Caso Ocalan: Udr, Verdi e Lega Nord confermano il sì per l'asilo politico org. c/o la sala Rossa - Senato

Proprio a tutti vi ringrazio di essere qui
Giornalisti parlamentari e cittadini
Iniziamo la conferenza stampa
Come vedette questo incontro organizzato dal nostro partito va bene la partecipazione del senatore Francesco Cossiga del senatore Francesco Speroni dei parlamentari Verdi Paolo Cento Stefano Boco e Vito Leccese
E altri parlamentari qui presenti della lega nord se non sbaglio
A questo incontro è stata annunciata la presenza del presidente della Commissione esteri della Camera di Occhetto che assente perché
A casa propria malato
Avete ricevuto credo
Messaggio quello inviatoci dal senatore Giulio Andreotti
Che
Esprime la sua opinione
Sulla vicenda devo aggiungere che evidentemente considerato il titolo di questa conferenza stampa la Costituzione che l'onorevole ha chiesto qui non potrà esporre per la giovane che vi ho appena detto coincide con quello che appunto l'argomento di questa conferenza stampa ovvero c'è la richiesta di asilo politico per il leader turco
Io
Non ho molte cose da dire volevo però esporvi una vicenda
Che voglio affrontare senza alcuna è in fasi essenza la minima drammatizzazione però è un dato interessante che vorrei farvi conoscere
Ieri o in un comunicato
Raccontato che cos'era Successo tra Dominica la giornata di ieri
Dopo che una televisione turca aveva fornito i numeri di telefono di fax e le indicazioni del sito internet della Federazione nazionale dei Verdi
è successo che siamo stati sommersi è la parola giusta non c'è alcuna esagerazione da messaggi provenienti dalla Turchia
Noi riteniamo che l'invio di fax esprimono una posizione ben chiara ovvero la richiesta di consegnare of Challant alle autorità turche sia una legittima manifestazione del pensiero non solo possibile ma espressione di
Quel diritto fondamentale che la possibilità di campo comunicare le proprie idee
Non abbiamo quindi avuto nulla da eccepire su questo fatto abbiamo avuto di che preoccuparci anche qui senza la minima Infasil senza la minima drammatizzazione perché contemporaneamente le nostre i telefoni della Federazione nazionale dei Verdi quindi la sede nazionale del partito a Roma è stata oggetto di un numero incessante di telefonate durante tutto il giorno quando dico incessante parlo di
Alcune centinaia di messaggi telefonici in Tour con la maggior parte qualche volta
In francese in inglese in tedesco e in italiano i messaggi in italiano erano solo offensivi e minacciosi e intimidatori avevamo ieri segnalato ecco il fatto nuovo che il nostro sito internet era stato occupato da due mila cento messaggi su questo abbiamo voluto approfondire eh
La notizia che intendevo dare della seguente il nostro sito interna è stato reso invisibile cioè è stato oscurato la prima volta che un fatto del genere succede nel nostro Paese
Il server del nostro provider è stato danneggiato e sono stati oscurati conseguentemente tutti Issing ittiche vengono gestiti da quel provider
Sia chiaro il provider non ha nulla a che fare con il nostro partito non è provider dei Verdi è una agenzia una sistema privato che appunto gestisce il nostro agli altri siti per questo
Tra virgolette sia chiaro molte virgolette bombardamento informatico è saltato nel senso che è stato reso come dicevo invisibile attraverso l'oscuramento il nostro sito ma anche gli altri siti
Gestiti dal provider l'informazione che intendo dargli e che ancora non è stato ripristinato il sistema c'è necessità ancora di tempo per farlo ma i tecnici che stanno lavorando sono in grado di affermare con certezza che i messaggi provengono dalla Turchia precisamente dalla università
Di Istanbul
E che
I messaggi
Sono gestiti da un server turco conto estensione per intenderci sigla
Mills punto ti R
A voi decifrare questa sigla rispetto alla quale ci sono diverse ipotesi mille punto ti R punto
Diciamo tutto ciò veramente senza la minima iattanza ieri io ho in questo Comune cattolico
Ovviamente detto
Con grande semplicità
Che abbiamo esperto esposto pochi in come l'hanno esposto altri esponenti la conferenza stampa lo dimostra perché abbiamo qui non solo
Il rappresentante di un partito di maggioranza interno abbiamo il presidente così abbiamo un esponente importante di un partito che non sta nella maggioranza
Abbiamo avuto altri consensi
Rispetto a questa campagna che noi stiamo facendo e una campagna che non
Rappresenta alcuna ostilità
Lo diciamo ancora una volta nei confronti del popolo turco ovviamente non esprime alcuna lo ripeto ancora una volta ostilità nei confronti del popolo turco
Significa critica nei confronti di tracciati che riteniamo i liberali è autoritari di quel regime certamente e soprattutto esprime una posizione nei confronti dei diritti all'autodeterminazione del popolo pur
Continueremo a farlo
Questo è ciò che io a introduzione volevo esporvi
Un'altra precisazione utile dopodiché passero
La parola al presidente Cossiga
Senatore Speroni un'altra precisazione e questa
La nostra scelta così netta
Non è incerto adesione al partito vita
è evidente e adesione solidarietà condivisione degli obiettivi di quel poco che esprime le proprie organizzazioni che esprime i propri partiti proprie forme di rappresentanza e quindi evidentemente cioè una distinzione che vengono la cui come ciascun il gruppo armenti
In cui quella lotta
Sì rappresenta
Elabora le proprie strategie ecco solo questo volevo dire a introduzione abbiamo sentito parole
Importanti dette poco fa possiamo dire alla Camera dal Presidente del Consiglio queste parole ci sono sembrate significative e ci autorizzano a ben sperare per una soluzione pacifica di questa vicenda noi non abbiamo considerato
La presenza in Italia del leader turco un motivo di imbarazzo a questo mi sembra ed avere un'ultima cosa
No consideriamo questo un motivo di imbarazzo o un guaio al contrario la consideriamo una grande opportunità
Per due ragioni per affermare e tutelare e difendere quel fondamento del diritto moderno che però ha radici assai assai antiche che il diritto alla non solo se da questa vicenda il governo italiano
E la classe politica italiana riesce anche ammiccava la possibilità di svolgere un ruolo di mediazione in questa terribile vicenda noi saremo soddisfatti grazie
Debbo dire che io sono meravigliato
Che noi ci troviamo quindi
Aldo dal fare una conferenza stampa
E mi considero e sono meravigliato che
La concessione dell'asilo politico al leader curdo
Venga da alcuni considerato un problema
Credo che qualunque staccato
Di diritto comunque è stato
Anche solo meglio che la mente democratico
Avrebbe già concesso uno
Dopo tutto il sistema
Giuridico costituzionale
Ipotizzare l'estradizione
Per person
Che verrebbe da un lato
Colpita certamente o anche solo probabilmente
Da
Da condanna a morte
E cosa più d'un sembrava impensabile perché si tratta dell'
Di un atto costituzionalmente illegittimo e forse anche di un reato
Previti consegna un assegno violazione della Costituzione
Questa persona le autorità turche e ne dovrà essere sicuri della morte
Potreste forse addirittura considerarsi colpevole non solo di abuso di ufficio per concorsi pubblici
Beh è impensabile che noi lo consegnamo alla Repubblica Federale di Germania
Perché l'ho visto già sappiamo che la Repubblica Federale di Germania a praticamente messo
Un giudizio su questa persona
Ed il ministro degli affari esteri tedesco
Lo ha brutalmente definito un populista
Dichiarandosi favorevole all'estradizione
Penso che in Germania
Queste convenzioni credo credo vi sarebbero a prescindere dal merito politico sul quale poi mi soffermerò
Nessuna possibilità
Di concedere l'estradizione proprio non se ne parla proprio
Vi sono altre due possibilità
Quel che dicono sì cioè il sui documenti
E quelle di espellerlo dal nostro territorio
Verso la frontiera che li sceglie
Anche l'espulsione verso un Paese nel quale noi abbiamo un camion come sospetto di pensare che mi è stata potrebbe estradare in Turchia a mio avviso anche questa
Lei nostri principi costituzionali
Uno
Provo affermare può pensare quello che vuole della questione curda
Io ritengo che sia una questione nazionale
Dolorosissimo
Ma a prescindere da quello che mi è propensa
Quindi non ci troviamo di fronte ad un leader riconosciuto politico vitale
Di un vasto movimento
Di autodifesa di un popolo
Che è talmente oppresso che l'Italia non ha esitato insieme agli Stati Uniti d'America
Alla Gran Bretagna la Francia costituiti rinviare annessa un contingente militare
Per difendere le popolazioni curde che erano entrati in Iraq dalla repressione irachena
Si si fosse trattato di bande di briganti commi Baldwin terroristi non credo che gli Stati Uniti d'America l'Italia dovrebbe la Francia si sarebbero impegnati
Quasi in violazione della sovranità territoriale di uno Stato assente con un apposito diploma
Egli è il capo di un movimento riconosce
Io credo che l'asilo politico quindi sia dovuto e che l'asilo politico Shiga un'occasione preziosa
Che il nostro Paese ha non imbarazzo occasione al prezioso
Il leader curdo a tra l'altro espresso giudizi coraggiose
In cui dai quali appare chiaro che il lisci fondere
Il problema dell'utilità o meno dell'attività terroristica non dell'attività militare dell'esistenza o di lotta che è cosa diversa dall'attività
E enti
Chiede che
Pensa spera che la sua presenza in Italia possa avviare un riconsiderazione di una considerazione
Del problema tutto del problema curdo da parte del nostro Paese da parte degli altri Paesi
Noi possiamo abbiamo il dovere di chiedere una volta concesso l'asilo politico
A questo leader di astenersi da atti
Di guida politica militare e ancor più terroristica del suo movimento non potremmo certo impedire di esprimere nessun principio e potrebbe utilizzarlo nel modo peggiore
Del termine
Comma rappresentante credo il più autorevole il popolo curdo per
Svolgerle
O no azione di mediazione di convincere
L'appello che alcuni hanno fatto alla resistenza dei rapporti alleanza
Politico-militare con la Turchia
Non posso approvata uno spazio
In Francia vi sono
E hanno ottenuto asilo politico trecento militanti della sovversione di sinistra quasi in tutti con sentenze passate in passato in giudicato
Che usufruiscono del della tradizionale diritto Basilio proprio dalla Repubblica francese
E a me quando il ministro dell'Interno ne avevo il mio né a Scalfaro fino a coloro che si sono succeduti
Né ai ministri della Giustizia mostro colleghi e ma è passato per l'antica cervello di appoggiare la richiesta di estradizione
O la richiesta di un istituto di asilo politico con l'appello alla solidarietà al nord atlantica
Voglio ricordare che nelle alleanze politico-militare in ci può essere del tutto
Vi è stato un impegno il cui dall'alleanza politico-militare atlantica faceva parte la Grecia dei colonnelli
Ma
Ci siamo inguardabile danno milanesissimo
Hai già detto cinque si sono rifugiati del nostro Paese anche altre
Anche scappa un certo punto dal dittatore gonnelle
Ecco laicamente sarebbe sembrato
Bizzarro che il nome della solidarietà
Atlantica noi stessi comma uno all'espressione del del regime
Vi sono delle
Formalità da compiere io sono stato il ministro dell'Interno sinceramente non me lo ricordo con il sigaro solo sotto forma allentarsi possono compiuti egli trecentosessantacinque giorni o invenzione
Io mi auguro che queste formalità
Silvio
Compiuto in mezz'ora
Che venga prontamente e continuità con tutto l'ispirazione per caso
Respinte le richieste di estrazione
Respinta
Quella turca è anche quella tedesca ove essa fosse avanzata eh venga concesso l'asilo politico perché io credo che sia proprio il caso nel merito di cuccioli sullo politico non solo perché siamo costretti a farlo
A mio avviso siamo oggi costretti a farlo perché
Sennò l'accompagnassimo meno delle frontiere dello stop paese probabilmente ammettere può darsi che pubblichiamo in mano al governo i quali a loro volta lo stavo in Germania quando la Turchia siamo cappe docce
Egli ha compiuto atti di terrorismo
Io non entro neanche nel merito di questo soltanto voglio dire che
Altri potrebbero dire che atti di terrorismo sono anche
Spiando aveva zero
Il Paese gli incontri
Senza tener conto che Dessins in zona uno armato io scrivessi invece i valori particolarmente bene
Che non è un atto di guerra
Bombardare un mitragliatore le colonne e colonne di profughi guru Dick Gephardt hanno in quel territorio che sotto la sovranità di tre scatti e che dovrebbe costituire il territorio dello Stato curdo che già una volta dopo la prima guerra mondiale sul certo vacche
Le potenze di allora dovendosi occupare di altro non avrebbero il coraggio di sostenere stessa perché alcuni gli fu riconosciuto la prima il diritto di nazione ed forsennato territorio è chiaro che lo Stato ma le nazioni dell'epoca nono non ebbero la soglia la forza opportunità
Di difendere neanche l'applicazione del minimo
Quindi senza iattanza essere zero alzare bandiera semplicemente sulla base delle risultanze storiche del verticale
E sulla base l interpretazione deve più banale
Dei diritti dei cittadini e delle l'istituto dell'asilo politico
Io faccio fumetti
Non vedo come possa farsi versamenti perché vengano respinte le domande di estradizione
E al leader curdo venga concede concesso l'asilo politico ricchissimi possidenti per questo che Onassis cessione di Marrazzo per alcune perché sempre quando si devono prendere decisionali nel resto del genere lette e poi magari anche controverse imbarazzo perché se la persona a cui gli intendimenti che ha dichiarato il questore davvero può essere utile la presenza di questa persona anche per un'azione mediazione con il suo compagno che permette agli avviare se non la soluzione del problema almeno di alleviare condizioni incivili di questa sfortunatissimo proporzioni
Ringrazio il senatore Cossiga saluto l'avvocato Luigi Saraceni che sapete il difensore
Joschka lampo
Cedo subito la parola al senatore Francesco Speroni
Io seguo il problema del Kurdistan come del resto se si può
No non solo io personalmente a Roma mio movimento politico
Tutte le lotte per l'autodeterminazione dei popoli dei Sahrawi attimo resta e così via
In particolare per quanto riguarda il contestato ricordo che già Parisi nel mille novecentonovantacinque
Ho avuto un duro scontro con l'allora primo ministro Cillario
All'assemblea parlamentare dell'Unione Europea Occidentale proprio sulla questione curda ed ha ritrovato mi è stata regalata questa maglietta da esponenti
Del indipendentismo curdo
Di cui il PKK è una delle componenti non è assolutamente di unità delle componenti c'è un cartello c'è una condizione i movimenti che spaziano dall'estrema destra ed estrema sinistra quindi non è che son solo i marxisti che vogliono l'autodeterminazione del Kurdistan
Il PKK naturalmente ha una sua collocazione
Come del resto quando c'era la lotta contro i nazifascisti il CLN aveva componenti che anche lì spaziavano in tutto l'arco della politica
Il mese scorso sono stato di Istanbul come membro della Commissione per i diritti umani dell'assemblea parlamentare del Consiglio d'Europa proprio per valutare la situazione in generale della Turchia e lì ovviamente sono emerse cose che col diritto hanno poco a che fare
A parte le condizioni dei detenuti soprattutto dei fermati perché nelle prigioni ancora ancora vige una certa regola nei posti di polizia assolutamente non c'è nessun diritto tanti dovesse capitare blitz ricordo che la Turchia ha messo fuori legge il partito principale
Non il partito principale di opposizione come tracciato punto i DS venissero messi fuorilegge in Italia come consistenza per ragioni stare è stato fatto decadere gran parte del Parlamento Poli usano dei sistemi cambiano il nome e si ripresenta no
I sindacati vengono oppressi e naturalmente in quest'ambito il curdi non hanno nessun diritto perché la Teoria turca
Tutti i cittadini
Curdi compresi hanno gli stessi diritti
Infatti il secondo quanto mi hanno detto che il presidente del Parlamento per la grande assemblea nazionale
è di etnia curda ma questo succede sempre quando c'è un conflitto di questo tipo c'è sempre qualcuno che si sente spagnole qualcuno che si sente basco
Qualcuno che si sente corse qualcuno che si sente francese quindi non è assolutamente da meravigliarsi che qualche curdo sia pienamente integrato i rigetti anche l'ipotesi di indipendenza qualcun altro no questi qui
Ripeto succedono in tutti i posti dove c'è questa tendenza però è vietato dall'articolo otto della legge antiterrorismo
Qualunque appunto qualunque propaganda su base etnica o territoriale
Per ipotesi un partito visto che qui sono in compagnia di sardi come il Partito Sardo d'Azione che è uno dei più antichi mille novecentoventuno se ricordo bene non avrebbe diritto di esistere in Turchia
Così come alla non avrebbe diritto lo gnomo Aldo Stella sul piano del post fatta io la stessa lega proprio perché rifiutano che un partito Possa un movimento anche culturale un'associazione in ogni caso possa avere una connotazione locale territoriale
Queste leggi sono state condannate più volte dall'Assemblea parlamentare del Consiglio d'Europa in particolare questo articolo otto è stato modificato e anche lì è caduto sotto la censura e una cosa non è che voglio fare una polemica italo italiana ma al convegno sul terrorismo che è stato tenuto a Strasburgo sempre organizzato dalla commissione giuridiche per i diritti dell'uomo delle somme parlamentare Consiglio d'Europa consentito l'affermazione strabiliante quasi dell'ambasciatore turco che ha detto che le loro regole sono certamente democratiche perché sono state mutuate dal diritto penale italiano
In particolare dall'articolo duecentoquarantuno del codice penale che tuttora sussiste tant'è vero che io stesso o procedimento una richiesta di rinvio a giudizio
Senta avverse cessione più o meno gli stessi reati che sono stati imputati a Zurlo gli stessi reati di cui viene imputato o Challant e non è che poi dovessi essere io a chiedere asilo politico in Turchia insomma per alla Rinascente ovviamente c'è questa grande differenza attenda sottolinearlo di metodo
Che naturalmente deriva dalle differenti condizioni qui in Italia bene o male possiamo esprimerci far propaganda eccetera l'icona sottolineato il presidente Cossiga i villaggi vengono distrutte misto totale simile a quella del Kosovo per intenderci
Cioè lì non è che si va a cercare il terrorista lo si arresta cosa che è normale
Lì se in un villaggio c'è il sospetto di presenza di terroristi vengono rasi al suolo come a suo tempo è stato raso al suolo Marzabotto o altre cose cioè sono fenomeni analoghi
Di repressione che col diritto non hanno assolutamente nulla a che fare
Quindi noi assolutamente non condividiamo i metodi del PKK siamo tendenzialmente più vicini a quelle altre forze che auspicano un'altra soluzione che non sia quella armata però bisogna rendersi conto che lì la repressione avviene in forma estremamente violenta violente senza nessun rispetto
Ritengo poi per concludere che visto che qui si tratta non parliamo ovviamente del principio di autodeterminazione che riconosciuto dalla Conferenza di Helsinki
L'atto finale è stato firmato anche dall'Italia
E ricordo anche un'altra cosa che l'atto finale prevede l'inviolabilità delle frontiere rispetto a cambiamenti violenti non a cambiamenti tradire
Consensuali per cui se si arrivasse a una mediazione che prevedesse l'autonomia il federalismo addirittura il Veneto nel Kurdistan non si sarebbe una violazione dell'Atto finale di Helsinki
Ma in ogni caso ripeto qui siamo in uno dei tipici casi dove c'è una persecuzione politica anche se si è macchiato di taluni reati
L'atto politico li supera avesse chiesto a suo tempo asilo politico era fatta o Mandela
O qualcun'altro così come gli esuli anticastristi che trovano rifugio negli Stati Uniti non si va a vedere cosa hanno fatto cubo si va a vedere o quali che vengono da noi
Dall'est una volta quando c'era ancora la cortina di ferro quindi penso che siamo proprio in presenza e non dobbiamo farci intimidire
Sono stato più Borella nel senso che condivido
Assolutamente quello che è stato detto da chi mi ha preceduto
Grazie io richiamerei l'avvocato Saraceni se qualcuno vanno
Allora
Se ci sono delle domande da fare all'avvocato Saraceni tenendo conto invito che mi sento in dovere di fare perché conosco la vostra curiosità professionale e la rispetto
In questa circostanza vi prego
Di tener conto evidentemente della natura delicatissima di questa vicenda e quindi di rispettare i limiti
L'avvocato Seracini ovviamente dei a sua volta con attenzione rispettare però se ci sono domande da farsi
Saraceni
Disposto volentieri a rispondere dopo per occupare anche di intervenire alla l'onorevole Paolo Cento al senatore Stefano Boco che come sapete sono stati tra i principali protagonisti richiesto vicenda che oggi qui conosce un suo momento di riflessione
Allora chiedo ai giornalisti se hanno delle domande da fare
Se non ci sono domande da fare perfette scendiamo sul
Compare anzi sapeva
Offre
Non ce ne sono Stefano
Ma velocemente
Credo sia corretto
Ripercorrere minimamente anche quello che è stato il nostro impegno devo dire in questa legislatura ma anche nelle legislature precedenti
Io voglio solo ricordare giornalistiche non più di due settimane fa ospite qui in Senato nella sala dell'hotel Bologna ha parlato il portavoce del PKK
Il portavoce europeo di questo movimento
Io voglio solo ricordarvi
Ora è dovuto andare via Bertero
Vostro collega ovviamente persone che come me condivide questa responsabilità e sugli esteri l'onorevole Vito Leccese
Siamo qui con Paolo congrui circondi amici oggi i nostri ospiti e il nostro impegno non è stato solamente quello di portare qui le voci epicità vuol l'ultimo momento che è stato qui in senato il due settimane fa è stato questo l'ho in quegli anni indietro
Percorrere quella terra
Aiutare un popolo ad affrontare una discussione
Portare avanti quel modesto impegno ma convinto impegno no per un popolo
Per un popolo che possiamo avere rispetto tutte le idee ma venti milioni di cittadini che non sono stati previsti nello scacchiere internazionale
Di avere una parte
Molto lavoro abbiamo fatto insieme molte cose sono state anche fatte in questi ultimi mesi in questi due anni
Io un appello mi sento quindi mandato davanti a io stesso voglio citarvi un esempio diretto due anni fa meno di due anni fa
Ho attraversato la Siria e ho tentato di entrare in territorio iracheno per il campo dietro l'uscio
Un campo profughi di cittadini curdi
Di passaporto turco che erano stati scacciati dalla guerra erano in territorio iracheno per i problemi ora vorrei sottolineando per i problemi anche fra i curdi stessi
Furono aumentate le bandiere delle Nazioni Unite e vi devo dire mi fu anche impossibilitato reso impossibile il viaggio d'arrivo dietro uscì io credo che c'è una grande opportunità che in questo momento attraverso all'Occidente attraversa il nostro Paese che è quello di portare avanti una discussione
Per un popolo un popolo che deve fare però una grande riflessione che stanno iniziando parere ci sono grandi gruppi organizzati dentro l'etnia curda io credo che sia venuto anche il tempo perché i curdi stessi
Riesco possano e secondo me devono aprire una discussione fra le grandi strutture fu il PKK né uno o Sciamanna rappresenta una parte ci sono stati grandi scontri fra loro vorrei che queste così se non inficia sarò assolutamente il rapporto che abbiamo ma come ricordava il nostro portavoce Luigi Manconi
Il nostro intento in tutti questi anni e continuerà a esserlo non è la sovrapposizione con una parte ma la difesa del diritto internazionale la difesa dell'esilio tra difesa di una grande battaglia simbolica della contemporaneità
Che la battaglia che il popolo curdo che venti milioni di persone
Hanno assaggiato e mi permetto chiudendo di ricordarlo hanno assaggiato il disinteresse soprattutto del PM
Sono stati semplicemente ricordati nel momento che sa da Mohsen rigassificatori
Per poi dimenticarle immesse doc sono stati ricordati tutte le volte che l'esercito turco sconfinava dai confini per poi dimenticarli
Oggi questa discussione qui forte a Roma nel nostro Paese
Vorrei che questo fosse ricordato ricordato assenza
Averne una parte una sarà ma un popolo che con tutte le sue differenze ha però un grande grido che sta mandando tutti e credo che il nostro Paese è una grande opportunità la discussione che c'è stata la Camera oggi lo testimonia credo che ci stiamo incamminando in una direzione importante posso solamente dirvi che per la mia responsabilità di responsabile esteri per il nostro partito come diceva il portavoce né questa battagliera continueremo a fare convintamente
Con solo qualche problema meno grave del sito
A me per esempio toccherà cambiare il numero del cellulare perché o imparare il turco perché non riesco più a capire
Cosa sta avvenendo dentro il mio cellulare però credo che queste siano accorse che certo non inficiano nella voglia nel combattività né quello che abbiamo fatto in due anni quello che continueremo a fare per questo poi
No
Se pubblicamente
Curiosi non è io c'ero ospite serve ecco devo rifare tutto da avvertire una certa soglia di una riunione col col PKK dieci giorni Falco
Sì avete letto però è nostro ospite dicevo che avevo organizza il fatto a questa cosa vuoi c'è stata ma credo che la stampa conosce bene se è stata
Il Parlamento inglese correre posizione rettore quattro certo Rita anche l'ultima eccetera
Sì non sono dei tempi non sono tempi particolarmente stressante
Prego
Non mi pare il caso di quantificare anche perché non saprei infatti tempi della giustizia in Italia manovale io sono firmati da Varese nostra vadano del ministero dell'interno che le conosce no
Sulla sulla
Il ministero dell'interno non può concedere asilo politico
Indipendenza dello domanda di estradizione rimarca l'autorità giudiziaria Sicilia pronunziata sull'orchestra
Anzitutto si deve rinunziare all'autorità giudiziaria alla quale il pugile essi
Il quotidiano se non si dice stesso sennò il ministero della giustizia non può concedere l'estradizione se dicessi il vissuto giustizia non metti tutto questo giudizio
Può anche non risulta
Dopo di questo sia il campo alla discussione sale costumi debba essere espulso accompagnato alla frontiera consiglio si debba concedere i tempi della giustizia italiana come al Sorrento sono più dei documenti Julio aggiornamenti di tomba da disse saremmo a favore della e sentiamo praticamente
Fatto resta la giustizia italiana con la dimostrazione dell'accettazione
Comunque c'è la domanda la domanda relativa all'asilo politico la domanda di asilo politico
Stata inoltrata a l'apposito comitato che su di essa dovrà dare una valutazione USA forse l'avvocato salodiana una presidente così Esposito sul pignone
C'è un problema urgente non c'è un problema del genere insomma costringe il problema clustering allora a Fiumicino ecco questo il problema urgente per se continua via se la Turchia cambierà la legge sulla pena voce cosa succederà perché ieri si era osato parlare che lo vogliono ovviamente ormai allo stato gestione dell'estrazione parte che se quel facesse in questo alla Turchia Auchan avrebbe se non altro il grande merito di avere fatto abolire la pena di morte in uno dei paesi che faccia parte dell'Europa è che non c'è auspichiamo ne faccia parte sempre di più sarebbe già una grande conquista ma questo non basterebbe a mio avviso perché nelle nostre leggi previsto che l'estradizione non possa essere concessa anche nei casi in cui c'è motivo di ritenere personalmente lo ritengo poi ci sarà un giudice del giudice era
Qualche
Il soggetto possa essere affatto oggetto di discriminazione per motivi di nazionali cardinalis alle opinioni politiche
Questa è un'altra delle ragioni ostative alla concessione dell'estradizione e mi pare sia da difensore credo di avere buone argomenti per queste polemiche sarà un giudice a decidere insomma ritengo che avremmo provocato questo sto parlando ovviamente della eventuale richiesta di estradizione da parte della Turchia sì dico eventuale perché ancora non c'è
Non c'è nessuna che sulle ragioni ostative
Istruttivo il dossier di Amnesty International che è a vostra disposizione
Beh proprio sugli standard rispetto diciamo di diritti umani in quel Paese e questo ha proprio direttamente a che vedere con la seconda ragione ostativa citata dall'avvocato Saraceni
Ovvero le condizioni in cui
L'estro adatto verrebbe a trovarsi
Forse è il caso di chiarire esattamente qual è il punto sul piano diciamo
Delle procedure
Attualmente poi c'ha la si trova in nello stato di arresto provvisorio come definito dal codice
Operato dalla polizia l'unico caso in cui il ministro dell'Interno pubblicata da France cioè
Ed è stato un atto di dovuto
O più o meno dovuto
E non è solo come dire possibile e facile dalla sistema informatico discende c'è una norma nel nel trattato di Schengen meno che dice che l'inserimento della ricerca con gli estremi del mandato di cattura nel sistema informatico scende equivale alla richiesta di arresto perché ci vuole la richiesta resto del Paese quindi siccome la la Germania è inserita nel sistema Schengen
Alla frontiera hanno verificato questa è hanno dovuto eseguire l'arresto provvisorio
Questo ancora non è procedimento di estradizione vero e proprio che richiede appunto una richiesta che ancora Turchia con una precisa il presidente del Consiglio poco fa anche in aula
Non c'è ancora la richiesta mentre la Germania nella Turchia la richiesta di estradizione ciò non impedisce che l'arresto sia mantenuto almeno fino a che e c'è un termine di dieci giorni dalla convalida dell'arresto cioè dal tredici novembre a me
Il ministro di Grazia e Giustizia entro questi dieci giorni entro il ventitré novembre e quindi deve dire se chiede che sia mantenuto o no l'arresto mantenuto sostituito con un'altra misura è quindi entro dieci giorni c'è questa prima scadenza questi sono in ordine
Questa è l'urgenza come giustamente sottolinea ma perché è un Cerami si trova quindi in questo momento in uno stato di limitazione di libertà e questa è una il problema urgente anche certa legga la nostra autorità giudiziaria esaminerà secondo le regole dello Stato di diritto perché nonostante tutto io credo che un tasso come dire di legalità di rispetto delle capitali vengono nostro ordinamento c'è insomma ciò comunque c'è consecutivamente all'apposito Morcheeba
Prego insieme ai nostri militari comparativamente dire col resto d'Europa credo che nonostante che bene tenerlo sempre sotto critica questo sistema così lo miglioriamo sembra credo che ci sia un tasso di rispetto alla realtà tutta accettabile e che garantisce sufficientemente che anche la prossima maggioranza carica di così
Forti tensioni politiche sarà deciso secondo il rispetto delle reti di questo non ho nessuna ragione le storie vita voci potrebbe trovare anche il magistrato Bonomo il caso
Ci sono dei casi in cui
Simone fiuta all'estradizione per motivi del tutto politici da parte della dell'esecutivo
Ancorché il giudice abbiamo ritenuto che non corrono che ha le le le condizioni informalmente traduzione consentano due livelli distinti una assuma della parola persino nel numero onorevole Cento volevo il prima che
L'intervento del presidente del Consiglio oggi alla Camera vi è una valorizzazione che ha fatto chiudere dopo alla ripresa
Della autonomia della diplomazia parlamentare questa vicenda singoli parlamentari gruppi parlamentari di maggioranza e di minoranza hanno svolto in questi mesi
Una forte iniziativa autonoma politica di solidarietà e di rapporto con le diverse rappresentanze curde e che credo hanno costituito la premessa dell'investimento scelta completamente autonoma fatta dal leader o Challant e della sua scommessa di venire in Italia e fare della sua vicenda quel caso
Capace di far passare il conflitto da una contrapposizione violenta all'iniziativa politico-diplomatica come quella che oggi noi tutti diciamo di sostenere e questo è un po'la prima volta che i parlamentari la diplomazia parlamentare svolge un ruolo anche in autonomia dal governo che io credo vada fortemente valorizzato la seconda a cosa e lo l'obiettivo io credo noi dobbiamo darci l'obiettivo di realizzare nei prossimi mesi quella conferenza internazionale di pace già votata all'unanimità accomunò risoluzione della Camera
Che metta intorno a un tavolo e l'Italia può svolgere per questo non è un guaio ebbene faceva Manconi a sottolinearlo ma è un'opportunità positiva l'Italia può svolgere il ruolo di soggetto promotore di una conferenza internazionale di pace con tutti i soggetti interessati alla vicenda per avviare quel dialogo capace di superare il conflitto
Consentitemi anche un ringraziamento anche se in questa sede nazionale può essere ne non appropriato mano credo lo sia e i cittadini romani in questi giorni a Roma abbiamo vissuto al Celio
E siamo vivendo anche con la manifestazione in corso una grande dimostrazione di solidarietà e di partecipazione della cittadinanza romana che ha potuto conoscere direttamente l'etnia
E l'identità del popolo curdo e credo che la diplomazia parlamentare di cui parlavo prima anche una diplomazia
E sociale popolare che si è manifestata su questa vicenda credo aiuti e metà anche il Governo in condizione di compiere con più forza la propria iniziativa diplomatica internazionale
Ringrazio della sua presenza qui il vice presidente la Commissione giustizia del Senato senatore senese e poi chiedo una dichiarazione spontanea mancanza di domani
Ecco c'è
Avete tutti le però con la dichiarazione di presidente ha pagato ce l'hanno sulla sulla questione terrorismo
Io voglio proprio testimoniare
Che non è una come dire dichiarazione opportunistica
Che non è fatta ad uso delle procedure o
Sì per acquisire benevolenza
Credo di poter dire per ovviamente sarebbe silos dire che io conosco il presidente regionale fino al punto che conosce tutto il suo percorso che non è questa
Ma
Sia pure rapidi scambi di battute orco ho tratto la convinzione che e veramente realmente convinto che la soluzione del problema curdo non può che essere affidate alla niente alla pace nell'accordo dalla trattativa
Dell'Europa che si faccia carico di questo problema queste
E convintamente proprio perché e convinto che la via del terrorismo della guerra della violenza non può risolvere questo problema manda quel messaggio quindi non per una ragione opportunisti no per una convinzione politica
Di fondo probabilmente maturata anche attraverso un percorso non vacilla per conosco ma sicuramente una convinzione radicata
Di grande spessore
Ho poi volevo aggiungere che dopo la conferenza stampa Vigonza ed io non rispondono a domande i singoli giornalisti perché io non credo che il fatto che non ci siano domande dipendono da disinteresse per quello che io posso dire perché insomma in queste ore è ho avuto la testimonianza del contrario
Non so
Se ci sono altre domande si facciano qui poi dopo invece il singolarmente non rispondere ad alcuna domanda
Prego no singolarmente singolarmente atto Hattusa che qui io sono disposto a stare a tutte le ore che ritenete necessario rispondere alle domande che mai una rete qui
Singolarmente volevo dire Annan
Singolarmente nel senso fuori dalla conferenza stampa non lo posso fare perché non ho il tempo di fare
Se saranno in una lettera pubblicata oggi sui giornali lascia intendere che ci fosse un accordo implicito
Tra il governo italiano
Sud diciamo un un patto per la per la sua per la sua libertà in Iraq come dichiarò questo questo punto della lettera
Del presidente
Zeus
Tu o cena ha dichiarato a me e lo ha dichiarato anche a voi alla stampa che questo non è che non c'era nessuna previa intesa con il governo italiano
Sul suo arrivo come ha spiegato bene quindi da leggere presuppongono il Presidente del Consiglio jeans infatti sono avvolgimento dei fatti egli ha ha Dom
Orgogliosamente dico fondatamente contato fatto un investimento debbono cento sulla vengono della democrazia Italia a ritenuto e questo non può essere come dire che è un fatto su invito di orgoglio che è tra i vari paesi d'Europa nel quale avrebbe potuto trovare fu asilo l'Italia era una di quelle che gli avrebbe garantito è ovviamente su questa fondata Angeli con numerose iniziative di carattere parlamentare c'è stato addirittura un invito mi pare dalla Commissione gruppo di parlamentari a far degli a che venisse in Italia è questo è stato evidentemente letto come
Un contesto di condizioni politiche che gli avrebbe garantito più altrove insomma una presenza così voglio stati restrizione ma speriamo presto in stato di libertà voglio precisare ordito che ieri sul quotidiano Repubblica è stato pubblicato una breve intervista che forse per la sua brevità nello stato a sufficienza
Valutata nella quale interviste responsabili Esperidi Rifondazione Comunista
Ribadiva con molta nettezza
Che appunto il tipo di rapporto che c'è stato è stato solo ed esclusivamente quello adesso da Luigi Saraceni direttamente l'precisando è addirittura o su è addirittura in quella stessa intervista il responsabile esteri di Rifondazione Comunista
Attaccava vive brutalmente con parole molto aggressive un altro iscritto a Rifondazione comunista che Dino Frisullo sostenendo che
Si era inventato tutto diciamo così è stato questo tutto che ha creato la confusione di cui appunto poi abbiamo adesso ancora tracce possono sommesso avviso ma anche se fossi un punto d'arrivo
Mondonico ma influsso
Anche se mi fossi
Mondolfo Pacciardi o Mondolfo Pacciani valutarlo uccide studioso non compromesso che se si fosse scusato utilizza il governo svizzero non-luogo
Moderno il fatto
Occorre Salvo erano possono conferma
Carlo profetico erano passaporti
Bianchi che vende in Borsa sistemi in questo caso non è circoscritto non non capisco Brogi scenderebbe dei sorella vedova corso che no da una cosa che non risponde al vero Ferraresi si riaprirebbe Raffaello che si è davvero qua non lo si mette in grave posto conosce no io mi alleno al comporta il nuovo metodo ed è stato chiarito in gara ci sono alcune domande qui davanti e poi una televisione
Significa
Finanziaria
Cose una
Conferenza
In casa
Sì
Uno
Divorziato
Lontano
Grazie senta
Posso dire perché le rispondo con molto brevemente ma al momento seccamente intanto quando si parla di curdi non è un problema solo turco ci sono cinque nazioni prendo quando si parla di conferenze di pace per il popolo curdo si parla di un tavolo
Che ha dentro la discussione che va dall'Iraq all'Iran la Siria alla Turchia e la rappresentanza di un popolo di venti milioni di persone il primo pre requisito e se quel popolo ha diritto discute quando
Grazie
Sì nel dodicesimo sino adesso i negoziati una scossa che tenterò le caratteristiche del nostro tiene il diritto
Ma che lo ripeto non si preoccupi le caratteristiche del nostro pianeta quelle che hanno fondato la Società delle Nazioni si può discutere in una conferenza e per prima cosa se c'è un popolo e se qualcosa è riconosciuta internazionalmente e se quel popolo ha diritto a una terza questo è un prerequisito di discussione che ha portato poi anche i palestinesi e poter discutere
In quella sede quando si è chiarito questo le voglio ricordare che in Turchia non si può dire la parola curdo ma solamente turco di montagna
No
Signora lei non ci voglio entrare mi permette ci voglio entrare io vorrei vorrebbe
La mia domanda
Negozi erede la libertà
Certo negozia dette il riconoscimento internazionale il del diritto all'esistenza
Le sedi un poco Turchia
Tra tra certamente è una strada però che lei anticipato perché poi quando si discute si può discutere ma di lì ce la comunità internazionale c'è l'Europa e ci sono quei popoli che insieme discutono sarà il loro diritto di poi parlare di autodeterminazione o di altre dinamiche che non sta mi permetto di dire anni svolge l'Italia di dover presentato
Amministrative migrarono esaltante articolo rimanere tanto Cossiga stabilito dalla CEE
Se e guardie del corpo prego
Io capisco poco nella veloce Camarda separato ma
No
Giocare cattolica praticante al data attraversamento
Quale sarà interessa perché una strategia abbastanza facile abbastanza chiare materia dovremmo la strategia pace dopo
Refolo ve lo fa da sempre spesi incensurati senza amministra oltre alla
C'è già inoltrata la domanda di asilo politico da parte di cioè mantenere questo piccolo non saranno è sempre venne favorita e questa sarà sarà istruita dagli appositi ordini del ministero degli Interni dentro c'è una commissione proprio creata per l'esame di queste questioni risponde diffondeva in in civilmente semplice se e special con vicenza rispetta il sottoscritto con seppure con Rosario
Avremo la decisione che ora regione di ritenere appunto come dice il Presidente Cossiga quasi obbligata sa sarebbe in violazione della legge dalla nostra legge in questione non concedere non riconoscere l'asilo politico espone confermo Guido richiedenti conseguibili entra ed esce avranno essere Spoleto non sa vi chiede io credo non è non è di mia stretta competenza ma poter dire che è giusto che il governo italiano si faccia carico delle ragioni della la mica Turchia cioè uno Stato amico la Turchia è giusto che se ne faccia carico sentinelle stende Pleasence o per fare le cantine Francesco perché perché come ha ribadito il Presidente del Consiglio oggi in aula
L'Italia vuole non solo mantenere rapporti di amicizia con la Turchia ma l'Italia è tra i paesi che più si è impegnata a fare in modo che la Turchia fasce enti a pieno titolo e con tutte le implicazioni del caso nell'Unione Europea Sonia così Casavola freme farmers sette ed lì svegli fra il vertice perché cerchi Rotondi Guidi a da rispondere economicamente corre cinque Triki Barbie non so e cancerogene San Francisco all'intero queste cerchi bipartisan ovvero finché Mianiti
Quindi i qua anche personalmente sento una grande amicizia verso la Turchia e in particolare verso il popolo
Turco considerasse il ventisei dicembre faccio che in tragico errore che sfida di cui voglio ricordare anche il grandissimo senso di ospitalità in occasione di qualche vacanza ho potuto dire
Talmente constatarlo in Francia è un
Dopo le polemiche molto sin qui cioè senza aspettare sette il tipo che insomma è stato prese tutte al cancello e poi ma proprio questo stesso spirito di amicizia allora
Noi chiediamo che lo dimostri una Turchia verso l'Italia Napoli con Cecchetto show presente
Felino Francia e Turchia la Turchia deve capire che il nostro Paese di tale
Non può violare la legge perché di questo si tratterebbe pre in nome dell'amicizia con la Turchia cioè noi chiediamo la Turchia di comprendere che non possiamo violare la legge cerchi ma sempre sterile a quelle
Se
Feeling il consenso della i dati utili no Violet Gibson con successo che noi fare lei e insomma l'opposto questo su un piano strettamente legale
Poi la credo che la Turchia sembrino della stessa amicizia dovrebbe comprendere che una consegna Dio ce l'hanno in questo momento la Turchia io credo che manderebbe in crisi il governo credo nei
Non è è una minaccia grave e non ho nessuna legittimazione ma è una mia una previsione facile la consegno ce l'hanno in questo momento romperebbe la solitaria
Dalla maggioranza credo che ci sono alcune componenti che su questo ne farebbero una questione di governo in una sauna chi pensa al cane nero info che considero esce nel resto serie Redondesco essendo che esso sia che questo
Non sarà consolante del maggiore gli argomenti individuale mai breakbeat costerà degli sponsor sesso invertita in Maggiore oggi uguale torri e Gaines & informa curricola sapere ENI Volkov ex tradisce conosce Francesco e poi c'è a
Una diffusa vasta opinione pubblica come dimostrano i e le manifestazioni che ci sono in questi giorni un grande opinioni e anche è contraria per ragioni per le più vale a prescindere appunto dei profili di legalità e assolutamente contraria alla
Riconsegno io c'era nella Turchia è questo creerebbe dei problemi a livello sociale al Parma nostro Paese di Frosinone preghiamo la Turchia di farsi carico essa stessa di questi problemi italiani come noi ci facciamo carico di oltre quel maestoso castello per il rosso attacca sono son troppe cose
Avremmo speso miscredente inglese in in treno a scrivere sulla
Via dei guida possono detenere ciclicità campi profilo fuori Crespi può ENAC Escobar assopire scivola verso il sud qui ex Ferrari osserva il
Deliberi Xhosa pronunzie inizia e quasi investe anche il signor S. del cubano
Nostalgicamente
Poi il resto
Vogliono sapere se non sarà cambiato sofferenza no
Tale e quale come lo si desume sovranità libanese che Sacchi da semplice pizzicamento il vecchio insomma niente Saraceni che ha cambiato la sua potrebbe essere
Possiamo lasciarli dal Signore degli innesti diessina alcun del del investe gli interventi dietro c'è questo esame che cosa ha risposto alle domande che gli sono state fatte saranno ma ieri era fa sono formalità burocratica quello che è stato è un atto previsto dalla procedura siano identificazione bisogna formalmente identificarlo e poi Faria la domanda di rito consente alla estradizione
Entusiasta sereno manichini dieci svolse ai Lincei Fabrizio e libici USA serve riforma questi value consento di Exor dai centri poi mi è stato chiesto se alle e le dichiarazioni spontanee e la e ne ha fatte due uno rito ricusa le la responsabilità per le accusa di omicidio attesi si dichiara innocente diciamo così
Delle me l'impiego somme più trentenni Recreation sempre strumenti
France turismo responsabile tutt'a chi è chiusa esce un suicida dei meriti Extreme Right neanche perché
L'anno alla famosa Helsinki Linus che viceversa e mi rispose cinque punti la sua economica ha ribadito quello che aveva già fatto nella dichiarazione diciamo politica cioè la sua versione al terrorismo la sua conta ma del terrorismo la sua volontà di contribuire a risolvere il problema senza armi e senza violenza curioso di e viene decise che il ministero ha reso NTV Microsoft crede spronando subì pr costrutto hanno sferrato ed ecco perché non serve pop