Africa oggi

Buongiorno agli ascoltatori di radio radicale benvenuti sulla rubrica applicò oggi in collegamento da Trieste abbiamo dottor Gianfranco Schiavone di husky benvenuto dottore
Buongiorno a tutti
E in collegamento da Milano abbiamo collega Paolo Lambruschini benvenuto Paolo
Un po'in Grazie buongiorno a chi ci ascolta
E allora Paolo iniziamo con te perché quelle c'è questo conflitto e crisi umanitaria dimenticata
Del Sud Sudan e conferiti che sono ormai quasi due anni che due centrali si compattano a Bobo lezioni civile veramente vivi di stenti ICI poi raccontare per favore ultime notizie
Ma la situazione sempre in peggioramento è una costante di questo conflitto che la più grande crisi umanitaria e di scollamento in questo momento sul pianeta che riguarda lo sfollamento quattordici milioni di persone mentre la crisi umanitaria
Si estende almeno venti venticinque milioni che vivono di di assistenza in un anno in cui
Lo sappiamo l'amministrazione americana ha cominciato con il taglio per la cooperazione e la cooperazione americane quella che
Finanziava principalmente i rifugiati campi le emergenze soprattutto in Africa e quindi questo è stato un primo grande grande colpo anche al sud
Sul terreno la crisi si è spostata dal Darfur confina con i cialde che
Possiamo avere nella memoria perché li addestra lingerie sul tentativo di genocidio delle popolazioni cosiddette africane in realtà anche i massacratori sono di origine africana ma si ritengono arabi
Va avanti si spostano nello Stato adiacente che è quello del sud Kordofan
è uno Stato che confina con il Sud Sudan è che strategico perché
A oltre avere delle riserve petrolifere che sono rimaste dopo la secessione del Sud Sudan per la maggior parte il suo sul conserva anche gli snodi petroliferi del petrolio che poi ha un grande oleodotto che proseguì fino a Port Sudan insomma rosso-verde principalmente comperato acquistato dalla Cina quindi gran parte dell'approvvigionamento del genere
Pari fornire e riserve cinesi il petrolio
Qui c'è questo conflitto che sta diventando Tarek cliccando quello che è il modello che abbiamo visto nei precedenti due anni e mezzo quindi è una guerra fatta sul campo di massacri con stragi di civili inermi violenze sessuali che non risparmiano nel pieno di bambini arruolamento di bambini soldato distruzione attraverso i droni di luoghi di aggregazione civile quindi i mercati quindi quelli che sono anche le mense le mense popolari quelle che distribuiscono il poco cibo che resta la popolazione che e spesso assediata
E coi introni che non non risparmiano gli ospedali e le scuole
Da due anni e mezzo dicono tutte le agenzie umanitarie che sono rimaste sul territorio comprese le agenzie internazionali le scuole sono chiuse si parla ormai di una generazione perduta quando si fa riferimento al Sudan ci va a scuola chi può
Soprattutto nei campi profughi come abbiamo raccontato lo scorso febbraio dalla Richard anche raffica oggi ma non non resta poco di più che questo insomma quindi davvero una situazione i peggioramento e purtroppo nonostante i proclami dell'amministrazione americana che vuole fare la pace anche qui il quartetto che si chiama Code che sta mediando per la pace composto oltre che dagli Stati Uniti da Egitto la Emirati Arabi e l'Arabia Saudita che sostengono i due contendenti gli Emirati Arabi sostengono le forze di supporto rapido che sono i paramilitari che si sono renderla il ventuno mila e ventitré al Capo di Stato Maggiore Generale Boulanger pratico Gendo diciamo le funzioni presidenziali governative in questo momento
Mentre l'Islam la la l'Egitto e l'Arabia sostengono appunto per esercito sia militarmente che con la anche con con dei finanziamenti soprattutto le darà gli Emirati Arabi sostengono anche con mercenarie con iniezioni anche di droni oltre che di armi
Forze paramilitari inviti supporto supporto rapido e per questo sostanzialmente era guerra andata avanti due anni e mezzo Pd se questi sono i mediatori che sono ferite sostengono le parti in conflitto non c'è interesse in questo momento ad avere la pace né Stati Uniti aggiungo un'ultima cosa
Hanno interesse ad andare a interessarsi troppo di una questione che riguarda i loro principali alleati in Medioriente il collo per gli immigrati arabi sono la i primi firmatari degli accordi di Abramo con con Israele quindi sappiamo poi che l'Egitto il principale alleato degli Stati Uniti in Africa l'esercito egiziano
Arabia Saudita un grande alleato di Washington e quindi è difficile pensare che ci sia veramente la voglia infine a questo conflitto in fretta
Chiarissimo allora andiamo dottor è Gianfranco Isca volete d'autore
E prima di tutto lei ha saputo senz'altro che gli Imam di Torino che è stato dato foglio via al mini a ministro degli interni piantato sì pestato liberato
Del primo ministro era italiana anche Giorgia Meloni attaccato muso duro ai
Al ai giudici
Ma questo è regionale Troy che appare a regione il Veneto è finalmente Imam ha avuto la giustizia o i giorni ticinesi sono faziosi
Niente da lei mi aspettavo assolutamente questo scontro era Quarry nella logica delle cose nell'atteggiamento dalla cultura di questo di questo governo essere totalmente insofferente controllo giurisdizionale
Esattamente allora nel provvedimento può essere corre Polokwane domani in ogni caso di spesa giudice vagliare leggi nel provvedimento avuto gli hanno chiaramente questa notte speciale per gravissimi motivi appunto che era stato assunto direttamente dal dunque poche situazioni le particolari situazioni ad accudire i cui la competenza diretta del il ministro e la e la la norma anzi l'esistenza di uno Stato di diritto che prevede c'è un vaglio appunto della magistratura su su tali provvedimenti dopodiché Cavaliere è legittimo per così dire
Dissentire Marlin modalità con le quali il governo italiano lo fa estero che su questo molti secoli sia d'accordo sono modalità che non contestano come dire delle specifiche l'eccidio di massima da contestare l'esistente senza Bella di questo controllo il che vuol dire radicalmente l'esistenza cioè il fatto che ci hanno stabilito e questo è qui per questo prima Maranghi postura estremamente estremamente aggressivo
Chiarissimo allora e Baudo temevano che eravate in questo è eviterei annuo ultimamente si fa costante ire per vari motivi una di queste ero suo uscita nevicate
E ultima cosa estasi succedendo varie sedi a favore
Il Paese invidia Führer chi
Non è non c'è mai stato molto volentieri dentro dentro l'idea niente era niente cioè con una grande facilità ricordo che sposi nel mondo due mila e nove
Era stato messo nell'angolo perché era stato colpito una dall'embargo sostanzialmente per come condanna per aver addestrato i miliziani di Al Shabab sul proprio
Territori quindi era stato accusato di aver ora fomentato sostanzialmente terrorismo aiutato il terrorismo nel Corno d'Africa e quindi una zona che è di interesse poi delicata di questa organizzazione di di sicurezza diciamo territoriale che riguarda soprattutto il Corno d'Africa anche se in una dimensione più allargata
E oggi decide di uscire perché sostanzialmente non si sente protetto tutelato Isaia sacche vuote che ci sente anzi minacciato in continuazione da questa campagna partita ormai quasi due anni fa da parte dell'ex alleato
A mia Med il premier dell'Etiopia
Grande Sorella alla quale l'Eritrea si è staccata ormai più di quasi trentacinque anni fa
E continua a rivendicare abbia Band il porto di Assab
Lo fa attraverso però non solo storici euro uomini di cultura ma facendo parlare i suoi militari sui gli i suoi alti ufficiali generali capi di Stati maggiore che si continuano a vivere
Che voi spesso di Eritrea che sta sul porto di Assab esattamente
Mi è sorto lo sbocco sul mare che ma all'Etiopia nell'Etiopia storicamente ne ha diritto e quindi alla fine tutto ciò creare una forte tensione tra le due ex alleati rischia di riaccendere un conflitto c'è stato già nel novantotto due mila anche se terrà ragioni diverse rispetto
A quel territoriale Nora era una questione relativa alla modalità oggi c'è questa questione dell'accesso sul mare abbia nel lo ha rivendicato esattamente non lo scorso parlamento dell'ottobre
Nel due mila ventiquattro un dando prova verso verso la Somalia c'è anche ora all'epoca un memorandum d'intesa con il Somaliland che è uno Stato ne ha riconosciuto da nessuna
Da nessun'altra realtà internazionale nessuno nessun gol su una nazione lo riconosce cure voi ha stretto questo memorandum per avere accesso al posto del dividendo era anche questo lo dico per inciso e che è controllato da anni che vuole perché la multinazionale portuale degli Emirati Arabi e sono sempre quelli che tendono a ad alimentare queste queste queste queste tensioni nel Corno d'Africa perché notoriamente vogliono il controllo del mare cioè non vogliono concorrenza con i loro corpi evitabile Dubai soprattutto e quindi c'è questa dimensione conflittuale in questo momento Isaiah saper Gorki
Si è schierato dalla parte dell'Arabia Saudita e di conseguenza riesce
In questo momento non si sente sicuro non si sente a suo agio in pasta accompagna preferisce starne fuori in un isolamento che ripeto il treno è stato l'abito delle Eritrea dal due mila e nove fino al due mila diciotto quando ci fu la pace coi concludo con con l'Etiopia anche quelle che portò all'aria avvicinamento tra Etiopia ed Eritrea porto
Allora uno dei più bizzarri premi Nobel per la pace è quello dato ad abbia Clemente che l'anno dopo
Con quel che con quel premio Nobel per la pace attacco suo popolazioni Tigrai scatenando una guerra una guerra sanguinaria con rito civile proprio così accanto alle truppe
Pesa incassa framework
Fatte a poveri che ha motivato la sua uscita delicate ha detto che il megafono degli Etiopia e manca di
E imparzialità ai l'ora e e grazie Paolo per questa tu chiarezza dottore Ischia comuni e allora mix ministeri dell'interni dell'Unione Europea
Hanno ha raccolto alcune ambizioni
E restrizioni verso i gli immigrati riconoscendo praticamente ENI Totti quei paesi terzi sicuri Giorgia Meloni naso convegni scende al suo partito Atreju ha detto Monti
E l'importo di i centri di accoglienza e di Albania funzionerà secondo lei funzionerà o in Europa anche diminuita in diritti
In questo momento è in diritti e soprattutto quelli degli immigrati è in pericolo anche in senso allargato dell'Unione Europea
Va fatta un po'di chiarezza su quello che che è veramente successo quello che si le prospettive e devo dire che nella stampa italiana chiedendo un po'di tutto mi rendo conto delle difficoltà del tema
La conclusione raramente elevatissima di che cosa stiamo parlando stiamo parlando di una proposta di riforma del Regolamento procedure
Che ha presentato la collezione a al marzo di quest'anno e sul quale si è pronunciato uno dei due con il balcone dell'Unione cioè il consiglio europeo la proposta prevede l'istituzione di una lista unica di paesi di origine sicuri Marita europea non fermo restando la facoltà singoli stati nazionali già questo una deponeva ma come parliamo per brevità qui di aree nelle liste nazionali
Si prevede appunto in legge che ci possa essere una lista europea in questa lista europea l'Italia ha diciamo così fatto poco per piagnone
Seguire appunto proposto e alla fine ha ottenuto dal consiglio di inserire Carrey paesi e sono di assoluto interesse strategico chiaramente fra il governo italiano ha bisogno i Paesi che erano stati coinvolti nell'operazione Albania cioè di provenienza nelle non c'è a est e cioè la Ivan Felice l'Egitto la tunisina nella io in realtà coinvolta ma insomma chiaramente anche questo è un Paese no l'interesse politico regola italiano che come sempre da questi Paesi provengono non buona parte delle domande allora che gliela ammettiamo non lo sappiamo ancora quindi bisogna avere molta prudenza esonero di Zeman vediamo che vivamente sia possibile perché è un'ipotesi effettivamente è possibile che il il Parlamento europeo pagine il giallo
Con una maggioranza però che equivarrebbe a una a una mica male
Quindi sostanzialmente nove l'attuale leader dell'attuale maggioranza che sostiene la Commissione perché una
Se la cosa passasse vorrebbe dire che vi prego popolare rivolta insieme all'estrema destra dai nazionalisti la proposta non non sembra destinata a passare in vista l'opposizione le Lupo socialisti democratici e degli altri formazione incerto dentista però se la cosa dovesse passare effettivamente avremmo una lista europea dei paesi cosiddetti appunto di origine sicuri in cui
Per perdendo il due virgola di questi questi Paesi
Allora perché quell'aggregazione perché lago il punto è chi corre aver redatto allora sicuramente avrebbe no il Governo italiano potrebbe sostenere che
Avendo quei essendo questi Paesi gli auguri di potrebbe provare a ripristinare le operazioni castità trasferimento in campagna soccorso in mare i trasferimenti a Baghdad dopo attivo però in Albania e esaminare le domande di asilo con la cosiddetta procedura accelerata di frontiera curvo Licata
Certamente il Duce nazionale
Applicare la norma europea perché per l'appunto il regolamento è immediatamente applicabile e quindi in un certo senso siriaco non certamente si riapra quella prospettiva Marsiglia fino punto perché perché non basta non è non basta dire equivalenti sono inseriti in una rissa livelli venne ucciso in cui bisogna vedere si sono realmente fare sicuri come ho fatto l'esempio
Molte circostanze quando dunque capisca se io prendo una cassetta in tutta buona e ci metto dentro della vita malata non è gratuita ma rallenta buona ad hoc per per la jihad
Quindi
Evidente io immagino Enrico che aveva questi Paesi di cui parliamo
Cozzano contro la definizione dei paesi di origine sicuro perché la definizione contenuta all'articolo sessantuno primo paragrafo due punto della regolamento evince nei paesi in via di un sicuro paese in cui vige uno ordinamento democratico e nel quale non si registrano in via generale costante delle persecuzioni
Ora diretti paesi come perito citato ci sono Paesi a ordinamento democratico dove non si videro persecuzioni ancorché facendo eccezione per categorie di persone quindi da teoricamente operai giocabile come la nuovo regolamento che si potrà fare
è un azzardo intellettuale anche morale pazzesco perché parliamo di Paesi che hanno una altissimo violenza politica al loro interno
E quindi non è potrebbe fare non lo posso dire io ma insomma sconta secondo me dovrebbe fare vuol vincere il proprio verso l'azione visti di questo tipo e rinviare alla Corte di giustizia dell'Unione Europea per l'ennesima volta
La materia sollevando una evidente contraddizione fra il fatto che nella lista ci sono Paesi che non corrispondono alla definizione giuridica perché chiudo dalle rudezza ma spero che la guerra è spiegato questo come dire straordinaria così groviglio
E perché navigano in balia degli insicura è una domanda umana morire perché abbiamo tempo e Spinelli importanti queste cose
La definizione è una giuridica non è una rivoluzione politica no planetaria continua varie la gente ha manifestato come dire YouTube in più sedi ma non è così cioè e la non è sicura pochi di coniglio ribatte
No no o ciò che la politica dice no di sicuro ciò che la legge c'è no in questo caso differenza sognava d'intesa con lo Stato di diritto dello Stato diciamo non di diritto in cui appunto chi governa no
Come dire no cambia la realtà cambia l'eredità anche le regole allora
Se Achille sicuramente ovvero la di alla diminuzione e involuzione all'obbligo di esaminare questa questa qualifica di cioè la sentenza della Corte di giustizia sul famoso caso Albania l'appunto no nel privato restano in maniera chiara si applica la normativa vigente ma si applicherà anche a quella struttura senza nessuna possibilità di equivoco che incornicia investito del caso valida senta qualificarmi conforme alla legge e alla fine deve fare questo per l'appunto no pesano avremo aggiunge che non Pardubice praticamente sarebbe uno una specie di scribacchino del potere insomma sostanzialmente una una una giurisdizione finta ora lo faranno lo farà deciderà di un giudice deciderà chi decido il paese di origine sì purché se ne assumerà la responsabilità ovviamente altri non lo faranno insomma siamo di fronte a delle straordinaria forzature nei quali non italiano sembra veramente non accettare il fatto di avviene di che in una democrazia il potere esecutivo ha figli e non decide quello che vuole quando vuole nella misura
è questo il grande problema sempre
Chiarissimo infatti come lei ha detto bisogna tenere conto anche ordinamento giuridico dei certi Paesi che sono fondamentalmente negazioniste dei diritti anche quelle dei omosessuali anche quelle dei diversi non non credo che e cento riconosca i diritti degli omosessuali
Allora molto che allora va
Vallo
Ballo allora e è uscita questo rapporto di carta di Roma e Lunaria
Chi parla della dell'immigrazione dal nostro Paese i cittadini e i rifugiati di origini immigrate il nostro Paese
Come vengano trattati nelle mie dia italiana marginalizzazione sostituzione dei altri personaggi e autoctoni e nei talk show e nel Vitinia
E dei politici
Non coinvolgimento preso che inesistenza la presenza nella media nostrana dei i giornalisti di origine lo al italiane
Autoctoni
Molto duro anche con mondo dell'informazione esibire visceralmente soli noi giornalisti di non essere ecco due largo coinvolgano etica definisce il rapporto giornalismo una categoria elitaria
Che cosa le sta succedendo
Sono a servizio alla comunità Orsola Olga componente elitaria di casta
Ma direi che su questo la critica peraltro viene da questo rapporto ma poi gli stessi che fanno la carta di romani sono l'osservatorio dei media e l'Università di Pavia coi sono molto critici quando viene pubblicato una volta all'anno omaggio l'Africa mediata in pagata da Amref
Scadenza azione non governativa e dice le stesse cose e cioè non c'è spazio anzitutto nell'informazione alla ma a quelli che sono i protagonisti ce sono sempre sono protagonisti negativi gli immigrati viene mai data la loro voce né viene mai data però una possibilità di essere protagonisti c'è sempre la fonte della notizia e quando si tratta di servizio di cronaca nera ma con te il magistrato o l'agente di polizia o carabinieri e quindi stringiamo in colonna
Un'informazione che parte male sono da questo punto di vista della già un'immagine Minetti
E poi la fiction a Sicione importante per definire quello che nell'immaginario collettivo degli italiani e c'era un rapporto dell'OCSE quali qualche tempo fa sono dannazione dell'OCSE più ignorante in termini di immigrazione cioè non ne sanno proprio niente perché evidentemente un po'abbiamo un razzismo di fondo che ci permetta sempre anche se poi diciamo di no mai così e secondo cui siamo siamo uno giornalistica informiamo male
Perché non ci sono molti tu sei una felice eccezione ma non ci sono molte persone che sono afrodiscendenti per esempio nonostante ci siano degli straordinari esempi di professionalità tra i giovani di videomaker
Gente che nella comunicazione dell'informazione si dà da fare però sono pochi quelli che scrivono
Sui giornali sono pochi anche corrispondenti cosa che è molto più diffusa su gli altri sugli altri media i corrispondenti per esempio data altri Paesi originari di quel Paese io posso anche mandare un inviato in Kenya ma insomma c'è un nostro collega Cataldi li copre da solo quarantasette quarantotto Paesi africani e quindi è sicuramente peraltro è l'ex responsabile dalla carta di Roma quindi bravissimo
E però voglio dire certamente umana un giornalista
Keniano racconterà esempio risurrezione Langella Z in una maniera molto più vissuta molto più partecipare e non un gatto che arriva e si fa raccontare magari con gli stessi giornalisti
Quello che sta succedendo pene bisogna un po'saltare questa mediazione
E non è frutto secondo me di un meccanismo di casta e basta è più sottile rancoroso noi
Dovremo fare una grande autocritica
Perché siamo rimasti indietro vorrei come giornalisti giovanili molti giovani freelance non collaborano più per testate italiane molti collaborano direttamente per le testate internazionali
Perché vengono pagati meglio perché vengono pagati anzitutto hanno la certezza di essere pagati e non davvero due tre euro a pezzo come succede in Italia
E questo ha depauperato notevolmente la nostra informazione che è un'informazione che viene fatta spesso sulle agenzie con gente che non esce con gente che non conosce le realtà sul terreno di cui sta parlando men che mai conosce ad esempio la realtà dell'Africa la realtà dei Paesi di origine di questi benché i migranti che poi arrivano in Italia affrontano dei dei problemi di integrazione che possono anche essere normali possono essere ingigantiti però c'è uno sempre ad esempio i primi titoli e un telegiornale all'ora di cena che ragionare granaio insomma
C'è davvero una una criminalizzazione senza l'impossibilità di difesa da parte degli immigrati io su questo penso che bisogna fare una sincera autocritica per quanto riguarda la fiction poi è incredibile come non interpreti la realtà che è già in atto e io vorrei ambientale per esempio la fiction in un ospedale italiano in un pronto soccorso vedere quanti sono gli operatori sanitarie di origine italiana che ci lavorano
Oppure in una scuola quanti sono gli alunni che sono italiani viene non afrodiscendenti o non discendenti da altri ma tutto ciò è un problema anche discende dal fatto che siamo un Paese non è talmente troppo alta perché per i giovani questo proviamo spesso non si pone Ono cresciuti in una realtà diverso per la cui siamo cresciuti noi che ormai viaggiamo fra i cinquanta e i sessanta li abbiamo superato e per loro è assolutamente normale che un compagno non sia figlio di una famiglia italiana e non mi crea per la maggior parte nessun problema portante che se una persona simpatica con la quale gioca questo è il problema di tutti i bambini tre bambini
Quindi bisogna davvero adeguare adeguare e forse anche ringiovanire magari ci sono dei giovani che sono già vecchi dentro quindi non è necessariamente una questione anagrafica
No semplicemente aprire lo sguardo alla realtà quello che dovranno fare tutti tutti noi che facciamo la professione del giornale
Grazie Paolo di questa tu intervento e Gianfranco
La stessa rapporto io vorrei chiedere anche lei è risolto questo perché era portò parla di discriminazione sistematica oscurare gli immigrati e stereotipate
Per narrare sempre interventi negativi ridicolizzando il sminuendo mettendo sempre in relazione la la aspetto sicuro carino parla anche di cui solo semplifico io così per un linguaggio è un buon più raffinato mani e quei storie è un po'ai dice sostanzialmente che c'è uno razzismo
Più subdolo più sofisticato
Che non è soltanto quello di esortare barista nata un immigrato non è solo quello ma quella di sistematicamente escono moderne nei ambiente di lavoro e nei redazioni
Mi risulta lei che cosa
Mi pensa sei risorse allorché stelo Besa che rapporto APR giorno no
Io penso che il racconto fotografie un quadro ci dia un quadro impietoso ma reale della stampa italiana gli hanno nella media naturalmente
E a me ha molto colpito vedere che anche se non mi ha stupito affatto
E si si osserva come io al pari degli altri sono sempre oggi provincia di e ma io non sono mai diciamo protagonisti degli stessi atteso che quando si parla degli eventi non si tiene mai evidenza possibile no come se noi imprese sette invece mai un cittadino straniero che è in grado di appunto
Parlare perché gli argomenti o salgo osano portare qualche testimonianza ecco
Quindi
Il punto di vista delle persone viene viene rappresentato
Nella stampa
Squitieri nella stampa italiana
E Roubini come dire che vi era sempre verso una recitazione stereotipata e dove possibile ieri porta con grande enfasi episodi di cronaca diciamo negativi e non riporta diciamo quasi nulla sulla vita reale lasciano il fatto che il dieci per cento al due zero italiana ed egli è straniero il il interi settori dell'economia sono diciamo vivono vivono in questo Paese grazie la mi sembra stranieri
Diciamo ma questa presenza questa questo Paese in parallelo non esiste una serie di svendite soltanto attività
Negativo ogni oggetto di commenti intorno delle azioni da parte dei
Gli italiani
Vuole ecco
è una è una è una distorsione che pensavamo si sarebbe acquisita nel corso degli anni con all'evoluzione della società è invece invece amico dice lamentando che non c'è una sostanziale
L'evoluzione ma c'è una grande fissità questo in questo in questo approccio e qualità decisamente della
Grazie grazie dottor Gianfranco S. Gallo Scavolini husky
E grazie va un lampo Scriabin Mirelli Sabazia di Africo oggi termina qui augurio di buon Natale a tutti i nostri ascoltatori e chi vi diamo subito dopo Natale
Grazie di essere intervenuti
Con proseguimento sulla programmazione di Radio radicale a Rieti