Con Francesco Rutelli (RAD), Giuseppe Calderisi (rad).
La conferenza stampa è stata organizzata da Partito Radicale.
Tra gli argomenti discussi: Partito Radicale, Pensioni, Poverta', Previdenza.
Rubrica
Conferenza stampa
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RAD
rad
La
Conferenza stampa si tiene alla vigilia di una riunione probabilmente decisiva della comunque di grande importanza della il comitato ristretto della commissione speciale pensioni che è stata insediata qui come sapete alla Camera dei deputati
E dopo una fase di grande confusione
Ci pare invece alcuni le mentre posizioni del Governo della maggioranza e della stessa Commissione invece ci pare che alcuni elementi chiari nonostante come ricorda Calderisi noi siamo gli unici probabilmente a non conoscere gli emendamenti al vostro governo ci siano ed intendiamo farli emergere anche qui con chiarezza e con nettezza in questo incontro con i mezzi d'informazione
Una breve premessa sui punti essenziali della nostra iniziativa di questi anni e il partito radicale molto profondamente consapevole questa battaglia sui minimi delle pensioni che non è solo la battaglia per i neo pensionato di essere profondamente solo
Non solo ma di rappresentare fasce sociali e di opinione
Vorrei dire a tal punto emarginata da società italiane
Dal suo da italiana la non contare nella trattativa realmente la trattativa la discussione bene lo scontro di interessi che è in corso cioè ci sono alcune centinaia di migliaia di persone parecchie centinaia di migliaia di persone
Per le quali il minimo o vitale non solo è lungi dall'essere raggiunto ma che vivono in condizioni infami inaccettabile la società civile
Che sono talmente ai margini una società questo è la priorità che noi vorremmo porre a all'attenzione dei mezzi d'informazione ed opinione pubblica che non è direttamente coinvolta in apparenza da questa situazione perché ci sono centinaia di migliaia di persone che non hanno voce in capitolo che vivono a realmente ai margini la società non hanno la forza di organizzarsi non sono ritenuti dalle organizzazioni sindacali in particolare Soggetti che abbiano un qualunque altro interesse che degno di studi suscitare qualche appetito e quindi vengono sistematicamente trascurati si tratta di coloro che oggi vivono con e in particolare con pensioni sociali
Sulle duecento mila lire al mese la proposta radicale che si concretizza anche con emendamenti esso Calderisi illustrerà illustrando anche non sono stati già un'alternativa ma anche come nell'attuale situazione attuale giungla
Anche con i tentativi di riassetto che si stanno facendo e il tentativo di dare una lenzuolo troppo corto chi da una parte e chi dall'altra di spartire
Questi undici mila settecento mi pare miliardi sui tre anni che sono stati previsti con l'ultima legge finanziaria
Come è possibile invece adottare dei provvedimenti che siano d'un tempo di giustizia e di equità che son due parole che sono state coniugate sempre anzi molto spesso a sbandare e che necessariamente si ritiene di dovere associare perché come si fa
Giustizia rigore come si fa ad essere rigorosi se non si aggiusti come si fa a essere giusti se non si ricorda se non se rigorosi realtà anche quello che credo potremmo documentare oggi dimostrare oggi anche le decisioni che stanno per essere prese domani
Sono decisioni che rinviano la soluzione di problemi che confermano una situazione di ingiustizia e di mancanza di rigore
Sebbene questo dobbiamo dirlo alcuni passi nella direzione che i radicali hanno
Indicato in questi anni hanno iniziato a essere fatte canonizzato essa intrapresi però in modo contraddittorio Sorrentino adeguato l'impostazione e noi abbiamo dato in questi anni
E quella per cui o si stabilisce uno zoccolo una soglia di sussistenza minima che non sia magari ancora quello che gli studiosi e gli scienziati di questioni sociali definiscono il minimo vitale che oggi può essere notificato attorno alle seicento mila lire ma comunque se non c'è uno zoccolo minimo riconosciuto ditale di sussistenza per i pensionati sociali ed evidentemente per i pensionati anche previdenziali
Non sarà mai possibile non aventi altri redditi non sarà mai possibile avviare quella distinzione tra previdenza e assistenza e costruire un sistema previdenziale finalmente in grado appunto di coniugare rigore e giustizia nel nostro Paese questi sono un po'le premesse essenziali da nostra battaglia di questi anni che si verificano domani di nuovo con il proposte concrete aveva presentato dal Governo con molte contraddizioni le dalla maggioranza della Commissione
E nel comitato ristretto innanzitutto
Sottolineo anch'io questa atteggiamento delle forze politiche in genere con una flebile differenza per il PSI
Di attenzione nei confronti delle pensionati più deboli ed emarginati dei più poveri e su questo sia pure se risultati che sembrano si stiano raggiungendo sono assolutamente ancora inadeguati
E in qualche modo vergognosi rispetto agli impegni che non stati assunti dobbiamo comunque e credo prendere atto che grazie alla lotta radicale l'impegno di questi anni siamo riusciti ad imporli all'attenzione dell'opinione pubblica
All'attenzione delle forze politiche del Parlamento del governo dei sindacati che altrimenti avrebbero fatto cadere questi pensionati nel nel pozzo dell'oblio del dimenticatoio questo dobbiamo il la prima considerazione che volevo fare l'altra questione da cui poi discendono un po'queste considerazioni che facciamo e queste non ci siamo battuti sulla questione delle ci stiamo battendo sulla questione del minimo vitale
Abbiamo sempre detto che questa era non l'unico ma certamente un bandolo della matassa estremamente significativo da tirare per cercare di sbrogliare il groviglio la giungla la l'insieme delle distorsioni dell'intreccio
Determinato in tutti questi anni dalla marea di leggi leggine che si sono sovrapposte in questa materia e abbiamo una conferma da quello che sta accadendo della validità di questa impostazione di questa analisi vediamo innanzitutto quindi tre gradi quali sono le nostre considerazioni prima questione
Il governo armi si era impegnato più volte per questi aumenti per i pensionati nullatenenti aveva in particolare De Michelis dopo che già nel programma di governo né indicati precisi indirizzi a questo fine
A ma si era impegnato anche per cifre maggiori di queste raggiunte sapete che per i pensionati sociali nullatenenti dato previsto l'aumento di settantacinque mila lire li porta a duecentottanta mila lire circa siamo lontanissimi dal minimo vitale che ricordava prima Francesco ormai almeno seicento mila lire
Fu quantificato due anni fa dalla Commissione Gorrieri cinquecentocinquanta mila lire anche dalla Banca d'Italia anche dalla Commissione europea di per la povertà è stata quantificata in cifre di questa entità siamo quindi lontanissimi come si fa a pensare
Che qualcuno che non ha veramente alcun altro reddito e ha più di sessantacinque anni possa campare dovendosi pagare l'affitto la luce i premente sicuramente Nolan non può hanno una possibile avere il telefono
Sicuramente no neanche cosa così a ripagarsi abbonamento dalla televisione
Comprarsi i giornali e questo va il motivo per cui non interessa
Ai partiti come si può pensare che possa campare con duecentottanta mila lire al mese il governo soltanto per fare un esempio ne potremmo ricordare moltissimi di impegni Condemi che risale a per esempio io qui ho una nota
Del ministero del lavoro del tredici giugno ottantaquattro potete prenderla prenderne visione in cui si impegnava a De Michelis a presentare ad uno dei successivi consigli dei ministri
Un provvedimento che prevedeva l'elevazione a trecentocinquanta mila lire delle pensioni sociali del tredici giugno trentaquattro è passato
Quasi un anno ormai comunque quando il provvedimento adamitico esatta stato un anno invece andare avanti siamo tornati indietro
Quindi questa è la prima considerazione che dobbiamo fare ma se questa è la posizione del De Michelis e anche poi dei socialisti che anche recentemente sia pure avevano limitato
Le loro proposte parlando di aumenti al sole cento mila lire nel recente convegno che abbiamo tenuto insieme beh l'aumento è ancora ridotto aspettiamo il Partito socialista per lo meno nella battaglia per lo meno ma a nostro avviso è decisamente insufficiente per i motivi che esporremo
Perlomeno però per le cento mila lire aspettiamo che si batta perché questo aumento Possa aumentare ma se vergognoso e scandaloso il comportamento del Governo e De Michelis
In parte dei socialisti
Ancora maggiore lo è quello della DC del PC
E anche dei sindacati perlomeno poiché aspetteremo vedremo in che modo i sindacati eventualmente modificheranno la loro iniziale posizione che prevedeva aumenti di sole venti mila lire
Sole venti mila lire per i nullatenenti la proposta sindacale è una proposta che riguardava
Cinque milioni e mezzo di pensionati da una cosa pioggia a tutti di sole venti mila lire questa è la proposta ai sindacati e e in in sintonia con questa impostazione sono mossi anche di CPC
E nel momento in cui il governo ha presentato le proposte hanno nostro avviso sollevato un'incredibile polverone
Fatto di falsificazioni e menzogne che hanno credo adesso i difficile comprendere la realtà della situazione anche per noi perché come diceva Rutelli non conosciamo il testo del governo
Abbiamo soltanto cercato di dedurre dall'informazioni di stampa di chiedere informazioni a sotto sempre sottosegretario Borruso Marasco settimane in comitato ristretto
Abbiamo invitato ad esporre gli indirizzi se non poteva ancora produrre i testi degli emendamenti che ancora si è concordato insieme la maggioranza quanto meno pronunciarsi sugli indirizzi di questi emendamenti
Ebbene a partire da questa dati informativi dobbiamo dire che sono assolutamente false le informazioni le critiche avanzate da DC e PC che hanno parlato per esempio di aumenti del governo dati a pioggia
Con criteri non selettivi
Anche a chi non ne ha bisogno questa estate alcune critiche fatte da DC e PC stando a quanto noi sappiamo ripeto queste sono le fonti informative nostre sono fonti informative del del sotto che dare Borruso e dei giornali
Gli aumenti berbero dati a quattrocento mila pensionati sociali su settecento mila e a un milione nove pensionati al minimo suo otto milioni quindi sono criteri stando a queste cifre più selettivi non sappiamo se siano giusti adeguati e corrispondono criteri che più volte abbiamo avanzato noi
Ma sicuramente sono più selettivi delle proposte di di CPC e sindacati che prevedevano aumenti di sole venti mila lire dati a cinque milioni di pensionati quindi come fanno questi partiti avanzare questo tipo di proposte per questo tipo di critiche non è dato di comprendere sicuramente quella del governo proposta inadeguati Issime assolutamente inaccettabile per l'importo per i criteri invece sembra muoversi
Sembra ripetiamo muoversi secondo invece una tentativo di arrivare a quel censimento e quello sarebbe un grosso successo che credo dobbiamo scrivere se si tratta effettivamente di questo un censimento dell'aria dei dei poveri
Perché appunto abbiamo questo intreccio inestricabile questo groviglio proprio perché abbiamo confuso l'assistenza previdenza abbiamo dato assistenza anche a chi non ha assolutamente bisogno abbiamo in questo modo sottratto risorse e lesso le garanzie e diritti
Dei lavoratori che hanno versato contributi hanno lavorato anni anni si trovano con pensioni decurtate non commisurate al lavoro prestato proprio per questa sottrazione che è stata fatta a finalità di assistenzialismo indiscriminato e generalizzato
Ecco questa è stata certo Rutelli sotto mi ricorda giustamente di sottolineare perché non è mai sottolineato a sufficienza quest'aspetto non proponiamo o menti mai proposto momenti generalizzati indiscriminati abbiamo sempre insistito perché quest'operazione del e il riconoscimento del minimo vitale fosse un'operazione riformatrice tesa a separare l'assistenza dalla previdenza tesa ad individuare censire i veri poveri e dare a loro e solo a loro questa assistenza in modo da cominciare a dipanare questo groviglio
Ecco una cosa per esempio assurda che vendette la Dc Pci qual è per limitare l'aria dei store soggetti aventi titolo all'assistenza quest'assegno integrativo sociale dovrebbe essere dato soltanto dovrebbe esser dato a arrivano dovrebbe esser dato su esclusivamente ai pensionati che vivono da soli
E ci siamo un criterio assurdo perché mai un pensionato ammettiamo nullatenente con più di sessantacinque anni
Cioè il codice anch'esso senza altri redditi nullatenente anch'esso non dovrebbe beneficiare di questa mento perché veniva vive in due
è invece chi sa da solo invece dovrebbe avere questa questa questa questa integrazione non si capisce qual è a quale a quale criterio si ispirano questo tipo di proposte che tendono ma puntano a riconoscere questa segni integrativo sull'attiverà su uno non ci sembra questo il criterio abbiamo sempre avanzato la proposta che per fare questo censimento occorre tener conto di tutti i redditi
Di tutti i componenti il nucleo familiare quindi il coniuge anche eventualmente altri familiari se dobbiamo dare assistenza dobbiamo darla
Essendo certi che questa sentenza di andata solo a chi ha bisogno questo è un vincolo essenziale e determinante e anzi abbiamo suggerito di consigliare altri indicatori del tenore di vita secondo anche suggerimenti che vengono da scuole gli economisti moderne che appunto pendono anche a a suggerire di non considerare comunque sorridendo al di là della difficoltà di avere questi accertamenti sui redditi di non consegnare solo il reddito come parametro indicatore del tenore di vita la casa di abitazione il possesso di automobili tutti i parametri
Desumibili dai in già in possesso delle pubbliche amministrazioni possono essere fornire criteri indicatori del tenore di vita e quindi evitare che si vada a dare assistenza in modo indiscriminato
Allora a nostro avviso se queste sono se questa è la situazione dobbiamo prendere atto che siamo di fronte ad una durissima resistenza dei grossi partiti in particolare
Dei sindacati dei partiti più grandi che in questi anni hanno tutti questi anni costruito il loro consenso sulla base degli attuali meccanismi di confusione e i Commissione e che rispetto ad un tentativo serio di separare l'assistenza previdenza si oppongono duramente a questo separazione l'abbiamo una situazione d'Italia paradossale
Continuiamo a dare prestazioni assistenziali come l'integrazione al trattamento minimo
Anche a chi ha il coniuge una prestazione di carattere assistenziale l'integrazione al minimo anche a chi ha il coniuge miliardario formalmente testualmente che alcolici miliardario oggi ci esistono alcune centinaia di migliaia oralmente anche milioni di fra gli otto milioni di minimi di situazioni di questo tipo
Allora dico che bisogna fare chiarezza
Abbiamo suggerito anche di percorrere questa strada e di condizionare
Anche tutta la questione relativa appunto alla destinazione di questi stanziamenti a questa grossa torta stabilita da legge finanziaria sulla quale stanno scatenando gli appetiti della competizione di poteri tra i partiti anche in prossimità delle elezioni
In prossimità appunto delle quali l'attenzione dei partiti verso i pensionati si fa così acuta come vediamo in questi giorni in queste settimane ecco perché questi destinazione di questi fondi non avvenga secondo criteri di elargizione elettoralistica
Ma sia invece accompagnata da un'azione riformatrice
Probabilmente la riforma l'avremmo o non non si sa molto molto improbabile diciamo che la riforma si possa avere prima delle elezioni
Soltanto un tentativo dei vari partiti scaricarsi Fabio la patata bollente di chi ha responsabilità dei ritardi nell'attuare la riforma per poter fare solo la parte miglioramenti aumenti
è la parte la riforma lasciarla a a a tempi futuri che stanno ritardando ormai da due o tre legislature ma diciamo quindi se come probabile come probabilmente accadrà
Non ci stiamo battendo perché così non sia la riforma sarà spostate rinviata questi soldi siano stanziati
Mila in modo mirato con un'azione in modo tale da a realizzare in qualche modo un'azione riformatrice contestuale alla alla agli aumenti che si vengono a dare e invece su questo lo dobbiamo anche fare delle critiche non ci occupiamo solo del questione del minimo vitale siamo andati a vedere il contenuto gli effettivi la portata delle proposte elaborate dai vari partiti dei sindacati anche che sono più o meno quelle su cui il governo poi ha concordato i testi che ha presentato
Le proposte lavorate in seno al comitato ristretto noi dobbiamo qui denunciare pubblicamente che queste proposte contengono dei limiti notevoli contengono nuove truffe nuove ha discriminazioni nuovi iniquità Azzi che perequare
In realtà vanno a realizzare nuove situazioni di privilegio nuove discriminazioni nuovi pensionati d'annata il tentativo è oggettivamente tecnicamente difficile quello di fare un'azione perequativa in questo campo in questo groviglio
Ma cos'hanno fatto i diciamo tendenzialmente partiti e sindacati hanno dato degli aumenti prendendo a grappoli gruppi di pensionati e di dedicati e categorie di pensionati
In questa maniera pelle per non hanno tenuto conto dell'anzianità dei dei contributi versati tutti gli aumenti proposti a dire la perequazione non tengono conto di questo
Non l'ora di potremmo anche fornire sono due cartelline tecniche di spiegazione perché competente in materia può abbiamo presentate anche in comitato ristretto non ci sono state fatte osservazioni a riguardo sulla a queste proposte sulla non pertinenza di queste proposte e nessuno ci ha obiettato nulla
Abbiamo con nostri esperti valutato queste proposte e questa è il risultato che dobbiamo qui denunciare all'opinione pubblica far conoscere
A questi aumenti dati da questi dalla comica elaborati secondo proposte comitato ristretto vanno a creare nuovi gradini nuove situazioni di sperequazione alcune organizzazioni
Interpretano
Al quanto meno illegittimamente negazione la legge finanziaria e della ripartizione e quella quella riavvio
No nel nel per per una perequazione delle pensioni e la priorità sulle pensioni sociali ed i minimi che ne verrebbe rivendica le ragioni anziani ancora una volta i poveri fanno la parte del parente povero il povero la indicazione giusto questo è una
Tendenza da parte un po'di tutti
Di non tener conto di quella che è stata già una decisione del Parlamento come legge finanziaria quei mille undici mila settecento miliardi sono stati stanziati ai fini della perequazione ma anche del aumento dell'integrazione trattamenti minimi e delle pensioni sociali per chi non ha altri redditi
La tendenza di Tutti pazzi del comitato ristretto è a sottrarre e gli stanziamenti per il minimo vitale e a condurre tutto sull'altro fronte mentre indicazione finanziarie era per tutte e due le operazioni la perequazione ma anche i minimi
Quindi abbiamo presentato questa denuncia diciamo con queste osservazioni anche tecnicamente elaborate abbiamo presentato anche delle controproposte anche per quel che riguarda la perequazione oltre che per la questione del minimo vitale a nostro avviso c'è uno spazio di azione riformatrice molto più ampia di quella che il Governo ha presentato se si va a incidere sulle se si vuole se si ha la volontà politica di incidere sulle distorsioni
Sulla Commissione sulla commistione tra assistenza e previdenza c'è spazio politico c'è spazio finanziario per un'azione molto più radicale
Molto più alla radice della che tesa molto di più a poter districare questo groviglio e quindi anche a poter dare le risorse per aumenti maggiori solitamente questa nostra impostazione viene criticata ci dicono che vogliamo privilegiare solo i più poveri e i più bisognosi e trascurare
Chi ha pagato contributi ha lavorato per anni anni non è vero la nostra azione tende questi due obiettivi non sono in contrasto tra di loro si fanno parte di un unico disegno riformatore dare last di quarta assistenza a chi ha di veramente bisogno e riconoscere l'adeguata pensione commisurata al lavoro prestato a che punto versato contributi non sono due operazioni in contrasto tra di loro fanno parte di un unico disegno riformatore che può essere attuato soltanto per rosse
Si incide se si va alla radice di quelli che sono in meccanismi in vide della giungla pensionistica questa è la nostra posizione ai in base a questa posizione abbiamo presentato anche in positivo oltre che criticare proposte comitato ristretto delle proposte emendative che se volete sono anche questa disposizione volendo Guido comunque innanzitutto queste o osservazioni critiche
Che abbiamo formulato sulle proposte del Comitato ristretto in cui come potete vedere vengono spiegate tutte le situazioni di nuove discriminazioni di nuovi gradini che vengono creati
Battute questa domani il comitato ristretto e comunque in questi giorni perché in realtà ricerca verità riforma qui non si farà
O comunque una riforma seria Ambra le calende greche l'abbiamo visto l'interesse un troppo contrastanti che il valore del Polo e polverizzare abbassando benissimo sono gli aumenti subito perché Dio non riprodurre stupefatto del resto
Ma sufficientemente noto opere doveva essere spiegato sottolinea
Quindi sì per un verso o meno male per un verso manovale alla convenzione alla convenzione alla convenzione che con domani la decisione che si vede la Regione che inverte la tendenza già domani si perde un'occasione storica se così vogliamo dire
Per operare questo districa amento questa separazione che non si è voluto fare in tutti questi anni che alla radice che all'origine della giungla e del dissesto del sistema previdenziale del nostro Paese la battaglia radicale tendeva
A al punto al momento dalla partenza a imporre questa separazione con domani si perde questa occasione
Con domani si perde veramente un'occasione che difficilmente si potrà ritrovare e lo si fa vedendo avendo violato gli impegni assunti
Più e più volte dai partiti del governo un'altra cosa ne voleva aggiungere anch'io ho sempre però nel di merito
Riferimento a quella
Maggiore diciamo situazioni di scandalo che avevo già di intreccio tra sentenze e previdenza che avevo prima
Trattato cioè quella di queste integrazioni al minimo date anche a chi al coniuge miliardario ecco se si opera in questa direzione è questo nostro invito pressante che facciamo certo non è una chiave elettoralistica
Quella che proponiamo come potete vedere però e l'unica chiave che ci sembra veramente seria per arrivare al riordino pensionistico etico potrebbe aprire gli spazi anche per la
Per esempio per un provvedimento che caldeggiato dagli stessi DC e PSI epici
Cioè la parificazione dei minimi degli autonomi con cui l'autore dipendenti un provvedimento che costerebbe migliaia di miliardi che nell'attuale situazione assolutamente impossibile pensare di realizzare ma se si opera quell'altra misura preventivamente che ho detto si aprono degli spazi anche per questo quindi dovrebbero anche se il loro sotto un certo punto di vista interessati questa è una relazione specifica molto di meglio se vogliamo ma credo che interessa milioni di pensionati
Certo bisogna avere il coraggio di voler incidere effettivamente in queste distrazioni
Dottore Mastronunzio il tempo io devo fare una premessa condivido pienamente questa questa battaglia che porta partito la radicale a difendere
I minimi vitali nei confronti selezionati
Però ecco quando agli ama la parola selezionati io qui comincia a vedere tanti problemi e mi sembra anche di poter vedere delle contraddizioni in questa in queste richieste che peraltro ritengo giuste del Partito Radicale
Quando vogliamo di di selezione valiamo ciclicamente deferire alle persone più povere d'accordo
D'accordo
Io però voglio dirvi voglio fare una considerazione noi stiamo cercando di fare abbassare la febbre Conde l'aspirina ignorando gli antibiotici che invece la De Belleri ebbero definitivamente mi spiego quando si tratta di prestazioni subordinati alle condizioni economiche
La tentazione talmente forte che anche di credi in Dio che non mente mai poi quando va all'INPS mente
In questi giorni è stata fatta una di circa tappeto dalla sede dell'INPS di Roma e hanno sono venute ad una conclusione a volte abbastanza esilarante per cui sul modello di dichiarazione di responsabilità
All'INPS hanno detto che non c'avevo il becco di una lira e per attestare che erano poveri allegavo nel modello settecentoquaranta da qua risulta un decide
Cioè voglio dire che quando si si cade in tentazione
Si va a mentire Giobbe all'inizio si può mentire al fisco no al fisco dico la verità e poi io dico che a questo punto tra tra virgolette ingenuamente vana da legali modello settecentoquaranta è un fatto che Umberto messo in rilievo in questi giorni proprio sul giornale allora
Mi domando con tutte queste delle battaglie che conduce il partito radicale e molte cose sono state fatte in Italia proprio partendo da voi
Ma una battaglia sul fisco quando la la vogliamo fare non è un invito a suggerire nessuna azione politica per carità per carità però il problema reale è veramente questo
Quando si parla di povertà a quel punto diventa anche bisognerebbe anche c'è chiarisce che vuol dire povertà perché io mia madre che è povera
Probabilmente andrebbero le seicento mila lire però ti posso assicurare che mia madre povera non lo sarà mai cioè voglio dire che se ha dei figli
Che sanno ultra bene lei figura sola ma non è una morta di fame quindi voglio dire questa è già è già un altro è un problema perciò voglio dire che cosa intendiamo per selezione popolo fare un'annotazione per quanto riguarda l'integrazione al minimo
Quelle dell'integrazione al minimo per cui nell'ambito familiare cioè se uno ha il Codice miliardario quelle tutto vero però è anche vero un'altra cosa qui magari abbiamo dimenticato anche il governo conta ben tre decreti legge nell'ottantadue credo
O cinque comunque però per i primi tre no d'accordo è un agente ma nei primi devono messo questo ci fu una sollevazione generale di tutela non so ecco va be'quindi mi stai va be comunque ricordavo bene ricordavo bene però voglio dire
Adesso non so la posizione del partito radicale però in realtà li il governo in quel momento fu travolto da destra e da sinistra su quel punto
Con la scusa che siccome era stato tolto il cumulo del reddito la corte col poteva intervenire la Corte così sulla non è vero perché altrimenti la Corte costituzionale potrebbe intervenire anche sulla pensione sociale che come sebbene la pensione sociale viene erogata
A condizione che il tizio non avere diverse non ce l'ha lui non ce l'abbia sia pure oltre certi limiti anche il genitore quindi credo che qui a questo punto sia un problema non tanto politico dei partiti di governo quanto probabilmente più generale
Parlamentare dove da destra e da sinistra si sta tutti insieme quando si tratta di fare un una difesa di questo genere quindi
Io ecco i problemi che pongono queste che cosa intendete pr selezione
Il nucleo familiare sia soltanto quello che figura ufficialmente all'anagrafe o anche ufficialmente così perché il genitore vive solo dimenticando che comunque i figli sei di un certo tipo di livello hanno pur sempre il dovere dell'assistenza a loro
Prima che la collettività suppongo di sì io per lo meno credo che sia questo poi e quanto affidamento dare alle dichiarazioni di responsabilità perché ho messo adesso questa situazione che e barzellette instilla se non fosse troppo seria
E infine e se noi facessimo una battaglia reale con lo stesso impegno per il fisco ma il fisco oggi è quello che a questo punto credo anche che probabilmente non ha nessun interesse a farlo funzionare un'ultima osservazione
Stiamo anche attenti che quando si parla di non dare l'integrazione al minimo
Nel caso di redditi familiari
Chi ci rimetterà
Saranno i lavoratori di dive dipendenti
A guadagnarci saranno i lavoratori autonomi perché la moglie del commerciante o il marito il commerciante risulterà sempre un morto di fame
Nei confronti della collettività se l'abbiamo un fisco che a monte quindi lunedì e ma perché il fisco non funziona tu mi fai questo io non so se vi si un'ingiustizia si può a questo punto lavare con un'altra ingiustizia dando a chi ne ha diritto
Sono mano interessantissimi la cui rispondo con altre Rocco interessa spero brevità sulla prima questione il è un problema che abbiamo posto innanzitutto noi
Lo scopo di queste riconoscimento del minimo vitale e quello di cercare di capire come attuare il censimento dei veri poveri sappiamo che c'è questo
Situazione del sfascio della pubblica amministrazione finanziaria
Che rende estremamente difficile qualunque tentativo diciamo di riforma in qualunque campo perché in qualunque campo ci scontriamo con questa con questi problemi di non poter dare delle prestazioni
Come Stato sociale a chi veramente bisognoso lei andiamo a riconoscere anche ad un'area molto più vasta
Allora proprio per questo stiamo abbiamo tentato di suggerire di proporre una serie di parametri di criteri che fossero diciamo il più rigorosi possibili e che c'è il caso di trovare anche degli strumenti nuovi
Innanzitutto abbiam detto dobbiamo far riferimento non solo i redditi famiglie dei individuali ma anche quelli dei familiari conviventi questo è un vincolo non possiamo andare oltre perché siamo vincolati dal Codice civile dobbiamo considerare si può ma siam consegnare i
I familiari conviventi con il pensionato a cui dare questa in erogazione assistenziale ma poi abbiamo detto attenzioni è possibile fare di più
Già conclusi oppure nello sfascio attuale esistente la pubblica amministrazione e già in possesso di una serie di dati da cui si possono desumere dei parametri indicatori della stato di del tenore di vita
E il tipo di case Bezzon il quartiere di abitazione il tipo di case in cui si vive indipendentemente dal possesso o dalla averla in affitto e comunque indicato del tenore di vita queste sono la scuola di foie che ci dice queste cose
E cioè anche se ne fossimo in grado di verificare con esattezza il reddito in realtà quello che uno è questo che avrebbe una modifica di tutto il sistema fiscale che andrebbe apportata
Non soltanto per queste questioni allora come modifica il sistema fiscale andrebbe a riequilibrata
Andando a considerare questo tipo di parametri andando a consegnare i consumi quindi per un certo aspetto sproporzionata sulla tassazione sul reddito il nostro sistema fiscale
Al di là della capacità quindi di riuscirlo a a a verificare
C'è l'esigenza di comunque un riequilibrio relativo appunto quelli che sono i consumi consumi di energia elettrica sono desumibile bollette dell'ENEL sono già in possesso e pubblica amministrazione volendo non credo che sia impossibile
Tener conto di questi dati da allegare domande per avere l'assistenza allegare e la dichiarazione del possesso di automobili che verificabile perché sto in pubblici registri automobilistici in cui il possesso di certe automobili che per esempio molti autonomi ma motivato dipendenti che fanno il secondo lavoro lavoratore lavo lavoro come autonomi sicuramente possiedono che non denunciano fan son dichiarazioni false
E quindi attraverso questo tipo di parametri abbiamo cercato di non è facile ripeto non è una sul non è una situazione una una non soluzione che praticabile dall'oggi al domani ma ci siamo sforzati alcune di queste cose invece riteniamo possibile anche subito e da qui la possibilità di incidere effettivamente in in questo campo
Sull'altro aspetto la sollecitazione alla impegno radicale sul fisco beh il partito radicale da quindici vent'anni ha sempre avuto come metodo quello di selezionare scegliere
Alcune battaglie in tre mila quattro mila che siamo come partito radicale impensabili
Ritenere che questa associazioni di tre mila quattro mila radicali possa farsi carico di tutti i problemi enormi che abbiamo il nostro Paese l'individuazione di alcune battaglie
Credo sia stata sempre abbastanza felice
In tutti questi anni perché abbiamo sempre poi scelto delle battaglie capaci di avere alcuni nodi capaci di riversare degli effetti delle reazioni a catena anche questo diciamo questa battaglia sopra dei minimi come vedete ci porta attirare un bandolo di una matassa che va a interessare a Bastia spetti del del delle del delle distorsioni del sistema pensionistico per cercare di cominciare a riordinare per davvero non solo a parole con le chiacchiere e magari con i testi di riordino che vengono fatti dal comitato ristretto che sono una cosa incredibile si sono si continuano elargizioni assistenziali danno le pensioni casalinga senza aver versato contributi
Poi in realtà si fa una riforma vecchissima perché non tiene conto di quelle che sono le modifiche del rapporto di lavoro dovute alla
Sviluppo delle tecnologie andiamo in una situazione in cui gli anni prossimi la veste di estrema mobilità abbiamo fatto ancora una riforma un testo che hanno elaborato Biki Simo solo
Adatto a quelle che erano i rapporti di lavoro di produzione
Di di quindici o vent'anni fa che quando andai in vigore fra quindici vent'anni che voi meccanismo questa riformano previste Gradenigo neanche quello del giorno dopo in cui entra in approvata ma è dopo quindici anni comincia interi quindi fra quindici anni figuriamoci
Quando Kohl dovrebbe comincerà in vigore
Sì se già stava già parlando della rimodifica daccapo perché non sarà servita a nulla ecco questo voglio dire
La situazione purtroppo che ci troviamo con questa nostra azione invece siamo sia pure apparentemente solo parziale siamo riusciti a tirare credo un significativo bandolo della matassa
Anche in questo campo
Sono Nando Tasciotti del Messaggero concordo anch'io con il collega del del tempo sulla
Centralità della questione fisco per impostare una vera politica sociale nel nostro Paese tutto quello che sta accadendo in questi giorni le polemiche tra i partiti che sulla ripartizione degli degli aumenti
Devi dei fondi stanziati nelle legge finanziaria è soltanto un gioco delle parti un gioco politico
O ovvio naturale
Anche giusto indi in democrazia ma tante ognuno e cerca di privilegiare i settori dai quali pensa di di ricavare il maggior consenso possibile da spendere poi su altri terreni oltre che su quello della dalla politica sociale quindi da qui deriva il mio scetticismo sulla possibilità che il partito radicale Possa spuntare qualcosa di più rispetto a quello che che è stato già ottenuti e Ute Nuto e in ogni caso secondo me questa occasione il fatto appunto
Di assumere come centrale la questione dei minimi vede il minimo vitale può davvero costituire se lo volete una non molla
è un punto di attacco per impostare una vera politica sociale nel Paese
Che non poco quindi prescindere dalla dalla da una battaglia per i un fisco più giusto secondo me ci sono nel giro di due o tre anni avete tutto il tempo e la possibilità e il credo anche il consenso popolare per porre veramente il paese di fronte ad una scelta precisa tutto se vuol si si si vogliono dei servizi sociali veramente efficienti occorre appunto ridurre l'entità di coloro che ne usufruiscono e togliere coloro che non hanno che non ne hanno bisogno
Io sotto ricordare che appunto qualche passo avanti con questa battaglia l'abbiamo ottenuto senza questa nostra battaglia credo che visti i pensionati più poveri non ebbero neanche le settantacinque mila lire ebbero male si tratta di un milione in più all'anno per pensionati che ne hanno soltanto qualcosa in più di due milioni si tratta quindi di comunque anche se assolutamente ancora insufficiente di un
Di un aumento sicuramente significativo
E ottenuto grazie a nostra battaglia e nostra battaglia che ha conseguito già qualche piccolo risultato perché ripetiamo vogliamo vedere il testo degli emendamenti del governo non sappiamo se il momento in cui hanno presentato siamo stravolti rispetto a quelli che erano stati formulati
Ma sembra di capire che contengano degli meccanismi di selezione e tesi a realizzare in qualche misura fare dei passi avanti realizzare il censimento dei veri poveri
Anche questo se fosse se ma il problema è davvero a monte come si dice tutta la politica sociale del Paese e basata su un parametro assolutamente inattendibile
Quello della dichiarazione dei redditi per cui hai le case popolari i gesti assegnate ai Comuni commercianti o anche altre categorie ricchissime la anche la politica tavoli e tariffaria per i trasporti ecco appunto è una cosa ovvia quindi il nodo saldi secondo me
Questa e la e la battaglia dovrebbe essere una prossima battaglia radicale sono sono perfettamente d'accordo che quello che ai
In detto è un bubbone de il bubbone principale che abbiamo di fronte volevo comunque sottolineare che relativamente poi a questi persona questi pensionati a queste centinaia
Di migliaia di pensionati più poi comunque siamo usciti a realizzare degli obiettivi
In qualche modo realizzando qualche piccolo passo avanti viene anche nel metodo nella prova o sul resto io sono d'accordissimo con voi ma vi volevo soltanto aggiungere una considerazione
L'impossibilità la difficoltà enormi di questi partiti di questo Parlamento dei le corporazioni dei clan dei gruppi di potere di interesse dell'hobby che sono in questo Parlamento forse molto di più che del governo questo concordo
Anche nel governo ma molto di più del Parlamento mi Bormann a questo sistema perché da questo sistema su questo sistema hanno costruito questi partiti il loro consenso
Toccare questi meccanismi significa mettere in crisi
Mettere in crisi se stessi è una contrazione dei termini se questo riguarda il problema del debito pubblico come fare a sanare una situazione che adesso in qualche modo
L'abbia un po'messo da parte perché urge un minimo Effetto indotto di ripresa
Economica e c'è una minima così parziale
Sollievo sotto questo punto di vista ma quello pende grosso come una casa su di noi
Su tutto il Paese e i veri un problema di fondo sta per questi partiti risolvere quel problema
Come si fa a togliere a abbiam dato le le le le le le le pensioni a coltivatori diretti che hanno versato nessun contributo quasi abbiamo dato la pensioni di Maritati non era invalido chi non era né cieco né né nel bene né invalido abbiamo continuiamo a produrre acciaio laddove gli altri Paesi abbiamo SME hanno smesso di produrlo da dieci anni perché hanno operato una riconversione produttiva eccetera eccetera eccetera tutti questi problemi che interessano sono diciamo le le le le le basi di consenso di questo o quel partito dalla DC del PC in modo particolare un po'po'di tutti gli altri
Sono il lire e questa l'incapacità della partitocrazia di di di tentare di sommi prove paese alla fine
è quello che abbiamo sempre denunciato che sia travolta essa stessa da questa proprie incapacità di governare e di minimamente avviare dei dei processi di di di scegliere di in questo in Paesi in cui tutto si concordato tutto si notizie in cui non c'è distinzione fra maggioranza e opposizione quindici in capacità di scelta perché queste poi Boyle preambolo istituzionale
La la democrazia può funzionare il momento e la misura in cui c'è una contrapposizione fra maggioranza e opposizione si sceglie Circelli vuol dire al cinquantuno a quarantanove per cento
Queste sono le scelte quando c'è confusione di ruoli confida responsabilità quando tutto viene patteggiato contrattato concordate lottizzato non si sceglie mai sì soltanto fanno marcire i problemi non risolti non si risolvono
E si continua a catturare il consenso con attraverso la distribuzione di risorse paese valido se Paesi non ci sono più siamo nella situazione che tutti quanti conosciamo
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