questo o di quell'altro
Però
Vorrei che non che ci fa Secchiaroli questi due donne che passiamo insieme
Che è il modestissimo obiettivo di questa riunione è esattamente questo
E come non essere spazzati via nei prossimi due mesi
Sapendo che la rivoluzione la rivoluzione domani mattina non serva né che non abbiamo neanche gli strumenti ma anche dobbiamo forse andato di resistenza bene è andata dell'esistenza ma io vorrei che quando quello esce dall'ospedale
Trovaste perlomeno lo stesso il cerino che ha lasciata e non trovaste il deserto dei Tartari la distruzione di rapporti umani tra di noi fosse possibile che già mi pare siamo a buon punto
è si ritrovasse con qualcuno che dopo vent'anni in un momento particolarmente difficile a la lieta sorpresa di trovare che in realtà piaccia o non piaccia ha trovato un gruppo dirigente che non ha saputo fare il falò per carità di dio ma perlomeno ha saputo non sbranarsi fosse possibile eh
E avere alcune capacità di vita o meglio ancora un sequestro per il problema di sopravvivenza politica si pone e lo dico perché siccome vedo vedo invece sempre più un moltiplicarsi esempi di altro
Volevo semplicemente chiudere Cerri cercando di re niente inquadrare nelle quello che io penso per me è l'obiettivo di fondo di questa riunione
Noi ci dobbiamo uscire da qua dandoci degli strumenti di lavoro
E che
Delle responsabilità evidentemente ma sapendo esattamente questo che la politica non spetta a noi e che non è che ci ripresentiamo Giulini
A metà settembre
Pensando che nel frattempo non è successo niente
Grazie
Grazie ma
Una sola osservazione del il cerino per sua natura una cosa che dopo si spegne si spegne marcia bisogna o sono più Cerini o una qualcosa di più sostanzioso che ci tocca tenere in mano a questo punto con ma
Guardi me gli a tenerne conto cerino eterno non esiste
Il a questa
Non posso intitolato
Appunto appunto appunto
A questo punto la parola a Olivier Dupuis per il suo intervento comunicazione come vogliamo come preferisce lui definirlo
Allora diciamo intervento
Anch'io voglio ringraziare Angiolo perché credo che abbia messo attentato credo anche in parte riuscito a incardinare un po'
Questo quello che dovrebbe essere anche secondo me questo dibattito
Io chiedo io partirei dal da un punto che poi non lo approfonditi in un questa piccola relazione che che ho scritto in questi giorni che quello della rifondazione del partito
Lo chiedo che intanto dobbiamo tentare di mettere alcuni punti fermi che quando si intende quando Marco in ha parlato di Rifondazione il partito
Con quanto abbiamo su questo già discusso è maturato in molti credo che già sappiamo tutti che questo non mi riguarda la rifondazione del partito transnazionale ma riguarda la rifondazione dell'aria
E quando io credo che anche bisogna essere molto cominciare se è molto esplicito quando si parla diario al si parla della lista si parla del partito transnazionale si parla di Nessuno tocchi Caino si parla di non non c'è pace senza giustizia delle aveva si parla del Cora si parla diagonale si parla della radio si parla del centro d'ascolto
E credo che ho fatto quasi spero comunque volevo intendevo fare il giglio completo quindi credo che e questo la il tema che abbiamo di fonte
E questo questa Rifondazione va pensata e concepita a partire dalla nuova priorità politica che ci intendiamo dare e su questo credo che abbiamo avuto in questi ultimi anni in particolare negli ultimi due anni
Un'accelerazione nel tentare ovviamente soprattutto da parte di Marco di definire quanto potrebbe essere questa la priorità politica io credo e mi sembra che Angelo anche il filo conduttore della sua del suo intervento era quello credo che
Al momento questa l'individuazione di questa priorità che è già stata in qualche modo una priorità quanto meno per il soggetto italiano e quello della rivoluzione liberale
E subito siamo confrontati alla ha un problema importante io cioè a quello di capire come facciamo a coniugare delle logiche abbastanza diverse
Una logica del soggetto italiano che
Sia venuto a definire sempre più come una logica rivoluzionaria Angelo ha sottolineato quante volte negli ultimi tempi Marco ha parlato di ha usato la formula allearmi e dall'altra parte una logica del partito transnazionale che
Al contrario è molto più una logica riformarsi riformatrice non una logica rivoluzionari e questo sicuramente quanto meno da parte mia non è un giudizio di valore è una costatazione la vicenda del tribunale
Un un'importantissima riforma del sistema della comunità internazionale
Non le una rivoluzione nel senso che non si è contrapposto a un altro a una volontà opposta semmai a un'assenza di volontà e giocando anche su questa assenza di volontà
Ho a questa mancata poca vilmente nei più mancata percezione del valore poi anche rivoluzionario ma questa siamo riusciti a conquistare quindi queste questo un elemento una contraddizione o comunque sono duello oggi che molto diverse come sono molto diverse le logiche anche di ragù pazzi di di di di strutturazione di queste di questi due soggetti da una parte una logica di con capo dizione noi contuso no sul sul tema sul sul versante italiano noi contro il regime noi da soli contro tutti gli altri e dall'altra parte una logica sul fronte transnazionale che è stata una logica tra spartita anche se con mo'modi e modalità diverse di quello che se che esisteva un ricominciava esistere cinque sei anni fa quindici sono questi questi grossi problemi e nell'individuare o nel tentare di individuare quello che potrebbe essere quello nuovo soggetto quel soggetto rifondato dovremo tener conto credo che anche Angelo sottolineava questa questo problema di non non buttare
Il bambino con l'acqua cioè ci sono una serie di conquiste una serie di cose che abbiamo affermato oltre alle ragioni del traslazionale che nelle rifondare questo questo insieme non dovremo stare attento a non fare scomparire
Io su questo questo obiettivo della rivoluzione liberale
Ho una serie di perplessità
Non ovviamente sullo scopo della rivoluzione liberale ma su un alto concetto che Marco ha molto spesso ribadito in questi ultimi anni e che viene fuori anche dalle selezione fatto da Daniele che è quello della peste italiana
Io credo che questo sia un elemento centrale Marco ha sempre detto che dall'Italia nuovamente a partire da un'evoluzione del regime italiano si stava esportando un una nuova peste io su questo o dei seri dubbi credo che questa peste sia sicuramente italiana ma non è solamente italiana io credo che
Manifestazione di questo tipo
Veramente molto molto similare le abbiamo in molti Paesi europei quanto meno e poi anche in altri Paesi che sono ritornati alla democrazia va in particolare nel Sud America e e quindi questa io credo che che una riflessione su questo va fatto perché se se noi vogliamo compro combattere questa peste ovviamente è una cosa diversa se crediamo che ha il focolaio di base il focolaio di diffusione sia essenzialmente italiano è una cosa se pensiamo invece che è un è un sistema che si viene a formare
In più parti del mondo io credo che anche nel mondo in qui ci organizziamo per affrontarlo le cose cambiano radicalmente io chiedo e la ricostruzione storica di Angelo
La per me molto importante io credo che sostanzialmente questa peste a un un un bacino un po'di terreno sul quale lei questa peste si sta sviluppando un vecchio terreno che già dall'origine del partito radicale credo che siamo tentando di combattere io credo che risale alla fonte alla alla Fondazione delle sinistre in Europa che da lì dal da lì parte e tuttora esiste solo esistono legami le le premesse che fanno sì che oggi non c'è in nessuna parte
Del mondo europeo una sinistra che sia liberare su il tentativo di Blair per esempio io non credo che questo possa essere ricondotto a un rivoluzioni in liberale nella in nelle Bhupathi io credo che eppure è forse meno illiberale Marmo è cattolico è un e di di di stampo Monieri sta o non so come si pone di di comunitarismo cattolico molto vicino a Dolo molto vicino a quel a quel h a quel tipo di socialismo cattolico con forme come Angelo dice posso fosse qualche
Spunto liberali in più ci sarà però sicuramente non è questo il liberalismo io credo che poi probabilmente alla
Dobbiamo risalire al grande dibattito tra le mense di Isma'il bolscevismo è una mia fissa eccola qua sulla quale ho già parlato diverse volte con alcuni compagni quindi io credo che il
Il la il punto di partenza della
Della falsificazione del dibattito sul sinistra non liberale Sinistra liberale parte da lì e lì l'inquinamento viene perché da una parte si crede che in me immense visti sono la parte liberale i bolscevichi sono quella i liberali invece sono due componenti è un dibattito tra due componente profondamente illiberale
E la sconfitta dei medici e visti e la rivincita dei mentre visti con il collo del muro di Berlino ovviamente non ha riportato il il la componente liberale o l'affermazione di Perale perché non esisteva all'origine
Credo che questo
Fosse può apparire un dibattito un una poi c'è un po'accademico ma io credo che questo sia allora il problema di fondo S nel dal se cinquantacinque dal sessantatré fino al sette settantanove il tentativo è di di inserire cioè di di fare una una rivoluzione liberale della della sinistra quanto meno in quel momento italiana
E come giustamente Angelo ha detto a nel settantanove io credo sono d'accordo con lui nel settantanove si ci si rende conto che questo non è possibile questo per dire che il problema esiste imporre questo problema di
Di sinistra liberale è tuttora esiste tuttora pienamente e io sono quando Emma dice rispetto a D'Alema il problema
E sì che D'Alema egli e probabilmente ne interlocutore perché Luini quanto meno afferma ancora rispetto a questo a questa a questa sinistra afferma
è il e l'unico che afferma ancora un un qualcosa un un una sinistra che ha un progetto
E il progetto sempre opposto al nostro tutti in tutti gli altri non non conta più non compra pongono nessun progetto invece lì ancora ce il progetto di continuare
Moderno in modernizzando ma non modernizzando nel senso che vorremmo noi
Quella che era che la sinistra quindi la controparte in qualche parte in qualche modo è questa quella di qui abbia la la controparte da battere quella perché gli altri sono tutte cose indistinte che non hanno nessun Poggetto
Un'altra cosa che rispetto a questa questione Marco al dibattito diverse volte in questi ultimi anni e che credo possa essere anche uno strumento utile per affrontare questo problema è quella della Lega Comunista Internazionale della rifondazione
Di una lega internazionale anticomunista
E credo che questo è anche una chiave rispetto a quello che abbiamo tentato di fare su fondi come il Tibet sul la Cina anche la Serbia quanto avvenuto nella ex Jugoslavia sono è una chiave molto importante perché noi lo vediamo con Gianfranco molto molto presente su battaglie che possono sembrare marginale ma nel quale si vede una sinistra ogni volta ria fermarsi cioè o affermare delle resistenze che sono poche ho dovuto dovute a questo tipo di problema cioè su credo che questo sia patrimonio di tutti noi su queste battaglie
Tibet e Cina ma anche Vietnam con le piccole cose che abbiamo fatto sulla Corea del Nord sul Vietnam
Su Cuba su tutto questo la sinistra si si si compra Sinistra Europea tutta senza eccezioni se non qualche individualità ma veramente poche tutta la sinistra
Si comporta veramente come sinistra profondamente anti liberale
E quindi questo a dimostrazione di quanto questo tipo di sinistra non è cambiato nella sostanza e quanto e quanto sia profondamente vero nacque est poi non è soltanto rispetto alla sinistra rispetto ovviamente all'insieme del sistema ma quanto sia vero essi attuale la necessità di di fare questa evoluzione liberale
Allora
Come articolare un progetto che possa essere che possa avere un fonte un fonte fondamentale a partire dall'Italia intanto perché in Italia siamo e in Italia possiamo muoverci con le ragioni che ci hanno portato a costituire il partito transnazionale credo che questo è una delle questione che dobbiamo tentare di sciogliere forse eccessivo ma i tentare di affrontare quanto possiamo latita articolare questi queste due
Priorità che sono le nostre in modo da rafforzare l'una con e di rafforza l'una con l'altra e viceversa questo mi sembra una cosa essenziale e che poi tutte le
Le priorità che sono quelle attuale del partito altre che potrebbero essere delle priorità per il futuro sono relativamente marginale perché il problema è cioè Home
La cosa importante rispetto a ciascuna di questa battaglia e di capire secondo me in primo luogo in quanto queste ciascuna di questa battaglia di queste battaglie può essere utile a altro a questo progetto di Rifondazione acque e al alla e al potenziamento di questo obiettivo che è quello complessivo della rivoluzione liberale questo in questa chiave io credo che dobbiamo tentare di individuare delle chiavi per affrontare la questione di Milosevic questo nella Serbia
Questi in questa chiave credo dobbiamo aggiornare attentamente e profondamente sulla questione della l'abolizione della pena di morte della questione la moratoria
Con questa chiave anche cioè lì di in modo un po'diverso perché c'è stato questo grandissimo risultato del tribunale e quindi però dobbiamo ragionare anche sull'utilizzo del la campagna delle ratifica in chiave quindi di costruzione
O di rilancio non del partito radicale nella sua accezione soltanto transnazionale ma nella sua accezione di partito rifondato in quanto arriva su con questa chiave dobbiamo ragionare sulla questione antiproibizionista che secondo me è probabilmente di tutte le nostre battaglie quella che alla più forte valenza dirompente in termini di ai fini produzione liberale altra cosa sulla quale sulle altre battaglie sul quale fra Matteo Mecacci Daniele
Marco e altri abbiamo lavorato ha cominciato a lavorare quella dell'abolizione della leva sia militare che civile che sicuramente in termini di anti statalismo e poi anche collegato con il discorso che Emma faceva assumere in giro cioè di occupazione della società civile di burocratizzazione la CIT società civile sicuramente questo è un elemento centrale perché oggi la la appello versione dalla società civile attraverso la la moltiplicazione delle in giro che sono stato dipendente al totale che non hanno come ma ha sottolineato nessuna legittimità ma che sono parastatali che sono sono sta stato dipendente
Ancora ecco anche su questo tema io credo che possiamo far saltare molte contraddizione che sono al centro del discorso su la questione
Sul la rivoluzione la liberale stessa cosa credo anche sulla società dell'informazione come rilanciare il dibattito che aveva fatto grossi passi avanti a marzo con il convegno lungo invece io credo che più che io non vi voglio fare qui l'elenco della spesa ho fatto questa piccola relazione però su però dal per per fare un po'il punto su le varie campagne ma io credo che non sia questo il non posso non può essere questo il punto di partenza del no erano stati infezione il punto di partenza della nostra riflessione deve essere quale è la priorità
Della baracca dell'insieme dell'aria e poi successi se capiamo bene questo capiremo chiedo molto più facilmente quale possano possano essere le priorità politiche concrete che possono concorrere ad accelerare
Questo processo di Rifondazione e soprattutto questo rafforzamento della battaglia per la rivoluzione liberale grazie
Grazie Oliviero la parola Danilo al termine intervento di Danilo io farò un provento una breve integrazione una breve comunicazione sul sulla di radicale
Prima di illustrare la situazione economico-finanziaria
Due parole sui documenti che distribuisco in questa riunione documenti che sono il frutto di un lavoro di più gruppi di persone
Il primo documento le analisi sui contatti telefonici per l'autofinanziamento di soggetti politici dell'area radicale e sul consente è un documento che alcuni di voi hanno già avuto nelle settimane passate chi avrà la pazienza di leggerlo non poteva acquisire gli elementi necessari di conoscenza su questa atti attività e valutare le ipotesi che in quel documento vengono fatte a questo proposito voglio dire che nei giorni scorsi è stato stipulato un nuovo contratto con Telecom
Che sostituisce quello iniziale lasciando a me invariato il costo duecentocinquanta milioni di lire in ventiquattro rate bimestrali di leasing che inizierà a collaudo del sistema
La precedente fornitura non ha infatti soddisfatto i requisiti necessari di funzionalità
Entro il dieci agosto si concluderà il primo step di collaudo entro il diciannove ottobre il secondo tra il primo e il secondo step dovrà essere realizzata un'attività interna ci stiamo già lavorando
Relativa alla riconfigurazione del sistema di gestione dei dati del database del partito che ci consentirà di realizzare l'adeguamento del sistema ai più moderni standard offerti oggi dal mercato del software
Abbiamo anche ottenuto l'estensione della garanzia da dodici a ventiquattro mesi corsi gratuiti per supervisori operatori del sistema che si svolgeranno nei prossimi giorni al partito
E di centosessanta milioni di lire del valore capitale dei nuovi prodotti che ci sono stati che ci sono stati forniti a costo zero
E inoltre ha aperto un tavolo relativo a eventuali royalties derivanti dalla realizzazione di questa implementazione realizzata per il partito
Il secondo documento che distribuisco riguarda l'inventario dei beni della Torre Argentina società di servizi nelle sue tre divisioni sede centro d'ascolto dell'informazione radiotelevisiva e Agorà telematica
Lavoro commissionato dal Partito radicale e realizzato per la prima volta che sarà uno degli allegati allo stato della radicale sul quale stiamo lavorando il terzo documento relativo all'autofinanziamento
Alla situazione delle iscrizioni dei contributi degli ultimi nove anni ai soggetti politici dell'area per quanto riguarda il novantotto come vedrete la situazione prese in considerazione è aggiornata al trenta maggio
Due sono a mio parere i dati più significativi tra gli altri il totale dell'autofinanziamento del novantasei novantasette e primi cinque mesi del novantotto
Undici miliardi centosessantasei milioni per un totale di oltre venticinque mila persone di circa sessanta mila versamenti
Che rappresenta un terzo del totale dei nove anni tenendo presente che in questo totale ci sono i tredici virgola cinque miliardi del novantatré l'incidenza e questo è il secondo elemento più significativo che su questo totale avuto l'attività dei contatti telefonici sette mila seicentotrentadue milioni di lire il sessantotto per cento dell'intero autofinanziamento raccolto
Tenendo presente che questa attività è iniziata a fine giugno del novantasei ricordo che a consuntivo del novantasette il costo dell'attività per operatori telefono e mailing ha inciso per il diciotto punto tre per cento rispetto le entrate
Questi risultati che costituiscono un patrimonio politico rappresentano una risposta di certo non sufficiente all'ostracismo e alla disinformazione operato nei confronti dell'intera radicali in Italia
Il quarto documento e il bilancio del Partito Radicale alle date del trentuno dicembre novantasette del trenta aprile novantotto dal trenta giugno novantotto
Questo per consentire di avere un quadro relativo all'andamento della gestione economica del partito
Il bilancio è corredato da una nota descrittiva dello stato patrimoniale e del conto economico
Entriamo così nel vivo della situazione economico-finanziaria
Nella lettera con la quale ci invitava a riunirci in questa sede
Paolo sottolineava quanto ci sia costato l'obiettivo radio radicale anche per quanto riguarda il prezzo che abbiamo dovuto pagare
Rinviando per mesi i nodi della situazione finanziaria ma soprattutto economica del partito e dell'aria
Ebbene che coloro che partecipano a questa riunione siano messi in grado di conoscere gli elementi relativi a questa situazione
Anche per consentire che gli interventi mi riferisco in particolare
Alle comunicazioni interventi che seguiranno
Dedichino a questo problema mi auguro la necessaria dire indispensabile attenzione
Voglio anche dire che non credo sia questa la sede per prendere decisioni anche su questo punto
Ci siamo detti che questa dovesse una riunione di ascolto
E le decisioni potranno essere prese dopo aver per lo meno individuato le coordinate di un progetto che riguardi l'attività dei radicali nel contesto di quello che è avvenuto e avviene in Italia e nel mondo come ci suggeriva Marco
Questo è il problema principale all'interno del quale deve essere apposto e affrontato il nodo della situazione economico-finanziario
Passo brevemente a illustrare questa situazione
Siamo riusciti per la prima volta a creare dall'inizio dell'anno una struttura contabile delle amministrazioni dei vari soggetti
E in grado di tenere sotto controllo i dati relativi alla gestione corrente
E ad e di aggiornare le rilevazioni extra contabili sulla base dei saldi della gestione corrente
E anche in fase di completamento l'unificazione del programma di contabilità e l'omogeneizzazione dei dati contabili
Sulla base della situazione del saldo debiti crediti e disponibilità alla data del trentuno dicembre novantasette ed è la previsione sulla gestione per il novantotto
Tenuto conto delle attività già svolte nel primo semestre novantotto e per alcuni dei soggetti delle proiezioni di spesa effettuate sulla base dei dati dell'esercizio precedente
Ed è la previsione dei costi di gestione dei successivi sei mesi
Il saldo previsto alla fine dell'anno presente un segno meno di quattro mila trecentonovantasette milioni
Che diventa di quattro mila cinquecentoundici milioni
Se si Tien conto che per la Torre Argentina società di servizi si deve aggiungere l'onere finanziario derivante dall'Iva
Questa situazione finanziaria economico-finanziari riguarda il partito radicale
La torre argentina società di servizi nelle sue traditi divisioni i costi della sede Agorà telematica e il centro d'ascolto dell'informazione radiotelevisiva
La Lista Pannella che comprende il disciolto Movimento dei Club Pannella Riformatori e il comitato di referendum
Tutti questi soggetti tranne il centro d'ascolto presentano in previsione alla fine dell'anno un saldo finanziario negativo
Per quanto riguarda la Lista Pannella il saldo al trentuno dicembre novantotto non comprende la quota di finanziamento pubblico del novantotto mille ottocento milioni di lire
E il residuo della quota di finanziamento pubblico dell'anno precedente al trentuno dicembre novantasette detratte le istituzioni e cittadini settecentosettantasette milioni di lire
Sulla situazione incide una flessione consistente il quaranta per cento dei ricavi complessivi rispetto all'anno precedente questa flessione dovuta a tre ordini di considerazioni il primo mancati introiti derivanti dal contratto con il Polo delle libertà per due mila settecentocinquantacinque milioni due riduzione dei proventi da autofinanziamento mille duecentottantaquattro milioni di lire
Attribuibili mille seicentonovantacinque milioni alla Lista Pannella all'effetto della chiusura del Movimento dei Club Pannella compensati parzialmente da un incremento di quattrocento undici milioni di lire del Partito Radicale
Terzo motivo riduzione dei proventi da vendita servizi per seicentoquarantaquattro milioni di lire attribuibili per il quarantanove per cento al centro d'ascolto e per il restante cinquantuno cinquantun per cento Agorà telematica
Questa riduzione determina una flessione dell'attivo di gestione per il centro d'ascolto da quattrocentotré milioni di lire per il novantasette ottantanove milioni di lire per il novantotto
è un ulteriore peggioramento del deficit suggestionare di Agorà telematica da cent'da centottantaquattro milioni di lire per il novantasette a cinquecentotrentaquattro milioni di lire per il novantotto
La previsione relativa Agorà telematica
è fatta sulla base della proiezione sul novantotto dei dati a consuntivo del novantasette e non sulla base dei dati che derivano dalla contabilità del primo semestre del novantotto non essendo questi ancora disponibili
Tra l'altro Roberto Cicciomessere ci segnala una riduzione dei costi relativa ai primi sei mesi del novantotto che ci auguriamo possano essere confermata
Il deficit più grave nel contesto di questa situazione è quello di Torre Argentina società di servizi sulla quale gravano l'esposizione nei confronti delle banche per due mila trecento milioni di lire
Che comprendono il mutuo contratto sull'immobile pari a mille ottocento milioni di lire di cui è in corso la rinegoziazione
L'ho scoperto bancario superiori a cinquecento milioni di lire i costi gestionali della sede in base ai dati che noi abbiamo la situazione di Agorà telematica
Si può anche formulare l'ipotesi riportata una seconda tabella
Di rinviare oltre l'anno novantotto le scadenze relative al mutuo e a una parte dei debiti nei confronti dei terzi la seconda tabella come la prima io lo distribuirà latte al termine di questo intervento
In questo caso rimarrebbero comunque da coprire entro l'anno due mila tre mi due mila trecentoquarantacinque milioni
Questa previsione include gli introiti derivanti dall'autofinanziamento che sulla base dei dati relativi al trenta giugno novantotto questa previsione complessiva di cui ho detto prima
Questi introiti risultano essere in previsione sull'anno per il partito radicale di due mila novecentodiciassette milioni di lire
Pari a una media di duecentoquarantatré milioni di lire mensili è per la Lista Pannella di settecento settantotto milioni di lire pari a una media di sessantaquattro milioni di lire mensili per un totale di tre mila
Seicentonovantacinque milioni di via
Sempre che naturalmente l'introito derivante da autofinanziamento realizzato nei primi sei mesi possa esser confermato nella parte restano restante dell'anno
Per comprendere ancora meglio
Per coprire il fabbisogno finanziario di qui alla fine dell'anno
Escludendo il mutuo e i debiti che possono essere inviati oltre l'anno
All'autofinanziamento previsto sull'anno per il no
Sull'anno novantotto per il partito radicale la Lista Pannella tre mila seicentonovantacinque milioni
Bisognerebbe prima trovare e poi aggiunge la cifra di due mila trecentoquarantacinque milioni pari a sei mila quattrocentoventiquattro iscritti al partito radicale
Trascinandosi dietro un debito di due mila centosessantasei milioni
Senza poter per vedere nessun tipo di attività e dovendo ancora trovare il danaro necessario per un eventuale congresso
Di questa situazione fanno parte le urgenze relative al mese di agosto che sono pari a mille cento trentadue milioni
Escludendo sempre qualsiasi tipo di attività
Questa cifra include l'ho scoperto bancario di oltre cinquecento milioni di lire utilizzato da Torre Argentina
La progressione della crescita del debito
Meno quattrocento trentasette milioni di lire al trenta giugno meno ottocentotrentuno milioni di lire al trentuno luglio meno mille mille cento trentadue milioni di lire al trentuno agosto
Da un lato mette in crisi il patrimonio cioè l'immobile Torre Argentina dall'altro continua impedire agli investimenti per iniziativa politica
La situazione evidentemente molto grave e seria
è il frutto di problemi di natura strutturale alcuni dei quali si trascinano da tempo
Non è più rinviabile ad esempio il problema che riguarda l'assetto e la struttura attuale di Torre Argentina società di servizi che deve essere necessariamente rivisitata
Per realizzare questa lo questo lavoro è un'ipotesi all'interno di questo lavoro e anche quella secondo me della messa in stato di liquidazione di questa società
Sono necessari volontà tempo e risorse umane
Credo che la prima cosa da fare rispetto alla gravità della situazione economico-finanziaria
Che è conseguenza della nostra sconfitta politica sul fronte italiano sia quella se volete semplicemente di acquisirne tutti consapevolezza per tentare di affrontarla e governarla
Anche in questa prospettiva ho tentato più volte nei mesi trascorsi di sottoporre all'attenzione della Giunta del partito la gravità della situazione economico finanziaria complessiva
Sollecitando iniziative interventi proposte in grado di aggiungere dell'altro alla normale attività di autofinanziamento
Questo tentativo non è riuscito almeno finora
Per più ragioni
Ma forse perché alla Giunta del partito e mancata una visione complessiva
Darsi M che non guardasse al solo soggetto Partito Radicale ma considerasse la situazione politica economico-finanziaria della radicale nel suo complesso
è vero anche che probabilmente non era possibile acquisire una visione complessiva senza l'apporto di tutti i soggetti impegnati nell'aria
E tutta l'aria nei mesi trascorsi è stata impegnata sull'obiettivo di garantire il rinnovo della convenzione convenzione del servizio fornito da Radio Radicale per la trasmissione delle sedute parlamentari
Convenzione che scatena alla fine del mese di novembre dell'anno due mila
Sarà Paolo vigevano nell'intervento che seguirà a trattare questo tema
Anche sotto l'aspetto della situazione economico finanziaria del centro di produzione i cinquantaquattro miliardi di lire per intenderci di cui una parte dovuti a quanto spetta radio radicale per essere organo di partito della Lista Pannella
Voglio solo dire a questo proposito che in ragione della natura di radio radicale che rimane prettamente politica inserita nel patrimonio nella storia nella prospettiva radicale
è urgente comprendere insieme a Radio Radicale e tenendo presente la scadenza della convenzione le modalità per dare un adeguato seguito alla propria storia
Sia d'impresa che di soggetto politico sulla base della valorizzazione del surge del successo conseguito
Su un altro piano quello transnazionale
Siamo forse ancora in tempo per valorizzare e far crescere il successo storico del tribunale internazionale
Eredità del bacino e del Fronte di lotta italiano della radicale conseguito soprattutto grazie a Emma e anche grazie all'attività di Sergio Stanzani e non c'è pace senza giustizia
Successo che a mio parere doveva essere trattato è vissuto come interdipendente rispetto all'obiettivo conseguito di radio radicale e più in generale rispetto alla situazione italiana forse siamo ancora in tempo per farlo
Lo stesso vale per i successi conseguiti a Ginevra nel novantasette e nel novantotto sulla battaglia per l'abolizione della pena di morte entro l'anno due mila e sulla capacità di Nessuno tocchi Caino di creare le condizioni politiche favorevoli
Individuando tempi e percorsi necessari che portino l'Italia e l'Unione europea avvincere sulla questione della moratoria per sancire un altro successo radicale
Tornando al tema della situazione economico-finanziaria
Di certo all'avvio di una soluzione dei problemi potrebbero contribuire le eventuali risorse provenienti dei progetti dell'Unione Europea
Per quel che riguarda i progetti relativi attività definite di servizio
In riferimento alle linee di bilancio suscettibili di interesse e che potrebbero riguardare la stessa radio radicale Agorà telematica il centro d'ascolto dell'informazione radiotelevisiva il call center
Un lavoro ancora prego preliminari distruzione coordinato da Gianfranco Dell'Alba e già in atto
Nelle prossime settimane missionaria lavorare su una relazione sulle risorse sullo stato dell'intera area lavoro che è già stato impostato è avviato
E a questo proposito sarebbe opportuno che questa riunione fornisse indicazioni utili da vagliare prende in considerazione su come finalizzare questo lavoro che deve avere anche l'obiettivo della rifondazione del Partito Radicale
Questo obiettivo a mio parere deve fare i conti con due elementi
Il primo è costituito dal fatto che le risorse umane e finanziarie del partito radicale derivano dal bacino italiano
Che nell'analisi politica di Marco e il fronte di una di lotta politica principale anche e soprattutto per garantire l'esistenza dell'idea transnazionale
Il secondo elemento e costituito da i dati relativi alla situazione economico finanziaria che & avrebbero di perse necessaria la chiusura
Io mi chiedo e vi chiedo se è possibile individuare un progetto
Le coordinate di un progetto
E definire un programma di attività della radicale dei prossimi sessanta novanta giorni che ci porti a verificare
Se mi consentite con slancio e determinazione
Se tra sessanta novanta giorni
Esiste la possibilità di convocare un congresso di rifondazione del Partito Radicale
E contestualmente ci consenta di avviare il ripianamento del deficit finanziario quantificando gli obiettivi intermedi
Da raggiungere e magari ci consenta collegandomi a un passaggio dell'intervento di Emma di capire se c'è tra l'altro la possibilità per esempio di far capire in Italia in questo Paese in questo contesto che cos'è oggi il partito radicale organizzazione non governativa con status consultivo
Delle Nazioni Unite con le sue caratteristiche e con gli obiettivi successi che ha conseguito
E questa la domanda principale e in ultima analisi la questione che pongo alla vostra attenzione convinto come sono che un congresso di chiusura non c'è bisogno né di convocarlo né tantomeno di tenerlo grazie
Grazie Danilo
Allora io che soffro una
A breve necessariamente
Comunicazione per tentare di sul centro di produzione più che su radio radicale per tentare di impostare un ragionamento su questo problema
Mi sembra fosse proprio giusto un anno fa che incominciavamo con Enrico Ferranti con Paolo Chiarelli con quanti con Massimo a tentare un lavoro di valorizzazione dell'attività svolta da Radio radicale
E dal Centro di Produzione negli anni la pubblicazione di un libro con un esame per del del patrimonio di Radio Radio Deejay Radio Radicale
Non solo quello economico ma anche quello accumulato negli anni e presso la sua storia per affrontare per armarci in vista della battaglia che andavamo a ad affrontare sulla rinnovo della convenzione per radio radicale
E che ci ha accompagnato per un periodo che a per quanto ci riguarda
Iniziato da luglio dell'agosto dell'anno scorso
Ha proseguito fino a esattamente un mese fa perché mi sembra che si è stata approvata la legge al Senato ventotto di giugno
Il parto da una così l'azione finanziaria
Proprio sotto il profilo strettamente economico e finanziario a seguito del risultato ottenuto
Nell'esercizio che comprende quale incorse quelli novantotto e due mila nelle seguenti ipotesi cioè che la spesa di Radio legale sì Mustang mantenga costante in questi anni a livello dei sedici virgola due miliardi
Nell'ipotesi di usare in questo arco di tempo anche il contributo dell'editoria relativo all'anno due mila ma che dovrebbe arrivare nel due mila uno quindi anticipando l'ultimo anno delle vittoria alla utilizzando in questo triennio e quelle pensando anche di poter rendere disponibili crediti nei confronti dello Stato che valgono tre miliardi e mezzo per imposte e tasse
L'utile disponibile al netto delle tasse sarà complessivamente di undici virgola nove miliardi di questi undici virgola nove miliardi cinque virgola quattro Fondi Guthrie agli utili di esercizio cioè la differenza tra le entrate e le uscite tra ricavi e le perdite che sono rispettivamente quarantotto e sei miliardi i coltelli le perdite i costi e cinquantaquattro miliardi i ricavi
E sei miliardi e mezzo che sono l'attivo tra crediti e debiti registrato all'inizio periodo inizio del mille novecentonovantasette grazie al fatto che è arrivato l'integrazione del contributo editoria che è stato riconosciuto un credito che avevamo nei confronti dello Stato con la convenzione
Ora ebbene ricco di ricordare che questa ipotesi viene fatta nel questo valutazione dell'utile è fatta nell'ipotesi di utilizzare appunto i soldi che la radio riceverà a partire dal esercizio due mila marchi incasserà nel due mila uno la anno in cui non ci sarà più la convenzione non a meno sarà scaduta la convenzione in cui con le elezioni politiche e messo in discussione anche il contributo per l'editoria
Per dare un'idea ma solo un'idea se noi volessimo semplicemente adeguare affrontare il problema in termini strettamente economico patrimoniali
Queste risorse non sono nemmeno sufficienti a assicurare l'investimento necessario al completamento della rete di radio radicale uno a livello delle massime radio italiane
Cioè livello dei trecentocinquanta impianti che oggi lo standard delle prime radio contro i duecento di cui che ha oggi radio radicale e estendere radio radicale due fino alla almeno ai capoluoghi di regione in modo da consentire il conseguimento del rinnovo della concessione per la diffusione a livello nazionale e quindi assicurare un valore patrimoniale consistente anche a Radio Radicale due che oggi è stimata intorno ai tre miliardi e mezzo quattro contro l'ultima offerta avuta avevo come prima offerta radio radicale uno di trenta miliardi
Valori d'impresa oggi già di molto cresciuti entrambi sul mercato e che a seguito di questo investimento potrebbero produrre un Air aumento del valore notevolmente superiore
Del al valore della al costo dell'investimento realizzare ciò a fronte degli delle somme necessarie
Si potrebbe ottenere usato molto più ampio il costo di questo investimento è dell'ordine dei quindici miliardi tra incremento delle spese d'esercizio necessarie a a mantenere l'avete così estesa e incrementata e l'acquisizione degli impianti è dell'ordine di quindici miliardi cioè si mangerebbe e non sarebbe nemmeno sufficiente a
Coprire l'utile a l'utile disponibile non sarebbe nemmeno sufficiente a realizzare questi investimenti
Questo l'ho detto subito in premessa proprio per sgomberare il campo da una logica che noi dobbiamo tener presente in termini estremamente rigorosi che è quella dei valori
Del costi di quale bilancio quella delle risorse necessarie nel momento in cui andiamo a parlare e a ragionare sulla Investimenti
Che radio radicale dovrà effettuare che dovranno essere effettuati nei prossimi del
Quindi il problema non è tanto quello di investire il denaro disponibile ma arrivare a individuare a partire dalle attività svolte da radio radicale mediante alla sua storia dal dei successi conseguiti dall'essere stato un servizio pubblico
Straordinario EU se poi inserito all'interno del contesto l'informazione in questo Paese
Dalle conquiste conseguite nell'arco di questi sette otto mesi
Angiolo ricordava stamattina un aspetto l'aspetto privatizzazioni nell'ambito di una realtà italiana in cui le prime tre tesori a tutti i livelli non si riescono a lei a realizzare in alcun modo
Una osservazione importante veniva dalla dall'intervento di Emma poi ripreso anche in parte da Olivier
Il fatto di essere organo di partito non l'abbiamo considerato e di aver conservato la possibilità di essere titolare di del contributo in quanto organo di partito
Un elemento al quale abbiamo riflettuto poco se non in termini strettamente economico finanziari
Ma rispetto ai modelli di partiti gli altri Paesi faccio l'esempio tedesco dove i le fondazioni di partiti svolgono attività di servizio pubblico che sono finanziate e ottenne
Per questo a questo scopo e quindi hanno una forma diversa di attività quindi nulla a che vedere con quanto ci viene detto c'è stato contestato in questura dalla campagna è impensabile che un servizio pubblico venga ed è l'unica emittente al mondo si affermava che essendo organo di di partito svolge un servizio pubblico o è l'unico caso di soggetto che svolge un servizio pubblico pur essendo proprio non è affatto vero
Se pensiamo poi al problema dello in gite a quello che può significare la eccezione italiana di radio radicale costituisce un questo senso un elemento di su cui di riflessione e di e progettuale
Politico
Che può essere a anche in questo senso unico ed esemplare
Noi non possiamo prescindere nel valutare il patrimonio di radio radicale e quindi le possibilità di
I punti di partenza appartiene ai quali ipotizzare Investimenti investimenti politici prevede i successi raggiunti lo schieramento che si è costituito intorno a Radio Radicale con la scesa in campo dei
Presidenti emeriti della Corte della ci presenta la Repubblica dei quanti ai presidenti tutti i senatori a vita scusate mi ero dimenticato
E costituisce un fatto straordinario eccezionale che può essere un punto di partenza per
Riportare ricreare schieramenti di questo tipo in forme diverse su un problema più ampio sulla nota più ampia di radio radicale e della lotta per l'informazione perché lei dichiarazioni fatte da Caianiello le prese di posizioni il tipo di lavoro e di collaborazione che abbiamo avuto qualcosa di straordinario che
Non abbiamo avuto il tempo che apprezzare perché travolti da le vicende immediatamente successive all'approvazione della legge su Radio Radicale positive e drammatiche nel senso che e quindi e a partire da questi elementi che noi dobbiamo ragionare per capire quali sono gli apporti in termini di collaborazione di te di progettualità gli apporti anche in termini di partecipazioni ai quali dobbiamo ambire l'affermazione di verità riferita radio radicale ma che si estendeva da anche ad Agorà del fatto che siamo gli unici in Italia ad aver saputo realizzare una comunicazione sulla pubblica amministrazione o della pubblica amministrazione è un punto di partenza estremamente importante anche in vista delle applicazioni delle nuove tecnologie con Roberto o un la diatriba in corso su o quale debba essere quali forme debbano venire le una possibile interazione tra Agorà e radio radicale
Non c'è dubbio che si apre una prospettiva nuova quella dell'utilizzo del trasmissione dell'audio per via telematica con le nuove tecnologie
Che introduce una passaggio fondamentale e rivoluziona anche in qualche modo dell'uso della telematica cioè affiancare a un utilizzo attivo della telematica cioè quello del ricerca di testi dalla lettura Pino attrattivo anche una funzione passiva che oggi era affidata agli altri mezzi di comunicazione a voi se la radio la televisione allora quali prospettive possono creare dall'intervento di Angiolo quando citava raccontava Rimbaud descriveva l'importanza della rilettura originale degli atti della commissione stragi dell'Ing deposizione direbbero di poter audizione di Marco
Immediatamente poteva venire in mente delle applicazioni informatiche e telematiche quindi a partire dall'archivio di radio radicale in cui testo e a fronte audio tutte cose che sono equivalenti in qualche modo quello che è stato l'origine di radio radicale all'inizio si
Pensava nella primissima fase a un investimento da realizzare più nell'attività di archivio e di centro di produzione di programmi che non di rete radiofonica
Oggi su questo siamo un po'all'inverso nel settore dell'informatica della telematica e cioè mentre allora noi avevamo inserivamo in una situazione in cui l'uso della radio era il più diffuso è lo strumento più diffuso rispetto anche la televisione tutti i ritardi nell'ordine di cinquanta milioni di apparecchi radiofonici per cui tute investire in impianti poteri diffonda villa bacini potenziali
Da subito giganteschi oggi per cui a determinò all'origine di radio radicale il privilegiare attività di sviluppo della rete di trasmissione
E tenere in secondo piano comunque avviare l'attività di raccolta di documenti quindi la predisposizione per un creazione di un centro di produzione che all'epoca non poteva avere fruitori perché erano pochi soggetti radiofonici in grado di utilizzarlo
L'inverso viene oggi per l'informatica e telematica cioè oggi troviamo in una situazione in cui disponiamo di una massa di informazioni a partire dalle quali si possono immaginare e creare prodotti e servizi ancora non concepiti in molti casi non ideati
A fronte però di una utenza ancora estremamente limitata limitatissima di questo mezzo proprio perché non ha ancora trovato anche la sua forma di utilizzo
Che sia effettivamente alternativo a quello dei mezzi tradizionali radio televisivi
E quindi si tratta di una riflessione
Ampia che deve partire necessariamente da una valorizzazione immediata di quello di cui disponiamo che deve esser fatta
In tempi brevi perché il due mila uno è il Duemila scusate tra la scadenza della la fine della contributo dalla Lista Pannella della fine della contributo convenzione con lo Stato per televisione sedute parlamentari eh vicinissima in tempi politico polizia aziendali imprenditoriale si tratta di investimenti che devono essere
Realizzati concepiti e realizzati in un arco di tempo estremamente breve perché diamo portare alla redditività politica economica quando un distinguo
Molto ravvicinata nel tempo per poter determinare una crescita del soggetto centro di produzione che sia conseguente e la adeguata alla sua storia la sua vice
Quindi mi sembra che questo sia un altro punto che si inserisce nelle a prospettive fatte da Danilo in termini di attività da svolgere a partire da subito e mano a mano che si va avanti
è vero torno sul cerino di Emma ma il quello che ci siamo reggendo che dobbiamo portare avanti è un fascio di cerini quanto meno che il proprio tutti i dubbi con quale ci dobbiamo confrontare per poter avviare un lavoro che sia adeguato alla difficoltà della situazione ma anche a la storia che siamo riusciti a realizzare nostra vicenda di questi anni grazie
A questo punto sono aperte le iscrizioni a parlare
Sono le dodici un quarto ma abbiamo detto che andiamo avanti fino alle una e trenta
Street Rivers vediamo un attimo se abbiamo altri iscrizioni nel frattempo
Lorenzo Strictly verso
Ma credo che uno degli aspetti da cui non possiamo prescindere
Non solo praticamente la assenza e la malattia di Marco
Ma il fatto che queste malattie di Marco non è soltanto così ho fatto incidentale ma è almeno in una parte e non marginale il frutto delle sue scelte non violente questa è un dato è un dato che c'è viste è un dato politico
è un dato politico da
Da mettere insieme con quello che dice lei ma cioè il problema che noi abbiamo che l'assenza di Marco
Ci lascia nelle condizioni in questa condizione di
Angoscia paralizzante in qualche modo di e difficoltà enorme essere gruppo dirigente qualcosa
E questo pone un problema
Sulla su quello che siamo su quello che possiamo essere e nel momento in cui i leader traduce in pratica le sue scelte politiche le sue analisi politiche perché la sua analisi politica è quella della non violenza
E estrema e ne sta pagando le conseguenze staffetta cominciando a pagare le conseguenze di una analisi politica oltre che
Oltre che di altro che di problemi di salute siamo capo insomma fra virgolette privata non viene la parola
Noi ci troviamo con questo problema di nostra enorme difficoltà che non è e io sono provente d'accordo con l'analisi che ne faceva Enna
Che secondo me è da portare anche oltre perché non è il problema del nostro movimento quelli che siamo e vede e di e di alcuni suoi limiti
è un problema
Di è un problema della quanto meno di questo Paese perché se noi non siamo se in questo movimento non è capaci di esprimere un gruppo dirigente capace di fare politica
Le questo vuol dire che non c'è nessun altro perché non c'è non è che ci c'è non siamo noi ma ci sono degli altri laici socialisti liberali che sono capaci di protagonismo politico effettiva no al di fuori di qui
Al di fuori del tentativo di un protagonismo Poli
Dico con tanti errori che ritengo che abbiamo fatto molti errori
Ma al di fuori di questo tentativo di protagonismo politico alternativo in senso liberale e radicale non ce ne sono altri in questo Paese
E quindi questo è un po'credo la la portata della della questione della questione che abbiamo davanti
E questo cioè e credo che è anche giusto rientra son quelle cose che ci diciamo spesso un po'retoriche ma e giusto se lo poniamo di che in questi termini di che cosa significa
Per il Paese che noi abbiamo la impotenza politica
Un rischio di l'impotenza politica paradossalmente della forza che è stata la sola
Qualche rivendicarlo a individuare con un anticipo di anni
E magari di decenni
Tutti nessuno escluso i temi fondamentali su cui tutti oggi si confrontano perché se ci pensate il problema dei bipartitismo e preveda Dinoi in Italia è una invenzione di Marco Pannella
Poi gli altri sono seccati e qui e il problema della riforma politiche tutta riforma politica richiameranno uno da non la Bicamerale e quello che ha incardinato Pannella hai cambiato discorso di Pannella
Il il problema della legalità
Del rapporto magistratura politica il problema del del del ruolo della della legge del diritto ere l'unica forza politica che l'ha posto come problema centrale
Siamo stati noi certi in termini completamente diverso da quello di cui sta discutendo adesso in Italia ma e il il tema è quello i temi internazionali la globalizzazione eccetera eccetera riconosciamo
E questa forza
Quelli che indietro insomma avevo pregato per favore di GSM ce n'è qualcuno in funzione disturbo l'intervento
Quelli che c'è questo problema della storia di questo Paese Troubadour come va
Il nostro dibattito interno da tutto rovesciato in problema politico per l'Italia e
Dove diciamo essere come forza transnazionale perché qui c'è la questione che una forza di questo genere oggi si trova in condizione
Di radicale impotenza politica
Perché ormai senza
Quel cretino vittima chili di mangime opercolo il giudice Fulvio tenerli spenti
Non è il mio
Va
E
No dicevo
Perché la la questione su cui noi ci confrontiamo cioè i i termini
I termini nuovi per noi della del della nostra della nostra condizione
è quella della
Di una mancanza radicale di strumenti politici
Come non abbiamo mai avuto perché siamo fuori dalle istituzioni non abbiamo non abbiamo forza nelle istituzioni come dal settantasei in avanti abbiamo avuto siamo di fatto espulsi anche dal dallo strumento referendario
Sarà colpa sarà non colpa avremo fatto degli errori o non li ha forse non l'abbiamo fatta comunque queste non è che non siamo più in grado di usarlo come strumento forte quanto meno per la nostra iniziativa lo strumento referendario
Non abbiamo soldi
Non adempiuto nulla non abbiamo e quindi non abbiamo strumenti per incidere
Ancorché poi incredibilmente riusciamo siamo riusciti con sforzi
Raramente
Per molti di quelli che stanno qua o che stanno fuori eroici di invece arrivare a dei risultati perché i due favoriti i cui risultati
Radio radicale e il tribunale internazionale sono enormi risultati a cui però non riusciamo e la l'analisi anche di Paolo e la sua lettera era pare molto puntuale non riusciamo a tradurre in forza politica
Questi enormi e è è la cosa che è che è al centro della della riflessione molto molto giusta molto acuta Bianciardi no la impossibilità di tradurre in forza in forza politica
E rispetto a questo
Credo che c'è più che ebbene prende al bar balletti con molta attenzione queste queste questi testi molto utilmente molto bene raccolti dei di di Marco e sono d'accordo con Angelo che sarebbe dovremmo pensarci in tempi rapidi a trovare un modo di farli circolare in modo che siano trasmissibili anche all'esterno nostro questi testi perché credo che
Devo magari alla fine proprio una delle iniziative che ci possono dare respiro oggi e via aprire un dibattito fuori
Dal nostro ambito sui temi che Marco solleva
Con le aporie che sono che ci sono ne nei all'interno del discorso di Marco perché degli proporle infranta legge dicono qualche attenzione e io ho trovato voi il segno di un interrogarsi di Marco che cerca e non trova risposte dove trova a volte nei nei Nenni da una altre volte da una diversa perché questa difficoltà in cui noi siamo credo che in termini diversi per ovviamente sono diversissime le capacità ma sono anche le sue perché e delusi il dieci febbraio non vent'anni fa
Scrive una un sesto come impressionante
In cui dice
è probabilmente errato aveva una qualsiasi speranza
Non ci resta quindi che tentare di esserlo di essere speranza ed esserlo come testimonianza che la stirpe termini una mai usata una sua
Carriera politica al suo vice come testimonianza che la stirpe umana di Carlo Rosselli De Rossi eccetera eccetera
Malgrado facile non è estivo
I distretti testimonianza senza speranza
E invece pochi giorni fa
Scrive la notato lo stesso concetto grazie
Sottolineato Angelo
Dice il ventuno luglio
Che sempre più l'obiettivo che sempre più ritengo necessario e possibile e di abbattere
Il più indegno e per i necessario e possibile abbattere il più indegno e pericolosa dei regimi che il nostro Paese abbia conosciuto
è un obiettivo che potrebbe oggi forse giustificare l'opera dei radicali in Italia sul fronte italiano e questo non è una scommessa semmai con un po'di presunzione una promessa
Uno che come Marco le parole non
Le misura bene
E un'analisi è un'impostazione del proposte solo dire che è radicalmente diversa di quello di alcuni privati e dopo e il segno di un di un tentare di cercare di una riflessione che che Marco che Marco fa
E allora
Però se questi sono i termini anche della ricerca di Marco e io credo che con tutti i limiti che ciascuno di noi
I giornali sa di avere poi ma insomma per essere in qualche modo gruppo dirigente credo che dobbiamo almeno tentare di balbettare
Io personalmente molto meno dei primi balbettare ma di tentare di aiutarlo anche in questa opere di riflessione di ragionare sulle sulle sue stesse
Sulle sue analisi è di in qualche modo discuterle ed io credo che quello che vorrà se cercherò di spiegare
E io credo che anche l'analisi che lui fa nono non non possiamo dare per scontato accettare
Come così un dato concluso l'analisi del regime
E l'analisi della necessità di insorge
Alle armi che
Su cui poi io personalmente cioè non io non è che non la non la contesto io devo dire personalmente però faccio fatica a capirla di non soltanto come dice ma rete nessuno di voi ha detto Emma e in grado di articolarlo forse la le armi
Beh io faccio fatica a capirlo e quindi anche il discutere forse meno per me è un'etichetta per capire in che termini Marco pone il problema
A partire da quello che
Diceva diceva Angelo cioè che io potrei vuole tradurre in termini diversi ma credo che sia lo stesso
Questa in grande difficoltà Angelo detto dal settantanove oggi c'è
In fondo Marco a
è partito da una valutazione brughiere impossibile costruire la grande forza alternativa
E io credo che la cosa può mescolare appunto incontrarsi con un'altra analisi
Che è quella
Per cui
Per ragioni che proventi riguardano in parte noi
In parte Marco in parte preminente la natura di questo Paese
Noi non siamo
Avente mai stati in grado di
Cogliere i fusti delle nostre vittorie
A volte non abbia voluto capisce Marco deliberatamente ha scelto di cambiare appena vinta invece di dedicarsi a raccogliere i frutti
No della dell'ed a sfruttare il successo in più pause vizi dice che propria fondamentale né sul non è vincere ma sfruttare il successo Marco tante volte ha scelto di non sfruttare il successo a fare altro
Però cioè queste da ma lei prima del settantanove ancora Angelo perché ha la stessa vittoria del divorzio gran parte è stata sfruttata da altri molto più che da noi e cioè è una è una costante questo
E che e credo che in in larga misura però dipenda appunto sì da quello che siamo una da quello che questo da quello che questo Paese
E chi si lega
E che si lega al problema
Della prospettiva quelli in nel dibattito della sinistra volta si diceva la tattica e la strategia era no
Quale strategia noi e giù come insegna alle sfruttare un successo al di là della vive della vere
Così immagine
Ma il sfruttare un successo significa usare il successo che si è conseguito per fare dei passi avanti in una direzione una strategia rispetto a un obiettivo di fondo che noi abbiamo sempre avuto
è cambiato Vieri è nella storia ma Pannella sempre avuto un obiettivo una strategia una chiave
Che una volta era quello dell'alternativa di sinistra
Poi è stata quella della resistenza contro la partitocrazia usando degli strumenti di forza politica che
Aveva il ramo saputo costruire la presenza istituzionale i referendum
Fu è stato la capacità di giocare sul rapporto colpi è se ho poi è stato il giocare sul rapporto col Polo più recentemente
No
Ogni volta cioè noi usiamo perché ai cerchiamo e non costruiamo più larga noi puntiamo su costruire la grande grande partito radicale che non riusciamo che non è possibile costruire puntiamo a dare una direzione trovare una direzione per altre grandi forze Porcu siamo dirigere
Come
Che lo e macchine mentre panico il poeta di volta in volta non ci sono sempre
Alla fine sono risolte sconfitte perché non si è riusciti a guidare il PCI non si è riusciti a guidare il Polo a farli diventare le forze che
Si sperava che in qualche maniera potessero potessero diventare e adesso la questione di fronte a cui siamo è che
Non mi pare noi non abbiamo in questo momento questa prospettiva di fondo
Cioè siamo senza strumenti politici
Non abbiamo l'istituzione non abbiamo referendum
E non abbiamo almeno io non riesco a capire Fusco sono io che non ho capito sicuramente sapevano capita ma
Noi abbiamo una ipotesi politica di alternativa quale alternativa puntando su che cosa su quali strumenti su quali
E qui che vien fuori il alle armi
Che appunto per questo in questo senso io non riesco da questo punto di vista non riesco a capire perché certamente
Quando Marco dice alle armi lo dice
Lo dice in una chiave non moralistica ma politica e io faccio fatica a capire perché quando per esempio anche qui
Che lo può essere utile proprio ricorrere alla analisi puntuale dei testi
Più quello del Genna il tre gennaio novantasette in cui Marco dice
Liberali e democratici di tutti i tempi e luoghi
Di TG tutti i tempi e luoghi presenti blaterato che dinnanzi alla negazione della libertà e del diritto esiste non solamente il diritto ma anche il dovere di ribellione di Rivolta d'insurrezione
Diritto e dovere
Di fronte alla illegalità lo Stato è illegale e fuori della legalità non rispetta non rispetta le leggi di fronte a questo c'è il diritto e il dovere di cui sorgere che però non è un'analisi politica
E un'analisi di tipo morale un discorso che fornisce
Giustamente gli strumenti delle indignazione morale
Alla all'agire politico ma non indica di per sé gli strumenti la forza la capacità di insorgere di vincere ponte cioè ho il diritto di o il diritto moralmente sono i diritti all'insorgere moralmente sauditi prende il fucile di sparare
Benissimo ma questo non mi dice che sparando io riuscirò a vincere nemico questo è pare il problema il problema politico di fronte di fronte a cui siamo cioè come si addice in modo efficaci qual è il tipo quel quali sono gli spazi di azione politica efficace che possiamo a venire
E di e mi pare e il nodo grande problema perché l'insurrezione non violenta
Su che cosa gioca gioca sulla indignazione
Per il fatto che la legalità violata
Questo è la chiave cioè io penso vado in galera
Per mettere in luce che la violenza la legalità
E tradita
Che
E questo dovrebbe far scattare la scintilla attraverso cui si risvegliano le coscienze e succede qualcosa
Questo mi pare la la chiave non può che essere questa
Come quella è la stessa chiave del brigatista che dice io sparando contro il
Nemico di nemico di classe esemplare sveglio la coscienza di classe rivoluzionaria della classe operaia che a quel punto eccetera eccetera
Il modello dico il problema
E che se poniamo la coscienza di classe
Non esiste in quei termini in cui il brigatista si immagina indiretti sta spara
Lo mettono in galera e non succede niente
Come difatti non è successo niente
Perché la classe operaia che le BR si immaginavano non esisteva
In di fronte al terrorismo brigatista non è successo niente
Il problema è italiano e che la cultura della legalità non esiste
Il la gente normale la gente per strada Ilona
La stessa cultura della legalità lo lo stesse immagine della necessità di far corrispondere i comportamenti la vita reale alle norme scritte che è il fondamento della nostra impostazione politica e culturale
Quindi il rischio è che
Se noi non riusciamo a comunicare a trovare una chiave di comunicazione
Con
Con la con le persone con l'opinione pubblica
La le armi non violento in questo modo non rischia di non portano a nessuna parte rischia di essere appunto il test testimonianza in uno strumento efficace
Ma chi il rapporto con i produttori su cui abbia cercato di puntare e che punto come si dice come diceva prima è ma è non è andato molto lontano
è chiaro che non è andato molto lontano perché c'è una differenza profonda di culture per cui il nostro messaggio
In gran parte non è comprensibile
Basta per puntare alla rivoluzione dei produttori non significa affatto puntare sulla rivoluzione liberale anche già ricordato altra volta
Quando Mussolini ha fondato il Popolo d'Italia l'aveva chiamato giornale dei combattenti e dei produttori faceva la rimozione dei produttori in chiave fascista
Non chiave che il produttore non è che di per sé
E quindi allora
Qui io credo che abbiamo da approfondire molto questo discorso questo il tema di fondo
Certo non questo non è
Rispetto sente l'obiezione di Emma non è non è il discorso non è l'urgenza dei prossimi dei prossimi del prossimo mese evidentemente non è questo però
Abbiamo da approfondire ed ha ed a mutare qualche cosa sul terreno della comunicazione perché il problema per certi versi se l'analisi che io faccio
A qualche fondamento
Non è solo e tanto di scontro fra noi e il regime sulla base di un nostro appello a una società consonanze con noi
Che può essere pronta a insorgere contro il regime
Ma il problema
Il problema è più ancora e prima ancora quel rapporto fra lui e la società
Quindi è un problema in qualche modo di educazione di educazione di come come costruire credo passo passo trovando l'esperto né mi come in parte ecco era stata la il divorzio
Era stato questo il divorzio era stato qualcosa che ha fatto crescere Amato cambiare delle cose nelle coscienze era stato un grande fatto di educazione perché l'ha fatto scoprire
Le dimissioni di diritti civili che prima era inconsapevole
E questo è la la lettura l'occhiata sulle trovare il in termini di linguaggi in termini di comunicazione
Qualche cosa per se no rimane se no il il discorso politico anche le mosse politiche quotidiane rischiano di rimanere rischiano di rimanere sterili rischia rischiamo di rimanere impotenti
E attenzione
Io credo che ci sia un grande equivoco nell'analisi che si fa del rapporto con il fascismo che non è un fatto non è un un problema da
Diciamo da da da intellettuali Lino perché il discorso nella prospettiva di Marco il discorso politico di Marco è tutto costruito
In tutto no eccessivo ma in parte molto consistente costruito e lui lo richiama continuamente su questo rapporto con il fascismo come dice Lattes Lella la frase che ho letto prima la stirpe dei rossi dei Rosselli
L'andare in galera come al tempo del fascismo come la resistenza partigiana cioè è un modello
Che
è un è un è un punto di riferimento è un'analisi politica costruita nel ragionamento intorno a quel modello storico tanto è vero che se andate diversi vi leggete questi testi continuamente torna siamo al trentasei al dalla al venti al nel mille novecentoventicinque o nel mille novecentoquarantatré
E quando si dice alle ecco il vero rapporto col fascismo
Nelle il fatto che il regime fascista violasse
La drammatica mente le libertà e quindi rendesse a studenti legittimo sul piano morale l'insorgere alle armi
Non faceva fatto dire agli antifascisti alle armi
Gli atti precisi non dicevano le armi quando mai cioè se Rosselli nel mille novecentotrenta avesse un emiro centotrentacinque avessi detto alle armi sarebbe stato uno andava prendeva lungo il suo fucile
E veniva del sarebbe stato preso e messo in galera immediatamente ho ammazzato sul posto senza certo ha detto Oggi in Spagna domani in Italia quando c'è stata la guerra di Spagna Cocciante le condizioni per cui il prendere le armi
Poteva aprire poteva diventare foriero di successo politico
Le armi anzi pacifica aprì del quarantatré quando è crollato lo Stato italiano quando c'è l'invasione tedesca non hanno prese prima non nessuno ha immaginato di prendere le armi prima del perché c'era la guerra allora ecco le premi prendere allearmi adesso
Quindi andare in galera di e se disposti andare in galera per anni adesso in che contesto politico
Che efficacia qual è qual è la qual è l'efficacia che pensiamo possa possa dire ecco questo mi pare
Il problema su cui io al suo interno Mauri pongono i problemi ma e mi pare che sia diciamo anche doveroso rispetto a Marco porre questi problemi non mi mi sembra cioè se sentendo queste cose avendo quindi io non non Polesi di Tripoli mi sentirei di mancare di rispetto a alla alla serietà drammatica delle cose che Marco dice che Marco dice e fa
E allora ecco le le cose su cui dici mi pare che forse subito si può cercare di pensare come si può da questo dibattito che non è un dibattito soltanto nostro punto per le ragioni che dicevo l'inizio questo dibattito è il dibattito vero su questo Paese
Quindi il dibattito sulle sulle sulle tesi di Marco
E non so se possiamo cercare di inventare per esempio con Radio Radicale lo strumento che abbiamo magari di chiamare
Degli interlocutori
A provocare uno i famosi dibattiti estivi voi hanno avuto un peso di cercano solo sui dibattiti estivi uno sono stati spogli peso sono cose che nascono e muoiono intorno a Ferragosto ma altre volte ci sono stati dei dibattiti estivi che hanno pesato molto
Negli sviluppi
Ecco cercare cominciare a provocare un dibattito su queste cose per poc'anzi provocare gente a dire che Marco ha torto ma almeno quindi a leggere a ragionarci sopra
E quindi questo a dare attualità al al al al tema che noi abbiamo di fronte quindi a al nostro problema Q in quanto non pongo un problema nostro della nostra macchinetta ma in quanto problema del Paese
E l'altra questione
Che qui mi riallaccio alla alle considerazioni di Ulivieri
Beh e qui c'è e anche quelli di Angelo da questo punto di vista
C'è questo problema di superare la separatezza fra
Il transnazionale nazionale
Ma io credo non il problema non so se ormai interessa relativamente sempre il problema e superare la separatezza delle organizzazioni non è questa cioè credo che se noi guardiamo prendono gli stessi la nostra
Beh la separatezza noi l'abbiamo l'abbiamo tradotta
Inoltre separatezza politica
E noi non siamo riusciti
Pure essendo impegnati come siamo
E su i due fronti
Non siamo riusciti a dare visibilità politica alla nostra intuizione centrale
E questa la ragione per cui il partito radicale non c'è come perché deporre Pedriali non c'è c'è una organizzazione che opera in modo straordinario a livello del a livello di Oliver diplomazia ma il partito traduce la forza politica transnazionale quella grammi immaginato
Non c'è evidentemente non c'è una forza politica che vuol dire i cittadini inizio delle classi dirigenti riuniti insieme perseguono il più elaborano e per elaborano anche un partito elaborato e perseguono degli opliti questo non esiste no
Non sia quello che lo siamo riusciti noi innanzitutto ha
Auguri in pratica e queste intuizioni centrale per cui la politica nazionale la politica locale deve essere inserita in una continua in contesto divisione di impostazione politica che l'aldilà dei confini nazionali in cui è non c'è più differenza
Che ci sono certo ci sono ambiti diversi ma c'è una prospettiva unica e questo certo Marco pone questo problema quando quando Marco dice l'appeal del prêt à la page italiana io son d'accordo con Olivier che
Non è parametri in cui fascismo sì il fascismo era un modello per il mondo
L'Italia non credo che in giro per per il mondo qualcuno dica dobbiamo fare come l'Italia Italia non è un modello le sporte niente l'Italia
E l'Italia e un è un aspetto che è un momento in cui clamorosamente sta succedendo una cosa che a me un processo che che è mondiale
E quindi è un fronte italiano di una cosa di un processo
Ecco
Marco pone questo problema di
Legare
La dimensione politica
Nazionale a un discorso a un discorso internazionale non non nazionale
Ma questo non lo non siamo ancora riusciti nemmeno voi
E non ci ce ne sono a tradurlo in
In concretezza e di azione politica e allora ecco io non so e qui credo che chiedo a ai Marian Franco se
Se sono in Ground naturalmente
Se hanno fantasia per ma qui noi abbiamo un enorme problema di politica interna italiana
E che il problema della globalizzazione che è un problema di politica interna
E è un problema di politica europea
Cioè e in Italia sta diventando un Paese sempre meno democratico a parte per le altre ragioni perché sta diventando sempre più un Paese integrato in Unione europea che è una realtà non democratica
E allora
Questo su questo tema è possibile inventare qualche azione politica
Italiana
Che tra che dia visibilità che chiami a scontro politico italiano in Italia siamo al di là poi dello sbocco elezioni europee in cui poi è evidente che c'è
Se riuscissimo
Ma c'è una battaglia
Su cui possiamo chiamare a dividersi le forze politiche eccetera
Che abbia questa valenza rende evidente questo che susciti ecco questo questo sarebbe il modo di tradurre di dare evidenza alla alla nostra attualità e quindi anche di mettere insieme di far diventare successo anche interno
Il successo del del del del transnazionale del tribunale che è una cosa che non riusciamo tamburo è successo interno perché non se ne perché nel nun se non si avverte la centralità delle dimensioni trasmessi non nazionali per la vita per la vita anche politica anche le classi politiche non hanno non dico per l'uomo della strada ma la classe politica non avverte la centralità di queste cose
E qui in un che i i terreni su cui so mi pare di poter balbettare che bisognerebbe riuscire inventare qualche cosa
Io io io vedo questi in questo momento
Grazie grazie Lorenzo c'è Marco Cappato poi Valter Vecellio
No
Manteniamo questo Renzi se scritto scusa
Allora io
Io credo che ha
La questione del nostro non spegnere il cerino di tenere acceso il cerino
In attesa che che torni Marco perché Marco trovi ancora qualcosa qui dentro
Sia istintivamente
L'esigenza che
Credo la più diffusa
Ed è senz'altro ed è senz'altro ragionevole anche resa in modo efficace
Dall'intervento di Emma
Io credo però che fondamentalmente un'impostazione così della quale
Anche come come come sensazione come sensibilità la condivido in nella sua ragionevolezza
Io temo che questo tipo di di di metafora d'impostazione sia in realtà fallimentare per noi
E anche
Anche sbagliata per certi versi come impostazione cioè
Io non credo che si Possa
Tenere acceso il cerino dell'azione politica di vari soggetti politici Area soggetti politici imprenditoriali eccetera credo che
L'azione l'azione politica deve essere
Deve esporre ispirata da una strategia di fondo che mantenga alti i toni e gli obiettivi e che condiviso il fatto che sia stato Marqués sia Marco a fornire questa strategia questa impostazione e lo ha fatto fino a oggi
E credo che la sopravvivenza
La sopravvivenza in termini di azione senza
Degli obiettivi che siano obiettivi proprio di di vittoria che si ha voglia di vincere
Alla a dal con i livelli ad alcuni livelli istituzionali alcuni livelli senza la possibilità di avere degli obiettivi della V di avere la voglia di vincere su degli obiettivi io temo che il cerino
Non sia materialmente possibile tenerlo acceso
Credo anche che dobbiamo essere prudenti nel ritenerci la sede politica
Come obbligata per per per Marco
Per fare politica
Cioè
La mia sensazione è che se noi teniamo atto acceso il cerino con delle azioni più o meno dei vari soggetti che cercano di tenere insieme la baracche di andare avanti a a fare quello che fanno
Di fronte invece a una lettura politica di marca e l'hanno parlato molto bene credo un po'di tutti quelli che sono intervenuti che una una strategia un'azione politica una lettura anche che il regime la peste italiana cioè che di quella durezza
Io a questo punto non credo che il ritorno di Marco
Nella pienezza di sua attività politica che sia lo speriamo domani tra una settimana anzi speriamo non sia domani sia che si che sia che si prenda veramente il tempo necessario ma quando quando questo avvenga non non mi pare non è detto che noi
Che noi saremmo il luogo
Forse sì ma non siamo il luogo obbligato
Dove Marco sale se loro se lo vorrà
Tornerà a fare politica attivamente soprattutto se in realtà la nostra organizzazione le le cose che teniamo vive
Non rispondano
Al a esigenze di azione politica di una strategia che
Che è diversa che che è un'altra
Io credo che la questione del tenere il cerino acceso sia possibile non rispetto all'azione politica ma rispetto la memoria
E che questa mi e che quindi noi quello che possiamo fare semmai
Ovviamente detto per inciso non non è che
Meno che mai io ma non è che credo che noi adesso potremmo pigliare delle decisioni io giuro decidere di di partire con delle soluzioni di asset dell'area o di strategia eccetera
Così autonomamente senza senza sottoporle
A Marco e alla all'opinione all'opinione di marca le scelte che Marco dovrebbe fare però credo che
Quello che potremo fare
Preparare degli scenari esprimerci su degli scenari e in base agli scenari preparati e all'espressione di volontà su quegli scenari e poi Marco si regoli di conseguenza e si regola di conseguenza
Come ha detto comprende nelle varie possibili nelle valli alternative il fatto che Marco decida di non tornare in questa sede a fare politica dicevo
Il il cerino
Mentre tenere acceso un cerino non credo che sia possibile sull'azione politica credo che sia possibile
Sulla memoria cioè sull'organizzarsi perché
La memoria la lettura della storia italiana di questi ultimi decenni e della presenza radicale nella storia italiana in questi ultimi decenni sia per lo meno scritta
Da noi
Poi vedremo la forza di comunicarle certo quello è un un problema enorme ma ovviamente
Il primo problema
La davvero questa storia
Come come organizzarci per scriverla conche
Conche con che strutturalmente
In che modo ecco io
La mia riflessione è un po'questo io credo che se noi oggi
Non avessimo
Non avessimo radio radicale
E non avessimo Agorà
Non credo che oggi
Oggi l'esigenza sarebbe di fare radio radicale e o di fare ancora credo che
Abbiamo
Sì ho capito bene le distinzioni che faceva Paolo sulla sulla comunicazione e invece sulla produzione rispetto agli archivi alla gli archivi di radio radicale gli archivi parlamentari eccetera
Noi abbiamo molto di più un problema di
Organizzare la produzione della storia
Letta
Letta dai radicali letta letta da radicale
E da questo punto di vista probabilmente la struttura più adeguata per fare una cosa simile
Non è una radio che al problema di trasmettere di fare trasmissioni in diretta
O di un provider che ha un problema di fare iscritti al provider cioè abbonati e di fare servizi alle imprese compresa l'impresa e radicale il problema se mai a questo punto sarebbe di organizzare una fondazione
Una fondazione che si occupi di organizzare di promuovere attraverso tesi attraverso ricerche attraverso l'informatizzazione del materiale della storiografia di tutto quanto di promuovere l'organizzazione di di prodotti
Sul sul sulla storia non solo nostrano radicali riformatori ma anche degli azionisti del di quei nomi tante volte ripetuti ma che sono ripetuti
Senza senza che poi noi siamo veramente in grado di produrci materiale di ricerca di documentazione di approfondimento su su queste persone quindi
Quindi io
Il modello mi pare che il modello più adeguato per tenere acceso il mio il cerino non dell'azione ma della memoria sia
Lo dico brutalmente la prova poi per capire come come invece bisogna fare altre cose la liquidazione
Di questi soggetti imprenditoriali che abbiamo in questa forma e l'impiego di queste risorse
Per tenere acceso il vizio della memoria per produrre materiale che materiale di storia di approfondimento più che di direttamente di di comunicazione
Cioè io credo che sia stata importantissima la battaglia per
Per non fare per non permettere che ci fosse che fossimo derubati da un patrimonio che avevamo costruito
In vent'anni di radio radicale cioè il patrimonio di gente capaci di fare comunicazione delle pubbliche amministrazioni trasmette l'indiretta per nostra iniziativa le sedute della Camera del Senato però
Questo modello oggi ha avuto tale successo che persino la RAI la
La rete pubblica sì sì organizzata per fare la stessa cosa per copiarlo per questo dico che teoricamente
A questo punto quel servizio quel tipo di comunicazione
Si è affermato
Come modello nella società addirittura come modello per la RAI TV ovviamente se non avessimo radio radicale probabilmente oggi
Penseremo a fare altro
Questa e la prima di persone che volevo fare cioè credo che sia necessaria nell'organizzazione dell'area una distinzione molto netta è separata sulla produzione rispetto alla memoria la storia radicale invece sul sul futuro sulla produzione dell'azione
Dell'azione politica per il futuro che non credo che possa essere un azione di inerzia sugli obiettivi che abbiamo avuto fino a oggi sugli sui Soggetti sul modo di organizzarci che abbiamo avuto fino ad oggi
E non lo può essere anche a partire dal semplice fatto che oggi non esiste più un soggetto italiano
Esiste in alcune in alcune forme alcuni modi siamo stati obbligati Marco prima innanzitutto ha non dare concretamente seguito
Alla Giada tempo preannunciata chiusura totale del soggetto italiano
Prima siamo arrivati alla chiusura del movimento poi tenuto in piedi la Lista Pannella che è stato necessario tenere in piedi
Perché è l'unico strumento che concretamente ci consentiva di affrontare di affari che ci ha consentito di affrontare la lotta su radio radicale però probabilmente sarà necessario per la a Cesa questa fiammella della Lista Pannella ancora per un po'di tempo su alcune su alcune cose su alcune iniziative ma è chiaro che non è la Lista Pannella soggetto politico che possa dare obiettivi strategia di di lungo respiro di per i mesi gli anni futuri di azione politica come invece sarebbe necessario
Quindi
Il fatto che
E e non credo che nemmeno Marco potrebbe cambierebbe cambierebbe idea su questo cioè credo che appunto al la la fiammella Lista Pannella è una una fiammella Cesa ma non è ma non può essere lo strumento politico
è necessario per avere nuovi obiettivi e nuove strategie nuove
Una nuova direzione di azione e dire attività
Io
Io credo che noi dovremmo cercare di capire quale quale invece quale quale strategia quale modello perché per per realizzare quella strategia noi innanzitutto ci sentiamo di volere di desiderare senza Marco fatta la premessa che ho fatto prima che poi se lo sa benissimo che
Non abbiamo un per
Nonché anch'io credo che attorno a questo tavolo non ci siano
Le persone
In grado in grado di
Di costruire a livello a livello a livello di Marco però e credo che noi dobbiamo innanzitutto discutere fra di noi e poi per poi offrirà Marco il lavoro della nostra discussione del nostro dibattito quale per noi
è il problema qual è il punto qual è la strategia e quale soggetto politico per lavorare su questo tra strategia posto che poi si offre la propria la il risultato da nostra riflessione a Marco che può scegliere
Se
Cioè tornare in questa sede o meno per fare politica
Credo che
Che il problema il problema di fondo è io credo che stritola Brass l'abbia spiegato molto bene sulla lettura del regime e della peste italiana
Mi pare che questo sia che questo sia il punto come
Temo che si non abbia parlato di questa Italia
Non se ne ha ne ha parlato come cosa che di cui l'Unione era convinto che gli ho capito bene gli USA e quindi va va be'io ho sentito così comunque la ne ha appena parlato gli viene ha parlato nella parlato anche
Come
Semplice
Ecco e quel e questo e questo mi pare il punto cioè se
Che tipo di lettura andiamo noi del della situazione attuale io
Io mentre su alcune
Su alcune cose
Dette da Marco negli ultimi mesi
Sono
Diciamo non non le sento non le sento
Non le sento mie né sesso né non sento di viverle come mie e su questo mi riferisco all'equiparazione
Tra
La negazione dell'identità e l'immagine con la negazione della vita e quindi l'attentato
Alla vita alla alla vita fisica quindi io penso alla mia personale io su questo non
Lo capisco la cosa non non sento oggi di viverla
Di viverla come mia invece credo che
La lettura
Dello Stato italiano come occupato da organizzazioni che sono i partiti che sono i sindacati della RAI TV che sono questo tipo di organizzazioni assolutamente fuori legge
E
Criminali nel senso di
Che producono crimini e attentati
Nei confronti dei diritti civili e politici dei cittadini ma poi
Ma poi magari non solo anche attentati fisicamente gli intrecci tra tra mafia e politica io su questo specie mi sento mi sento di capire meglio di condividere di più l'analisi fatta e
E credo che su questo dovremmo un po'dovremmo un po'confrontarci dovremmo un po'
Un po'valutare quali sono le le le impressioni delle il giudizio le valutazioni che noi diamo rispetto a questa lettura perché se noi
Se non ci sentissimo
Di condividerla probabilmente quello quello che è necessario oggi
Sarebbe di di scrivere di mettere nero su bianco
Questa lettura e un programma di lotta politica per i prossimi mesi per i prossimi anni
Che sia lotta di liberazione del nostro Paese dell'Italia dall'occupazione del potere delle istituzioni da parte di delle suddette organizzazioni illegali e criminali quindi un programma fondato su un manifesto
Chiamiamolo ideologico
Che legga la storia e la realtà italiana attraverso
I modelli e quindi il modello liberale come modello
Che è oggi concretamente sconfitto da un modello di gestione delle istituzioni che un modello
Totalitario
Nel modo nuovo nel mondo nuovo della burocrazia del corporativismo che però alle radici antiche nel nell'impianto e nella struttura dello Stato fascista e se questo programma se questo progetto siamo in grado di di scriverlo e di essere e di esserne e di avere voglia di vincere su questo cioè sulla liberazione
Dello Stato italiano da questa occupazione
Dovremmo quindi ragionare poi quali sono gli strumenti della lotta alle alle armi le armi della lotta non violenta per realizzare questa liberazione e ripeto ancora per la terza volta proprio perché non vorrei
è che Nancy prendesse per per megalomane
Credo che ovviamente questo Progetto questa lettura e poi potesse potrebbero essere utilmente offerti sottoposti alla valutazione di Marco
Che è l'unica persona e anch'io che attorno a questo tavolo che può avere la leadership di questo tipo di lotta
Ma il nostro lavoro credo che potrebbe essere molto utile
Sia
Per per cominciare a individuare gli strumenti le armi di quella lotta sia per Mascot stesso per decidere se siamo noi la sede politica dove lui vorrà fare politica
O se vorrà farla in altro modo
Da altre parti
Io la lettura della la lettura sulla
Sulla peste italiana che
Rischia di invadere l'Europa il mondo no no
Non credo di avere gli elementi lo spessore culturale e politico per esprimermi sì ci credo non ci credo in modo definitivo
In modo definitivo su questo è chiaro che
è chiaro che questa è un'analisi molto pesante
Nel valutare se
Il soggetto politico per realizzare la lotta di liberazione se lotta di liberazione decidiamo di essere convinti che sia che debba essere
Il soggetto politico che secondo me se questa lettura è allora il soggetto politico non può non essere il partito radicale
Marco in una in una sola cosa del del del novembre novantasette diceva
Sua parlando dei di Arlacchi anche il nazismo il fascismo il comunismo le occupazioni militari di un Paese possono garantire ordine sconfitta della criminalità ed essere per questo preferite alle lenti corruttibili democrazia
Così anche i servizi e le forze dell'ordine di uno Stato posso assicurare l'ordine la moralità facendo compromessi storici con le mafie vincenti contro quelle più deboli perdenti con i corleonesi contro i palle i palermitani o con la sinistra contro il Caf ci sono poi molti altri riferimenti
A D'Alema il PDS come mafia vincente ma mafia ovviamente nel senso di
In senso molto concreto degli individui di mafia dei collegamenti con la mafia criminale con quella vera un quella che spara
Con quella che uccide e dice come Sciascia aveva previsto
E noi con lui la cultura degli Arlacchi porta al trionfo della mafiosità e della cultura criminale dallo strazio dello Stato e delle sue amministrazioni del vivere civile la peste italiana per la seconda volta sta per investire saziare il mondo c'è questa mi sembra
Va be'insomma l'importanza di di questo tipo di valutazione non non non è certo necessario che se io a a ad illustrarla o a insistere
Quali possono essere le azioni le armi per per denunciare il carattere criminale delle organizzazioni che occupano l'istituzione del vivere civile e per e per
Fermare il di Lagarce della peste italiana io
L'unica l'unica nei confronti di iniziativa sul quale mi pare che noi siamo assolutamente anche in intellettualmente
Maturi per approntare una una fase di scontro finale mi sembra sia la questione antiproibizionista che
Proprio con il collegamento di Arlacchi e di quello che Arlacchi e staff sta lanciando come messaggi cioè il i cento era patti nome dell'ordine
Con i peggiori criminali e i regimi responsabili più gravemente di violazioni dei diritti fondamentali della persona umana nel nome dell'ordine della lotta alla droga della lotta proibizionista mi sembra che sia
Il fronte di attività dove il la lettura il collegamento
Tra la situazione italiana cioè il la rinuncia alla della politica e della legge
Per consegnare la politica in materia di droga in mano alla alla burocrazia e il collegamento con
Il fronte transnazionale attraverso quello che sta facendo l'italiano Arlacchi mi sembra il
Il fronte di di più lineare lettura sul quale anche noi siamo più siamo più pronti con venticinque persone sotto processo con un materiale di ricerca
Anche scientifica di leggi eccetera che è il più forse il più organizzato che abbiamo rispetto a tutti gli altri fronti e che anzi semmai rischia di deperire perché noi da un po'di tempo che su questo sulla questione
Sulla questione droga non produciamo più la preziosità di quel quel materiale così prezioso che proteggevano un prima su questo mi non credo che a livello teorico sia e addirittura troppo facile organizzare un calendario il quale il calendario di uno scontro dove o finiamo
In galera alcuni di noi molti di noi che cerchiamo altri cerchiamo di organizzare questo scontro attraverso appunto addirittura
Il carcere
Dicevo su questo non mi se non non mi pare che ci sarebbero problemi anche a definirlo come calendario problema è quello che diceva stecche cioè dietro a questa cosa dite a questo carcere si risveglia un qualche tipo di coscienza
Di amore per la legge per il diritto oppure questo carcere poi sarà la nostra il carcere nel quale veniamo una volta per tutte sconfitti perché in carcere perché molti di noi in carcere ma è questo ovviamente il il punto aperto oltre al fatto che
Temo che il fronte anti proibizionista e della droga di per sé non sia sufficiente a dare una lettura complessiva che noi invece dobbiamo cercare di dare sulla su come sul modello liberale sul modello dell'affermazione del diritto e della legge rispetto alla negazione in corso del diritto e della legge c'è temo che il tuo la droga di per sé sì argomento troppo specialistico specializzato per riuscire a far passare attraverso quella lotta quindi quella lo scontro non violento la galera
Un modello alternativo che invece noi dobbiamo cercare come ho detto prima quasi con manifesto ideologico
Di
Di affermare
Io credo che che sia un po'questo il punto il che non vuol dire che che invece non si può non ci possiamo esprimere chiaramente per
Per una soluzione assolutamente opposta alternativa
Cioè
Per non raccogliere
Oggi la lettura l'indicazione che ci da Marco di lotta di liberazione dal del nostro Paese da da organizzazioni criminali che lo occupano
E quindi organizzarci in modo assolutamente diverso che io non credo di che sarebbe
Le moralmente né politicamente ignobili o del quale vergognarsi cioè di un'aperta proposta di noi stessi
In quanto partito nel senso
Nel senso classico del termine quindi non vedo perché non non elettorale
Tenendo presente che un tipo di assetto
Come questo
Condannerebbe io credo il traslazionale hanno a non essere altro che la sommatoria
A questo punto da scegliere proprio coscientemente e consapevolmente di MG io che operano e quindi ricevono finanziamenti
E operano con strutture anche da scegliere appositamente il più possibile
Burocratiche nel senso buono cioè che non che non debbano e non vedo perché dovrebbero essere investite
Di un filo conduttore politico di lotta politica che leghi insieme perché in questo in quel caso
In quel caso credo che non non ci sarebbero che non sarebbe possibile per fare vivere fare vivere il partito cioè io credo che il partito il partito transnazionale come partito possa vivere in questo momento abbiamo gli strumenti la possibilità di farlo vivere come partito soltanto se il primo punto l'obiettivo prioritario è quello che occupa è evidentemente un obiettivo non elettorale cioè non passa per la per lo strumento elettorale della della lotta di liberazione di uno stato occupato se questa lettura
L'unico che non la condividiamo ma non ci sentiamo magari condividendo la non ci sentiamo non sentiamo la possibilità di vincere e la voglia di vincere su quell'obiettivo e allora ci organizziamo in un modo diverso e allora il transnazionale
Deve essere consapevolmente scelto come una federazione di ONG o un insieme un coordinamento di ONG che operano separatamente su su fronti di impegno
I più buoni e i più giuste ma che di per sé non offrono nessuna risposta
Ha un problema di affermazione di modelli a livello transnazionale cioè un modello che secondo me vincenti e imperante della gestione mediata burocratica delle corporazioni dei tecnici tecnocratica
Dei problemi transnazionali e quindi poi anche locali comunali regionali eccetera
Rispetto invece al modello del diritto del diritto del diritto
Liberale della vita del diritto per il diritto alla vita come fino ad oggi abbiamo cercato di di viverla di concepire una quindi
Ecco
Spero che non sia Thomas non sia stato
Troppo confusa
Grazie Marco Cappato
San Lorenzo solo una ricordo
L'unica iniziativa che abbiamo fatto quest'anno la direzione di sete relazione alla
Peste o piuttosto al problema del internazionale transnazionale in quale direzione è stata il tentativo abbiamo fatto libro bianco che doveva andare negli altri paesi propongo lo ricordo solo per memoria perché era con una lo scopo può essere un po'quello anche se in chiave diverso da quello che si scrive prima della parola Walter ricordare che Walter prima della parola Walter volevo di ricordare che Walter in questo periodo a ci ha garantito con la sua iniziativa grazie alla sua iniziativa una un minimo di visibilità su questi temi che altrimenti non ci sarebbe stata interventi sul Mattino sul gli ultimi sul Messaggero sono stati le uniche uscite sul tema in discussione questa mattina che ci occupa questa mattina su uno dei temi col suo principale
Del che lo ringraziamo
Ha scelto io preliminarmente voglio dire le sole undici lune venticinque io credo di cavalli in cinque minuti non di più però se avete pazienza ce la potevo farlo subito dopo no abbiamo detto e voi abbiamo quando mi vorrei appesantire il sistema richiamo di dieci minuti un quarto papà no decide però insomma vengano appunto solo rispettoso del succhi gastrici
Lo lascia parlare
Il quale decine troviamo liberamente io anche sospendiamo la fine l'intervento di Walter al così si va a pranzo tranquillo
Dicevo che vorrei dire quando quando ho visto il malloppone che dicevano ha avuto la gentilezza di farmi avere con le dichiarazioni e con le prese di posizione le proteste di Pannella
Devo dire che mi sono un po'spaventato per le dimensioni quando poi sono entrato nel merito e ho cominciato a leggere le dallo spavento sono passato dallo sgomento
E prova a spiegare lo sgomento perché ho potuto toccare con mano la gravità della situazione che viene denunciata
Ora questo materiale Lupu nella sua dimensione aperte le virgolette meramente chiuse le virgolette documentale
In realtà preziosissimo ed è una piattaforma per come la vedo io una piattaforma politica la piattaforma di un leader e di un gruppo politico che sono costretti a una lotta spasmodica
Non tanto e non solo per l'affermazione di proposte tematiche che ritengono giusta ma soprattutto per il rispetto della propria identità e bisogna aggiungere adesso pelle rispetto della memoria
Siamo arrivati al punto dove credo che gli oltraggi e le offese a questa memoria vengono consumate
Perfino avvolto in buona fede
E questo quando accade per me è perfino più più grave
Perché per quel che mi riguarda per quel che riguarda i radicali
E quel filone politico culturale che i radicali incarnano
Vien da pensare alla situazione descritta da un romanzo di Ray Bradbury che Fahrenheit quattrocentocinquantuno dove un gruppo di riducibili ostinati mantiene nel vivo il ricordo di alcuni libri imparando lì a memoria
Età mandando soli così
Allora io procedo un po'per approssimazioni perché il materiale che c'avete dato
Presuppone impone una riflessione molto più ampia rispetta quella che io sento di poter fare di poter e di aver fatto dati i tempi di consegna
E naturalmente questo non è un rimprovero ma è semplicemente una constatazione io ho fatto nella mia biblioteca che non è piccola una una rapida ricerca
Una bozza appena e credo che la ricerca bisognerà farla con molta più sistematicità nei giorni a venire e darà dei risultati molto più interessante anche se penosi
Ebbene nella raccolta di riviste che conservo non compare mai di con mai una volta il nome di Marco Pannella non c'è mai un cenno al partito radicale io parlo di riviste come la rivista di scienza politica
Italiana di Giovanni Sartori che va sicuramente in tutte le università e sicuramente non sono nelle università italiane ma anche in quelle europee e nordamericane
E quindi gli studenti che vanno a studia scienza politica
Non hanno minimamente la possibilità di prendere atto di quello che in termini concreti politici e anche teorici hanno poi ha prodotto il partito radicale in tutti questi anni
Ma parlo anche per esempio di Micromega di Paolo Flores d'Arcais spavaldo dire sette Di Giulio Bosetti parlo di Liberal quand'era il mensile del trio Adornato Galli della Loggia economica palo dell'ultimo numero di Nuovi Argomenti di Enzo Siciliano che dedica un corposo dossier sul caso Moro e non c'è un cenno che sia uno a Pannella e all'iniziativa politica
Di opposizione all'operare di quel partito che allora si chiamava partito della fermezza si parla ne parla Enzo Siciliano che il direttore di questa rivista e che si ritiene il un po'il figlio
Ideale di Alberto Moravia e che comunque con Leonardo Sciascia ha diretto una periodi di questa rivista si parla di Sciascia e si parla appunto di Moravia semi allunghi ecco come se ne parla per esempio a proposito della memoria
Dunque di fronte a quanto accadeva Moravia Sciascia ha preso posizione dicendo né con lo Stato né con le Brigate Rosse
Ora l'affermazione sicuramente di Sciascia non non mi pare che fosse mai stata dimorare ma sicuramente di Sciascia era contro questo Stato e contro le Brigate Rosse e allora cambiare darne né acconto mi pare che cambi si in maniera significativa un po'tutto quanto
Dei libri io non posso essere preciso perché questa ricerca appunto andava fatta
Ma
In un'altra occasione ho già ricordato con molto sgomento
Come uno scrittore un giornalista che credo non sia pregiudizialmente anti radicale
E che tra l'altro è un amico che io ho trovato sempre dalla parte giusta nei momenti giusti e parlo di Giampiero Mughini che ha fatto una sorta di storia di quello che furono gli anni settanta
E allora città trentanove volte Adriano Sofri
Nove volte Franco Piperno tre volte Oscar Oreste Scalzone due volte Luciana Castellina e due volte Marco Pannella o il solo fatto di mettere Marco Pannella negli anni Settanta sullo stesso piano di Luciana Castellina lotto quanto mai offensivo
Ma non finisce qui perché l'eccitazione di Marco Pannella si riducono leggo testualmente non c'era studente laico e liberale che non fosse innamorato di Maria Adele Teodori per cinque anni e la compagnia di Pannella pasta
E ancora sul finire degli anni Cinquanta Craxi è l'anima il simbolo dell'aggiunto uno ogni del governo universitario vecchi in quel momento da un accordo tra cattolici dell'intesa e i laici dell'UCI
Contro questa Giunta inizia da sinistra un'ampia manovra avvolgente che ha come protagonisti i radicali ispirati da Marco Pannella
Le citazioni capace stai che sia falso seggio io non dubito che sia falso Nico che però parlando degli anni settanta le uniche due citazioni che si fanno di Pannella su queste due
Eh io trovo che sia quanto meno allucinanti perché d'un colpo solo noi abbiamo cancellato tutta la storia che è inutile che ci facciamo avendo lavori vissuta sulla vostra pelle
Almeno un pochino quanto l'ho vissuta io
O e quindi abbiamo questa impronta che è completamente cancellate ma c'è un altro piccolo oltraggio
Si parla un certo punto di Cisa e Cesa diventa cento italiano sterilizzazione avvolto
Allora io mi ricordo che uno dei cavalli di battaglia del Cisa che allora era le informazioni e infatti non era i come Italiano operai come informazione
E allora si diceva Botto si ma la volto è le informazioni la pillola degli anticoncezionali vale da quella piccola particella che viene trasformata ecco che noi non siamo più quelli che cercavano di un formale che si battevano
Ed è tutto molto subdolo come come vediamo i fatti di quello stesso pratica subdola che ha sottolineato Angiolo quando dice che l'altro giorno vedendo in quell'articolo sul Messaggero ex radicale
Ex radicale forse perché non c'è più questi soli perché si è dimessa dalla vite si è rimessa al partito radicale non riesco immaginare in quale altro modo Maria Teresa Di lascia possa essere stata ex radicale
Comunque l'altro giorno per esempio finito di leggere un'antologia
Di curata da Massimo Teodori l'anticomunismo democratico in Italia e Teodoro ER raccolto una serie di testi di liberali di socialisti
Che non TAC liberali socialisti nel senso non solo più ampio ma più bello più nobile del termine evidentemente
Che non tacque o su Stalin su Togliatti e quel libretto è un'opera meritoria perché non è per niente facile
Trovare da leggere qualcosa di Andrea Caffi di Salvemini di Pannunzio di Paggi il ciclone di Ferrara e quanti ne voglia ne volete
Bene io credo che a questo punto però accanto a quella preziosa antologia sentirei anche l'esigenza di legge un'analoga antologia di liberali i socialisti diventi
Che siete voi in larga misura
Che hanno saputo dire est seppero dire no agli Stalin e ai Togliatti di oggi e credo che si debba fare questo sforzo di documentazione
Perché altrimenti tempo vent'anni
Non ci sarà nulla che rimane Angiolo al nella sua relazione nella sua comunicazione faceva cenno al testo di Pannella alla Commissione parlamentare stragi e meno male che Pannella è stato convocato alla Commissione parlamentare stragi
Perché rimane almeno sia pure tradotto dal parlato lo scritto con mille errori mille chiamiamoli refusi anche se l'infuso non è la parola adatta
Perché noi sulla vicenda Moro che la vicenda Morossi allaccia strettamente alla vicenda Durso e a tutta quell'operazione politica che sul modo su Dusso si volle si tentò di fare c'è una costante opera di rilettura da parte come si può dire diciamo comunista per intenderci tra di noi anche se loro non si chiamano così
Perché i libri per esempio di Flamini sono libri accuratissimi di cui consiglio la lettura tutti
Sono una precisissima sistematizzazione di quello che avvenne dei fatti eccetera eccetera dove peccato si Sbardella N la conclusione e nella lettura di questa perché la lettura dei fatti che da Flamini è che Commodo condussero Concetta eccetera eccetera
Quello che si voleva impedire e all'accesso del Partito comunista nella stanza dei bottoni che Moro era già stato condannato no nel momento in cui lo avevano rapito ma è stato condannato molti anni prima dal partito amerikano con la Kappa
Mi pare di aver capito che invece non è assolutamente così
Che non si voleva tanto impedire
L'accesso del Partito comunista al governo quanto si voleva preservare
La logica e gli equilibri raggiunti dagli alta e allora cambia completamente il quadro perché inseriti per il tribunale no aspetta ti consento con questa nella deposizione di Marco c'è un lunghissimo pezzo sul
Problema di Yalta la lettura gli alta e quindi delle vicende attraverso lo schema
Della dell'equilibrio Yalta e c'è una lunghissima parte sopra mese interessantissima sul problema che si è il partito americano ma c'è anche il partito bulgaro nella vicenda Moro di cui naturalmente non si parla mai e poi tutta l'attenzione sul partito americana sulle sue responsabilità Replay e spessore che hanno questi documenti sono veramente grossi documenti l'interpretazione della storia
Allora foto ha detto Angelo meglio di quanto potesse dire io ma sicuramente quello che pensavo e anche tutto questo ripeto riproporre in continuazione
L'interferenza all'azione di Licio Gelli e una Licio Gelli viene sempre solo proposto come Gelli l'americano collegato con gli Stati Uniti con il Sud America e si salta per esempio a piè pari tutto il Gelli
Che aveva ottimi rapporti con siamo se esco e con i Paesi dell'Est
Il Gelli che nel dopoguerra ottiene dal Partito comunista e chissà perché
Il salvacondotto che gli salva la vita Luís che aveva la camicia nera da ex repubblichino e dalla Toscana riesce a venire a Roma poi dopo Scapin Sudamerica eccetera eccetera quindi voglio dire ecco una una rilettura completamente nuova che meno male togliamoli fissata negli atti parlamentari che altrimenti TAV vent'anni l'unica cosa che resta solo di libri di Gianni Flamini con le conclusioni a cui lui arriva e con la rilettura di quello che è stato che fa comodo al Partito Comunista Whittier sua PDS come accidenti si chiamano loro
Che stanno letteralmente riscrivendo la storia perché in questo modo il Moro si scaricano delle responsabilità che negli anni del di piombo degli anni di unità nazionale che dicevo voltante era già stato condannato da Kissinger non è per colpa nostra non è per mancanza nostra non è per incapacità nostra e per esempio non si dice in quei libri una sola volta
Che della pericolosità di Licio Gelli e delle liste della P due che poi vengono trovati a Castiglion Fibocchi
In un atto parlamentare se ne parla per primo ma è una interpellanza che viene presentata dai radicali non so in che anno ma erano quand'erano quattro
Il Partito Comunista non mi sa aperto tra virgolette niente al punto tale che amico Berlinguer quando avviene ascoltato dalla Commissione Moro si permette con impudenza di dire io di Gelli ho letto solo quando ne hanno pubblicato i giornali
Allora delle due l'una o il PC non era quella formidabile macchina tra virgolette di conto in formazione di conto potere di di di che era oppure c'è qualcos'altro che volevano tenere nascosto ma questo divagando
Io credo che
Nel lavoro immenso di recupero della memoria che bisognerebbe fare
Dissi anche come dire un recupero di tutto una serie di contributi di di di materiali che sono venuti da persone che ci sono state vicine e di cui si va a sommare rendo la memoria
Io credo che nove si stia patendo in maniera visibile palpabile anche drammatica il vuoto che ha lasciato sia Pier Paolo Pasolini che Leonardo Sciascia e dico non a caso questi due perché ce li siamo trovati almeno nell'ultima parte del loro percorso accanto Sciascia lo era da molto prima
Pasolini l'ultimo messaggio che lancia le interviste che fa Pannella le introduzione al libro di Valcarenghi tutte queste cose qui si è persa memoria e comunque non e materiale che è difficilissimo reperire e invece sarebbe il bene preservare
Ma bisognerebbe anche forse ricondurre a memoria magari anche di noi stessi
Che tra alcuni scrittori più significativi
Contemporanei o in un recentissimo passato chiamiamolo così
Abbiamo avuto egli o Vittorini
Che si diventa presidente del partito radicale abbiamo avuto Ignazio Silone il cui ultimo gesto politico ricordo fu quello di aderire a un appello che facemmo potremmo definirlo stesi io credo
In favore di due dissidenti sovietici che a noi non so quale gulag e la cui biblioteca era stata regalata la leggo obiettori di coscienza eccetera eccetera io credo che se si fa un rapidissimo sondaggio fuori da queste da questo da questa stanza
Nessuno sacche Ignazio Silone è stato Cheglio Vittorini è stato e forse neppure si sa di Pasolini
Ma credo che per esempio dobbiamo in qualche modo forse chissà valorizzare anche i viventi
E fare un'attenta lettura
Di tutti gli appelli di tutte le iniziative di tutte quelle persone che non ci ritroviamo oppure di trovate regolarmente a fianco nelle manifestazioni o a sottoscrivere gli appelli penso per esempio Raffaele la Capria
Che voglio dire è uno che io negli ultimi appelli agli ultimi dieci anni ho regolarmente sistematicamente ho visto firmare aderire sostenere e dicono i critici letterari che non deve essere uno scrittore disprezza abilissimo visto che quel suo ferito a morte pubblicato vent'anni e passa più viene ancora ricordato
Forse uno sforzo anche da parte nostra ecco una piccola carenza nel valorizzare quelle medagliette che ci sono torna che al malloppo con gli eccessi pannelliani tra virgolette
Perché credo che di eccessivo ci sia pur solo la pazienza di sopportazione per una situazione che di giorno in giorno si fa più soffocante vischiosa
Io credo che non ce la caveremo e non ve la caverete con questo seminario rispetta l'analisi alla lettura la riflessione di quel malloppo
Perché è un materiale che ha ragione Angiolo Bandinelli quando dice andrebbe in qualche modo pubblicato perché è una piattaforma politica manifesto e patate e anche un materiale dove Pannella
Dice sì cose nuove ma poi dice anche cose che poi sono di una sconcertante ripetitività e Mutu monotonia io per esempio ecco una dichiarazione venuto in mente leggendo non sono andata ritorno abbiamo parlato con vigevano al telefono l'approdo ritrovata
Sono tempi più bui del diciannove del ventinove del trentanove il partito radicale attuerà un esodo all'estero per informare il Parlamento europeo tutti i partiti e le istituzioni estere della situazione
Che si è venuta a creare in Italia sana conferenza stampa del diciassette giugno del mille novecentottantatré
Quindi non è che l'appello alla resistenza se l'è inventato adesso la cosa che nuove forse io parlo per me adesso o una sensibilità maggiore o diversa rispetto a quando queste cose vengono dette per cui alcune cose le conto in maniera diverso ecco non so se questo vale anche per voi
Ecco
Per quanto riguarda l'informazione ora pur lavorando ci tento va bene sputa nel piatto dove mangio ma poi piatte mio quindi lo sputo lo posso pure fare non c'è dubbio che condivido tutte le critiche tutte le osservazioni e tutte le contestazioni che si fanno al iTv
Ecco ma credo che però in genere si debbano fare alle televisioni e non solo la RAI e anche i giornali
Io ieri ho visto sull'Agenzia che Pannella hanno presentato una denuncia al Garante per l'editoria che c'è stata una conferenza stampa che c'è stata una manifestazione sotto ma San Macuto che sono stati diffusi alcuni dati che dovrebbero
Produrre un minimo di riflessione circa il modo di informare o di non informare
Su tutti i giornali che mi sono consultato con sono tredici quattordici ho visto cinque righe sul Giornale di Sicilia ora fosse la mia lettura e parziale però seppur leggendo le non me ne sono accorto vuol dire che sono stati stampati in qualche modo un po'disgraziato
E mi pare di aver visto un fuoricampo non so se sul TG tre o sul TG uno di ieri sera più delle non ho visto
Allora quindi c'è un problema più complessivo oltre che la RAI anche se d'accordo la RAI essendo servizio pubblico e quello che deve dare di più rispetto ad altri però della conferenza stampa della denuncia di di di vorrei poter leggere anche sui giornali vorrei poter vedere anche su Mediaset insomma tanto per intenderci
Anche perché al di là delle delle informazioni che vengono date sui radicali su Pannella su su su c'è forse una riflessione un attimo più ampia che andrebbe fatta e che dovremmo cercare il forse di imporre agli studiosi tra virgolette
Cioè faccio un esempio banale ma che credo sia anche emblematico
La nel giorno stesso nei giorni stessi in cui tre mila e passa di voi facevate un digiuno e non interessa in questa situazione valutare se la causa del giusto o sbagliata contemporaneamente due o trecento deficienti di squat da Torino picchiavano giornalista più aggredivano dalla gente tiravano della vernice non so che cavolo di alto facevano comunque certamente comportamenti illegali e violente
Allora per tutta la settimana ci siamo come dire adattati attorno al problema degli squat abbiamo cercato di riflettere sul disagio giovanile abbiamo chiamato Esperti abbiamo dato conto delle ragioni che c'erano dietro questi comportamenti violenti contemporaneamente non è stata detta mai la parola sul digiuno di questi tre mila il messaggio è la lezione che ne ricavo è se volete passare se volete che il vostro messaggio sia veicolato se volete comunicare dove tra esseri violenti perché se invece siete non violenti non passate
Questo è il messaggio che danno giornali televisione per cui si rendono quanto meno complici di istigazione per delinquere
Io mi chiedo se non bisogna cominciare non foss'altro provocatoriamente a presentare sistematiche denunce per appunti istigazione per delinquere
Da parte di questi mezzi di comunicazione che valorizzano tutti i comportamenti violenti e annichilisce Como tutti i comportamenti chiamiamoli così invece pacifici e non violente
O ancora
Viviamo e credo e si patisce anche un sostanziale torpore da parte di
Cosiddetti intellettuali studiosi eccetera eccetera pensatori
La povertà di questa di questa classe intellettuale e credo che sia data da due episodi che in qualche misura già sono stati evocati ove il tribunale internazionale contro i crimini per l'umanità
Che è stato un caso di clamorose denegata identità io un giorno in cui ero di riposo e quindi mi son potuto vedere tutti e tre i telegiornali della RAI TG tre TG uno due uno e TG due sto parlando delle massime dizione della sera era il giorno in cui c'è stata organizzata da dal Partito radicale o comunque Lista Pannella sotto a voi
Da data come si chiama non c'è pace senza giustizia la manifestazione in Campidoglio allora il TG tre affatto una manciata di secondi di cui ha parlato il conduttore o la conduttrice
Ma una manciata infatti il TG uno è stato raffinatissimo perché ha fatto un siamese hanno dato un giornalista intervistato tutele in quanto sindaco di Roma Amnesty International non so chi Achille Occhetto che credo sia il presidente a commissione esteri e ha finito lì io l'unica cosa che ho visto di Pannella di Lista Pannella di radicale è stato un cartellone che uno di di non so chi aveva al collo che si intravedeva di lontano mentre veniva intervistato non so se Occhetto quello di Amnesty International il TG due punto su non ha fatto niente
Ecco e
E questa è una situazione che mi lascia pensare perché si può benissimo ignorare il partito radicale si può benissimo io Emma Bonino Sergio Stanzani tutti quanti però l'argomento
Anche per capire le ragioni del no degli americani per esempio per spiegando che potranno essere le ragioni magari condivisibili però non le posso condividere perché nessuno delle spiega
Oppure credo che altra situazione ecco la situazione recentemente quel Sant'uomo di Giovanni Paolo secondo denunciato che si sono commessi non so quanti tre milioni e mezzo di omicidi
Che stanno per tre milioni e mezzo di avvolti che sarebbero stati consumati delle strutture pubbliche
O da parte la cifra che spero che insomma sia ben informato perché non lo so da dove l'ha ricavata
Ma è incredibile che nessuno abbia detto a questo Sant'uomo razza di criminale di bestie non si tratta di tre milioni e mezzo di omicidi ma si tratta di tre milioni e mezzo di donne salvate
Allora in televisione si è registrato questo fatto e si è fatto passare questo messaggio punto e basta
Così come sconcertante la vicenda di radio radicale io capisco che imbarazzante per la RAI parlare di radio radicale e quindi neanche lo si deve pretendere però mi sconcerta e mi chiedo dove sono tutti gli economisti di scuole di Alì Adib dalle o pretesa tale palmo da Martino a Pelanda da Marzano non su chi e qui nessuno che abbia fatto la riflessione di un servizio pubblico che per la prima volta si vuole venga assicurato da un da un da una struttura privata proprio nel momento in cui si parla di privatizzazioni che però non vanno in porto
E c'è quindi proprio il deficit al di là del dati informativo proprio il deficit anche di intelligenza nel cogliere l'escussione
E io credo che sia una incapacità di cogliere proprio le situazioni
Perché se ci fosse un disegno preordinato da almeno sarei più confortato perché queste situazioni vengono comprese e si fa un ragionamento e si decide invece di negarle sono invece ancora peggio non le si capiscono tutti
Ecco io richiamo alle armi l'ultima cosa io non so forse adesso sto dicendo una stupidaggine però quando ho letto questo alle armi alle armi a detenuti metri più che le Brigate Rosse scusate osava Musan sequoie
La cosa traduzione francese quindi è l'appello cittadini svegliati di smettetela di essere sudditi cioè non sicuramente Pannella con tutto questo suo fascio di dichiarazioni
Credo che prima o poi ci chiederà e chiederà anche a se stesso perché evidentemente che è evidente che lo farà anche lui una riflessione e un ripensamento della non violenza
L'efficacia di certi strumenti la possibilità che siano efficace eccetera lettura di gandhiano e tutto quanto però insomma a me sembra soprattutto un appello alla coscienza di noi tutti cittadini ecco più che altro in quel senso lì
E adesso la chiudo
Walter allora sono le due meno dieci un'ora e mezza quanto fa
Tre tre tra acqua tre e mezza tramezze lasciavano entrare grazie moglie
Angiolo Bandinelli
C'è
Rita Bernardini presente Emma Bonino assente
Massimo Barbin
Cento
Assente
Marino Buddha chine
C'è Marina
Assente
Daniele Capezzone presente
Marco Cappato presidente
Roberto Cicciomessere
C'è
Assente
Sergio D'Elia
Assente
Gianfranco Dell'Alba
Presidente Benedetto Della Vedova presente Olivier Dupuis presente Gabriella fa nella presente
Enrico Ferranti
Presente Valeria terra
Assente
Alessandra Filograna assente Mariano Giustino presente Roberto Iezzi presente Silvia Manzi presidente Paolo Martini
Assente Giuseppe Niki eletta presidente Piero Milio
Assente Pietro migliorati
Assente Alberto Nobili
Andrà sposa
Già già pagare Carmelo Palma presente o Marco Perduca presente Paolo Pietro Santi presente allo Danilo Quinto presente Olivia Ratti presente minima era o mance Lucca presente
Giuseppe Rossodivita presente
Roberto Spagnoli presente Rino spam Panattoni presente Sergio Stanzani presidente Lorenzo Strictly verso presente Valter Vecellio presente Paolo vigevano presente Elisabetta Zamparutti
Assente
Michele De Lucia presente cent'Michele coloni sì presente Gaetano Dentamaro
Questo assente
Gianfranco Spadaccia
Assente Fiorella Mancuso presente
Falconio De Nardo e Marcozzi Marcozzi c'è è arrivato
E anche denaro no
Ma
è emersa arrivava in ritardo si sa niente
Scusate qualcuno sapeva trema arrivava più vivono
Notizie di Emma ce l'avete qualcuno lettere come telegrammi
Per ora ho iscritto a parlare il dottor Capezzone
Altri iscritti Bordin ma
Capezzone bordi
Prima di dar la parola
Va be no poi
Volevo e tornasse Emma dopo
Dell'Alba
Della Vedova
Una minaccia no
Prego
Allora la parola avvenire Capezzone Silvio vi propongo credo un buon affare due interventi al prezzo di uno tre pur sempre un'offerta convenienza perché farò una brevissima comunicazione su un embrione su un abbozzo di iniziativa politica sul quale stiamo riflettendo da qualche settimana è poi farò qualche considerazione sulla tema di fondo di questa di questa nostra due giorni
Prima il dovere come dicevo su iniziativa di Matteo Mecacci che non è qui che io sono poco più o poco poco meno di un portavoce
Sulla base di suoi contatti con un comitato che in Toscana e non solo si sta organizzando su questo tema sulla base dell'interesse manifestato da Olivier Dupuis
Stiamo dicevo pensando da qualche settimana ad un'iniziativa di abolizione dell'obbligatorietà della leva militare e civile si tratta di un tema credo significativo ed interessante per noi perché corrisponde a un'iniziativa storicamente radicale
Perché coinvolge una platea ogni anno di centinaia di migliaia di persone e anche perché si tratta di un tema proprio in questo periodo iscritto nell'agenda politica e parlamentare del Paese sapete che un mese fa è stato approvato una legge orribile sull'obiezione di coscienza
In autunno è presumibile che vadano in discussione poi in votazione altri disegni di legge su questo argomento
Altrettanto terrorizzanti da quello che ho potuto vedere quindi c'è un treno in corsa noi abbiamo l'occasione non di prenderlo perché Itamar di farlo deragliare che in questi casi è sempre una una un'opera buona credo
Dicevo servizio militare e servizio civile temi che sono politicamente e giuridicamente intrecciati quindi devono essere affrontati necessariamente in modo congiunto
Ma temi che propongono a mio avviso problemi assolutamente diverse nell'uno e nell'altro caso
Per ciò che riguarda il versante diciamo servizio militare
Io confesso che non sono molto convinto da un approccio tradizionale come quello che per esempio ci viene proposto dagli amici toscani cui accennavo un attimo fa
A me sembra che riproporre le giaculatorie anche un po'Caco foniche dell'antimilitarismo della riaffermazione del diritto dell'individuo non essere bloccato per dieci mesi o perché mi sembra che non siano argomenti nuovissimi mi sembra che sia una visione un po'retrospettive retrodatata a mio avviso è opportuno proporre la logica liberale dell'analisi dei costi e dei benefici noi abbiamo un modello di difesa che per un verso sul piano dei costi
Incide per una valanga di miliardi sulle tasche dei contribuenti sul piano dei benefici cosa offre tutte le volte che il nostro Paese è chiamato ad offrire anche poche centinaia di uomini anche solo per una missione di peacekeeping
Si realizza in Italia uno spettacolo da bagarino con i ministri degli esteri e della difesa che prendono tempo i generali che sudano Bertinotti che sbraitava e mamme coraggio in piazza mio figlio no perché i taccio
Tutte scene che come direbbero altri non giovano al decoro del Paese ecco contro tutto questo noi possiamo proporre qualcosa di semplice di ragionevole
Le due cose spesso coincidono noi siamo per gli Stati Uniti d'Europa siamo per una politica estera comune dell'Unione Europea
Conseguentemente siamo per una politica estera comune che abbia gambe su cui camminare che abbia degli strumenti per essere operativa tra questi non può che essere vie la realizzazione di un unico corpo militare a base evidentemente volontarie professionale
Posto direttamente sotto il controllo delle istituzioni europee
E nell'attesa che questa prospettiva si realizzi anzi proprio per favorirne la realizzazione e la concretizzazione non si vede cosa impedisca al nostro Paese di abbandonare da subito il modello inefficiente pletorico dell'esercito di leva e di passare appunto ad un sistema sul modello di molti altri Paesi europei
Ad un sistema dicevo volontario professionale che consenta al nostro Paese da subito di fornire ogni volta che questo sia necessario quel contributo di uomini e di mezzi che molte volte ci ha visto invece in grave difficoltà in questi anni
Cosa si può fare dal punto di vista normativo su questo fronte sapere che l'articolo cinquantadue della Costituzione prevede il servizio militare obbligatorio ma rinvia alla legge ordinaria servizio militare obbligatorio nelle forme e nei limiti stabiliti dalla legge quindi si può tentare la strada
Della riforma costituzionale ma si può anche come mi è stato fatto notare
La Cicciomessere da Dio poi percorre la strada più semplice della iniziativa legislativa ordinaria
E prevedibile un'ipotesi di servizio militare obbligatorio soltanto in tempo di guerra salvaguardando un principio di volontarietà in tempo di pace
La butto lì una proposta di legge di iniziativa popolare potrebbe essere pensata su questo e su altri fronti mi sembra un'ipotesi da non trascurare non solo per la ginnastica di raccolta firme che ha sempre un esercizio utile ma anche per avere un pezzo di carta con cui contattare ripeto una platea di centinaia di migliaia di persone che ogni anno non foss'altro che per legittima difesa e per fatto personale
Sono coinvolti da questo tema
Ma come
Potete immaginare la parte per me più su cosa quella che riguarda il servizio civile piuttosto che il servizio militare io
Ho concluso da un mese che sta questa della vicenda io poi credo più nella narrativa che non nella saggistica cosa il servizio civile è una cosa per cui chi come me
Non ha rivendicato alcuna preferenza sulla destinazione viene paracadutato all'Arci io ho scoperto che una metà di obiettori semitappa la Caritas una metà salita parlarci un'orgia Catto comunista straordinaria
Arrivo all'Arci dove trovò una signorina della sinistra sociale molto amica Jane molto Gloria Buffo Isaac qui
è completo altissimi stiamo perché pace questo subappalto degli obiettori
Ti facciamo scegliere la prima possibilità e la CGIL la seconda è scelgo la seconda non sapevo quale la seconda è stata Legambiente ho fatto per dieci mesi il burocrate a Legambiente cercando di farlo al mio peggio
Salvo scoprire dieci mesi dopo che ero stato destinato a Legambiente per svolgere mansioni o comunque presso impiegati un Progetto di salvaguardia di non so quale corso d'acqua ecco l'unica acqua che io ho visto era l'acqua minerale della mensa ecco questo il servizio civile oggi
Un istituto nato per affermare un diritto civile sia trasformati in una tratta di manodopera
Si è trasformato in uno strumento per garantire all'associazionismo Catto comunista cinquanta mila giovani l'anno allo stato attuale per distruggere l'idea stessa di volontariato e per costruire un volontariato coatto e di Stato
Per distruggere posti di lavoro per alterare il mercato del lavoro utilizzando mano d'opera al di là e al di fuori delle garanzie economiche e normative previste dall'attuale legislazione in materia di lavoro
Per alterare il mercato stesso perché poi quando ci sono cooperative sociali che hanno la possibilità di utilizzare manodopera a costo zero queste fatalmente si presentano sul mercato dei beni e dei servizi in una condizione di assoluto privilegio rispetto a qualunque competitore quindi anche con profili credo antitrust non non trascurabili
Ma qui il problema e più di fondo io mi ricordo per esempio ha benedetto qui c'è tutta una serie di provvedimenti normativi o approvati o in via di approvazione
Che meriterebbero la nostra attenzione
Una serie di norme sul cosiddetto terzo settore sul cosiddetto volontariato che attribuiscono appunto al privato sociale al volontariato una serie di compiti propri dello stato che però lo Stato affida loro
Le norme sulle Onlus che attribuiscono appunto a tutto il settore non profit un regime uno status fiscale differenziato
La legge sull'obiezione di coscienza che attribuisce a quegli stessi soggetti manodopera a costo zero cosa voglio dire se vogliamo fare un affare Italia chiamiamo ci volontariato papà Stato cita cosa fare i quattrini con cui farlo e anche la manodopera a costo zero
Questa è l'Italia di oggi quando ne parliamo di regime non dobbiamo pensare solo a regime partitocratico dobbiamo pensare a questo immenso regine burocratico
A questa grande Emilia Romagna che si va costruendo in cui fasce sempre più ampie della popolazione
Sono economicamente e giuridicamente dipendenti in modo diretto od indiretto dallo Stato
E lì quando anche noi ci domandiamo come mai non scatta la rivolta anti burocratica e la risposta è molto semplice i pretesi o i presunti attori della rivolta anti burocratica sono impegnati a farsi foraggiare dallo Stato nell'attesa della rivolta anti stataliste antiburocratica
Cioè vi è ormai una quota sempre più ampia di cittadini e di soggetti anche collettivi
Che a questo rapporto perverso incestuoso con lo Stato per cui da un lato vengono forgiati e dall'altro attraverso il denaro i vantaggi che ricevono perdo ne vengono la propria libertà
Questo è quello che Antonio Martino nel novantadue novantatré prima di dedicarsi
A cercare di fare il ministro degli Esteri diceva quando parlava di democrazia acquisitive cioè il problema italiano e quello di un uso del denaro pubblico della spesa pubblica e in generale dei pubblici poteri
Come strumenti di acquisizione se non letteralmente di acquisto del consenso
L'attuale assetto del servizio civile è l'esempio di uno scambio politico per cui vi sono gli amici degli amici che ricevono questi privilegi e in cambio sono delegati dallo Stato da regine a coprire confronto sociale
E a impedire che in fronti sociali difficili
Posso sorgere
La mala pianta del dissenso
E questo è un fenomeno che noi non dobbiamo sottovalutare perché poi alle sue ricadute politiche
Quando il campione dell'attuale conformismo cioè Francesco Rutelli decide di assumere o prospetta l'assunzione di una iniziativa politica nazionale pensa al volto buono di Ermete Realacci che sarà il protagonista probabilmente di alcune iniziative politiche del prossimo autunno cioè questi persona
Che vengono presentati come buoni come credibili all'insegna del volontariato e della bontà sono anche i personaggi che prima o poi vengono spesi
Per l'acquisizione del consenso dei cittadini questo è un problema molto serio e da questo punto di vista e chiudo su questo
Accenno ad alcuni aspetti delle proposte di legge che verranno esaminate in autunno meritato una parentesi una materia che potrebbe essere regolate in modo organico ed unitario attraverso un'unica legge
Finirà nel giro di pochi mesi per essere regolata da tre diverse leggi la legge sull'obiezione di coscienza approvata a giugno e due leggi in via di approvazione sulla riforma della leva e sul servizio civile nazionale cioè ormai sempre più vero che le nostre undici ordinamento giuridico
E che chi apre la Gazzetta ufficiale si prepara a un corso di sopravvivenza questo sul metodo pensate al merito
è assolutamente prevedibile che il principio della obbligatorietà della leva verrà salvaguardato e verrà salvaguardato non tanto a tutela degli interessi di regolette dell'apparato militare
Ma proprio per salvaguardare questo boccone
Sempre più gustoso del servizio civile per estenderne come dire
La struttura e per fare in modo che a Legambiente e dintorni vadano non cinquanta mila persone l'anno ma magari coinvolgendo anche le femminucce come Valdo Spini
Continua a ripetere commissione difesa per garantire a cento mila duecento mila trecento mila persone ogni anno a costo zero
All'associazione all'associazionismo
Catto comunista viene come vedete anche direbbe qualcuno attraverso la cruna d'ago io dico più semplicemente tirando il filo
Di un tema apparentemente marginale si riesce a parlare a parlare del regime e dei suoi e dei suoi molti volti
E proprio perché parliamo di regime mi levo il cappello della comunicazione e passo alla seconda parte del mio intervento
Sapere che in questi giorni Marco Cappato ed io ci siamo un po'incaricati spero di non sfregiare troppo e di non violentare troppo
La parola lo scritto di Pannella degli ultimi venti mesi ecco anche sulla base della lettura di questi documenti o mi sento in dovere di fare qualche considerazione che può forse apparire poco gradevole non è questa l'intenzione e in ogni caso io ritengo che la maggiore forma di rispetto possibile ai confronti con in cui Vittorio sia la sincerità quindi voglio essere sincero
Pannella in queste pagine ci propone un'analisi che tutti conosciamo di regime la peste il genocidio politico culturale
A me non sembra che quest'analisi sia generalmente condivisa da queste parti
Non lo dico con spirito provocatorio lo dico con spirito di constatazione semplicemente leggendo le parole di pane
Tutti noi siamo convinti che la giurisprudenza della Corte costituzionale in materia di referendum sia una giurisprudenza censurabile
Ma nessuno di noi tranne Pannella dice che attraverso quella giurisprudenza sia realizzato in Italia l'equivalente di quello che altrove si realizza con i carri armati
Io parole di questo genere non le ho mai sentite da altri se non da Pannella
Tutti noi riteniamo che so che i protagonisti della vicenda radio radicale ostracismo abbia avuto un comportamento gravissima censurabile
Ma nessuno di noi dice che per quanto qui ricordato acquisiamo gli autori dei fatti su denunciati di stragi ripeto stragi di tentato omicidio plurimo
Di attività sovversive di attentato ai diritti civili e politici dei cittadini di interessi privati di falsi ideologici di associazione di stampo mafioso e di altre
Piacevolezza del genere ora dinanzi a parole di questo tipo o noi ce la caviamo
Come faceva un cantautore di immeritato successo dicendo che è un canestro di faro sorretta nell'esagerata
épater les Bourgeois e tutti oppure io credo che questo non sia rispettoso non nei confronti di Pannella ma nei confronti di noi stessi
Che abbiamo il dovere di considerare questa analisi e di esprimere con onestà il nostro sì
Pieno o il nostro no pieno con piena legittimità e con fortissime ragioni a sostegno di quel sia di quelli no
Si potrebbe dire che un problema di linguaggio Mazzola le parole sono cose e la politica è fatta innanzitutto di parola
E poi il problema è comunque un problema di fondo io lo ricordo a me stesso dal novantadue ad oggi la baracca radicale ha scelto in Italia di fare politiche accerto sulla base di programmi le decine di referendum rappresenta una sequenza impressionante di obiettivi puntuali e concreti
Ma soprattutto sulla base di una identità
Cioè proponendo al voto un nome e un cognome un volto una storia e tutto ciò che di positivo o di negativo quel nome e quel cognome quel volte quella storia evocano
Nella coscienza dei cittadini
Noi abbiamo scelto di mettere ai voti degli italiani da un lato tutto il regime con le sue identità di destra i centri sinistra omologate intercambiabili e dall'altra un'identità completamente altra diversa non omologata non omologabile
Che esprime questa analisi ci crediamo oppure no
Questa è una domanda seria secondo me da pure ma non per fare il teste di pannelli Isma'per farci analisi del sangue vedere chi ce l'ha più pannelli alti godiamo io ne ho titoli per proporre qualcosa del genere
Ma semplicemente per decidere se questo soggetto politico si vuole concedere il lusso di avere una linea politica e quale
Queste pagine sono un quesito referendario al quale dobbiamo rispondere sì Ono e trarre tutte le conseguenze del sì o del no conseguenze onerosissimo e nell'uno e nell'altro caso
Chi dice sì dice di accettare questa analisi non se la cava così a buon mercato
Nel momento in cui dice sia accetta l'analisi per cui chi è un regime assassino da abbattere e quindi occorre come dire prepararsi a concepire ad attuare iniziative politiche conseguenti
Possibilmente non lo so evitando anche il ricorso drammatico ma magari un po'meccanico al digiuno al carcere escogitato strumenti nuovi ma comunque strumenti di gravità equivalente
Chi dice no ha un compito altrettanto oneroso forse anche di più
Innanzitutto se posso permettermi o che non sono del partito del no
Avrebbe il compito e il dovere di non avere paura di andare in maggioranza
Chi ritiene che questa analisi sia sbagliata ha il dovere di dirlo di proporne un'altra e di chiedere per sé la guida delle iniziativa politica di questa bara a mio avviso se io avessi condire un'opinione diversa cercherei di affermarla
Evidentemente con tutti i limiti che ognuno di noi ha
E in secondo luogo chi dice no avrebbe il dovere a mio avviso di dimostrarci che esiste la possibilità di attuare un'iniziativa politica che rifiuti virgolette gli eccessi
Macché resti un'iniziativa politica radicale non omologate non omologante a mio avviso ci dice no ci porta diritto diritto ad una politica omologate rispetto agli atti
Basta chiedere informazioni a Calderisi da Vito possiamo anche noi costituì un CCD laico facciamo l'accordo con Paolo ci pigliamo venti deputati c'abbiamo le nostre Marchetti e televisive facciamo l'equivalente dei Verdi appunto del CCD dal CDU io
Non credo che occorra scomodare Pannella per una politica di questo genere però ripeto a mio avviso il problema e dire sì o dire no a questa analisi prenderla sul serio e trarne tutte le conseguenze
Tutto questo in uno scenario politico che io non riesco a vedere virgolette necessariamente chiuso per noi
La persona più autorevole qui dentro ha detto questa mattina
Chiedo di essere corretto abbiamo nella abbiamo solo le lacrime per piangere o rischiamo di avere solo le lacrime per piangere ora
Può darsi che io sia divenuto mio per farsele delle cose che non esistono ma a me pare che noi siamo bravissimi a vedere le nostre difficoltà siamo meno bravi a vedere le difficoltà e tutti gli altri e anche le nostre capacità i nostri successi
In questo secolo non è mai accaduto che una minoranza liberale paragonabile a questa esistesse resiste se così a lungo questo insuccesso
Ma anche negli ultimi mesi per quello che vale i sondaggi non ci attribuiscono uno zero virgola in meno rispetto a quello che ci attribuivano un anno fa due anni fa tre anni fa
C'è miracolosamente uno zoccolo e tu duro ridottissimo di italiani che non si sa perché continuano a riconoscersi in questa storia
C'è una fascia ancora più ampia di cittadini che comunque subordina le proprie decisioni politiche anche alla variabile Pannella
Ma io voglio bestemmiare al passo chiederti una cosa io capita molto bene eventuali partiti del no e capisco anche bene forse ne abbiamo un Grandi sogno di iniezioni flebo di fiducia eccetera eccetera
Fammi grazie che può darsi che insomma ma le disgrazie altrui mi sono molto chiare mi sembra un po'poco paragonabile alle nostre non credo abbia sentita la relazione di Danilo Quinto vagamente no c'è stato
Ma la comunità parte questo ho ben capito a seconda dei quello che devo quello che dovrebbe fare chi eventualmente del partito del no posizione che non conosco
Quello che non ho capito a cosa avrebbe fare quelle partita e si e questo è un titolo che è un problema tra meno è questa sarebbe interessante per un certo
No e esattamente il contenuto della riflessione che ognuno di noi deve svolgeva certo se io avessi la ricetta politica per me e per tutti gli altri avrei risolto non solo ignora il problema di
Po'di tutti noi non credo di essere così presuntuoso da poter offrire soluzioni
Non è quello che mi preoccupa è che quelli del no opere da essi non partano lunedì con canzone da bagno è uno perché è per il no e l'altro perché previsti
Si torni il quindici settembre indipendentemente se si è del no versi o del mi allora
è è tutto molto mio per non vale la pena è troppo modesto perché se non c'abbiamo i grandi slanci battuta bene in tutto tutto perfetto
Però vediamo che negli interventi è una pura prove anche a fare un una forza per dirci
Tardi centrali noi insomma una volta arrivati a domani sera del no del mini o del sì
Nei comparti testa insieme per atti di fede sta insieme perché magari rispetto analisi completamente diverse si trovano accorda su quella cosa
Tanto vale niente senta l'analisi per ragioni tutte su Weah mai d'accordo su quella cosa è quella fa allora proviamo a capire un attimo un passo avanti era solo un un invito possibilmente
Accendi
Cinque minuti fa ho terminato di balbettare una uno straccetto di iniziativa politica di abolizione dell'obbligatorietà della leva militare e civile che metterebbe in crisi decine di migliaia di miliardi di entrate della
La norma fa benissimo
Beh oddio si potrebbe discutere anche su questo perché in linea
Ma perché non c'è un silenzio poche io vi ringrazio come dire del contributo ma quello che intendo dire e questo lo ripeto non è un contributo di particolare spessore quello che mi limito a dirle questo a mio avviso per convincere qualcuno di qualcosa bisogna prima esserne convinti
Io ho l'impressione che molte volte rispetto alle analisi che Pannella propone tutti a cominciare da me si abbia la tentazione di dire un sì
Di affetto di amore di assuefazione di abitudine
Un sì non sufficientemente convinto che poco comunica questo è quello che intendevo dire dopo di che se si tratta di proporre iniziative più o meno estive più o meno invernali
Ne ho proposto una ne posso proporre dieci mila altre io o ha balbettato danesi la parola RAI non solo nella logica dell'ostracismo ma nella logica di una campagna specifica sulla RAI ho parlato che so
Dell'equivalente della campagna che fece il giornale su Affittopoli uno scandalo al giorno le cifre della RAI costi della RAI quattro mila miliardi l'anno di entrata e undici mila dipendenti
Tutti sanno degli undici miliardi e mezzo di radio radicale gli italiani non hanno il diritto di sapere i quattro mila miliardi alla Rai raccontiamo attraverso Radio Radicale raccontiamo ogni giorno sullo scandalo dei corrispondenti all'estero che bivaccano a nostre spese è un'iniziativa le Beha volgare popolare però facciamola
Io posso pronunciare la parola Giubileo ci prepariamo a un'orgia clericale sconvolgente è stato più o meno pubblicato una specie di calendario
Delle come dire iniziative che vanno dalla fine del novantanove all'inizio del due mila e uno nell'arco di quindici mesi saranno previste a Roma duecento quaranta manifestazioni religiose di massa di cui sessanta con centinaia di migliaia di persone
Vogliamo parlarne quello che sta accadendo chessò sui temi della Bortot sui temi della bioetica della fecondazione assistita della scuola
è una una di pedofilia di per di pornografia l'ho detto in altra sede proprio in questa sala
è come dire una piccola anticipazione dell'ondata clericale chi ci sta cadendo addosso quindi i fronti ecco in trenta secondi neo balbettanti tre certo male
Ma le iniziative da fare ci sono il problema a mio avviso non è quello dell'attivismo per l'attivismo ho parlato io stesso di esercizio ginnico di raccolta firme sulle proposte di legge d'iniziativa popolare
Il problema a mio avviso è quello di chiarirci le idee
Chi è come io sono nel partito del sì ha il compito gravissimo di non balbettare solo indizi ma di dare a Quincy un seguito
Chi è per il partito del no a lo ripeto il dovere di rivendicare per sé la guida del movimento di fare una proposta alternativa e di dire con chiarezza che queste pagine sono un canestro di parole un canestro di accessi e devono essere come tali messe in discussione
Mi pare cerino sta trasformandosi in cerone però il cerone
Ma a questo proposito vorrei evitare che si creasse il partito anche del cerino del cerone nel senso che anche con questo intervento ultimo di Emma quello che avemmo intendeva stamattina stiamo attenti a individuare almeno la possibilità di tenere in piedi un cerino attraverso le cose che nel immediato futuro immediato futuro banche identificato nei tempi a partire da
La prossima settimana la domenica e lunedì riusciamo a in preparazione di altre cose a mettere in piedi per favore che pur essendo stato poi ovvero fattura Bazo la prima battuta sul cerino ma stiamo attenti a non o perdere le proporzioni del dibattito una seconda considerazione volante
Mi pare che noi abbiamo più paura di Danilo Quinto che del regime nel senso che del regime se ne parla di quello che dice a Danilo Quinto abbiamo un po'difficoltà a parlarne a questo proposito nel lettera non di convocazione della lettera in cui
Hanno proponevo questa riunione avevo detto che voleva aprire una sottoscrizione per finanziamento di questa riunione intanto come inizio della di una sottoscrizione se non altro per far fronte a questa fase
Che ci ha dichiarato Danilo comporta un fabbisogno finanziario affine al gusto che e di seicento milioni di esborso non potendo prevedibilmente ripianare il debito bancario ma intanto sono seicento milioni devono rientrare per coprire parte dello scoperto
Privo di suo fornitori da pagare contro il miliardo e cento di fabbisogno che per cinquecento milioni però terminato debiti bancari questo era un richiamo l'ordine do la parola del suo Massimo Bordin a cui seguiranno della roba e Della Vedova
E vedo quel tagliente Capezzone difficile però proviamo ma io non so se abbiamo paura più del regime o di Danilo Quinto evidente che ci sono diversi piani che si intersecano in queste in questo dibattito che poi un dibattito fatto mi pare nello spirito della convocazione o meglio dell'organizzazione per ascoltare più che per decide fermo restando che poi c'è il problema di un agosto che per noi non è mai stato vuoto l'iniziativa e non lo sarà nemmeno e da presumere questo mese poi vedremo come
Però io credo che un tema che sicuramente è presente rispetto a un dibattito che per ora non può che essere di ascolto
Perché non è sicuramente questa struttura che potrà decidere alcunché
Potrà però sicuramente ipotizzare degli scenari potrà delineare posizioni per quanto poi se sono inevitabilmente mobili e rapportate al dibattito che via via si sviluppa ammesso che sia costruito su contributi congrui boutique
E allora un tema che è presente onor del vero fin dalle poche parole introduttive di questa riunione era un tema che a me è parso sempre molto forte
E che troviamo all'interno dell'utilissimo lavoro fatto da Capezzone Cappato sulla con l'azione di tutta una serie di interventi dipende le ho lette almeno la prima per la seconda cosa poi non me l'ha data nessuno ma non fa niente insomma pare che fosse sostanzialmente un ampliamento
La cosa importante per il che però poi tutto sommato queste cose nella loro testualità senz'altro importante rimandano coi ad una serie di interventi di Pannella che noi comunque qui abbiamo ascoltato e allora il quale il tema che nelle poche parole introduttive pronunciati e qua oggi mi pare importante
E che è stato non a caso il peso in alcuni interventi
Il rapporto fra iniziativa diciamo così tradizionali non vi io sono un profano in materia non mi vergogno di dirlo quindi uso senz'altro la terminologia impropria
Diciamo comunque perché prima di tradizionale iniziativa non violente cioè digiuno
E possibilità di superare questa iniziativa è che ha sempre costituito un po'la nostra Carlo politica nel fare
Con altri forme che potremmo chiamare
Tutto sommato io non trovo termine migliore
Riferendoci ad una tradizione anarchica ma dato qua sono stati citati per fini menscevichi quindi possiamo iniziative di azione diretta iniziative di azione diretta che fra l'altro sono state già messe in atto inutile ricordare le iniziative per esempio sul legalizzazione traduce quelle sono stati iniziative di di azioni dirette a mio avviso grande
Sicuramente non violente
Ma sicuramente un tema che noi ritroviamo dentro il discorso di e Pannella
Attraverso i comunicati e attraverso gli interventi è proprio questo
La il superamento per quello che un profano può capire lo ripeto
Della iniziativa non violenta così come l'abbiamo concepita fino praticata finora che con circa
Allora
Per carità io sarò molto più breve sul tema di sicli perché ha tutte le carte in regola per poter dare dei contributi congrui io tento come peraltro attiene anche un po'curare nel mio mestiere
Una semplificazione estrema
Può essere felice o meno
Cosa distingue diciamo così l'iniziativa tradizionale non violenta dall'azione diretta
Io ho capito questo
Che l'iniziativa di addizionali non violenta ha necessariamente con interlocutori istituzionale o politico
Ha cioè
Il ruolo di battaglia politica vissuta sul proprio corpo perle costringere una controparte costringe
Invita
Una controparte istituzionali o politica a dare Credit dare con dare conseguenza alle proprie proclamazione digiuno è questo il digiuno di massa di tre mila è stato volto rivolto al presidente del Consiglio perché il Presidente del Consiglio o Rush i propri impegni
L'azione diretta mi pare che salti questo tipo di
Necessità e si rivolge direttamente chiamateli come volete
Che nasce il popolo tangente i cittadini però sicuramente salta questa mediazione
Questo ha una conseguenze politiche
Che è molto sexy
Se si sceglie Nazioni diretta
Si ritiene che a questo punto
La possibilità di onorare le proprie proclamazione da parte del ceto istituzionale e politico sia prossimo allo zio cioè a dire non si concede alcune fiducia a che Agli ai alle parole seguano i fatti da parte della classe politica dominante
Questa è
La necessità al lunedì l'azione diretta
Non credo che sia senza significato il fatto che
Nella storia diciamo così lo voglio perché qui gli under mia in fogna in cosparsa titolista son Canzo consenso dell'area
Sì sì ha cominciato a praticare con più anche sulla base di una serie di
Riflessioni Tirelli Cappato l'azione dirette
Piuttosto che iniziative
Tradizionale non più lette questo Ambra conseguenze politiche
Adesso io non so se sono del partito dieci potevano però
Io credo che in qualche misura
Ecco già questo sia un sit
E quando tavolo all'inizio poneva forse in modo arbitrario non lo so poi giudicheranno i diretti interessati
Gli estremi di questo dibattito il nella storia del dirottamento ed ipotetico
E nella storia del e nella pratica del digiuno
E in effetti è come questo dibattito già lo conoscevano
Allora ecco credo che il passaggio che forse questa riunione può essere utile Perrini a delineare è quello del giudizio sulle possibilità di incidenza rispetto al ceto politico
Oggi gli affetti
è anche probabilmente un problema di linguaggio di messaggio
Cioè hanno gli oggetti
Serve sempre meno uno strumento politicista per avviare un rapporto con la gente sempre più sempre più una forma di presenza volta all'azione diretta che scavalchi direttamente
Punto la mediazione istituzionale e politica
Non c'è dubbio che nel discorso di Pannella c'è questo
E non sono iperboli
Non sono espressioni forzati su questo
Capezzone ha ragione
Su questo Cappato e le più
Non
Non si non si può negare che questa sia la linea politica e ho citati nelle propone ora molto rapidamente su altri
Questioni che sono poi quelle di questa riunione
Noi possiamo decidere
Quale linea Spogli a seguire non credo che nessuno l'abbia proposto non ci sono dubbi su questo è assolutamente evidente che questa riunione
Determina semplicemente ma non è poco
La
Come dire la la proposizione di una serie di percorsi possibili
Poi è evidente però che credo nulla premessa di Emmer e importante da questo punto di vista nessuno Dinoi credo possano essere poi di decidere il cui o in un'altra sede per qualche giorno
Che cosa farà chi ha ragione anche qui Cappato non dobbiamo farci molte illusioni
E dobbiamo essere prudenti rispetto al rapporto che poi Pannella poteva instaurare con una proposta politica già bell'e fatta potrebbe anche per esempio non essere
Nel suo completo gradimento
E quindi non è tanto la costituzione di una proposta politica quanto è la possibilità di di mantenere in piedi un dibattito dell'Aula dell'area che va rifondata d'accordo ci sono delle super delle separatezze da superare
Dice più duro io sono assolutamente d'accordo ma anche questa mi sembra un'osservazione assolutamente le Pellissier e vedo che
Abbiamo
Non abbiamo finito di sciogliere la Lista Pannella
Però è innegabile che di fatto oggi non esista un soggetto italiano se non come una carta intestata sulla quale Pannella perché i suoi comunicati e qualcun altro forse ogni tanto qualche cos'altro
Non particolarmente
Ora
Se questa è la situazione è evidente che c'è un problema di rapporto col partito anche perché il partito ha poi nella sua scelta transnazionale un serbatoio
E di
Quote iscrizione e anche di presenza politica che non è trans nazionale né internazionale puramente e semplicemente italiota
Ecco anche su questo bisognerà un momento riflette lariana rifondata da tanti punti di vista
Io resto
Di un tale edicola cosa molto ho sentito questa analisi su settantanove sulla lettura credo che quell'andrebbe chiesto a Pannella
è una novità comunque di questa riunione il giudizio sulla decisioni di Pannella di non costruire una forza liberale alternativa sul da sulla base dei risultati delle elezioni del mille novecentosettantanove quei più lusinghieri peraltro per chi pratica
Non è una novità a onor del vero sta in un libro di Mauro Mellini dove ci stanno tante cose no non particolarmente però c'è anche questo che ora viene mi pare di presso
Ma io credo che questo avrebbe chiesto a Pannella e non è che possiamo
Lui non l'ha mai proclamato ho fatto però è certo
Che l'esperienza del Partito Radicale data da prima del settantasei l'esperienza parlamentare del partito radicale della Lista Pannella sostanzialmente celebra il ventennale
Vent'anni non è un periodo bene pena di né una e la durata del fascismo
Non solo non è una stagione politica e qualcosa di più
Non c'è dubbio che alla fine del Ventennio
Eh beh insomma non siamo vittoriosi
Non c'è dubbio che la situazione politica per come Pannella descrive no una situazione politica che richiede
E strumenti di iniziativa straordinari
Io non so se questo possa poi ridursi alla ad una casa editrice che pubblica le storie dei questo è senz'altro utile
Questo è senz'altro utile
Però non è sicuramente l'unica risposta anche perché mi avvio alla conclusione
La questione della peste italiana che mi pare abbia che ad un po'di dibattito
E anche questa non è una questione del tutto bizzarra e e nessuno una folli estemporanea di Pannella
Io volete un esempio
Il il portato più verace
E per certi versi più ingenuo ma per altri versi più pericoloso di questa stagione politica più pericoloso anche a se stesso
Cioè Di Pietro
A un certo punto in un
Memorandum che abbiamo poi ritrovato stampato sui giornali
E non vi è un capitolo intitolato Mani pulite nel mondo
Voglio dire
Oggi
In una situazione che qualcuno chiama di Pampena Isma'dipende giustizialismo
In una situazione nella quale
Certe
Certi parametri di controllo dell'agire politico vengono sempre più dei mandati
In modo proprio in proprio all'attività penalistiche
Beh guardate che da questo punto di vista l'Italia è un esempio
Per citare un caso e ce ne sono censo che potrebbero poi trovare altri
Ricordate il dibattito sui referendum quelli che poi non hanno avuto il quorum che cosa ci rispondeva dei magistrati per certi versi i giornalisti per altri versi precisione nome CSM l'ordine dei giornalisti sono strutture che all'estero ci invidiano
Noi naturalmente gli rispondevamo
Se quelle invidiano rispettivamente e-mail
Gli anni cinismo quel tipo di corporativi sezione della Società è oggi una risposta ad alcuni problemi
Allora lasciamo stare Olivieri il dibattito bolscevichi e menscevichi che forse non è uno strumento di estrema attualità
E tutto sommato lasciamo stare anche le responsabilità della sinistra che ci sono e sono enormi
Ma in questo terreno probabilmente la questione è un altro
La questione
Rimanda proprio ad alcuni modelli
Che possono essere merci
Di controllo sociale in una situazione di grande mutazione
Da questo punto di vista ancora una volta dice Pannella il modello italiano può essere voi certo che anche il fascismo voglio dire rispetto al new deal Olivia era tutta un'altra cosa era una cosa rozza
Però in affetti poi ecco quel modello interpretato secondo altri magari con con rovesciamenti clamorosi però insomma quel modello
Ha avuto una sua capacità di esportazione e queste sono sono cose che non possono essere che non possono essere liquidate l'ultima cosa che voglio dire
Rimanda invece alla situazione italiana io non credo che qui possiamo prendere decisioni sui referendum sulle ora perché Alitalia
Non c'è niente da dire
Anche perché oramai insomma
Quello che invece va detto e che in questi documenti di panne nasce un altro concetto e qui le sinistre centra conoscerci
Che è molto importante secondo
Ho la presunzione di dire secondo me poi chissà che importa comunque sia
Quando si dice che il PDS è l'unico partito rimasto non si fa un'osservazione sociologica secondo
Ci sono altre cose ci dice che il PDS oggi è l'essenza
Della partitocrazia e il partito unico di Ricci
E di osservazioni Capezzone per esempio sul sul volontariato su queste cose sono sono molto sono un aspetto perché i dati una realtà che poi altri però insomma sempre sempre congrui a quello ecco
E allora è evidente che oggi
Qualsiasi iniziativa politica deve trovare da parte come sempre peraltro come negli anni settanta il PDS come avversario
Come il vero avversario come il partito della partitocrazia
Dov'è però una contraddizione
La contraddizione sta nel fatto che poi nel momento in cui questi costruiscono un'ipotesi di superamento della loro forme partito o quanto meno del loro partito per dirmelo e di allargamento l'argomento polemico che noi usiamo nei loro confronti che anche per me usa nei loro confronti è prendete in considerazione tutti tranne noi
In realtà però la contraddizione apparente
Perché in effetti non possono che fare così
Tanto che si arriva all'assurdo dallo scontro rubo una battuta di Spadaccia che adesso non c'è
Che probabilmente quel comunicato molto bello di tre parole essenziali obbrobrio schifo vergogna una cosa del genere nei confronti di Folena
Spadaccia pensa illustrano tendenzialmente d'accordo con lui ma c'ha pensato voi
Che in realtà Pannella l'abbia fatto non tanto per la storia della depenalizzazione del finanziamento illecito ai partiti al quarto per quel incredibile
Frasi di Folena
Che citava la tradizione liberali e libertaria del suo partito che partite di Togliatti Di Pietro Secchia Virgilio un'autentica follia ma una follia
Che però oggi trova credibile ITA e state attenti
Trova credibilità solo nel deserto nella desertificazione vera di storie politiche alternative per cui a questo punto nel momento in cui non possono essere cancellate vengono semplicemente puramente ammesso
Facendo anche un giochetto che e pericolosissimo ma qui tendo ad uscire dal seminato insomma
C'è un libro di Fukuyama che sia la la fine della storia mi pare si chiamasse
Poi
No è un libro era un sacro libro competenti appare Doria nei soccorsi era un litro
E in realtà poi non era così
Però in effetti se ci pensate oggi in Italia hanno ridotto la storica e la memoria storica un punto a una tale marmellate che appunto se qualcuno oggi città a uno studente universitario romano Giolitti al novanta per cento di probabilità di sentirsi rispondere che un gelataio e non un Presidente del Consiglio
Per carità figuratevi da questo punto di vista quanto Fossa sopravvivere la tradizione liberale libertaria quella vera e quanto invece possono tranquillamente senza pagar dazio annettersi alla Folena
A quel punto ecco quell'iniziativa di cui parlava Cappato ha un senso ha una logica
Tutto questo io lo capisco e quindi mi schiero
Del tutto
Dalla parte del partito del sì dicendo però in conclusione una coscia
Guardate che quando si dice che lo stato italiano è occupato da organizzazioni criminali e va liberato
Si apre per carità si apre un dibattito che non prevede su uno il superamento della non violenza e così come la ampliamo conosciuta vuol molto meglio di me
Si pone un dibattito sulla forma organizzativa
Perché si veramente questo Paese sotto lo stivale dell'occupante
E allora la forma partigiana
Di cui forse un po'più mi intendo di di non violenza
Più volte evocata da Pannella necessita una serie di strutture organizzative
Che sono le più varie e le più duttili
Le più eleganti e si è più utile che
Allora su questo
E se questo è il cuore del problema di per usare la terminologia di Capezzone dell'evangelico Sissi nonno
E allora questo deve essere calcolato
Se questo viene calcolato
E allora certo che la ristrutturazione dell'area
Una sua particolare interpretazione
E lo stivale dell'occupante necessità
Di un'età
E probabilmente l'invio di una ribalta su una oggi gli aerei Agency Fendi
Mi spiego
Oppure altre articolazioni che ne so
Però indubbio che o fermo restando che poi non è che si tratta poi di Pietro Santi credo sia un esperto di iniziativa non violenta e pur sempre partigiana
Non è necessario insomma armarsi
Anche se i allearmi
E con una parola d'ordine difficilmente equivocabile anche se a onor del vero Pannella sempre poi aggiunto ognuno ha le sue
Questi sono questi sono i tempi l'ultima cosa che voglio dire mito che d'ufficio che rimanda radio radicale signor perché le dimissioni
Guarda che ha tagliato
Se tu pretendi mio consenso
All'ipotesi di liquidazione di radio radicale tu non l'hai messo
Perché non ci credo
Perché non si può accedere mi liquidati dagli americani
Quindi posso dirti tranquillamente che atti sulla base di quelle argomentazioni non lo dirò mai
Posso però
Tranquillamente dire senza nessun problema
Che anche questo è un tema che sicuramente non sarà questa e questo mi pare chiarissimo questa riunioni o questo tipo di riunioni Ascione è un tema che va interamente demandato
A pane
Che poi limiti gli sostenibili Dmitri mi riservo di dire se mi aveva convinto o meno questo non lo so comunque dico subito che mi dimetterò poi sulla decisione non vedo come potrei fare altrimenti
Lo dico molto con molta tranquillità
Dico però stai attento che tanto ha una cosa
Che magari tornando all'evangelico Sissi non
Che proponeva che Pizzone
Su questa voce di Radio Radicale potessi trovare
Conoscenza sì
Magari come dire trasversale
Questo è un rischio non è un rischio enorme debbo dire perché poi ripeto l'ultima parola e chiare utile
Ma io dico anche un'altra e così e chiudo
Dico che in realtà la duttilità degli strumenti anche
In una fase di resistenza
è una caratteristica dell'esercito vertice
Quindi non è una conseguenza lo stesso semmai sulla ristrutturazione dell'area
Ma questo è un dibattito vibra avremo tutto il tempo e avrà e chi poi ha
Le responsabilità
Per approfondire semmai c'è un problema cioè il fatto che in realtà ci sono delle entità aziendali politiche del partito che si trovano in situazioni diverse e che invece hanno come dire una l'iniziativa convergente dal punto di vista politico dal punto di vista aziendale mi riferisco a Radio Radicale allora al
Centro di ascolto
E sono invece ma questo questo è il discorso di largamente ecco questo questo è quanto credo credo dovessi dire non credo
Non credo di aver non credo di aver dimenticato niente
Grazie Massimo prima di dare la parola Gianfranco Dell'Alba è arrivato adesso il il comunicato stampa del Policlinico
Diffuso alle quattro e sedici di oggi si trenta luglio ieri pomeriggio onorevole Marco Pannella è stato sottoposto in anestesia generale a intervento chirurgico di chiusura della ferita Sterna
Tale intervento su ferita risultata sterile è stato eseguito per una più rapida e corretta guarigione il decorso immediato soddisfacente soliti prolissi qua
Ma negli ultimi due interventi
Sì è singolarmente
Compattata un'idea come ci per la quale ci sarà dovrebbe cuciture deve esserci potrebbe essere
Un partito del sì è un partito del no io
I due interventi si sono iscritti a quest'ultimo in modo molto decisorio
Del sì sì quest'ultimo grazie io non so chi sia descritto come perno ma se fosse così cioè se così fosse la nostra situazione in un certo senso
Sarebbe persino più facile
Forse agire cioè se la questione fossero semplicemente
Appunto l'esistenza o meno tra di noi di interno all'Islam no non fra di noi ma che i problemi di consenso sia non solo o io parlo in particolare in tre le persone che mi ha molto colpito ciò quello di
Non li discuto almeno il fatto che di bande partigiane si debba si vede si debba parlare quindi di un'analisi che in fondo è buona prendere o lasciare senza che l'apporto della ricchi e l'arricchimento il tentativo di di di comprendere meglio da questo punto di vista mi pare grembo le le le le parole che ha detto Lorenzo l'analisi un po'che ha cercato di fare Lorenzo su su su sulla sulla situazione proprio per a per arricchire il dibattito siano molto interessanti però dicevo se tutto fosse così manicheo sarebbe abbastanza ma anche semplice
Poi però lo stesso Daniele poi ci dice
Cosa propongo per diciamo preparare a questa situazione
L'abolizione servizio militare magari a livello magari attraverso una un gruppo parlamentare o una come dire una azione che immediatamente ci riporta in una realtà dove tutto è molto meno meno manicheo meno meno nero meno bianco questa questo partito questa questo corpo collettivo
No non credo che agivano in quel momento i no agiva il partito del no e invece del partito del sì non più di un mese e mezzo fa affatto una pagina sul giornale pagando a caro prezzo per ringraziare
Vincenzo vita Falomi Maccanico e tanti altri esponenti del regime per la conclusione della vicenda radio radicale quindi voglio dire con questo senza voler estremizzare né caricaturale carica il Verona una realtà evidentemente che tutti ne abbiamo ben presente che appunto che se siamo qui in fondo per questo tentativo di ascolto per cercare di ricordi di capire quali sono i problemi immediati che abbiamo di fronte sapendo bene che questa sede non è decisionale se non eventualmente per cose che possono essere incardinato istruite
Utilmente nelle settimane che ci aspettano
Mi pare che però ecco non mi pare diciamo meglio non mi pare che il tutto sia così mani chiaramente
Risolvibile attraverso una dicotomia per la quale o si accetta un'analisi per la quale appunto la la la la la scelta la porta di uscita la la strada la soluzione
è unicamente una oppure appunto si cerca di comprendere meglio per esempio anche a partire dalla realtà che nel frattempo le ultime settimane sono avvenute dico questa comunque è questa cito questo esempio di radio radicale perché evidentemente a questo regime che appunto abbiamo di fronte e sul quale conveniamo come analisi come tutto poi però appunto sul fronte che non ha affatto chiuso la vicenda anzi che se possibile la cui vita con con la la la la la nostra stessa protesta di ieri che le denunce che abbiamo depositato ieri stanno a dimostrare che ovviamente il fronte dell'informazione non è si è trattato in una fessura di uno spiraglio su un fronte che resta se è possibile si aggrava come come non ottemperante alle delibere della Commissione vigilanza eccetera eccetera indubbiamente quella fessura si è aperta e allora come si valuta questo nei confronti appunto di una visione unicamente nelle bianco però mi pare appunto effettivamente quello che diceva Paolo il richiamo che ci faceva Paolo mi pare importante ecco quello che noi forse oltre appunto a uno scambio a un ascolto reciproco in questi due giorni è indubbio che se c'è una relazione o un elemento che pesa di più di altri in questo momento che quello sì
Può benissimo
Può deve essere sviluppato senza che si pregiudizi decisioni
O o scelte di podio generale e certamente la relazione di Danilo la la consistenza di quanto l'Area nel suo complesso abbia di fronte come problema come come scenario dei prossimi mesi e con questo per esempio mi pare a ecco allora tanto per cominciare
A stralcio questo problema certamente è tanto presente che da solo giustifica
La possibilità che da qui a domani si possa capire cosa
Come come
Provare a a non lasciare soli i responsabili che devono gestire questa relazione come provare a a a contribuire o a fare in modo di di dare una mano perché per affrontare questa situazione Coco quali soluzioni o oppositori soluzioni sono sono ipotizzabili sono proponibili le idee che possono venire una prima idea se in queste settimane
Era abbiamo iniziato il primo nel museo realizzato a a fornire al partito intanto poi vedremo quando sarà il momento di abbordare nullo puntualmente pre esempio
Tutta la la possibilità che questa aree la nostra area Possa
Possa
Concorrere in modo più determinato all'acquisizione di finanziamenti terzi di finanziamenti esterni per esempio anche di finanziamenti dell'Unione Europea o altro
Se questo scenario ipotizzabile
E perseguibile anche per il partito radicale se più conveniente o più utile che
Un finanziamento politico posso debba continuare a essere
Invece esperito da le associazioni e non dal partito se i soggetti in quanto tali debbano e possano investire forse
Dico perdendo l'esclusiva di un servizio che magari viene svolto unicamente a beneficio dell'aria ma se questo è un'interazione che può essere utile per riassorbire il debito se per esempio soggetti come Agorà o altri soggetti possano come dire ampliare più del di quello che avviene oggi le loro caratteristiche di società di servizi più che di società di società di servizi quindi questo è certamente un un un punto sul quale
Ecco al di là di questo contributo io nono
Altro contributo da fornire ma certamente ecco creare o o eventualmente una un contribuire a una approfondimento della questione da questo punto di vista e farlo
Per provare
A rifare il punto
Capo mese mese e mezzo avendo magari avendo Danilo
Paolo messo accanto a loro altre persone che possano ora devono su questo potrebbe sicuramente una cosa che potrebbe evitare quanto meno un davanti ad andare avanti su questo punto ha duramente il Bilancio che da questo deriva può anche essere un bilancio l'altro elemento appunto che mi pareva importante potesse emerge da questa riunione se non altro come incardinamento di una riflessione maggiore era un bilancio un po'più complessivo non solo finanziario anche politico della divertita dell'area e segnatamente dell'attività del partito del io dico del partito perché in prospettiva noi abbiamo di fronte e adesso parlo un attimo di questo fronte abbiamo di fronte appunto la questione così evocata dell'eventuale di della rifondazione non eventuale da Rifondazione
Del partito inteso come anche Olivier avete inteso anche proprio partire come Rifondazione dell'area e quindi che possano ledere o meno nel Partito radicale la sua una sua nuova identità in un senso o nell'altro linee a tracciato ha mandato qualche flash dice Marie possibili non ha mi pare nella sua relazione ma approfondito almeno un paio di altre considerazioni che a me paiono importanti che potrebbe essere un'occasione per per incardinare in queste settimane
E cioè il bilancio politico ne abbiamo conseguito certamente
Un insuccesso con ad esempio la la nascita dello statuto non ancora dalla corte penale internazionale
A Soffiano avevamo lanciato queste campagne che poi Olivier una sua relazione a c'ha un po'presentato anche con la sua valutazione mi pare però che assolse l'avevamo avevamo con forza
Abbinato le campagne ha un obiettivo politico cioè quello che si aggregasse ero attorno alle campagne
Di questo soggetto che per volontà diciamo di questa forza politica italiana
Che era arrivata a concepire la sua trasformazione in soggetto traslazionale ramo avevamo a a avevamo
Lanciato la sfida che ha dalle campagne potessero aggregarsi nuove maggioranze o potessero aggregarsi quei cento parlamenti o comunque i più parlamenti e quei più quelle più classi dirigenti e politiche che su questo o quel soggetto si ritrovavano sotto le bandiere di uno spessore unico partito transnazionale tra spartito
Ecco quindi a me pare che questo sia anche un bilancio importante da fare quando in realtà oggi
Abbiamo un soggetto che
E lo dico
Con una battuta che non vuole essere polemica
Perché non non non non lo è se non contro contro un contrasto uno di noi siamo
Più ancora sezione sezione esteri di un'area di un'area radicale che ha
Che ha
Francia e diciamo di
Di apporto transnazionale che ne ha mea concettualizzare atto una una una forma partito senza però avere su questo un riscontro perché oggi il novantacinque per cento dei nostri clienti se transnazionali sono iscritti italiani e perché anche le associazioni nostre sono associazioni essenzialmente se non addirittura totalmente composte da da iscritti italiani quindi mi pare che questo sia un elemento importante perché credo che la valutazione
Nostra appunto l'approfondimento nostro la riflessione su su quello che siamo riusciti a fare e su quello che invece
Per ora almeno non è scattato quindi quando mi pare io lo dico questo perché mi pare che non si possa dire cioè scindere i due elementi non c'è una relazione finanziare persone una situazione un Bilancio che facciamo e che per esempio vede il soggetto partito in quanto tale attivo attraverso il finanziamento tre sui contributi del call center eccetera
Ma non si può fare astrazione dicendo c'è una che oggi sono questo questa campagna magari aggiungiamo altre quando
A mio giudizio nella prospettiva di un congresso di Rifondazione di Rifredi formulazione di di di comunque di un appuntamento statutario questo elemento è un elemento che deve trovare per esempio forme di incardinamento di anche seminariale anche attraverso il fatto che sin se ne discuta un po'complessivamente come era per poi magari potere
Poterlo meglio focalizzare in anche approfittando di queste di queste settimane l'altra l'altro elemento che ammette quindi da questo punto di vista ecco nuove campagne diciamo
Un po'
Secondo me hanno meno minor spazio ve ne sono alcune da da da da sedimentare o o comunque sulle quali riflettere la prima fra tutte questa sul questa sul Tribunale oggi c'è sul Financial Times un legittimissimo
Una legittimissima presa di posizione di Jesse ha già molto eloquente
Jesse Helms dice io
Mi batterò non solo perché l'America resti fuori come ha ha deciso di restare fuori ma per ora ma mi batterò perché l'America faccio una campagna politica per opporsi con tutte le forze acché sa a sessanta ratifiche avvengano è giusto dal suo punto di vista siccome questo tribunale come ha detto benissimo Angelo spezza e quindi costituisce sì assi una carica rivoluzionaria straordinario tribunale spezza la sovranità degli Stati
Conferma e crea quel diritto di ingerenza che è stata da vent'anni la battaglia l'intuizione geniale di Marco secondo me dalla fame nel mondo in poi l'intuizione di Marco già né la fame nel mondo era era quella
Prego
Appunto cioè il diritto e il diritto dell'umanità in un certo senso fa premio su quello degli Stati questo era l'intuizione di Pannella che l'aveva applicata alla fame nel mondo nel settantanove e che oggi è trova una una primo modo di esseri di creare una fessura una frattura nel nello Stato può con in questa questione nel momento in cui appunto da Elvis viene una pronuncia del genere ecco che è incerto ne possiamo anche decidere invece che di finirla lì però indubbiamente la questione se questo deve essere debbono essere battaglia anche nelle prossime dei prossime sebbene i prossimi mesi ce la battaglia per la ratifica e un un Pini pare che di fronte a questo di fronte a questo alla pena di morte sulla quale
Sulla quale
Indubbiamente
E lo sappiamo i punti di vista anche fra di noi sono divergenti a me pare che valga la pena di di provare a far sì che quest'anno Possa incardinarsi questa questa questa battaglia mi rendo conto che farlo nell'anno in cui in fondo gli Stati Uniti hanno avuto una una sconfitta hanno avuto una un momento di umiliazione obiettivo ecco rifarlo du tradotti riportare due mesi dopo
In un contesto interno dell'ONU
Alla vigilia di una scadenza importante americana una situazione nella quale di nuovo in fondo gli Stati Uniti potrebbero trovarsi in un fronte certamente non comodo
Può darsi che ammenda e molto dubitativi i Paesi che obiettivamente poi dovrebbero dovrebbero
Dare corpo a questa nostra rivendicazione legame da soli non possiamo mettere all'ordine del giorno delle Nazioni Unite una proposta di moratoria e quindi dovendo passare da lì da da uno o l'altro Paese è chiaro che ci dobbiamo ci possiamo provare e poi se non viene fatto non potremmo farlo noi in loro vece però mi pare che
Questi due fronti da soli e gli altri incardinati pare che giustificano il fatto a mio giudizio che di non
Iniziare così altro se caso mai invece di ragionare più su questo tipo di analisi interna l'altra essendo secondo me la contraddizione seconda o no della nostra doppia natura di partito di organizzazione non governativa anche questo mi pare che possa essere visto che anche l'anno prossimo
Abbiamo una scadenza diciamo scadono possiamo Bari cinque anni della nostra
Il quinquennio nel quale ci è stato dato questo riconoscimento perdesse l'occasione per fare un po'il bilancio se questa doppia natura in che modo è stata un fattore positivo e in che modo
Si è si è incardinata in una in una in una in un corpo politico nato e etiche che costituito come partito
Resta quindi e quindi se questa riunione ha come scenari e come possibili sbocchi se non altro
Di non decisionali ma appunto di cose da fare nell'immediato io vedrei questo come riflessione in preparazione di di una approfondimento maggiore su quello che possono essere le scadenze di Rifondazione di un congresso che avevamo grosso modo messo in cantiere fra la fine dell'anno e l'inizio dell'anno prossimo
Abbiamo poi la questione italiana comincio la questione di sulla questione italiana mi pare a me che ecco un paio di idee che son venute fuori che meriterebbero di essere riprese anche in questo contesto quei quando come partito ragioniamo
Sulla nostra
Sulle nostre i nostri limiti sulle nostre difficoltà appunto a essere partito transnazionale a essere partito è in giro però abbiamo di fronte a noi appunto come diceva e ma il poi il vuoto assoluto di queste internazionale dei partiti per non parlare dei partiti stessi che da qualche anno se pensiamo a chi pensa cosa succedeva nella nel nostro Paese vent'anni fa in tema di politica internazionale come procede oggi
Meno male che c'è Barbara Spinelli che che attacca la politica estera del governo perché altrimenti non lo fanno né Alleanza nazionale né Forza Italia né e né dalla dal fronte della maggioranza spesso viene una voce
Su cosa avviene in Kosovo su cosa non avviene
Mentre il nostro governo passa il tempo a fare affari con Terna con con la Libia eccetera quindi ecco lanciare una riflessione sul ruolo dei partiti presenti da una parte ovvero ovvero visto che dopo lei euro dopo la grande la grande non bufala a grande specchietto per le allodole la grande imbellettare mento dell'ingresso nell'euro l'Italia accumula
Come noi avevamo che denunciamo
Come Lista Pannella come un movimento l'abbiamo fatto con il referendum eccetera tutta una serie di scelte sballate che ci stanno portando continuamente sul banco degli accusati in Europa
Creare per la l'inizio di settembre ecco un appuntamento che Fossa su uno due temi
Telecomunicazioni alla questione Malpensa o ad altro riportare però in un filo conduttore che non è dissimile da quello che dicevamo a febbraio marzo quando abbiamo incardinato sì commenti lungo un mese sulle priorità
De e sulla e sulle ritardo accumulato sulle nuove tecnologie ma che trova un suo filo sull'inadeguatezza del Governo
Di questa classe politica a rispondere a delle sfide globali che appunto poi vedono nell'Europa il primo il primo fronte una roba qua non riusciamo più agguantare perché appunto cioè credevamo che bastava entrare nell'Euro per così dire tenere vivo tutti volevi ecco se due iniziate una o o questo l'altra iniziativa potessimo metterle in cantiere
Appunto approfittando di queste settimane per l'inizio di settembre mi parrebbe senza ripeto toccare all'essenziale senza fare altro che approfondire maggiormente questo o quell'aspetto fra di noi
Preoccuparci la questione finanziaria e in un certo senso tenere a regime senza altro senz'altri scenari mi pare che potrebbero essere iniziative utili dapprima grazie
A gratis Franco Capezzone
Davvero non di più essendo stato così citato nell'ultimo intervento
Ma insomma io credo che quando si discute bisognerebbe da fare l'onore non all'interlocutore ma se stessi di non fare la caricatura delle posizioni altrui ora che io abbia proposto l'abbattimento del regime attraverso la riforma della leva è cosa che mi sarei aspettato da Ermete Realacci non da da Dell'Alba io essendo stato sollecitato a indicare alcune iniziative concrete in trenta secondi ne ha indicate tre
Dopodiché è sufficiente a prendersi le oltre ottanta iniziative referendarie in questi anni e e scegliere cosa fare nell'immediato se il problema è quello di cosa fare nell'immediato
A mio avviso c'è però un altro problema oltre a quello di cosa fare nell'immediato e cioè che a P S crediamo o no se siamo convinti o no per convincere gli altri
In una politica di contrapposizione tra l'identità radicale pannelliano e in regime che è questo dovrebbe interessare un parlamentare eletto bene o male in una lista che si chiama Lista Pannella
Però mi pare che quello che da stamattina
Si sta facendo cioè con in modi e non nei termini
Bianconero che
Tradotti come metodo ma mi pare che
Puglia Paolo soprattutto temo che Capezzone sarà chiamato in causa probabilmente da forse molti altri ero avesse Ognibene volte che se chiamati in causa c'è un minuto allora non so li raccoglie ancora
Benedetto Della Vedova
Non erano stati sollecitati così da Paolo organizzazione della della di questa di questa riunione due tipi di così due
Due interventi inizia uno sui referendum e uno non meglio precisato sulle questioni economiche
Senza grande entusiasmo circo di adempiere all'impegno che mi ero preso
Ora sui referendum brevissimamente il quattro agosto se non sbaglio Rita scade viste
Ho già trentuno insomma
La alla la campagna nostra
Dei cinque quesiti si concluderà nei prossimi giorni con il rientro dei moduli e non so non abbiamo fatto sondaggi eccetera comunque evidente che le firme saranno saranno poche migliaia abbiamo fatte a un mese fa erano circa quattordici mila c'è speriamo sia in centro di sondare insomma Sunday
Tra mentre invece per quanto riguarda l'iniziativa Segni Di Pietro e altri credo che sappiamo tutti come come è finita
Cioè finita bene per loro c'è poi l'iniziativa leghista che ricordiamolo riguarda alcuni referendum di matrice di matrice leghista quello sulla legge sull'immigrazione in particolare e altri referendum che ne alta
Sono referendum sul sui reati d'opinione alcuni dei quali o forse tutti rientravano nell'ipotesi referendaria del partito radicale degli anni settanta
Dalle notizie che io peraltro poi ieri o l'altro ieri c'era sulla Stampa un intervento di Ceccarelli proprio su questo
L'iniziativa referendaria loro è in grave difficoltà dovrebbero chiudere non sanno se rinviare oppure no se prolungare fino fino a settembre le informazioni in realtà non sono riuscito tenerle
Precisa perché sono un po'reticenti
C'è da dire che anche loro si sono scontrati
Pur con una mobilitazione consistente di informazione presso i propri scritti di affissioni almeno per chi va al Nord una volta ogni tanto lo avrà visto affissioni di cartelli non solo quelli fuori dalle palle ma anche cartelli
Con la spiegazione dei loro undici o dodici quesiti e l'indicazione andare a firmare le segreterie comunali
Sì sono anche loro scontrati con la difficoltà non solo organizzativa ma proprio di abitudine di riuscire a portare le persone a firmare
Nei comuni
Al momento quindi per quanto riguarda iniziativa della lega che ricordiamo oltre ai quesiti matrice leghista
O comunque oltre
Prevede pre presente anche cinque quesiti che sono stati presi pari pari evidentemente dai nostri quarantatré depositati in particolare quello sul sostituto d'imposta sanità
Due due suoi sindacati euro quello sulla responsabilità civile dei magistrati
Ecco questa iniziativa al momento cioè rischia un naufragio loro non sanno poi salito dei rinviare il tutto alla fine di settembre con quello che noi come sappiamo comporta
In termini di arrivi di nazione dei moduli eccetera eccetera
In questi giorni chi ha letto l'opinione ieri la visto comunque
Gli ho parlato meglio Calderisi mia
Mi ha contattato per per loro stanno lavorando in modo ancora del tutto ipotetico su un'iniziativa di questo tipo cioè loro l'obiettivo finale sarebbe quello di arrivare al voto
Referendario dall'anno prossimo con cioè affiancando al quesito elettorale
Altri quesiti in modo tale da impedire che il referendum e l'anno prossimo sulla legge elettorale come potrebbe accadere si riveli un uno scontro in cui c'è da una parte Di Pietro e dall'altra tutto il resto con loro in particolare Calderisi Martino Taradash e non solo anche quelli come Petruccioli eccetera
In imbarazzo rispetto a rischio di portare acqua di pietra munito di Di Pietro questo è quanto dicono per cui stanno lavorando sulla seguenti ipotesi
Preparare due tre quesiti
In particolare sul mercato del lavoro questo sarebbe l'idea fare un comitato che chiede alle regioni qualcuno lo accennava prima che chieda che dalle regioni interessate si tratta di trovarne cinque
Di da promuovere entro settembre con le delibere
Che non so più sono disgiunto dal consiglio promuovere entro settembre anche questi quesiti in modo tale da arrivare la prossima primavera ad avere una appuntamento referendario in cui ci sia referendum elettorale e anche questi quesiti
L'idea c'è o comunque quello che Calderisi per quel che vale ovviamente diceva e ha ovviamente a saremmo ben contenti se scegliendo anche noi dei referendum di quelli vostre in particolare per esempio quello sulla sulla liberalizzazione dei contratti a tempo determinato si potesse fare un comitato un comitato che poi pre pre che che dalle regioni intervenire un comitato trasversale anche con voi la Lista Pannella eccetera questo quanto poi già capire se loro davvero vanno in fondo questa questa ipotesi se ben ovviamente la speranza sarebbe quella da parte loro di avere non solo cinque Regioni del Polo eccetto non so se se ne farà qualcosa comunque
Nel caso a una cosa che matura nei prossimi nei prossimi giorni e immagino nel caso che chiederanno anche a voi se abbiamo interesse a partecipare a questa cosa
Una breve annotazione sulla questione referendaria in particolare sul referendum ma sul referendum elettorale
Io ho sempre ritenuto che
Così mi sono credo Espresso chiaramente su questo che quello era un appuntamento era un appuntamento
A cui noi e in particolare Pannella avrebbe fatto bene a partecipare di credo che se in questo momento le cose possono andare da diverse quello era un modo per dare una come dire per preparare il terreno per un'iniziativa politica sui temi elettorali ci si poteva mettere il finanziamento pubblico eccetera io credo che la scelta alla scelta invece di rimanere fuori
Sia stata una scelta come dire precisa politicamente cioè la scelta di poi magari ci vengo più avanti anche rispetto alle cose che diceva
Che diceva Daniele sia stata invece proprio una scelta di e straniamento rispetto a quella dimensione a quella dimensione della lotta politica ivi compreso attraverso lo strumento lo strumento referendario e questa credo che poi sì magari non è proprio così però credo che questo sia
Un ulteriore elemento un ulteriore elemento di di riflessione
Cioè avere proprio scelto chiaramente di o chiaramente come mai non è così ma né i fatti è così di rinunciare a quella a quella dimensione e credo che questo poi sia coerente
Con la visione di cui si diceva
Quella non non mi ricordo più insomma comunque quella rispetto a a una contrapposizione
Dura e netta come da quel che io capisco non c'è mai stata in passato rispetto alla dimensione politica tradizionale partitiche eccetera Vecelio richiamava questa mattina una
Non so più che tipo di se se fosse un comunicato stampa vergato da Marco Pannella o fosse un intervento di altro tipo richiamava una espressione dell'ottantatré che tutto sommato come linguaggio e anche come contenuto era fortemente aveva delle forti Analogie con alcune delle cose del documento che abbiamo oggi ecco la cosa che io oggi non solo io immagino sottolineo è che nell'ottantatré e per una decina d'anni a seguire
Accecante cioè che questa analisi non non contraddiceva e non ha contraddetto o o comunque era in contraddizione ma veniva portata avanti contemporaneamente a un impegno politico più tradizionale o comunque di quello un impegno politico che prevede prevedeva alleanze referendum fatti con altri elezioni iniziative parlamentari iniziative legislative
Partecipazione elezioni tutti i tipi eccetera io avverto in questo invece è un salto un salto un ulteriore salto un ulteriore salto di qualità
Ecco due o tre cose riguardo
Che mi ero segnato fosse potessero essere utili come dibattito anche se un po'troppo generali forse sta su alcune questioni economiche
Vado per sintesi una prima questione così come scenario
Che però è lo scenario in cui noi dobbiamo necessariamente
Calare e con cui dobbiamo confrontare anche le analisi rispetto alle degenerazioni vere o presunte dalla realtà italiana un primo elemento è quello va be banale ma c'è è quello delle euro dell'integrazione dell'integrazione economica dei Paesi europei noi abbiamo detto e ripetuto più volte almeno sicuramente sicuramente io per quanto ci sono riuscito
Che l'appuntamento come l'Italia si preparava l'appuntamento è alle euro era rappresenta una grande mistificazione una falsificazione di informazioni e dalla realtà è inevitabilmente avrebbe preparato un brusco un brusco risveglio insomma il day after bella ingresso dell'Italia nell'euro sarebbe stato tutt'altro che tutt'altro che rassicurante per il Paese il sistema economico del sistema istituzionale eccetera
Quel degli Aster è arrivato e cominciammo a vederne cominciamo a vederne le conseguenze in termini proprio di difficoltà
Di un Paese che non ha le caratteristiche strutturali
Compatibili a mio avviso è continua a non avere continua colpevolmente a tralasciare la priorità di rendere queste caratteristica strutturale adeguate un Paese che non ha le caratteristiche per legge reggere la competizione qua si possono prendere mille indicatori mille analisi che sono state fatte eccetera
In questi giorni per esempio è uscito uno studio della Merrill Lince
Che una società di valutazione di reti in americana che viene utilizzata dagli investitori dagli investitori internazionali la faccio breve ha fatto una graduatoria
Di
Undici Paesi dieci paesi europei gli Stati Uniti Portogallo Spagna comprese non c'è la Grecia una serie di indicatori che riguarda il mercato del lavoro alcuni fattori strutturali tecnologia informazione mercati finanziari
è una cosa molto
Sì molto sofisticata con una serie di parametri considerati ovviamente l'Italia penultima e sopravanza solo il Belgio ma questo è e voglio dire è solo uno dei mille dei mille studi che testimoniano questa cosa questa è una cosa che evidentemente si sapeva ma su cui si è cercato di stendere un per ragioni politiche e vedremo alla fine chi avrà ragione si è cercato di stendere un distendere un muro di silenzio
Sotto il profilo strettamente internazionale io credo che ed
Da subito apporre problemi problemi molto molto gravi e importanti rispetto ai quali per tradizione federalista del partito eccetera bisognerà se così insomma bene o bisognerà o sarà utile pensare di approfondire il approfondire il dibattito ed elaborare qualche qualche posizione per esempio
Qualcuno comincia a scrivere in modo a mio avviso efficace sulla opportunità di continuare a perseguire di continuare a perseguire l'ideale politico l'obiettivo politico degli Stati Uniti d'Europa cioè qualcuno comincia a interrogarsi sulla effettiva utilità ad oggi non ha quindici o venti o trenta o cinquanta anni fa di perseguire una maggiore integrazione una maggiore integrazione politica
Queste argomentazioni contrari che a perseguire l'integrazione politica io non sto dicendo che questa sia la la la scelta da fare però è una cosa comunque confrontarsi anche perché le argomentazioni addotte sono in modo adamantino di tipo liberale liberista così pure sull'armonizzazione fiscale c'è tutta una serie di elementi che rischiano di rischiano di illeciti inventare e la parola non è casuale l'assetto politico ed economico europeo entro un quadro sempre più caratterizzato dal prevalere delle logiche dirigista e di logiche burocratiche in cui si rischia di perdere alcuni elementi di flessibilità di dialettica di competitività anche tra aree stati sul questioni fiscali sulla questione del lavoro sulla questione della spesa sociale eccetera
Che rischiano proprio di ripeto solidificare di regimentare una realtà che invece potrebbe trarre maggiori benefici dalla situazione attuale
Di articolazione di pluralismo e anche di competizione sia per quanto riguarda gli Stati che poi per quanto riguarda per quanto riguarda le libertà imprenditoriali ed individuali all'interno degli Stati
Ci sarà poi il problema enorme che verrà a che si porrà subito della dell'unico o o non dell'unico ma del vero centro di potere europeo aggiuntivo rispetto a quelli precedenti che è quello dalla Banca centrale europea
La questione dei tassi d'interesse la questione alla stabilità dell'euro eccetera eccetera
Tutte cose rispetto alle quali c'è chi ritiene che si prepari anziché il terreno per un processo pacifico è quasi automatico di integrazione politica si prepari invece il terreno per degli scontri per degli scontri epocali tra ovviamente condotti in modo incruento senza spargimenti di sangue ma degli scontri epocali trarre all'interno dell'Europa sussidiare nazionali che come ben sappiamo noi anche are all'interno all'interno i vari Paesi insomma fare d'emblée una politica monetaria unitaria per tutto il territorio europeo per di più informata principi rigorosamente di controllo della stabilità monetaria dal livello dei prezzi come secondo me è giusto che sia perché il Trattato di Maastricht a questo porta salvo rimettono in discussione tutto creerà delle tensioni non indifferenti
Su questo già in Italia e non so se per caso o per per
Su una precisa missione già la scorsa settimana c'è stato un articolo di Modigliani
E la Malfa sul Sole ventiquattro Ore in cui già e proprio a partire dall'Italia e questo secondo me è un dato molto molto significativo e pericoloso e vedremo a settembre quello che succederà già la Malfa e Modigliani dicono qua
Bisogna delle due l'una o mettere in discussione la politica dei tassi dalla Banca centrale europea cioè chiedere da subito che il dolce Amberg
Attui una politica monetaria
Finalizzata a promuovere gli investimenti la crescita e quindi l'occupazione oppure da subito sospendere il patto di stabilità quindi consentire ai singoli Stati di promuovere occupazione sviluppo attraverso un ricorso la spesa pubblica
Che questo venga dall'Italia
è sintomatico di una difficoltà di una difficoltà ma è anche il rischio semmai anche questo un modo per far partire dall'Italia un germe tutt'altro che positivo del Pacifico per rimettere in discussione da subito tutto
Certo poi ci sono cose altrettanto così insomma di questi giorni per esempio c'è Gheddafi che subito non so se in cambio del delle buone dei buoni uffici esercitati dal governo italiano per l'allentamento del del dell'embargo subito che date atto beh noi potremmo decidere di quotare il nostro petrolio nove Libia e non solo evidentemente in euro perché tanto noi poi prevalentemente abbiamo scambi commerciali con l'Europa anche questo lo dico così per memoria è uno scenario che potrebbe impattare in modo significativo sul sul destino dell'Europa perché se l'euro effettivamente diventasse la moneta di riferimento per una serie di Paesi arabi in particolare non solo perché preferiscono avere rapporti con l'Europa piuttosto che con gli Stati Uniti creerebbe tre si potrebbero creare dinamiche piuttosto piuttosto interessanti in cui si saldano interessi economici e alleanze politiche quello qualcuno già precedentemente lo richiamava tutta la politica di Dini mossa dagli interessi delle varie aziende statali e no con l'Iran
Tra poco immagino con l'Iraq la Libia l'Algeria eccetera eccetera
Va be rispetto a tutto questo queste sono considerazioni che lasciano il tempo che trovano sulle questioni più internazionali però resta il problema
Grave resta il problema grave dell'Italia che si troverà già vediamo lo vediamo in questi giorni si troverà ad affrontare c'è il problema dalla competitività le cose strutturali che richiamavo prima il mercato del lavoro e tutto quanto
C'è un problema altrettanto grave altrettanto e l'uso che è quello della distribuzione tra i vari settori della spesa sociale della spesa sociale in Italia il problema delle pensioni anche qua ormai acquisito come fatto importante ma sta ci si guarda bene ci si guarda bene dall'affrontarlo per cui ci sono tutta una serie di istanze sociali che in Italia non trovano ascolto
E non trovano ascolto perché altre istanze sociali quale quella dei pensionati tutte le dinamiche sindacali che ben conosciamo trovano un ascolto sproporzionato rispetto a quello degli altri paesi
Questo è un equilibrio assolutamente necessario se come loro la chiamano si vuole perseguire la pace sociale ma è un riequilibrio rispetto al quale il sistema il sistema italiano continua a manifestare tutta la sua incapacità la sua impotenza
C'era un articolo due tre giorni fa sull'Herald Tribune credo fosse nativo del New York Times in cui Friedman non so se mi pare sia il figlio di Milton
Diceva brucia tutto un ragionamento diceva negli anni Ottanta c'è stata una ristrutturazione complessiva di tutto il sistema
Delle grandi aziende multinazionali e c'è stato un processo di ristrutturazione anche all'interno anche all'interno degli Stati
Ricevetti è riuscito a ristrutturare poi ne sta uso sta ottenendo risultati positivi sotto il profilo sotto il profilo economico cioè il principio di questa ristrutturazione
è stato tanto nelle aziende quanto all'interno dei sistemi Paese quello di puntare su libertà su libertà e responsabilità
E sempre lui diceva pure in una chiave con un'analisi rigidamente ideologicamente liberale e libertaria diceva quello che si verifica non è una scomparsa
Una scomparsa dello Stato delle istituzioni ma al contrario un ruolo ancora e molto più importante di quanto succedeva in precedenza proprio dallo Stato e dalle istituzioni cioè il successo
Sotto il profilo economico della capacità di produrre ricchezza occupazione eccetera ecco legato molto più di quanto non succedeva
Nei due decenni precedenti al buon funzionamento delle istituzioni e lui diceva la chiave delle ristrutturazioni che hanno avuto successo è proprio quella delle iniezioni
Di delle iniezioni di libertà libertà responsabilità c'è il resto tutta questa questione delle istituzioni poi si gioca anche a livello più complessiva e globale il Fondo monetario internazionale gli interventi per quanto riguarda le varie crisi regionali finanziate eccetera insomma
Beh salto alcuni passaggi ecco rispetto a questo rispetto a questo scenario bisogna capire qual è la risposta che l'Italia sta mettendo le risposte che l'Italia sta mettendo in campo
Io credo che anche in Italia stia avvenendo una ristrutturazione profonda profonda dello Stato delle istituzioni e dal ruolo
Semplifico ecco la via che però si sta percorrendo e la via opposta anche qui nel in settembre si era stato uno studio dall'Economist molto interessante in cui loro mettendo assieme a Blair Clinton e Jospin ovviamente
Dell'Italia non si curavano dicevano che in sosteneva questa s'arriverà con un mix che c'è una una rinascita potentissima sotto sotto mentite spoglie neanche troppo mentite della dell'impostazione dell'impostazione socialista e proprio citava gli Stati Uniti Clinton l'Inghilterra la Gran Bretagna so nel Regno Unito di Blair la Francia di Jospin e quindi non so la Franceso spenti a un dato più leggibile ma anche perché c'è una ripresa dell'intervento dello stato dell'intervento
In qualche modo dirigista del tentativo di plasmare di nuovo la società a maggior ragione quello che sta accadendo in Italia cioè in Italia a mio
Viso il riflesso prevalente sicuramente dell'Ulivo non contestato né sotto il profilo ideologico e tanto meno sotto il profilo pratico da lotte dell'iniziativa politica di tutti i giorni il riflesso è proprio quello di nuovo riflesso organi cistico il riflesso come dire dello Stato mamma che interviene su tutto che cerca di depotenziare o comunque intervenire ovunque si creano dei conflitti ovunque si crea della ovunque si creda racconti della competizione
Daniele citava la questione delle Onlus altre quattro-cinque cose che meriterebbero per la nostra attenzione di però che l'elenco sarebbe lunghissimo ovviamente
Con la rottamazione fortunatamente abbiamo finito c'è un dato fondamentale su cui nessuno interviene secondo me come bisognerebbe intervenire
Che il dato che riguarda le fondazioni bancarie noi abbiamo il novanta per cento del sistema creditizio italiano
E che non è poca cosa in un Paese ad economia più o meno capitalista che resta saldamente nelle mani delle fondazioni bancarie le fondazioni bancarie solo lo sappiamo degli organismi governati dai partiti con logiche di potere di sottopotere totalmente svincolate da un controllo diretto dei cittadini e degli elettori e hanno però il potere ripeto sul novanta per cento
Sul novanta per cento del del sistema bancario a mio avviso l'interprete principale ed esplicito di questo modello di organizzazione poi ci sono le ONLUS poi ci sono tutte le autorità
Le autorità di controllo è proprio D'Alema cioè D'Alema Luigi dice chiaramente e lo ripete con sempre maggior puntualità la politica deve fare un passo indietro
Si parla troppo si parla troppo di politica si parla troppo dei politici eccetera eccetera il problema è che la risposta o meglio l'alternativa la situazione attuale che D'Alema offre con lui l'Ulivo ma in particolare questo secondo me è l'impostazione di D'Alema non è che il resto viene affidato alla libertà al mercato eccetera ma viene affidato a organismi come le fondazioni come le organizzazioni del terzo settore le autorità di garanzie di controllo viene affidato a organismi che restano saldamente ancorati al potere politico e al potere dei partiti ma che però restano come dei proconsoli nelle varie province della vita sociale e della vita economica
Questa è la risposta a mio avviso che sta che sta venendo
Si vede questo anche nelle cose più minute la legge sugli affitti votata da un ramo del Parlamento sostanzialmente è una riproposizione dell'equo canone con un ruolo marginale per la libera contrattazione e un ruolo prevalente invece ancora affidato ai contratti collettivi nazionali sa se il modello italiano
Avrà un successo in Europa certo l'idea di un contratto collettivo nazionale tra inquilini sindacati degli inquilini e sindacati dei proprietari di abitazioni è un'invenzione è un'invenzione italiana c'è la legge sulla subfornitura c'è la legge anti crac c'è la legge per finanziare
Le vacanze un prova una proposta di legge in cui si prevede si prevedono dei mutui a tasso zero
Quindi questo significa finanziare le esperienze per le vacanze c'è tutta la questione dei fondi pensione anche lì la logica poi nelle parole in questo caso è anche più evidente
La legge italiana prevede sostanzialmente i fondi chiusi cioè i fondi in cui il lavoratore deve in modo coatto senza possibilità di scelta e quindi senza competizione
Destinare i propri fondi per la previdenza per la previdenza integrativa lasciando un ruolo assolutamente marginale invece i fondi aperti quelli che raccolgono
Concorrenziale mente con Corones ambiente risparmi i risparmi dei lavoratori tutto gestito con una consociazione fortissima tra sindacato tra sindacato e Confindustria
C'è la questione per esempio in ambito e privatizzazione dell'Alitalia è successo è successo che l'Alitalia a
Come dire garantito azioni gratuite ai dipendenti
Scimmiottando ma con contenuti diametralmente opposti i meccanismi di Stoccolma c'è un eccetera che sono ormai fondamentali per il capitalismo americano
La cosa che avrebbe dovuto sollevare
Sollevare non non le piazze ma sicuramente le schiera di parlamentari
Liberali qualora ci fossero è che il perché non non avesse già sentito raccontarlo i dipendenti Alitalia hanno sottoscritto contestualmente con un'unica firma
Le azioni gratuite e la delega triennale irrevocabile del proprio diritto di voto non a un'associazione di azionisti dipendenti ma alle organizzazioni sindacali che avevano firmato che avevano firmato il contrario diventino
Terra
Questo questo però è quello che è successo per cui il sindacato che le varie organizzazioni che hanno sindacato le proprie quote arrivano oggi al venti per cento di Alitalia e quindi qualsiasi ipotesi di privatizzazione
Gratis perché poi le contropartite sono state rinunciare alla lotta che il sindacato ha condotto col al nei confronti di Alitalia per questi anni quindi
Sostanzialmente garantire la pace sindacale in cambio del del dono del della compagnia di bandiera ma queste comunque sono questo su un che sono poi ecco secondo me questo è un dato questo è un dato strutturale e
Leggibile in una serie di indicazioni e di operazioni cioè il l'unica risposta che si riesce a dare
E non mi interessa nemmeno più di tanto se viene data in buona o in cattiva fede se viene data in base a un disegno ideologico preciso o se viene data in base ai riflessi
Quotidiani e alle uniche risposte che si sa dare
Che si sa dare giorno per giorno i problemi che avanza la risposta comunque che viene ed è sempre più
Un dato strutturale che attraversa tutti i settori dell'economia e della società è quella di organizzare con un quadro di leggi puntuali ossessive di scambi tra Stato e organizzazioni imprenditoriali del volontariato e quant'altro con scambi di denaro pubblico
Di denaro pubblico che se ne va e se ne torna ecco di organizzare una società il più il regime intatta il più cimentata possibile
Di questo ovviamente fanno parte anche tutte le vicende legate alle privatizzazioni abbiamo visto cos'è successo con la Telecom non sto non sto a ripeterlo abbiamo visto cosa è successo
Con tutto il settore della telematica e delle comunicazioni
Tra l'altro credo che più d'uno tra noi abbia registrato come
In modo esplicito come mai in passato il settore delle comunicazioni e questo è una cosa che dagli Stati Uniti sta venendo avanti moltissimo ma è anche in Europa il settore delle comunicazioni con
Con internet ma non solo nel settore delle comunicazioni è il settore su cui più è il volano di maggiori investimenti maggiori investimenti finanziari industriali mondiali ormai quello che negli anni settanta rappresentava rappresentavano gli investimenti legati alle materie prime come anche strategicità
Per il Paese sempre più viene oggi a essere rappresentato dagli investimenti nel settore delle telecomunicazioni e delle comunicazioni qualcuno proprio c'è chi riflettendo su queste cose ha detto che la filiera delle comunicazioni
Per l'economia odierna quello che vent'anni fa il più era rappresentato dalla filiera petrolifera e dei prodotti energetici e questo sicuramente avrà entro non troppo tempo conseguenze riflessi indiretti anche sull'Italia e anche tema rispetto al quale abbiamo una qualche attenzione riguardo riguardo all'informazione esempio negli Stati Uniti
La grande fase di di crisi della stampa è stata superata e oggi tutti i giornali principali e locali salvo qualche giornale importante ma comunque in controtendenza come vostri journal tutti i giornali presentano bilanci in utile e le azioni insomma di queste aziende dell'editoria sono tra le più ambite
E questo spiega anche tutta una serie di operazioni finanziarie di fusioni eccetera io credo che il qualcosa anche in Italia su questo succederà non non so dire evidentemente che impatto avrà ma in Italia per esempio in modo un po'rocambolesco ma si è creato il primo vero gruppo industriale dell'editoria che è quello Caracciolo Caraccio De Benedetti ormai core business se non l'unico business di De Benedetti è l'editoria e secondo me questo la vicenda Romiti in parte potrebbe anche se da dalla FIAT i segnali sono di voler tenera la Rizzoli sotto il proprio controllo diretto però questi sono elementi secondo me che
Andrebbero e andranno valutati poi bisognerà vedere che effettiva per anno ecco sul settore delle comunicazioni in Italia vi è una prevalenza straordinaria ancora dalla mano pubblica abbiamo visto quello che è successo con la vicenda alla vicenda Murdoch legata alla RAI e Telecom abbiamo visto cosa è successo con secondo gestore dei telefonini finito in mano
All'ENEL da una parte a France Telecom e Deutsche Telekom per altro quindi tra le società pubbliche dall'altra abbiamo l'intervento massiccio anche dell'ENI attraverso Telecom nel settore delle delle telecomunicazioni quindi anche questo settore cruciale oggi è nelle mani nelle mani del Tesoro
Salvo la questione non risolta ancora non risolta ancora della della della tele Conte
Resta sospesa tra una formale privatizzazione e un controllo pubblico sempre sempre saldo nei fatti
Quest'ultima operazione peraltro della Telecom in Brasile secondo me dimostra come la vendita in quel modo della Telecom abbia acconsentito alla FIAT come del resto così insomma avevamo previsto abbia consentito alla tela alla FIAT
Di utilizzare il potenziale finanziario e commerciale della Telecom per operazioni che fossero sinergica a dispetto agli investimenti più di core business della FIAT ed io non credo che sia un caso che la
Telecom
Abbandonando gli altri processi di integrazione e di partnership con più tradizionali interlocutori americani e ed europei sia finita comparare
Un settore una fetta consistente delle telecomunicazioni brasiliane proprio nel momento in cui il mercato sudamericano e al mercato in C vale mercato di espansione di espansione della FIAT ecco
Fatte queste considerazioni
Resta da capire rispetto a questa rispetto a questo assetto
Complessivo ma anche italiano che le dimensioni proprio profonde strutturali degli equilibri di potere dell'intreccio di potere economico e dell'intreccio tra potere economico il potere politico e potere influenza dei partiti rispetto a questa dimensione
Rispetto a questa dimensione quali possono essere gli obiettivi se ve ne sono e e di strumenti gli strumenti che se ancora siamo e vogliamo essere una forza politica possiamo possiamo mettere in campo io
Per il momento mi fermo qui riservandomi eventualmente di intervenire successivamente nel dibattito magari anche con qualche idea più precisa grazie
Grazie Benedetto per errore alla parola Sergio Stanzani che al termine facciamo la l'intervallo fa pausa avevamo previsto
Va be'
Dunque io ombre o così
Pensato alcune cose di dire alcune cose
Così
Nella parte iniziale di questo nostro
Incontro riunione chiamiamola come vogliamo
Poi però ho preferito essere più coerente con me stesso
In quanto io ho ben in condiviso l'impostazione
Che è stata data
E cioè quella di una riunione di ascolto
E quindi
Ero veramente interessato
Ad ascoltare e va ad ascoltare soprattutto
Coloro
Che opinione occasione ho avuto meno occasione di ascoltare negli ultimi tempi
Beh alcuni interventi
Che mi hanno
Interessate stimolato ci sono stati
Anche se la maggioranza degli interventi finora ha fatto parte di coloro coi quali diciamo maggiore dimestichezza di parole di ascolto
Io volevo però comunque dire e lo dico
Che
Qual è tentare di somma di richiamare alla nostra attenzione
Qual è la situazione
In cui ci troviamo
E che ci porta per ragioni
Evidenti
Ad ascoltarci
La nostra attualmente è una realtà
Che nel suo insieme
Sì è venuta via via sempre più identificando
Con il leader
Con Marco Pannella
La sua assenza forzata
Ne pone ancor più in evidenza
Questo carattere
Di conseguenza
Agli aspetti in alcuni momenti drammatici
Dovuti allo status di salute di Marco
Noi ne abbiamo subito e ne subiamo anche con angoscia
Gli effetti di questa sua assenza
Che si sta purtroppo prolungando
E alla quale siamo personalmente credo e collettivamente ne sono sicuro
Del tutto impreparati
Dobbiamo quindi impegnarci ancora di più
Di quante siamo stati capaci di fare abbiamo fatto
In questo sorretti
Dalla
Forza che Marco
è sempre stato capace di Stra Mantras mettersi
Nel
Portare avanti la sua proposta adesso l'iniziativa politica
Non è facile
Ora intendiamoci siamo abbastanza abituati ad affrontare situazioni non facili
Ma fisco non è questa
E ancora più e ancora meno facile
Perché non ci siamo abituati
E non lo so ce lo siamo mai stati e qui non voglio andare indietro coi ricordi per affermare
Che vi sono stati momenti in cui eravamo abituati
A essere meno
Identifica a a non essere a identificarsi ai soli riportati ai almeno identificarsi con Marco di quello che non riusciamo questo è una mia convinzione oggi
E quindi
Noi ci troviamo di fronte a una situazione che è obiettivamente molto molto molto molto complessa
Perché è priva di riferimenti formali
In in grado di assicurare sì
Una lettura ecco una lettura coordinata di questa situazione
Infatti noi come elementi formali di che cos'è che disponiamo
Della Lista Pannella che ancora in vita
Ma che anche in termini formali la Lista Pannella
Opere in Italia
Totalmente affidata al suo titolare
Vi è poi il partito radicale
Che essi transnazionale
Napoli di questo diceva che un momentino
Ci ritorniamo sopra
Ed è retta da un segretario e da un tesoriere
Che traggono la loro responsabilità
Dal congresso dell'aprile del mille novecentonovantacinque
Si collegano direttamente a questi due
Soggetti
Sia pure a mio avviso con caratteri sostanzialmente diversi
La tassa e radio radicale
E poi ci sono le associazioni
Questa è la realtà come si compone questa realtà
è questa
è appunto una realtà
Composita
Una realtà diversificata
Sia diciamo da un punto di vista formale ma da un punto di vista anche di obiettivi
Di prospettive
E che
Unificata fra virgolette
Da che cosa appunto
Dalla presenza costante e continua di Marco
E adesso questa presenza purtroppo non c'è
E dobbiamo fare i conti con questa realtà
Mancando Marco con la sua presenza
Tende ad acquistare
Ciascuno
Una propria
La propria non una propria la propria identità
E questo non è una difficoltà di poco conto
Però io credo che sia bene richiamarlo e tenerlo presente
Allora a mio avviso
Vi sono due punti due aspetti
Che sono
Determinanti al fine di tentare
Tra noi
Di individuare un filo
Che possa consentirci
Di operare in attesa del ritorno di Marco
Positivamente
è questi due aspetti sono uno
Il soggetto italiana
L'altro
E la relazione e i dati quanto ha detto il tesoriere del partito radicale
Il buco
Senza
Tentare è riuscire
A interpretare
L'importanza di questi due aspetti
Mi sembra difficile dipanare la matassa
Al fine di appunto non passare inutilmente non far trascorre inutilmente dico il mese di agosto
E di questi due aspetti scusate ma
Anch'io c'ho i miei pallini
L'aspetto essenziale o diciamo l'aspetto prioritario
E quello economico finanziario
Se noi non riusciamo a prospettare sì
Una ipotesi di uscita positiva
Da questo buco di quattro miliardi e trecento cinquecento milioni che siano
Sentite io
Io son qui sono cosa spesso diciamo
Lo stesso atteggiamento di Daniele uscivano
Su questo sì poi dopo un accenno lo farò
Anche venerdì
Al Tour sì o no
Perché insomma
Quattro quindi a dei trecento quattro miliardi e trecento cinquecento milioni
Se sono reali e non credo che Danilo ci venga a raccontare fa fa Luca cioè io so ma poi non credo che nessuno lo ripeto posso ritenere tali e sono tali beni che a un certo punto e c'è una solo sì
Chiudiamo cioè siamo già chiusi
Ora
è vero io qui sono abbastanza d'accordo con Danilo
Che questo problema è anche l'entità del problema non è una cosa di ieri
Sì è maturata quanto meno nelle dimensioni attuali negli ultimi mesi
E non è che non vi siano stati in vari sede in vari momenti ed esco in un voglio accentuare la differenziazione
Non è che questo problema non sia stato posto
E devo dire la verità anche la mia sensazione ma probabilmente io ne sono stato il primo
è stato quello che di fronte all'evidenza del sì o no
Va beh finché si è potuto sì sì sì però lo lasciamo lì perché perché appunto
Nessuno aveva e ha probabilmente la chiave
Per dipanare per sciogliere questo nodo
E io ritengo non sia più possibile farlo
E questo lo dico anche tenendo conto dell'assenza di Marco
Perché su un punto di questi importanza
Certamente c'è anche un altro alibi secondo me beh se adesso poi viene Marco e risolve Luís
Ma io questo ritengo che sia un comportamento sbagliato non voglio dare giudizi
Dico io lo ritengo sbagliato
Il termine sbagliato mi rompere tasca perché è una terminologia che ultimamente molto spesso adottata e voi lo adottavano anche prima la loro storia gli ex comunisti e a me ma rompono i loro termini rompono le tasche ma questo così è una mia
Però insomma mi serve ed è sbagliato
E io non io credo che sia possibile
Prospettare sì
Delle ipotesi
Che risolvono questo problema
è
I problemi io e i termini del problema si identificano
In maniera più precisi
Nella tassa e in radio radicale
Allora incomincia con Radio Radicale in merito credo che la l'integrazione di Paolo si è stata
Esauriente
Completa
Io voglio aggiungere solo una cosa
Se in un minimo io con gli altri ma per quanto mi riguarda
Ho contribuito
A far sì che si sia risolto il problema della radio con il rinnovo della concessioni
Avessi mai
O mi fossi mai posto il problema
Se ottenere quel risultato
Avesse o dovesse
Risolvere
Lo dico brutalmente il buco economico finanziaria dell'area radicale
Io credo
Che l'Energia la forza la tigna la rabbia l'impegno con cui mi sono dedicato non sei stato capace di averli
Perché se è vero come è vero
Che radio radicale fa parte dalla storia fa parte è un dato è un soggetto è un aspetto essenziale politico del nostro insieme
è altrettanto vero che tanto bene politico che fa tanto parte del nostro insieme che deve riuscire a Coop ad essere quello che è stato e a continuare a poterlo d'essere
In una situazione che in prospettiva non è solo nei termini ma fallo diari chiamati peculiari chiamati va bene lui e cioè che Investimenti perché la radio radicale possa continuare proprio strumentalmente
A essere quello che è stato e quello che sono tali che di apparenti utili non sono sufficienti a realizzare bene quest'impegno
Ma vi sono problemi aspetti a mio avviso bem ben maggiori
Ed è questo nel mio personalissima opinione
Ed è che io ho parecchi dubbi io
Che alla fine del dei tre anni diciamo
Si presenteranno ancora condizioni tali
Per cui sarà possibile gara o meno
Arrivare
Con le stesse difficoltà cemento diritti contrariamente contratti a quel risultato
Io credo che in un modo in un altro
Il regime
Ricordo preda questi due anni e mezzo
Che sono ancora disponibili
Per rendere tassativa mente impossibile nei termini
Che con cuore coi quali fino ad oggi sono risorse ha risolto il problema di radicale a rendere impossibile
E quindi grava su Radio Radicale
I l'obbligo e l'impegno
Veramente anche qui straordinario
Di Venere se possa in una misura diversa reggere sul mercato
Nostra Turandot la sua storia il suo essere per Theater il continuare ad essere
Un elemento fondamentale
Della realtà radicata un elemento politico fondamentale certo se ancora la realtà radicale fra due mentre due anni e mezzo ci sarà
E allora passiamo a un altro dato
è un altro dato è la tassa
La tassa
Torre Argentina
Ecco allora mi sembra che Danilo
Abbiamo avanzato un'ipotesi
Che io ritengo migliore più produttiva
Di quella che avevo avanzato io in un'altra circostanza
Vendiamo una tassa vediamo chiedo scusa vendiamo la sede prendiamo l'edificio
Ponendoci chiaramente il problema dalla vendita io dicevo a me stesso e non so se l'ho detto anche ad altri Abe
La crisi d'impatto far finta che non esiste il problema diventi impossibile
Perché molti di noi quelli che lavoro fa
E sarebbero stati costretti o sarebbero costretti ad andare a lavorare d'altra parte non so quale cetra allora ecco che il problema della realtà radicale nel suo insieme spetterebbe
Invece bene Danilo secondo me avanzato un'ipotesi più intelligente
E cioè porre il problema della liquidazione della tassa
Perché il problema della liquidazione dalla tasse se affrontato
Vuol dire investire non solo entità astratta dalla tasse ma vuol dire investire veramente
I soggetti radicali dal vero problema
Perché dentro la tassa oggi
Vivono
Il centro d'ascolto E Agora
è libero in quanto parte della tassa
Allora io sono convinto e credo che anche per il centro d'ascolto per la Das tassa
Si debba porre il problema
Se queste due realtà che hanno dietro di di di loro una storia estremamente importante rilevante positiva va bene
Si debbano porre o e noi con loro ci si debba porre il problema c'è come in che modo queste due iniziative che hanno carattere politico ma hanno un carattere anche di imprenditorialità possano e debbano vivere
è dire in una loro vera e propria autonomia
Imprenditoriale
Dopodiché anche il problema della sede
E diventi il problema se
Dovendosi liquidare Pennella tasse e comportando la liquidazione della tassa il ricorso anche ai beni patrimoniali
è possibile trovare una soluzione
Che consenta
Di realizzare in qualche modo il valore dell'immobile però senza essere una soluzione che lo sottragga
Totalmente completamente
Alla bisogni
Dall'insieme radicali
Ecco io credo che questo aspetto
Possa essere bene affrontato da subito
Per arrivare o meno una delle conclusioni non lo so
Ma deve essere affrontato cosa vuol dire e qui ne approfitto per dire quello che secondo me il metodo col quale dovremmo andare avanti e cioè individuare dei temi degli argomenti che siano di approfondimento e di studio siano di iniziative di lotta politica
A quali
Alcuni di noi
Si dedicano all'uno all'altro e quindi distribuendo per quanto possibile e augurandomi che la preoccupazione di Emma
Venga risolta positivamente e cioè che durante il mese d'agosto a un certo punto a via di Torre Argentina si trovino in cinque in tre in due è invece si sia la possibilità di assicurare anche l'impegno e il lavoro una volta individuati i temi gli argomenti i gruppi di lavoro mettetela come volete ecco queste decisi questi soluzioni siano praticabili ed io non garanzia
Di arrivare alla fine del mese d'agosto con
Dei risultati
Sorge anche indubbiamente un problema di come
Questa prospettiva
Possa essere durante questo mese durante venticinque giorni durante quaranta giorni si vedrà auguriamoci che sia il periodo più breve possibile
Possesso del coordinata
E a proposito del coordinamento voglio dire una sola cosa
Io credo che le volte parlando di coordinamento non so se anche tra di noi
Ma io l'ho visto praticando altre o
Altri diciamo altre realtà
Che alle volte con grande superfacilità
Si parla di coordinamento siccome come se l'attività di coordinamento le responsabilità di coordinamento fossero così delle attività o delle responsabilità secondarie
Rispetto ad attività diciamo operative adibiti ad attività di responsabilità manageriali più precise più determina
L'attività di coordinamento è un'attività che ha bisogno di potere
E dire e quindi di responsabilità
C'è una differenza
Che l'attività di coordinamento
Può trarre il potere da soluzioni formali e potranno può trarre anche il potere da soluzioni di fatto cioè un organismo di coordinamento
Può essere in grado di coordinare e di avere il potere per farlo qualora per esempio ne venga riconosciuta l'utilità l'autorevolezza la capacità
E allora se noi non siamo in grado di seguire la prima strada cioè di prendere decisioni formali io non li possiamo prendere però se vogliamo
Possiamo fare scelte relative alla seconda strada che ho indicato ed eliminato
Allora detto questo
Poche cose
Relative alle a quanto è stato detto
Io credo va bene che sia stata una scelta una buona scelta
Quella di introdurre i nostri lavori chiedendo ad Angelo dagli sbagli nel lì a Walter
Di utilizzare la loro esperienza
La loro professionalità
Nel portarci qua
Dei dati di conoscenza
Dalla
Ruolo la personalità
Di Marco Pannella
Soprattutto alla luce di questa felice anche intuizione
Dell'insieme della raccolta degli eccessi di Marco credo che sia stato un modo che abbia acconsentito a questa riunione per quanto è possibile
Dato che l'assenza di Marco è un fatto incontestabile però di iniziare i nostri lavori con una presenza di ma
Sì va bene che però ne hanno la capacità e che credo abbiano fatto il dato anche i pochissimi templi che avevano disposizioni una riferimento di sei molto significativo e molto veritiero
E in merito a quanto è stato detto da Angiolo Bandinelli
Delle molte cose che ha detto e che io direi
Mi sento
Quasi tutti nel condividere ce n'è una
Che mi sembra di un'importanza straordinaria
Sì ecco che ho capito bene Angelo
Tu hai messo in rilievo
Mi sembra che si sta tutti
Che
Passando dal gli inizi di settembre dei del novantasette anche ad una comprensione del novantasei emerge un dato nuovo
Il marco
No no ma io io ne ero già io che tu l'abbia detto alla luce del lavoro che hai fatto Mia lo dico molto francamente molto confortato
Perché secondo me questo dato di novità cioè e ce sta
Questo senza nulla togliere alla coerenza straordinaria di Marco rispetto a se stessi
Lui dice che ci siamo conosciuti aveva diciassette anni io dico ne aveva sedici non me ne frega niente comunque ci conosciamo da un pezzo
è una cosa che io debbo e io assolutamente presente di cui sono assolutamente fermamente convinto è che Marco sostanzialmente nel rapporto che a lui ha sempre posto con la politica non è mai cambiato di un millimetro
Perché già quando ci siamo conosciuti Marco aveva un modo di porsi con la politica che era diverso dalla gran parte degli altri
Perché per lui la politica è sempre stato l'impegno prioritario assoluto
E che comportava una dedizione personale
Che già allora presentava l'impegno totale
Bene oggi il cambiamento che a mio avviso si nota eh
Come e in che modo questa coerenza nel rapporto con la politica
Si pone di fronte a una situazione che certamente è riversa quella vena di cui mi riferivo io agli inizi ed è diversa quella che via via si è succeduta il durante tutti questi decenni
Durante i quali Marco pur senza mai venir meno a questa sua convinzione il tentativo di contrapporre questa visione della politica
Che è sempre stata altra a quella rispetta praticata dalla grandissima parte generalità degli altri però inserirla e di renderla partecipe in modo vincente ovviamente
Di quello che erano i termini del confronto politico usuale
Quello che maturato probabilmente è che a un certo punto dopo l'ultimo tentativo che è stato quello di Berlusconi
Con quello che è succeduto in parte da Marco già previsto prevedibile quindi gli errori di Berlusconi gettano siamo andare eccetera eccetera oggi effettivamente non ritiene che sia più possibile trovare una mediazione
Un trovare nelle altre forze politiche una mediazione rispetto alla realizzazione se volete della rivoluzione liberale o comunque di quella condizione di libertà
Senza la quale la democrazia può essere democrazia ma non è certamente democrazia va bene vincente
Democrazia capace di dare e di assicurare a ciascun delle donne e degli uomini il massimo possibile
Consentito da una convivenza di libertà individuale
Ecco io credo che effettivamente Angelo ha fatto un riferimento che è mia da un lato mi agghiaccia
Ma però credo che si è significativo
Siamo passati probabilmente ha una visione che è di tipo irlandese
è qui
Vengo e chiudo spero rapidamente
A Daniele
Daniele quello che tutti a il termine con cui tu hai posto il problema
E questa è una mia valutazione personalissima e sai quanto io ho cercato per quanto mi è stato possibile perché è stato veramente interessato cioè come dicevo prima attente ragioni senz'altro di età se non ti conoscevo riconosce sì bisogna parlare bisogna ragionare bisogna trovare il modo in qualche unità in qualche misura di stare insieme e questo tentato
Ecco però quando tu mi poni il termine del sì o no ogni dovere di dirti guardato potrei aver ragione rispetto alla situazione contingente ma tu hai torto certamente rispetto alla storia radicale
E questo problema tu
Perché la storia radicale
è stata capace di essere quella che è stata Marco Pannella è stato bene quello che è stato comunque la coerenza assoluta senza in questi termini né termini come dei posti tu porre mai degli aut aut di questo genere
Cioè tanti se ne sono andati
Ma tanti se ne sono andati perché a un certo punto
Hanno ritenuto valutato di doversene andare
Non abbiamo mai posto per lo meno nei termini in cui io glielo dici PT a nessuno guarda o è così o te ne vai
Va be allora guarda che io io lo recepita così
E non credo di banalizzare non credo di ridicolizzare bene quello che tu hai detto
E non ti dico mica
Va be Giovanna non voglio polemizzare con il cappuccio tale però è così secondo me
No non è così
Perché allora dico
Che molti qui
Sanno
Che nei termini irlandesi che non sono corretti perché se ci fosse Marco renderebbe va be però nere io qui ma da tempo ho detto io
Che la situazione italiana
Sia tale che è peggio del fascismo e il fascismo l'ho vissuto possiamo andare
Va be
Ma che però sia tale da richiedere che io in modi la mia vita per salvare
Da questo regime il mio Paese io a questo non sono disposto
Io non sono mai stato disposto in tutti questi anni di convivenza con Marco
A dedicarmi il cento per cento alla politica e all'iniziativa radicale poco ma qualcosa dalla mia vita privata e personale nello sono sempre salvaguardate
Questo cosa vuol dire allora sono per il sì io sono per il no
E io credo che in maniera diversa
Però questo è un questa situazione non dico in termini come io lì vi voglio di ho vissuto io per prospettati sia neanche di molti
Il che non vuol dire che si apre storie personali si apre storie politiche sia per la capacità di convinzione
Momento per momento di Marco
Molti siano disposti e disponibili
A fare il possibile per quello che non prospetta si realizzi
Va be'
Io non credo che ci sia bisogno di una partecipazione totalizzante
Sì perché Marco
è rispetto a se stesso
Totalizzante
Nel rapporto con la politica
E di conseguenza e lo è anche
Indirettamente non con il sì o il no
Nei confronti degli altri e in una situazione come quella che lui ritiene così grave così estrema eccetera eccetera evidentemente la pressione che lui è capace di esercitare ma in termini leciti mica in termini bene surrettizi in termini e è tale che noi veniamo essere coinvolti
Anche forse oltre quello che ciascuno di noi se fosse va bene abbandonato a se stesso sarebbe disposto e sarebbe capace di dare e quindi ciascuno di noi dà di più
Ma se me lo pone termini sì o no io credo che veramente ci troveremmo in difficoltà ciò non toglie che parlando Marco tornerà può essere benissimo che dei discorsi che noi stiamo facendo sull'insieme della situazione nostra
Lì viso Berta
Perché bene ritiene che per essere e continuare nel suo lotta politica nel raggiungimento nel conseguimento di quelli che per lui sono gli obiettivi
Prioritari ritenga che si debba
Trovare altre soluzioni
Questo possibilissimo
Allora l'ultimo punto è il soggetto italiano
Non so chi ha detto prima
Che è vero
Non c'è più praticamente se non nominalmente io di questo ne sono tanto convinto
Il soggetto italiano perché la lista Pannella anche se formalmente ancora in piedi tuttavia più volte Marco va bene ha dichiarato
Beh lasciamo andare che in effetti è solo un così
Un ente quelli un'entità
Diciamo un'entità furba diciamo così
La verità però è che il soggetto italiano
Chiamiamolo come vogliamo
Esistente
Perché noi direi che mai come negli ultimi mesi siamo stati occupati impegnati angoscianti
Nell'essere presenti politicamente in Italia tant'è che io credo che legittimamente
Coloro che hanno avuto la responsabilità e hanno la responsabilità del particola transnazionale
Potrebbero lamentare il fatto che almeno in certi momenti sono stati lasciati più solidi quello che non era possibile che non era non sarebbe stato necessario possibile bene fare
Però è anche vero che è il partito radicale
Ultimamente anche in termini economici finanziari
Il suo apporto
Lo ricava e lo ottiene da chi
Dagli scritti italiani
E quindi qui c'è una contraddizione non so se è una contraddizione comunque c'è un punto c'è un aspetto che certamente non è nuovo anche questo però anche questo va in un qualche misura affrontato va approfondito va esaminato e quindi io credo che alla fine di queste due giornate
Su mi sembra che fosse ma che parlava di linee parallele
Su due aspetti se possibile paralleli uno che è quello diciamo se volete dall'approfondimento non dico teorico dico da proporre dell'approfondimento concettuale della riflessione eccetera su alcuni temi individuati bisognerebbe cercare di arrivare a dare delle indicazioni va be'
Uno ma né per esempio era quello venerdì insomma i partiti la situazione politica in Italia quale rapporto hanno con loro quale che cos'è che influisce negativamente degli uni sull'altra e dall'altra il suo gli uni non so se questa è la formulazione giusta va be ma adesso non mi ricordo già anche altri aspetti benissimo individuiamo dice diamogli dopodiché organizziamo dei piccoli gruppi due o tre persone
Non è che ognuno ma non non è che ne dobbiamo teniamo conto di quello che era sono le nostre risorse le nostre energie e quindi con misuriamo anche quelli che sono i i traguardi che ci diamo a quello che siamo in grado René riteniamo di poter fare e così anche iniziative
Per esempio non so chi lo diceva
Tu ne hai portate come le l'esempio di qualcuno beni seminiamo vediamoli eccetera ce ne sono altri per esempio aderissimo io non ci pensavo e sono grato chi l'ha detto non mi ricordo i quaranta e più temi del referendum
Io non mi ricordo neanche beati voi chi ce li ricorda tutti io no di sicuro e allora fa questi quaranta Chicago che necessita due tre quattro uno non lo so che si presti nel prossimo nei mesi che non è a assumere un'iniziativa allora questa non di approfondimento eccetera eccetera ma un'iniziativa diciamo di lotta politica
Tenendo conto che agosto è agosto e quelle quanto noi saremo disposti dobbiamo essere disposti a impegnarsi durante il mese di agosto però c'è una grande generalità
Che a noi ci dispiace ma loro piazze durante il mese d'agosto vanno a fare i bagni o le passeggiate in montagna grazie
Sì
Chiedo letteralmente insomma e di testa
Un po'ha una qualche rotella sedeva giornali oltre
Quale provvedendo e abbiamo minori a fare con calma domande
No mi sono dimenticato una cosa un'osservazione Aldo Olivieri Franca Olivieri Olivieri io non sono molto d'accordo
Con il fatto che non esista se ho capito bene una specificità
Dalla situazione italiana
Io non sono uno mai stato un uomo di cultura e quindi mi inchino di fronte a chi lo è
Però così è un po'forse con la mia preparazione tecnico tecniche hanno dico tecnologica
E vado avanti con la logica
E allora io vi dico ma cosa
Che non come facciamo fare il confronto dall'Italia e dalla storia italiana con la Francia la Germania o la Spagna e tra la Spagna il parallelo c'è
Sergio stampavamo l'aria condizionata perché
No non ho capito
No mi è sembrato che tu abbia detto che in fondo la situazione italiana è espressione di una situazione che anche quella europea dicendo per esempio che in Europa alla sinistra i socialisti eccetera eccetera non sono sono democratici ma non sono liberali cioè esatto no
Dicembre io così o se Di Rupo esse che abbia capito male allora la verità è che l'Italia la sua cultura la sua formazione il suo essere non ricava dalla Chiesa cattolica che a differenza della Spagna dove la Chiesa cattolica certamente avuto nei sei con influenza determinante però mediata attraverso il regno ecco in attraverso un processo di laicizzazione
In Italia no la chiesa era Chiesa
E ti do un esempio la Democrazia Cristiana nel mille novecentoquarantotto era i preti erano i preti le parrocchie
A certe volte la Democrazia cristiana ha conquistato la maggioranza si è l'ha incitata si è liberata da questo rapporto diretto con va be'però ne ha fatto l'uso che ne ha fatto perché perché ha dovuto fare nonostante questo processo i conti col fascismo ecco il comunismo ecco il comunismo italiano
In Italia che io sappia di chiedo venia voi che queste cose le sapete un momento in cui il liberalismo le forze liberali hanno avuto una significatività particolare io non mi ricordo che ci sia stato
E quindi il problema bella
E
Bema però insorge mento come con in tutta Italia e va bene se non voglio bene secondo me insomma deciso l'avevi sempre fra i colli o insomma non c'entrava guarda mi dispiace ma e quindi ecco c'è una differenza ma questo unicamente non è molto rilevante va be'astutamente perché indubbiamente in una qualche misura però poi bisogna vedere i rapporti ecco la la cosa la tarde Hollande come la parola di Marco io tattili
E la peste italiana proprio perché non ricordava Benedetto i rapporti e le conseguenze bene dalle della istituzione della conquista dell'Euro si presento in un certo determinato modo
Ecco certo punto questa situazione tipica italiana
Va be'che è gente è il regime e il regime di oggi che è peggio di quello di ieri su questo io va be'mi sono perfettamente d'accordo però questa questa questo dato di fatto come sì si proietterà nel processo bene di unificazione io non di unificazione dell'Europa quanto potrà contaminare per quello che è anche l'evoluzione europea io questo non lo so e quindi in questo io anche in questo credo che Marco
Abbia avuto e abbia un'intuizione che non è del tutto va bene del tutto sbagliata
Allora riprendiamo tra un alle sette meno un quarto
Ritter Michele Tarita
Bernardini per intero
Signora
Va be'intanto che arrivano i ritardatari Marco ha sciolto la riserva per il suo intervento di domani e ha concordato con Radio Radicale di mandare indiretta per radio e per indirette video conferenza con qua il suo collegamento per cui l'annuncio che è stato dato e che domani radio radicale tra le undici e le tredici trasmetterà
Alcune fasi di una riunione dell'area radicale
Informare in corso in un luogo che non viene precisato Marco si è raccomandato a più riprese
Di che questa fase avvenisse sostanzialmente senza verso l'accesso di estranei che non fossero i invitati i partecipanti alla riunione il quindi anche per i centralini di radio e il partito si raccomanda di non dare indicazioni su dove si svolge la riunione la giornata di domani
Il c'è già sul
No non ho capito
Va be'
Per ragioni che per ovvie ragioni di
Riservatezza e delicatezza
Se Marco in condizione di intervenire domani quindi è prevista questa fase di me indiretta e la fase comunque tra le undici e le tredici andrà indiretta per radio quindi scatterà anche un po'di capire come organizzare il dibattito in quella fase allora
Se per favore vi accomodate
E da scelte la parola è a Giuseppe mi che Letta
Grazie Paolo
Come già mi è capitato altre volte io ho deciso di
Intervenire ascoltando l'intervento di Serginho
Soprattutto nella parte in cui
Serginho ha detto io non non ero intenzionato ad intervenire perché si era detto che questa è una riunione di ascolto
Può invece intervenuto e anch'io ho fatto il sole lo stesso procedimento penso dicendo che se questa è la linea di ascolto e tutti ascoltiamo nessuno ascolta perché non ci sarebbe nessun intervento
E sinceramente faccio uno sforzo a me stesso perché sarebbe stato facile per me dire aveva vengo ascolto registro sento cosa si dice e me ne vado
Invece credo che proprio la straordinarietà della situazione suggerisca a ciascuno
Dei presenti di fare un piccolo sforzo su su con se stesso se intenzionato a non intervenire invece ad intervenire perché penso che sia utilissimo
Che ciascuno metta sul piatto quello che sente dentro non necessariamente come accadrà permetteremo un intervento articolato delle proposte precise e concrete
Delle analisi raffinate ma quanto meno quello che si è andato via via si diventando ciascuno dentro ciascuno Dinoi io parlo per me stesso
E in parole molto
Varie temo e confuso cercherò di esprimerlo
Io credo che la straordinarietà per meglio dire la unicità della situazione come già più volte sottolineato nella quale ci troviamo
Imponga per per me in Po suggerisca credo di affrontare
I problemi che avremo davanti di affrontare la complessa situazione
Facendo anche delle riflessioni che mi sembra non mi sembra non siano state ha fatte cosa intendo dire
Parto per a ovvi motivi
Ritenuti da me ovvi dall'intervento di Emma
Perché evidentemente in questo momento vedo in Emma un
Chiaro punto di riferimento per quel che mi riguarda
E
Spero di non sentire sintetizzare in maniera sbagliata per usare l'aggettivo di Serginho l'intervento di Emma ma mi sembrava che il concetto e la proposta che a noi faceva
Rispetto al dibattito di oggi è rispetto a quel che sarà per i prossimi sessanta giorni all'incirca
Era quello di è stato quello di prendere coscienza del fatto che chiaramente e palesemente nessuno in questo momento politico può permettersi di balbettare a neanche lontanamente la linea politica di Marco
Seguita negli ultimi vent'anni seguita da sempre
Che
Dovremmo essere invece gli interpreti in un certo senso di questa linea e dovremo in un certo senso essere in grado di contenere di al essere di contenimento rispetto a tutti i rischi di di cadute di precipitazione della situazione per sessanta giorni tenere insomma la fiammella a Cesa
Il cerino acceso per poi dare questo cerino acceso e non spento a Marco quando rientrerà
Prendo spunto da questo intervento
Per proporre se già non è stato fatto
Un un motivo in più di riflessione
O in più motivo
Leggermente differente di riflessione
Che personalmente come credo sicuramente tutti ciascun dove è andato
Via via
Articolando in questi settanta giorni in questi ottanta giorni che abbiamo alle spalle
E parto da un'ipotesi che un'ipotesi irreale ma che però mi è utile a me per articolare mio intervento se non questa riunione l'avessimo avuta un mese fa
Se noi questa riunione l'avessimo tenuta nel momento in cui era chiaro a tutti che la vita di Marco era appesa letteralmente a un filo
Probabilmente sarebbe stato più chiaro che l'impostazione del Tevere il cerino acceso sarebbe stata forse più inadeguata
Non dico sbagliata perché di sbagliato chiaramente non c'è nulla in politica è una questione di valutazioni
Questo lo dico perché a mio avviso quel motivo in più tra virgolette di riflessione per me
è questo riflettere a ruota libera anche sul MOT sulle ragioni di oggi
Alla luce di quel che è successo in questi sessanta ottanta giorni che abbiamo alle spalle e alla luce dell'oggettiva situazione di salute situazione personale di Marco proprio oggettiva
Cosa vuol dire essere radicali
Cosa vuol dire essere radicali in Italia ma soprattutto cosa vuol dire e se vuol dire qualcosa essere radicali senza Marco
In assenza di Marco temporanea comunque cosa vuol dire oggi essere radicali senza Marco io credo che e questa riflessione c'era mi sembra nel nell'intervento di Serginho chiaramente cioè comunque lo la proposta lo spunto di una rete se di questo tipo e chiaramente c'è in tutti ognuno di noi lo lo pensa perché non è possibile non pensare questo
E rispondersi io credo che sia a importante riflettere su questo credo che sia importante
Ritorno in parte sulla ragionamento di Daniele io già in parte prendo spunto da quel ragionamento non credo che la questione sia necessariamente il sì o inno all'analisi di Marco certo credo che sia importante anche riflettere su queste sicuramente dato uno spunto al dibattito diverso da da come era precedentemente ma io credo che il sì o il no sia rispetto a questa domanda siamo capaci noi oggi di essere radicali anche senza Marco
Sicuramente no nel senso che nessuno e Pannella sicuramente no nel senso che nessuno potrebbe balbettare la linea politica di Marco e quello sono perfettamente consapevole credo tutti però credo che dovremmo rispondere che dovremmo che io
Faccio lo sforzo come stesse dico febbrili cercare di rispondere sì nel senso di provare ad essere comunque radicali rispetto hanno gli stessi cosa che per me non è stata io non è che voglio impostare questo mio ragionamento in termini di critica assolutamente ma in termini di proposta di riflessione per me non è stata probabilmente per l'organizzazione collettiva Partito Radicale
Area radicale non è stato così
Non è stato così perché oggettivamente da settanta ottanta giorni io mi riferisco esattamente ad una data che ripresa messa lì quella dell'undici maggio quanto mi pare l'undici maggio quando facemmo una riunione con Marco una settimana dieci giorni prima del suo intervento di by pass
Da quel momento quando poi la situazione della salute di Marco è precipitata tanto è vero che lui andò a farsi l'operazione di by pass prima dei dieci giorni o dei quindici che voleva prendersi perché la situazione è precipitata poiché saluto quello che sappiamo
Da quel momento siamo stati oggettivamente paralizzati e siamo stati oggettivamente incapaci di nemmeno di riflettere incapaci di riflettere collettivamente mi sembra a questa domanda cioè siamo capaci noi oggi di essere radicali a senza Marco
Quel in quella riunione della settimana prima l'intervento di Marco era uscito
Era stato messo sul piatto il tema del della necessità di cercare all'interno di noi di trovare la forza di proporre una azione politica equipollente
Alla annunciata azione di Marco di sciopero della sete perché chiaramente rispetta la sua situazione di salute personale quello sarebbe stato tra virgolette un suicidio annunciato lo sciopero della sete in quella situazione
Ed era uscito c'era stato un dibattito sulla necessità di trovare al nostro interno la forza di proporre un'azione politica equipollente
Secondo me su quel su quella questione si incentra la la possibile risposta al siamo capaci noi di essere oggi in questo momento radicali anche senza Marco
E mi sembra una impostazione diversa
Sicuramente non più esatta o meno sbagliata di quella di dire nei prossimi sessanta giorni dobbiamo avere la forza di tenere questo cerino acceso per dare a Marco Cerino accese non spento
Perché sulla base di cosa noi saremo capaci di tenere il cerino acceso sulla base di una riflessione che non abbiamo fatto in questi ottanta giorni sulla base di cosa ne saremmo in grado di andare a trovare quei quattro miliardi e rotti del buco che è la priorità oggettiva in questo momento
Sulla base di quale riflessione che abbiamo fatto in questi ottanta giorni di assenza di Marco
Non vedo
Delle novità che in assenza di Marco ci permettano di avere quella forza anche lontanamente equipollente alla presenza di Marco
Per tenere questo cerino acceso
E quindi credo che una riflessione su questo una riflessione sull'essere radicali e l'essere radicali oggi in Italia su come ci siamo comportati in questi giorni che abbiamo alle spalle anche su come ci siamo comportati rispetto ciascuno di noi e collettivamente rispetto alla immagine di Marco che a un certo punto ci siamo resi conto era sparita dai giornali e dalle televisioni su come ci siamo comportati rispetto ai due comunicati che Marco
A diramato dopo quarantacinque giorni di totale assenza sua anche in parte voluta credo
Dai mezzi di comunicazione c'è stata
Ci sono ci sono state iniziative prosa delle iniziative singolari sosta delle iniziative individuali non c'è stata un'iniziativa collettiva c'è stata l'oggettiva situazione di congelamento di paralisi di incapacità
Di fare qualsiasi cosa
Non dovuta a gli errori di qualcuno ma così è stato e forse prendere atto di questo
Sarebbe utile per dire saremo in grado lui adesso per i prossimi trenta o sessanta giuridica di di tenere questo Cerino acceso quali sono le condizioni per tenere questo cerino acceso
E allora invece invece tra virgolette invece avere l'entusiasmo ciascuno di noi e collettivamente di dirci sì noi visto che siamo a gli unici radicali visto che siamo la classe dirigente
Siete siamo
Del movimento radicale del movimento decennale radicale in questo momento che non c'è Marco siamo in grado di essere classe dirigente siamo in grado ad esempio di proporre una piattaforma
Per il congresso da soli senza Marco siamo in grado da soli senza Marco di porre all'attenzione di porre l'attenzione l'agenda politica oggi in Italia il problema Italia il problema peste d Italia nel mondo
Io credo che
Siamo in grado di provarci e io credo che quel darci la forza di provarci scusate il bisticcio di parole potrebbe essere la chiave per tenere quel cerino acceso
Perché bene o male noi abbiamo INAIL ma in radio radicale
Nella nostra storia delle singolarità veramente uniche nell'orizzonte politico abbiamo anche la capacità di andare sui giornali abbiamo anche la capacità di parlare in qualche modo alle persone
Però dovremmo forse trovare il coraggio di dirci secondo me oggi essere radicali vuol dire essere radicali in Italia il transnazionale deve essere innanzitutto italiano perché l'Italia è l'epicentro a mio avviso di tutti
I drammi in nuce che si annunciano per il mondo intero
Perché l'Italia è l'epicentro della cultura post comunista vincente che la che la cultura comunista occidentale perché l'Italia è l'epicentro della cultura controriformista e quindi la Chiesa e quindi il Giubileo cioè credo che ci sono dei temi
Ad esempio il Giubileo che ne potremmo incardinare potremmo avere delle praterie da me dinanzi a noi perché saremo gli unici perché oggi in quella orgia
Di Giubileo di clericalismo si ci sono delle iniziative ma che sono delle iniziative marginali che sono delle iniziative sulle spendere i soldi in un modo in un altro vece un'alternativa culturale anticlericale
Chiara potremmo proporla potremmo avere la forza di proporla
Quindi io mi limito a porre così come l'opposto in maniera confusa il problema e ha stimolare sperando di stimolare in qualche modo il dibattito su questo su un cerino sull'essere radicali anche senza Marco su la capacità e la possibilità di fare qualcosa è in questi sessanta giorni che abbiamo Dino dinanzi altro che un'azione di contenimento
E poi spero che abbia un esito positivo grazie
Grazie Giuseppe di un paio d'ore fa aveva chiamato qua Iuri Maria Prado preannunciando che non sarebbe potuto intervenire come sperava e come aveva promesso a questa riunione e
Molto dispiaciuto che a fatto seguito la sua telefonata un suo fax
Con che vi leggo
Cari amici non posso venire nemmeno domani mi dispiace molto spero comunque di poter sapere aver conto dei vostri lavori
Per il solo acché poteste considerare che far campagna grossa ora sull'ostracismo passato e in assenza di ulteriore iniziativa può essere male
Capisco perfettamente che il pregresso va pur considerato ancora denunciato e che ancora e giusto reclamare sanzione ma politicamente per immagine la cosa funziona poco appunto in assenza di iniziativa ulteriore
E vi dirò che come così come siete messi io non capisco proprio non tanto chi possa intraprendere a questa iniziativa ma chi e a che cosa possa essere imputato
A un movimento che non esiste a persona neppure formalmente parte dell'entità di cui si spende il nome ai singoli in quanto tale che però non parlano in quanto singoli non convince neppure almeno non convincermi e questo lo capisco contava poco davvero una ulteriore proliferazione associazionistica di piuttosto impalpabile collocazione di merito
L'iniziativa di cui ho sentito e questa diciamo così sognante nelle posizioni negli obiettivi senz'altro ottimi ma davvero serviva un nuovo ufficio
C'è anche il sondino che presentare pubblica non tradisca la carta
Che ci facciamo un'associazione c'è il sogno che la Corte giudichi bene che ci facciamo un comitato c'è il sogno che il Presidente della Camera faccia il suo lavoro e non il portavoce del nuovo democratici Isma'fascista che ci facciamo perdonate la frattura una dieta con la D maiuscola
Come sapete non ho esattamente il due uno della prudenza protocollare ma è forse proprio per questo che ci si è conosciuti
Un dato sicuramente minuto ma certamente rilevabile e che è mancata in questi mesi l'insistenza su una posizione in qualche modo inedita in campo elettorale friend Dario ed inesistente e l'insistenza era invece forse necessarie
Mi pare che abbiate deciso di non entrare
E credo sia stata giusta decisione ma senza ripetere come era dovuto che ormai in Italia giurisprudenza contraddittorio lacune di legge eccetera
Non basta proporre quesiti e far campagna ma serve inoltre dichiarare per quale sistema elettorale si lavora a prescindere
Dalla stretta idoneità del quesito non mi dilungo sulla contemporanea necessita di dire che così non dovrebbe essere perché ci intendiamo
Non rispondetemi che voi avete sempre fatto così lo so perfettamente ma la decisione di non entrare insieme con quella di temere a livello testimoniale la vostra iniziativa referendaria implicava cremisi settimane si lavorasse quotidianamente per indicare lui aderenza degli altri in qualche modo ma meno in qualche modo ma almeno anche di Di Pietro
A questa maggiorata esigenza di qualificazione ulteriore delle campagne per le riforme elettorale Frenda ricco di là dai la fondatezza o meno del rilievo
E anche del resto di cui sopra e giusto oppormi tu parli ma cosa fare troppo vero
Ed è il motivo per cui non mi permetto mai di interferire solo che io non faccio solo che io non faccio perché non posso più fare neppure quel poco che prima potevo fare
Quello che si sa fare se si può si fa se non si può non si può e quello che non si sa fare non si sa fare e non si fa
Erasmo abbastanza incredibile il fatto pluriennale di poter disporre sia pure a fatica di un'apertura in fondo singolari sì ma e non troppo esigua in cui ficcare l'impostazione condivisa comunque apertura non c'è più né quella né altri
Bene torna medicarsi vi prego di scusarmi e non perché torno ai miei ma perché indebitamente mi son fatti vostri scusate debbo lavoro un caro saluto a tutti
Direi al giornale
Direi al giornale
Ma
Mi pare che quello che
La parola Rita Bernardini
Ma io credo che
Questi pochi minuti che prenderò nel mio intervento
Ci potrà essere chi potrà approfittare per andare a fare pipì
Perché o al bar anche se è appesa una foto un caffè
Perché non riesco
Ad entrare nel merito di molte delle cose che sono state dette quindi confesso che invidio
Anche la
Chiarezza
Che alcuni
Degli intervenuti hanno dimostrato ma io questa chiarezza assolutamente non ce l'ho
E
Sono state poste delle domande
Che mi aiutano
Poco fa Giuseppe diceva cosa vuol dire essere radicali senza Marco
Io non so essere radicale senza Marco
Cioè o almeno in questo momento non so immaginare come poter essere radicale senza
E ritengo anche che sia pericoloso
Un'altra delle certezze che
Invidio
Quella che porta molti a dire
Ne basta con la separatezza
Adesso c'è il partito radicale
Beh ci sono stati anni di analisi
Di politica costruita sulla separatezza probabilmente è giusto chi dice questo
E lo fa con
Anche molta tranquillità scivola bene insomma no
Per me
è un salto
Troppo grande che non ne capisco fino in fondo
I
Non mi sento di potere fare questa scelta chi dice che il partito radicale
In assenza nella soggetti italiano può fare oggi le battaglie che si devono fare in Italia
La libertà né diritto per la mancanza di libertà Perrelli legalità eccetera
Il partito radicale che è transnazionale Tanzi spartito
Tra spartito a meno che e questa questa etichetta la togliamo come può fare una lotta contro il regime di questo tipo insomma mi dico invidio moltissimo chi ha questi chiarezza
Così come l'altra domanda che mi aiuta è quella che ha posto
Daniele
E cioè
Insomma qui bisogna dire sì o no ama all'analisi di Marco
Perché messi di affetto
Come è accaduto poco comunica beh forse io potrei dire di aver avuto per fortuna perché è stato un momento particolare nella mia vita non lo so ma insomma di avere avuto
Con Marco soprattutto negli ultimi mesi ma potrei dire negli ultimi anni
Una certa sintonia quindi dovrei iscrivermi velocemente a questo partito del sì
Eppure non mi sento di farlo
Con tutta questa e sicurezza perché dico questo
Perché lei analisi di Marco
Sono
Strettamente collegate sono tutt'uno con la persona di male
Io non avrei mai fatto
La cessione gratuita di hashish e rischiando la galera
Pur essendo d'accordo pur condividendo l'analisi sull'antiproibizionismo sì questa cosa non fosse stata proposta da Marco con la sua storia con la sua vita con il suo sapere
Gestire persino la sua politicamente persino la sua malattia
Io quando sto male
Ragazzine balletto e
Non ci riesco non ci riesce
E allora
Non avrei fatto non avrei fatto gli scioperi della fame che ho fatto
Perché le analisi c'ha
Erano importanti le analisi anti-regime sono importanti le analisi anti-regime perché le fa Marco
Perché a la credibilità delle su due convinzione
Perché
è convinzione
Allora con la sua vita
E allora c'è anche dieci dice e credo che Roberto ce lo abbia detto credo fra l'altro per senso di responsabilità insomma qui dobbiamo essere gruppo dirigente
Dobbiamo fare delle scelte dobbiamo andare cioè dobbiamo muoverci non è che possiamo star spettare ma beh io compagni
Non me la sento
Stecca parlato di assenza di Marco come angoscia paralizzante io mi sento molto angosciata e molto cioè e e completamente paralizzato
Cioè non riuscirei a convincere nemmeno non lo so un cliché e a convincere nessuno
Che ci sia RG che c'è l'illegalità dell'informazione
Sono convinto ma non riuscì chi è che incarna
Queste lotte queste battaglie e chi è che ha la credibilità Marco
E io sono stata felicissima e io le ho
Occhi possano dirlo a quarantacinque anni in genere si ricordano i vent'anni trent'anni sono stati questi ultimi gli anni più belli della mia vita
Perché ho avuto la fortuna di trovarmi in sintonia di Paul
La fortuna di poter fare certe cose assieme a Marco
Ma in assenza di una con
Io
Non non non ci riesco
Quando parliamo di e non violenza ma vedere in passato a me è capitato credo che sarà capitato anche a voi di mettere in piedi a prescindere da Marco delle iniziative non violente
Io non l'ho fatto nel settantasette forse Walter se lo ricorda
Delle iniziative riuscivo costruivano gli scivoli di cemento per gli handicappati
Avevo go essendo completamente ignorante di politica non gran pranzo avevo capito che se una legge non veniva applicata da dieci anni è la doveva applicare per forza insomma e quindi se loro non facevano gli scivoli ieri facevamo noi costruzione abusiva di suolo pubblico
E era fatto in in modo indipendente ma non è cioè questa azione che pure potrà vere un significato io non dico che non non si potranno fare
In futuro questo tipo di azioni ma un conto è a vere una è strategia muoversi in una direzione ma in assenza di narco
Ma voi vi sentite
Di lottare contro questo regime cattivo è di fare cioè io ho fatto quando fatto lo sciopero della sete per quarantotto ore
Abbiamo detto avevamo detto fra noi quarantotto ore ma io ero disposta anche a prolungate
Cioè ero disposta veramente a rischiare la vita ma se dovessi fare contro il regime in assenza di Marco uno sciopero dell'arte sete o uno sciopero prolungato della fame
Non lo fare credo che non lo farei
Che non avrei la forza di far forse perché ecco la mancanza non sono autonomia non sono autonoma politicamente va be'lo dico lo confesso non sono una politica come si intende non ho questo grado di autonomia
Ho avuto la fortuna di poter fare alcune cose politiche grazie a questa sintonia
Mi chiedo
Se
Mi chiede mi mi sono chiesta tante volte nei momenti di grande difficoltà
Se è possibile
Uscire
Trovare una strada per uscire in modo indolore
Dalla strada
Radicale
O in un modo sopportabile
Cioè che cosa mi chiedo mi chiedo se posso
Chiudendo una storia
Poter rivendicare
A me stessa
Gli anni che ho vissuto
O se questo patrimonio di lotte invece non appartengono non mi appartengono come persone
Potete potete prendere
Questa piccolissima analisi
Dell'iniziativa non violenta di sciopero della fame
In tesseramento sono inseriti non l'abbiamo chiamato alla fine lo sciopero dei dieci mila sono inseriti nove mila centotré Soggetti DiVersi
Cioè non parliamo di digiuni
Parliamo di nove mila centotré persone diverse che e da novembre
Fino al venticinque giugno hanno portato avanti lo sciopero della fame
Secondo me c'è un dato sorprendente
Chi è
Il
Segno della vitalità
Di questa storia
Parentesi
Quando sento che bisogna fare in modo che non si perda alla memoria
Io sono d'accordissimo
Ma e credo che e la memoria credo anche può essere pure che io mi sbagli la memoria
Può non essere veramente terza
Se c'è qualcuno che continua che trova un modo di agire
In base a quella nel Nord
Quando ho sentito si vende tutto e si investe tutto nella memoria
La cosa
Non mi convince molto
E non mi ha convinto molto dicevo il dato significativo è che novecento settantasei di questi nove mila e centotré cioè il dieci virgola sette per cento di coloro che hanno di Jules nato sono ragazzi che hanno meno di vent'anni
E due mila seicentododici cioè il ventotto virgola sette per cento sono ragazze giovani dai ventuno ai trent'anni
Quindi i di giocatori sono stati per il trentanove per cento quasi il quaranta per cento
Giovani
Da meno di vent'anni fino a trenta
E questo dato poi viene confermato dalle professioni
Perché il ventiquattro virgola cinque per cento e cioè due mila duecentotrenta persone sono studenti e siccome moltissime di queste nove mila centotré adesioni sono state raccolte ai tavoli credo che molti vip di quelli che li hanno fatto dei possono testimoniare
Che si si diceva radio radicale ma nessuno digiunare ma per radio radicale
Che si digiuna vano per pane anzi pannelli
Quindi anche questo credo che sia un dato molto significativo e se andate a vedervi la storia anche della progressione del numero del delle adesioni dei di quelli che abbiamo chiamato i cinque Satyagraha
Risulta un dato di risulta il dato chiarissimo di come Marco ha saputo gestire in un modo eccezionale ripeto
Utilizzando politicamente la sua anche la sua malattia
Questo sciopero della fame le impennate
Ci sono quasi sempre con un il preannuncio degli scioperi della fame di Marco che in questi Nesi da novembre ad oggi
E insomma fra due giorni di qua tre giorni dirla quattro giorni e son mandolini e credo che abbia accumulato nelle sue gravi condizioni di salute un bel numero di giorni
Di sciopero della fame ma insomma comunque è stata la sua gestione politica Marco ha saputo trarre forza per tutti noi da questa adesione di cittadini ha saputo gestirla politicamente molto bene così come credo che un contributo e essenziale
E dobbiamo inserire a scrivere questo all'azione non violenta lo abbia dato Emma con le sue figlie davanti a Palazzo Chigi che sono stati una dato di cronaca e Diniz serviva non violenta
Veramente clamorosa
Insomma credo di aver
Mantenuto la promessa e cioè che non lo fa ho fatto più che altro un intervento quasi persona
Non so essere radicale senza Marco
Non so iscrivermi
Ad un partito che ha l'analisi di Marco
Ma in assenza di Marco non so scegliere
Se mettermi al partito del sito o al partito del no
è vero
Che non ho dimostro con questo di non avere un dato di autonomia e di essere tra virgolette dipendente
Ma credo che Marco ci abbia proprio con le sue convinzioni
E con nella sua vita
Cioè arriso credibili alcune cose che molti di noi ritenevano assurde io mi ricordo le polemiche sui pagine uni dei giornali e credo che quei Paggi non i fitti fitti
E credo che quelle pagine sui giornali invece siano state e molto importanti e sono state quelle che ci hanno consentito non e di avere come interlocutori il cittadino parliamoci francamente ma di avere come interlocutore
La classe politica
Un'ultima cosa
Voglio dire
Io credo che sia
E che possa essere un dato di grande pericolosità il voler a Forlì affermare come gruppo
La propria autonomia la propria capacità di scelta magari dicendo di dare i affermando il santone convinti di condividere l'analisi di Marco
E proprio perché e siamo in completa assenza di regole allora noi siamo riusciti in questi mezzi grazie all'autorevolezza di Marco grazie alle convinzioni di Marco
A reggere questo dato di assenza di regole ma fare politica in assenza di Marco
Senza regole
Credo che sia una cosa almeno io ho constatato in questi giorni e che sia una cosa praticamente impossibile
I
E io ho visto
Anche i rapporti personale no quelli che attraverso Marco
Bene o male
Si risolvevano le difficoltà il rapporto in
Questi in questo ultimo mese nessuno per richiamarmi agli ultimi trenta giorni
Sono stati esplosivi dilania anti
Sono stati in molti casi distruttivi
Per cui niente opposto mi pare
Semplicemente tutto una serie di difficoltà
E ti dico non so
Se ne usciremo
E come ne usciremo
Se Marco non si affretta a ritornare
Situazioni molto
Per questo intervento e iscritti a parlare
Per
Lei era
Comunque interviene sui social o comunicazione Occhiuto formale qualche giuridico Giglioli
Sì sono punto Daniela genialità tesoriera Dellera
Ovviamente farò un intervento molto almeno questo primo intervento molto di settoriale
E intervengo soprattutto qua perché ho letto nella
Intervento scritto del segretario del Partito Radicale
Alcune notazioni sulle era che ora leggerò perché non sono state dette
E che mi sembrano a una prima lettura tendenziose quantomeno
Scrive il segretario del partito radicale
Ci sono poi difficoltà di altro tipo quelle provenienti dalle scelte politiche operate in questi ultimi anni Dallera
Scelte che hanno portato questa associazione a definire obiettivi politici e statutari in Sempre crescente contrasto con quelli del partito
Recentemente nel corso del suo ultimo congresso lei era ha definito come sua priorità politica per i prossimi anni la lotta per la costituzione di una Repubblica transnazionale degli esperantisti
Dal punto di vista del Processo di rifondazione del partito
Lei era si è consapevolmente allontanata dallo scenario prospettato dagli organi del partito ovvero da quello scelto da ancora al termine del suo congresso a Parigi nel giugno scorso
Scenario che ha come obiettivo con la scadenza del congresso del partito la ricongiunzione delle varie forze in un unico soggetto politico
Lei era ha invece preso un'altra via quella di costituirsi in Onlus organizzazione non lucrativa di utilità sociale e di chiedere al partito radicale formare parte di federazione o altro accordo di azioni collaborativa
Allora io vorrei fare alcune precisazioni
Anche domandandomi qui ci sono degli iscritti alle era delle persone che magari si vorrebbero anche iscrivere per la prima volta ok scrivere
Qui si dice in questi ultimi anni che all'era avrebbe fatto delle scelte politiche veramente e statutarie a in contrasto in contrasto con quelli del partito
Questi ultimi anni allora il nostro ultimo congresso dove c'è stata questa trasformazione statutaria
Risale a venti giugno quindi a quaranta giorni fa
Questo vuol dire che quando ci si riferisce agli ultimi anni vita ci si riferisce a a novantasei giugno novantasei congresso anche allora a Firenze
Congresso dove abbiamo preso una decisione che
è uno scenario possibile che era stato deciso
Guarda caso con il grande assente di questa riunione cioè con Marco Pannella
Ora mi parrebbe strano che solo in questa occasione
Un'opinione Progetto parole di Marco Pannella solo quando riguardano l'esperanto
Venga addirittura ritenute
Contrasto in contrasto con quelle del partito
E quindi noi seguendo un'indicazione di Pannella avevamo prospettato uno scenario anche temporale per cui sì arrivasse a un'adozione dell'esperanto
Prima in Europa e poi nel mondo due mila e cinque due mila sei
Si fa quel che si può
E anche perché si deve naturalmente
E fra l'altro un'altra proposta Sempre di Pannella era stata quella di aveva parlato di un trilinguismo
No trilinguismo per cui nel mondo venisse adottata ogni bambino aveva parlato il bambino più povere quelle più ricco eccetera eccetera
L'adozione della imparasse la lingua locale ovviamente la seconda lingua la lingua internazionale e poi abbia una lingua straniera che a quel punto sarebbe stata di sua scelta scelta del bambino cioè
Del ragazzo
Quindi io francamente non vedo dove ci sia tutto questo a a sempre a quel congresso
Degli organi eletti da quel congresso avevano avuto l'indicazione
Di avviare
Colloqui possibilità di collaborazione di fare di verificare qual era la disponibilità del partito radicale
Nella appoggiare questa
Scenari
Perché eravamo ben consapevoli che quattro gatti come siamo nell'era
Non si non ce l'avremmo fatta
Le risposte a nostro giudizio credo
Probabilmente anche se si va a vedere tutta la storia ma non me lo so
Sono state di negazione
Su questo punto di non collaborazione
A quel punto noi ci siamo riuniti poi l'ultimo congresso a
Per quanto riguarda la forma statutaria noi siamo rimasti fino a quaranta giorni fa
L'unica associazione radicale proprio formalmente radicale nel senso che tutti quelli che si scrivevano all'era per aprire anche i diritti di elezione di votazione tutto quello che sappiamo
Dovevano essere iscritti anche al partito radicale
Dopodiché
Quaranta giorni fa abbiamo fatto questo congresso e
Abbiamo deciso due a parte la mozione che uscita mi sembra vecchi ha avuto la possibilità di vederlo
Poi ha molte arriverà un giornalino che stiamo facendo in questi giorni
Chi ha potuto vedere dalla vista certo sig. internet
L'avrà forse sentita in maniera sporadica e così spazia fortuna su Radio Radicale
è una mozione complessa
Che non ha assolutamente come unico punto come punto prioritario questa storia qui c'è scritto che la vita politica
Per i prossimi anni la lotta per la costituzione di una Repubblica dal cioè c'è anche queste cioè noi cerchiamo di a vere un soggetto che abbia una vocina sarà presentati vita
Che si appunto rappresentativo di un mondo che vuole di una più di un mondo di una Repubblica diciamo noi che voglia resterà
Per quanto riguarda la trasformazione statutaria
Che abbiamo operato nella l'ultimo congresso
è stata quella di
Trasformarsi come del resto aveva fatto il Cora non mi ricordo se due o tre anni fa
INA
Associazione per cui tutti quelli che si iscrivono allegra quella quota minima hanno tutti gli stessi diritti indipendentemente che si iscrive al partito o meno
Siccome ci si postina Sempre a fare questo paragone corpora accettiamo e quindi
SP dim
E ha sciolto e noi in nella mozione chiediamo queste infatti chiediamo una patto di federazione con il partito radicale
Arriviamo al vostro punto due o tre anni dopo semplicemente quello
In più più certo abbiamo scelto anche questa cosa nell'Holmes
Perché l'abbiamo scelta
Soprattutto perché fosse data la possibilità a chi vuol fare particolari versamenti di fino a quattro milioni di poteri può detrarre dalle tasse tutto lì
No ci sono poi via via li stiamo vedendo ci sono anche altre facilitazioni per noi per esempio non abbiamo tutta un'attività
Editoriale e questo in questo caso Lollis ci permette di essere a un se ci permette di evitare la la la la la partita IVA eccetera quindi questo sono facilitazioni secondari purtroppo al momento non è che ci arrivino grandi grandi entrate cioè è pochissimo
Per un momento al momento è più una grave di spesi perché questa trasformazione sia costretto a cercare un commercialista a darci una certa articolo di contabilità cento
Quindi non vede quindi queste qui mi è sembrato
Volevo fare questa precisazione il ciclismo
Ho per quanto riguarda
Fra l'altro ecco con Marco Pannella noi avevamo avuto insieme al segretario del partito radicale al tesoriere del partito radicale
Mi pare che fosse a febbraio insomma i primi ai nei primi mesi dell'anno un incontro l'incontro sulla situazione dei rapporti tra associazione e partita
Ci doveva essere un aggiornamento della della di questa di questo incontro purtroppo ci sono stati tanti fatti questo non è potuto avvenire
Non credo neanche che quell'incontro sia stato registrato
Ed è un peccato quello perché
C'era venuta una totale disponibilità di Pannella sul fronte italiano a mettersi a disposizione
E mi pareva certo è una mia interpretazione che ci fosse anche
Una
Sostanziale accordo da parte sua su una certa strategia da tutte
Finisco subito
Devo per forza
Accennare alla trasmissione su radio radicale
Un avvallamento così particolarmente
Un po'quasi doloroso ma bisogna pure affrontare da
Come forse qualcuno di voi si apra il il lunedì ogni lunedì lei era aveva
A disposizione
Qualche tempo fa un'ora per la sua trasmissione
Dopodiché allora è stata dimezzata dicendo che mezz'ora ma alle due e mezzo era un momento strategico per cui veniva salvata tutte le volte la trasmissione perché trasmissioni della Camera cominciavano dopo eccetera eccetera
Mi pare un mese circa prima del nostro congresso
La trasmissione è stata
Diciamo di fatto non so trovare altre parole
Cancellati
Sarà perché c'era stato un intervento particolarmente
Il Washington della segretario dell'associazione Giorgio Pagano sarà per questo non lo so
Ecco qui c'è qui il direttore mi risponde di no
Scusa
Ho infatti prenderà benissimo ma ecco allora per qualche altra ragione insomma così non lo so
è stata e quindi abolita dopo di che abbiamo cercato anche di intervenire e credo che il editore di radio radicale sia anche due intervenuto personalmente
C'era stato detto se ho capito bene altrimenti career-high che fino al congresso ci sarebbero state delle
Trasmissioni di non so il salotto dopo di che non si sa bene che cosa
E poi che cosa succede non lo so perché savate Cesare che ci mettiamo il sabato perché sabato tutti i giorni vari tutti i sabati vai eccetera
Questo non non è stato vero perché c'erano stati dirette perché quello che vuoi parte che potrei dire non lo so che magari non è neanche annunciato quindi qualcuno che dice boh aspettava lunedì lunedì boccia più nulla
Spetta al sabato di uno indovini no indefinito ora indovini se quella il salotto buono non so che cosa deve indovinare
Questo è la stazione al momento
Aspetto risposte grazie
Grazie io infermiera è iscritto a parlare non come intervento di presidenza ma perché era già iscritto da prima Olivier Dupuis
Sì è scritto
Cancellare
O no
Se nell'ordine dapprima
Pensavo che non ce l'ho più sono più intervengono
No io vorrei toccare due Ca'altri punti un po'perché non vorrei che si pensasse che ho voluto rimuovere in qualche modo quello perché scritto nella relazione scritta appunto e quindi avrei due-tre corre però per primo in su cioè partendo anch'dalla dalla relazione di Danilo e soprattutto dall'intervento di Serginho prima
Io vorrei dire come ho già detto del resto in una riunione
Più ristretta ma non molto ristretta
Che secondo me se si fa un discorso sull'aria come ha tentato di dire nel primo intervento questo discorso va esteso ha tutta l'aria quindi questo vale sia dal punto di vista politico ma anche dal punto di vista economico finanziario
Allora i conti poi io come si sa non sono inesperti però vedo undici miliardi di utile per la radio e vedo meno quattro miliardi cioè undici miliardi per la verità su tre anni e quattro miliardi
Di di passivo per il resto della quindi questo mi sembra una una cosa che va precisata poi nell'intervento di Paolo lui ha parlato di investimenti su radio radicale uno e su Radio Radicale due io queste mi sembrano non mi sembrano soltanto dell'Investimenti
Poi no anche lì non sono un esperto però il potenziamento di radio radicale due mi sembra una scelta anche politica poi
E lo lo sottolineo non sono a conoscenza di tutti i dati
Di tutti i dati quindi posso poco poco posso dire su questo però mi sembra che
Questo sia un elemento da da dava il presente
Perché penso che il problema il problema principale per tutta l'area io non l'ho detto e non penso dai del resto che Rita volesse dire questo ma io non ho detto che il problema la scomparsa del partito transnazionale ed ecco spartito
Per quanto tentato di balbettare nel primo intervento io ho tentato di dire che il problema della rifondazione era un problema che riguardava tutta l'area
Poi sulle soluzione Sully come usciamo
Poi da questa riflessione
Come usciamo con al quale articolazione sicuramente non c'è una sola se soluzione e sicuramente oggi non siamo in grado di dire quale poi potrebbe essere la soluzione migliore questo mi sembra l'oggetto appunto
Del di questa riunione
Penso che siamo tutti consapevoli che non è che al termine di questa riunione possiamo avere le soluzioni per questo
Sempre su questo
Ma Danilo e poi modo molto più preciso Serginho riprende una proposta di Danilo che parla di scioglimento della tassa
E da una parte e di vendita della sede senza che che che questa vendita sottragga totalmente la sede ai bisogni radicali questo
Detto è stato detto da Sergio allora questo anche deve essere è una proposta molto concreta però io la lettura che faccio da questa proposta è che sia un altro soggetto dell'aria
Che compri questa sede questo mi sembra artiglio ovviamente è due è un'interpretazione ma penso un'interpretazione non molto
Ardita mi sembra che se non deve essere totalmente sottratta ai radicali non può essere Conso getto dell'aria che l'amico quindi che io credo che meglio dirlo a questo punto che c'è un po'getto di un certo tipo
Poi quando si parla di otto non mia imprenditoriale
E quindi si parla di scioglimento della tasse e di autonomia imprenditoriale quindi questo vuol dire che il centro di ascolto e ancora abbiano un'autonomia imprenditore questo è stato detto questo vuol dire che c'è
Che il passivo quanto meno non questo non riguardava lei al centro d'ascolto ma riguarda gola quindi vuol dire che il che un soggetto copra il passivo questo credo che va anche detto e e quindi un soggetto dell'aria ecco che credo che questo sia anche un punto che sul quale dobbiamo ragionare
Lo chiedo che su su questo non è che possiamo ragionare solo solo con delle metafore ma che Lecco le i problemi vanno posti sul tavolo
Anche se Bordin ha detto su al su altre altre cose io credo che questo su questo lavoro su questo tema va fatto una voi se in tutto istruttorio ma che sicuramente non è questo un contesto nel quale si possa prendere visione questo scontato ma che sono decisione che sicuramente vanno prese con il il leader del dell'area non soltanto del partito questo è è un punto che secondo me sul quale dobbiamo dobbiamo mentre le cose secondo me un po'più in chiaro su un altro un altro tema
Anche perché per la ragione che dicevo prima che non voglio perché
Che qualcuno pensasse che io volesse rimuovere qualcosa sulla questione della moratoria che Gianfranco dell'alba forse altri hanno in condotto oggi io voglio semplicemente dire che e lo e l'ho scritto e l'ho scritto ho scritto anche delle cose con delle virgolette
Io non voglio che perché questo sembra essere una cosa un po'sotto intesa non voglio che appaia che la questione che la strategia che oggi si può si persegue sulla questione la moratoria sia una illuminazione e una ostinazione il segretario questo tema
Ha fatto l'oggetto di discussione approfondite in sedi di Giunta
Al termine della quale con delle riserve di Sergio D'Elia ma delle riserve non delle non sicuramente non una opposizioni di Sergio di via questo risale alla a metà maggio
E la nella quale il sette dei le otto persone presenti a questa riunione hanno concordato che c'erano tutte le condizioni per tentare un'operazione moratoria nel novantotto su questa in su questa su questo consenso
Sì ci siamo mossi con il tesoriere abbiamo mandato una lettera a sessanta mila iscritti in cui abbiamo anche detto che per portare avanti questa campagna ci servivano cento milioni
E da lì sono state prese una serie di iniziative in particolare ovviamente su quel quel gruppo di Paesi i famosi sessantaquattro paesi che hanno con sponsorizzato quest'anno la risoluzione di Ginevra
E una serie di risposte sono del resto
Giunte sono diciotto i Paesi che hanno che si sono detti pronti a con sponsorizzare una riduzione allenati all'Assemblea generale delle Nazioni Unite
C'è stata un'c'è stata una risoluzione al Parlamento europeo a giugno c'è stata una dichiarazione abbastanza impegnativa del Consiglio a Lussemburgo il ventotto giugno e c'è poi è stata una mossa secondo me politicamente sbagliata che in quella che è stata della mozione del Senato perché nella mozione del Senato
Sì ottenuto un risultato che non va esattamente in quella direzione perché la mozione del Senato dice Risoluzione assemblea generale delle Nazioni Unite nel novantotto o al massimo nel no novantanove aprendo quindi lo spazio per chi ah per interessi vari
Interesse appunto di posticipare la cosa al novantanove
Quello di questo è il quello che è successo negli ultimi mesi questo non esclude che dopo due mesi uno possa ritenere che le condizioni sono cambiate
E che quindi una decisione
Di un certo senso segno che è stato preso tre mesi fa e sulla quale si è lavorato sulla quale si è ottenuto anche dei risultati possa essere cambiata però io chiedo che non non ho ricevuto finora nessuna ragione politica di fondo
Finanche ieri a
In cui con una
Durante una manifestazione organizzata da Nessuno tocchi Caino abbiamo avuto anche l'occasione di riscontrare questa opinione con quella di Patrizia Toia la sottosegretaria agli esteri che in collegamento stretto con nessuno perché in pratica i noi che un po'diciamo ad ora un po'quella che più all'interno del ministero degli Esteri
è sta dietro sta tentando di spingere questa cosa io credo che le sue ragione intanto la ragione che più per quanto ne sappiamo ovviamente ci si possono sempre essere delle altre ragione ma la ragione politica che più poteva dare noia al Governo italiano era quella del Consiglio di sicurezza
La la la questione il Consiglio di sicurezza per il bordello piantato da fuggì l'anno scorso e per cose come diceva e ma sopraggiunte dopo quella per esempio dei test nucleari indiani sono hanno fatto sì che impostazioni italiana è comunque vincente che nessuno alcuni comunque in tempi politici
Annoi utile potrebbe tentare di di di di di di forte né tra virgolette d'Italia in una serie di altre perché sono diventati così tanto i paesi che hanno gli stessi interessi dell'iter cioè la gli stessi interessi dell'Italia in questo caso che comunque verrebbe bloccata questa iniziativa su dall'altra parte ci sono c'è l'altro argomento per un po'a me ha sollevato Gianfranco che quello abbiamo fatto tra virgolette in cui lo alla Mary all'America
Impostazione che non non qua non mi riconosco però abbiamo messo in difficoltà l'Italia con il tribunale non è il caso di mettere difficoltà da subito sulla moratoria anche quello mi sembra un argomento che EDGE regge poco perché comunque tra un anno
E ci ritroveremo nella stessa situazione ma anche per una ragione politica più di fondo che poi è quella che credo che in tutta franchezza bisogna dire anche alla agli amici di Nessuno tocchi Caino
Per quanto mi riguarda quanto meno ecco una impostazione che vede Nessuno tocchi Caino impegnato non dico prevalentemente ma impegnato anche molto su casi che sono casi americani ieri se Paolo Ungari che ha fatto notare poi Sergio gli ha risposto dicendo che si sono fatti state fatte anche delle cose rispetto alla Cina pero indubbio anche perché la stampa italiana è più interessata a questo tipo di cose per una serie di ragioni ma è sicuro che l'immagine dimessi vidi Nessuno tocchi Caino
Rispetto a ai casi concreti di pena di morte e più quella de dei casi americani poi ma in questo caso c'è il l'aggravante tra virgolette del fatto che l'ultimo caso sollevato da Caino è un un un tizio di origine italiana e quindi sicuramente anche questo però anche perché e questo come mente e più importante anche perché credo che con Maria Teresa quando abbiamo cominciato a lavorare su questa campagna
Io lo ripeto molto spesso perché penso che sia veramente la ragione per la quale ci siamo impegnati su questa battaglia Maria Teresa aveva individuato questo motore che non non ne può non possiamo salvarci
Uno a a uno Daewoo ad uno e quindi dobbiamo salvarli tutti e da lì discende la questione la moratoria da lì discende questo appoggio politico istituzionale che è stato il nostro sin dall'inizio della Campania
Quindi credo che questo e molto importante molto importante che noi soprattutto perché io
Ascoltando questa cosa organizzata molto bene ieri di questa di questa madre di questo condannato di questo condannato che mi sembrava un tipo
Interessante e molto probabilmente innocente per di più quindi c'è anche la questione dell'errore giudiziario eccetera quindi una vicenda sicuramente
Interessante il rischio e di farsi prendere sempre di più da questi casi personali e di dimenticare appunto la ragione di fondo di questa campani
Quindi io credo che poi c'è l'ultimo argomento che credo che il nostro problema come movimento partito politico sia quello
Di tentare di imporre delle scadenze poiché possiamo sempre perdere ma se perdiamo sul novantotto sicuramente siamo comunque più forti per il novantanove credo che questo non sia un elemento marginale
Quindi io allo stato non vedo nessuna ragione di rimandare
E vedo invece tutte le ragione per tentare di lavorare perché per convincere Dini
Sapendo bene ovviamente che possiamo non farcela possiamo non convincere Dini quest'anno e quindi essere di fatto rimandato alla all'anno all'anno Pozzi
Però questo tenevo a sottolinearlo perché non è sicuramente una scelta personale è stata una scelta ma maturata una scelta nel nel quale il partito a giorno dopo giorno informato tenuto informato tutti
Tutti i colleghi e tutti quelli che stanno lavorando su quanto è stato fatto dal Parlamento europeo rispetto ai a sessantaquattro Paesi e e lì devo dire che purtroppo non ho avuto l'impressione che sia stato il processo sia stato sempre esistente nell'al un altro senso
Io dico questo anche per come risposta un po'al quesito che poneva Emma e cioè che cosa dobbiamo cosa possiamo intanto fare frivolo potranno interpretato così cioè intanto
Noi che facciamo sapendo bene che una serie di cose difficilmente potremo fare
Senza in assenza di Marco ma intanto cosa noi in assenza di Marco come Emma e chi più all'avvocato con lei sulla questione tribuna la ha saputo fare appunto sulla questione del tribunale io credo che sulla moratoria dobbiamo almeno tentare come credo che dobbiamo c'era Rita prima che tentando di rispondere al al quesito posto da Giuseppe su come possiamo essere radicale oggi io di una cosa sono abbastanza sicuro
è quella che sul Kosovo dobbiamo fare qualcosa ci dobbiamo inventare qualcosa sicuramente se Marco mi avesse visto nel corridoio prima dell'inizio della riunione mi avrebbe dato dello sponsor perché sul Kosovo non non non avrei ancora fatto fatto niente quindi questi su questo tema io credo che ci dobbiamo mobilitare al momento l'unica proposta che o anche quest'anno lo scritta in questo piccolo documento l'unica cosa che mi sembra anche perché per le cose che sono state fatte ottenute sulla questione del tribunale
Però credo che dobbiamo e possiamo lavorare all'incriminazione di Milosevic credo che il copione ormai lo conosciamo a memoria della Slovenia alla Bosnia la corazza il copione è sempre lo stesso
Poi le manovre possano essere diverse ma non mi sembra neanche che siano tanto diverse quello che sta facendo in Kosovo è quella di
Creare una situazione di fatto che gli consenta di prendere mio questa è la mia lettura
Di prendere buona parte del Kosovo quanto meno quella che gli interessa con le miniere nel centro del Kosovo i monasteri e soprattutto controllare il confine con il Montenegro per tentare di impedire le tentazione sempre più forte di separazione in corso
Sulla questione e chiudo del tribunale io su non solo del tribunale io credo che siamo nei tempi perfettamente nei tempi per per
Per comunicare questa vittoria che quella del tribunale per comunicare una serie di altre cose non so se il Kosovo non so se come la moratoria altre iniziative
Io io credo che dobbiamo lavorare durante questo mese di agosto per concepire
Un un lo strumento che sia anche il segno del nostro ritorno un po'più articolato nei sessanta ottanta parlamenti del mondo quanto in quanto in qua in potremo tornare con la la questione del della ratifica della firma della ratifica dello Statuto del Tribunale che va campagna sul tema la ratifica che secondo me va concepita partendo proprio da questo da questo quesito che è quello di vedere in che modo
Anche grazie a questa campagna la parte vinto vinta quella dello Statuto e quella ancora da conquistare credo che sia importante sottolineare questo come usare questo ovviamente con quella sulla moratoria sul sul con quanto potremmo può porre sulle altre teorizza
Politiche del partito per tonale non soltanto nei Parlamenti ma anche nei governi
Nelle classe dirigente di il più alto numero possibile di Paesi per e quindi consentendo una campagna che ci consenta non regionale ovviamente può essere un primo un primo una prima cosa ma che ci
Conseguire un processo che consenta al partito di ritornare a essere presente
In altre in molte altre realtà grazie
Prima di dare la parola Piero Milio voli viene solo una precisazione perché temo che tu abbia proprio frainteso il mio intervento di questa mattina
Mi hanno anche informato si era stato sufficientemente chiaro e poi quando l'ho sentito riprendere dopo è stato ripreso comma correttezza
Quello che ho detto stamattina cosa ben diversa da quella che sai il ripreso tu io ho detto semplicemente che se dobbiamo ragionare sugli utili di radio radicale che ci sono in questo arco di tempo anticipandoli tutti Riganti scippando tutti i ricavi
Anche semplicemente per fare l'operazione più
Necessaria a conservare il valore patrimoniale della di radio radicale cioè l'estensione e dalla via radio radicale uno temi patrimoniale vuol dire aumentare il valore molto di più di quanti sono i soldi che tu spendi in questo modo anche se noi decidessimo di impegnare tutti gli utili per far quell'operazione gli utili non sono sufficienti ha realizzato e l'ho portato come fatto esemplare di una logica sbagliata di affrontare il proprio problema retorica
E cioè una logica che deve essere individuata in modo diverso e cioè quella di individuare come a partire dalla storia di radio radicale dal valore politico dalle note politiche dare dalla consistenza
Complessiva dei valori di radio radicale
Si individuano delle forme attraverso le quali ad esempio gli impianti di ottiene attraverso la battaglia politica nei confronti del ministero delle Poste per ottenere gratis anziché
E attraverso l'acquisizione pura e semplice chiedendo l'attuazione del piano delle frequenze la azione per danni nei confronti del ministero per mancata attuazione di legge per oltre vent'anni a come attivi tutto ciò che può essere individuato con il concorso poi dei soggetti politici Daria su questo terreno e quindi per individuare quale può essere la crescita dell'archivio le nuove tecnologie e tutte queste cose proprio per spiegare come
Sì si ragiona in termini di utilizzo impiego degli utili si ragiona in modo sbagliato e quindi il problema è di come uno al limite può dire riduco a zero la spesa dilagare a dirlo non è possibile di mezzo la spesa di radio radicale perché trasmetto solo Parlamento per tre anni e faccio
Dedico le risorse a tutt'altra attività realizzano in questo modo la conversione
Oppure in alternativa uno può anche decidere posso decidere cosa decide come Radio legale di vendere tutto subito per mettere a disposizione per dire quello che faceva ma Marco una volta detto
Se avessi a disposizione venti miliardi l'impiegata e ci penso io avevo settanta miliardi a realizzare le interferenze l'immissione nei programmi RAI perché in questo modo realizzo quello scontro che quindi ho cercato di spostare su tutt'altra logica rispetto a quella della
Che mi sembra abbia colto tu del mio intervento di oggi
Ovviamente distinguendo la natura di due soggetti che siccome non hanno nulla che vedere uno con l'altro per strada per natura provare una tasca un problema strettamente partito è un problema di un soggetto come radio radicale che ha una storia una vicenda che autonoma e che deve esser coerente a quella e di quella tener conto nella sua evoluzione
Anche negli assetti proprietari l'obiettivo quello del benessere allora degli assetti proprietari egli in prospettiva pensare a partecipazioni
Che né arricchiscano il valore questo devo essere obiettiva ma veramente su radio radicale il problema se c'è la forza di riconcilia del tutto in termini di coerenza con la storia passata con il momento politico in cui ti vieni a trovare in coerenza con gli obiettivi che ti vai a dare ma senza confondere soggettivo e possono essere la società proprietaria dell'immobile e radio radicale che sono cose che tra di loro non ha nulla a che vedere
Piero Milio
Grazie Paolo io dovevo soltanto qualche minuto perché vorrei sottoporre alla vostra attenzione alcuni alcuni problemi che mi sembrerebbe possano interessare il partito anche per vedere di rilanciare so determinati determinati argomenti io vorrei sottoporvi alcuni problemi che riguardano specificamente il mondo della giustizia
E questo nella chiamo il più ampia della libertà e delle libertà che mi sembra in Italia il giorno dopo giorno
Vengono
Ristrette delimitate compresse
Ecco io vorrei dirvi questo intanto che per quanto riguarda ad esempio alcune riforme
Che il Parlamento aveva cominciato a proporre qualcuna realizzata devo dire anche se
Con conseguenze piuttosto io come dire gravi e con urti nella stessa maggioranza il governo mi riferisco per esempio alla fatica con cui si è portato a compimento la riforma dell'abuso d'ufficio
Alla fatica con cui si è portato a compimento la riforma dell'articolo cinquecentotredici
Alla fatica con cui non si è portata a compimento e non so se mai si porterà a compimento
La riforma dell'articolo centonovantadue del Codice di procedura penale per intenderci quell'articolo che è stato malamente patologicamente interpretato nel senso che basterebbero un paio di dichiarazioni di cosiddetti collaboranti
Per
Essere valutati come riscontro probatorio a carico di chiunque soprattutto se è gente non viaria di sinistra
E
A proposito appunto del centonovantadue che rientra nella più ampia modifica della legge
Sui collaboranti
Ecco dopo tante
Acconto lamenti siamo giunti ad oggi
Giorno in cui avrebbe dovuto essere la varata la legge rifatta
Così fatta col mio visse senza il mio disinteresse
Dal punto di vista legislativo perché fatta male dai chili dal primo articolo all'ultimo articolo pensate che coinvolge e tenta di i che rendere di di dare una una normativa per quanto riguarda la valutazione quindi il profilo processuale e diretta di di di di di di attinenza
Della giurisdizione con il problema amministrativo del medico della cambiamento di nome che non annulla che vedere a mio modo
Interpretare l'argomento con il profilo giurisdizione giurisdizionale bene a seguito di il dei ben noti contrasti e delle ben note lacerazioni o forse meglio dire intimidazioni che la politica subisce giornalmente
Il centonovantadue che oggi avrebbe dovuto essere legge
Forse lo sarà in autunno
Ma l'autunno non è la stagione migliore per fare di queste riforme e comunque è stato accantonato
Per non parlare di altri disegni di legge che vengono regolarmente bloccate uno per tutte vi posso dire
La riforma dell'articolo undici del Codice di procedura penale che quell'articolo che prevede e individua il Foro il giudice competente a giudicare i magistrati
Quell'articolo che attualmente è formulato nel senso che il giudice che giudica l'altro e il vicino di casa cioè io giudico te tu giudichi me con tutto quello che ne viene fuori con tutte quelle finte e false indignazioni che abbiamo sentito nei giorni scorsi
Con
Le il grido di dolore che anche l'onorevole Violante spesso ha lanciato ma può essere fermato pure lui dicendo che è necessario riformulare l'articolo undici l'articolo undici
E congelato alla Camera e congelato alla Camera dopo avere fatto ben due volte alla navetta tra Camera e Senato perché perché bisogna sempre trovare più che un profilo Politecnico un profilo politico di soddisfazione della maggioranza
Altro punto che vi vorrei dire vi vorrei ricordare piuttosto a proposito di depenalizzazione
E a proposito di depenalizzazione il partito mio tramite aveva o io del partito ma il partito al mio tramite aveva fatto aveva avevamo proposto degli emendamenti sulla che riguardavano in particolare la cessione gratuita
Ebbene malgrado i precedenti specifici che voi conoscete benissimo e che io non starò qui a a ricordare ebbene è passato un emendamento diverso che esclude questa ipotesi esclude questa ipotesi malgrado la giurisprudenza direi abbastanza costante negli ultimi tempi della Corte Suprema di Cassazione il referendum e via discorrendo cioè c'è una violazione sistematica delle leggi e soprattutto della volontà popolare da parte di questa maggioranza e devo dirvi sinceramente qualche volta anche con il contributo con il concorso attivo
Della opposizione
A proposito di depenalizzazione vi voglio sottoporre anche il problema della depenalizzazione del finanziamento del partito del del finanziamento le parti pubblico
Negli ultimi tempi una storia molto quasi quotidiana
Si parla sempre più insistentemente di depenalizzazione via milizia
C'è stato un tentativo ho ripetuto tre volte
Ad opera del centrodestra ad opera della sinistra e ad opera del governo
Di fare entrare camuffato la depenalizzazione del finanziamento ai partiti devo dire facendo aprendo gli occhi e facendo la guardia a tutti i giorni
Ci siamo riusciti
A esorcizzare Arlon facendoli anche un poco vergognare facendole anche indispettire l'ultimo tentativo che era del governo sostenuto dalle sinistre a un certo momento quando io denunciai vedendo trovandomi
Con le spalle al muro
Perché ero veramente unico perché anche il centrodestra aveva un qualche interesse notevole ad appoggiarlo feci un comunicato stampa
Né mi dissero di tutti i colori anche cose irripetibili anche in questa sede
Che io non avevo capito
Nel senso che non siamo la lo dico con un grande senso libertà e di rispetto e di rispetto attribuendomi altri quello di non aver capito
La il senso dell'emendamento e che a causa le il fatto che io non avevo capito la magia il governo sostenuto dalla maggioranza ritirava l'emendamento evidentemente perché voleva che io lo capissi ad ogni costo
Questo è un buon sistema per simpatia intercettati evidentemente era una porcheria
Che le sinistre volevano far passare dopo che non avevano no ha fatto al con l'opposizione e i tentativi di altri movimenti gli altri partiti di inserirlo a chiare lettere e apertis verbis
E questo quindi è un altro problema oggi si ripone viene rilanciato da tutte le parti come leggiamo sul giornale io vorrei dirvi la mia idea ma desidero che voi mi diciate
Se siete d'accordo se siamo tutti d'accordo o meno
Io non ci tengo particolarmente e non me ne frega nulla nel senso che il bottino non sarà mai restituita agli italiani parliamo in in termini concreti
Però riterrei di continuare l'opposizione a la depenalizzazione o alla milizia in questi termini quantomeno fino a quando non si farà loro non faranno una legge seria sul finanziamento dei partiti
Che possa veramente far voltar pagina perché altrimenti io ritengo da modesto avvocato che se si perdona oggi fra sei mesi i ladroni avranno così saranno
Sì saranno immessi nuovamente nel circuito criminale quindi non avremmo risolto nulla se non prevedere ogni sei mesi una amnistia o una depenalizzazione quindi io riterrei e ripeto desidero la vostra il vostro assenso o conoscere comunque
La opinione di tutti noi di dire prima facciamo una legge seria dopodiché possiamo vedere se c'è da perdonare tanto ripeto il mal il il malloppo non lo restituiranno mai
Altri due brevissimi argomenti che vorrei sottoporre se non riteniamo Dio rilanciare la informatizzazione con la ripresa autunnale settembrina
Di rilanciare la informatizzazione perché dicono che siamo entrati in Europa
Dice la maggioranza ma non siamo entrati in Europa in tutto io penso che questi disegni di legge che io ho avuto il privilegio di sottoscrivere ma che sappiamo benissimo chi li ha fatti
Non certo io e però dico potrebbe essere un punto a svantaggio di visibilità al nostro se decidessimo non so come allo stato di rilanciare il problema devo dire che ho avuto l'assenso
E moltissimi colleghi senatori hanno chiesto di poter sottoscrivere
I disegni di legge perché li hanno condivisi dalla prima all'ultima parola dal primo all'ultimo articolo
Vado
A dirvi
Come tutela come argomento di tutela anzi di
Riduzione delle libertà
Stanno facendo in modo che le libere professioni vengano sostanzialmente abolita
Incompatibilità
E via discorrendo
è stata fatta una mozione è stata discussa
è stata accantonata in questo momento
Il rischio
Sì
Creare delle incompatibilità di creare delle società di professionali che mi starebbero pure bene se venissero organizzate e se ci fosse una normativa adeguata tale danno mortificare la libertà
Dell'esercizio dell'attività libera
Mentre invece gli orientamenti e i segnali molto negativi sono in senso diverso di fare dipenderà dal padrone la libera professione io a questo dico chiaramente non ci sto perché alla coscienza professionale
Non può comandare nessuno neanche il soggetto che interpreterà quella
Quella
Quella funzione
C'era il rischio mi è stato detto da un membro della maggioranza che purtroppo non si ritrova il coraggio di dirlo chiaramente ma utilizzati
Suggerisse disabili e di di di e stare all'erta su determinati disegni di legge in cui verrebbe camuffata e contrabbandata la riforma delle libere professioni
Un ultimo argomento che Bergoglio sottoporre e il problema della psichiatria criminale ossia degli ospedali
Psichiatrici giudiziari argomento che ho seguito grazie anche a radio radicale e ha Donatella Poretti che con me ha fatto il giro dei cinque più uno ospedali psichiatrici giudiziari italiani
Per vedere un po'di modificare la normativa attuale per cercare di venire incontro a questi disgraziati che sono rigorosamente archiviati dalla società
Nella maggior parte dei casi sono anche archiviati dalle famiglie di origine che appunto ritenendo la malattia mentale è una malattia infettiva da mantenere
Mantenendo l'ammalato ben distante alla larga dalla da qualunque rischio e soprattutto essendoci delle correnti
Dottrinaria scientifiche nuove sulla psichiatria che sinceramente non mi sento di poter condividere e cioè quella corrente in particolare a questo proposito c'è un disegno di legge depositato al Senato che prevede lo dico brutalmente per ragioni di tempo l'abrogazione della malattia mentale
è come se noi e ab volessimo per legge disporre che chi si fratturò una gamba non ha una gamba fratturata a quel punto penso sarebbe opportuno anche come dire azzerare il debito pubblico e soprattutto disporre che gli imbecilli non esistano più il che può anche essere
Ora io multata penso in maniera diversa io dico invece penserei invece che la malattia ineludibile semmai bisognerebbe e bisognerà sottrarre al giurista al giudice ridare la terapia utile perché oggi il giudice dalla terapia all'ammalato mentale che ha commesso un reato o che e accusato di aver commesso un reato e la terapia consiste
In tanti anni di ricovero
Ossia carcere in ospedale psichiatrico giudiziario ospedale con le gabbie con le sbarre a seconda della gravità della modella del cric del reato se per esempio un omicidio aggravato
Essendo la pena prevista i Crass Latera PA sono e dieci anni di galere in ospedale psichiatrico giudiziario
Se invece un tentato omicidio allora sono cinque anni se invece è un oltraggio a pubblico ufficiale bastano due
Ma lo dice sempre il giudice ma il medico
Io penserei invece di raddrizzare di proporre che sia il medico a dare la cultura e non il giudice a dare tanti anni di galera
Per esempio per ultimo di Firenze mi pare quella l'ammalato grave ricoverato credo a Montelupo ecco a Montelupo Fiorentino che è scappato non è tornato se non dopo due giorni bene lì è un giudice poveretto il giudice in questo caso io non lo criminalizza naturalmente non gli io attribuisco alcuna responsabilità ma il giudice guarda le carte
Se invece fosse stato il medico a disporre se quello poteva o non poteva uscire
Io penso che probabilmente quello non sarebbe scappato se il medico avesse ritenuto non in grado di uscire
Non solo e chiudo brevemente dicendo un'altra cosa spesso si entra in ospedale psichiatrico giudiziario per reati banali prevalentemente per oltraggio a pubblico ufficiale parte dalla considerazione che fra qualche mese l'oltraggio a pubblico ufficiale non sarà più reato perché sarà depenalizzato io già ho chiesto al ministro di Grazia e Giustizia quale sarà la sorte di coloro che stanno in galera ce n'è una Napoli che sta da quattordici anni in galera per aver oltraggiato un pubblico ufficiale
Che cosa succederà nel momento in cui quel reato non sarà più reato il povero disgraziato resterà nella galera pizzicate ricca dell'ospedale perché la famiglia non lo vuole soprattutto perché non ci sono all'esterno i prestiti che la legge vuole che ci siano ma sono assolutamente mancanti
E dicevo che non sia il giudice a stabilire il qua la cura ma che sia il medico deriva anche dal fatto che entrando proprio possibili prevalentemente per reati banali e quindi per un periodo previsto attualmente dalla legge perdu di due anni di manicomio cosa succede succede che nel corso di questi anni
Magari dentro che nella nella periodo dell'internamento del ricovero Hill ammalato
Commettono un reato grave per esempio di omicidio ci sono tantissimi casi e allora il giudice sempre di lato prestare ai dieci anni ma il problema invece dire farlo stare al suo ricoverarlo obbligatoriamente questo sì in un un presidio ospedaliero vedremo come chiamarlo per il tempo necessario stabilito dal medico che lo terrà sotto osservazione sottocura
E sottraendolo e riformare poi conseguentemente non starò qui a giro però gli altri aspetti tecnici della vorrei precisare che la maggior circa il cinquanta per cento dei mille trecento ricoverati tanti sono nei sei ospedali psichiatrici italiani
A secondo quanto gli tutti direttori mi hanno convenuto e mi hanno detto il cinquanta per cento potrebbero essere messi fuori se ci fossero i prestiti sanitari pubblici
Che Edoardo che potrebbero a prestare le cure necessarie ma mantenendo questa gente fuori certamente rimanendo
O segregati diciamo attenzionati in strutture di sicurezza quelli che sono pressoché irrecuperabili
Un'ultima annotazione io ho chiuso veramente su cui dunque mi deriva dalla recente presa di posizione del dell'incontro di avantieri all'hotel Bologna di trenta senatori di sinistra
Con il procuratore di Palermo
Democratici di sinistra sì
E e il procuratore generale di Palermo stamattina stavano cercando di rimangiarsi un po'stentano hanno tentato di giustificare questo incontro con con
Un come come improvvisato casuale quasi per cui il caffè anziché offrirlo alla Santé Ostaglio l'hanno offerto all'hotel Bologna così non è
Abbiamo visto l'abbiamo letto tante interviste perché la casualità
Non c'è assolutamente intanto perché ci sarà stato qualcuno che ha avvisato l'altro vieni a prendere un caffè
Oppure quell'altro io dice mi offrì un caffè non sappiamo chi è stato se è stato richiesto è stato l'incontro è avvenuto il ventotto bene Laura della Bologna è stato chiesto dai senatori di sinistra in data ventitré luglio cinque giorni prima quindi tanto impuro
Tasti
Tanto improvviso improvvisato l'incontro non mi pare
Farei un'altra notazione non so se siete d'accordo dicono ma è stato un incontro privato ma l'incontro privato io l'avrei fatto in trattoria
Per il problema corse di ospitalità mentre invece è stato fatto in una sede istituzionale e secondo certe conoscenze che mi derivano dalla mia attività professionale privata
Quello del modo privatissimo riservatissimo voleva essere e vuole essere un messaggio a chi deve capire anni che segnalando la copertura di cui certi personaggi Gordon
La copertura della gente di sinistra e la gente di sinistra questi senatori di sinistra che chiaramente prendendo l'altra Fava l'altro piccione con la con l'unica Fava hanno voluto dare il messaggio questa è la parte giustizialista il messaggio a quelli che sono meno giustizialisti
Di loro
Ritengo pure e ho davvero finito che questo possa essere
è stato un incontro con cui magari avranno chiesto una certa copertura perché ho motivo di dirvi
Che ci sono delle grossissime indagini ha
Carico nei confronti di persone stimatissime non politici ma delle istituzioni
Sì mi pare ne avremo notizia saranno molto
Ma a me sembrano veramente laceranti nei confronti dello Stato e mi sembrerebbero addirittura indagini eversive
In relazione anche alla loro origine e alla ai ai personaggi che nei cui confronti e si sta indagando in maniera pesante in maniera davvero inquietante per le sorti della democrazia
Non solo mi scuserete legittimato a dire altro temo che fra qualche ora avremo notizia
Piuttosto certa io vi ho voluto segnalare questi fatti perché
Il partito
I radicali sono veramente al di fuori delle parti
Sono stanno al di sopra quello che loro dicono ha un significato alto perché non è interessato a coprire nulla che li riguardi ma a scoprire
Le capacità criminali del contro Stato ma spesso anche dello Stato grazie
Vero
La parola Paolo Pietro Santi
Ma grazie
Io ho trovato
Ho trovato per per molti versi per avvocato alcuni
Argomenti e alcuni contenuti
Molto interessante importante l'intervento di Rita
L'ho trovato per altri versi in altri passaggi un po'un po'macabro ma sicuramente meno macabro di purtroppo vari vari numerosi degli interventi che da questa mattina si sono succeduti qui
E allora
Un po'per sdrammatizzare
Troppo su questo punto ci turno
Vorrei dire a Emma che ha un po'iniziato questa metafora che la metafora del cerino va bene a
Va bene in Piemonte
Ma a Roma non funziona perché a Roma chi rimane col cerino e quello che ha preso una fregatura
Io avevo proposto il fuoco e noi vestali ma eccezion da anche la fiamma olimpica giusto diciamo così
Va bene
La Sergio Stanzani ha detto una frase che mi ha colpito abbastanza
Ed è stata quella quando ha detto
Dobbiamo essere consapevoli chiari aveva detto una verità anche se poi ha dato una di questa di questa realtà ha dato un'interpretazione che a mio parere non è non è opportuna
E cioè se ha già detto
Stiamo attenti che la massima parte assolutamente massima parte degli iscritti al partito radicale sono italiani e quindi iscritti sostanzialmente al soggetto italiano
E questa è credo un buon sintomo non so quanto fosse un po'voluta la confusione da parte di Sergio ma
Probabilmente non lo era affatto
No adesso ci arrivo
E
Ma la più forte che in The Center laccio
Allora ecco io credo che questo sia un un buon sintomo di un io credo di un equivoco di fondo di un problema di fondo
Che che abbiamo e che dobbiamo dobbiamo risolvere
Io
Nego assolutamente in coscienza e per coscienza nego assolutamente la nostra
Soggettività
Politica dico di noi che siamo qui seduti
Nel senso che l'esser fuori come siamo da molto tempo nelle varie entità e nelle varie in almeno varie delle nostre entità delle nostre articolazioni l'essere fuori da ogni attenzione da ogni rispetto a i dati ai fatti della nostrani in Terna legalità
Questo può essere
Legittimato dalla presenza di Pannella sicuramente non i i altrimenti no in nessun caso io ho sentito oggi
Marco no a parte a questi eccessi macabri che prima evocavo e che non sono voglio inopportuni e inadeguati per fortuna
Ma ecco
Intanto la presenza di Marco che fisicamente appunto qui non c'è
E l'unica cosa che ha potuto e che può
Legittimare
Una rappresentatività
Di un consesso di una riunione quale questa e che per l'assenza di Marco ovviamente è per l'assenza dell'unica possibile non automatica necessari ovviamente
Legittimazione la nostra riunione appunto esclusivamente una riunione di dialogo di riflessione di discussione come appunto è giusto che sia ho sentito lo dico lo sottolineo forse un po'in maniera un po'eccessiva perché ho sentito un po'di accenni a a come ecco uscire da questa riunione alcuni modi che invece non hanno assolutamente a mio parere luogo
Di luogo in alcun modo
In realtà Sergio in crisi scusi scusami se riprendo ancora quella quella tua frase in realtà chi è gli screzi cura mente la gran parte di colla massima parte di coloro che sono iscritti al partito radicale sono italiani
E ma la massima parte di loro sono iscritti
A Pannella diciamo così no al soggetto italiano ed è diverso io credo
Comunque
Ed è diverso e molto diverso ma comunque sia non lo dico ecco
Va bene allora comunque affermo io questo senza
Senza smentire alcuno
Questo io credo che sia un po'inizia un punto assolutamente fondamentale ma credo anche anzi soprattutto nella logica
Nella logica oggi la parola non violenza si è sentita citare alcune volte e devo dire in qualche caso in maniera estremamente stimolante
E è giusto andare avanti su quel percorso e andare avanti significa sempre poi mettere in discussione certe critiche sicuramente per noi sono sedimentazione
Però stiamoci attenti se vi è un connotato innovi in Marco a se posso permettermi ma ecco in in innovi in copia della storia di quel che siamo la nostra storia
Se vi è un connotato che qualifica
La qualità non violenta di noi di quel della nostra storia
Non è affatto e non è soltanto quanto meno la successione il il il succedersi di e venti di atti di campagne di iniziative che avevano dei connotati visivi di un certo tipo dei connotati esterni di un certo tipo di Giuni buttasse per terra farsi portar via eccetera eccetera ma la nostra identità non violenta deriva da altro
Deriva dall'aver sempre visto e vissuto
E ha vissuto nella quotidianità
Comparente sì ampie e lunghe le ha legittimate come dicevo prima e soltanto corsi legittimamente
Ma il connotato l'identità non solo il connotato non violento della nostra storia deriva dal rigore che abbiamo avuto e credo soprattutto grazie a Marco che poi ha ha limitato alcune tentazioni dal rigore sulla
Qualità strumentale dell'organizzazione
Sulla qualità strumentale
Del modo di stare insieme del modo in cui ci si volta per volta organizzava rispetto agli obiettivi che ci si poneva
E che ci si pone
Oggi sono un po'di anni
Che invece questo rapporto è assolutamente lo sappia lo sappiamo siamo tutti assolutamente consapevoli ex credo anche molti con tristezza oggi questo rapporto è assolutamente rovesciato ed è il rapporto fondamentale della qualità non violenta della politica e non solo del modo di organizzare
Oggi questo rapporto tra di noi assolutamente decisamente invertito per cui si parte dal presupposto di di un noi
Si parte dal presupposto di un essere interpreti di una storia e in quanto tali si crea sì
Sì de si si si inventa si propone alcun una politica alcune iniziative eccetera e ripeto che questo è possibile solo e soltanto se organizzazione non vi è se non nell'accezione dignitosissimo ma e irreale che abbiamo vissuto e che viviamo in qualche modo tuttora
Ma non certo in questa sede dell'essere collaboratori di Marco
Io su queste cose credo noi dobbiamo essere estremamente attento estremamente attento tanto più per esempio se
Se avremo la capacità e l'intelligenza di dare vita ad alcune iniziative
Io sto
Lo dico un po'tra parentesi sto da un po'di di di giorni
E pensando che queste due cose
Queste due cose che abbiamo sentito oggi ma la la butto un po'libero fino a un certo punto ma magari vediamo di di riannodare di ricucire
Le queste due cose la questione del servizio militare del servizio civile no che diceva
Daniele e dall'altra parte Olivieri che ci ricorda il Kosovo eccetera li abbiamo anche un po'dei compagni nostri tra l'altro
Appartenenti a pois quella parte piccola di di compagni iscritti al partito radicale ma io queste cose invece ne vedrei congiunte come iniziativa possibile ma probabilmente necessaria congiunte perché lei è sempre di più mi convince il fatto che
Quel che una volta ci disse un po'come un sasso caduto Dardano dal cielo ci disse Roberto Cicciomessere
E disse oggi il primo oggi noi dovremmo riuscire a lanciare un'iniziativa concepirla i e a lanciare un'iniziativa che preveda i caschi blu volontari di caschi blu delle Nazioni Unite volontari no quindi associandola tanto più attuale forte questa cosa oggi associando al entità giurisdizionale
Su dell'ONU diciamo così
L'entità anche di polizia di
Armata e e cioè armata caschi blu ma anche caschi bianchi eccetera etto ma ecco questa le vedrei
Insieme questa cosa a partire dal Kosovo certo non non c'è il tempo non ci sono tempi in alcun modo probabilmente probabilmente ma forse una possibilità CEE
E rispetto al corso probabilmente riusciamo ad Autoroutes e la probabilmente
Possibilmente riusciamo ad autor ad autorganizzarsi una forza di interposizione
Non violenta lì certo non modello Arci provo in senso esclude assolutamente totalmente opposto
Ecco non non credo ora di voler dire altro
Credo però che noi su queste cose dobbiamo venire la barra molto molto netta
Molto molto dritta
Proprio in termini di anche in termini di coscienza
Che non è disgiunta mai pena
Brutte venture non è disgiunta mai dalla intelligenze dalla consapevolezza di quel che si vuol fare grazie
Grazie Paolo l'acqua
No eh beh no no scusami o allora io purtroppo me so perso appunti come succede spesso
Perché si
Ho quello che in questa sede certo non lo faccio naturalmente ma perché non è la sede
Ma
Tra compagni voglio annunciare una cosa e che appena riesco a scrivere le poche righe che occorrono io solleciterò non si tratta né di una proposta di una richiesta perché non c'è niente da da proporre niente da richiedere solleciterò
Chi di dovere
Alla convocazione del consiglio generale del Partito Radicale
Solleciterò
Pubblico non pubblico semi pubblici se le Pen semi pubblica o pubblica
Ma
Il il partigiano
Il partigiano
Se se non è solo e non cerca da solo con i giapponesi rimasti lì ma il partigiano se è organizzato con altre persone in quanto partigiano
Il partigiano a un rigore pena la propria morte
A un rigore assoluto rispetto per esempio alle gerarchia nel gruppo ai compiti nel gruppo partigiano rispetto alle regole che ci si danno anche un rigore assoluto pena
Se non si rispetta questo rigore pila la morte nuovo il rischio concreto della morte
Ecco lo in realtà la premessa l'avevo fatta prima su questo non c'ho molto da aggiungere il credo che la quello che ceto Danilo
In primo luogo quello che cedo D'Amico
In primo luogo la situazione
Io non parlo di adesso dico che se un processo sarda aprirsi è un processo che deve portare ad una tappa intermedia che è sicuramente quella del consiglio generale del partito
Con un con una messe di inviti per chi lo convocherà con una messe di inviti ragionati inviti anche ad intervenire e accidenti il massimo dei contributi è necessario necessario non solo utile e e questo lo noto doveva posso proporre perché proporrò a chi di dovere non c'è niente da proporre niente da chiedere perché sta scritto sullo sfondo del partito radicale che il congresso del Partito Radicale essi riunisce almeno una volta ogni due anni
E l'ultimo congresso del partito è stato nell'aprile del novantacinque il consiglio generale si deve riunire almeno una volta l'anno e l'ultimo consiglio generale del partito radicale si è tenuto quindi non vale
Il giorno prima del congresso ultima dell'aprile del novantacinque quindi proprio non c'è non non c'è discussione
Ma comunque soprattutto a partire dal problema che Danilo così efficacemente a ha scritto il cello strato il problema che sappiamo da tempo eccetera e comunque sarà troppo tardi sarà molto tardi dobbiamo fare in modo che non sia troppo tardi
Grazie Paolo io ancora brillio rebus Perkin siccome
Abbiamo cominciato mezz'ora di ritardo do la parola deriva abusati e poi chiudiamo per andare fino a che ora nove e mezza nove trentacinque
No se mezzanotte cedo subito no Marino
Che con l'avvocato sospendiamo con dovessero interventi
Al microfono fuorché pensavo di fare domani perché mi sembrava che l'ordine come come si stava svolgendo il dibattito necessitasse un intervento invece proprio nel merito di quello che si è detto invece riservavo un intervento invece sulla questione per cui è stata prevista la comunicazione tra rivolta domani in vista anche fuori del nelle fasi conclusive
Per dire che io ho bisogno di un certo tempo per poter svolgere se devo fare questa sera la comunicazione a meno che io stasera non faccio soltanto l'intervento nel dibattito
Se tu puoi fare intervento dibattito adesso sì e poi domani faccio l'acutezza benché
Io sono anch'io sono stato molto colpito dal dall'intervento di
Diritta e soprattutto dalla davvero molto semplice verità che lei ha detto riguardo a a Marco peraltro lei sì schermi va dicendo il mio è solo un intervento personale io credo che la situazione in cui ci siamo noi e qui gli interventi personali hanno una grande come si è rilevanza politica ma non per la banalità del personale che politico eccetera proprio perché l'assenza di Marco eccetera eccetera
Quindi io credo che lì lei abbia fatto un intervento politico senso davvero pieno un alto del termine e la verità è che lei
Stai per dieci arrivi se non fosse può eccessivo rivelato e cioè che le analisi di Marco ha detto lei sono tutt'uno col suo modo di essere
è una verità talmente Vera che forse spiega anche
La situazione in cui noi siamo e la situazione anche di questo
Di questo dibattito appunto apparentemente o forse in alcuni aspetti orfano vera veramente orfano di una
La scienza che ci avrebbe forse costretto a
A una come dire a una a un dibattito più più stringente
Io comunque sono contento di come
L'assunto della cessione di farla questa riunione sua e con anche i caratteri il taglio che si è voluto dare a questa nostra riunione
Credo che queste ore che non abbiamo passato che passeremo assieme sono siano veramente veramente utili
Quello che ho capito io
Innanzitutto a me mi è sembrato pure un po'ricorre ciclicamente nelle nostre riunioni il dibattito sui radicali non violenti radicali liberaldemocratici
E quindi anche in questa riunione sembra affacciarsi dico sembra perché forse solo un'apparenza nel senso che secondo me invece da quello che io ho sentito da quello che so rispetto al pensiero di Marco Espresso
E sentito direttamente da luglio ho comunicato da altre da altre persone che invece noi non ci troviamo di fronte a questa dia de appunto i radicali non violenti radicali liberaldemocratici ma sempre più di fronte ad uno scenario in cui e la non violenza anche nella non solo nell'accezione che ne dava Bordin questo pomeriggio ma anche nella variante che lui poneva questa accezione cioè della azione azione diretta mi sembra che noi stiamo andando verso punto si sta delineando lo scenario che quello della non violenza come forma di lotta politica senza diciamo la sponda politicista
Appunto
Liberaldemocratiche
Allora cosa ho capito io finora o cosa mi sembra che si stia annunciando cioè il passaggio
Il nostro è stato un po'un viaggio da diciamo ottantasette ottantotto fino ad oggi più di dieci anni
Viaggio in cui noi siamo andati fuori dall'Italia
Diciamo per statuto più che per
Inclinazione o impostazione perché anche prima
Dellas
Nell'ottantasette
Sicuramente il partito radicale aveva non era un partito italiano e non aveva il termine nazionale nella sua stessa del nord denominazione noi abbiamo compiuto questo viaggio di andata verso il mondo
Che era il transnazionale
E ora mi sembra si annunci una sorta di ritorno di queste da questo viaggio alla fronte italiano come
Fronte prioritario se non direi unico omnicomprensivo e totalizzante della nostra azione politica ventura si è detto che il modello italiano e il modello di situazioni fuori dall'Italia che Alitalia si ispirano nel caratterizzarsi come regimi come Poteri autoritari eccetera si incivile io non sono convinto di questa di questa analisi anche se sono convinto che ci sono dei problemi in molti Paesi non sono convito sul fatto che qui i problemi laddove esistono sia in qualche modo ispirati dal modello italiano sono perché ci sono e forse ogni in tutto il mondo è paese da questo punto di vista riguardo a come si amministra la giustizia accorato delle violazioni gravi e diritti umani alle identità l'informazione eccetera
Noto soltanto che questa
Forse si concepisce e questa andata ritorno proprio per cancellare liquido l'equivoco appunto liberaldemocratico del della nostra
Azione politica della nostra in pro forma da nostra impostazione politica per dire connotato dicevo prima politicista sicuramente letto realista del partito
Per ritornare a un dato invece originario che non aveva sicuramente nella momento politico elettorale
L'aspetto se non come ricadute c'è stato poi il momento elettorale anche alla vita del partito radicale originario ma come direi quasi affetto di un'impostazione che era invece tutta sul fronte della lotta per i diritti civili extraparlamentare non violenta
Eccetera
Cioè cosa sta avvenendo sta avvenendo forse che noi abbiamo bisogno di ritornare sul fronte italiano diciamo con il connotato transnazionale
E non violento proprio perché cancellare qualsiasi equivoco sul fatto che in Italia sia possibile soltanto lotta politica intermediazione non violento di azione diretta e non invece in termini di risponda politico o elettorale eccetera
Forse è questo
Se questo intanto io
Lo diciamo facciamo un bilancio di quello che noi abbiamo fatto noi ritorniamo in Italia da vincitori o da sconfitti rispetto all'ipotesi di Budapest nel partito transnazionale
Ma in ogni caso secondo me si tratta del ritorno
Di una decina di persone
Che tornerebbe che tornano
E quindi molte di meno di quante credo siano partite
Ma io credo che questo non sia un dato che ci possa far dire parlare di sconfitta si possa fare fare un bilancio bilancio negativo perché è anche vero
Che cose
Incredibili sono state compiute in questi in questi anni su vari fronti alcune sono ancora incardinate sono ancora sono ancora in corso
In ogni caso io non credo
è questo il punto che possa ecco il dubbio
Anche Rita io condivido molto nel suo discorso soltanto questa verità iniziale che lei cioè annunciato ma anche nelle taglio del discorso sul sulle certezze che molti di noi manifestano
Ne esce io sono arrivato da molti dubbi ovviamente
E e davvero non vorrei che sia una mistificazione un'operazione un'operazione davvero mistificatoria questa qui del passaggio dal transnazionale al Nazionale
Perché io non credo alla tesi per cui i successi le conquiste sul fronte transnazionale
I militanti fra il quadro dirigente le energie
Anche un po'voglio dire una un certo entusiasmo che seguiti alcuni successi si è creato possano servire possono avere una ricaduta sul fronte in tre cioè non credo al processo per cui non ritorniamo diciamo da transnazionali perché sul fronte nazionale che vediamo come priorità saremo più forti
Non credo a questo processo
Non credo che sia il trust nazionale
Che possa determinare una lotta contro il regime in Italia
Ripeto a meno che questa non ci serve per dire e che
Punto siccome il partito transnazionale non ci possono essere equivoci sul fronte appunto politico elettorale in ogni caso io credo che comunque
Voglio dire il partito che ha
Come priorità affrontare in regime in Italia
Debba io credo che non posso sono d'accordo sul fatto che non possa avere una sponda politico politico-elettorali su questo sono convinto ma non credo che sia necessario raccontarci io dirci mi sembra davvero una mistificazione questa che il connotato transnazionale del partito che rimarrebbe a caratterizzare
O a determinare il successo di una di questa di questa rotta
Poi ci sono i vincoli oggettivi nessuna dal punto poliziesca anzi avrebbero qualsiasi equivoco di tipo appunto liberaldemocratico elettoralistica noi non possiamo competere contro un regime in Italia candidando c'è nessuna elezione
La legge elettorale Italy italiana Timpone quanto meno patti di desistenza o di coalizione che sarebbero contraddizione evidente con il fatto che tu ci ha detto di fronte un regime con cui stai facendo sta facendo i conti
E poi presentare da solo alle elezioni europee
Ma mi sembrerebbe ben poca cosa a fronte dell'emergenza così come viene descritta della legalità dell'informazione non sono io l'esistenza del regime il fatto che noi pensiamo con due deputati a Strasburgo da Strasburgo partire
Per fare la lotta contro il regime
In Italia
Quindi io se questa è l'analisi è se questa poi sono le conseguenze di questa analisi io credo che noi dovremmo abbandonare totalmente qualsiasi ipotesi di
E presenza
Il presenza istituzionale
Mi avvio a concludere dicendo
Il modo in cui Daniele l'opposto modo a cui a Daniele è stato risposto può mia ho avuto un moto di solidarietà nei confronti Daniele però sono tutto sommato io condivido le obiezioni di Sergio di Sergio Stanzani nel senso che non ci possono essere dentro o fuori rispetto a questo si discute di politica ci possono essere opzioni diverse poi si va ai congressi sui congressi cotone mozione poi sulle mozioni tutti si
Ci sta dentro si sta fuori ma in questa fase non credo che possano essere presentate queste sull'opzione partito del sì o del no
Però io alcune domande che provento esso sottendono quel tipo di intervento me ne sarei molto francamente
Io vorrei sapere da voi tutti lo chiedo a me stesso se noi ci siamo e qui mi aiuta anche il discorso di diritta noi siamo convinti che in Italia
C'è un regime prima domanda
Questo ci dobbiamo rispondere
Ma a posto che noi siamo convinti che c'è un regime seconda domanda siamo disponibili a fare la rivoluzione
Il regime si abbatte non si cambia annuncia anche in un recente comunicato Pannella
A fare gli scioperi della fame a fare mettere bombe più o meno carta negli uffici postali andare in galera
Cioè questo
L'identità come dire la politica e d'identità in questo caso io rimango sempre
Ammirato ma poi scopro che forse la mia ammirazione la mia lo mio stupore assolutamente sovente fuori luogo
Pannella è un rivoluzionario la sua identità e quella e quindi concepisce soltanto la lotta rivoluzionando dell'esistente l'esistente
è sempre un regime sempre un potere perché c'è sempre un connotato di potere da superare eccetera
Ma se noi non siamo dei rivoluzionari di professione o comunque quand'anche fossimo l'avessimo più lenta io personalmente ho già dato rispetto alle bombe più carta eccetera o poi una
Come dire davvero difficoltà a mettere in gioco il mio corto ciò che ho fatto ho fatto credo una volta uno sciopero ha fame di sette giorni era in galera
E qui fuori ne ho fatto fu un paio di volte uno di due o di tre giorni ma di questi appunto qui a rotazione eccetera
Io queste domande non saprei dare una risposta c'è tutto se ci fosse Marco forse mi convincerebbe in questo senso però davvero sarei in grave difficoltà chiudo con una cosa
Io ho paura che il Progetto
Del potere in Italia non sia quello del genocidio come noi pure diciamo genocidio politico culturale ma forse qualcosa di più subdola di più adeguata cioè ad una paese tra virgolette democratico
Mi viene in mente l'America e i diversi dell'America cioè gli indiani
E quindi di non vengono come dire uccisi in alcuni casi vengono anche uccisi ma come popolo vengono create le riserve e quindi io ho paura di più che del genocidio della riserva indiana che loro hanno costruito e dentro al quale ci vogliono mettere
E nella quale noi rischiamo di accettare di starci
Questa dice vende indiana potrebbe essere per loro sicuramente radio radicale
Loro hanno deciso di costituire una riserva indiana l'hanno chiamata radio radicale Pannella faccia quello che calza oppure in quella riserva purché non REM Pompei con Lione al di fuori questa mi sembra l'impostazione noi non dobbiamo accettare questa cosa dalla riserva ne dobbiamo uscire e questo qui il problema
Come uscirne
E sicuramente
Non potrà non può essere un'ipotesi e qui parliamo della rifondazione del partito dell'aria
Del radio radicale come soggetto politico se non è aderiamo all'ipotesi di radio radicale ma si gettò politico siamo nella riserva abbiamo accettato di starci ce la cantiamo ce la suoniamo lì dentro
E quindi credo che questo è una cosa che vada superata non è un caso che noi abbiamo vinto su Radio Radicale punto riserva indiana e non su quello su cui lo abbiamo detto radio radicale era solo un sintomo di una situazione neanche un emblema un sintomo e cioè il problema dell'illegalità dell'informazione nostro Paese su quello abbiamo vinto
Almeno così mi pare no grazie
Marino
Sperando di essere più breve possibile ma io questa sera diverso tempo ovviamente faccio un titolo e un intervento a titolo personale
Come Marino domani casomai ne farà uno come bus da chi così copro di trecentosessanta gradi
Ma io oggi diversamente dagli altri punto cieco di fronte mento molto personale perché sono stato colpito a parte con l'eccezione di Emma dal carattere molto personal è e quindi passionale di alcuni interventi
E viceversa non colpito da altri interventi che non soffrendo a nessuno definirei più di maniera in maniera nel senso
A furia di ripeterci le stesse cose e a ripetere le stesse persone inevitabilmente con tutta la fantasia che uno può pescare dentro di sé di maniera se non cambia comunque diventa mi hanno colpito quindi gli interventi di Daniele Capezzone di Cappato di mi che Letta e quello di Rita
Mi hanno colpito perché perché dentro a questi interventi in una situazione indubbiamente non semplice ma che io non difficile
Probabilmente che drammatica politicamente rivedi deve diventarlo
Ma oggi non è al di fuori di noi che siamo qui se quindi non la comunichiamo
Non riusciamo a renderla politica o a renderla manifesta e quindi sarebbe un fallimento se resta dentro di noi
Dicevo questi interventi dimostrano di avere a mio avviso una nelle mento di passione e di una vera passione
Ma
Dentro a questi questi mi fanno riflettere che se si tratta di Veras diventa passione per le cose che hanno inteso dire ci sono delle differenze indubbiamente ma il elemento comune a tutti questi interventi
E relativo al al collante nostro che quello del partito radicale e che quello quindi di Pannella
Ma anche ogni vera passione e senza speranza
Altrimenti non sarebbe una passione ma saremmo qui a discutere invece di elementi molto più razionali
E probabilmente più semplici di accordi ragionevoli di scambio
Di
Di interessi
E non delle ragioni che sono a a fondamento del nostro essere comune
Organizzazione politica
Quindi se la passione non
Non innesta degli elementi di ragione non ci perde nulla qui non è un problema di rispetto verso le cose che si amano le persone che si amano
E un problema di dover essere esistere in funzione delle stesse cose e quindi di
Di
Piuttosto di voler esprimere fino in fondo le proprie passioni
O imporre la propria volontà qui il problema si tratta di riterrà fuori un elemento essenziale dell'essere
Partito radicale in maniera organizzata cioè quello della volontà
Chiudo questo e e dico perché cioè per le due cose sono essenziali da mesi
La prima indicazione data da Marco a suo tempo e ritorno alle regole io mi chiedo quanti o chi di noi ha fatto un passo in questo senso negli ultimi mesi mi chiedo altresì quali passi istruttivi abbiamo fatto di istruzione per davvero in relazione all'indicazione di inizio di un processo
Che più o meno scusate mi disse
Non ripeto esattamente le parole ma quello di tutto dentro al partito nessuna campagna più fuori
Di fronte a queste cose anche lì ne abbiamo chiacchierato ma non abbiamo iniziato una riflessione né un'istruzione sono due indicazioni che abbiamo per diverse ragioni chi più chi meno chi del tutto occhi con qualche balbetta mento lasciato inevase
Sono state due indicazioni ripetute più volte da Marco delle quali a tutt'oggi continuiamo a non tenerne conto
Se non ne teniamo conto di queste indicazioni che prevedevano uno sviluppo prevedevano dei tentativi di inserimento di promozione
Di qualcosa che ci ci consente consentisse l'indicazione di un cammino da percorrere per ritornare alle regole
Cioè a
Quelle norme che regolano proprio i nostri rapporti personali e politici si si parla di rappresentatività di altri soggetti ma sotto a quello che è l'unico ombrello che ci interessa
Nessuno di noi probabilmente si sarebbe iscritto a vagonate le Matica o il centro di ascolto o a radio radicale o a soggetti come vengono definiti delle strutture di servizio agente si è iscritta al partito radicale perché quello nel comune sentire il comune serene trovava il marco
Il
Trasformatore capace
Di indirizzare
E trasformare in energia politica
Una serie di e intuizioni e di riflessione
Detto questo perché credo che esistano delle differenze ci sono delle differenze di ordine di argomento ma anche di problema
Perché non è vero che non sappiamo cosa fare in relazione alla pena di morte che non sappiamo cosa dovremmo fare o dovremmo aver già fatto
Sì ascoltiamo von Clausewitz qui ripeto non mi ricordo che prima l'ha citato il cioè che non è tanto importante la vittoria di per sé ma quanto il riuscire a far fruttare insuccesso anche parziale di volta in volta
Come così non è che non sappiamo cosa fare mia relazione a Pino Arlacchi
E alle tendenze sempre più
Da inquisizione anche in termini culturali della sua campagna o quando danza lì attorno al fuoco in Iran a o incontra i talebani cioè ci sono delle elementi di su cultura cioè di fronte a queste cose che abbiamo individuato anni fa che abbiamo perseguito con Costanza con una notevole durata c'abbiamo solo il problema di cercare di individuare le opportunità di coglierne oppure come diceva ma anche di saperle perdere
Dico però che la non scelta su queste cose il no al metodo
Su come affrontare queste confusa la non forma diventa presto il non fa e quindi il non S
Sono problemi diversi da
La relazione finanziaria di Danilo e scusate anche qui il termine del cosiddetto buco o non buco io l'altro giorno Vigevano tira fuori come buco non lui non sono altro insomma di questa questo meno quattro miliardi e mezzo quello un altro ordine di problemi
Con un altro ordine di problemi sono il cinquantaquattro miliardi di radio radicale cioè come investirli che farci come
Un altro ordine di problemi
E il tipo di investimenti che dovrà fare o deve o si ritrova ad affrontare o il tipo di problemi che sono quelli di Agorà o del centro d'ascolto sono problemi semplicemente di ordine diverso io non vedo quale elemento pregnante in termini politici
Sì debba costringere ad affrontarli in un gigantesco minestrone
Assieme ad altre cose che sappiamo già cosa fare queste cose in cui semplicemente tranne balbetta menti mezza idee poche anche lì dove non sappiamo semplicemente cosa fare
E quindi credo che l'ordine deve essere questi problemi vadano separati
Queste cose devono essere fatte credo che l'invito di Marco a riflettere su cosa succede in Italia e nel mondo
Non si riferisse alle cose che stiamo facendo ma a quelle che non possiamo fare perché perché non abbiamo il soggetto italiano perché i tentativi finora messi in campo
Non hanno non ci hanno consentito di di vederne sviluppi e quindi c'è questa pausa
Così come non credo che il problema debba essere quello per semplicismo anche qui manierismo
Il tutte le volte che abbiamo un problema come partito il continuare a semplicemente alla ricerca di contrapposizione in noi
Dentro dentro le le nostre sale e non fuori di noi come la ricerca degli interlocutori sempre in noi e fanno e non fuori di noi probabilmente se in questo momento fossimo tesi
A cercare contrapposizioni e interlocutori fuori Dinoi non saremmo in questa crisi epocale che sembra esserci
Altra domanda che si aggancia questa può a senso e questo era si viene fuori dagli interventi delle persone che ho citato prima ha senso essere radicali senza Palmeri cioè siamo disposti a fare il partito
Se teniamo conto delle confraternite conflittualità esistenti be la risposta ce l'abbiamo già senza la mediazione di Marco presumibilmente dopo una serie di di anni non propriamente edificante ciascuno di noi manco si saluterà ebbe per strada
Cioè se manca questo tramite scusate se cioè estremizzo ma proprio per dire che paventa non sarà così ma probabile se già fra alcuni di noi non ci si saluta nell'ambito dell'attività quotidiana figurarci
Ma se come dice Marco il futuro si declina al presente e noi isoliamo questa giornata di dibattito di oggi proviamo a pensare qual è la risposta
La risposta è non c'è Marco
Noi stessi non abbiamo intenzione di essere radicali senza Marco e possibile esserlo questo un problema di ordine politico
Ma il possesso e il possibile siano e anche lì un problema di volontà se questa volontà non la troviamo in ciascuno di voi e nel nostro essere riuniti qui pensare che questa ci arrivi
Come Figo cascami in bocca da un'altra parte io non so di quale ordine di riflessioni questa cosa arrivi ma mi sembra di un ordine quanto meno schizofrenico o demenziale
E dico questo per citare Max Weber ammende bisogna dire sono la falla dalla vetta Luino ma sono inventato io e da lì c'era se non si ha la capacità di pensare l'impossibile non si riesce neanche a fare quello che possibile ora è evidente che se noi ci ci preoccupiamo di come esso hangar ce la nell'ambito del parecchio o del necessario in questo momento ma che non sarà necessario dopodomani probabilmente non io non credo che risolveremo questo problema manco fra sei mesi
Avremmo utilizzato sei mesi per invischiare c'è ancora di più in una situazione che già oggi troviamo insopportabile
Quindi avviandomi alla chiusura ha ragione Emma quando dice con grande sensibilità con estrema ragionevolezza
Quando dice a me in questa situazione lei usa la metafora del cerino poi insomma non è importante ma in questa situazione come noi continuiamo ad esistere nei prossimi due mesi inattesa che Marco
In per nostrani incapacità o per nostra inconsistenza in termini di tra virgolette gruppo dirigente
Dobbiamo andare avanti dobbiamo mantenere
La macchina quel poco che resta della macchina in funzione che probabilmente non cercare di fare il peggio o di distruggere quanto c'è in campo quindi ci sono delle urgenze che possono essere determinate da un calcolo
O da intuizioni in termini di opportunità che vanno colte successo del tribunale le sessanta firme che lo rendono cosa più concreta possono essere cosa di un anno di due
Stabilire quale sia il soggetto o quale sia la strumentazione o quale sia la metodologia
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E probabilmente giusto modificare qualcosa di quello che abbiamo fatto finora la stessa cosa sulla pena di morte governo italiano ha delle opinioni anche in altri anni ne aveva probabilmente nel novantaquattro manco ci pensava
Ma insomma voglio dire domandare è lecito magari cortesia da parte del governo rispondere che loro preferiscono insomma stabiliamo un dialogo anche lì non c'è nulla di trascendentale non è che siano strategie
Di costruzione del mondo che si scontrano sul chiedere una cosa nel novantotto nel novantanove
Vediamo quali
Se riusciamo a capire se le opportunità sono per il novantotto se farlo nel novantanove significa magari non farlo più per i prossimi dieci o venti anni perché nell'ambito dell'ONU della politica globale internazionale che sia noi sappiamo che ci sono dei dei momenti in cui delle occasioni vanno colte perché difficilmente possono ripetersi questo discorso l'abbiamo sempre fatto sul Tribunale dove di anno in anno ci si è andati delle scadenze perché appunto ritenevamo che passate alcune date alcuna scadenza temporale la battaglia non solo non si avvicinava ma si allontanava e successo diventava davvero cosa più difficile
Una citazione agli fu cui ama quando si riferiva alla morte della storia non si riferiva alla memoria io c'è una citazione che qualcuno ha fatto prima si riferiva semplicemente a quello che sembra un dato consolidato e cioè che la democrazia nell'accezione
Di Churchill
Che non c'è un sistema peggiore ma ovviamente gli altri sono pure peggio e quindi se tutto il mondo diventa democratico presumibile che non sentirci più dei sistemi a confronto la storia finisca perché
Ed è impossibile che la democrazia di per sé migliori senza termini e di paragone
Se quindi e giusto affrontare questo momento con la passione dei quattro interventi che ho detto prima
E anche altre sì giusto e non provare non trovarsi a disagio nel dire che su altre cose si deve essere con altrettanta durezza e con altrettanta crudeltà presenti a se stessi
La vere
Voglio dire se abbiamo una chance
Perché il partito non scompaia dalla memoria l'unica chance che sappiamo può esistere quindi senza essere storici visti come Bandinelli e quella della condanna a desistere
Cioè la storia non a caso a memoria
Delle cose che sono più secolari a meno memoria
E ha avuto meno memoria di cose che sono durate poco
Noi oggi abbiamo una speranza io quindi non credo che il problema sia di pubblicare o di mettere su una casa editrice la lotta per l'informazione
E di per sé molto importante ma credo che se vogliamo occuparci della nostra memoria dobbiamo o della memoria delle cose che abbiamo fatto siamo combinati con dannati a continuare ad esistere quindi a continuare la lotta
Il problema palme la io credo diversamente da altri
Che in umiltà né più né meno di tutti gli altri
Che se c'è una volontà politica fra noi uno può anche tentare probabilmente sarà condannato all'insuccesso ma il patrimonio che Marco ha messo insieme in termini di riflessione e di idee di prassi
Può consentire
Di
Di pensare che qualcosa se questo gruppo intendo le persone qui presenti qualcuno che oggi non c'è
Lo vuole fare può tentare probabilmente non ce la farà ma stabilire che non si può tentare a questo punto mi sembra fare un cattivo servizio a alle proprie convinzioni
Certo Marco come si diceva una volta hanno al partito radicale non è
Che ci si scrive o si viene sedotti o quant'altro il momento scatta quando ci si riconosce in qualcosa che quel partito o che Marco ha detto che quel partito ha fatto credo che per la maggior parte di noi a un certo punto sia scattata la molla è che ci si è riconosciuti in quell'idea in quell'azione con la cosa
Se ci si è riconosciuti una volta
Perché non sperare
E quindi per questo dico vivere fino in fondo la passione ma nel contempo muovere le gambe del proprio impegno della volontà e quindi anche della ragione
Chiudo dicendo
Una sola cosa io un mese un mese e mezzo fa andai nella stanzetta di Stanzani che e dico ma guarda che c'è un sacco di confusione certo c'è una confusione creativa perché per la prima volta in tanti anni sarà perché si svolge a Roma la Conferenza ma tutti tutti i soggetti
Anche il centro di ascolto con le sue analisi hanno lavorato per un mese su questa campagna
Del tribunale in maniera efficace
Non mi sento si poteva fare di più si poteva fare meglio ma io credo in rapporto a quello che siamo abituati a vedere quello il nostro modo di lavorare in mettendo insieme tutti i soggetti sia stato un metodo di successo
Ha avuto anche la fortuna di cogliere il successo con l'idea del tribunale e dodici o di fronte a questa confusione macché creatrice creativa
Egli si però qui ci altri problemi esistono parlo i problemi della roba i debiti le società che quando una situazione diventa incardinata non è che diventa in casi nata da sola la la sintesi in A per diverse ragioni il problema della tassa
è un problema annoso perché lo è rimasto è rimasto uguale per tanti anni
Io non voglio a Sergio D con essi un problema ci ha dato un problema
Ma è anche un problema determinato ad alcune persone da determinati ragionamenti magari perché in quel momento ritenevano che quella soluzione era la migliore probabilmente la tassa oggi sarebbe stata una cosa diversa se Stanzani mi pare e vigevano
Passando la mano nel proprio incarico avrebbero passato anche le quote di proprietà della sede cioè probabilmente ci sarebbe stato un problema per lavaggi per qualcuno perché lavaggi era nuovo ma sicuramente non per Emma di certo non credo che sarebbe stato un problema passa alle quote a Danilo facendone un tesoriere intero e non come dice lui a responsabilità controllata o limitata lo diceva l'altro giorno Olivier tra questa è semplicistico ma voglio dire che molto spesso
I problemi si risolvono dicendo che il re e nudo io questo di proposito sei vecchio se il più vecchio di tutti noi chi più di te
E conosce Pannella con i calzoni corti alla credibilità per poter dire che il re è nudo e che senza qualche piccolo trauma nel nostro incedere senza una soluzione di continuità Annolino rifondiamo un beato Katz perché come come nel romanzo del Gattopardo molto spesso sembra che le cose più complicate vengano resa ancora più complicate più complicata ancora perché così finalmente è impossibile cambiare qualsiasi virgola ecco il non cambiare il continuare a menar la nello stesso modo al di là delle ragioni al di là dei tempi al di là anche del logorio fisico o al di là della necessità per un gruppo dirigente
Di muoversi gruppo dirigente non esisterà mai se noi valutiamo il gruppo dirigente storico
E siete rimasti in tre
Perché
Il problema dei tre che sono rimasti non degli altri dodici o quindici che mancano
Perché a furia di ripetere che non c'è un gruppo dirigente secondo me la gente anche quelli che oggi ci hanno i capelli grigi pensate un po'a me sembrano rinconglionito e alcuni vent'anni fa perché erano tutti i capelli bianchi oggi ce le ho io quindi immaginate
Anche pochi cosa penso di me stesso
Ma c'è una responsabilità oggettiva e nostra ma è anche di martedì chiunque ma non si può continuare a dire
Continuiamo a ripeterci che il gruppo dirigente non c'è finiamo per crederci e questo vale per gli altri quindici ma anche per i tre rimasti del gruppo storico questa davvero demenziale senza via d'uscita
è uno sbattere la testa contro il muro e possibile attesta di alcuni sia più dura del muro ma di certo non è nessuna prospettiva
Chiudendo tornando Emma che dice Nissim dei conti quello che possiamo fare innanzitutto vere magari organizzarci per commissioni tematiche cioè non ha importanza io non so se questa è l'idea migliore
Ma per commissioni poi coordinate da un altro coordinamento che a sua volta e coordinato da un altro ma non è importante
La via più semplice in genere la migliore
Ma bisognerebbe individuare su quali temi noi abbiamo bisogno di discutere e su quali altri invece molto meno stabilire una priorità non significa portarne avanti venticinque se no che terzo di prioritarie
In questo senso sempre e chiudo davvero dico il partito al centro la locomotiva è sempre stata il partito la metafora si dice non so se mai per questo
Del bruciare i vagoni perché la locomotiva vada avanti riguarda tuttora emana locomotive partito se noi sostituiamo al voglio dire qui importo lo ripeto il problema è tolemaico
Ho copernicana cioè se il partito radicale deve essere il centro di una cosa
C'è oppure e una parte dell'area ma che calza di soggetto dell'area cioè l'area può essere una ragione di per fare un bilancio consolidato per individuare delle carenze per decidere di chiudere una cosa di trasformarlo ma è un problema di gestione molto diverso da quello dell'affrontare un problema politico è l'unico problema politico che abbiamo e quello del Partito Radicale non si può parlare semplicemente di Hu il partito italiano il partito transnazionale
Anche se è una negazione di sé sempre esistito un solo partito radicale tutti gli altri ha da sempre voluti chiudere che abbiamo bastonato chiunque si azzardava a farne uno croato
Ma figurarsi se voi ne facciamo uno italiano e uno straniero non ho capito transnazionale de che saremmo io Livia e Paolino
Perché dei dieci che sarebbe tornati si tre sono rimasti il resto al meglio non affrontarlo discorso a queste contrapposizioni davvero semplicistiche io non credo che il problema è e cosa dobbiamo fare perché sia credibile sia possibile rilanciare rifondare il partito radicale cosa vale oggi la carta
Dello statuto del partito il suo preambolo quali strumenti che tipo di organizzazione territoriale italiana può coesistere può intrecciarsi può supportare l'esistenza del partito radicale così come oppure stabiliamo che non è più transnazionale
Ma allora facciamo alle diciassette possiamo fare una federazione un'associazione di associazioni un problema tecnico
Cioè dobbiamo uscire dai tecnicismi dai gestioni ismi dagli specialisti perché se non isoliamo la chiave e il dramma o la difficoltà nella quale siamo e non stabiliamo che è una e non cinquantadue
Ed è politica e magari non è altro torno a dire siamo partiti otto nove mesi fa dicendo di dover fare lo stato del partito stiamo occupandoci di uno stato dell'area con una parte dentro un'altra parte fuori i nostri sottolineava l'altro giorno
E siamo partiti da dover ritornare alle regole del partito ci stiamo occupando di non so quali regole
Ma di certo non quelle del partito radicale abbiam detto che in prospettiva abbiamo un congresso in che termini lo stiamo istruendo e di fronte a queste cose allora sì uno si pone il problema della o eliminazioni dalla ragione essere o di chiudere il partito ma certo in questa funzione diremo chiudiamo la sede non è più una provocazione è semplicemente un dire non affrontiamo sto problema
Perché se poi uno dice la chiude perché la compravano solo se non entro nel merito Pola se ho capito male
Ma o la si aliena e si propone un tendone a Ovindoli o si propone un capannone a Ciampino o un container a Fiumicino o non so un sottoscala termini
Ma se no che senso ammenda
Uno se la tiene
Continua a Gozo miliare lì dentro fa abusivi apre sposta cioè facciamo tante cose lì dentro
Però dobbiamo anche porci il problema se quello che ogni dentro facciamo alle ore che passiamo lì dentro davvero si sono funzionali e utili a qualche cosa o se un movimento fine a se stesso
Perché riflettere non significa semplicemente prendere tempo
Perché se stabiliamo che questo tempo non c'è le opportunità ce l'abbiamo i drammi ce l'abbiano i debiti ce l'abbia ma insomma è un problema di volontà allora lo si dica ce l'abbiamo siamo in condizioni di averla siamo insomma in condizioni come dire di buttare
Il cuore oltre l'ostacolo
E di far funzionare poi di seguito le gambe col cervello e questa è una questione centrale oppure stabiliamo di no allora giusto dire a questo punto bene speriamo in Marconi ma nel frattempo aspettiamo che torni inutile dire che riflettiamo perché se riflettiamo nel modo in cui riflettiamo oggi abbia riflettuto nelle ultime due o tre settimane io dico a questo punto viva la muerte come diceva Unamuno inutile pensare a volte fa male
Domani mattina alle nove