"Il diritto dei consumatori" presentazione della nuova edizione del libro di Guido Alpa organizzata da Editori Laterza presso la Sala del Cenacolo, in Vicolo Valdina 3/A

Che come sapete prende spunto dalla nuova edizione del volume il diritto dei consumatori di Guido Alpa che come forse molti di voi sanno e un volume uscito ormai diversi anni fa che ha avuto varie edizioni
Anche vari editori per nostra fortuna sono Giuseppe Laterza l'ultimo editore qui professorale può dare il suo volume la terza e non gli siamo grati e già da noi questa è la seconda edizione quindi diciamo già presso i nostri tipi libero ha avuto fortuna abbiamo esaurito la prima edizione questa è una dedizione nuova e dato che il tema non non ci sembra caduto in un così il minor interesse ma anzi è un tema che col crescere gli anni acquisisce interessa s'sempre maggiore per fortuna abbiamo ritenuto utile
Ridiscuterlo e partire da questo libro per una discussione autore di questo tema e ringraziamo voto per accettato di partecipare a questa discussione
Giuliano Amato e Nicola Buccico che sono qui con noi mentre speriamo che ci raggiunga più tardi a Lorenzo Acquarone
Siamo d'accordo che professorale quasi riserva di dire qualche parola dopo gli interventi di Amato il fucile e quindi darei subito la parola D'Amato per qualche sull'investimento iniziale
Sì Guido Alpa è una specie di
L'Hobbit pensante a favore del consumatore da da da molto tempo
Ha organizzato anche buona parte della sua attività attorno al tema del consumatore
L'unica cosa che il consumatore si domanda della vita così molteplici gli altolà perché lui faccia parte dell'ISVAP questo non è un tema all'ordine del giorno Pubblico evidentemente ha pensato bene che con tutte le cose che scrive tenersi buona riassicurazioni può sempre servire anche potrebbe poi domani fronteggiare risarcimenti danni assolutamente rovinosi per lui
Che ha fatto al fa una scommessa sulla tutela del consumatore che sta vincendo perché la sta vincendo perché quando ha cominciato ad occuparsene in fondo
L'ambiente
Culturale normativo e istituzionale
Era un ambiente assai poco permea dalla tutela del consumatore perché con il passare degli anni e e quindi col passare delle edizioni dei suoi lavori dedicati all'argomento
Si è invece venuto modificando dando addirittura meritata soddisfazione nell'ultima edizione quella di cui oggi ci occupiamo del diritto dei consumatori mi permette appunto di cavalcare trionfalmente il passaggio da Maastricht ad Amsterdam nella implementazione della direttiva novantatré condanno per l'azione del Codice civile
La legge per novantotto tutta una serie di innovazioni su vari fronti che dimostrano quanto il tema sia cresciuto
è cresciuto direi
Peraltro in una
In una cornice che si potrebbe con definire a dir poco schizofrenica nel senso che
è vero che da una parte
Non solo come dicevo il sistema normativo ma anche la cultura degli applicatori
Cominciano a identificare nel consumatore un soggetto individuale collettivo rilevante dotato di interessi e di diritti
Meritevoli di promozione e protezione tutela
E quindi questo da qualche parte trova origine insomma le le norme non piovono dal cielo
Ne bastano poche illuminate persone a farle entrare nel sistema e ancor meno bastano a farle entrare in una cultura degli applicatori attenta
Anche a farle evolvere ad irrobustire le era di carne come in più casi è accaduto
Occorre che vi sia una consapevolezza collettivi
Curiosamente se guardiamo i sistemi politici europei sono invece ancora largamente influenzati
Dalla percezione come propri referenti
Di interessi sociali rappresentati da figure sociali diverse dal consumatore
Il che riguarda curiosamente non soltanto la sinistra
Per la quale in questo è più facilmente spiegabile la sinistra
Ha costruito se stessa attorno alla promozione tutela degli interessi del lavoratore dipendente e quindi del il soggetto debole il soggetto debole all'interno dei meccanismi di accumulazione produttiva quindi il lavoratore dipendente colui
Della dell'il cui valore salario reale ci si appropria lasciando gliene una parte soltanto insomma ecco per ripeto ma anche in aree politiche vive Sentinel
Perché se pensate a perché il perché è facile da trovare
Per che siano meno figli di una cultura della sinistra
I lavoratori dipendenti sono i soggetti che comunque si sono più organizzati collettivamente
Anche quando non appartengono individualmente o anche collettivamente la cultura perché la nostra è una società che ancora risente dei moduli organizzativi la fase storica dell'industrializzazione
E più in particolare della fase pre e fordista è fortissimo
Quella della grande fabbrica dei grandi agglomerati di lavoratori dipendenti che vengono sindacalizzati che esprimono delitti io collettivi che propongono le loro istanze alle istituzioni politiche
E quindi
Entrano nel concerto delle identità collettive a cui la politica fa riferimento trovando poi al proprio
A fianco o di fronte a se stessi le organizzazioni degli imprenditori le organizzazioni dei commercianti e quando qualcuno dei Titini la organizzi organizzazioni dei professionisti
Che finalmente abbiamo cominciato a tipizzare così ci devono essere grati perché d'Italia che non riconosceva si è accorta degli ordini molti non sapevano neanche che cos'è in qualche modo rischiamo di che si litiga ma non con loro perché con gli avvocati ci son poche razze alcune ce ne sono
Meno che con altri
Meno meno didattico
I consumatori no
I consumatori non sono organizzati concreti i consumatori sono un po'come e il problema contadino per la teoria e la prassi comunista dell'inizio dell'inizio di questo secolo sono soggetti che vivono la loro vita individuale e vivono i loro problemi come problemi proprio che attengono al loro privato subiscono o o meno vicende rispetto alle quali no ma non tendono neppure ad avere voci poi se in termini collettivo
Questo storica poi pian piano qualcosa ha cominciato a cambiare nella nella nostra Europa ma certo che in in un clima culturale che è stato quello dove il la lo ha dato di sicuro la sinistra e poi su questo la l'organizzazione industriale in quanto tale della fase di sviluppo industriale ha costruito i suoi soggetti collettivi l'organizzazione dei consumatori est
Ha preso ha cominciato a determinarsi ma ha cominciato a determinare siti in modo
Marginale direi io una delle cose che mi hanno colpito quando ho cercato presiedevo l'antitrust contatto con le organizzazioni dei consumatori era quante queste e quante più sigle vive avevo davanti tanto più capivo che potevano rappresentare poco ciascuno di loro in effetti che era peraltro la testimonianza di una fase nascente ma sia nella migliore delle ipotesi in una fase nascente diversa testata la situazione negli Stati Uniti ma guardate fino ad un certo punto
Ci possono essere bravissimi avvocati che imbracciano il Consiglio blairismo e riescono a penetrare vinile grammi avvalendosi fra l'altro di tecniche che voi che studiate giurisprudenza conoscete bene ma che non abbiamo che facilitano
La
Litigation privata insomma quindi facendo molto molto rumore ottenendo molti risultati ma in termini di organizzazione collettiva va bene neanche negli Stati Uniti si possa dire che ci sono le masse
Organizzate in associazioni dei consumatori e allora ecco in questa schizofrenia
Noi da una parte paghiamo dei prezzi
Paghiamo dei prezzi perché l'assenza di un'efficace organizzazione politics sociale e politica dei consumatori ne indebolisce molto le ragioni in molteplici circostanze
Gli esempi che io amo fare sono quando si fa una riforma del commercio in piazza strillare ci sono solo i commercianti
Perché nessuno pensa che i cittadini in particolare di sesso femminile
Che sono quelli più penalizzati trarli rigide erano i più penalizzati dalle rigidità dell'organizzazione commerciale
Per le donne che lavorano è umiliante
Uscire a metà mattinata con Borsellino in mano e rientrare con un sacchetto di plastica tenutosi mi nascosto era un vanto un quarto d'ora al lavoro che risulta rubato
Facendo l'unica cosa che è possibile fare per tornare a casa di avere qualcosa da mettere in pentola sino a quando l'orario del negozio è lo stesso del mio orario di lavoro
Credo che migliaia di top sarebbero state disponibili a far sentire la loro voce a favore della liberalizzazione del commercio quando questa liberalizzazione è stata avviata il tuttavia nessuno nelle sedi politiche ha pensato a smuovere questa che poteva essere una Cola Falanga conflittuale
Un counter venne in Paolo rispetto a quello per la categoria che difendeva le proprie origini
Quindi si pagano
E tuttavia che il sistema economico in cui viviamo abbia bisogno di quel canto Beghin Paramore è talmente forte che le tutele sono nate ugualmente
Fondo e che sono bastati poche minoranze che se ne sono occupate per far sì che cominciasse apprendere radici il fenomeno della tutela
Che essa incontri ostacoli lo dimostra il fatto che appunto lo dico con doverosa chiarezza ancora oggi peggio scrivano su riviste che noi giuristi Reggiana
Vi segnalo sull'ultimo numero di politica del diritto giovane suo conterraneo del quale quindi lui porta una qualche indiretta responsabilità
Amico come delle assicurazioni copre tutti i fronti Imperatritsa
Un giovane scrive un articolo che qualcuno avrebbe dovuto consigliargli di non scrivere
Asserendo che la tutela del consumatore contro il capitalismo ha impotente fondamentalmente questo dissenso
Di questo pezzo che ho trovato non rileggere che di una immaturità senza pace appunto infatti mi stupisco dell'immaturità di cliniche non gliel'ho affermato più che della immaturità sua perché sei giovane anche il diritto di non essere
Di non essere completamente maturo
Perché poi fax pene che insomma i casi sono due
Ho riteniamo che l'accumulazione pubblica dei mezzi di produzione sia nonostante le tragedie del ventesimo secolo il migliore dei mondi possibili che allora torniamo a cercare instaura
Renzi no vieni vieni titoli posto che ti comprerò ancora no è
E gastronomia sia impiegabili Thomas il cartolaio acqua
In che anno s'indeboliscono il concorso si può seria cinque anni quindi
Peggio per il Paese vuol dire che sei più
Cioè ecco allora cominciamo a ragionare in questi termini
Dicevo o torniamo a al a all'idea che l'accumulazione dei mezzi di produzione deve essere pubblica
Oppure prendiamo atto che in un sistema fondato sull'iniziativa economica privata
Esistono altri congegni di terzi dallo sradicamento dell'iniziativa privata attraverso il potere pubblico per evitare il potere privato o per limitare il potere privato
Tra questi mezzi
Vi sono i diversi strumenti con i quali si provvede de da un lato alla promozione dall'altro alla tutela dei diritti e degli interessi del consumatore non dimenticate
Che lo stesso antitrust è questo
Nella sua evoluzione degli ultimi decenni
L'Antitrust
E tutto funzione della tutela del consumatore interesse che tutela l'Antitrust l'interesse dei consumatori
Anche anche troppo dimentico dell'interesse dei produttori o dei commercianti minori
E quindi il Consumer su quel fare come unico punto di riferimento dell'Antitrust
Diciamo apre esci piango
Finisce per diventare una fregatura per lo stesso consumatore in determinate circostanze perché gli riduce la libertà di scelta in nome Della nonché riduzione dell'output a un prezzo ragionevole per saltare su rapidamente sul gergo tecnico insomma quindi qui c'è qualcosa da dire e tuttavia non c'è dubbio che l'interesse del consumatore che va che in Oriente
Tutta la disciplina alla quale siamo arrivati in Italia in tutta Europa sulla pubblicità ingannevole
è tutela del consumatore nella chiave migliore e cioè che quella dell'informazione del della correttezza informativa
Della pubblicità e questo è uno strumento che può legare molto l'istituzione che provveda dette invia anche contenziosa a vigilare sulla non ingannevolezza della pubblicità e il mondo dei consumatori io ho constatato l'Antitrust che era questo più ancora dell'Antitrust il terreno sul quale i consumatori si sentivano più vicini più vicini all'autorità
Ecco per non parlare di tutte le discipline che voi conoscete che attengono alla novellazione del codice le clausole contrattuali eccetera eccetera ecco
La la il cambiamento che c'è stato in Europa è stato straordinario appunto sul se pensa a Pechino quasi non c'era a nel Trattato di Roma
E Guido fa i salti mortali per infilarci un po'di consumatore anche nel Trattato di Roma
Poi è l'arrivo in Maastricht dei diritti sicurezza salute gli interessi economici poi il nuovo centoventinove che poi diventa cento un altro numero non mi ricordo con Amsterdam dove vengono previste le azioni anche della stessa comunità e si passa dai livelli minimi ai ai livelli elevati il che cambia molto allora
Il così l'impulso comunitario alla cosa insomma Cis è un mondo che sta crescendo io personalmente ne sono molto contento
Proprio perché sono convinto come lo ero da ragazzo quand'era un socialista massimalista che il potere privato è un autentico nemico della democrazia
E non soltanto della fairness del sistema economico sono a ho imparato a capire
Che appunto sono counter venne in Power il se interni alla al sistema ad economia di mercato e alla democrazia liberale in più adatti a a attenere la tigre al guinzaglio
Realtà perché se si strozza Latini dire in realtà sì sia Biocca tutto si direbbe in Toscana e quindi c'è bisogno di fronteggiare quel rischio di tenerlo sotto sotto bilanciamento non sotto controllo ma sotto bilanciamento ecco tutto questo Consiglio verismo è uno dei modi un insieme di modi tra i più efficaci
Detto questo
Guido Siemerink tra una critica
Che faccio ce ne merita più dura
Ma una di sicuro se la merita cattiva la faccio in presenza del suo editore il quale di sicuro pubblicherà una nuova edizione in futuro
Con qualche stupore ho letto alle pagine settantatré settantaquattro quello che si dice sull'antitrust europea
L'ho trovato un po'autour de perché si dice che appunto queste norme di questo trattato ottantacinque ottantasei in realtà sono norme che fanno ampi compromessi con le concentrazioni industriali coi cartelli di crisi
Rigo B certo questa roba qui vent'anni fa di sicuro era vera
E in effetti dice Guido nella nota Guido sono proprio cattivo nella nota in fondo alla pagina settantaquattro dice nella redazione di queste pagine si è seguita l'interpretazione degli articoli ottantacinque ottantasei Dini Dini nella sua voce monopolio in concorrenza Milano mille novecentosettantasei
Non c'è dubbio che si è seguito il di Dini del settantasette forse in un'edizione che esce nel novantanove si potevano essere fonti più aggiornate e io sono pressoché certo di una cosa che guido questa pagina non l'ha riletta da anni perché se l'avesse riletta non avrebbe avuto bisogno di leggere una Ghidini più aggiornato per capire che era ormai superata da oltre un ventennio
Facendo molte cose come la scuola genovese tende a fare capita a volte che alcune vengono fatte troppo distrattamente
E straniero
No
Grazie ad Amato anche per la critica
Perché l'editore importa credo ancora diritto di replica eccetera
D'accordo darei la parola qualcuna
Se uno dovesse vestire i panni aulici
Nella mia transeunte
E oneroso dal punto di vista economico
Veste di vicepresidente della Camera Giuliano stavolta che mi vede mi pare calcolo di quante particelle ho perso chi è ho perso quel giorno se
è lieta dovrei dire che la Camera deputati e dieta di ospitare questa importante riunione
Così autorevolmente rappresentata oggi io questo tavolo davvero dall'autorevole collega ministro Amato già presidente del Consiglio eccetera eccetera
O mettiamo tutto questo
Comunque sono lieto che alla Camera
Abbia messo a disposizione questa sala famosa e possano essere poi in condizione di offrire un piccolo aperitivo del minata l'acerrimo
Dismessi inaspettato espressi i panni reali e curiali
Vorrei fare due osservazioni una da
Vecchio professore universitario anche nel senso non solo anagrafico ma di cattedre
Una come amministrativisti
Come per profuso nelle stalle o avete discute dove son tante venture io ho avuto quella di fare per un duplice mandato poi fortunatamente interrotta la legge sull'incompatibilità il preside della facoltà di giurisprudenza
Della Università di Genova
In quella veste ho commesso un gravissimo errore
Ho invitato a tenere una conferenza a Genova Guido Calabresi
E come avrebbe detto padre Dante
Di tanto mal fumate Leo costanti non la tua conversioni
Ma quella dote quella dote che Guido Calabresi ha messo in testa ai miei amici Mario Bessone che qui non veda Guido Alpa che da quel giorno ha un'indole andato l'Italia di tutela del consumatore dei tutti questi problemi poi concorrono opzioni a catena giungendo la più cattiva di tutta la corruzione familiare perché c'è mio figlio che sta scrivendo un lavoro tema di tutela ambientale tra la responsabilità civile e la pianificazione amministrativa e fin lì va be ma tutto seguendo i consigli di Guido tutto incentrato su questi problemi dell'analisi economica del diritto io francamente quando compì tavolo il mio diritto pubblico ai tempi in cui Giuliano diffide Eva al tavolo
Qui alla Sapienza con Beppe Pericu l'attuale sindaco di Genova
Se sto in classe il segreto di lavagna ludi luci freddi
A quei tempi dovevamo fingere di sapere il tedesco o di saperlo o di fingere di sapere il tedesco guai
Sono sopperire a Pandev T settecento adesso vedo che mio figlio ai libri di posso diciamo
Guai se non sai il teorema di cosa tutte cose che danno inquinato la mente Mario Bessone Guido Alpa dopo che Guido Calabresi è venuto a spiegare i problemi della analisi economica del diritto
Si era anche rottamato da Pomponio è sfuggito voi siete rimasti proprio nel solco di questo e da questo nascono tante cose cattive
Tutti se di cui avete inondato di studenti dalla facoltà di giurisprudenza mi auguro che il libro di oggi che ho non ho letto attentamente e ma
Per tutte le volte che se i giudici di un concorso che i giovani ti mandano un libero e che tu scrivi del gioco mi interessa
Vanta parlava il nostro amico certe Guarino batteria in genere scrivo leggero dal e interessate attacca
Quando il professor Guarino ha mandato i cinque volumi con in tentazione di cinquant'anni di fare diritto
Io gli ho scritto un biglietto in cui diceva egregio dottore ho ricevuto la sua produzione scientifica che leggerò con interessa da un uno sfoggio rapido
Degli indici mi pare che è l'abbia una certa attitudine agli studi giuridici la fase classica e che quindi ove proseguirà con rinnovato impegno e affinamento di metodo potrà conseguire buoni risultati
Eccetera eccetera sto
Se io Corbani Angiolo nuovo parterre forse Falbo o a con le risate che gli sono tipiche dunque e quindi mi auguro che nella discriminanti posso portare questo libro a scriminante di altri errori che per questa visita di Guido Calabresi gli ospiti a Genova sono stati commessi
Come amministrativista
L'aspetto più interessante del lavoro direi appena forse accennato e che invece a mio avviso meriterebbe ulteriore sviluppo da parte di un pubblicista Guido è un privatista è in tema processuale
Perché ampliandosi la tutela del consumatore io credo che si ponga veramente il problema
Del la che il problema del in cui ci dovremo misurare negli anni venturi o si misureranno coloro che ci succederanno che il problema reale della tutela degli interessi diffusi
Perché mentre noi allarghiamo questo problema della tutela infatti non a caso parlo subito delle class action eccetera il problema dal tema degli interessi diffusi è il problema drammatico di chi vive con la toga sulle spalle la vita del diritto al ministro
Perché noi siamo ancora legati a una concezione che tendenzialmente l'interesse personale attuale eccetera
Con ampliamenti con ampliamenti perché volta a volta cito per tutti l'articolo diciotto dalla legge istitutiva del ministero dell'Ambiente così criticata da i civilisti meno da noi gli altri
Per queste forme di sostituzione processuale per cui gli enti territoriali possono intervenire non per far valere un loro diritto ma per far valere come sostituto processuale un diritto proprio dello stato e l'intervento di queste associazioni riconosciute ex articolo diciotto
Ora vedete
Qui c'è un problema grave
Che noi abbiamo tutta la struttura del processo amministrativo che è fondata su una struttura di un processo di pace
Quindi soggetta all'impulso di parte e soggetta anche alla rinunzia
Ora prima che i Fenici scoprissero la moneta
Le transazioni erano difficile perché tanti buoni tante pecore eccetera eccetera
Dopo l'ha scoperto la moneta
La transazione occulta fare ricorso che poi viene abbandonato perché si fanno domanda senza giorni fa alla rinuncia si fa la domanda istruttoria
C'è l'udienza istruttoria e dopo l'udienza istruttoria non si rinnova guarda caso l'istanza di fissazione la cosa va in perenzione eccetera
E di queste cose ne capitano molto spesso questo associazioni sono meritevole della massima lode è nostro compiacimento su alcune francamente il dubbio resta ci sono alcune nella nostra esperienza professionale qualcosa di questo genere resta
Che cosa fare c'è che ha detto introduciamo una forma di di pubblico ministero nel processo amministrativo
C che ha detto che queste azioni per loro natura hanno un impulso d'ufficio non sono rinunciabile certamente direi che il problema della tutela del consumatore sul Reno diritto pubblico
Implica una grossa nuova visione del diritto di azione del processo amministrativo
Processo amministrativo che adesso sta avendo una rivoluzione con un decreto legislativo ottanta al quale il giudice amministrativo non è abituato perché quando si chiedono al giudice amministrativo
Provvedimenti cautelari che non siano soltanto di tipo oppositivo ma anche di tipo preteso Sivo questo non sa che cosa dire quando si va davanti al giudice amministrativo dotato di giurisdizione esclusiva e gli si chiedono mezzi di prova proprio il prodotto giudice civile
Quando ti va bene ti senti dire
Che non sono attrezzati perché non dispongono dei mezzi per potere disporre nemmeno una consulenza tecnica poi c'è qualche tale viceversa che va oltre le righe
Terza sezione del TAR di Milano che regolarmente da moto all'adunanza plenaria del Consiglio di Stato il teste
Un consigliere del mio amico Marotti che quello che ogni sentenza non pronuncia dall'adunanza plenaria per dicano anche Pito niente rimetterli in riga quindi c'è questo grosso problema ed è un problema che di cui non certamente non ho la pretesa di parlarne in questa sede anche perché i discoli che han fatto mancare il numero legale non mi ha detto che non si presentino fra dieci minuti e quindi intoccabili essere nuovamente in aula anche se e facile la previsione che sarà il caso in cui Giugliano lo sa genere i membri del governo La Pigna Brera la presidenza delle apprezzare le circostanze
Se ne parlerà domani ma non la cosa non è certa quindi bisogna esserci però questo problema
Del la tutela del consumatore è intimamente legato per quanto riguarda i problemi di debito pubblico alla problema
Legato un'ultima annotazione
Dato che
Guido qualche volta ne parla nel suo libro
Sul proprio è va ne approfitto perché vuole sentire il pensiero di Giuliano sul problema di un
Le
Sempre appunto uso processuale ma sui proventi dell'autorità garante
Quindi si è posto in questi giorni un problema a cui non ho saputo dare una domanda una risposta ho visto che in dottrina nessuno ha scritto niente cioè nel c'è un articoletto da due soldi
Il mio pezzo non ci son precedente
L'autorità dei proventi del Tag garante sono impugnabili di fronte al giudice amministrativo
Le impugnazioni davanti al giudice amministrativo sono però regola
Parallele al ricorso straordinario al Presidente della Repubblica
Ma ricorso straordinario al Presidente della Repubblica è un ricorso amministrativo
Ed è un ricorso amministrativo che è pur vero che deve a Veron decisione previo il parere del Consiglio di Stato che peraltro in questo caso è organo consultivo del governo ma che comunque un parere che può essere disatteso
Con una delibera del Consiglio dei ministri
A questo punto è ammissibile ancora questo problema
Della parallelismo tra il ricorso consulenza Autorità garante davanti al giudice e davanti al
Purtroppo l'esborso straordinario se controversi tenta il Consiglio di Stato che io interpellai sul punto avrei ecco il nuovo sceneggiatura inerente ad un ricorso straordinario
E e a dieci ovviamente dovendo chiedono una vera e propria avevano pubblicato percorrendo chiedere un parere lo devi chiedere al Consiglio di Stato Médaille assioma
Io cercai attraverso la presidenza di orientare la richiesta di parere nel senso è incompatibile
Con la mia natura di autorità indipendente che è una decisione su un mio precedente provvedimento venga alla fin fine adottata dal Consiglio dei ministri
Sia pure dovendo motivare ove lo faccia la difformità dal previo obbligatorio parere del Consiglio di Stato
Questo era il succo
Il Consiglio di Stato ha detto no manco per niente nota il Consiglio di Stato il quale era stato molto più aperto di altre istituzioni
Nel configurare nella loro massima espansione i limiti della indipendenza proprio dicendo
Il Consiglio di Stato ad altri badate che qui non avete a che fare con un'autorità amministrativa al di là del nome me questa è un'autorità indipendente quindi non fa parte dell'apparato governo pubblica amministrazione però acquisti Fini
Ritenendo il parere però ferroviere ritenendo che l'essere decisa la cosa fondamentalmente dal Consiglio di Stato non dovesse porre alcun preoccupazione quindi fondamentalmente respinse la nostra posizione è sia Cinzia a decidere il ricorso straordinario
Allora a questo punto è così
Qualcosa di utile ne esce fuori leggerò come si sia questa volta con vero interesse il parere e se proprio la domenica libera
Vorrei annotarlo in sede contrario sulla risalito processuale perché francamente io sono dall'opinione che proprio per questa sua natura
Orrendi obbligatorietà trasposizione quindi prova sarebbe una violazione del principio l'articolo tre perché i termini per l'impugnazione sarebbero aree o pro ippici
Al Consiglio dei ministri Motta comunque di modificare ma comunque sia così o di Stato viola sempre è sempre in questo caso non morboso di giustizia Malvano consultivo
Queste erano le considerazioni modestissime che un amministrativista che ha scorso una parte del libro di Guido e ha letto invece attentamente è l'ultimo capitolo era in grado di fare grazie per la vostra
Domenica al poligono la figura cicorie tesserino
Naturalmente io porto una testimonianza diversa per cui
Sono andato però del mio collega rappresenta la Camera corrono perché già abbiamo il quindi fra mafiosi sotto un tutto qui c'è un'ostilità contro troppo
La testimonianza che porto di Guido Alpa è quella relativa alla sua professione di avvocato che trova peraltro
Radici
Nel testo che dobbiamo brevemente commentare presentare questa sera
Io ho conosciuto Guido come componente del Consiglio nazionale forense per il distretto di Genova
E di luce abbiamo apprezzato subito una dote straordinaria fra le tante che è
Non come tanti altri professori che abbiamo nel Consiglio nazionale forense il distacco tra l'affermazione teorica e la capacità di adeguare questi tre le fattispecie con cani
Col ma la capacità immediata di una interpretazione duttile adeguatrice oggi capaci solo di cogliere di Pisa il problema sul suo nella sua essenza e di portarlo nella maniera migliore ecco io vorrei proprio dire questo che decidui nuovo logo emesso per la cultura giuridica italiana un vero e proprio documento e in questi sensi nel continuiamo quotidianamente ad apprezzarlo
Io non ho la competenza specifica per poterli fare le pulci in ordine qualche altra articolo datato mille novecentosettanta si ho settantasei
Ma sento dire poter mettere in rilievo alcune pagine del libro che lo pongono in una situazione mai che problematica rispetto agli aspetti processuali non dal punto di vista amministrativista con cui li ha guardati
Il collega Acquarone ma dal punto di vista dell'operatore quotidiano male diritto
Alto praticamente sviluppa nell'ultimo capitolo del suo libro
Questo aspetto problematico
Della tutela dei diritti dei consumatori
E sostiene come in effetti che l'attuale struttura monolitica del processo italiano orrenda pressoché impraticabile una tutela adeguata
Non solo consta perché i percorsi alternativi o complementari per risolvere i conflitti sono percorsi nell'attuale momento della legislazione italiana l'attuale momento di evoluzione culturale dalla Società italiana al proposito sostanzialmente abortiti perché mi definisce aristocratici percorsi arbitrari se non vado errato sostanzialmente inesistenti i percorsi di carattere stragiudiziale
Il problema che mi pongo il problema perché non il teorico del diritto ma l'operatore concreto riesce a cogliere e riesce a porre di fronte alla società queste il tema veramente importante che ci deve interessare che interesserà soprattutto i giovani come è possibile tutelare efficacemente questi diritti di contro
Attraverso il modello processuale classiche pressoché impossibile infatti alta
Ricostruisce quello che Lusi definisce il modello monolitico del processo italiano
Ritiene che soltanto attraverso l'intensificarsi di quella che possiamo definire tout-court una giustizia privata complementare possono essere efficacemente
In tutto a loro dislocazione in tutto loro frammentarietà il volto in tutto loro episodicità i diritti dei vari consumatori
Si pone problematica mentre degli interrogativi
Dice ma questo sistema complementare che noi potremmo prefigurare è un sistema domani destinato a confliggere come sistema monolitico considerato alla lentezza
Terribile con cui vi è la rivoluzione degli istituti processuali sul Paese
E conserva anche la gravissima crisi nell'amministrazione della giustizia voi sapete che l'amministrazione dalla giustizia in Italia e i ritmi i canali processuali rendono la tutela dei diritti e degli interessi dei cittadini pressoché evanescente
Gli ha fatto qualche riferimento il professor Acquarone ma sapete che innanzi al Consiglio di Stato praticamente il processo si ferma le sospensive il processo
Civile ordinario ha una durata media che va dagli otto ai dodici anni il giorno ventitré addirittura in Cassazione dieci uno adunanza plenaria tutti i magistrati della Cassazione per ridare alla corte di regola
Quelle caratteristiche fisiologiche proprie del giudizio di legittimità che ha perso nel corso degli ultimi anni
Siamo forse culturalmente non abituati a recepire questa è anche vero il modello di una giustizia alternativa fra virgolette private questo è un dato di fatto obiettivo anche se chi si dedica a pratiche extra professionali chi opera quotidianamente nel campo del diritto si renderà conto che soprattutto con i prossimi appuntamenti
E indispensabile servirsi di percorsi di carattere complementare chi ha letto soltanto per un secondo
La riforma del giudice unico che non sa più mosse entrerà o non entra in vigore e vorrà fare dei velocissimi pendant con gli esempi che Guido sviluppato soprattutto nel capitolo accesso alla giustizia si venderà perfettamente conto di come
Di qui a qualche mese quando prima o dopo il giudice unico dovrà entrare in funzione il cittadino si Frontera di fronte a due giustizia diversa una giustizia statuale togato ordinari con un numero di giudici
Abbastanza insufficiente rispetto alla domanda di giustizia che sale del Paese
E una giustizia diversa ed è classificata forse di serie B affidata alla cosiddetta magistratura onoraria
Noi abbiamo delle forme di pregiudizio nel valutare la magistratura onoraria l'apporto che il magistrato morali nessuno temi che tratta specificamente guida nel suo testo
Ma per esempio noi abbiamo istituito il giudice di pace abbiamo fallito perché non abbiamo avuto il coraggio di rivisitare istituto alla magistratura onorari in maniera adeguata per cui abbiamo creato un giudice di pace con una selezione del tutto
Superficiale a professionale ma con la necessità che con mere conoscenze tecniche acquisite venti trent'anni fa si possa giudicare con norme di diritto richiesta del fallimento tanto che gli itinerari percorsi e le selezioni sono stati riformulati nella rimodifica del giudice di pace quindi avvertiamo forte la necessità che
Si vada a rivisitare nella sua complessità in tutte le sfaccettature l'istituto ramo ci sono orario perché se noi vogliamo dare voce come diceva il ministro Amato a questi consumatori che oggi sostanzialmente hanno una tutela che processualmente attraverso il monolito del processo attuale non riescono ad avere Vieri
La necessità assoluta la imprescindibilità di questi percorsi di carattere complementare alternativo mi sembra che questa parte del libro insieme all'altra che una parte storica ricognitiva che peraltro completa il progetto che era partito nel mille novecento e settantotto si saldi perfettamente con la parte storiche e di introspezione Turi premerà altro io ho letto con molta facilità pur non essendo specificamente una detto e non avendo la competenza voglio ricordare che non ho trovato altre parole per poterlo definire che le stesse parole che Guido
Ha voluto scrivere ripubblicato in maniera del tutto dilettantesco con la concorrenza
Il manuale dell'istituzione di diritto civile ed il mio conterraneo
Emmanuele John turco quanto commentando lo Guido così scrive nella prefazione ciò che sorprende è la semplicità del dettato la sintesi suprema la concessione dell'intero diritto civile nel pool quattrocento pagine di piccolo formato la scelta didattica in netta agli studenti del primo anno non si deve dire tutto
Ma di tutto perché sia chiaro il quadro generale complessivo
Il quadro generale complessive chiarissimo e in prospettiva l'appuntamento che cita Guido Alpa e quello ha un diritto europeo del consumatore e qui voglio ricordare così meno
Scampolo di propaganda per il Consiglio nazionale che per il dieci luglio proprio sotto l'egida organizzatrice e d'impulso culturale brevissimo di Guido Alpa
Il Consiglio nazionale indetto una giornata seminariale sul codice civile europea e questo si salda perfettamente proprio con l'epilogo di questo libro che abbiamo letto vigileremo
Col quale compito Remo saremo costretti a convivere perché i consumatori possono essere adeguatamente
Grazie anche Nicola Buccico adesso credo che
Alpa posso a qualche riflessione conclusiva
No innanzitutto solo due parole di di ringraziamento sofferta la ringrazio inventò il nostro ospite il professor Acquarone e i suoi collaboratori dal dottor Gabriele
Ringraziamento ai nostri relatori che hanno sacrificato loro tempo un momento difficile delle istituzioni dell'attività professionali ringraziamento al all'editore
Non farò una difesa diciamo così puntuale perché mi sembra corretto
Per onestà intellettuale non soltanto accettare le critiche ma anche provvedere poi un'avventura alle future edizione a eliminarle Mendel
Posso dare una giustificazione
Fondato su due punti da un lato rispetto alla osservazione che diceva prima il professor Mario
Non lato questa ricostruzione normativa che tiene conto della Costituzione poi di articolo ottantacinque ottantasei del Trattato e fate che sotto il profilo storico cioè non volerà
Tipica noterete chinotto noterà insomma chi vorrà scordarlo Trapani le pagine citate dal professor Amato e cioè settantatré settantaquattro che si riferiscono alla interpretazione del l'articolo ottantacinque tensioni altrettanto nel momento nel quale sono cioè più pochi anni dopo quando cominciavano ad essere applicati e la pagina seguente
Che riguarda la disciplina della italiana della concorrenza che arriva venne trenta o quarant'anni dopo tento quarant'anni dopo
Ci sono ovviamente c'è un riferimento anche se non sviluppato pagina ottantacinque anche se non sviluppato come forse le esigenze avrebbero desiderato tutta la il più riferimento alla attuale nozione di concorrenza l'attuale modo con cui la la disciplina concorrenza può essere piegata per la tutela del consumatore
E si parla appunto dell'analisi economica del diritto e concorrenza di van der Bergh del libro del professor Amato sul potere l'antitrust della disciplina
Civilistica
Della concorrenza tratta dalla disciplina dell'Antitrust della legge del del novanta con qualche spunto relativo alla utilizzazione delle regole di responsabilità civile
Spunto che per la verità poi la magistratura non ha raccolto
Quindi ecco io accetterei la critica del professore matto in gran parte nel senso che una prossima edizione svilupperò
La disciplina dell'antica della disciplina antitrust in sede comunitaria con riferimento alla tutela del consumatore capitolo che in effetti qui manca
Devo dire per due ragioni
Una ragione che da fondamento per la parte che accetto la critica del professor Amato e cioè che
La disciplina della concorrenza è stata di recente accettata di delle proprio accettata perché sempre pensato a tutela del consumatore come la tutela di interessi
Che venivano soltanto indirettamente protetti della disciplina concorrenza
Come una disciplina complementare cioè una disciplina che non ha come suo scopo diretto la tutela del consumatore
Ma apprendo con piacere che il presidente dell'Antitrust credo con il presidente che ha dedicato maggiore impegno fino ad ora a la tutela del consumatore questa sera come avete sentito ha detto che in allora e credo che questa affermazione valga anche per oggi
Lo scopo della disciplinare la concorrenza e la tutela del consumatore ieri prendo atto e lo citerò nella prossima edizione questo senz'altro
Quello che invece mi sembra e devo riconoscere che tra le diverse autorità amministrative indipendenti che oggi
In qualche modo si interessano di tutto il consumatore credo che l'Antitrust sia stata l'unica meritoria ad occuparsi in modo sistematico
E approfondito di questi problemi purtroppo nome altrettanto hanno fatto e non si sa se vorranno cogliere l'occasione e le altre autorità amministrative non parlo dell'ISVAP
Ai quali io sono entrato anche dopo avermi dovere consultato giura un atto che oltre a essere un eccellente professore e uomo dell'istituzione mi onora della sua amicizia
Proprio per vedere se era possibile all'interno di un Tristan investimenti mentre svolge un'attività di tutela di questi interessi che nella gran parte dei casi sono non soltanto immaginati ma addirittura prevaricati
Qui e devo dire che purtroppo è il legislatore che ha mancato perché quando è stata sono state attuate le due direttive comunitarie dite novità in materia di assicurazioni
E con la liberalizzazione delle tariffaria si è intesa la liberalizzazione in materia contrattuale acquose come se questi contratti delle assicurazioni dovessero essere sottratti alla vigilanza tant'è vero che prima della liberalizzazione e quindi prima della disciplina di attuazione delle direttive comunitarie l'ISVAP ha un potere ispettivo
E di autorizzazione delle clausole inserite nei contratti che adesso non ha più e quindi infine Conti si possono fare dei controlli a campione però è stato privato l'istituto di una forza che non posso dire che avesse utilizzato a dovere o con con convinzione precedentemente ma adesso non ha più istituzionalmente
L'anno scorso avevamo organizzato un seminario con le diverse autorità amministrative indipendenti e devo dire sempre anzi due anni fa professor Amato era intervenuto
Da parte delle altre trenta mesi di venti periti non c'era stato un adesione quasi che la tutela dei consumatori non riguardasse le loro competenze eppure per esempio la Banca d'Italia
Al così detto potere di connotazione dei contratti bancari potere che non è mai mai utilizzato
La Consob a pertanto una attività regolamentare immensa e quindi devo bisogna darne atto però non so fino a che punto poi controlli sulla trasparenza dei messaggi pubblicitari che riguardano il i prodotti finanziari
La
L'uso del potere di invalidare i prospetti informativi quando questi propongono prodotti che sono civilisticamente nulli
Si discute se il potere della Consob riguardi soltanto la trasparenza cioè l'informazione piuttosto che non incidere invece sulla validità
Del prospetto ecco questi sono tutti i profili che né in sede Consob non si sono né approfonditi nei ci si è preoccupati da parte legislativa o governativa di rafforzare
Non parlo delle altre autorità in questo momento sono marginali
Quali sono e mi fa piacere sfruttare quest'occasione ecco della ospitalità della della Camera e quindi del nostro legislatore
Per segnalare alcuni problemi che mi sembrano particolarmente gravi sarebbe opportuno che fossero fossero risolti innanzitutto
Il problema della trasposizione delle direttive lei ci troviamo e ne parlo dal punto di vista delle direttive comunitari in materia di tutela il consumatore comma e cominciano a essere più di dieci metri più in medicina
Ci troviamo di fronte alla trasposizione che
Non commendevole per due ragioni prime tutto per una regione di carattere lessicale terminologico le direttive comunitarie come voi sapete sono tradotte nelle diverse lingue dei dei paesi membri ma la traduzione in italiano spesso e qui vocali
E allora il legislatore italiano dovendo trasporre direttiva recepita la direttiva dovrebbe correggere terminologica mente questa gli errori lessicali perché ogni errore lessicale comporta poi delle dei travisamenti nell'ambito nel momento della sua applicazione da parte del giudice o da parte dell'amministrazione di tutti i destinatari faccio solo un esempio per dire certe volte quanto siano grandi questi errori
Della direttiva la più importante fra tutte credo che è quella sulle clausole vessatorie contenute nei contratti dei consumatori che attribuisce ai portieri ai quali viene attribuite alla competenza nel nostro caso il giudice
Il potere di rendere inefficaci clausole si prevede che la la declaratoria di questa di difesa autorità possa essere effettuato quando c'è uno squilibrio tra le prestazioni squilibri tre posizioni giuridiche delle parti
E nonostante si aggiunge nonostante la buona fede l'espressione nonostante la buona fede vuol dire
Vuol dire che la clausola oltre che essere vessatorie
E anche contraria la buona fede oggettiva nel senso che chi l'ha predisposta la inserito proprio per acquisire un vantaggio senza dare un corrispettivo un corrispondente vantaggio
Qui qui sì sì sì sì cioè cioè sì sì
Non c'è qui sì sì senza e allora come mai questa espressione nonostante la buona fede nonostante la buona fede lessicalmente vorrebbe dire nonostante che fosse in buona fede il pre disponente tuttavia sono Dapporto uno squilibrio in realtà il testo della direttiva in francese diceva ADP de la Baume Foa vuol dire
A dispetto della non nonostante proprio il contrario a dispetto e lì nelle nelle versioni Mediceo onde contrario o buffetto proprio esplicitamente in senso contrario la buona fede
Per cui noi il nostro legislatore
Tratta recepito la stessa espressione mal tradotta della direttiva Italy Bessemer versione italiana per cui l'abbiam dovuto fare esercizi ginnici incredibili per poter spiegare che nonostante la buona fede si riferisce alla buona fede oggettiva e non a quella soggettiva che la la traduzione è stata scorretta e quindi che la buona fede deve essere intesa come uno dei criteri sussidiari in ordine alla declaratoria di per sé letteralità delle clausole ma questo è solo un ennesimo uno uno dei sentite centinaia di esempi che potrei fare per denunciare questo freno e l'altro problema che sempre di carattere
Non voglio difendere il legislatore
Non mi interessa
Ma dico questo non è colpa sua questo è di chi ha tradotto lassù perché no non è che viene tradotta qui la direttiva vengono è vero e Texas è un errore che no no è un errore che nasce la però nello cioè del recepimento dovendo non prestare la fotocopia del gesto della correttive relativo no creerà un errore questo è vero sì
Maglie dicono sempre lo vuole l'Europa lo vuole l'Europa la vuole l'Europa farsene prendere violino e sull'attenti doteremo
E con l'altro problema che nasce qui si da nasce in sede comunitaria ma credo qui me Giuliano Amato meglio di me lo può lo può dire
Credo che in sede comunitaria non ci si pone anche il problema del coordinamento delle direttive per cui ogni direttiva riguarda un singolo e settore
Ma né in sede invece di recepimento interno il problema si deve porre perché legislatore recepisce le direttive e non si preoccupi di coordinare le discipline per cui noi abbiamo cura direttiva sui viaggi
Che anteriore alla direttiva sulle clausole abusive e Chiellini recepita
Anteriormente alla disciplina sulle clausole abusive che modifica al Codice civile che stabilisce certe disposizioni a proposito delle clausole contenute nei contratti
La disciplina sulle clausole abusive con cui recepita con l'anno dell'azione del Codice civile
Da altre disposizioni sulle clausole allora il problema è la nuova disciplina del Codice civile che è di carattere generale ha abrogato la disciplina del CP bento sulle clausole la direttiva sui viaggi oppure quella essendo specifica e quindi normativa speciale
Prevale su quella di carattere generale di cui ha alla disciplina del Codice civile ecco problema che il legislatore non ha risolto così come non ha risolto il problema
Delle azioni della legittimazione agire delle associazioni questo un altro punto molto importante che riguarda tutte le consumatore sulla quale oggi ci stiamo interrogando e cioè la legge nel duecentottantuno delle novantotto alla legge generale sui diritti dei consumatori stabilisce quali sono i requisiti per potere perché le associazioni dei consumatori possono agire in giudizio
Ma
La disciplina sulle tra
No sono abusive contenute nel Codice Civile stabilisce altri criteri relativi allegati legittimazione delle associazioni che possono agire per la declaratoria della verso le tre età della clausola problema queste due sono due discipline tra loro coordina
Abili la prima che Hunter io
Re è superata dalla seconda che posteriore
Ed interprete deve che ovviamente dovrà risolvere il problema però
Il legislatore più attento l'avrebbe potuto potuto risolvere nel momento nel quale recepiva non tanto la direttiva quanto da introduceva le leggi di carattere ci
Grave sui contro i diritti dei consumatori e sulla legittimazione agire delle associazioni non parliamo poi di canadesi problemi di carattere processuale
Quindi scorso sarebbe lungo non voglio tediare oltre
L'uditorio qual è ora
Non tanto la conclusione e quant'
Urlo il punto di di arrivo il punto di arrivo è che
Abbiamo un trattato di Amsterdam che introduce una sorta di tavola dei diritti fondamentali di consumatori così le definisce che entrerà in vigore come recitava la Gazzetta Ufficiale pochi giorni fa il primo di Maccio allora bisogna verificare se il Trattato di Amsterdam così come recepito sia
Così come approvato e ratificato sia compatibile con la
Nuova legge generale sui diritti dei consumatori che non è strettamente che non è perfettamente aderente a questo in secondo luogo dobbiamo preoccuparci probabilmente di promuove la realizzazione un testo unico di tutte le disposizioni carico per i consumatori in modo da poter coordinare le discipline di recepimento delle direttive e qui nasce un altro problema gravissimo che non so se si potrà risolvere e cioè che lede le regole che li
è una tutela del risparmiatore che ormai in sede comunitaria e negli altri Paesi viene considerato come consumatore non stanno a sé non stanno nel codice civile ma stanno dentro il testo unico Ban Cario e in parte nel testo unico
Così detto Draghi e cioè il decreto del
Novantotto numero cinquantotto credo che non riusciremo mai a tirarle fuori di lì permette l'in un Testo Unico sui diritti dei con attori però ecco quello che che posso promettere è che cercano di di proporlo grazie
Purché ci ritroveremo a discutere per la la prossima riduzione edizioni sabato se sì
Sì sì
Cioè
Reale
Sì
Quando
E
Cioè
Scritto
Quindi
Ancora
Rispetto
Insomma