Consiglio Superiore della Magistratura (plenum)

Va be iniziare la seduta
Oggi come voi sapete e come voi vedete
Una poltrona alla mia sinistra
E vuota
Raffaele Valensise non c'è
Io lo ricordato
Nel servizio funebre
E quindi non voglio ripetere le parole che ho detto che sono state anche pubblica
Ho soltanto notizia del telegramma inviato a nomi Miglio dei di tutti i consiglieri del segretario generale
Dei magistrati e del personale del Consiglio superiore con cui abbiamo espresso di essere affettuosamente vicini alla famiglia nel dolore
Dentro Pisa scomparsa dell'onorevole Raffaele Valensise membro laico del Consiglio superiore della magistratura
Con il rimpianto di avere percorso insieme un cammino troppo breve e nel ricordo di un gentiluomo che i Better fidei in declinabile il culto delle istituzioni e l'attaccamento fautori
Ci sono arrivati messaggi di cordoglio da parte del ministro Diliberto e da parte del capo di gabinetto morisse D'Ambrosio
Ci affidiamo un minuto di silenzio
Una filiera per un pensiero alla ricorrenza
Possiamo arrivare
Allora
Abbiamo pratiche urgenti
Pratiche di seconda di quarta e di ottava Commissione
Seconda commissione
Gli incarichi extragiudiziarie
Non so per
Che è urgente se il consigliere mattone ci vuole illustrare la pratica
Allora
Va bene premetto che l'urgenza deriva dal fatto che questo incarico dovrebbe iniziare il ventinove novembre si tratta di un incarico conferito dal ministro della giustizia
Questa missione a New York di cui si dà conto nel testo della proposta e e di estrema importanza perché questa ammissione c'è questo incontro tra giuristi di vari paesi
Preordinato a nella redazione del testo delle regole di procedura Paola il tribunale penale internazionale delle Nazioni Unite come sapete si è costituito proprio a Roma lo scorso anno abbiamo discusso in commissione questo caso peraltro raggiungendo l'unanimità dei volti in quanto e so comporta un allontanamento del magistrato per un periodo di diciannove giorni dal suo ufficio e tuttavia abbiamo ritenuto che l'importanza di questo compito consigli e ugualmente anzi io direi renda doverosa l'autorizzazione di tale richiesta perché questa presenza si inserisce negli impegni assunti dal nostro Paese in ambito internazionale abbiamo del resto sottolineo sottolineato anche che il procuratore generale presso la Corte di Cassazione ha ritenuto che tale incarico sia compatibile con l'ufficio spesso evidentemente saranno adottate
Le misure organizzative necessarie a fronteggiare questa assenza non intendo trattenere oltre i tre
Venti su un problema che però è di ampia portata molti di noi me compreso hanno assistito all'audizione che vi è stata giorni scorsi
Audizione dei alcuni rappresentanti vede certificato con dei consiglieri Zagrebelski Lattanzi e Cesqui sui problemi veramente delicati che pone l'ampliamento di questi impegni è quindi la necessità di adeguare anche la nostra circolare a nuovo scenario internazionale probabilmente anche di
Anziché sia questa questo aspetto normativamente disciplinato appunto linee nel contesto che è diverso da quello precedente quindi mi riporta la proposta
Proposto
Nessuno iscritto a parlare
L'ora
Ci sono problemi per questa pratica
Presentata sempre arrogante semplicemente per il verbale perché il relatore non non lo ha fatto presente che il collega Monetti al di là del parere favorevole espresso dal procuratore generale si è comunque impegnato a rispettare il calendario dei suoi impegni compatibilmente anche con questa assenza nella prima parte del mese quindi non dovrebbero esserci ricadute negative
Per il servizio presso la procura generale va bene allora debbo aggiungere sì prego
Che prima di esprimere il parere favorevole ho accertato il professor pure dell'avvocato generale toscane che cura il servizio
Cioè il gruppo di udienza il cui vero destinato non è stato eliminato ma sono stato soltanto diversamente organizzando nei confronti degli altri e quindi il carico di lavoro sono svolto ugualmente D'Amuri
D'accordo allora e approvata
Se la seconda pratica urgente quarta commissione
Cosa riguarda costituzione in giudizio un ricorso delibere consiglio con le quali è stata disposto decadenza dall'impiego del ricorrente associazione dei non luogo a provvedere in merito ad eventuali dispensa dal servizio credo che non ci siano problemi
E e approvata anche questa
Abbiamo poi la pratica di ottava Commissione giudici onorari aggregati
Riguardano il distretto di Milano e il distretto di Roma non so se il presidente mattone neve
Indossare o non vedo che aiuta il relatore mattone
L'altolà non so se vogliamo brevemente usarla no che semmai sintetizzando soltanto i dati e non credo che poi per il resto sì
Propone fino
Ma forse
Poi di tutto in ma non non c'era nessuno
Presidente appunto per quanto riguarda
Per quanto riguarda questi concorsi non c'è sostanzialmente nulla di particolare da sottoporre all'attenzione del del plenum
Si tratta semplicemente
Di proporre la
L'Elenco dei dedicò anche sono stati ritenuti
Inseribili verrà
Titoli nella alla copertura dei posti messi a concorso
Va bene
Ci sono osservazioni possiamo approvare in blocco
Allora
Sono approvati
Tutti le nomine che riguardano i giudici a onoraria aggregati bimbi distretti di Milano e di Roma secondo la proposta della ottava Commissione
Prima di iniziare a trattare l'ordine del giorno ordinario il consigliere Vietti mi ha chiesto e credo che sia opportuno
Un tre minuti io cinque minuti o anche di più se ne hai bisogno per ricordare la figura di Mario Valenzi di Raffaele Valensise prego
Sì grazie Presidente
Non per
Una ritualità ma secondo esigenza
Che sento profondamente che credo condivisa anche dai colleghi nonostante lei signor Presidente abbia già tenuto un una commemorazione un ricordo durante la cerimonia funebre dicendo parole molto toccanti e molto puntuali per ricorda che il nostro amico ma credo che da chi gli è stato più vicino sia opportuno che venga anche in questa sede del nostro plenum un un ricordo un pensiero da affidare anche ai nostri ai nostri atti io ho conosciuto Raffaele Valensise in Parlamento
Nel momento in cui la Camera usciva da una primo tentativo di difficile transizione dal vecchio sistema al nuovo la Camera eletta con un nuovo sistema elettorale una camera
In gran parte rinnovata dove i deputati erano quasi tutti nuovi e dove Raffaele Valensise invece rappresentava una lunga continuità una lunga storia di quella istituzione Luís alla capogruppo
Di Alleanza Nazionale
Tiro vice capogruppo del mio gruppo quindi ci incontravamo le riunioni dei capigruppi ho subito apprezzato il fatto che nonostante lui conoscesse nei minimi particolari l'istituzione della Camera nonostante fosse conosciuto da tutta la struttura nonostante avesse una grande dimestichezza con i meccanismi dell'istituzione
Non fece assolutamente mai pesare ai nuovi ai cosiddetti nuovi niente di tutto questo ma anzi mise subito tutta la sua esperienza
A disposizione di chi muoveva in quelle stanze i primi passi con l'affabilità con la disponibilità con la generosità che poi tutti voi anche gli avete conosciuto
Ci trattava non come
Un superiore ma ci trattava come un amico più vecchio nemico più anziano mettendoci a nostro agio
Quella istituzione che lui amava e che per lui era la vita
Con grande senso del dovere l'ha lasciata quando il suo partito gli ha chiesto di mettere a disposizione l'esperienza e la professionalità che aveva maturato
In un altro settore nel difficile settore della giustizia
Accettando a settantasette anni di cambiare completamente la sua vita di abbandonare una una consuetudine che ormai si era immedesimato alcun con se stesso per cominciare un'esperienza totalmente nuovo la Camera ha mostrato tutto il suo apprezzamento per Raffaele Valensise votandolo al primo scrutinio con il più alto numero dei forti
E lui è venuto in Consiglio superiore è venuto in consiglio con una umiltà
Straordinaria
Come se fosse l'ultima recluta disponibile a ricominciare tutto daccapo e ad imparare tutto da casa
Anche qui dove ci siamo ritrovati insieme la mia esperienza è stata
Anzitutto della sua straordinaria generosità
Quando
Conversando del più e del meno gli avevo fatto presente che secondo l'ordine dieta
Mi era giustamente è stata assegnata la stanza più piccola
Raffaele Valensise ha voluto a tutti i costi con una straordinaria insistenza
Cedermi la sua stanza che era più grande
Dicendo che Luís a Roma aveva a casa aveva studio e quindi non aveva esigenze di avere a disposizione spazi più ampi e quindi a tutti i costi vuole che io mi trasferisce nella sua stanza ed un volle trasferirsi nella mia
La sua è stata in Parlamento e qui anzitutto per me almeno ma credo per tutti noi una lezione di stile
E io credo che un uomo è anche il suo stile
Uno stile sobrio uno stile di una signorilità di altri tempi uno stile di straordinaria affabilità
Ma è stata anche una lezione di passione politica perché era un uomo di grande passione politica che non ha certamente dimenticato venendo a sedere in queste istituzioni
Ci ricordava ricordava a me e all'amico serio sempre noi e qui dentro rappresentiamo gli italiani perché siamo stati eletti dalle Camere riunite dal Parlamento
Passione politica che però non faceva assolutamente vero al suo senso istituzionale perché a fine e Valensise aveva un alto senso delle istituzioni prima come deputato poi come consigliere del Consiglio superiore sapeva sempre distinguere nettamente la sua appartenenza politica
E il servizio alla istituzione in cui operano
Con grande fermezza
Rispetto alle idee e in cui credeva idee ferme principi valori solidi che a cui è rimasto fedele tutta la vita con grande coerenza e anche quando questo li comportava grandi difficoltà
Ma una fermezza temperata da una grande saggezza che di faceva mitigare questo suo essere
Dichiaratamente di parte con il senso istituzionale che ho richiamato e che non lo faceva mai e se che partigiani
Ecco credo che io per lo meno così lo amo ricordare come un uomo di parte che però non è mai stato partigiani così credo lo ricordano anche i suoi avversari
Un avversario un avversario leale un avversario fermo quando si trattava di difendere le cose in cui credeva ma mai un nemico ecco mi è piaciuto che vi chiedo scusa sì ho rubato qualche minuto al plenum però lasciare ai ai nostri ricordi e ai nostri atti questa breve commemorazione di un grande amico di un grande maestro e soprattutto di un uomo serio
Siamo noi che ringraziamo obiettivi perché ha completato il quadro di un collega prezioso che purtroppo abbiamo perduto troppo presto
Possiamo riprendere con i lavori del plenum
Ordine del giorno speciale
Abbiamo pratiche di prima seconda quarta quinta e settima votava e nona Commissione farlo dell'ordine giorno speciale sezione a comincio sempre con riferimento alla mia destra per sapere se ci sono allora
Iacopino
Mentre nei cassetti persiane
Nessun altro
Allora comincia via Coppi grazie presidente pagina settantacinque numero ottantaquattro bisogna fare delle rettifiche cioè si propone di accogliere l'istanza in data trentasette novantanove il dottor Domenico timpano consigliere Corte d'Appello di Roma e non già presidente del Tribunale di Grosseto ecco questa correzione
Consigliere Corte gli appelli Roma il resto rimane invariato gran va bene
Romei Pasetti
Io avrei richiamo era in Commissione se possibile riesca a mente della pratica pagina novantasette INAIL col numero due
Amalie sì propone di approvare il decreto appunto il procuratore della Repubblica di Napoli disegna alcuni colleghi appartati Letizia
Sono aggiunte osservazioni di un magistrato che erano tempestive
Erano state depositate nell'ufficio di appartenenza senso Nerina appieno il dato che ne hanno già deciso la pratica non tenendo presenti queste osservazioni
Quindi la mandiamo i ordinario io direi commissioni comincino ad Aviano degli chiudemmo basilari corde cognizione la commissione perfetta se no
Corrado
Commissione
Parziale
L'errore materiale anzi una correzione materiale pagine settantanove in alto
Pagina quaranta e l'ordine del giorno discutono con pagina quaranta retaggio settantanove del de la numerazione dell'ordine del giorno quella allora seduta settantanove in alto sì
Punto novantotto purtroppo il dottor Chiozzini per tempo e deceduto quindi occorre modificare ha domande tuttora Battle Piozzi Magistri invece presente sezione del Tribunale di Venezia magistrato deceduto
E l'ultimo capo verso è opportuno toglierlo poco vedremo poi la sistemazione per la parte giuridica procurate si richiama il ruolo
Francamente questo verrebbe soppresso bene
E allora qui mettiamo magistrato deceduto egoismi e soppresso l'ultimo caduti va be'io non lo so loro procediamo
Va bene grazie
Poi il consigliere Mazzamuto ci ha fatto pervenire
Pagina
Quarantaquattro in che sarebbe partito ottantaquattro maturando al quattro dell'ordine del giorno
Qual è riguarda la pratica centonove
La pratica centonove bisogna leggerla così il trentenne il trattenimento in servizio sino al settantaduesimo anno di età
Del dottor Giuseppe Tecce magistrati Cassazione nominato alle funzioni direttive superiori con funzione di sostituto procuratore della Repubblica presso il tribunale di Avellino
Trasferito con delibera diciassette undici novantanove al presidente epurare Avellino ove non ancora assunto possesso
Ai sensi dell'articolo trentasette eccetera
Bene
Allora con queste non ci sono altre richieste Natoli datori disco mila consiglieri ma di approvarlo definitivamente se mi da un attimo di tempo perché
Non è per oggi niente allora non ci sono problemi avevano segnalato che c'era forse qualcosa dall'ordine del giorno niente
Visconti
Va centoquarantacinque cioè quaranta
Voti
Dopo questa
Ma dico
Clienti euro disponibile
Coloro nei l'astensione Vittorio Visconti Iacopino Riccio poi
Grazie si rende necessaria
Va bene
Allora con la queste correzioni e con questa segnalazione possiamo approvare l'ordine del giorno speciale sezione A sì e approvata
Andiamo all'ordine del giorno speciale sezione bit
Abbiamo pratiche bis settima Commissione sisma sì
Comincio dalla mia su come al solito destra
Settima solo sembrano anche persa
A nostri sono anche terzo sì terza e settima sì è giusto cioè come comincia la caterva allora c'è Spataro
Solo Spada prego
Presidente chiedo la trattazione a secondo la procedura ordinaria della pratica numero uno a pagina uno riguardante una noto lo staziona fra i magistrati di Trento in ordine a posizioni assunte dai magistrati umori e master
Chiedo a rotazione riordinarle perché ha deciso ascolta una relazione sulla vicenda che a me pare abbia anche profili di rilevanza disciplinare e comunque interessanti la prima commissione
E quindi questione datazione o se
A pagina sette
Ah sì sì sì certo sette in alto se per sette in A sette in asta
Ci sono probe naturale c'è una richiesta di trattazione ordinari quindi non è che possiamo
Tale
C'è qualche altra cosa
Stefano per associarci alla richiesta del considera Spada
Va bene
Mentre l'altro
Allora e approvato anche l'ordine del giorno speciale con l'unica eccezione che le riguarda la pratica di pagina sette numero uno
Passiamo all'ordine del giorno ordinario
Pratiche del comitato di presidenza
La prima riguarda la
Gara che si è svolta per la predisposizione di filtri antincendio e il rifacimento impianti elettrici e sicuri sì sicurezza
Siti al piano interrato degli stabili di Piazza Indipendenza e di San Martino della Battaglia abbiamo invitato nove o dieci ditte è stata fatta la gara che credo sia stata presieduta dalla collega Iacopino così e e il risultato è che l'offerta migliore quella della ditta Electrical di Danny Egitto S S per il pezzo di duecentosedici milioni e rotti
Ci sono osservazioni se ci sono osservazioni potete chiedere informazioni alla collega Iacopino che ha presieduto a via
No è approvata
Andiamo alla pratica numero due che trovate a pagina trenta treni
Qui noi abbiamo come sapete in corso lavori di ampliamento e di
A
Vi adeguamento complessiva a Palazzo dei Marescialli
Son venuti fuori alle necessità è venuta fuori la necessità di alcuni lavori di consolidamento
Nel momento in cui si è così proceduto alla scopertura dei e solai e messa a nudo di alcuni muri perimetrali
Per cui sì dovuto provvedere ad un rinforzo delle strutture inoltre si sono previsti alcuni lavori migliorativi
Giusta un conteggio allegato che è stato riscontrato dalla professor Carbonara che è il progettista e il direttore dei lavori oltre che dalla struttura
Siamo ampiamente nell'ambito del quinto
Va proposto voi l'avete
Forse ci sono problemi
Possiamo dare per approvato
è approvato
Andiamo a pagina anzi
Per queste cose ti devi rivolgere sempre alla segretario generale
Allora andiamo a pagina trentanove seconda commissione la prima pratica come voi ricordate ritorna dalla dal passata settimana e riguarda la incompatibilità del dottor offrono impedirà e il dottor Frontera è stato informato invitato a partecipare ha fatto sapere che non intende essere presente quindi possiamo trattare tranquillamente la pratica anche insomma assenza il relatore il collega Pastore
Il quale ci potrà illustrare la pratica stessa
Il gol di Signori Consiglieri signor presidente posso le posso hanno certamente letto la relazione
Che giustifica la proposta e che mi sembra chiara ed esausti
Voglio aggiungere che
Abbiamo il consigliere
Il presidente Prontera presidenti mai Lamezia
Prese notizia proposta ha fatto pervenire un documento nel quale nel quale ripete
Ripete taluni profili giuridici doglianze contro questa proposta di rimozione
Incentrata su un profilo formale che e su alcuni profili più sostanziale
Profilo formale e che lei gli è stata comunicata una proposta nella quale e si dà atto di una di un rigetto di una reiezione a parte la terza commissione
E di una sua domanda trasferimento
A un altro altro luogo a Catanzaro se non vado errato
Che per decisione della terza commissione che posteriori due giorni alla proposta di rimozione la seconda commissione il preside Prontera che è un attento turista quanto posso capire e non ha però considerato che la data in questione riportate nella motivazione mentre la proposta est era precedente
Di questo particolare mi assumo intere una responsabilità naturalmente
Perché l'autore della della motivazioni sono io
O dopo avere no relazionato in seconda commissione e ha ottenuto che essa condividesse mio
Proponimento il mio punto di vista che cioè di Frontera dovesse essere rimosso o poi nei giorni successivi provveduto assente la motivazione
E nel corso la motivazione o anche fatto menzione di quello che è un dettaglio per la verità abbastanza
Diciamo il rilevante rispetto insignificante rispetto alle ragioni che hanno che portano che presidiano la proposta e che sono appunto enunciate nella relazione che possono così riassorbirsi
Il tutto fronte ci comunica ci ha comunicato
L'epoca ormai abbastanza remoto
Cioè ci comunicò il diciotto dicevo in ottobre novantasette che la figliola aveva contratto matrimonio con l'avvocato stavo per dire ma ritiro subito quella che sarebbe forse non è una battuta infelice con uno studio di avvocati perché tre praticamente questo patrimonio che noi auguriamo felice e soddisfacente
Ha creato il problema di conciliare l'attività del presidente del tribunale
Di per il tribunale in un piccolo centro come Lamezia Terme
L'intera però a parte i Prontera come una l'attività di uno studio importante che in cui sono tre persone che sono
Marito del suocero
L'avvocato per Nardo Marasco il padre Lelio Marassi
La la cognata Dina Marasco il cognato Paolo Marasco quindi un gruppo di studio importanti che fa a tutto campo una lodevole pregevole attività professionale vagamente
Poco conciliabile con la qualità ripeto tetri presidente tribù dei quello tribunale
Diciamo era avvertito infatti lo stesso fece interrompere quale correttamente ci comunicò il ventisette ottobre questa lieta notizia al matrimonio fallite Novello e ci disse che era incompatibile ma che
Pensava che questi compatibilità potesse essere non rilevata al Consiglio perché essendo egli di salute cagione essendo egli intenzionato
Da un lato alle ad andarsene in pensione senza chiedere il trattenimento fino stato durissimo en e dall'altro avendo fatto istanza trasferimento a Crotone
Questa incompatibilità stesse per Scholes sta di fatto che egli revocò sempre per le stesse ragioni salutato Wanda cotto non solo non si mise in pensione ma richiese e ottenne di rimanere fino al dodici quando poi avanzo una istanza di trasferimento ad altra Corte a Catanzaro
E con ciò
E nel frattempo per quattro volte ci invitato a comparire davanti alla seconda sezione per quattro volte mandò telegrammi accompagnati poi da ricche note illustrative che denunciavano questa sua condizione tale per cui era nelle mie intriso con questo scherzo solo due anni che questa sua fragrante clamorosa gravi controproducente
Spregiudicata incompatibilità continua a manifestarsi nel piccolo ma nobile genitori Lamezia Terme
E praticamente è sotto gli occhi del consiglio che finalmente interviene e dopo elfi e dopo avere percorso le tappe abbastanza indaginoso
Come prevede la nostra paranormativa sul punto ha trasformato l'incompatibilità è una sorta di processo penale poi bisogna fare una contestazione un depositava un avviso un contro avviso fino all'ultimo rinvio dato dal fatto che riprende Prontera non aveva esplicitamente avuto invito a presentarsi qui per cui abbiamo aggiornato una settimana finalmente il plenum è dalla seconda commissione unanime mi pare di ricordare chiamato un anello e per una volta chiamata a dichiarare la incompatibilità fa presente Tomaso fronte e assente in cui opera il lo studio della moglie come del marito l'amore grazie
E cioè
Ci sono problemi
Allora possiamo approvare la proposta
La proposta è approvata
Andiamo a pagina quarantasette
Il dottor De Blasio che svolge attività parliamo di incompatibilità ai sensi dell'articolo diciotto il dottor De Blanc SIOPE svolge la sua attività Napoli a figli avvocati uno Giuseppe risulta però cancellato l'altro e in un avvocato laburista e si è accertato che non interferisce con l'attività del padre
E quindi la proposta di archiviazione raccordo
Poi a pagina quarantotto il dottor Scicchitano svolge attività a Roma a un fratello
Che e avvocato dove svolge attività come penalista né per settore penale il fratello invece è un civilista
Con lo studio individuale qui sottolineo un particolare
Che in questo studio individuale però lavorano ben tredici avvocati di credo varia estrazione varie competenze comunque l'accertamenti sono nel senso che si esclude l'interferenza prego
Non voglio per carità non vuole togliere un secondo il Consiglio il Consiglio sa che io privilegio anche il profilo formale in combattimento
Quindi perché per la prima e la seconda parte così per la dà come avevo votato in Commissione vedo che il certo per la distrazione non è riportato se voto contrario per il solo fatto dell'incompatibilità formale cioè della presente voce sopra in pratica De Blasio diamo atto grandi largo penne col voto con nominativa indicazione del voto contrario grazie al progetto Scicchitano e ogni volta che si manifesti comodità formale Scicchitano siete d'accordo
Qui c'è questa caratteristica peculiare cioè è uno studio virtuale però nell'ambito dello studio ci sono tredici avvocati che lavorano
Quindi
Siete d'accordo lo stesso bendata
Non non non si sa non si sa effettivo ma dice che tale dello studio individuale ognuno alla responsabilità delle della propria attività insomma questo più o meno il succo della motivazione quindi credo che ci siano anche penalisti non
Allora
E approvata con il voto contrario del consigliere Pastore l'astensione del consiglio d'essere andiamo a pagina quarantanove il dottor De Benedictis abbiamo qui pratiche d'incompatibilità ai sensi dell'articolo due il dottor De Benedittis svolge attività a Bari la moglie e giudice a Trani
Tra l'altro non ci sarebbe stato nessun problema c'è stato un problema transitorio derivante da un'applicazione che però è terminata e quindi la proposta di archiviazione
La la stessa pagina il dottor mezzaluna che svolge attività
A Grosseto alla moglie che e avvocato in Livorno anche qui si escluda qualsiasi interferenza e la propose di archiviazione
Pagina cinquanta il dottor corruzione svolge attività affrescare come giudice nel settore penale la cognata
E avvocatessa a Pescara ma svolge attività sia accettato nel settore civile e amministrativo
E anche qui la proposta di archiviazione abbiamo agli incarichi extra giudiziari
No su queste non c'è il voto contrario no no perché l'articolo due io sono sul diciotto Priolo sudicio diciotto primo cioè solo sulle due pratiche ex articolo diciotto andiamo agli incarichi extra giudiziari
A pagina cinquantatré la dottoressa su Maria o sommaria su Maria chiede di essere autorizzata a far parte della commissione disciplinare presso la Federazione italiana gioco Calcio la proposta è in senso affermativo essendo stato fatti tutti del Pd riscontri a pagina cinquantaquattro il dottor opportune chiede di far parte della Commissione per gli esami di Stato di abilitazione dottori commercialisti la proposta in senso favorevole non credo che ci siano problemi sempre a pagina cinquantaquattro il dottor De Simone
Chiede di far parte di una commissione di studio presso il ministero della giustizia che si occupa dei problemi attinenti al diritto di famiglia e anche qui la proposta è affermativa e non credo che ci siano problemi a pagina cinquantacinque il dottor Calderoni chiede di essere autorizzato addio svolge lei venti ore di insegnamento presso l'Istituto universitario suor Orsola Benincasa di Napoli nella materia del diritto privato
E anche qui la proposta è affermativa e non credo ci siano problemi
A pagina cinquantasei il dottor Fracassi chiede di far parte di una commissione e semina attrice
Per un concorso per un posto di avvocato presso il Comune di Sulmona
E la proposta in senso negativo per le solite ragioni in quanto si ritiene che sia opportuno che i magistrati non interferiscano in un'attività che successivamente potrebbe avere delle ricadute
Nel caso
Sì dove ecco facciamo così dovunque se figura relatore Valensise e sarà sostituito ecco allora consigliere pagarono ENI sono superiori o dal Presidente la NATO va be'no perché da voglio sentirlo io
Da pastore grazie allora dal consigliere pastore va bene
E quindi per per il verbale dovunque figura relatore Marenzi se Palermo Saras relatore pastore pagina cinquantasette dove il dottor Mugnano ha chiesto di essere autorizzato a far parte di un collegio arbitrale per le solite ragioni la nostra risposta e negativa
A pagina cinquantanove il dottor Keyes vanno chiede di far parte come giudice sportivo sostituto presso la Federazione gioco calcio dilettanti è qui anche qui la proposta è affermativa
Appunto
A pagina sessanta il dottor selvaggi chiede di far parte della Commissione ministri presso il ministero di tra giustizia che si occupa dell'adeguamento dei sistemi nostri e agli atti internazionali nel campo della procedura penale già abbiamo fatto dato autorizzazioni del genere comunque non c'è problema
Pagina sessanta
La dottoressa Fava chiede di far parte di una commissione esaminatrice a dodici posti
Per il concorso dirigenti di uffici finanziari si tratta qui di Bolzano quindi andiamo con la normativa speciale e e anche qui credo non ci siano problemi a pagina sessantuno il dottor Gambardella
Chiede di far parte di una commissione che si occupa di provvedimenti in favore di perseguitati politici io non ho altre indicazioni non so se la commissione ministeriale se qualcosa iscritto no non va bene e messicane ministeriale quelli Gambardella sede ministeriale
Allora è una commissione bisognerebbe forse direi ministeriale perché non non risulta che è il
Oggi è minimo mi pare insomma ministeriale sì prego non sono state visionate notizie comunque di governative fra il governo aveva va be allora non ci sono problemi
Andiamo a pagina sessantadue miei dottor Toscano chiede di essere autorizzato a tenere lezioni presso un istituto sostanzialmente e che un istituto privato da società per azioni se non ricordo male la risposta e negativa
Quindi credo che non ci siano problemi anche qui
Sì
E la società
No no no no società in accomandita e quindi credo
A pagina sessantatré il dottor Scaldaferri chiedeva autorizzazioni per lezioni di diritto commerciale presso il quarto corso biennale della Scuola Marescialli di Velletri la risposta è affermativa dopo
Quel cambiamento di giurisprudenza che voi conoscete
L'oppio o meno lo stesso incarico per il dottor fazioni presso la scuola ufficiali dei karateka ratto ufficiali Carabinieri di Roma acquistato a trovare a pagina sessantaquattro
A pagina sessantasei il dottor Sabin la chiede di essere autorizzato ad una
Come coordinatore in una Commissione parlamentare di inchiesta sulla mafia
Si tratta di tra l'altro a
Previsti con sensi esaltata l'allevamento tra ministero eccomi commissionata infatti quello stavo dicendo il dottor Sabella è già al ministero quindi non non credo che ci siano problemi
Il dottor Martuscello chiede autorizzazione con lesene Commissione tesseramento Federazione italiana gioco Calcio anche qui non ci sono problemi
Il dottor Popolizio A pagina sessantasette chiede di e se non autorizzato per le funzioni di arbitro la la risposta è no diamo atto anche per Mugnano che c'è il parere contrario il voto contrario della dottoressa Iacopino
Quindi anche qui
A pagina sessantanove il dottor fatica chiede di far parte della Commissione presso il ministero della Giustizia pelle il diritto della parte di famiglia idem che per De Simone anche qui non ci sono problemi
A pagina settanta il dottor brutti liberati chiede l'autorizzazione a far parte della Commissione
Ministeriale per l'adeguamento del dei nostri sistemi alle normativa comunitaria anche qui ne abbiamo ho avuto un altro caso dottor selvaggio non ci sono problemi
A pagina settantuno il dottor Maisto chiede di far parte della Consulta Esperti in materie di tossicodipendenze presso la Presidenza del Consiglio dei ministri non credo che ci siano problemi
A pagina settantadue il dottor Barbieri chiede di essere autorizzato a la nomina di vicepresidente presso la Commissione di disciplina della Federazione italiana gioco Calcio settore dilettante non credo che ci siano problemi
Il dottor Nigro a pagina settantatré chiede l'autorizzazione alla commissione giudicante presso la figlia all'atletica leggera anche qui non credo ci siano problemi
La pagina settantatré sempre la dottoressa Cavallo chiede di far parte della commissione ministeriale in materia meno minorile anche qui credo non ci siano problemi
A pagina settantaquattro il dottor Saccucci chiede di essere autorizzata svolge funzioni arbitrali la risposta è no sempre il voto contrario della collega Iacopino
A pagina settantasette per il dottor Matthew prontamente chiedo scusa c'è un errore materiale che va corretta nel senso che dove a pagina sei Casoli sette
Che qui che sembra uno due tre quattro cinque sei sesto capoverso leggo il testo come scritto la motivazione impugnando provvedimenti al TAR non è convincente
In quanto non tiene esatto conto del fatto che come invece era stato puntualmente messi in evidenza da un lato l'evento il CSM virgola e non punto sì e poi levando questo spazio bianco e mi chiedo minuscolo il presidente potrebbe non ha rispettato i criteri
Beh è chiaro che con
Per due punto due punto due punto it i per la corte d'appello no no come il tre virgola il prime porte appello Repubblica non ha rispettato no no
Ah belgi insieme due punti i raccolti appena una ricca di criteri compare riguarda appunto le due vista la circolare civiltà ma infatti congelato
Va bene se è giusto giusto i clienti chiedo scusa non essendo riuscito di dunque non mi viene l'inno italiano Michele sarebbe un aeromobili secondo lei c'è
Non cinese ha trovato il fatto che come invece era stato puntualmente in evidenza messa alla prova
Querela conseguente perché lo studente di virgola virgola abolire il bianco ANCL minuscole dopo la che come invece era stato puntualmente messi in evidenza non avrete il CSM virgola il Presidente a Kurgan Petrarca sui criteri eccetera eccetera che lo stesso tardo applicabili
Al ricavabili nella specie il TAR non ha infatti non c'era nonostante l'ampia proprio Walter Bartoli ma io non voglio mettermi a Luanda non fa italiano può andare così può andare con dato che non questi sono dei chiarimenti che mandiamo all'Avvocatura speriamo che l'avvocatura di capisca lo scusa appunto al di là della della correzione io voglio esprimere una sorpresa per questo fatto che dopo un dibattito in plenum nuovi chiediamo avvocature deliberiamo di di prendere una posizione di resistere
E che l'avvocatura cibi una nota di questo tipo una nota quasi ufficiale avrei compreso probabilmente una richiesta di chiarimenti all'autore del provvedimento insomma in via informale
Questa nota mi pare abbastanza irrituale dei rapporti fra l'avvocatura il Consiglio superiore a voi stigmatizzare non la comprendo
I termini formali in cui e giù giù dal momento che l'avvocatura a questo oneri di difendere le ragioni e quindi come già diceva brillantemente il consigliere pastorizia di commissione
Sono i dovrebbero trovare gli argomenti giuridici assassinio di una deliberazione del Consiglio prego cioè c'è un altro rom aveva corretto l'ultima proposizione prima di proporre e soprattutto non ha indicato nominalmente i magistrati rinunciatari uno designabili per altra causa virgola che anch'essa virgola dato il chiarore normativa sopra ricordata andava specifica
Come già posso di di un che e pompa una virgola
No no e Madonna mia e io le ho passato un anno
Bisogna dire al Presidente prima di quando vede gli appunti belli passasse
Va bene
No no mai no no no ma presidente
Natoli sufficiente che prima di di Pansa ve li faccio vedere io ricorre va bene
Va bene
Allora con queste precisazioni
Occorre zero per la con una traccia della giunta del giusto rilievo fatto dal consigliere Rossi la delibera e approvate perché in realtà poi non non si capisce bene che cosa ecco perché l'Avvocatura abbia fatto queste notizie
Pagina settantanove la dottoressa Califfa no
Dalla dottoressa Carli faranno chiede a ecco la dottoressa Califano è stata nominata componente della commissione per gli esami di avvocato e fa una serie di quesiti pone una serie di quesiti in ordine
Al come si svolge la nomina al
Quale l'interferenza tra l'attività di componente della commissione l'attività giudiziaria e così via poi a tutte queste domande già in qualche caso abbiamo dato risposta quindi non facciamo altro che richiamare le stesse nostre risposte date in altra sede se il consigliere d'Oro le vuole riassumere
La e credo che la motivazione cioè diciamo che le le come diceva lei presidente evitiamo di e risoluzioni già avvenute nel passato in cui sostanzialmente si fa presente da un lato che si tratta di un onere più pacchetti un un un un beneficio e quindi il presidente della corte d'appello ha già dei criteri e Luís che deve individuare chi ha minori carichi di lavoro e che quindi spetta al presidente della corte d'appello il potere di simulazione
Che al Consiglio superiore e rimesso solo il diciamo la presa d'atto su questa sul rispetto dei criteri di legittimità di rotazione previsti
E che ed Evan S. eseguite regole di trasparenza e che che si può Darren tener conto dell'attività svolta queste funzioni ovviamente opportunamente certificate e e che a questo fine il presidente il potere e che il presidente della corte d'appello a deve chiedere ai presidenti di commissione d'esame una certificazione del lavoro svolto
Non credo che ci siano e questi cioè non questioni sì altri voi ricordate sono praticamente tutti i punti che già erano stati da noi deliberati in altre occasioni quindi non facciamo altro che richiamare nostre precedenti delibere però è stato opportuno che il consigliere dorme ricorda sì d'accordo approvato andiamo avanti pratiche della terza commissione pagina ottantasette
La prima pratica credo che trovate riguarda la copertura di un posto di giudice del Tribunale di Follini perché qui era stato lei a volte dottor Rizzo che aveva però revocato la sua domanda chiedo d'accordo con la Commissione il ritorno in Commissione di questa pratica
Ma voi avevate deciso che la revocare motivate c'è un ripensamento su questo punto la rivediamo perché nel frattempo abbiamo adottato nella quale la sì signor
A contemporaneamente poteva diversa va be allora ritorno in Commissione insieme a questa vittima Corritore Commissione anche della pratica di pagina trentadue copertura di uno dei suoi porterebbe pagina duecentodiciannove Verona sì Verona nei giorni la proposta l'ha ricordato il dottor Bernardo e poi anche sostituto procuratore Messina
Proposta riguarda vediamo perché canali che pratica quella che qui pagina prego però mai vitamina A pagina vi danno i numeri e la pratica della propria vocazione
Che praticare Messina costo immenso Messina Messina apatica trentasei pagine duecentotrentuno al dottor canali queste tre pratiche Rizzo Bernardo
E canali chiediamo ricordi come
Va bene
Allora vi leggo velocemente le pratiche se ci sono osservazioni potete fare d'intesa coi ai relatori io ho fatto un primo controllo mi sembra che non danno luogo a particolari problemi
Pagina novantuno copertura di un posto di Presidente la sezione di lavoro della corte di appello di Palermo viene proposto il dottor ardito il primo che lo precede Lebed non è legittima pagina novantacinque
Copertura di un posto di corte di appello L'Aquila senza viene proposto il dottor pace che se voi vedete e il secondo nel prospetto ma il primo ha presentato la domanda fuori termine
A pagina novantanove
Copertura di uno dei cinque posti di consigliere a corte d'appello di Milano viene proposto il dottor Rossetti chi o si chi meglio che il diciassettesimo nella prospetto però sostanzialmente il primo da valutare atteso che altri già sono stati accontentati il gioco delle rinunce revoche e così andiamo a pagina centonove copertura di due dei sei posti Nick consigliere della Corte di appello di Napoli qui trovate sono proposti dottori Caiati al venticinquesimo posto nel prospetto e la dottoressa Castiglione Morelli ventinovesimo
Posto nella graduatoria della relativo prospetto che metteranno anche qui dove che tiene conto che alcuni posti già solo se tanti tanti libri altri devo che autorizzazioni per cui finiscono con l'essere i primi valutare grazie pagina duecentoventotto cattura di uno dei due posti di sostituto procuratore generale della Repubblica di potenza il proposto il dottor Liguori che anche il primo nella relativo lo spettro a pagina centotrentaquattro presidente sezione Tribunale di Nuoro viene proposto il dottor ovvero dei rese che è il secondo ma sostanzialmente il primo da prendere in considerazione
A pagina centotrentasei
Posto magistrato di sorveglianza Alessandria
Viene proposto il dottor Marcheselli che voi trovate al quinto posto nel prospetto
Però se vedete in un concorso dove più o meno c'erano pari anzianità il dottor margine se li gode di un punto in più per svolgimento di analoghe funzioni a pagina centoquarantuno copertura di un posto di giudice del tribunale dei minorenni di ancora il dottor merletti e al secondo posto nella graduatoria sostanzialmente il primo valutabile pagina cento quarantadue presidente sacrificato prima di aggiungere anche la pratica di pagina centoquarantadue sì Sollazzo ha mandato una revoca motivata la stiamo riesaminando i commi quindi commissione anche queste secca commissione allora la dove la balia di buona lena Rizzo dov'era stato proposto il dottor Collazzo ritorno in commissione pagina centocinquantuno posto sì
Questa sì va leggo soltanto si tratta nono non è cosa da si tratta del magistrato di sorveglianza d'Ufficio di Sorveglianza di Bologna dove è stato proposto il dottor mo'alla dottoressa Longo prego
Grazie presidente io chiedo il ritorno in Commissione di questa pratica perché nella indicazione del punteggio che riguarda il dottor Rossi non sono stati indicati i seguenti punti
Pagina centocinquantadue un punto per lo stato di salute è un punto per l'avvicinamento al pontile il che avrebbe portato alla assoluta equiparazione delle posizioni dei produttori sono lungo Brutus gran produttore Rossi
Sul punteggio di ventiquattro
Dico questo perché io ritengo che ma posizione del dottor Rossi dovrebbe essere valutata in modo diverso anche sotto il profilo delle attitudini in quanto il magistrato il magistrato che ha svolto che svolge tuttora che ha svolto le funzioni di procuratore circondariale
Quindi avendo già avuto queste funzioni funzioni direttive sotto il profilo delle attitudini direi mobili interpretando in modo analogo quanto quanto si dice
Per a proposito dei perdenti posto l'articolo sei trentasette comma secondo del decreto legislativo diciannove febbraio novantotto numero cinquantuno dovrebbe essere apprezzata in modo particolare
Dovrebbero essere appena appresa la sua esperienza
Di procuratore Circondariale e quindi evidentemente potrebbe ciò potrebbe portare ad una diversa valutazione sotto il profilo della priorità e quindi della formazione della curatoria
Ecco crisi valido pertanto che la pratica venga riportato in Commissione per la correzione l'integrazione del punteggio per la valutazione di questo profilo grazie
Dottoressa Cassano enti la della lince presa ringraziati fornire i chiarimenti anche perché le le perplessità peraltro sul merito del profilo professionale
E la collega Longo Venier espresse da consigliere Angelini corsa di una seduta e la terza commissione innanzitutto tutti i punteggi sono stati desinenze chiedo scusa Uniform garanzia fino a quello che riserva alcune osservazioni sul sul in modo articolato in
Profilo diverso grazie
Comunque io rispondo complessivamente a tutte le perplessità che sia in Commissione sia in questa sede sono state formulate da consigliere Angelo
Allora per quanto riguarda l'alloro lo stato di salute non è che il collega Rossi che secondo il collega anche di sarebbe stato pretermesso
Abbiamo chiesto in base alla circolare un trasferimento determinato da ragioni di salute
A formulato una normale domanda di trasferimento
Allegando anche una certificazione medica però siamo al di fuori di altri casi disciplinati autonomamente dalla circolare in cui invece si può far valere con una particolare procedura
Gli la condizione di salute addirittura per partecipare a forme di Ursus virtuali che però nel caso in esame non sono state chieste e non si applicano
Quindi quel primo profilo è un profilo che non trova riscontro allo Stato nella formulazione della domanda nella tipologia della domanda che è stata presentata analogamente non valgono le altre considerazioni che sono state prospettate per quanto riguarda lo stato di famiglia e rimane soltanto una valutazione sul merito che abbiamo anche esso sviscerata in Commissione tenendo doverosamente conto dei dubbi che erano stati prospettati dal collega angeli
E anche sotto questo profilo possiamo dire che il parere del consiglio giudiziario di Bologna concernente la dottoressa Longo che abbiamo attentamente valutato ai fini del conferimenti dei punteggi previsti per attitudine per merito è un giudizio ampiamente positivo e l'unico inciso problematico che contiene è un riferimento che pare di capire sia un riferimento negativo sulla valenza dell'esercizio di funzioni specialistiche in quanto si tratta di una collega se ricordo bene a memoria proviene da un ufficio minorile e dovrebbe andare a questo ufficiosi sorveglianza
Al di là di una considerazione però il generale sull'eccessiva stabilì valenza specialistica della prolungata permanenza in un ufficio caratterizzata anche se da funzioni specialistiche non è merito non rilievi che consentano di non attribuire punteggi che noi diamo in presenza di parametri positivi
E quindi è per questa ragione che è stato attribuito alla dottoressa
Longo il punteggio che risulta ed è il punteggio standard e che corrisponde alla media di tutti i magistrati ma non meccanicistica mente dato dato con consapevolezza un in attitudini un'ENA uno due invito per quanto riguarda la laboriosità che quindi ha avuto riguardo al parametro dell'anzianità la portano a essere proposta dalla Commissione
Di Cagno
Sì Presidente
Diciamo c'è una questione assorbente che forse può risolvere il problema indipendentemente dal medico sollevato dal consigliere anche di perché
Il dottor Rossi in quanto perdente posto ai sensi dell'articolo trentasette comma terzo del decreto legislativo cinquantuno ha diritto ad andare anche in soprannumero presso un po'
Devono qual è il problema Couto
A sorveglianza quattro Solinas tranquillamente addirittura andare come giudice basta tipo domando la terza commissione ai sensi articolo trentasette comma terzo e addirittura andare come giudice di tribunale pure lui
è una norma che e riconosciuto è una prerogativa che riconosciuta e nei centottanta giorni quindi siamo così perché dal due giugno stanno per scadere e questi termini ma riconoscendo tutti perdenti posto
Anche il soprannumero quindi invio della dottoressa Longo non preclude al dottor Rossi la possibilità fino al trentuno gennaio di far domanda al Consiglio di essere inviato su quel posto anche soprannumero non c'è nessun problema
Pastore io vorrei fare una domanda la relatrice leggo che sia alla Longo che al dottor Rossi è stato riconosciuto un punto Ina però nella leggenda non vedo laico ex anche per me che sono e che la terza novità
Sempre se vedi alla non ci vede la specificazione
Ma al solito sono le attitudini generici europeo non è rifarmi all'arte animali faccio presente passaparola riferimento alle attività di Emilio che il magistrato minorile siamo in guerra anche dentro ai fini della sorveglianza noto nell'ordine
Va bene allora
Possiamo ma
Possiamo mettere ai voti questa proposta
C'è a cioè una richiesta del consigliere Annan ma considerando immagine ferma la richiesta di ritorno in Commissione
Allora metto ai voti la richiesta di ritorno in Commissione formulata dal Consigliere Angileri
Come al solito bisogna fare la Chiambretti chiamata per il voto
Va veloce
Il problema del c'è un problema segni rimangano
Se io
Molto seduttivo gamma
Dobbiamo pregare
No no ma una particolare attenzione da parte dei componenti laici perché oggi siamo oltre che della abbiamo l'assenza
Parte la mancanza del consiglio Valensise abbiamo l'assenza della collegato seduti chiamava
Allora
C'è questa richiesta su questa pratica di ritorno in Commissione la proprio presentata dal Consigliere angeli chi è favorevole al ritorno in Commissione alzi la mano
Quattro sì
Chi è contrario alzi la mano
Chi si astiene alzi la mano
Oggi
Nulla la proposta non è approvata quattro voti a favore sedici contrari cinque astenuti
Pongo ai voti la proposta
Di merito chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario alzi la mano
Su chi si astiene alzi la mano
Se
La proposta è approvata con diciotto voti a favore e nessuno contrario sette astenuti
Andiamo a pagina cento cinquantaquattro
Copertura di un posto di giudice del Tribunale di Chieti
Viene proposta la dottoressa medica che l'undicesima in un concorso dove ci sono parecchi con la stessa anzianità però la dottoressa Licata acqua ben quattro punti in più rispetto ad altri prego
Da io chiedo il ritorno in Commissione perché c'è la posizione della collega che ha il numero otto Valente Marina a cui non esatti non è stato dato alcun punteggio per la salvaguardia dell'unità familiare
Nonostante abbia il merito magistrato che risiede a oltre cinquanta chilometri dal posto in cui da Valente prestare lavoro che il telefonista del tribunale Tilley Rino
Qui oltre che avere il merito anche due figli piccoli per cui lei avrebbe avuto diritto a due punti e con questa sarebbe stata ebbe avanzato medica Patrizia sa perfettamente che in commissione si è esaminata questa pratica sotto questo profilo e si è ritenuto di non dovere dare il punteggio
Perché nella domanda non aveva fatto presente la situazione che il marito magistrato risiede in quel luogo mai
La successivamente
Io penso che la
Roba determinata lo steso questa posizione perché l'amministrazione conosce gli atti che sono propri del proprio procedimento
Il merito era stato autorizzato a risiedere nel posto in cui risiedeva per di più il marito lavora vasto e quindi non ci sarebbe alcuna incompatibilità con la nuova situazione professionale della moglie qualora fosse trasferita a Chieti io credo che a differenza di altri casi in cui è onere della parte ti mostrare che il merito che fa qualsiasi altro mestiere risiede in un posto piuttosto che in un altro qui fatto che il marito appartenga allo stesso ordine
Di cui fa parte la persona ci chiedete a sperimenta debba essere guardato nell'ottica di quella che è la conduzione amministrativa
Della pratica e all'interno dell'amministrazione l'amministrazione conosce le proprie pratiche chiedo quindi che venga rimessa in commissione Di Canio relatore
Sì Presidente erano qui come il fascicolo perché però come D'Amato già la collega Pasetti la pratica è stata provoca esaminati Manin approfondite in Commissione
Al di là di ogni altra questione abbiamo abbiamo rilevato che vi è un problema diciamo tecnico di chilometraggio nel senso che il come dire presunto
Punteggio non può essere attribuito perché la distanza tra i due uffici non è tale parole superiore ai cento chilometri che consente l'attribuzione del punteggio questo certamente uno dei motivi Manuela
Comunque Presidente comunque presenta una cortesia anche la collega Pasetti siccome una pena più dura discusso non l'ho più come il fascicolo certamente ricordo proprio perché è un problema di chilometraggio se la possiamo posporre un attimo ci facciamo porta il fascicolo del Rio
Va bene allora questa la l'accantoniamo continuo con la lettura delle altre pratiche poi la la riprendiamo la figlia
La pagina centosessantuno giudice Tribunale Gorizia viene proposto il dottor vicinanza che anche lui a un punteggio aggiuntivo per cui scavalca chi lo precede
Ci sono osservazioni è approvata
Fa a tribunale latina viene proposto il dottor carioca che al sedicesimo posto nel prospetto però praticamente è colui che poteva essere valutato da un controllo che in seguito ci sono problemi
è approvato
Alla destina tribunale Messina viene proposto il dottor Kiska che il secondo ma sostanzialmente il primo lo trovate a pagina centosettantacinque
Quindi anche qui non ci dovrebbero essere problemi
Tribunale Nola uno dei quattro posti viene proposto il dottor Taddeo trovate la pratica pagina centosettantasette che al decimo posto ed anche lui a uno appunto in più
Andiamo a pagina centottantuno tribunale Perugia
Due uno dei tre posti tribunale pre Perugia viene proposto il dottor va dalla che e al primo posto nel prospetto
Pagina cento ottantacinque Tribunale Pistoia
Viene proposto la dottoressa cinica cinica Riello che la seconda nella prospetto ma sostanzialmente la prima ad essere valutata
A pagina centottantotto copertura di un posto di magistrati di sorveglianza Roma viene proposta la dottoressa Mazzei che trovate al secondo posto ma sostanzialmente prima
Pagina centonovanta tribunale Rovigo viene proposto il dottor Mazzella credo
Il secondo nella grande nel prospetto ma anche Luís primo ad essere valutabile pagina centonovantatré tribunale Sanremo viene proposto il dottor Pardo secondo nel prospetta ma anche qui primo ad essere valutabile pagina centonovantasei uno dei cinque posti di giudice del Tribunale di Santa Maria Capua Vetere viene proposto il dottor Carbone che voi trovate alla quindicesimo posto rispetto ad altri compari anzianità è pari punteggio lui e prevale per avere un punto in più quella analoghe funzioni
Pagina centonovantasei
Quindicesimo quindicesimo a se vedete a un punto in più quella le stesse funzioni rispetto ad altri che hanno la stessa anzianità ciò determina la differenza
A pagina duecentoventidue Tribunale Siracusa la dottoressa Calafiore che Laterza ma sostanzialmente la prima ad essere valutabile pagina duecentocinque
Simulare Teramo
Due dei tre posti vengono proposti la dottoressa Grilli e il dottor acconciatori che trovate al terzo e al quarto posto della graduatoria
Sì
Qui io vorrei siccome un posto di Teramo rimane ancora da assegnare io vorrei che fosse tenuto presente quella posizione che abbiamo visto prima essere ritornata in Commissione che Forlì
Che è collegata alla posizione del primo su Teramo Evangelisti per uno scranno in Castro diremo che più o meno accettate quindi prima che
Sì dia corso alla
Al concorso del per l'ultimo posto di Teramo se può ricordare la commissione che venga
Risolto il problema di Forlì quindi il problema non riguarda l'attuale proposta ma una segnalazione alla commissione
Consigliere Viazzi poi fiutando l'aria segnalazioni e tenere presente nel momento in cui si risolve con ricami sincope i due concorsi dovrebbero essere in qualche modo collegato
Mi pareva di aver già spiegato ieri esaurientemente alla collega che ma evidentemente non c'è stato esauriente che il fatto che noi abbiamo già risposto il ritorno in Commissione per la posizione di Rizzo pre luce all'accoglimento dell'istanza di Evangelisti
Che andrà a Forlì al posto di giudizio allora tutte queste pratiche di Piero me di Chieti perché dobbiamo bloccare
Perché se blocchiamo ulteriori pratiche guardate domani non facciamo al meglio facciamole non possiamo andare ma la Romei Pasetti non chiedeva di bloccare questa braccio venne allora capo nell'arena io quelli azioni
Puntualizzare la memoria della connessione che questa pratica e con l'altra abbiamo chiesto assoluta nuovo per vedo cosa è un po'nervoso
Sì sì ma per quello scopo sulla
Comunque
Era questa la ragione per cui aveva dettero la segnalazione alla commissione allora pagina duecentonove copertura di un posto di giudice del Tribunale di Terni
Viene proposto il la dottoressa villa che al quarto posto nella graduatoria
Quarto posto nella graduatoria
Pagina duecentotredici tribunale Trieste
Viene proposto e alla dottoressa Carlesso che al terzo posto meno il prospetto ma sostanzialmente e la prima da potere essere valutata pagina duecentosedici abbiamo Ufficio Sorveglianza Varese viene proposto il dottor Muscato che trovate nel sospetto al secondo posto ma anche qui e il primo ad essere valutabile
Pagina duecentodiciannove l'abbiamo saltata perché ritorna in Commissione riguarda Verona
E passiamo invece a pagina duecentoventi treni copertura di un posto di sostituto procuratore della Repubblica presso il tribunale di Firenze il dottor spero prodotto o prodromo proprio mo'
Ho
Pagina duecentoventitré dicevo e che il secondo della graduatoria pagina duecentoventicinque procuratore della Repubblica presso il Tribunale di Forlì il viene proposto il dottor Di Giorgio che il quarto nel prospetto ma anche qui il primo ad essere valutabile
Scusa
Ti chiedo scusa non
A pagina duecentoventinove il un posto procuratore della Repubblica presso il tribunale di lecco viene proposto il dottor gatto che è il primo nel prospetto
Pagina duecentotrentuno Messina l'abbiamo rinviato in Commissione pagina duecentotrentatré
Posto procuratore della Repubblica costituto procuratore della Repubblica presso il Tribunale di Monza viene proposto il dottor Pepe che al quarto posto nella nella prospetto ma sostanzialmente il primo a pagina duecentotrentanove abbiamo la copertura di un posto di sostituto procuratore della Repubblica presso il Tribunale di Prato che viene proposto il dottor Squillace Greco che e il primo nel prospetto
A pagina duecentoquaranta
Abbiamo la copertura di due posti di sostituto procuratore della Repubblica presso il tribunale di Roma
Questa è una compagna vicenda un po'complessa perché un la precedente nostra deliberazione sia andata ad incrociare con un provvedimento normativo
Che è sopravvenuto per cui è preferibile che il Consigliere Viazzi ce la illustri brevemente
Fa molto sinteticamente perché la motivazione credo che sia già
Ampia e che via il l'idea del del carattere di necessità chiamiamolo così di questa deliberazione che si è trovato a dotare la terza commissione
Il problema è risalente nel senso che
Essendo i concorsi per gli uffici dalla procura di Roma ed ex procuri nato procura circondariale di Roma concorsi sempre estremamente complessi per il numero delle domande per le gli incastri gli intrecci con altre procedure
Questa sempre determinato una come conseguenza il fatto che questi concorsi mediamente hanno una durata superiore agli altri
L'accavallamento quindi di una serie di procedure concorsuali che si è avuto bando del dicembre novantotto col bando del maggio
Novantanove ha fatto sì che di maggio novantotto e dicembre novantotto ha fatto sì che quando nel giugno scorso si è avuto alla revisione definitiva delle piante organiche
Dalla procura di Roma piuttosto è risultato un numero
Sì sì di magistrati ottimista indetto ufficio
Unificato con la procuri
Tale che
No concorsi quanti
Non potevano più essere
Conclusi per carenza di posti in organico
Non c'erano più di posti per i quali erano stati banditi da tempo dei concorsi
Che non erano stati ancora chiusi a giudizio novantanove per le vicende molteplici che caratterizza l'obiettivo
Allora la commissione si è trovato in una serie i problemi non secondari
Dovuti al fatto che i concorsi ancora aperti a giugno erano concorsi in diversi a diversi che erano pervenuti a diversi stati
C'erano state delle prime c'erano tre delibere già adottate dal plenum bloccate al ministero nel senso che il ministero non ha dato ha sospeso la pubblicazione della per la presa di possesso sul bollettino
Il rischio lo stesso
C'erano altre pratiche già proposte dalla Commissione pervenute al plenum per la delibera e ritornati in Commissione per vedere che fare in ordine alle nuove piante organiche c'erano altri concorsi ancora rimasti al palo nel senso che non erano stati ancora oggetto di proposte portate al a questo punto la commissione si è trovata in oggi
A dove decidere come sblocca definitivamente la questione anche perché nel frattempo era pervenuto una diffida al ministero e per conoscenza al Consiglio superiore dei tre già deliberati dal consiglio e bloccati a livello di ministero
E non essendo sì nel frattempo verificati ulteriori vacanze alla Procura di Roma se non un posto a giugno a seguito di una delibera di revoca di un trasferimento dal dottor Sturzo dal tribunale di Palermo
Valutando che al momento i concorsi ancora da conclude erano otto
Erano otto e i posti vacanti soltanto due la commissione ha ritenuto di definire definire la questione senza lasciarlo ancora in una sorta di limbo che lasciava adito soltanto a illazioni e polemiche incomprensioni dubbi e ha deciso che in nome di un principio di buon andamento dell'amministrazione dovessero essere salva i concorsi che erano arrivati in quel momento allo stadio più avanzato e che avevano già determinato atti consiliari o di Commissione e quindi in base a un principio di conservazione degli atti compiuti si arriva a questa delibera conclusi che salva degli otto concorsi residui i due gli unici due che avevano già portato delle proposte concrete della commissione relativi alla dottoressa Ceniccola la dottoressa Grego di cui si propone quindi oggi il trasferimento di segnalare al ministero che non ci sono più ragioni al non c'è ragione alcuna da parte nostra perché quelle delibere già adottati dal plenum relative ai dottori Barbara cugini del CCD vengano ulteriormente tenute sospese a livello ministeriale
E infine revoca i sei concorsi
Per i quali non ci sono più posti da coprire
Sei concorsi che sono sparpagliati tra due del del del maggio novantotto due del maggio novantotto due del dicembre novantotto per la procura due del dicembre novantotto per l'ex procuri
Essendo sei concorsi nei quali non sono state del seno ancora più indietro come iter iter procedimentale come risultati prodotti dalla Commissione
Si è ritenuto in un principio per un principio di economica e di buona amministrazione che dovessero essere queste a essere e questa è il quadro complessivo di una delibera indubbiamente abbastanza articolata che cerca di sanare una situazione che è determinata a tutta da un fatto un principesco abbiamo detto sopravvenuto perché nel corso del dei banchieri e dei delle procedure di concordato da l'organico della Procura di Roma è stato notevolmente ridimensionato con tutti i problemi
Che qui si cercano abbiamo visto di definire con la proposta che viene formulata al
Ci sono osservazioni
D'accordo tutti d'accordo allora e approvata andiamo a pagina però era opportuno che fossimo
Pagina duecentosessantasette abbiamo copertura di un posto di sostituto procuratore della Repubblica presso il tribunale di Varese viene proposto il dottor Paganini che anche il primo nell'allegato al prospetto
Subito dopo trovate copertura di un posto di sostituto procuratore della Repubblica presso il tribunale di Verona e viene proposto il dottor eccellenza che al quarto posto nel prospetto ma valutabile fra le varie abbiamo A pagina duecentosettanta crede la richiesta di trasferimento del dottor Mario Esposito che si avvale della normativa dell'articolo trentasette comma terzo per cui in sì
Accoglie la domanda di trasferimento come sostituto presso la Procura di Tempio Pausania
Ci sono osservazioni credo che vada de plano
Anch'lo stesso vale per il dottor Di Paolo che sempre in applicazione della stessa disposizioni di legge
Chiede ed è accontentato di essere trasferito come consigliere presso la Corte di Appello dell'Aquila sono osservazioni credo di no e approvata
Per effetto di queste vicende normative di cui ha parlato poco fa il Consigliere Viazzi vengono revocate le pubblicazioni di alcuni posti pubblicati
Tre sostituto preture Napoli uno sostituto preture Nocera inferiore pagina sei duecentosettantaquattro anche qui non credo che ci siano problemi
Pagina duecentosettantaquattro cioè un ricorso proposto alla TAR Lazio dal dal dottor Cozzi qui si invita il ministero a costituirsi in giudizio dottor Cozzi si lamenta perché non è stato nominato presidente di sezione di Corte d'Appello qualità credo di perdenti posto
Possiamo tornare alla pratica che avevamo lasciato sospese
Non è ancora arrivata va bene allora l'abbiamo
è arrivato ma
Allora nella frattempo sempre accantonando qual era la pratica
Chieti funzioni allora
Lasciando al campo accantonando questa pratica ci torneremo dopo passiamo la quarta commissione quarta commissione la prima pratica che voi trovate a pagina duecentottantasette riguarda la idoneità alla nomina a magistrato di Cassazione del dottor Capozza credo che questa non sollevino nessun problema non vorrei solo problema
Presero l'orologio quel corso così lineare
Ho bisogno di chiedere alcuni chiarimenti al rettore
No allora scusi faccio una una breve premessa così può darsi che possono essere diciamo i chiarimenti prevenuti abbiamo portato all'ordine del giorno ordinario questa pratica come facciamo di solito laddove siano stati dipendenti o definiti i procedimenti presso la prima Commissione e portiamo alla cognizione del plenum proprio perché ci sembra giusto che come dire si sappia qual è stata la la come dire la cura che la Commissione ha posto nell'esame della pratica
Anche qui ci troviamo di fronte ad un caso analogo ci troviamo di fronte cioè a procedimenti che hanno costituito oggetto di esame prima di archiviazione dopo la parte la prima Commissione tutti contrassegnati alla circostanza
Di ad un essere stati incentrati sulla attività giurisdizionale posta in essere dal dal magistrato e dalla ulteriore circostanza che un gruppo di questi esposti mi pare tre siano stati siano tutti provenuti dalla stessa persona
Ho da gruppi di persone in particolare soggetti dichiarati falliti o creditori che chiedevano l'insinuazione al passivo fallimentare che si sono dovuti o della dichiarazione di fallimento rispettivamente
O della mancata ammissione del proprio credito al passivo fallimentare su questi temi è anche intervenuta una non ricco se non ricordo male una nota chiarificatrice del presi dente della corte d'appello di Roma dopo aver assunto le opportune informazioni ci è sembrato giusto però porre il Consiglio in condizione di apprezzare questi fatti
Prego
Sì credo che il relatore ha compreso le ragioni per cui chiedevo chiarimenti ad ogni buon conto visto che i chiarimenti sono stati forniti devo esprimere alcune valutazioni
Critiche
Infatti la prassi instaurata presso la quarta commissione non non prevede per o di silenzio per cortesia dicevo la prassi instaurata da da sin dall'inizio di questa consiliatura dalla Quarta Commissione non prevede la
Motivazione
Particolareggiata
Con riferimento
A pratiche per le quali il magistrato in valutazione abbia pratiche in prima Commissione che facciano riferimento ad attività giurisdizionale abbiamo nel corso dell'anno precedente definito numerosissime pratiche di progressioni in carriera in cui il magistrato
Aveva pendenti in prima Commissione esposti o trasporti quello che sia che tuttavia avevano riferimento a attività giurisdizionale del magistrato
In questi casi abbiamo sempre provveduto con una motivazione standard una motivazione ossia che è uguale per tutti e che non tiene conto dei rilievi sull'attività giurisdizionale dei magistrati ora evidentemente per il dottor Capozzi si segue una strada diversa
Occorrerebbe comprendere prima di tutto perché si segue questa strada diversa
E in secondo luogo se la quarta commissione abbia deciso nel suo interno di forse in essere da ora impostori Sempre una motivazione specifica quando vi siano pendenze di Prima Commissione se questo è occorre che il relatore anche gli altri componenti e la quarta commissione CEI via no la la dovuta informazione inoltre
E qui vi è un aspetto che
Occorre ulteriormente spiegare nella motivazione
Da un lato si parla
Di
Esposti di Prima Commissione dall'altra però non si dice che tutti sono stati archiviati
La frase in particolare che si adotta e la massima parte di essi ha già formato oggetto di approfondito esame da parte la prima Commissione e si tratta di doglianze sul merito dell'attività giurisdizionale
E mi chiedo se la massima parte
è stata esaminata vuol dire che vi è ancora qualche pendenza e di queste tendenze tuttavia nessun'accenno viene fatto in motivazione di sì che si fa una motivazione
Sull'attività giurisdizionale
Sul sugli esposti con riferimento agli esposti sull'attività giurisdizionale quelli però definiti dalla prima Commissione e invece non si nucleare
Il problema reale che può essere rappresentato dalle pratiche ancora pendenti di Prima Commissione delle quali peraltro non si indicarne il numero nella qualità né il contenuto ecco mi sembra che sia una motivazione assolutamente inaccettabile quella che si legge a pagina duecentottantotto nella parte finale perché da un lato si afferma che vi è del materiale da conoscere quello di prima Commissione dall'altra però non si indicano quali sono le pratiche e tuttora pendenti in prima Commissione e di che contenuto e contenuto esiziale
Presidente chiedo scusa ci sono altri tenori volevo dire un se un attimo mi si consente di guardare la Prati così posso dare delle le i chiarimenti richiesti non c'era una compagnia Musella accantoniamo un attimo così per evitare i chiarimenti
Sì
Collega Pasetti al chilometraggio
Effettivamente ragione legata teneva chilometraggio il problema qui il problema è questo ed è un problema che la commissione ha ritenuto di risolto in un certo modo non solo in questo caso ma in tutta una serie di altri casi Feroldi e esigenze di economia diciamo
Se noi valutiamo i punteggi aggiuntivi soltanto laddove la situazione che viene rappresentata sia stata documentata al entro i termini di scadenza una domanda che chiediamo che M distratto laddove manifesti diciamo così una un'intenzione oppure anche senza chiedere un punteggio aggiuntivo espressamente ma comunque e lo chieda implicitamente
Ci deve però attestare la Ka la causale da cui diverrebbe la concessione del ponte del punteggio aggiuntivo
In questo caso il punteggio aggiuntivo alla dottoressa Valente per l'avvicinamento al coniuge non è stato riconosciuto perché dalla documentazione che ci è stato inviato alla dottoressa Valente la collega lo può venire qui a verificare
Non risultava assolutamente che fosse sposata con un magistrato
Tanto meno con un magistrato cui voleva avvicinarsi
è stato soltanto dopo la proposta della commissione
E dunque l'altissima mente dopo la scadenza dei termini che la dottoressa Valente ci ha scritto dicendo ho saputo dovete proposto un'altra collega ho saputo che non mi avete riconosciuto alcun punteggio aggiuntivo per avvicinamento al coniuge di faccio presente che e vi documento che mio marito primo e magistrato secondo svolge effusioni a Vasto e quindi questo è riconosciuto il punteggio per avvicinamento ancor più ora nel momento in cui la commissione ha deliberato ne sapeva che il marito ruota la dottoressa Valente era magistrato e tanto meno sapeva che svolgeva funzioni a Vasto quindi per questa diciamo così è una decisione capisco che potrebbe essere interpretata come decisione eccessivamente formalistica perché noi comunque abbiamo conosciuto di questa situazione
Sì dopo la delibera però prima che la pratica ripassa il plenum pur tuttavia vorrei ecco sollevi sottolineare questo dato con tutti i colleghi
Attenzione
Perché se facciamo una deroga in questo caso saremo costretti a derogare in decine di altri casi e viceversa mi pare principio di buona amministrazione che il magistrato che intenda avvalersi di punteggi aggiuntivi debba adeguatamente Rapp entrare al Consiglio la situazione in cui versa quanto meno le i termini di scadenza per la domanda ovvero sia quanto meno prima che la omissione assuma una decisione per questa dottoressa Valente abbiamo ritenuto di non riconoscere alcun punteggio aggiuntivo tra parentesi dico che questo punteggio aggiuntivo non è stato chiesto era in questo era era ovviamente implicito
Ancora ancora se la dottoressa Valente avesse chiesto il punteggio aggiuntivo e non l'avesse documentato si sarebbe forse potuto discutere ma qui invece non è stato mai chiesto punteggio giunti Ivo ne è stata rappresentata una situazione di coniugio con un magistrato e di avvicinamento che questo trasferimento cui la dottoressa aspirava avrebbe comportato
Sì inquinante se ho ben capito la differenza e perché mentre consigliere Romei Pasetti
Poi c'è un problema di prova invece per la commissione c'era un problema di allegazione cioè non era la situazione non era stato proprio legata non prego
Ma io facevo un problema di però va collega di allegati anche delegazioni e diceva
Capisco il ragionamento che mi sembra corretta tutti imbonimenti tattico aggiungerei un particolare risultato pesi e mettere a disposizione in tutti gli elementi che ha in possesso acquistato dei pediatri
Anche detta ok nella domanda questi elementi non risultava in effetti ma che erano stati successivamente prodotti ma che
è una situazione molto particolare queste non è il Mac in merito che faccia il il funzionario della Olivetti o che faccia una professione collegata all'amministrazione di appartenenza della richiedente
In merito fa il magistrato quindi Annie e la possibilità rende comunque nella possibilità del consiglio accettare
La situazione del richiedente e dal momento che poi la documentata queste non riguarda l'eccezione per migliaia di casi questa riguarda
Il fatto che la pubblica amministrazione conosce i propri atti e nel momento in cui divenne rappresentati
Ha la possibilità di verificarli
E si Pittachi andrebbe anche senza che gli venissero rappresentati
C'è l'appartenenza dei due soggetti alla spessa pubblica amministrazione della richiedenti e quindi il concetto di però ora in questa tale concetto di allegazione sono assolutamente collegati
E io chiedevo di valutare se in questa parte ticket ma no specifico perché io pensi che ognuno e chiede un punteggio fino a lega successivamente debba essere riconosciuto ma perché
Trattandosi di un'ipotesi in cui il a oriente appare edito spessa Andrea e sanificazione questi dati erano già in possesso della l'amministrazione la quale Arena anche la conoscenza dell'autorizzazione perché bastava Penny pesci
E le autorizzazioni del
E il coniuge a risiedere in un posto piuttosto che l'altro dunque parte in cui collegandolo al luogo in cui la dottoressa avvenente Preste fittizia si realizzava
La completamente dell'attribuzione di quel punteggio io avevo ben presente che il caso non era cinquanta per cento quindi io io chiedo che si era buttata sotto il profilo proprio amministrativo perché noi sappiamo e
Per quanto riguarda gli atti in possesso della pubblica amministrazione perché si considerano tutti conosciuti
E mi sembra che il caso non sia uno di quei migliaia di casi è uno dei casi in cui il punteggio è nella disponibilità della commissione
Per cui io chiedo insisto per ritornare a pratiche in commissione e poi se la Commissione valutando anche questo aspetto e rimedi reali sul web
Decisioni benissimo ma se vorrà vedere anche alla luce di delle impostazioni
Della conoscenza dei documenti all'interno della pubblica amministrazione da parte di coloro che ne fanno parte credo potrebbe essere diversa la soluzione adottata
Cassano
Sì voleva semplicemente dare atto
Si è in terza Commissione abbiamo sviscerata tutte le problematiche che sono state oggi prospettate ma la collega Meta esenti in particolar modo sotto il profilo del mancato a dispetto da parte di questa collega del termine espressamente previsto a pena di decadenza nella circolare
Mentre la negazioni
Degli atti su cui si fondano particolari richieste
Quindi se noi a oggi accogliessimo la prospettazioni vede consigliere da metà zitti intero dovremo una deroga gravissima al principio del rispetto dei termini
La cui osservanza è fondamentale da parte di tutti a mettere fine da parte di un magistrato che a perfetta conoscenza da parte delle circolari
Ed è fondamentale per il buon funzionamento della terza commissione perché Settis siamo un precedente giurisprudenziale in base al quale è ammissibile allegazioni garantiva agli ulteriori fatti e atti noi non saremo più in grado di gestire il Complesso deve visivamente i trasferimenti a dinari in terza commissione
Infine se si eccede essi alla prospettazione dei Consiglieri pazienti noi fisseremmo il principio che a ogni rete il CSM accettare sente le preliminarmente quante segnalato ma in questo caso non lo era
Una statua di coniugi a dovremmo sempre fare la ricerca per verificare se qualcuno ipoteticamente può essere sposata con un collega magistrato e queste sembra cioè non sia previsto da nessuna parte anzi sposta un onere di allegazione che grava invece sull'istante
Perché altrimenti sarebbe veramente ingestibile anche dal punto di vista organizzativo e di buon senso pretendere che il CSM tutte le volte che genericamente segnalato lo stato di coniugio
Faccia una ricerca preventiva per vedere se eventualmente il partner sia magistrati
è quindi stato a tutti questi profili che essendo la decisione della terza commissione ispirate rispetta precisa delle regole a precisi minimi di buona amministrazione che non senza che insiste lei per l'accoglimento della proposta della Commissione così come formulata faccio infine presente che se non venisse formulata poiché la dottoressa medica a sua volta aveva e scambiato imposta con la dottoressa Perrelli che a sua volta concorrente hanno e a sua volta incide su una posizione di un terzo concorrente ancora noi dovremmo chiedere il ritorno in blocco di tutte le pratiche che riguardano Teramo Chienti oggi in commissione perché sono intimamente connesse tra di loro e quindi questa pratica anche i plessi sotto scacco anche negli altri
Ci sono i nostri interventi
Come descritto prima per la dell'introduzione per chiarimenti devoti perché i ragionamenti che sono state qui fatti ispirate od un rigore formale e non mi convincono
Non mi convincono perché qui non abbiamo a che fare con una situazione come dire evanescente di datazione incerta qui abbiamo una situazione molto chiaro giuridicamente rilevante un uno stato di coniugio che va be non è stato documentato nei termini il previsto circolare ma comunque poi rappresentato formalmente dalla interessata alla commissione medesima io credo che sia voglio dire esigenza reale insomma sostanziale e quella del Consiglio di far fallire le situazioni come esistenti mi chiedo ovviamente lo do per scontato mi chiedo se l'attribuzione di questo punto per ricongiungimento al coniuge sia o meno incisivo credo di sì io ho capito che sia decisivo
E allora credo che penalizzare un magistrato che ha diritto riconoscimento di una situazione giuridica unicamente per il non rispetto di un termine formale che di carattere ordinatorio sia eccessivo francamente io mi associo alla richiesta di ritorno in Commissione fuma come come come fosse per nuova argomenta che ha introdotto la per esempio stanno questo in queste tipo di concorsi è stata fatta sentito uno scambio di no fiscale di Forza Italia bene finché tutto va bene
Ma nel momento in cui c'è una situazione che non viene
Che in Italia correlatore mi scuserete cioè nel momento in cui c'è una situazione che viene conosciuta è e non essendo un tenente possibile che si artatamente rappresentata intanto che poi questo incida su una problematica che è stata risolta con lo scambio di forti da sentita in questo momento mi induce ancor più a ritenere e debba essere e rivisto tutta la problematica debba essere rivista se lo scambio di quella medica numerica dopo mi schienata con quell'altra Nathan viene se il punteggio attribuito agli altri vada bene in relazione a quello cioè mi pare che giustificare intatta con un'altra
Situazioni che propone a pazzi stimate limitata adottata non sia una delle motivazioni che possano convincermi della bontà di questa produzione per cui insista nel ritorno in Commissione va be'credo che ma questo prego intanto sulla questione del ricordo ritorna in Commissione vorrei dire che davvero non ne vedo il motivo perché tutti gli atti sono assolutamente chiavi non si vede che cosa di nuovo dovrebbe dire la Commissione cari colleghi decidiamo qui adesso
Tranquillamente ognuno si prende le sue responsabilità credo che ridare la pratica in Commissione si è l'unica cosa che non ha senso visto che tutti gli elementi di giudizio sono chiari al plenum ciò premesso
Davvero
C'era iscritto anche piazza di parlare no era c'era questo suono no o oggi oggi vedo particolarmente va benissimo no presidente ma io capisco capisco
Capisco diciamo la non usuale Lizard omissione non si può fare perché non possiamo comunque il problema chiedo scusa che hanno Paglione andamento vanno il problema e che non c'è una proposta alternative si regolerà squarcia il fatto un emendamento noi di fatto tantissime cose sarebbe una proposta una bella carica questa è la mia opinione del prevede la proposta alternativa e la mia modestissima opinione che diviene che riviene da un problema che io non ho invano aveva inteso rappresentare che però tuttavia è stato introdotto ovviamente questo concorso come avviene sempre
Incide su altri concorsi io volutamente non avevo parlato di questo perché mi sembrava un caso questo assolutamente pacifico tranquillo e questi concorsi a loro a loro volta incidono sull'assegnazione delle sedi degli editori che dovremmo varare diciamo in qualche modo domani
Termine entro il quale noi no perché termine che noi non possiamo superare quindi questa diciamo così è un'ulteriore valutazione decidere parli flettere in particolare vorrei dire al collega Spataro soprattutto Armando scusami
Forse non è chiaro un punto
Qui non è che si discute del fatto che la commissione resa edotta che vi era una certa richiesta si trincera dietro un dato burocratico beh non ci hai mandato in eternit la documentazione il punteggio proposto dicono
Perché in questo caso io darei ragione allo qua alla collega Romei Pasetti
Se la dottoressa Valente della sua domanda pur senza documentare questo dato avesse richiesto però punteggio aggiuntivo pericolo per i per ricongiungimento accorge non si può forse sarebbe stata una forzatura dire
La documentazione era carente comunque mi è arrivata dopo il termine visto che la richiesta era stata fatta e visto che questi atti erano in possesso effettivamente del consiglio qui no scusate altro esavalente non ha chiesto assolutamente nulla
Ci ha mandato una domanda punto allora io chiedo al collega Spataro alla colata alla collega Romei Pasetti
Cosa dovrebbe fare la terza commissione ogni volta che ci arriva una domanda di qualunque tipo noi dovremmo fare primo una verifica preventiva vedere se il richiedente che richiede trasferimento scusa Mambro così è sposato con un magistrato
Perché se per caso è sposato con un magistrato poi dobbiamo vedere dove questo magistrato esercita e poi alla fine attribuire punteggi scusate io credo e insisto su questo vi è un principio di buona amministrazione noi abbiamo bisogno di coprire i costi e i magistrati sono tenuti laddove richiedono punteggi aggiuntivi
Almeno a chiederli al Consiglio
Non volino documentati
Ma almeno ad avanzare richiesta
Perché se la dottoressa Valente ci avesse chiesto punteggio aggiuntivo per ricongiungimento accorge certamente la commissione pur in presenza di carenza di allegazione documentali si sarebbe venuto patto del mille un dubbio avrebbe visto ma non è che per caso questo e il magistrato saremmo andate a vedere e ci daremo resi conto che il marito la magistrato
Ma in presenza di una totale in assenza di una qualunque richiesta
E di una qualunque segnalazione al Consiglio
Che si richiedeva un punteggio aggiuntivo guardate io credo che riconosce un punteggio aggiuntivo in questo caso significherebbe davvero aprire un problema perché Manuela questo non riguarda soltanto i magistrati scusa
Ci possono essere un'altra serie di casa
Nei quali
Non c'è una sufficiente documentazione al momento la domanda purtuttavia noi saremmo tenuti pubblico impiegato a riconoscere un punteggio aggiuntivo in questo anche in questo caso allora dovremmo andare a fare uno screening preventivo e a verificare se per caso il magistrato e coniugato con un altro pubblico impiegato va mi sembra veramente che si chieda alla al Consiglio non alla terza commissione un lavoro che non si corregge e da questo punto di vista mi permetto di avanzare al comitato di presidenza visto che è al completo una sommessa richiesta per il futuro
Io chiedo che nei limiti del regolamento tuttavia abbiamo ancora due anni consiliari davanti a noi si cerchi di consentire che tutti i componenti del plenum facciano parte della terza commissione perché credo che sia un'esperienza molto istruttiva molto istruttivo molto istruttiva serrato su come a volte forse non in questo caso ma a volte noi facciamo prevalere di interessi personale assolutamente legittimi sugli per interessi di buon andamento della pubblica amministrazione
Va be allora c'è la proposta di ritorna in Commissione che io metto ai voti chi è favorevole un attimo solo manca un
Un attimo solo menzogna c'è bisogno laico
Sì
Cinque novembre ragionevole
Bene
No no io lo denuncio deve essere sei io sono fuori ecco allora
Allora chi è favorevole al ritorno in Commissione alzi la mano
Chi è contrario alzi la mano
Chi si astiene alzi la mano
La proposta non è approvata nove voti a favore quattordici contrari sei astenuti
Allora pongo in votazione ma proposta formulata dalla Commissione in favore della dottoressa medica chi è favorevole alzi la mano
Diciassette
Chi è contrario alzi la mano
Chi si astiene alzi la mano
Allora la proposta è approvata diciassette voti a favore e dodici astenuti nessuno contrario
Forse torniamo torniamo alla quarta commissione sono in grado di di rispondere ai quesiti
Formulate dal Consigliere Di Casola in primo luogo decreto credo sia il più rilevante non la commissione non ha affatto mutato indirizzo nel senso che non ogni progressione in carriera relativa magistrati nei cui confronti spendano procedimenti in avanti la prima commissione ne determina automaticamente una motivazione in termini lontani dallo standard
La ragione per la quale la specifica pratica è stata oggetto di una motivazione dista come dire analitiche quindi distante dallo standard è data dal fatto e quindi rispondo anche al terzo dei quesiti formulati dal consigliere Di Casola che molte delle pratiche nei confronti di questo magistrato sono state archiviate la prima Commissione sempre con la formula censure attività giurisdizionale
Ne sono pendenti tre di cui alla commissione è parso comunque ragionevole pronosticare un esito in termini di archiviazione e nello ma adesso più analitico contro rispetto a quanto vestita
Due sono pratiche seriali nel senso che concernono esposti
Proposti da un creditore dallo stesso creditore in due con due distinti
Atti nei confronti di un atto giurisdizionale che appunto quello di mancata ammissione al passivo di uno dei crediti dei crediti dedotti dall'esponente spesso in effetti si tratta di pratiche pendenti dal mille novecentonovantasette sono di turno numerati norme progressivo me
Io sommesso avviso
Potrei dire che si tratta di pratiche assolutamente mature
Per una loro definizione in termini di archiviazione per essere ancor più preciso si tratta proprio si tratta di un esposto talmente riconducibile all'area della censura giurisdizionale
Che si lamenta una errata interpretazione di una sentenza della Corte costituzionale che avrebbe consentito la maggiorazione con gli interessi della somma della cui ammissione al credito si tratta
Però ci è sembrato proprio perché
Non ma anche un provvedimento formale di archiviazione informare il plenum perché non ci sarebbe passo un percorso trasparente ma non per questo ogni pratica pendenti in prima Commissione in che senso voglio rassicurare determina l'obbligo come dire l'onere di una motivazione antica vi è poi la terza pratica ancor più tipicamente
Concernente una censura l'attività giurisdizionale perché si tratta addirittura della questione del sette il mero deposito di somme
Concernenti un rapporto obbligatorio di un confine confronti di un soggetto
Di cui si assumeva latte RAI di vita nell'orbita fallimentare in una prospettiva cioè di estensione al fallimento potesse costituire titolo per l'ammissione al fallimento ancor più sorprendente la circostanza che la pratica sia pendente in prima perché c'è una nota del tutto risolutiva del ventitré febbraio mille novecentonovantotto dell'allora presidente della corte d'appello che ho il piacere di legge
Proprio perché qui presente si dice esprimo l'avviso che nessun addebito possa essere mosso al giudice delegato afferma che è stato oggetto di valutazione perché il mero deposito della somma della quale asserisce di essere creditrice la società che propose l'esposto attraverso il proprio legale
Non costituisce certo titolo per attribuire a quest'ultima la somma stessa è perché motivo credo del tutto dirimente non è stato dichiarato il fallimento della società indicata come debiti dice allora ad avviso della Commissione di fronte ad un chiarimento
In punto tecnico giuridico del genere prevedere la virtuale archiviazione della pratica
Sembra come dire
Quasi automatico questi sono gli esposti pendenti a questa stregua quindi e conclusivamente è sembrato alla commissione giusto darne conto ma al tempo stesso non ritenere di ostativi ad una progressione incarichi grazie Pastore poi volevo esprimere apprezzamento per la richiesta di Casorati
Sui suggerì riconosce che alla commissione di valutare il merito dei fascicoli perché questo sia il problema vero
Che valutati dalla prima nella sua propria sede possono fornire argomenti di valutazione in quest'altro sì
è una mia vecchia questione la ripropongo perché caso commenta
Nel senso che tipico di uno capisce quella che può essere una doglianza irrilevante sul piano una compatibilità può essere utile proprio perché stiamo parlando di censura giurisdizionale professione perché se parliamo di promuovere l'intestazione occorre vagliare le qualità professionali questo magistrato e quindi una censura giurisdizionale che indubbiamente non può aver rilievo par disciplinare
Potrebbe essere sciolto dal consiglio Pin quanto dimostrativa di una inettitudine di un certo soggetto a svolge delicate funzioni istituita
Qui però finisce il mio consenso voce di calcio ma credo che gli sono invece convinti concepita come dopo i chiarimenti del professor Sen perché professori sembra soddisfatto pienamente inseriti nei primi acquisiti in quanto avendo citato una fonte autorevole autorevole trovando tutti matricola mentre Autore davanti a me chieda conto compiuto della inconsistenza della censura
Reviglio dentro la cintura rivolta a questo magistrato ed anche il conto della immani gradirei plastica in maniera evidente
Dell'assoluta irrilevanza di ciò che la prima Commissione potrà far rimanere farà quello che riterrà tra non sotto il tiro non non ci interessa
Il quello che conta è che nel merito di questa pratica come abbiamo appreso sia tale da non mettere in questione la competenza professionali di legittimità del magistrato grazie
Gallo
Potrò essere breve perché il campo è stato già ampiamente sgombrato dall'intervento del consigliere Pastore del quale condivido la valutazione generale
In ordine all'opportunità di e esaminare con a cortezza i magistrati in occasione delle progressioni
E del quale condivido anche le conclusioni in quanto si è dichiarato come lo sono io soddisfatto dei chiarimenti forniti dal relatore in definitiva abbiamo preso per la verità io non avevo dubbi che la quarta commissione a attenta mente valutato e soppesato tutto ciò che comunque poteva risultare nei confronti di questo magistrato
La proposta mi trova ancora più d'accordo in quanto conosco personalmente avendo fatto parte dello stesso ufficio il dottor Capozzi
E posso affermare tranquillamente che è uno dei magistrati più preparati oltre che più corretti e produttivi dell'intero Tribunale di Roma in una sezione difficile sia dal punto di vista tecnico che dal punto di vista comportamentale come la sezione fallimentare
Perciò attese anche le precisazioni già ricordate che sono state svolte sono state fornite dal relatore sono senz'altro a favore di questa proposta
Grazie i Cazzola una brevissima replica per intanto per ringraziare il relatore della delle dei chiarimenti della delle spiegazioni
Il secondo e il terzo aspetto che riguardano la motivazione possono essere tranquillamente risolti con un brevissimo emendamento
Nella parte finale si può aggiungere i restanti tre che sposti attengono anch'essi con chiarezza a rilievi su a
Attendiamo stanno anche esposte all'esterno per
Si riferiscono
Attengono anche i testi con chiarezza a rilievi sua attività giurisdizionale e quindi si completa come dire in questo modo qui classico si completa in questo modo il la motivazione sui restanti tre esposto e su questo nessun problema io ringrazio
Grazie
Invece una brevissima replica devo farla sullo primo aspetto e il relatore che anche il presidente della quarta ci dice che la quarta commissione non ha mutato Indirizzo di non è mutato prassi ora
Benissimo
Benissimo io ne ne prendo atto siccome peraltro la quarta oggi non ci vede presenti mentre vede presente il consigliere parziale
Il quale nel corso dell'anno precedente è stato molto puntiglioso nell'indicare la necessità di motivazioni non standard ma di motivazione ma di motivazioni di motivazioni di volta in volta da prego da preparare per cortesia vorrei
Vorrei giungere alla conclusione di questa brevissima replica per dire qui è è in gioco una principio di parità di condizioni per i magistrati se evidentemente per un magistrato il dottor K in presenza di esposti pendenti su attività giurisdizionali si ritiene la necessità di mostrare una motivazione compiuta e complessa per dimostrare la alta professionalità di questo magistrato evidentemente bisognerà farlo per tutti i magistrati i quali si trovino in condizioni di essere stati raggiunti da un esposto su rilievi
Riguardante i rilievi su attività giurisdizionale è un problema di parità di condizione né più e né meno che questo per cui siamo ben lieti
Che tutto questo accada per il dottor Capozzi poiché non siamo presenti in quarta Commissione saremo costretti di volta in volta a verificare per tutti i magistrati in progressione in carriera
Che verranno presentati nell'ordine del giorno speciale straordinari e via discorrendo
Di verificare se uno vi siano pendenze
In prima Commissione se in caso positivo tali pendenze siano su attività giurisdizionale riguardino esposti sull'attività giurisdizionale e in terzo luogo reclamare alla quarta commissione una motivazione ad hoc in questi casi in quanto dobbiamo in tutti i casi salvaguardare la professionalità dei magistrati quindi dimostrare attraverso il merito dell'analisi dimostrare che quei magistrati pur raggiunti da esposti esprimono invece alta professionalità e darne conto di conseguenza
Io l'importanza di questa pratica è un'importanza fondamentale per la quarta perché ci pone un problema di parità di condizione grazie
Dal presidente e quindi io acconto per quanto mi riguarda spero anche la commissione l'integrazione nella parte della motivazione prospettata dal consigliere di caso per quanto riguarda l'aspetto di carattere generale quel che io posso dire in questa sede e data la gravità della questione che mi impegno naturalmente a far circolare questa esigenza nella davanti la Consob questo senso
Va bene allora se siete d'accordo ci sarebbe questa integrazione nella motivazione
Dopo al penultimo rigo dopo la parole i missini dovremmo inserire le seguenti parole i restanti tre assi esposti attengono che ha avuto con chiarezza Arrighini relativi all'esame dell'attività giurisdizionale
Va bene
Così
A relativi all'esercizio all'esercizio
Va be un questo lo deve dire la prima
Va bene allora chi è
Chi è favorevole alla proposta alzi la mano
Vediamo del PM pazienti che siano tutti favorevoli vediamo facciamo la controprova c'è qualcuno che è contrario
C'è qualcuno che si astiene
Allora sopra non non so
Allora e approvata all'unanimità la nella mia solita astensione
Andiamo a pagina duecentonovantuno dottore ma non so qui invece forse bisogna e il relatore patria posti in relazione perché la questione non è sempre se
Molto brevemente grazie presidente rovina dice un cliente
è un cliente tanto
Prego in questo caso la commissione propone vanno nomina di del del magistrato
A Magistratura democratica e le ragioni sono meno dalla quelle che vengono sinteticamente ad esportare
C'è un parere del consiglio giudiziario che è favorevole alla progressione in carriera ma lo è soltanto a maggioranza nel contesto di questo parere
C'è
Appunto una opinione dissenziente che espressa in termini molto critici sulla professionalità di questo magistrato che si dice leggo testualmente
Le cui condotte sono segnate da situazioni di palese offuscamento di requisiti di imparzialità e indipendenza essenziali per l'esercizio della funzione giurisdizionale ovvero da iniziative caratterialmente improntata scarse equilibrio e ridotta linearità e correttezza
E appunto su questo mi voglio brevemente soffermarmi perché queste queste pecche nel percorso professionale di di questo magistrato sono documentate da due vicende di disciplinari che lo hanno visto protagonista e che si sono concluse con la condanna
Allora accenno brevissimamente alle due vicende
E per appunto evidenziare le ragioni per le quali la commissione ritiene che somma distratto non sia meritevole di preferire incarichi la prima vicenda disciplinare si è conclusa con la con la censura con la sanzione della censura a carico di questo magistrato
Il quale in un'occasione convocò un comandante dei carabinieri che aveva proceduto all'arresto in flagranza di due persone
Con tenendo un atteggiamento palesemente inteso ad influire circa la sussistenza o la persistenza di questo provvedimento restrittivo del libertà che era stato adottare
Quindi con una commistione molto discutibile tra pubblico e privati
E la seconda vicenda invece si è conclusa con la più grave sanzione della perdita di sei mesi di anzianità e anche questa è una vicenda particolarmente significativa
E perché anche qui c'è una commistione
Grave di pubblico e privato
Accade che il figliolo questo al magistrato dovesse essere promosso con una votazione che il padre magistrati non riteneva e adeguata i meriti figlio
E sicché Nenni nacque una un contenzioso con il Corpo docente in particolare col preside di questo istituto
Ti dico anche questo magistrato nel contesto di questo contenzioso privata ritenne opportuno chiamare un funzionario di polizia mettendo in evidenza una serie di presunte malefatte che sarebbero state e commessi in danno del figlio le malefatte in ogni caso consistevano nella mancata attribuzione della media dell'otto divenuta dal padre magistrato né né quell'adeguato ai media il figlio e invece era stata data la media del sette quindi si potrà anche fare riferimento al scarsa incidenza di questi elementi ma ripeto quando appunto si spende il nome di magistrati poi chiamare i funzionari di polizia che intervengono sul posto mi pare che questo sia un dato da stigmatizzare e di fatti lo estati in termini molto critici fatto dalla sezione disciplinare del Consiglio superiore
Queste quindi sono ragioni che mette in evidenza scarsi equilibrio uno e quindi connotati che tengono alla professionalità profili essenziali della protezione del magistrato e che hanno spinto la Commissione a e dire no alla progressione in carriera di questo magistrato debbo completa informare il Consiglio per completezza del di alcuni fatti che si sono verificati dopo che la pratica era stata licenziata e cioè in primo luogo la richiesta del dottor manzo di essere sentito e personalmente la commissione ha ritenuto di disattendere questa richiesta perché e la richiesta stessa riguardava
La l'audizione in relazione a fatti di cui il magistrato era era già a conoscenza e che quindi
Erano stati già tra virgolette e contestata avversato medesimo la commissione si è data una regolata gestionale la
Alla recente
Circolare dissentire il magistrati nei casi in cui poteva mettere a conoscenza di fatti di cui in precedenza Edison è stata portata a conoscenza ma i fatti sui quali il magistrato
Chiedeva di essere sentito chiedere chiarimenti era un appunto questi fatti di cui ho parlato oggetto delle dicerie disciplinare nel contesto delle quali vizi e difetti
Per completezza debbo dire che è una e una nota debbo dire poco singolare è pervenuta dal presidente facente funzioni del Tribunale di Lecce una nota che ha spinto la Commissione a chiedere al Comitato di presidenza l'apertura di una pratica e che io leggo testualmente perché appunto è sembrata singolare e quindi più che illustrarlo ha visto che una decina di righe la porta a conoscenza del plenum
In data diciannove ottobre mille novecentonovantanove dottor Francesco Manzo
Giudice presso questo Tribunale abbia informato con una nota scritta indirizzato a tutti i componenti di codesto onorevole Consiglio e trasmessi per conoscenza
Che la quarta commissione avrebbe formulato al plenum del consiglio una proposta di un promozione al magistrato di Corte d'Appello di esso dottor Manzo
La notizia mi ha sorpreso perché il presidente del tribunale da giorni collocato a riposo ed il Consiglio giudiziario presso la Corte di Appello di Lecce siano espressi favorevolmente ed in maniera molto lusinghiera ho detto che nel consiglio c'è quella dissente Inc opinioni
Tra pochi giorni le cui Tribunale di Lecce come presidente facente funzione ma già potuto constatare la sussistenza di motivi più che validi per l'automazione d'appello del dottor Manzo e l'assenza di cause ostative
Ignorano i dettagli comportamenti pregressi del magistrato quando prestava servizio presso altri uffici e che lo esposero a procedimento disciplinare
Posso attestare però che un eventuale giudizio negativo risulterebbe incomprensibile tra i colleghi il personale e gli avvocati
I quali tutti stimo ne portano rispetto al dottor Manson connesse presidente Tribunale facente funzioni ripeto su questo abbiamo chiesto al comitati di presidenza l'apertura di una pratica
Senza l'accordo della collega Iacopino
Allora ha chiesto di intervenire Rossi prego
Niente per esprimere il mio consenso alla delibera
Per i giudici di proposta un io credo che la Commissione abbia operato bene e credo che in questo caso ci offre il destro per alcune sul modo di ragionare sul contributo che ci è stato dato dal consiglio dal Consiglio Giudiziario
Perché credo che sì è stato importante che ci sia stata una relazione di minoranza che abbia tra l'altro con una di fronte a una decisione di stretta misura
Chiaramente espresso quali erano le ragioni di perplessità sulla professionalità sulla figura professionale del dottor Manzotti la commissione ha avuto poi modo di approfondire autonomamente
In particolare con riferimento alle due vicende disciplinari nelle quali è in corso ma dottor io trovo qualcosa di Causi dico nell'affermazione che ha fatto credo la maggioranza del consiglio giudiziario sui due precedenti disciplinari il dottor mangia la voglio proprio richiamare evitare un modo di ragionare
Particolarmente Causi dico cioè il consiglio giudiziario si trova a deliberare e a decidere decidere naturalmente il suo parere nel novantanove
E novantanove Mantova diciamo un precedente del novantasette diventato definitivo e un precedente del novantotto sub iudice nel senso che c'è stata l'impugnativa
Alla Cassazione ed è singolare come argomento il consiglio giudiziario rispose recente affettate Novate venti definitivo ma è riferito a un periodo anteriore al quinquennio e quindi io non ne tengo conto
Il precedente al novantotto ancora più recente nel sub iudice io non ritengo pur se noi applichiamo questi meccanismi facciamo sparire una volta il fatto ma a volte la sentenza
Una volta il quinquennio li possiamo anche c'è spariranno praticamente tutti i precedenti o quasi i precedenti disciplinari cose che non mi piace davvero i Consigli giudiziari non ha bisogno di argomenti di questo tipo si deve porre piene niente di fronte al collega la realtà da esaminare gli quanto più affronta nel merito tanto più ci dà un contributo cioè non gli chiediamo una sorte di argomentazione difensiva insomma no o meccanismi di questo genere vi chiediamo una Piana valutazione una serena valutazione di una personalità della professionalità dell'operosità di un collega
Quindi sotto questo profilo mi pare che davvero il Consiglio giudiziario di Lecce quando affronta con questo atteggiamento cita fra poco il suo vestire e ci dà un un contributo un contributo modesto in realtà invece il consiglio ha dovuto fare per la sua parte il lavoro che gli compete cioè ha dovuto guardare questi due precedenti discipline oramai entrambi diventati definitivi ne ha colto un elemento che c'è insomma un atteggiamento rispetto all'essere magistrato in entrambi gli episodi che sono hanno molte ricette a non molta distanza e comunque anche se sono a distanza tra di loro solo sostanzialmente espressione lo stesso atteggiamento io sono i magistrati in quella realtà e all'occorrenza una volta c'era la media di mio figlio
Particolari né della singola un'altra volta azzerando i figli di buona famiglia che conosco insomma io prendo il telefono con vocaboli cioè
Parlo con la polizia giudiziaria la convoco questo è molto grave molto grave dappertutto e molto grave e adesso la censura la perdita anzianità di sei mesi e una sanzione molto grave e da e gravi molto grave dappertutto è molto grave in un piccolo centro quindi credo che la commissione ha fatto bene a valutare sotto il profilo della professionalità
E anche appunto atteggiamento rispetto all'istituzione senso del ruolo senso della misura e il secondo per questo questa serie di elementi quindi aggiungere aggiungere la conclusione alla quale è giunta che personalmente di trovarmi trova concorde insomma
Ancora una volta siamo di fronte al nodo della selezione negativa naturalmente niente di revocabile niente di definitivo nella nella vicenda fermando verrà fatto oggetto di una nuova valutazione in un momento più lontano da infatti quindi questa serie di riconoscimenti che riceve potranno essere apprezzati così come insomma le argomentazioni che lui che lui svolge dico appunto in termini generali
Questa pratica ci dice l'importanza e l'abbiamo anche scritto del nei nostri atti l'importanza del opinioni Pino Rita arie delle relazioni di minoranza perché la funzione consultiva è proprio questo se ci sono diversità che arrivino al Consiglio
Attraverso questo canale attraverso un'opera scrupolose di accertamento da parte dei membri della Commissione con la quale io consento
Sono stati accertati come dire accettati individuati i fatti già accertati che hanno sicuramente un rilievo di cui appunto il mio consenso con la decisione della unanime della Commissione
Di Canio
Presidente io capisco che il caso e davvero spinoso e in particolare devo dire che molte delle osservazioni fatte sia dal relatore sia dal consigliere Rossi sono senz'altro condivisibili purtuttavia però devo fare una riflessione
La prima è questa il pre CIPE cedente disciplinare del del novantasette in quanto anteriore quinquennio e vedo che non può essere tenuto presente ai fini della progressione in carriera scusate io lo dico semplicemente come come dato storico
Come dato assolutamente storico
è vero il precedente disciplinare assolutamente censurabile sia chiaro non vorrei che qui mancano i cui voti diciamo
Purtuttavia in quanto anteriore una certa data non può essere tenuto in considerazione ai fini della progressione in carriera
Lo dico perché questa storia in realtà io la ritrovo nella motivazione
E non trovo questo scusatemi del tutto convincente
Anche perché i due precedenti disciplinari sono
Gli altri magistrati quel precedente disciplinare e effettivamente molto molto molto grave
Perché si tratta di attività attinenti alle funzioni giurisdizionali in cui un magistrato chiamo ufficiale di polizia giudiziaria a casa sua a tarda notte eccetera
Devo dire che il secondo la la la la seconda vicenda pur diciamo così certamente gravi dal punto di vista comportamentale non attira l'esercizio delle funzioni giurisdizionali e come dire
E più come dire più attribuibile alla come dire una certa smania che prende molti magistrati cittadini dotati di un qualche potere e che in soldoni può essere tradotto nel solito lei non sa chi sono io e quindi mio figlio di avere la media dell'otto
Allora intanto si tratta di precedenti disciplinari perché sono su piani assolutamente diverso io mi chiedo ecco se non voglio assolutamente in come dire con questo influenzare una una decisione della della della del plenum della Commissione
Mi chiedo se posto che del primo precedente effettivamente non le possiamo tener conto che senso abbia richiamabile motivazione
Mi chiedo se dovendo noi considerare soltanto il secondo la la seconda sanzione disciplinare forse indipendentemente da quelle che saranno le motivazioni cui la commissione interverrà non sarebbe opportuno richiamare il diciamo l'entità certamente non gravissima di questa di questa di questo precedente disciplinare di questo comportamento del magistrato
E infine mi chiedo se
Di fronte a tanti magistrati che pure in presenza di sanzioni disciplinari
Continuò a sommergere il Consiglio di lettere e documenti con cui si sostiene che no la questione Cipriana sbagliato io innocente e via dicendo
Non si debba avere una qualche considerazione di un magistrato che ha inviato invece una lettera a tutti noi dicendo chiaramente ho sbagliato
Ho tenuto un comportamento non consono alla alla alla mia qualifica di magistrato ce lo dice apertamente e ci chiede quindi di valutare la sua posizione
E allora ecco la mia richiesta di rinvio in Commissione della pratica non è direttamente finalizzata ha un esito necessariamente diverso di questa pratica
Io avanzerei la richiesta di rinvio in Commissione di modo che la commissione possa comunque a quanto meno nella motivazione dare atto di alcune cose di cui non si può tener conto come il precedente disciplinare del novantasette eh eventualmente se si dovesse convincere per carità
Dare anche conto che forse qui vi è stato un ravvedimento di questo magistrato disporre se del caso un'obiezione per interrogarlo e poi magari concluderà anche allo stesso modo
Poi magari anche conclude lo stesso modo però ecco all'esito di una istruttoria forse un po'più approfondita
Diversamente ho paura che se dovesse passare questa motivazione questo magistrato la sanzione disciplinare del novantasette quella più grave senatore porterà avanti su ogni progressione in carriera
Perché se ne faccia un menzione in questa motivazione dovremo farne menzione anche allora tra tre anni poi tra sei anni
Poi tra dodici anni e ogni volta tre un menzionato precedente disciplinare di cui invece non si dovrebbe tener conto perché la sanzione di è già stata risanata e dell'anzianità e via dicendo
Ai fini di questa ecco rimeditazione non necessariamente legata uno sbocco diverso la pratica mi permetto di avanzare una richiesta di rinvio in Commissione
Spataro
Io vorrei veramente dire che non condivido la opinione quindi la richiesta appena espressa dal collega Di Cagno
Mentre condivido in tutto quello che era affermato il consigliere Rossi che a sua volta rimanda da me condiviso all'apprezzamento per la lavoro dalla commissione volevo soltanto aggiungere una circostanza
A me pare che il Consiglio Superiore quando in casi clamorosi come questi
Disattenda con decisione il parere del consiglio giudiziario
Debba anche pensare tra virgolette stavo per dire ad educare ma forse sbagliato recessivo a far conoscere ai Consigli giudiziari che certe valutazioni di stile fatte in maniera anche errata come ha detto dottor Rossi
Vengono ribaltate dal Consiglio superiore
E allora fermo restando ovviamente poi il il necessario riconoscimento che la libertà di determinazione dei consigli giudiziari
Io propongo che la relazione ove approvato ovviamente da in inviata immediatamente al Consiglio giudiziario presso la Corte d'Appello di Lecce tra virgolette per opportuna conoscenza altrimenti la delibera che ne adotteremo
Finirà nel fascicolo personale del magistrato sarà conosciuta quando in occasione della prossima Commissione in carriera non solo in quell'altra forma d'occasione il Consiglio Giudiziario eventualmente mutato
Ne prenderà conoscenza io credo che dovremo in qualche modo anche far conoscere la necessità di rigore in valutazione come queste quindi mi permetto di suggerirle l'attore
Di integra se lo riterranno formulo io la relazione con un emendamento finale che sia manda la presente
Proposto la presente delibera al Consiglio giudiziario presso la Corte d'Appello di Lecce per opportuna conoscenza grazie
Grazia sì
Una breve una breve considerazione per dire aggiuntiva a quelle che ho già sentito fare relatore poi dagli interventi dei dei colleghi Rossi e Spataro
Per
Affermare la mia piena contrarietà
All'IPA la proposta di ritorni Commissione fatto la collegialità
Mi sembra che me la sua proposta ci sia e
Che trovo abbastanza
Omogenea a quella idea che ha assistito oltre consiglio giudiziario di Lecce quando ha ritenuto di non dover prende in considerazione il primo fatto che ha dato luogo con la sanzione disciplinare in quanto oltre il quinquennio
Ecco questa posizione mi sembra frutto di una insufficiente lettura del dato normativo primario e secondario che riguarda il problema della valutazione dei magistrati condona se promosse mai stati caffè dico perché dico insufficiente lettura gente lettura perché è vero che la legge Breganze nell'articolo uno ci dice che la valutazione il Consiglio superiore procede la nomina a magistrato d'appello
Previo parere motivato giudiziario sulle capacità del magistrato e sull'attività svolta nell'ultimo quinquennio ma l'attività svolta nutriti in quelle vuol dire sostanzialmente che così risalgo sul severo riprendono
Visione delle statistiche dall'attività svolta nell'ultimo quinquennio sul sugli undici anni di attività di magistrato di tribunale e impensabile è assolutamente
Errato pensare
Che una parrucca e un periodo di undici anni di magistrati di tribunale debba essere formalisticamente o riduttivamente le in e valutato solo tenendo conto valutando i cinque anni finali e non tutti gli undici le la legge briganti semplicemente che bisogna guardare l'attività nell'ultimo quinquennio ma non dice
Gli altri sei anni restano privi di qualunque controllo privi di qualunque valutazione tanto è vero che la nostra circolare sui pareri dell'ottantacinque
Ai punti ventiquattro implicitamente S della lettera c sulla nomina a magistrato d'appello prima dice
I parametri di cui ai punti che precedono laboriosità capacità dirigenza preparazione ma sono tutti i parametri tipici delle statistiche vanno vanno ricostruiti valutando l'attività svolta nel magistrato nell'ultimo quinquennio e ritorna ad affermare il principio dell'articolo uno dalla legge pregati ma poi appunto dopo ventisei dice
Il Consiglio giudiziario dovrà tuttavia tener conto dei precedenti professionali in quanto possono conservare incidenza attuale ai fini della nomina
E che altro vuol dire che
Sennò Kate sei gli anni che stanno prima dei cinque cioè gli undici anni di attività come mai saliti curare non possono sparire scomparire come diceva prima Rossi perché altrimenti avremo una conseguenza paradossale
Che la nomina magistrato di appello che presuppone una valutazione su come una lavorando per undici anni e mezzo di tribunale l'autogoverno così giudiziari Consiglio superiore ne cancella sei cosa sia successo in questa non interessa nessuno mi siamo una conseguenza paradossale che non sta né nella legge fregarsene nelle note circolari e pertanto credo che sia pienamente
Condivisibile non solo la relazione ma tutte le osservazioni che si son fatte che poggiano sulla ricostruzione del sistema normativo no corrivo a quella valutazione restrittiva ingiustificata è assurdo ad Abu prevista dopo l'amministrazione è scattato il Consiglio giudiziario di Lecce a maggio
Il caso
No non può essere condivisa l'impostazione del consigliere Di Cagno solo per aggiungere alcune valutazioni a quelle già fatte dal Consigliere Viazzi
Mi riferisco anch'io alla circolare
Del mille duecentosettantacinque dell'ottantacinque per segnalare che addirittura nelle disposizioni generali che le disposizioni generali e scritto sottoscritti tre passaggi che rilevano ai nostri figli
Si legge nelle disposizioni generali
Che il consiglio giudiziario
Dovrà menzionare i rilievi disciplinari o penali
E quando si tratta di comportamenti compresi nel periodo da valutario in periodo anteriore dovrà considerare se incidano tuttora sulle qualità professionali del magistrato quindi già
Il primo il punto due delle disposizioni generali uno dice in maniera chiara e netta
Il punto quattro aggiunge che nelle fasi successive della progressione nelle qualifiche non può o mettersi la verifica della permanenza degli elementi significativi assunti nelle fasi precedenti
Ancora il punto sette
Dice che il parete conterrà Sempre la Minzioni di situazioni comportamenti sempre
Che possono dar luogo all'incompatibilità o procedimenti disciplinari o penali o dispense di servizio allora e del tutto evidente che di questi re precedenti disciplinari bisogna darne mentre farne menzione e bisogna rappresentare l'incidenza attuale di questi precedenti disciplinari sulle qualità professionali del magistrato da ultimo sarebbe davvero un po'strano che
Se
Il comportamento del magistrato matura negli anni precedenti ai cinque anni da sottoporre a valutazione e tuttavia la decisione
Della sezione disciplinare matura successivamente questo comportamento non venga mai preso in considerazione non viene preso in considerazione prima
Perché è ancora sub iudice
Non viene preso in considerazione dopo perché l'alternativa decisione tardiva decisione non assumerebbe importanza in quanto sei si riferirebbe a fatti antecedenti al quinquennio a vendere in valutazione no e mi evidentemente un assurdo
Ho tutto questo è possibile valutare nel momento in cui infatti vengono compiuti e poi conosciuti all'organo di autogoverno o tutto questo va valutato nel momento in cui diventa definitiva una decisione di tipo disciplinare e questo è il caso del magistrato dottor Manson perché c'è la decisione è intervenuta nel novantasette e di conseguenza mai prima di allora si era potuto assumere valutazioni su questi comportamenti concludo il mio intervento per aderire anch'io alla proposta della della società
Serio
Manca una città a pagina duecentonovantacinque manca la cinquina autorizzasse che diventa autori tasse va bene ci tengo molto al presidente la commissione come dire a governare i rudimenti del latino e in secondo luogo per quanto riguarda nulla da dire nel merito della della pratico votato all'unanimità la relazione completa eccetera sono contrario al ritorno della pratica in commissione perché il rischio che talvolta si è trasformato nell'accoglimento di censure racchiuse in ricorsi al TAR per diniego di promozione fondati sulla pretesa duplicazione della sentenza disciplinare e quindi della conseguente valorizzazione in sede di valutazioni professionalità in questo caso non ricorre ha fatto perché chiaramente scisso il profilo della rilevanza disciplinare della vicenda dal profilo della rilevanza della vicenda stessa nell'ottica di valutazione della professionalità si dice proprio espressamente come l'episodio sia rivelatore di una concezione privatistica della giustizia e di una concezione quindi del tutto lontana a al modello comportamentale che naturalmente scrive a criteri per i magistrati quindi sinceramente un ritorno della pratica in Commissione potrebbe soltanto far regredire quello che ci sembra una conquista sul piano della civiltà giuridica cioè la aderenza della figura del magistrato a un modello al modello
E la collettività si appende quindi lontana da privilegi e abusi per quanto riguarda poi invece la proposta di integrazione della motivazione ha un fine per così dire didattico didascalico educativo dei consigli giudiziari non mi pare è questa la sede perché per la verità la quarta commissione da un canto ha già nel corso dell'anno precedente varato delle note informative ai Consigli giudiziari con cui si chiede loro di attenersi a modelli valutativi precostituiti
Ottenendo per la verità qualche prima risposta positiva
E e d'altro canto la come dire
E già notorio quale sia l'orientamento del Consiglio in materia di arredi di consigli giudiziari tanto notorio che addirittura sono pendenti una serie di pratiche aventi me identità l'oggetto presso la quarta commissione in cui si sta tentando però direi una canonizzazione
Degli orientamenti emersi quindi da questo punto di vista credo che non occorrano integrazioni di sorta
Va bene
La discussione politica Danton vuoi dire qualcosa prego graficamente due osservazioni
E non sono favorevole alla proposta di ritorno in Commissione che non si giustifica nessun piano istruttorio e questo per questo mi mi riporta quanto detto nell'esposizione introduttiva né sul piano di una integrazione della motivazione come sostenuto dal consigliere di canne
Perché in effetti IRI quella la valutazione del Consiglio giudiziario è una valutazione incongrua che e s'è assurdo pensare che una valutazione che copre un nuovo spazio professionale che dura undici anni non debba tener conto di certi comportamenti di certi profili essenziali e questo è sancito anche farà normativamente
Come rilevato nell'intervento del consigliere Di Casola quindi non c'è dubbio che non ci siano ragioni né per un'integrazione della motivazione te per un'integrazione dell'istruttoria
Debbo anch'io esprimere parere conforme a quello appena esposto dal presidente della Commissione circa la proposta emendativa del consigliere Spataro è vero che nel caso di specie si verifica una patente diversità di valutazione tra il Consiglio superiore della magistrature consiglio iniziali però non è la prima volta che avviene e mai appunto abbiamo provveduto in questo senso quindi non vedo la ragione per la quale in questo caso dovremmo non so per quale ragione di Perduca attivo o altro mandare questa decisione al Consiglio giudiziario
Non ci sono altre allora c'è la richiesta da mantieni ferma
Allora resta rinunci alla richiesta di ritorno in Commissione allora pongo ai voti la la proposta così come formulata chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario alzi la mano
Chi si astiene
Sì diamo atto che
Specificamente si è ritenuto
Ecco
Va bene allora la proposta è a provata con ventitré voti a favore e nessuno contrario cinque astenuti diamo atto espressamente che si è astenuto e il presidente La Torre
Perché aveva
Il fumo perché
Sì
Andiamo
Allora
Novanta mila una ragione specifica
Abbiamo pagina duecentonovantasei
Se è possibile D'Angelo non fare i nomi
è una pratica solitamente lineare si tratta di un magistrato deceduto per il quale essi si accede la chiesti trattamento pensionistico disabilità ma non hanno alla richiesta di di causa di servizio quindi non c'è più nulla da dire
Sì me la ricordo
è approvata la pratica successiva riguarda invece riconosce la via il titolo onorifico alla dottor Simonetti relatore consigliere Iacopino
Il dottor Silvio eletti è stato collocato a riposo con decorrenza ventisei undici novantasei con delibera del sedici dieci novantasei in occasione di questo collegamento a riposo il Consiglio superiore nulla ebbe a dire in merito alla concessione allo stesso del titolo onorifico
Succede il cos'era successo che questo magistrato prima del collocamento a riposo ed è rimasto coinvolto in una delicatissima
Vicenda processuale contro di lui era stato promosso un procedimento penale per il reato di corruzione
Perché secondo l'accusa nella sua qualità di presidente della corte d'assise d'appello di Bari che avrebbe dovuto giudicare in grado di appello alcuni imputati del reato di strage porto illegale di arma avrebbe accettato con la promessa della somma di lire centocinquanta milioni per favorire quattro imputati nel senso che avrebbe dovuto assolvere le terre infliggere agli altri imputati appellandosi pene detentive meno severe
A a seguito di questa instaurazione del procedimento penale viene promosso contro il dottor Simonetti anche un procedimento disciplinare
Il capo di imputazione e viene elevato riproducendo finalmente i fatti che abbiamo dato luogo alla imputazione penale
Che succede che quando il Consiglio superiore della magistratura delibera il collocamento a riposo per raggiunti limiti di età del dottor Simonetti
Era nel frattempo intervenuto il diciotto sette novantasei una sentenza emessa dal Tribunale di potenza con la quale il dottor Simonetti
Viene assolto veniva assunto dalla delitto di corruzione che gli era stato contestato
Per effetto di questa sentenza assolutoria viene disposta la revoca dalla sezione disciplinare del Consiglio superiore la magistratura
Della sospensione dallo stipendio tale funzione che era stata inflitta allo stesso magistrato proprio a causa della pendenza del procedimento penale
Il dottor Simonetti visto sì assolto con formula ampiamente liberatoria perché il fatto non sussiste dal delitto contestato
Chiede forno istanza proposte il ventiquattro quattro novantasette il conferimento del titolo onorifico
Il Consiglio superiore a Magistratura con delibera del ventotto dieci novantotto rispingere quest'istanza
Richiamandosi al contenuto della nota del ministero di grazia e giustizia in questa nota il Ministero di Grazia e giustizia evidenziava che non si poteva concedere dava parere contrario alla concessione del titolo onorifico
Perché al momento della cessazione dal servizio era pendente procedimento disciplinare
Questo procedimento disciplinare viene con sentenza Antella
Sezione disciplinare viene dichiarato estinto perché cessazione dell'appartenenza del magistrato all'ordine giudiziario sentenza del sette tre novantasette
Nel frattempo che succede la la corte di appello di Potenza conferma
La sentenza assolutoria che era stata pronunciata dal tribunale diciotto sette novantasei nei confronti del dottor Simonetti
Ripropone pertanto il magistrato distanza di conferimento Stella poi di conferimento del titolo un edifico
Il ministero della giustizia fa presente che questa conferimento deve essere effettuato contestualmente doveva essere effettuato contestualmente al momento della collocamento a riposo per legittime per raggiunti limiti di età e qui comunque questa concessione andava effettuata sulla base dei presupposti esistenti alla data del collocamento a riposo
Prevediamo qual erano questi presupposti quando il Consiglio superiore ha collocato a riposo dottor Simonetti il Tribunale di Potenza aveva già il diciotto sette novantasei assolto lo stesso perché il fatto non sussiste
La sezione disciplinare del Consiglio superiore aveva già al momento del collocamento a riposo il dottor Simonetti evocato
La revocata la sospensione dalla funzione dallo stipendio che era stata disposta nei confronti dello stesso magistrato
Vero che il procedimento disciplinare è stato dichiarato estinto per cessazione dell'appartenenza del magistrato all'atto di dalla l'ordine giudiziario successivamente al collocamento a riposo
Però già allora risultava chiaro che il capo di incolpazione aveva lo stesso contenuto del capo di imputazione dal quale era stato il Simonetti assolto Conf dal tribunale perché il fatto non sussiste
Comunque quello che secondo la commissione vita tenuto presente ai fini della decisione su questa istanza
E che la corte di appello di potenza nella sua motivazione mette in evidenza una circostanza che è molto importante
Cioè secondo l'accusa il il magistrato presidente Simonetti si sarebbe fatto corrompere
Da tali fornelli Matteo e fornelli Antony quali sarebbero stati gli intermediari la Corte di Appello di Potenza ha dato che a seguito delle affidati indagine espletate che avevano avuto oggetto anche le disponibilità economiche della magistrato la verifica le disponibilità economiche del magistrato e ha già tutte queste accertamenti avevo no escluso che è il dottor Simonetti conoscessi i fratelli fornelli cioè colui che avrebbe coloro che avrebbero fatto da intermediari in questa attività di corruzione
Tenendo conto questi elementi già Commissione ritiene che si debba conferire il titolo onorifico al dottor Simonetti e si debba un certo qual modo riparare a quella situazione ingiusta sottoposizione ad un procedimento penale e anche ad un procedimento disciplinare
Certo qualora
Grazie
Mattone
Sì ho ascoltato con attenzione la relazione
Quando
Questioni chiedo scusa siccome nella motivazione non si dà atto che il dottor signora Simonetti aveva già presentato nell'ottanta novantasette un'altra istanza di conferimento del titolo onorifico e che questa istanza era stata rigettata ecco c'è un emendamento aggiuntivo nel senso che dopo le parole dopo il secondo capoverso sulla base di presupposti esistenti alla data del collocamento a riposo bisogna aggiungere letta la delibera del Consiglio superiore la magistratura del ventotto dieci novantotto
Che rigettava distanza proposte il ventiquattro quattro novantasette dal dottor Elio Simonetti
Per il conferimento del titolo onorifico in campo al momento della sua cessazione dal servizio era pendente procedimento disciplinare anzi due
Mattone
Si diceva che staccavo scottato con attenzione la relazione la collega Iacopino cavallari sento il l'esigenza di intervenire anche se devo confessare hanno una ampia conoscenza dell'istituto con riconoscimento del titolo onorifico che regolato da dal dall'articolo trentuno del DPR numero tre cinquantasette che ho sotto chi è che non
Non indica quali siano in particolare i requisiti per il suo conferimento
Rinvengo una ad ogni modo una delibera del Consiglio superiore del diciotto luglio ottantaquattro che a questo proposito dispone che il titolo onorifico va conferito previa valutazione della carriera e dei precedenti professionali del magistrato interessato
Il che fa ritenere come d'altra parte mi sembra anche abbastanza intuitivo che l'attribuzione di questo titolo debba
Presupponga una
Appunto una valutazione in termini positivi positivi tutto l'arco
Dell'attività
Molto caldo magistrato nel corso punto quello sui del servizio prestato ora del del talk show
Pareri due rilievi cioè la prima e che
Sì afferma che pendevano aumento corrente a riposo procedimenti disciplinari e pratiche di Prima Commissione SICE tutte sostanzialmente collegate ai fatti addebitati al magistrato in sede penale fatti dai quali abbiamo preso a essere stato il magistrato
Tutto prosciolto ora non so se può esterificato stante con l'uso di questa espressione sostanzialmente ecco se magari la dell'attrice poco precisare se effettivamente sono proprio detti queste tutte queste pratiche sono proprio una derivazione immediata di del fatto
Per il quale poi intervenuta sentenza di proscioglimento o se vi sia qualche cosa di più
La seconda osservazione forse più
Significativa insomma nella mia visione e che in realtà se non mie sfuggito anche nella lettura sì per quanto riguarda il percorso professionale del dottor Simonetti si ci si limita a ad osservare che nera fu l'ultima parte o di azione che non risultano precedenti disciplinari e che la sua figura professionale non appare
Evidenziare demerito di sorta ora mi sembra un po'poco diciamo così forse una una una
Un pulmino mi sembra che ci sia stato poi delineato un profilo professionale forse un po'un modesto per che sia attribuito questo titolo che pur senza evidentemente
Starebbe a significare che il magistrato in oggetto avrebbe potuto aspirare alla appunto al titolo che gli che altri al titolo
Che ieri dopo il collocamento a riposo con una fictio gli gli viene attribuito e quindi stiamo parlando di del titolo il presidente aggiunto della Corte di Cassazione ecco forse
Questa ridiscussione nome una
Rilievo di vita anche altre pratiche nel senso che mi pare che poi non comporti conseguenza di carattere passi ma l'articolarsi carta di magistrato che non fa più parte dell'ordine
Giudiziario e tuttavia se vogliamo attribuire un qualche una rilevanza a anche a una delibera di questo genere io credo che poi sia il caso anzitutto di i individuare meglio quali sono i presupposti per l'attribuzione e e poi il di appunto pretendere che il magistrato non solo non abbia nel corso la solita professionalità demeritato ma abbia anzi acquisito qui meriti in base ai quali ove avesse continuato a prestare servizio avrebbe potuto quei mediche in caso di prosecuzione servizio
Ma avrebbero potuto consentirgli di essere che atti di di di essere
Promosso a ad una è così arrivata funzione quale quella di presidente aggiunto della Corte di Cassazione
Ringrazio il consiglio mattone in quale poi tra l'altro a Rizzo evidenti alcune perplessità che mi erano sorte dalla relazione della del da collegano io dubito perché non possiamo attribuire
Un titolo onorifico tra l'altro discrezionale sulla base della inesistenza di elementi di demerito dobbiamo valutare in positivo la figura prego consigli a fare va be'opinione appunto di questo tipo che
Non basta dire che non c'è una demeriti bisogna indicare i meriti nella stessa linea di per in questo caso concreto i medici sono in parecchi e quindi è utile pure darne darne conto per quel che mi riguarda posso sicuramente dire del collega Simonetti che è stato componente del Consiglio Superiore Magistratura nel gruppo di macero indipendente
Può anche
Non ha non apparire un merito questo ma è significativo del riconoscimento
Perché nell'ambiente ha ricevuto quindi un primo dato da da riferite per quanto riguarda i meriti è che è stato comune Ricucci superano i tabù ulteriormente ulteriormente nel momento in cui ha dato l'intenzione era presidente dalla corte d'assise d'appello di Bari
Ma basta vedere i suoi precedenti io sono stato con lui all'ateneo lago tra SISMI primo grado
Abbiamo insieme fatto processi di terrorismo allora c'era ancora un'eco del terrorismo processi di grandissimo rilievo se si vogliono raccogliere i i dati statistici relativi all'attività della collega Simonetti appariva Aguirre meriti sono autisti quindi se vogliamo integrare la motivazione e documentava dobbiamo aggiungere questi dati che sono sicuramente i presupposti a prescindere dall'atto
Vicenda che lo ha tenuto per anni sotto pressione dalla perquisizione domiciliare a casa ai processi di primo e di secondo grado sulla base di dichiarazioni di un pentito de relato
Se uno va a mettere il naso in questo processo
Si rende conto di come si può essere perseguitati penalmente
Allora cioè questa profilo risarcitorio che doveroso è doveroso da parte del Consiglio ma siccome bisogna formalizzarsi ebbene evidenziare come non ci sono demeriti ci sono meriti
In base a questi dati no doveroso io condivido la la il rilievo formale ma dico che questa volta ci sta proprio a pennello
Perché non è una concessione che andiamo a fare andiamo finalmente a riconoscere i meritati comunque avuto pure la sventura è stato perseguitato e poi assolto dopo anni
Allora è utile forse invidia domando perché con una verifica di questi dati io mi riferisco pericolo pranzo ma possono essere anche riferite dal collega Di Cagno che a Bari faccia la vigente dal presidente Simone una volta riscontrato si può variare la motivazione su quel punto parlando dei meriti passa passo appare un assegnazione presidente forse non siamo efficace chiavi
Però bisogna anche tenere presente come già detto è vero si tratta di un emendamento aggiuntivo che il dottor Simonetti aveva presentato un'istanza di collocarvi conferimento del titolo onorifico che noi noi quale consiglio ha rigettato perché al momento della sua cessazione del servizio era pendente procedimento disciplinare
Quindi il demerito che all'epoca è stato ravvisato tutti e ha impedito la concessione di questo ore titolo onorifico era la pendenza del procedimento disciplinare
Collegato alla procedimento penale abbiamo detto già qual è la stretta connessione tra i fatti evidenziati in sede disciplinare i fatti penali chiedo scusa sì e l'allora mi permette presidente vorrei finire mio pensiero ed allora noi abbiamo parlato di demeriti nel sesso dei meriti con riferimento anche quelli facendo riferimento a quelli che erano stati ravvisati al momento di rigetto dell'istanza di conferimento che era questo procedimento disciplinare procedimento penale
Comunque noi non abbiamo nulla in contrario ad evidenziare i quelli che sono i meriti del dottor Simonetti
Però sinceramente è la prima volta che quando si colloca riposo un magistrato si conferisce un titolo onorifico si fa un escusso sua la sua carriera e si dice quali sono i meriti per i quali si conferisce qui abbiamo voluto evidenziare questo aspetto della mancanza di quel demerito che aveva impedito la concessione del titolo onorifico proprio per la particolarità della vicenda persone sono state c'è assente questo volevo dirglielo
Comunque la tua come dire la presentazione
Da un presupposto che il precedente consiglio qualora non ci fosse stato il giudizio pendente avrebbe sicuramente riconosciuto il titolo onorifico il che è una presa di posizione che deve e che non esiste nel senso che noi non è che possiamo dare atto nel in questo provvedimento di quello che era il presupposto del precedente provvedimento oggi il provvedimento vale in sé e per sei e allora io leggo nella parte finale considerato che non risultano precedenti disciplinari a carico il dottore Elio Simonetti e che la sua complessiva figura professionale non appare dei evidenziare demeriti all'asta di sorta alla luce soprattutto delle pronunce ampiamente liberatoria ottenute in sede penale sembrerebbe che non qui riconosciamo il titolo onorifico al dottor Simonetti solamente ed esclusivamente perché non ha avuto dei meriti soprattutto ad hoc la sentenza vederlo a pro prosciolto bisogna questa motivazione renderla in positivo mentre conteso cioè dovremmo dire
Considerato che non non è risultato nulla in sede penale dopo la ma anche la carriera della dottor Simone che una Riera che ha pienamente meritato per propone
Conservazione un emendamento l'emendamento non giusto lo puoi fare proprio
Allora togliere quel soprattutto perché in qualche modo da comunque se era già una grave aggiungere non faceva si può fare subito se siete d'accordo allora come oggi è ovvio
Io aggiungo dopo penale
Anzi l'intero percorso professionale dottor Simone già componente del CSM e utilizzarlo questo dato evidenzia meriterebbe elevatissimi
Se volete se ritenete che devono essere elevati sin per avere i titoli altrimenti venti aveva ti bastava elevati e se è così si chiude la partita insomma che sono questo lo vediamo
Per me tanto che lo conosce sa come stanno le
Io con questo emendamento perché posso abbastanza
Allora scusami toglie soprattutto d'accordo anche del anzi l'intero percorso
Dottor Simone
Biologia componente cioè
Evidenzio
Allora ne riteneva se siete d'accordo dovrebbe andare così considera l'ultima pagina pagina duecentonovantanove infine suo primo considerato che non risultano precedenti disciplinari a carico del dottor Elio Simone e che la sua complessiva figura professionale non appare evidenziare dei meriti di sorta alla luce delle pronunce ampiamente liberatoria ottenute in sede penali
Anzi che l'intero percorso professionale del dottor Simonetti già componente del Consiglio superiore della magistratura evidenza meriti assai elevati punto e virgola propone eccetera
Va bene
Siete d'accordo su questa
Chi è favorevole alzi la mano
Quando si contendono il pubblico
Lust uccidendo indù
Chi si astiene alzi la mano
Il
Chi è contrario alzi la mano nessuno
Perché se se non ci troviamo cinque rumeno sì allora siamo sociologia allora proposta è approvata con diciassette voti a favore e nessuno contrario cinque astenuti
L'ultima stratega della quarta commissione
Riguarda ed il dottor Lorraine lei lei di nascosto il quale prima di essere nominato uditore giudiziario era prestava servizio presso l'Avvocatura dello Stato perché aveva vinto il concorso per l'avvocatura
E ha chiesto e la la sua anzianità sia calcolata con decorrenza non dall'ingresso in magistratura ma dall'ingresso in cui di e entrato nell'Avvocatura dello Stato congiungendo i due periodi
La commissione ha riscontrato che la sua richiesta era conforme a legge e ha ricostituito così l'anzianità del magistrato siete d'accordo
Non ci sono problemi e approvato diamo la quinta Commissione il primo la prima pratica riguarda un ricorso al TAR proposto dal dottor Lepore
Avverso il conferimento all'ufficio direttivo di procuratore della Repubblica presso il Tribunale di Potenza dottor Galante si chiede Tadini si invita il ministro allora
A resistere ci sono osservazioni nessuna osservazione e approvata pagina trecentoundici copertura a urgente a mezzo telefax delle seguenti vacanze posti di magistrato di corte d'appello e gli chiesi ed i seguenti posti posti di magistrato di Corte di Appello presidente Tribunale di Perugia vacanza ed il ventitré nove novantanove
E presidente di Tribunale di Benevento la vacanza e al trenta dodici novanta norme ricordo diamo allora ottava Commissione
Stava Commissione dice di pace di Bologna dottore allegra consiglio scontrino
Dispensa dal Vaticano semplicissima no no il giudice di pace Allegra si è assentato dal servizio dal diciassette settembre fino al tuttora no ma all'articolo nove secondo comma della legge trecentosettantaquattro novantuno prevede la dispensa quando assenza si protrae per oltre sei mesi precise oppure che ha giustificato la sua assenza o solo per i primi tre mesi fino al trentuno dicembre novantotto
Quindi si propone di dichiarare la differenza credo che non ci siano problemi e approvata
Andiamo a qualche siamo passati alla nona Commissione A pagina trecentodiciannove la pratica numero uno riguarda la determinazione e la data finale del cigno della dottoressa Santoro
Credo che anche questa non non determini problemi è stata
Alcuni periodi di astensione per maternità Inter interdizione astensione per maternità viene fatto il computo dei periodi che si determina il termine della
Suo tirocinio credo che ci siano problemi
E approvata per la la pratica successiva relatore il consigliere Ferrara porta una modifica perché mi è arrivata una
Che cosa è
Lei questo narratore routinaria si tratta soltanto di articolare meglio la motivazione cosa che è stata fatta con la seconda proposta il Consiglio giudiziario qui di Bologna scelto come magistrato collaboratore al magistrato che ha un precedente
Una condanna in sede disciplinare e quindi si raccomanda per il futuro tra l'altro oggi in ossequio a quanto espressamente previsto dal DPR luglio novantotto sullo tirocinio degli uditori di astenersi dal nominare magistrati che hanno disciplina
Va bene
è approvata
Approvata andiamo agli incontri di studio pagina trecento ventuno
Consigliere Gilardino
Sequestri la parte si sieda con la sua voce stamattina così al quarto di finale conclusiva percorso sperimentale di autoformazione per giudici e pubblici ministeri dell'aria della famiglia di minori insomma rinvio
Allora
Quanto qui indicato so colpisce uno fatti singoli incontri tenuti tra i vari gruppi di referenti sarà unico incontro conclusivo in cui verranno fatte le conclusioni anche sul metodo sui confini
è stata un'esperienza quelli sono volatori estremamente interessante che ha visto tra l'altro fece ricorso mentre le richieste di essere ammessi anche al di fuori determinato non so se occorre qualche altro chiarimento
Tosi
Ci sono osservazioni
E approvare
Abbiamo chiuso l'ordine del giorno di questa mattina ci vediamo alle ore sedici GRA
Abbiamo costituito il collegio il consigliere Viazzi per la prima pratica della terza commissione urgente pratica urgente rapidamente che vi è stata consegnata
Proposi proprio copertura porta
Dato che io non ho avuto tempo di se non so di che cosa
A dunque io allora inizierei rilevato Cassano abbia dovuto fare cassa
Zoppas luogo ero convinto che fosse io
Quando vedo terza vedovi aziende rappresenta l'abbiamo fatta
L'identificazione anzi quello
E allora aumentando nella passata ma penso comunque di ricordare a memoria di qualche collega sì
Sì ma io direi dato che quindi non è che possiamo non so le guardiamo una per una come facciamo
Ha preso vogliamo leggere ce ne sono alcune che meritano sicuramente una che io non avrete rifaccio lo spoglio preliminare cambiare parte del allora rispetto alla
Velocemente i relatori tassando l'opinione Cassano e il trasferimento del consigliere ratio da procuratore della Repubblica ad Enna presso la Corte d'appello di Palermo
Ci sono problemi credo proprio di no allora andiamo alla seconda che riguarda la corte di appello di Venezia serio consigliere se viene conferma conferimento alla dottoressa red Radaelli
Allora può andare andiamo avanti
La pratica numero tre e Lucera viene proposto il dottor ovvio villa consigliere Smirne relatore ci sono problemi per questa pratica
E addirittura il primo andiamo avanti la pratica numero quattro uno dei tre posti del tribunale di Agrigento viene proposte il dottor appeso Roberto quindi la appresi neanche Recanati ispanica questa è una disponibilità ufficiosi
Dichiara decine ESA va bene poi andiamo alla pratica numero cinque due posti a copertura di due posti giudice Tribunale Arezzo Di Cagno
Sono proposti la dottoressa Lo Prete e la la dottoressa le invenzioni
Ci sono problemi
Dove li troviamo dove ritroviamo nel prospetta
Al quattordicesimo Moretti del numero quali al diciassettesimo La sette siamo hanno avuto punteggi aggiuntivi
Provenendo entrambi da sedi disagiate grazie punteggi aggiuntivi scavalcano
Altri
Più avanti non erano venuti e due punti esatti va bene
Diamo sì e quelli controllo che normalmente fa un posto di giudice Tribunale di Avezzano viene proposto la dottoressa Baroncini
Ci sono problemi
Nei e e la prima praticamente della graduatoria poi andiamo alla pratica numero sei
Su Ufficio di Sorveglianza di Cagliari la dottoressa Mulargia un Mulargia Mulargia ferita
Al quinto posto e anche lei no
Che succede al proprio perché è la prima è la prima ad essere valutati due non sono legittimati attuano revocare il sì no ottava pratica Di Cagno il dottor Garofalo Lamezia ferme Di Cagno era il primo rimangono problemi alla pratica numero norme due dei quattro posti in tribunale latina fra vengono proposti da dottoressa Francavilla e la dottoressa finì in coma
Francavilla al sesto posto
Di Nicola
Sono troviamo dico
Quindi con lealtà ventottesimo posto ma vari punteggi aggiuntivi provenendo da sede disagiata avendo un punto in sì
Rivas dieci punti
Allora
Sono problemi lo
Vediamo la pratica numero dieci un posto di tribunale che a Piacenza
Viene proposto il dottor Piragine secondo che il secondo se il clima che verrà la pratica numero undici un posto di giudice di tribunale di Prato viene promosso da tutto il la dottoressa Azzaro Laterza che la terza Maggiolino la promozione anzi almeno fare un film poi abbiamo la pratica numero otto undici copertura di un posto giudice di tribunale di Sassari viene proposta la dottoressa Derby
Non so se ci sono problemi particolari ritorna Mogwai c'è un problema sì che vorrei di vorrei parlare al plenum in modo che il plenum ossia completamente avvertito di quello che abbiamo fatto salvo punto consenso dissenso in modo che almeno sappiamo anche come Commissione come dobbiamo operare in futuro
La pratica sia notevolmente ingarbugliata
Nel corso della sua del suo iter in commissione a capo di una serie di
Ulteriori istanze per attribuzione di punteggi da parte di entrambe le due candidate
Collocate ai primi due posti dalla graduatoria vale a dire la dottoressa Nardini
Che si trova attualmente il giudice sezione lavoro Torino la dottoressa frizioni attualmente giudice al Tribunale di Nuoro
Entrambe le candidate hanno sollecitato la Commissione all'attribuzione di punteggi
Dalla commissione sono stati entrambi negati sotto questo profilo la dottoressa Nardini ci ha posto questo problema
Di non aver avuto in un primo momento dalla commissione un punto per
L'esistenza di un figlio adottivo
La vicenda relativa all'adozione
è stata caratterizzato dal fatto che il Consiglio aveva già dato nei tempi passati recenti periodi di astensione obbligatoria facoltativa alla dottoressa Nardini in relazione alla pratica in corso di affidamento pre-adottivo
Da parte del tribunale di Torino
Quindi alla data di scadenza dei termini di presentazione delle domande
Per il trasferimento il Consiglio aveva soltanto questo dato che leggendo semplicemente già il fogli diciamo il foglio matricolare del del del del magistrato risultavano periodi di astensione obbligatoria facoltativa il che poteva fare presumere l'esistenza di un figlio verificato in quarta commissione se questo era vero si è verificato in quarta commissione che la il godimento di periodi di astensione obbligatoria facoltativa era come ho detto prima con le grandi a una pratica in corso di affidamento pre-adottivo
Quindi alla data venticinque settembre di scadenza dei termini per le domande al Consiglio risultava solo questo che c'era in corso una pratica di affidarmi non risultava ancora l'avvenuta adozione in concreto cosa è successo che nel frattempo il tribunale dei minori di Torino aveva già aveva disposto con decreto l'adozione di un di un bambino
Da parte dalla dottoressa Nardini il provvedimento del del tribunale di Torino e di fine luglio notificato alla dottoressa Nardini il sedile in il sedici settembre
Questo dato l'abbiamo ricavato dalla missiva che successivamente a novembre la dottoressa Nardini c'ha mandato quando ci ha chiesto l'attribuzione del punteggio
Nella quale missiva lacustre stendardi ha fatto presto ci ha comunicato che lei era stato notificato già al sedici settembre il decreto di adozione senonché decreti di adozione non è stato allegato alla domanda per ottenere il punteggio ci è stato comunicato solo a novembre
Quindi
Riguarda questa prima posizione la commissione si è trovata a dove fare i conti con la regola generale della circolare che prevede che tutti i documenti prodotti successivamente alla scadenza del termine non possono essere presi in considerazione dalla commissione è questa è la regola che abbiamo adottato perché la dottoressa Nardini faceva un ragionamento del tipo ma voi bastava chiede che guarda sta in nelle altre Commissioni del consiglio e avrebbe dovuto risultare la situazione abbiam fatto ma la situazione che risultava al consiglio era che al venticinque settembre
Il figlio adottivo non c'era ancora se poi storicamente c'era già ma non c'era stato documentato ecco questo è il primo problema che abbiamo risolto quindi negativamente applicando la circo
La regola generale i documenti successione presentati non sono non possono si prende posizione
Per la dottoressa Crisoni il problema è un altro nature sacri sono in un primo momento ha avuto un punteggio supplementare per ricongiungimento al coniuge
Anche qui valutata a fondo la situazione di fatto la commissione è arrivata la determinazione finale di non dover riconosce neppure là dove essa direzioni questo punteggio aggiuntivo perché la situazione dalla dottoressa ambizioni è la seguente
Lei stava al tribunale di Nuoro insieme al marito dottor Gian Gian Cosimo Mura anche il giudice del tribunale di Nuoro
Qualche mese fa la data secondario il marito è stato trasferito al tribunale di Sassari
Al venticinque di settembre data di scadenza anche qui tra i termini della domanda il posto di cui stiamo discutendo il dottor mura non aveva ancora preso possesso al del tribunale dis allora qual problema che si è posta il seguente siccome la circolare nulla dice dice soltanto che si ha diritto a un punto aggiuntivo per ricongiungersi
Al coniuge che lavora nella sede alla quale il magistrato coniuge chiede il trasferimento per ricongiungersi col coniuge ottenendo il punteggio aggiuntivo
Il ragionamento che ha fatto la commissione qual è stato illesi arco la l'affermazione generale di un principio che abbiamo adottato nella scorsa primavera in relazione al caso Cillo se vi ricordate la bici che poi abbiamo applicato in tanti altri casi mille e altre situazioni il ragionamento generale che ha sempre fatto la commissione da allora è stato quello di ritenere attribuibili tutti i punteggi nella misura in cui i presupposti di fatto che danno diritto all'attribuzione dei vari punteggi
Tali presupposti sussistano al momento della scadenza dei termini presentazione dato e allora venendo al caso di specie il problema che si è posto la Commissione è stato segue se per ottenere il feeling il punteggio per ricongiungimento a un coniuge chiesti che lavora che si trova in un'altra sede occorra che alla data di scadenza delle doma
Questo presupposto di fatto si sia già verificato oppure no come nel caso concreto noi abbiamo ritenuto che anche in questo caso di applicare il principio generale ritenendo che siccome il venticinque di settembre il coniuge dalla dottoressa grezzo non è non risulta nuovi tutta perché poi ha preso possesso successivamente già in possesso già in servizio al Tribunale di Sassari il punteggio aggiuntivo non spetta se poi queste queste alcune che la commissione riversa alla discussione perché se questo ragionamento
Non viene ritenuto corrette oppure ritiene ritenuto preferibile l'interpretazione che nomina ascolto in passato credo che sia stata adottata no non credo da questo non credo da questo Consiglio pure io non ricordo questo così in passato non so mi dicono di sì probabilmente cioè che sia sufficiente la delibera di trasferimento del codice indipendentemente dal fatto che poi con gli stessi ancora nel vecchio ufficio abbia già preso possesso abbia ottenuto proroghe indipendente è sufficiente la delibera e allora in questo caso il punteggio sarebbe spettato nel qual caso la Green Zone avrebbe avuto dodici punti sarebbe stata mandata la Crisoni al tribunale di sassi
Altrimenti resterebbe l'aggressore con undici punti esattamente come la Nardi la Nardini è più anziana viene proposta la Nardi ecco queste esattamente e
Prego
Diviene
Come
Scavalcava sì cioè
Io ho precisato che a nessuna delle due è stato dato il punteggio aggiuntivo richiesto come perché tre
Ma sono situazioni vive
No
Certo il al le ipotesi astratta metteranno tre perché se la Nardini avesse avuto il punteggio per il figlio adottivo
Nulla quaestio anche Sarah Green Zone avesse avuto il punto io stavo dicendo che abbiamo avuto due richieste distinte di due punti aggiunti uno per il figlio adottivo la Nardi
L'altro per il ricongiungimento la creazione
Noi l'abbiamo legato a entrambe per le motivazioni tutti è diverso perché son problemi degli assetti oggi al caldo di spiaggia
Siccome risulta che questa vicenda sta scatenando un Putin Rio perché credo che due terzi del Consiglio sono stati inondati da telefonate richieste inviti a un ripensamento a una resipiscenza io non oltre si capisce cioè io l'altra cosa devo fare dichiara più che illustrare più che l'uso ora i termini della questione grazie al gol le dulcis in fondo per dare il proprio contezza consiglio di tutta la problematica nel momento in cui fare che alla Ghizzoni spettasse questo punto aggiuntivo perché in quel momento nessuno aveva verificato ancora il fatto che il marito non aveva preso possesso a Sassari abbiamo come Commissione anche chiesto al primo e al presidente del tribunale di Sassari
Nell'eventualità del trasferimento della Camusso visto che risultava già trasferito a Sassari con delibera il marito
Quali sarebbe sta quale sarebbe stato le funzioni le funzioni attribuibile alla moglie perché il tribunale di Sassari sappiamo essere un tribunale di non grandi dimensioni
E anche perché eravamo tutti avevamo tutti presente i discorsi che abbiamo sentito qua in play
Da quel collega trasferito d'ufficio dal sax per incompatibilità ambiente Esposito dubbi per la presenza del figlio che aveva rappresentato una situazione abbastanza
Diffusa di di incompatibilità a Sassari dovuti a rapporti di parentela tra magistrati o magistrati e
Avvocato
Allora anche sotto questo profilo la commissione si è fatta carico di vedere se per caso ci potevano essere problemi soggetti il Preside tribuna disastri ci ha risposto la lettera del socio del fascicolo fibre dicendo che non meglio precisate ragioni organizzative lo era costretto Amanda la dottoressa Bruzzone qualora fosse stata trascritta Sunset nella stessa sezione civile dove già ha predisposto di inviare il marito con il che no abbia ci saremmo trovati e ci troveremmo comunque qualora dovessimo accedere alla ricostruzione dei punteggi diverse da quelle foto la come la commissione anche con questo con questo futuro proprio questo per completare il quale però è chiaro che questa situazione di futura possibile incompatibilità comunque non ha influito sulla ve lo do solo come dato di fatto informazione aggiuntiva non è che per questo abbiamo
Risolto il problema del punteggi fermo così c'è anche quel problema lì sullo sfondo che la commissione ha accertata
Poco
Toro grazie presidente io sarò molto breve perché la relazione del collega Viazzi è stata assolutamente esauriente
E ha dato conto della problematica estremamente sfaccettata la ragione per cui intervengo è una soltanto
I tutti i ragionamenti del collega sono razionali e condivisibili c'è un solo aspetto che mi preoccupa in termini generali ed è il l'aspetto relativo alla mancata assegnazioni relazioni ad una data di presa di possesso diversa dalla è data della delibera
Sul punto per quanto evidente il mio ricordo effettivamente non ricordo un caso specifico in senso inverso ma si è sempre fatto riferimento in nell'ambito di questa Commissione diritti diritti di questa consiliatura
E con riferimento alla delibera e alla data della delibera
Aggiungo un altro aspetto non è mai stata esaminato le il ho preso in considerazione
L'elemento della presa di possesso perché io univocamente veniva o pacificamente per prassi precedente
Identificato il con la delibera pure esistendo delle possibilità di revoca come momento determinante in cui la volontà del consiglio si era esplicita
Io non è non desideri in questa fase anche reti sono gli altri aspetti e che sono stati e is analiticamente presentati dalla relatore e proporre in senso diverso io proporrei di riesaminare principalmente sotto questo profilo della prassi cioè di una parità di trattamento l'aspetto della mancata attribuzione
Alla dedizione del punto delle ricongiungimento per fatto di una presa di possesso ritardata Riva rinviando le in Commissione mi rendo conto che il la nel la questione è stata discussa in qualche modo anch'io ho avuto prima queste spiegazioni e e e interesse di tutti però di ma è individuare una linea coerente con il passato perché visto il clima è volevo far presente un'altra cosa rispetto alla seconda parte del discorso subordinato cioè quello per intendersi del precedente caso Esposito teniamo conto di una cosa
La problematica anche in seconda che stiamo affrontando con il presidente Natoli e di queste zone è abbastanza articolata la situazione che crea disaggio in in in in Sardegna come abbiamo visto inneschi in Calabria o altrove è principalmente riferibile
Ai rapporti tra ecco coniugi o parenti di primo grado e di cui uno esercita le attenzioni l'agitata e l'altro di avvocato qui ci troviamo a fronte di preoccupazioni relative all'incompatibilità tra magistrati ma contemporaneamente al valore costituzionalmente protetta dell'Unicaja famiglia quindi ha visto in non può essere individuate in parallelo con la problematica avanzata qui da Esposito questo volevo dire soltanto
Quindi io propongo il ritorno in commissioni reazioni al punto principale
Di una una verifica sui precedenti in ordine all'interpretazione che finora ha dato il Consiglio sulla momento a cui è riferibile il punteggio della unità della fede e delle vie del ricongiungimento appoggio grazie
Spataro
No io in questo caso la vita senza timore di essere incoerente rispetto a quello che ho affermato questa mattina
Non sono d'accordo con la proposizione figlio Achille Toro per una semplice ragione lo scrupolo usato dalla commissione poi dal relatore nello spiegarci la situazione ci tranquillizza su un fatto due punti
Se si deve dare un riconoscimento alle situazione di fatto entrambe meritevoli tutti tutela vale a dire l'esistenza di una figlia poi formalmente è stato documentato tardivamente dello Stato devoluzione ma comunque una situazione sostanzialmente idonea riceve tutte da un lato dall'altro il ricongiungimento al marito la resistenza di figli minori se sita riconoscimento queste si esigenza perché non si può riconosce solo per una delle due situazioni il risultato che non cambia perché operata questa scelta si debba attribuire un punto alla prima due la seconda credo anche per resistenza il figlio minore mi pare
Con il risultato finale di trovarci con due aspiranti a pari punti e quindi con la designazione da farsi in capo la prima che è più anziana quindi rimane impregiudicato mo'questo però un lavoro che potrà fare la Commissione in sede eventualmente lo vedrà di revisione della circolare dei criteri attribuzione del punteggio quando emergono delle circostanze di fatto suscettibili tutela dopo i momenti formali previsti
è un discorso di carattere generale
Nella specie
Non ritenendo che si possa dare riconoscimento solo ad uno dei due esigenze di fatto che sono state qui posto in evidenza io mi dichiaro contrario torni in Commissione favorevole accoglimento la proposta
Più
Raccogliere l'invito che ha fatto il consigliere Toro d'un approfondimento della questione
Dando atto che lo stesso relatore puntualmente indicato che esistono profili generali sui cuori potrebbe profilarsi una qualche esigenza di
Dico che vedono distinzione tra il caso per caso preso saranno nel caso dottoressa Martino e stiamo discutendo come dire della documentazione di un requisito attributi voti un punteggio aggiuntivo
Che la stessa Martin avrebbe potuto documentare tempestivamente così si dice cioè come dire una sua disponibilità al momento non è stato fatto quindi non si tratta di un evento indipendente dalla sua volontà era qualcosa di questo è il campo specifico che cade pienamente la regola che veniva ricordato Nicola
Per quanto concerne la questione relativa invece la presa di possesso
Qui non si tratta di evento dipendente dalla volontà dell'aspirante è un evento ricollegabile ad accollarsi chi lo dicono gli stessi termini generali cui riproponeva relatore anche a dichiarare mi chiedo però se fatta questa precisazione di fronte una delibera rispetto alla quale la presa di possesso e come dire un evento annunciati in qualche modo annuncia certo potrà verificarsi che poi il magistrato non prenda possesso entro il termine prefissato posso del grande conseguenze ma ispettore mento già annunciato che anche come dire una data certa
Nel momento in cui la commissione di fare voluto azione e può verificare che quell'evento annunciato sia anche in concreto verificato in un contesto ripeto che non dipende da volontà non è ricollegabile a volontà dell'aspirante laburista diciamo di un terzo in più generale forse un qualche profilo di diversità forse ripeto lo dico si può porre ecco dico questo è un po'la ragione per la quale io d'altra parte se è vero che esistono delibere precedenti però sono in forma anche lo scorso Consiglio dura questo non vuol dire che si resta vincolato e la delibera masse da quando sono state prese in poi non c'è stata una modifica come dire di indirizzo se mi si consente un qualche valore di affidamento la delibere insieme un qualche principio
è un principio come noto applicabile in tema di stima di pubblica amministrazione può darsi che un qualche rilievo posso averne quindi ripeto oppure non contesto pure ma dico e pur apprezzando come dire lo sforzo che ha fatto la commissione gli ancorarsi termine di certezza nelle valutazioni che hanno fatto in questa occasione io però sopravvivere utile un approfondimento nei termini in cui opera
Prego
Dopo l'intervento di percosse Gilardi ho poco da aggiungere io vorrei però parlo osservazione
Ulteriore per quanto riguarda il primo caso Hanefi N
è vero che da quanto abbiamo sentito gli è stata notificata la locuzione il sedici settembre quindi in data precedente al termine di presentazione ultimo di presentazione della domanda
Però se lei se fosse stato una gravidanza naturale ci sarebbe stato già stato di famiglia che attestava il la Dante del figlio invece il il momenti le pratiche per inserire nello stato di famiglia l'adottato sono molto più lunghe per cui è vero che lei poteva produrre il decreto di adozione ma è anche vero che questa che questa conoscenza di questa situazione c'era col discorso diciamo di stamattina in consiglio ed era stato dichiarato qui pare cioè che allora l'appeal per i affidamento adottivo quindi c'era una falsa identità la gravidanza ora che burocraticamente una gravidanza adottiva
Si concluda in tempi più lunghi di quella naturali perché c'è uno spazio molto più lungo per poter registrare il figlio adottato secondo me non dovrebbe essere considerato come dovrebbe essere ripetuta se deve essere considerato in maniera deteriora Lainati accetta la nascita di un figlio naturale
Ecco queste primarie commenta per cui ogni
Credo che quando le situazioni di fatto siano in certe in possesso del consiglio dovrebbero avere una certa valenza non sono situazioni che possono essere modificate dalla parte artatamente per presentare la domanda
L'altro problema appunto è quello invece è che la pena di possesso nel nuovo ufficio non è dipendente dalla volontà del soggetto e anzi può essere anticipato opposti ci patente
Senza alcuna relazione con quella che può essere sulla da volontà corso la volontà del di chi ha è stato nominato quindi credo che se davvero c'è stata questa prevista questa riferimento del consiglio alla data della delibera forse preferibile comunque bisogna studiarla
Anch'io penso che è meglio che torni in commissione
Allora Viazzi Viazzi non so seguire qualcosa mi devo mettere presidente volevo solo dire che già dal ventaglio degli pochi interventi però sono emersi quelle tre possibilità che avevamo abbiamo tuttora davanti
Riconoscere entrambe il punteggio che non abbiamo dato perché entrambe le situazioni erano sotto certi profili in itinere al momento della scadenza dei termini mi sembra questo il senso che l'ultimo intervento proponeva ribadire la posizione che abbiamo adottato in cui l'abbiamo legata entrambi oppure riconoscerlo solo per alla Ghizzoni perché in passato si è fatto così mi permetto solo di dire che io non sono mai fedele al passato quando c'è il passato era basato su su su provvedimenti che sbarra
Prima o poi bisogna anche cambiare se il passato
Era se in passato si faceva male da ecco poi sei passato riteniamo che sia un fatto che continueremo a fare così quindi io personalmente sulla delibera sulla richiesta di ritorno in Commissione mi astengo voce nel senso che se se peraltro non ci sono altri altri interventi non li ho sentiti che dicono no decidiamo oggi allora francamente non ho nessun motivo per oppormi è arrivato in Commissione però vorrei che parlassero gli atti si decidesse sul Po io al momento mi prendo atto di queste opinioni
Allora
C'è la richiesta di ritorno in Commissione chi è favorevole al ritorno in Commissione alzi la mano
Dieci
Vediamo chi è contrario al ritorno in Commissione
Dodici
Chi è chi è che si astiene alzi la mano
La proposta non è approvata dieci a favore dodici contrari quattro astenuti
Allora dobbiamo mettere ai voti la proposta attuale chi è favorevole alzi la mano
Giudice sedici
Chi è contrario alzi la mano
Chi si astiene alzi la mano
Allora se come o se non
Allora la proposta no alla proposta è approvata sedici voti a favore due contrari otto astenuti
Andiamo avanti
La proposta numero tredici
Tribunale vero una viene proposta la dottoressa viste però
Che voi trovate alla settimo posto però sostanzialmente la primo valutabile quindi non ci sono problemi
Quattordicesima pratica
Uno dei due posti di sostituto tribunale Nocera Inferiore viene proposto il dottor lenza
Che voi trovate al terzo posto ma i primi due hanno revocato
Poi pratica numero quindici tribunale Orvieto procura sostituto procuratore Repubblica viene proposta la dottoressa Grimaldi
La quale
Nel
E al posto d'numero dieci al posto numero dieci
Ha un punteggio aggiuntivo per cui arriva punti sette
Per FI per a uno che non è riconosciuto a qualcuno che la precede
Ci sono osservazioni credo di no e Hans e approvare abbiamo la pratica numero sedici
Tribunale sempre sostituto procuratore pubblicato una le Salerno viene proposta la dottoressa Bailey's ceo la quale al sesto posto ma credo che sia la prima valutabile tra
Sì comunque la prima valutabile ed era chiuso attive andiamo alla numero diciassette copertura di uno dei due posti sostituto procuratore della Repubblica tribunale Venezia viene proposto il dottor De Bortoli
De Bortoli
Ma non l'abbiamo già provveduto de Bortoli
A
No no non e numero quattro comunque sostanzialmente il primo ricordavo che già
E sono qui finiti andiamo invece alle varie
Le varie istanza non so di che si tratta il
Relatore il consigliere Di Cagno già prima sì Presidente questa è la chiarezza una questione abbastanza semplice perché la Commissione all'unanimità ha ritenuto di ammettere che il dottor Chiaretti a concorso virtuale
Poiché e stato documentato ampiamente documentato con certificazione medica ed altro una situazione di particolare gravità familiare per il dottor Chiaretti il quale ha visto la propria moglie
Che lo aveva raggiunto a Trapani con la famiglia
Vittima di un grave incidente che attualmente non solo la sostanzialmente immobilizza completamente
Ma che richiede cure che come da certificazione acquisita possono essere prestate convenientemente non a Trapani ma soltanto presso l'Istituto ortopedico Rizzoli di Bologna
All'esito diciamo della
Del controllo in ordine alla validità delle motivazioni addotte dello dal dottor Chiaretti per un trasferimento extra ordinem la commissione ha ritenuto che lo si potesse ammettere si è fatto il rituale con conteggio diciamo così per verificare se il dottor Chiaretti poteva accedere a uno dei posti chi aveva richiesto si è visto che attraversa concorso virtuale non può accedere a nessuno dei posti di Bologna ma pur tuttavia era possibile inviarlo presso il tribunale di Ravenna
Sede che presenta peraltro un elevatissime in elevatissimo indice di scopertura per cui abbiamo concluso per l'accoglimento della sua istanza
Da Toni
Senta Ernesto rendendo conto dell'importanza di questa pratica in questo momento perché Urso non mettendo minimamente indubbio la ragionevolezza e l'importanza soprattutto sotto il profilo umano delle ragioni che hanno portato la commissione a proporre il lo spostamento dal Trapani a Ravenna
Del collega stia retti
Non posso d'altra parte dimenticare che pure a conoscenza della commissione perché è stato oggetto di una nota del mese di marzo
La posizione di una serie di colleghi quali operano buono in maniera peraltro apprezzata ed apprezzabile da più anni rispetto a quelli
Passati in Sicilia dal dottoressa Chiaretti
I quali pur provenendo dalla dalla stessa zona in particolare dalla dall'Emilia
Non riescono attraverso i concorsi ordinari pur mettendo a frutto i punteggi aggiuntivi che hanno o maturato terra l'essere rimasti in Sicilia sette otto anni ha raggiungere nessuna sede che non solo sia una sede emiliana ma addirittura che venga collocata nell'area del Nordeste o anche dello stesso nord-ovest
Quindi le ragioni ripeto umane e familiari che io condivido
Che affliggono in questo momento il dottore Schiavetti non sarebbero però probabilmente apprezzate alla stessa maniera da questo o novero di colleghi che comincia ad essere sempre più numeroso e che anzi credo abbiano anche recentemente segnalato alla terza commissione di avere una particolare attenzione nella individuazione delle sedi rassegnare
Agli uditori per evitare che eventualmente qualcuna di queste sedi
Possano essere sottratto al concorso ordinario a vantaggio di colleghi che già si trovano in carriera da parecchi anni quindi da questo punto di vista mi permetterei di proporre un ritorno in commissione per valutare comparativamente le ragioni del dottoressa Chiaretti con le ragioni che sono già state portate a conoscenza della commissione da un certo numero di colleghi con una nota che dovrebbe essere del marzo del novantanove
Grazie jeans non ci sono altri
Sì prego di presidente è ovvio che la situazione mi sembra mi sembra completamente riversa da un lato ci sono legittime aspirazioni di una serie di magistrati a rientrare vicino casa in Emilia eccetera
Dall'altro c'è questo magistrato che aveva la stessa aspirazione che devo dire in maniera documentale diciamo a fornito alla Commissione gli elementi atti a valutare una gravissima situazione familiare effettivamente la moglie del dottor Schiavetti
Che si era torno a dire che si era trasferita perché era dipendente pubblica
Si era trasferita anche essa a Trapani quindi non è che era una situazione mascherata con i due figli molto piccoli ha subito questo gravissimo incidente
Per cui è ha subito già tre interventi chirurgici probabilmente resterà in tali da tutto questo certificato dalla dalla struttura sanitaria pubblica
Dell'Istituto ortopedico Rizzoli sta per subire adesso un quarto intervento chirurgico
Questo ai sensi della circolare legittima la richiesta di trasferimento extra ordinem c'è una gravissima situazione familiare che per altri magistrati francamente non c'è almeno non risulta alla alla commissione che ci sia né io penso che potremmo ipotizzare che il dottor Chiaretti in qualche modo diciamo buttato giù dalla montagna e la moglie per provocare una una un un un caso di trasferimento quindi io pur comprendendo tutte le esigenze diciamo di valutare complessivamente le varie situazioni devo dire che agli atti della Commissione a meno a me
Non risulta che altri magistrati che aspirano ad andar via da Trapani abbiano Monini che si trovano in gravissime condizioni di salute francamente a me non risulta
Dopodiché aggiungo anche ai fini del ritorno in Commissione di questa verifica
Mi permetto di dire alla Commissione nulla di tutto questo risulta ovviamente se in futuro arriveranno certificazioni in questo senso saranno attentamente valutate uniformemente con quanto abbiamo deciso per Schiavetti
Quanto ritorno in commissione però vorrei dire al consigliere Natoli che sempre giustamente sollecito delle esigenze degli uffici giudiziari fittizi che gli anni che se ci permettiamo di portare questa pratica con il quarantacinque
è soltanto perché se approviamo oggi il trasferimento extra ordinem dischi erettili domani possiamo portare la copertura di questo posto attraverso il conferimento del posto pulitore diversamente
O gli opuscoli in Commissione tornerebbe in Commissione per rivalutare la situazione magari il trasferimento lo faremo tra quindici giorni e a quel punto il possono i trapani resterà scoperto fino a chi sa quando fino probabilmente all'ala anzi neanche fino al prossimo
Bando per uditori che si perde diciamo così nella nella nella notte dei tempi
Quindi
Pur capendo la delicatezza della vicenda
Ribadisco che intanto ci siamo permessi di portare tre trattati dopo quarantacinque soltanto perché e che ci appare necessario coprire posto attraverso gli editori aggiungo anche che la pratica il dottor Chiaretti la richiesta del dottor Chiaretti
Che era agli atti della Commissione da settembre
Aveva trovato in un primo momento un'opposizione della commissione non già per le condizioni di salute della moglie che non si sono aggravate ma sono tali ma per il fatto che in quel momento il dottor Chiaretti non aveva maturato nessun punteggio che gli consentisse di aspirare a una delle qualsiasi sedi emiliane che aveva richiesto o viciniori chi aveva richiesto
Il dottor Chiaretti ha maturato a fine ottobre del novantanove il punteggio aggiuntivo per sedi disagiate e solo questo gli consente adesso di raggiungere con concorso virtuale uno di quei semi mi pare che sia un caso obiettivamente da considerare
Va bene allora cioè la richiesta di ritorno in Commissione Sisti
E ad una brevissima replica semplicemente il riferimento al quale fare il la nota alla quale faccio riferimento è quella sicuramente a firma Serra Alessandra che una collega di Bologna la quale nel giro di pochissimi mesi ha perso
Dapprima il padre successivamente alla madre che ha dovuto mettere in liquidazione una azienda perché evidentemente lei non la poteva gestire praticamente il patrimonio familiare andato
Via in questa maniera la quale si trova dapprima Angela e poi a Palermo dal mille novecento novantuno e non prevede secondo Illy calcoli che le attuali circolari e la situazione che lei conosce
Può fare di rientrare non già a Bologna ma di rientrare ad esempio in Veneto
Prima dei prossimi quattro anni quindi questa è una situazione che il consiglio deve conoscere perché è pura a fronte di una situazione gravissima
Dal punto di vista familiari ma che noi ci auguriamo sia contingente quindi affrontabile anche penso con una applicazione extradistrettuale sempre che ne ricorrano le condizioni vi sono dei colleghi i quali stanno vivendo
Una situazione che non solo già durata circa dieci anni ma che probabilmente si protrarrà per altri anni che è a conoscenza bella terza commissione
Comunque la la situazione questa chi è favorevole al ritorno in Commissione alzi la mano
Chi è contrario alzi la mano
Chi si astiene alzi la mano
La proposta non è approvata tre voti a favore e diciotto contrari quattro astenuti chi è favorevole alla proposta nel merito alzi la mano
Chi è contrario alzi la mano
Chi si astiene
La proposta è approvata con venti voti a favore e sei astenuti nessuno contrario
Diamo alla successiva
Dottor Forlani
La dottoressa cassare la vincitrice viene
La pratica concerne una richiesta di revoca Stella
Delibera con la quale il dottor Forlani era stato trasferito con provvedimento del diciannove maggio novantanove dal Tribunale di Agrigento al tribunale di Santa Maria Capua Vetere la richiesta sia del collega chiede Presidente del Tribunale di Agrigento
è dettagliatamente motivata e si fonda sul fatto che il collega è componente del collegio giudicante in alcuni Complessi dibattimenti
Che sono in corso da molto tempo Léon vitati anche nella proposta il l'associazione di stampo mafioso contro Brusca Giovanni più ventidue il processo cosiddetto sacco della Valle dei Templi contro gli amministratori comunali l'impianto di cento il processo per bancarotta fraudolenta a seguito del crac della Banca di Girgenti allora il presidente del tribunale anche il collega molto correttamente hanno rappresentato che ovvero non si adottasse il provvedimento di revoca della delibera si porrebbe una duplice alternativa
O da un lato la possibilità qualora il ministero che essi non ha prorogato la presa di possesso del collega fino al dicembre di quest'anno
No il dibattimento dovesse ricominciare con un altro componente e conseguente rischio o di prescrizioni o di scarcerazioni per decorrenza dei termini di custodia cautelare oppure possibilità altre tanto concreta rappresentata per le vie brevi dal Ministero che la pretesa di colleghi possesso del collega Santa Maria Capua Vetere
Possa essere posticipata sino all'aprile per la però e qualora i dibattimenti come altamente probabile non siano conclusi neppure per quella data si debba ricorrere da parte del CSM per evitare disfunzioni diseconomie processuali
Ad applicazioni extradistrettuali
Con l'ovvia conseguenza che il Santa Maria Capua Vetere che versa in una situazione altrettanto disastrosa rimanda coperta solo formalmente sulla carta ma di fatto rimanga scoperta allora poiché lei indisposto della circolare nel caso in esame applicabile in quanto la revoca della delibera di trasferimenti ammissibile solo se la relativa richiesta è pervenuta anteriormente all'immissione possesso nel posto di destinazione questo primo requisito si è verificato
Ed è fondata su motivi di servizio gravi documentati e questo secondo requisito sussiste allora si deve verificare sì sussiste anche il terzo parametro cioè se il posto di provenienza inserito nell'Elenco delle sedi a copertura necessaria
Anche questo terzo parametro si configura perché Agrigento e sedia copertura necessaria
E pertanto proprio noi proponiamo la revoca di questi dati è libera di trasferimento del collega cosa che poi ci consente contestualmente come vedremo nella pratica successiva di riservare imposto di sudicia Santa Maria Capua Vetere a agli uditori che dovranno scegliere le sedi
Vi è devo dire per completezza queste poi concludo rispetta la proposta di commissione ma è stata l'astensione del consigliere Di Cagno che per quanto riguardava l'analisi concreta della fattispecie non aveva rimedi ma poneva problemi di carattere generale può si desidera che illustrerà anche oggi poneva problemi di carattere generale riguarda al fatto che al prescindere d'acquisto caso che ampiamente motivato e documentato si potessero creare dei precedenti che portano poi a mettere nel nulla diciamo così le provvedimenti consiliari
Poi non voglio sovrappormi al pensiero del collega quindi io mi riporta la proposta formulata dalla commissione uno mia domanda che vorrei il suo
Noi avevamo in qualche modo previsto delle limitazioni alla possibilità di revoca
Che io avremmo pensato immaginato fossero collegate a circostanze sopravvenute non a circostanze preesistenti perché i se voi ammettete la possibilità di revoca in relazione circostanze tre
Uscire più perché Walter in vari casi sempre in relazione a dirle opzioni discrezionali tutte quante discutibili aprendo una breccia in un sistema che dovrebbe essere per quanto possibile il sette per cento ecco questo quindi questa e benché la proposta insegni sembra assai logica però direi questo collega sapevo benissimo i processi ai quali ieri impegnato e pur cioè nonostante mantenuto fermo da domani comunque non so insieme con un collega Di Cagno che cosa voglio dire voleva farmeli sapiente dopo le cose ha detto lei non ho niente da dire
Anche a me il caso diciamo così sembra meritevole di attenzione pur tuttavia temo e lo temo parecchio che ammetteremo che per motivi preesistenti possa indurre voi una una un larghe già amento diciamo così inevitabile del consiglio anche in situazioni non meritevoli di attenzione come questa
Per questo mi sono astenuto in Commissione e mi asterrò anche in fretta i fatti minimi si ricordava che nel caso assai vaghe presentava caratteristiche abbastanza simili né ci siamo orientati diversamente che si divide faremo una giurisprudenza del caso per caso
Comunque
Prego
Sì prego
Parimenti infanzia se può essere utile per abbreviare i lavori del lei sarà stata troppo sintetica essere punto nella notte del presidente del tribunale
E anche specificato che lei ha dazi di questi dibattimenti è dipesa dai denti ostentare dibattimentali se la scrive anche il collega nella sua nonna
Che non erano prevedibili al momento in cui il dibattimento equazione spruzzatina deformità queste chiarimenti a invece era anche vagamente importante nell'incedere riflessioni presidente
Da allora va via abbia prego no volevo proprio aggiungere riannodando ideale l'ultima considerazione della collega Cassano che
Il la commissione sia particolarmente arrovellato su questo caso perché ci rendiamo perfettamente conto che la revoca di una delibera è proprio l'atto di di autotutela più più grave che possiamo porre in essere quindi ci rendiamo perfettamente conto che debba essere innanzitutto la nostra circolare vigente sul punto oggi oggetto di strettissima interpretazione questa circolare consente la revoca di una delibera già adottata per prevalenti motivi di servizio oltre che per altre circostanze che qui non rilevano
E devo dire che le prevalenti esigenze di servizio li abbiamo individuati da un lato in una situazione dei processi che ad Agrigento sta svolgendo questo collega che hanno avuto uno sviluppo uno sviluppo attento Parma parto buona parte imprevedibile rispetto alle date in cui furono adottati provvedimenti di un provvedimento che adesso andiamo a revocare
E abbiamo ci siamo anche rappresentanti quelle che sarebbero gli sviluppi comunque di questa vicenda qualora insistesse con nella delibera adottata a maggio e cioè che il ministero ha già fatto sapere che la proroga
Attualmente già disposta della pubblicazione del trasferimento sul bollettino del ministro del ministero quello che poi consente la presa di possesso
Può essere ulteriormente prorogata concessa fino al prossimo aprile quindi già avevamo un dato di una possibile ulteriore proroga fino all'aprile novanta
Ultimo termine oltre il quale il ministro dovrebbe poi dare esecuzione al provvedimento
E ci siamo anche chiesti tutti cosa sarebbe successo ad aprile
Quando presumibilmente questi processi non saranno ancora terminato succederà che il collega va Santa Maria Capua Vetere prende possesso il giorno dopo viene applicato ad Agrigento per continuare fino alla fine questi processi allora a questo punto ecco dove sono emersi prevalenti i prezzi li prevalenti ragioni di servizio che ci hanno indotto a dire revochiamo e lasciamo l'ad Agrigento
Con questo pur sapendo benissimo qual è la situazione combinazione del tribunale di Santa Maria Goretti ecco perché neanche a farlo apposta questa è stato trasferito proprio lì ecco perché è
Però di fronte a questa situazione tragica di avere un posto coperto sulla carta abbiamo detto forse a questo punto salviamo i processi di Agrigento e domani mattina variamo l'elenco delle sedi per gli uditori tra cui questa questo posto di Santa Maria Capua Vetere che si viene a scoprire con questa revoca e facendo un calcolo così economico abbiamo detto Chanda arriverà prima lavorava Santa Maria l'uditore rispetto a questo collega che prendere possesso fuori rifarebbe sulla carta nell'organico di di Santa Maria perché tornerebbe come applicato ad Agrigento
Ecco questo è la strettoia in cui si è trovata la Commissione da qui la proposta
Gallo
Presidente i chiarimenti che ha fornito il relatore che le lucidissima argomentazioni del Consigliere di azioni consento di non c'era l'intervento perché sottoscrivo parola per parola l'esposizione del consigliere Viazzi grazie
Va bene allora non essendoci altri
è iscritto a parlare pongo in votazione la proposta chi è favorevole alzi la mano
Grazie
Questo diciassette diciotto
Chi è contrario alzi la mano
Chi si astiene alzi la mano
Benissimo
La proposta è approvata con diciotto voti a favore nessuno contrario sei astenuto
L'esame pratica numero tre delle osservazioni presentate agli uditori giudiziari nominati con il decreto del ventotto luglio novantotto e c'è anche la da tutto il consigliere Viazzi sì
Per noi si sa benissimo della senta
Prego allora
Mi riporto
Alla relazione scritta che come avrete visto purtroppo forse state vedendo perché purtroppo l'abbiamo dovuto apportare
Col quarantacinque perché l'abbiamo terminata coi segretari ieri sera tardi
Questa complessa pratica relativa al varo della graduatoria definitiva dei duecento novanta g convinzione uditori del concorso
Ai quali dobbiamo al quale dobbiamo assegno assegnare le sedi prossima
Sintetizzo proprio in due parole i problemi principali che ha avuto la commissione
E cioè una quantità
Singolare ti richieste doglianze istanze tutte tese a ottenere punteggi supplementari che consentissero gli scavalchi più o meno consistenti dalla graduatoria di merito
Su questo non voglio fare moralismi considerazioni stravaganti è un dato di fatto è la conseguenza anche di una complicazione normativa che da anni ormai noi stessi ci siamo dati riconoscendo una quantità smisurata di possibilità di alterare la graduatoria di base di merito del concorso penso che tutti noi quando pensiamo a a come siamo entrati no magistrature qui abbiamo età diverse ma credo che fino a non tanti anni fa non era così si entrava in magistratura col proprio voto di concorso al massimo uno era sposato aveva un punto in più perché la sposa fare falsi ebbene e basta e finiva lì praticamente oggi abbiamo una miriade di meccanismi per cui si alimentano anche anche tutta una serie di richieste istanze anche obiettivamente collegate ore al tipo di sedi che si danno e quindi c'è la corsa a ottenere più possibile avanzamenti nella graduatoria non di merito non di merito per evitare per evitare il trasferimento nelle sedi nelle sedi peggiori fatta questa premessa
Noi ci siamo misurati con un problema molto delicato costituito da una impennata nelle richieste di riconoscimento sia handicap grave
Tale da consentire la prescelta assoluta nella sede qui un beneficio enormemente importante perché i lotti e e l'impennata che che ci siamo trovati a dover adesso fare accertare governare è un'impennata che presentava una serie di aspetti che hanno indotto la Commissione a vederci più chiaro da qui un rallentamento nei tempi della della procedura il fatto che abbiamo dovuto portarla oggi o per il rotto da Londra col quarantacinque
Da cosa è stato determinato questa esigenza di ulteriori accertamenti dal fatto che per la prima volta innanzitutto
Tutti i richiedenti il beneficio dalla precetto assoluta non deduceva no un'antica grammi proprio ma di parenti più o meno prossimi noi abbiamo avuto anche la richiesta del riconoscimento di un'amica gravi una protervia quando la legge dice già parenti affini entro un certo grado nei qua la propria non non ci sta e abbiamo dovuto anche decidere sulla richiesta dell'antica Gardella progetti
Tutti o quasi tutte le richieste di antica grande erano costituite da vicende in cui il cambio di residenza da parte dell'uditore
E il riconoscimento dell'antica più grave del congiunto più o meno prossimo sono tutti eventi che si sono verificati dopo il superamento del concorso perché dopo il superamento del concorso
La maggior parte di uditori che c'hanno chiesto riconoscimento di questo beneficio hanno cambiato residenza sono andati a vivere con la nonna col nonno con la zia col fratello che contemporaneamente sono stati porte conterranei che successivamente sono stati riconosciuti affetti da handicap grave da una delle commissioni esiste qui non mette in discussione l'attuale normativa primaria cioè abbiamo una legge sullo sfondo che consente legittimamente queste questi comportamenti perché non ci sono sbarramenti temporali né su da quanto detto a risalire la requisite la coabitazione né a quanto deve risalire l'antica grave non ci sono sbarramenti temporale nell'altra c'è quindi questo no è consentito però era altrettanto consentito alla Commissione vederci più chiaro da qui una lunga audizione che abbiamo fatto compra una parte dei ricchi e
Enti dalla quale è scaturito che in istruttoria più accurata e in conclusione la reiezione su undici domande di otto domande mezzo è stato riconoscimento di tre ecco io adesso non vorrei dilungarmi salvo che ci siano richieste ai quali non mi sottrarrò darò tutte le spiegazioni del caso volevo solo dargli di via generato il problema più grosso che abbiamo avuto e del tipo di comportamento abbia adottato la Commissione sarà improntato a una fanno notevole severità punito col rigore
Per verificare il più possibile è ovvio sulla base in pratica quasi esclusivamente delle dichiarazioni degli interessati perché qui ci siamo misurati anche con la povertà degli strumenti in mano al Consiglio di accertamento per per accertare l'effettiva coabitazione
La continuità dell'assistenza qui ci siamo limitati in questa prima fase un'audizione in cui chiedevamo maggiori chiarimenti il punto di fatto al agli interessati che integrassero quella lacunosa ricostruzione dei fatti che risultava dai documenti in quel momento prodotti
Da qui quindi una una una
La conclusione che ha portato a respingere buona parte delle domande a riconoscerne solo tre
Ci siamo anche riservati l'abbiamo detto agli uditori eventuali poi controlli successivi che magari si tramuta erano anche semplicemente nella richiedere tra qualche mese agli interessati si continuano a con abitare con figli parenti riconosciuti handicappati gravi oppure cercheremo ci inventeremo altri strumenti però accusa che la commissione ha cercato lavorare molto attenta proprio a chi questo beneficio eccezionale previsto dalla legislazione vigente
Non poté non dovesse essere utilizzato con troppo lassismo
Conto in modo troppo Okonkov con poca attenzione da parte del Consiglio proprio per le implicazioni che comporta sulla perché questo è proprio il meccanismo che altra maggiormente il la graduatoria concorso
Ora detto questo abbiamo poi ha avuto un altro problema che investiva pareti uditori che immancabilmente si sono sposati
A sette noi quando abbiamo modi e ai quali è stato negato il punto per essersi sposati
Perché si sono sposati dopo il termine che avevamo messo ecco che anche qui abbiamo undici matrimonio che si son contratti a settembre esclusivamente dopo aveva effettivamente per avere può no dico a sette infatti siano avvenuti a sette ecco diciamo anche anche per avere il punto è il punto nolana voto auguriamoci che questo mancato punto non comprometta anche
Il matrimonio garantendo
E ancora
Abbiamo poi avuto tante altre questioni sullo sul con il sul lavoro del coniuge sulla sulla prescelte
Abbiamo avuto quesiti cade tutte tutte le le le situazioni abbiamo avuto anche situazioni estremamente cioè da da rimarcare perché abbiamo avuto anche una collega uditrice che aveva avuto in sede di di di di di graduatoria provvisoria un punteggio per fare la gravidanza che ci ha molto lealmente comunicato che il la gravidanza purtroppo
Si è interrotta che ha chiesto di togliere i punti credevamo assegnato in via provvisoria quindi sono situazioni anche esce più che lodevoli al di là di alta che potevano sembrare meno commenti ecco e dal ci siamo misurati con questa congerie di problemi è il tempo massimo quasi al fotofinish siamo riusciti a portarlo questa graduatoria definitiva che spero venga approvata dal plenum
Sono disposto a dare tutti i chiarimenti del caso su singole questioni
Grazie parziale
Sì Presidente
Io intervengo perché voglio esprimere il mio più vivo apprezzamento per il lavoro che ha fatto la commissione
Un lavoro che prima di tutto è un lavoro di serietà rispetto a noi stessi alle regole che ci diano ed è credo un lavoro che ci aiuterà in futuro a orientare
Il nostro modo di agire io mi sto convincendo i questa esperienza dirette che sto svolgendo che il Consiglio troppe volte afferma delle regole e troppe volte non controlla il risultato delle io credo che questo sia doppiamente negativo non solo perché affermare senza controllare vuol dire rendere la regola sostanzialmente inutile ma perché induce nel nel corpo della magistratura l'idea che si possa comunque trovare una soluzione diversa la regola del consiglio da ebbene io credo che nella vicenda delle dei punteggi ne e del modo con cui noi affrontiamo la gestione del personale fin dal loro ingresso in carriera
Si debba trarre una prima lezione
Cioè c'è accaduto di dover affrontare nell'anno trascorso una serie di casi che venivano presentati come casi parte personali particolarmente gravi
Nel senso una serie di di malattia una serie di situazioni personali diffidenti colto osé e situazioni personali che portavano Athos a trasferimenti assolutamente in deroga a tutte le normative con benefici
Futuri considerevole rispetto agli altri
Magistrati pure nelle stesse condizioni ebbene io credo che se dovessimo rivedere complessivamente la nostra normativa secondaria scopriremmo che il merito è uno sconosciuto
è assolutamente l'ultima delle categorie dei nostri nostro riferimento specialmente nei come dire le assegnazioni in primo grado in tutte e e ne dà senso cosiddette orizzontali
Ebbene io non credo che una accorta politica del personale Possa privilegiare tutte le condizioni soggettive
A cominciare dalla maternità dalla dal matrimonio dalla dalle situazioni anche previsti da legge qualora non siano assistiti da procedure assolutamente certa di controllo
Che garantiscano il Consiglio
Che nel caso in cui specifico la situazione rappresentata è corrispondente al vero e che garantiscano anche una seta nei confronti degli altri colleghi nella stessa situazione che ben sanno che spesso vengono utilizzate le sezioni strumentali
Allora io credo che noi dovremmo cominciare a ricostruire a ricostruire una normativa che attribuisca al merito una decisiva
Valenza in tutti i settori di nostro interesse altrimenti io credo che non daremo alla magistratura quello quella qualità che è indispensabile a un mestiere comico del magistrato la voglia di fare il riconoscimento per quello che si è fatto in questa struttura nel quale non funzionano non funzionano buona organizzazione tutte lasciato alle capacità dei singoli
Senta se le buone intenzioni e gli impegni non vengono neanche riconosciuti non dico premiati non voglio ancora arrivare questa qua questa parola che utilizzerò nel prossimo anno ma non vengono neanche riconosciuti io sfido chiunque a pensare che si possa creare un comunque un circuito virtuoso
E allora nel riconoscere l'impegno che il presidente Viazzi alla Commissione ha dedicato in particolare problema degli handicap io chiedo
Che si apra un monitoraggio sulla situazione di riconoscimento di punteggi aggiuntivi nei precedenti concorsi e cioè si controlli se quelle situazioni denunciate corrispondono alla verità
Questo a tutti i fini anche fossato ai fini di dare una una coerenza al nostro modo di operare è una serietà nei comportamenti
E questo credo che si possa fare io credo che esistano delle procedure che rispettando come dire rispettando anche i diritti individuali consentono di accertare se situazioni denunciate ai fini amministrativi e sussistono anche dopo la l'attribuzione del relativo beneficio questo lo farà tra sua circolare invitando i presenti corte a operare una vigilanza e fare di certamente del caso
Questa proposta faccio formalmente se la presidenza di terra che non è strettamente connessa l'argomento di cui stiamo discutendo naturalmente riservo di fare una una richiesta formale di apertura pratica per quanto di di successiva competenza vi ringrazio
Ottone
Sì
Anch'io voglio desidero anzitutto esprimere l'apprezzamento per questo lavoro e ampio incisivo svolto dalla commissione dal suo presidente che mi sembra che in particolare questa volontà di conosce a fondo quindi nella loro autenticità di situazioni portate all'esame del Consiglio e questo questo questa volontà di approfondire debba essere veramente apprezzata perché finalmente la realtà prevale su atteggiamenti magari
Detto ciò volevo fare due brevi considerazioni anche corse anche dettate dal poco tempo che abbiamo avuto di leggere anzi leggere assai rapidamente
Una ampia relazione e la la prima è proprio il primo potremmo interrogativo nel senso che si afferma
Che appunto il termine utile per la considerazione dei punteggi aggiuntivi è stato fissato al ventisette luglio
Novantanove
Ho ed è stato fissato peraltro con una decisione successiva in particolare a pagina trenta tre sotto il par sub numero quattro
E così sì sì si dice che la circolare approvata nella seduta del sette luglio è stata coordinata un'ulteriore delibera quindici settembre che ha provveduto a eliminare il vecchio riferimento testuale
Alla data di scadenza per la presentazione dei documenti che non era stato eliminato nella precedente delibera può darsi che mi sbagli c'è stato anche il tempo i palazzi ma cioè vorrei comprendere se non vi era un affidamento da parte degli uditori circa la possibilità di far valere delle situazioni fino al momento della data è fissata per la presentazione di documenti e cioè se questa decisione delle quindici settembre
Non abbia inciso ripeto su un'aspettativa già maturata non so se si mi sono piegato comunque credo un po'un chiarimento su questo per per comprendere appunto se sia pienamente da condividere questo sbarramento che mi sembra che ecco che a posteriori la Commissione a a a operare se ho compreso bene la proporzione polizza essere utile
No una seconda considerazione invece non è tanto un quesito è un è un po'una considerazione come ho detto come ha detto la preside del collega parziale meritevole lavoro di accertamento che è stato compiuto dalla Commissione ma credo che si debbano separare naturalmente quelle situazioni che la commissione ha ritenuto fossero state
Artificiosamente realizzate da altre che trovano invece un puntuale riscontro
Nella realtà mi riferisco in particolare alla situazione dei matrimoni e del lavoro del coniuge farmi fare sul posto così dire che il contenuto di questa parte della relazione abbia un rispondo così vagamente
Moralistico locale no forte sanzionatorio nel senso che
Sembra che questi matrimoni
Siano stati consumati come dire in un periodo così breve intervento al solo fine ce lo dirà
Procurare un punteggio aggiuntivo laddove e pur verosimile e pur verosimile che questo sia stato un momento di compimento di un programma antecedente io direi che forse si può con più se con un linguaggio più secco anziché dire che è risultato che ben undici vittorie hanno contratto matrimonio si possa dire che risultato che undici vittorie hanno contratto matrimonio
Ha detto che la cosa si aspetta ilarità o non lo so
Sì propongo che il sia che sia questo in questa questa espressione bene undici questo d'altra parte volevo dire anche questo cioè nel momento in cui in questo concorso
Come meglio mi spiega il relatore è stata fissata una data anticipata ma è concorsi futuri se questo è un problema quello del contrarre matrimoni allo scopo di procurarsi punteggi aggiuntivi io credo che se questo diciamo in modo artificioso per procurati dei punteggi gli uditori saranno ben attenti in quella nelle prossime inibitori intendo dire nei futuri concorsi ad anticipare anche il matrimonio cioè mi sembra quindi che questa decisione junior voglio considerarla con tutta serietà perché veramente nel vedo dietro una un grande impegno che però che questa decisione possa risolvere alcune situazioni
Quindi sottraendo dei punteggi in relazione ad eventi che appunto sembrano preordinati in qualche modo
Riordinate soltanto fare graduatorie rossa una decisione del genere scoraggiare se vogliamo oppure usare questo termine dalla The costituzione in futuro di questi punteggi aggiuntivi
Allora o si affronta secondo me un discorso di fondo mi pare che sia stato accennato da parziale di una revisione di questi punteggi
Discorso che Pera mi trova consenziente per tutt'altri motivi
In quanto da brividi faccio le considerazioni svolte quando si è parlato della necessità di attribuire una posizione privilegiata
Alle donne difficile con spalle uditrice contraggono matrimonio oppure finché rimane questa serie poste una serie una serie C estiva di punteggi aggiuntivi mi pare che un tentativo da parte del consiglio di scoraggiare l'acquisizione di punteggi sia in qualche misura destinato a fallire grazie
Non ci sono altri Diaz prego variabili si va be'
La verità ed essere stato chiamando in causa direttamente come Commissione persona va be sulle cose dette dal collega parziale non posso che essere d'accordo penso che provvederemo a questo monitoraggio le modalità le studieremo in effetti mi sembra un utile un'utile indicazione che c'è stata forni sulle cose dette dal consigliere mattone
Voglio solo precisare questo al di là della frase che sicuramente mi auguro tu propongo un emendamento che la rende meno non forse un po'di moralismo c'era era implicito o anche esplicite ma derivava dal fatto che insomma ci siamo misurati alcuni problemi che fa abbiamo detto forse è scappata anche una frase un po'così quando lei prego è la parte iniziale le premesse dove dice ben undici si sono sposati sembrerebbe allora rassicuro comunque il consigliere Martone componente del Comitato Pari opportunità
Che la terza commissione oltre che essere dopo aver dimostrato anche ostilità per certe problematiche dell'accordo Comitato Pari opportunità non ha alcuna ostilità nei confronti dell'istituto del matrimonio assolutamente
Ecco questo sia ben chiaro detto questo che dovremmo tagliare il venti
Pagherebbe il bene vogliamo bene chiamò minimale errore a proposito c'è un errore proprio materiale a pagina ventisette
A metà della pagina relativamente alla dottoressa Pellettieri
Non è la madre ma la zia
Che che è invalida al settanta per cento è proprio a metà della pagina dopo finita la parentesi e la madre da cui va corretto madre continuativa sì conto detto questo sul problema del della mancata attribuzione del punteggio del matrimonio porto percepito purtroppo è successo questo perché c'è stata c'è stato una smagliatura nella nella nella comunità Consiliare di questa estate
E dico quale smagliature vi dico come l'abbiamo riso questo proprio per informazione completa peraltro forse in modo un po'ellittico è contenuta la motivazione
Noi asset a luglio abbiamo varato come una delle ultime delibere adottate la circolare sui punteggi per questo concorso ippico se vi ricordate ci fu una richiesta di emendamento approvata all'unanimità da parte del consigliere Di Cagno che proprio per
Disincentivare la pratica di
Core di rincorsa all'ottenimento di punteggi aggiuntivi nella fase terminale
Precedente la scadenza dei termini per la presentazione dei documenti aveva presentato quell'emendamento che modificava la parte finale
Della circolare dopo che erano stati elencati tutti i punteggi aggiuntivi compresi quello per il coniuge con una frase finale emendata da quell'emendamento Di Cagno
Che diceva
Non più
I presupposti devono sussistere alla data della presentata alla data finale per la presenza dei documenti ma alla data della delibera della circolare bene questa fu la delibera adottata la ratio era quella esplicitata la il lo l'obiettivo era quello di disincentivare l'acquisizione accumulo di punteggi nell'ultima fase e allora abbiamo retrodatato retrodatato anche anticipato la scadenza alla data del senonché nella fretta con cui abbiamo deliberato alla fine di luglio davanti non si è badato al coordinamento formale dell'intero testo della circolare
Per cui nonostante le l'emendamento approvato rimaneva nella pagina prima sul punteggio per il coniuge
Attaccato a un punto per il coniuge purché il matrimonio sia contratto entro la data dei scadenza dei dei la presidenza di documento cioè era una chiara antinomia a questo punto tra quel refuso che era rimasto nel testo originario
E la la norma la la nuova clausola generale introdotta con l'emendamento che alla fine dell'elencazione dei punteggi diceva tutti i punteggi di cui sopra tra cui quello per i conti
Va si possono attribuire purché gli eventi si siano verificati entro la data della delibera
Quindi c'era un'antinomia noi a settembre alla prima riunione di play che abbiamo fatto a settembre abbiamo corretto questo errore materiale ecco dice chissà non c'è stato il coordinamento coordiniamo non è stato una nuova delibera con efficacia retroattiva
Uno degli undici non so chi c'ha posto la questione dicendo ma qui mi applicate retroattiva no no non è è andata così ecco o o ecco c'era un'antinomia bastava leggere chiaramente tutta la circolare si poteva capire benissimo che non poteva stare ancora in piedi quel termine vecchio con la regola generale nuova introdotta dalla dalla delibera emendata del gruppo questa è la vicenda e che ha dato luogo anche a queste richieste anche a quattro gli atti
Quindi ho parlato indizione di una smagliature però non tale ci sembra da dover giustificare comunque l'attribuzione di questi punteggi per cui insisto
Nell'approvazione della delibera con va be'l'emendamento taglia indebolendo il bene aggiunge menzionato Mozzali a nostro avviso va grazie grazie sei
Peraltro
Lo possiamo dare per approvata
Il la commissione preso atto della richiesta del consigliere parziale quasi valuterà come fare questo monitoraggio d'accordo
Grazie o la presidenza del plenum per aver dato precedenza queste pratiche abbiamo capito no tutte vere sollevati son tutte collegate alle sei tele aria quella Graziella domani
Settima Commissione
Applicazione extradistrettuale al tribunale di Pescara della dottoressa Del bocciò consigliere Della Corte di appello di ancora
Siamo
Perché se no dicevo è motivato dall'esigenza di consentire alla dottoressa del Bocciolini di integrare il collegio penale tribunali cult Pescara per l'udienza del dieci dodici novantanove
E per quelle di rinvio successiva va be va bene
è approvata
E allora veniamo all'ordine del giorno di questo pomeriggio
La presidenza con previdenza arriva messo un pomeriggio piuttosto recente
Papà
Allora settima Commissione
Prima di trattare la pratica della prima pratica guardiamo un attimo le pratiche successive che mi sembra siano di routine sereno lo sono mi mi
Me lo dite
La prima A pagina trecentocinquantacinque riguarda l'applicazione del dottor Raffaele Montaldi magistrato in Cassazione con funzioni di giudice del Tribunale di Roma al commissariato usi civici per la Toscana il Lazio e l'Umbria
Ci sono problemi per questa applicazione e allora è approvata A pagina trecentocinquantasette noi ne abbiamo l'audizione
Da
No nell'allegato che nessuno fatti a pagina trecentosessantotto abbiamo applicazione extradistrettuale al tribunale di Palermo del dottor Michele Romano giudice del Tribunale di Palermo
La richiesta è motivata da esigenze di consentire al dottor Romano di continuare a comporre il collegio della seconda e settima sezione penale
Al fine di concludere processi in corso ci sono osservazioni su questo punto
Ci sono osservazioni e allora e approvata diamo alla pratica numero tre applicazione extradistrettuale alla Corte di appello di Palermo della dottoressa Spina presidente di sezione del Tribunale di Caltanissetta
Dunque presidente solo per chiedo scusa ma energicamente si notavamo commesse nell'intestazione del numero due relatore Tossi Brutti sia scritto due volte Palermo invece di Viterbo
E applicazione extra di tre distretti quale al Tribunale di Viterbo dell'inverno che Roman vero
Viterbo no e c'è un errore nell'intestazione appaia evidente le sanzioni tanto trecentosessantotto tribunale invece la dottoressa Spina applicazione
De
Presidente lezione
Alla corte di appello di Palermo questa invece va bene
Per la definizione del procedimento già in avanzata fase di trattazione contro Madonia alto per i giorni sei tredici venti tredici e diciassette uno due mila va bene credo che non ci siano problemi
La pratica numero quattro Proposta di modifica tabellare del tribunale di Venezia
Non è di routine allora la la mettiamo da parte vediamo la numero cinque
Nota della dottoressa Carreri giudice per le indagini preliminari del Tribunale di Venezia
Vista la nota con l'acqua alla dottoressa Carreri chiede di conoscere con quali criteri periodi sospensione non essere fissate udienze preliminari periodi Natale propone di rispondere nel senso che il periodo natalizio in particolare il ventotto dodici
Non rientra nel periodo feriale e pertanto non vi è alcun divieto di fissazione di Rienzi inviti giorni
Mi pare che non ci siano problemi e questa è approvata
Ma perché anche penso che abbiate controllate nel ventotto dove
Va be'
Ventotto dodici novantanove nel ventotto dodici novantanove così aggiungiamo il novantanove e
Allora torniamo a pagina uno pratica rinviata dalla seduta plenaria del diciassette novembre come voi ricordate il problema è quello della contrasto nato tra il dottor Pinto e il procuratore Vecchione c'è una proposta di maggioranza una proposta il minoranza per la prossima adunanza relatore dottor Gallo minoranza parziale dottor Gump prego
Grazie presidente io forse avrò bisogno di qualche minuto in più te mi affido alla sua comprensione per illustrare soprattutto la cronologia materiale dei fatti e anche per fare qualche premessa
Per meglio comprendere il contesto in cui ci muoviamo innanzitutto sotto segnalo che questa pratica era stata assegnata in origine al consigliere Pastore a Linate in quanto titolare delle pratiche del distretto di Roma
Essendo sì egli avendo egli votato contro la proposta di maggioranza ma non essendo si o meglio essendo stato prontamente
Sostituito spontaneamente al consigliere parziale come relatore di minoranza
Si verifica la stranezza che i due relatori sono due componenti che provengono dallo stesso ufficio interessato comunque dallo stesso distretto contrariamente alla regola che ci siamo dati in Commissione ma la situazione era tale che nessuno ha trovato rispettivamente da dire perché credo peraltro sia io che il collega parziale proveniamo dal tribunale non dalla procura quindi siamo comunque al di fuori del
Del punto focale della questione ho voluto segnalare questo perché è una apparenti incongruenze che poteva balzare agli occhi e ho ritenuto opportuno motivare le ragioni io sono relatore di quella che era la proposta di maggioranza in quanto all'epoca ero presidente della Commissione per cui mi toccava praticamente automaticamente la relazione di maggioranza
Sulla quale il relatore era dissenziente il consigliere parziale cortesemente si è proposto e affatto effettivamente la relazione di minoranza
Devo anche rilevare con dolore
Che oggi la relazione che era di maggioranza purtroppo perduto uno dei suoi sottoscrittori perché il compianto Valensise non è più con voi e questo è un dolore umano che non può non non intersecarsi con questa trattazione mi è sembrato giusto ricordare questo aspetto
Detto questo
Desidero ancora sottolineare che questa vicenda si colloca sì come giustamente ricordava il presidente verde
In un contesto piuttosto delicato perché sullo sfondo c'è il contrasto tra un procuratore della Repubblica è un suo sostituto
Tuttavia stiamo parlando è bene non dimenticarlo mai di una pratica di settima Commissione le competenze della settima Commissione riguardano esclusivamente almeno per quanto interessa questa fattispecie l'aspetto tabellari ossia l'organizzazione degli uffici quindi in nessun modo la Commissione e questo si evince abbastanza chiaramente da entrambe le azioni intende entrare nel merito del provvedimento da cui è scaturita poi la revoca della designazione
L'oggetto di questa verifica
Ich tinte esclusivamente la ricerca della legittimità sul piano tabellare o non legittimità del provvedimento di revoca della designazione
Mi sembrava utile fare questa precisazione
Detto questo vediamo di che cosa si tratta
Il procuratore della Repubblica di Roma con un provvedimento in data ventuno aprile mille novecentonovantanove articolato su sei punti
Ha revocato la designazione del dottor P. Tito quale titolare di una certa indagine
Disponendo poi l'assegnazione al consigliere aggiunto Ormanni unitamente a un sostituto che quest'ultimo a sua volta avrebbe dovuto indicare
Questo provvedimento inizialmente viene trasmesso a questo Consiglio dallo stesso procuratore della Repubblica
Questo consiglio la commissione aveva portato in plenum la proposta di mera presa d'atto perché ci arriva un provvedimento di revoca
Senza nessuna controdeduzione senza nessuna ragione apparente a parte
L'interesse quasi cronachistico direi del della vicenda e poi vedremo perché
Viene portato in plenum con proposta di mera presa d'atto
Purtroppo quanto meno per l'attività del Consiglio purtroppo prima della delibera perviene un corposo esposto del sostituto il quale
Dopo aver tracciato un quadro dei rapporti certamente non i divieti tra il procuratore il sostituto spesso dopo aver esposto alcuni comportamenti a suo dire dei settori ma faccio presente e qui propongo un emendamento
Che nel terzo rigo della relazione di maggioranza chiamiamolo ancora così per comodità propongo di eliminare a suo dire vessatori riferito ai comportamenti proprio per cercare di sfrondare da ogni
Connotazione valutativa questa relazione
Discorrendo dico a suo dire vessatori
Comportamenti tra i quali indica da ultimo la revoca di questa designazione
Di fronte ad un esposto così corposo e così documentato nel senso letterale di corredato di tutta la necessaria documentazione la Commissione chiede richiamava in
Richiamava appunto in commissione la pratica
In Commissione
All'esito di una lunga discussione si è verificata questa situazione un po'particolare una relazione di maggioranza con tre adesioni
Un'astensione e due contrari rappresentati poi nella relazione di minoranza del Consigliere parziale
Vediamo adesso finalmente la vicenda come si è svolta
Il
Sostituto procuratore della Repubblica dottor P. Tito impresso il timone di Roma dottor zittito
Aveva avuto in assegnazione un procedimento
Che nato come il vecchio atti relativi a era stato poi Daloui pubblicato contro ignoti naturalmente con la il riferimento ai reati di cui all'articolo centodieci trecentoquattordici e trecentodiciannove Codice Penale
Di questo mutamento di iscrizione aveva informato il procuratore della Repubblica il quale tramite il procuratore aggiunto torri
Coordinatore del gruppo che tratta i reati contro la pubblica amministrazione aveva fatto richiesta di chiarimenti
Passano alcuni messi da questa richiesta di informazione
E il sostituto procuratore dispone un sequestro probatorio sottolineo l'aspetto sequestro probatorio
Di un esemplare di caccia bombardiere è un esemplare di elicottero da combattimento perché i reati ipotizzati
Sosta si sostanziavano
Nella nel presunto pagamento di un prezzo esorbitante da parte dell'amministrazione militare
Per dei velivoli che si erano rivelati secondo quanto dichiarato da un generale dell'aeronautica e e ha riportato da interrogazioni parlamentari si erano rivelati non solo inadeguati rispetto al loro costo ma inadeguati alla funzione che devono svolgere tanto è vero che sempre secondo le dichiarazioni di questo generale
Si erano verificati numerosi incidenti anche mortali
Il
L'ufficiale di polizia giudiziaria nella fattispecie della guardia di finanza incaricato del provvedimento di sequestro
Ne parla
Egli dice casualmente avendo incontrato con il procuratore della Repubblica il quale appresa dall'ufficiale di polizia giudiziaria informazioni di questo sequestro
Ordina all'ufficiale di non eseguire il sequestro e contemporaneamente scrive al sostituto dottor P. Tito
Invitandolo a consegnare il fascicolo al procuratore aggiunto Ormanni
Che poi vedremo il procuratore aggiunto Ormanni era coordinatore del gruppo dei reati contro la persona non aveva nulla a che fare con quel chiamiamolo pullman
Affinché il procuratore Ormanni a verificasse se c'erano i presupposti per l'adozione del provvedimento di sequestro
Be
Se il procuratore senso suo procuratore aveva adempiuto alla richiesta di informazioni del consigliere torri di cui alla nota del dicembre precedente
Appresso questo il sostituto ripetutamente e di queste vie copiosa documentazione
Chiede di conferire con il capo dell'ufficio il quale gli risponde per iscritto può parlarne con il procuratore aggiunto Ormanni
Dopodiché uno due giorni dopo il procuratore della Repubblica revoca la designazione del sostituto procuratore corpi Tito
E assegna il processo al procuratore aggiunto Ormanni
E a un sostituto che quest'ultimo avrebbe dovuto nominare indicare ed è il provvedimento di cui ho dato lettura
Detto questo rimanendo esclusivamente nel campo della organizzazione degli uffici
Sottolinea che ci troviamo di fronte delicato problema della stabilità del sostituto procuratore nella fase delle indagini preliminari
Problema
Che per quanto riguarda la fase del dibattimento è stato risolto da espressa previsione di legge dopo la riforma del codice di procedura penale del mille novecentottantanove per cui la stabilità del PM in udienza è garantita dalla legge
Per quanto riguarda il Pubblico ministero incaricato delle indagini preliminari e intervenuto più volte nella sua funzione paranormativa il Consiglio supremo della magistratura con una serie di delibere e di pareri che io ho richiamato più di cui vi faccio grazia
Ma il cui contenuto in sostanza è che il potere premesso che non è privo di valore il fatto storico
Che il legislatore non Parviz chiudi delega ma parli di designazione quindi non siamo più in presenza di un potere che il capo dell'ufficio delega a qualcuno
Il termine di designazione sta a indicare qualcosa di diverso una volta che il sostituto eh designato una volta che gli viene assegnato un procedimento
Egli è titolare di quel procedimento e non può esserne spoglia
Per accertamento motivi accertati e accertabili
Il potere di sovraordinazione del capo dell'ufficio ha sempre ripetuto il Consiglio superiore della magistratura
Si sostanzia nel potere di dare direttive di natura generale mai sul singolo caso
E meno che mai sul singolo provvedimento
E si sostanzia nel potere di avocare
Naturalmente il procedimento
Eventualmente COA assegnandolo oltre che a se ad altri
Proprio questa mattina abbiamo approvato una pratica relativa alla Procura della Repubblica presso il Tribunale di Nola con la quale non abbiamo approvato le tabelle di quell'ufficio
Perché il meccanismo di coassegnazione al procuratore da Repubblica e a ciascuno dei sostituti non indicava con quale criterio sarebbe stato scelto il sostituto coassegnatario
Quindi abbiamo ribadito il principio che il meccanismo della coassegnazione non può servire a scavalcare i turni predisposti
Cioè il procuratore pubblica che si assegna che si che avoca a sé un procedimento se poi lo vuole qua segnare deve rispettare nell'acqua assegnazione il meccanismo predisposto qui abbiamo visto che il procuratore pubblica di Roma non solo non ha avocato a sé ma ha assegnato questo procedimento ad un procuratore aggiunto che non è neppure il coordinatore di quel settore di reati
Attribuendo a questo procuratore aggiunto la facoltà di scegliere l'uno sostituto a cui qua segnare il procedimento
Quindi siamo di fronte al più macroscopico è palese stravolgimento di ogni regola se accettiamo questo
Possiamo dire che il procuratore della Repubblica col meccanismo della coassegnazione può togliere il procedimento pattizio e darlo a Caio anche se Caio sarebbe l'ultimo nella turnazione e anche al di fuori delle tabelle predisposto
Per quanto riguarda le motivazioni questo per quanto riguarda le modalità della revoca per quanto riguarda le motivazioni della revoca
Devo rubarvi ancora qualche minuto
Per riferire che
Il procuratore della Repubblica di Roma
Con i punti uno due e tre del provvedimento di revoca
Entra nel merito
Lamentando che il provvedimento di sequestro sproporzionato e immotivato
Ora a parte il fatto che il provvedimento di sequestro
Era stato adottato nei confronti di un esemplare di aereo e uno esemplari elicottero
A scelta dell'amministrazione militare per cui non si andava ad incidere sulla dotazione si poteva anche mettere a disposizione un velivolo che fosse fermo per riparazioni
Ma siamo in presenza proprio di quella diversità
Di impostazione nelle indagini che il Consiglio superiore ha sempre escluso che posso motivare una revoca
Non può il procuratore pubbliche a dire io non sono d'accordo su questo provvedimento e pertanto ti revoco la designazione e proprio quel tipo di provvedimento ad hoc che abbiamo sempre detto essere inammissibile
La differenza il disaccordo sull'attività istruttoria non ha mai giustificato in tutti gli ultimi dieci anni dall'ottantanove a oggi lasciamo perdere il passato perché è cambiato il codice
Ma anche in passato era così ma mi limito agli ultimi dieci anni il CSM ha sempre ripetuto che la divergenza di opinioni sull'attività istruttoria non facoltizza il procuratore pubblica a revocare una designazione
In questo caso per giù per giunta Procura Repubblica afferma che il sequestro non era necessario
Per i reati contro la pubblica amministrazione trecentoquattordici e trecentodiciannove perché sarebbe stato utile l'esibizione di documentazione
Signori ma se qui si tratta di vedere su nero mobile
Vola occhiate non dobbiamo vedere i progetti perché Progetto è fatto bene
Dobbiamo vedere come è stato realizzato se un palazzo crolla crolla perché non ci sta dentro il cemento armato che dal Progetto risulta e allora cosa facciamo d'indagine sulle carte dei piloti erano morti su quegli aerei
Quindi mi pare
Mi pare che il provvedimento fosse coerente al capo di imputazione formulato al capo di imputazione formulato chiamiamola
Così
Il punto tre in particolare si fonda esclusivamente su valutazioni di opportunità e buon insegnate che non c'è nulla di più soggettivo che ritenere opportuno o inopportuno qualcosa
Dice il procuratore oltre all'assenza di ogni necessità di sequestro di ero mobili necessità che invece come ho detto sussisteva
Evidenti e gravi motivi di opportunità sconsigliavano l'emissione del provvedimento atteso che concerneva mezzi militari uno addirittura il cacciabombardiere m x attualmente utilizzato per finalità belliche in corso
Che conseguentemente il provvedimento de quo avrebbe potuto provocare gravissime conseguenze sia interne che internazionali senza che ricorressero proporzionate esigenze giudiziarie
A parte il fatto che io credo come ho sempre sentito insegnare che il magistrato non deve preoccuparsi delle eventuali conseguenze sul provvedimento se il provvedimento è fondato
Ma a
Mi pare di aver detto prima che secondo me era fondato perché per accertare accertare se una macchina sia essa da guerra ossia un macina caffè corrisponde alle sue finalità non c'è altro mezzo che esaminare la macchina e nonché il Progetto
Qui la valutazione del procuratore Repubblica suona così siccome questi aerei sono impegnati in guerra non verifichiamo se sono adatti o no a volare lasciamo che magari negata qualcuno perché molto più opportuno lasciar morire ancora un pilota piuttosto che sentirci dire che gli aerei che stiamo usando in Bosnia Albania sono oggetto di un'indagine penale
Sposato un paradosso per sottolineare come il concetto di opportunità sia soggettivo
Come si fa a non si capisce poi bene quali sarebbero le gravissime conseguenze il discredito sul nostro Paese
Avremmo perso la guerra ci avrebbero allontanato alla missione internazionale no questo il procuratore pubblico di Roma non dice
Quindi siamo siamo in presenza non si sa se forse sequestrando un aereo saremmo scesi al di sotto del limite minimo che avevamo assicurato a livelli internazionali questo non si comprende
Quindi siamo in presenza di valutazioni estremamente fumose che sfugge la seconda parte della motivazione
A poi noto che dice si è omesso di far precedere il provvedimento in questione da un qualsiasi accertamento diretto a verificare se i voli i velivoli fossero oggetto di segreto di Stato
Ma per quanto io non sia un penalista credo che il segreto di Stato debba caso mai essere eccepito non è la procura che si ferma di fronte alla possibilità
Che è un bene sia coperto da segreto di Stato sarà casomai l'amministrazione convenuta recepirlo
Ma non è rilevabile d'ufficio credo
Aggiunge poi con i punti cicli punti cinque sei che la revoca sarebbe motivata anche
Con il mancato
Obbligo di avere di informazione da parte del sostituto nei confronti del procuratore della Repubblica
Ora
Se noi rimaniamo aderenti all'impostazione che ho dato inizialmente e cioè che in presenza del delicato problema dei rapporti fra capo dell'ufficio e sostituti
E se quindi siamo
D'accordo a ritenere che non si possono estendere a dismisura i casi di revoca della designazione al di là delle ipotesi precostituite e prestabilite
Io rilevo che il non c'erano non c'erano circolari di quell'ufficio dalle quali derivasse l'obbligo di avvertire il procuratore della Repubblica di un provvedimento di sequestro probatorio
C'è una circolare nella quale si afferma che il capo dell'ufficio deve essere informato di provvedimenti di custodia cautelare o comunque dissequestro ma conservativo non il sequestro probatorio
E questo il sequestro probatorio non è ovviamente un provvedimento che incide sulla libertà di una persona o sulla disponibilità nel senso di possesso e di circolazione del bene serve soltanto ad assicurare uno strumento di indagine
Ed è e sono dato che la circolare faceva addirittura riferimento agli articoli del Codice di procedura ai quali ricollegava l'obbligo di informazione
Se non vogliamo estendere per analogia quella circolare cose che io mi rifiuto di fare per dispetto dei singoli sostituti perché oggi non abbiamo di fronti pirite vecchio non ci importa niente quello che affermano che oggi è un principio
Un principio che poi dovrà valere per sempre
Io ritengo che non si possa estendere per analogia una circolare tanto più che l'analogia tra
Un provvedimento cautelare e un provvedimento di natura meramente probatoria io non so
Infine dice il procuratore della Repubblica nel suo provvedimento di revoca siffatta doverosa esigenza l'esigenza che derivava dal contenuto del provvedimento adottato che avrebbe provocato clamori
è confermata documentalmente documentalmente dalla nota sedici dodici novantotto con la quale il procuratore aggiunto torri richiedeva dottor Petitto l'invio di relazione scritta sul procedimento in sostanza il sedici dodici novantotto il procuratore aggiunto Turri
Quello
Demandato a coordinare quel gruppo aveva chiesto al dottor Petitto virgolette una relazione scritta sul procedimento di cui all'oggetto relazione scritta
P Tito risponde tempestivamente con una breve relazione fotografando lo stato attuale dell'indagine e comuni comunicando
Di aver provveduto alla variazione al modello quarantaquattro del procedimento e che avrebbe provveduto alle opportune indagini
Secondo evidenti i principi di ragionevolezza afferma il procuratore Repubblica
La circostanza che il sedici dicembre gli avesse chiesto tramite raggiunto turni una relazione scritta significava poi l'obbligo di continua informativa
Allora avrebbe dovuto dire qualcos'altro avrebbe dovuto chiedergli è sicuro costantemente informato non vedo come si possa far derivare un obbligo del futuro a tempo indeterminato da quella che una richiesta allo stato degli atti
Italiano non permette altri interpretazioni quanto meno letterale
Devo anche aggiungere che la commissione
Dopo l'arrivo della dell'esposto del sostituto chiese doverosamente siamo chiari meno nei cinque minuti grazie presidente e concludo
Chiese chiarimenti al procuratore della Repubblica il quale non rispose personalmente ma tramite un procuratore aggiunto il dottor De Cesare il quale mandò una brevissima comunicazione di quattro righe
Alla vigilia della già più volte
Diciamo della differita per esigenze di lavoro trattazione di questo fascicolo come ricordiamo è arrivata una corposa memoria vettura pubblica la settimana scorsa
Che perché avrà avuto la bontà di leggerla collazionato la con la documentazione in atti non aggiunge nulla
A quanto già conoscevamo
Per la verità
Avrebbe potuto mandarla prima anziché fa rispondere raggiunto evidentemente è stato inizialmente un atto di riserbo però allora poteva continuare sulla stress restaurata
E sulla strada intrapresa e e dicevo quella relazione non aggiunge nulla e si limita a sposare
La tesi della relazione di minoranza che nel frattempo era stata depositata e quindi era nota a tutti perché era allegata al arduo al verbale chiedo scusa all'ordine del giorno
Sostenendo appunto
L'esistenza di questo obbligo di riferire per me il problema è tutto qui
Non c'è un problema di merito del del provvedimento di sequestro
Ne noi entriamo naturalmente a valutare il provvedimento di sospensione l'ordine di sospensione del sequestro dato dal pure la Repubblica l'ho riferito ad colorandum
Per indicare una certa così anomalia stranezza particolarità di questa vicenda
Dovuta sicuramente alla particolarità del dell'oggetto dell'indagine
Però il
Il concetto fondamentale che mi preme sottolineare e che noi dobbiamo mettere come spesso ripetiamo anche in questo Consiglio dei paletti ben chiari
Se noi
Affermiamo che procura della Repubblica secondo le sue considerazioni di ragionevolezza e di opportunità può revocare una designazione
E può addirittura revocarla assegnandolo ad un magistrato che al di fuori di tutti Circuiti di assegnazione di quel tipo di procedimenti
Affermiamolo pure
Ce lo porteremo appresso quanto meno per tutta questa consiliatura se siamo coerenti con gli stessi se vogliamo dire che la stabilità della designazione è un bene democratico da difendere
Allora credo che la relazione che era nata come reazione di maggioranza non possa non essere condivisa aggiungo e concludo veramente che sul punto di partenza e cioè sul fatto che
Ci sia tutto un orientamento abbastanza rigoroso del Consiglio superiore e che sia opportuno questo orientamento come avrete notato e relazioni di minoranza è d'accordo dissentiamo nelle due relazioni soltanto
Sulla interpretazione da dare a questa comunicazione del sedici dicembre
Secondo la relazione di minoranza ne scaturisce un obbligo a tempo indeterminato di informativa seconda lezione di maggioranza hanno altri argomenti non sono stati portati
Non siamo mai entrati nel merito il procuratore Vecchione nel provvedimento di revoca non parla mai attenzione di abnormità del provvedimento come invece fa nella sua memoria di giunta
Non dice mai di aver revocato il provvedimento perché ab norme
Lo ritiene soltanto sproporzionato
E tale da ingenerare quell'obbligo di informazione che non sarebbe stato rispetto
Parziale
Sì presidente signor consigliere Iossa ero molto Brendel perché in effetti questa vicenda a volerla leggere con
Come come dire con con animo tranquillo e sereno
Ci pone davanti a un problema che io credo la storia del Consiglio abbia già esaminato e per la verità affrontato giungendo a tutta una serie di affermazioni che sono quelle che sono riportati non solo nella relazione maggioranza ma anche sinteticamente nella mia relazione
E cioè dovendo decidere fa procuratore della Repubblica che è titolare di un ufficio del potere dell'azione penale e privi sostituto di un indagine allo scopo di tra virgolette non non farne più seguito rispetto a questo problema che ha riguardato gli i primi anni della storia del del Consiglio Superiore di consenso prima a individuato dei limiti ben chiari e ha sempre più riconosciuto dei poteri soggetti diritti soggettivi in capo al al sostituto la storia ha portato che lo stesso col processo penale adesso individui meglio rispetto al passato anche i poteri del sostituto persino nella fase indagini preliminari resta però il dato incontrovertibile che il titolare dell'azione penale
Resta ed è esclusivamente quello della pubblica con delle conseguenze sotto profilo del rapporto con le istituzioni non di poco rilievo
Perché nelle nostre circolante hanno disciplinato il modo con il quale poco due Repubblica rende conto della sua vigilanza nell'ambito dell'ufficio noi abbiamo sempre detto che ti allo specifico domestiche sul sul sul punto al punto che mi se non ricordo male nella storia delle del Consiglio vi sono temibili specifici di ieri anche di tipo disciplinare rispetto al procuratore che non avesse esercitato l'ho dovuta vigilanza su atti abnormi del suo ufficio
Ma non sono solo atti abnormi perché su questo la giurisprudenza della della disciplinare ormai chiara ma anche su atti che avesse un rilievo tale per l'impatto con come dire con il contorno istituzionale da creare un allarme e una preoccupazione
Sicché si tratta anche qui è sempre di misura
Cioè si tratta di valutare di valutare l'importanza del procedimento e si tratta di valutare rispetto all'importanza del procedimento quali sono le certe processuale in poche dotate specie ove rispetta queste scelte si potesse adottare legittimamente
Scelte del tutto alternative con gli stessi identici risultati sul piano delle piogge vento perfetto quello di affermare la giustizia
Questo è il quadro nel quale noi dobbiamo porre questa problematica di tipo particolare
Non dimenticando anche se espressamente la relazione di minoranza come la relazione di maggioranza sgombra il terreno da queste preoccupazioni
Non dimenticando però e di questo io parlo perché c'è un aspetto intorno alla designazione deludono dei procuratori aggiunti che il re lascia un po'di margine incertezza ma che alla luce di quello che dirò trovare dei chiarimenti
Non dimenticando però il clima nel quale la si verificano queste situazioni
Ebbene io non sapevo quando steso la la la relazione di minoranza che nel frattempo pendevano già due procedimenti disciplinari a carico del dottor Petitto
Due dei quali P per i quali è già fissata l'udienza discussione e nel frattempo il procuratore generale della Corte di Cassazione per la verità con argomentazioni che poi ho riportato nella mia motivazione ma di cui io non conoscevo
Aveva promosso l'azione disciplinare proprio sotto il profilo del punto due della motivazione mia ignoranza sostanzialmente dicendo c'è un obbligo
Cioè è è configurabile un dovere in capo al sostituto qualora l'importanza del procedimento sia tale e l'atto che egli compie sia ditta alle rilievo da richiedere comunque un'informativa anche quando questa possa essere non sia espressamente individuata matita si possano trovare
Dall'ambito complessivo della del delitto della delle discipline interne che lo stesso procuratore della pubblica abbia individuato
Lo stesso Vecchione in sia negli atti ma in particolare la memoria ci fa capire che la situazione all'interno dell'ufficio era particolarmente dedicata al punto che il di dice in quella memoria
Di aver scelto non il torri ma l'altro aggiunto in ragione del fatto che il torri aveva delle difficoltà di rapporti con il partito e per non creare quindi sotto il profilo dell'intervento che lo stesso procuratore quel momento pensava di di di fare non può non può non creare ulteriore dissidio
Perché spetta al capo dell'ufficio evitare ulteriori problemi di incompatibilità finché questi problemi non siano affrontati all'organo competente
Sì che egli non aveva stanziamenti riuscita agli assi la via d'uscita che assume su di sé masso di sì gli hanno già dei problemi con tratto già manifestati sì sì che poteva essere interpretato quel tipo di di intervento come letto in questa chiave in difficoltà
Allora io credo e questo la la prima parte del in questo contesto questo contesto fa parte di una di un di una problematica che è portata all'attenzione del Consiglio avete pendente prima commissione sì che una parte del Consiglio affronta il problema tabellare
Tutto un problema tabellare attenzione qui siamo nell'ambito di una procura della Repubblica rispetto al quale problema della belle a lo so collocazione del tutto peculiare su cui arresto nero comunque un po'una se articolazione del Consiglio affronta questo problema
Specifico alta articolazione chiamata a verificare che cosa stia succedendo in ufficio così importante come la Procura della Repubblica di Roma quanto rapporti fra capo dell'ufficio è un suo sostituto
Esiste un'azione disciplinare avviata sugli stessi fatti per i quali oggi noi ci pronunciamo in termini di affermazione di una correttezza scorrettezza del comportamento dell'uno e dell'altro
Credo che questo esistono dei procedimenti penali in corso a Perugia su fatti anche collegato credo che questo quadro a questo punto non possano essere più messo da parte come io stesso ho fatto perché non non conosce che conoscevo la situazione della prima ma lo conoscevo queste altre situazioni in particolare con la disciplina
Sì che davvero io credo che ci sia un'esigenza come dire di stabilire qual è la priorità in queste decisioni che dobbiamo assumere perché ovviamente uno povere influenza sull'altra
Di questo io faccio ancora richieste mi limito faranno di relazione perché queste sono come dire delle considerazioni di contorno che io faccio sulla base delle cose che nel frattempo sono avvenute la nota di redazione stanziamenti dice due cose
Nel momento in cui c'è una particolare attenzione nell'ambito dello de di ufficio a un procedimento particolarmente complesso e che comunque involge autorità istituzionali particolari
E perfino in un contesto storico nel quale vi è un evento bellico nel quale il paese è coinvolto
La rilevanza della situazione tale che impone al sostituto che adottivo un provvedimento anche come questo di cui si parla di di immobilizzazione
Di un bene utilizzato per per la guerra imporrà altare sostituto di chiedersi sale sia il caso indipendentemente da un profilo di dovere o di obbligo
Se sia il caso di informare il suo capo dell'etica de l'attività che li compie
Io credo a questa domanda si debba dare nell'ambito di un corretto rapporto di quell'equilibrio farne nell'ufficio la risposta positiva
E vi invito a riflettere sul comportamento che il dottor Petitto ha tenuto e che risulta dagli atti memorie nel senso che egli non solo non ha ritenuto di informare perché a ritengono fosse suo dovere così interpretando diciamo il contesto normativo ma nel momento in cui egli dava l'ordine di sequestro al generale la Guardia di Finanza dice espressamente non informare nessuno non informare neanche il capo dell'ufficio
Indipendentemente dall'esistenza o meno di un dovere di riferire questo fatto determina innovi convincimento che il dottor Petitto non solo non voleva riferire ma non voleva dar conto assolutamente non voleva far conoscere questa sua attività perché evidentemente egli pensava che forse procuratore da pubblico volesse impedire quest'queste attività
Ma non determina questo un grave squilibrio all'interno dei di un ufficio così importante tra l'altro con la Procura Repubblica di Roma
è configurabile un potere del sostituto Carrieri arme come dire nascondere attività che gli sta svolgendo nell'ambito di ufficio di cui poi primo responsabile sa procuratore della Repubblica
Questo è un interrogativo sul quale noi ci dobbiamo misurare e alla luce del quanto abbiamo cercato di capire cosa stia succedendo dice il dottor Gallo
Ma noi non abbiamo valutato il merito del provvedimento beh non mi sembra perché nella relazione di maggioranza dia un passaggio nel quale il provvedimento viene giudicato del tutto legittimo si dice appare corretto sia sul piano tecnico processuale che sappiamo di rapporti o capo dell'ufficio
Io credo che a parte sul piano dei rapporti ho già detto quello che penso
Io credo che ci dobbiamo interrogare in questo momento dobbiamo farlo
E che dobbiamo vedere dall'aspetto tanto formale ma nel contesto in cui che che noi stessi abbiamo indicato dobbiamo chiederci
Se avendo egli sequestrato ho disposto il sequestro di tutta una serie di atti di atti che riguardavano tutto ciò che è stato fatto intorno a questa fornitura di apparecchiature di di di veicoli quindi avesse tempi fosse già disse
Disponibile processualmente tutto ciò che è necessario per accertare la verità
Ci devo chiedere se e evidentemente in sede dopo appetito pensasse che l'unico modo per fare una consulenza tecnica su questi ero mobili fosse quella di disporre un sequestro pensando che evidentemente la l'amministrazione militare
Volesse toglierei dall'accertamento quest'unica spiegazione di questo provvedimento d'accertamento atecnico uno di questi beni c'è pure son sottrarli tutti
Perché evidentemente bastava chiedere in alla messa mette a disposizione un bene che egli stesso non individua come definito perché se voi leggete per i procedimenti l'epoca il il provvedimento di sequestro
Indica in modo del tutto indeterminato il bene da sottoporre a sequestro e anziché Greco perché secondo me è significativo del modo con cui il procedere il dottor perito e gli dice scusate ma non so dove in questi casi la fretta non non unico ma di unità
Ecco gli dice
Punto quattro del suo provvedimento a pagina sei degli allegati del procuratore della Repubblica occorre quindi disporre il sequestro di uno di questi de di questi oggetti e dice l'aereo elicottero da sequestrare dovranno essere se è possibile
Una aeroporto ottico e un elicottero prototipo o altrimenti un aereo o elicottero quali logicamente prodotti o altrimenti un qualsiasi m x è un qualsiasi
In definitiva mi voleva dire basta che me ne prendo uno e va bene e allora perché non chiedere all'amministrazione di metano disposizione fine provvedimento
Non mi sembra che noi in questo contesto si debba tener conto
Della come come dire che la scelta processuale compiuta rispetto al all'obiettivo
E che questa scelta in quanto nascosta volutamente nascosta anzi al tal punto volutamente nascosta che logo di sostituto procuratore minaccia il generale la Guardia di Finanza delicato all'attività di
De de di eventuali conseguenze negative per suo comportamento scorretto consistito nel fatto di avere informato del procuratore della Repubblica
In questo contesto la non indispensabilità dell'atto la la raggiungibilità dell'Effetto attraverso altri strumenti l'aver nascosto questo boh questo
Tutta questa attività fa pensare che ci sia qualcosa che davvero esce dai canali disuguali e allora il procuratore della Repubblica in questi casi cosa avrebbe dovuto fare
Io vi dico che se avessi avuto la responsabilità rifatto esattamente lo stesso
E vi chiedo quindi da questo punto di vista di valutare anche in mio comportamento sotto questo profilo
Ecco perché ho svolto relazioni di minoranza
Ecco perché sono convinto
Che pur nella difficoltà in argomentativa si debba comunque in ogni caso individuare la regola del caso concreto che in questo caso mi pare è stabile individuata con assoluta lucidità dalla procura generale che ha sostanzialmente detto
Guarda che li questa regola comunque collegata all'importanza del procedimento è l'atto che tu conti
Se io faccio un atto che ha un rilievo particolarmente significativo in un certo momento io nell'ambito di rapporti dell'ufficio indipendentemente da una regola o un obbligo di informativa perché il titolare dell'azione e pur sempre tubature della pubblica che risponde di questo ed è l'unico caso previsto perché altre cose per il giudice sul suo giudice il discorso sarebbe ben diverso
Ecco perché io credo che
In in ricostruito in questo modo il provvedimento abbia un suo senso non poteva esservi segnato alto poco altro giunto per le ragioni che ho indicato
Secondo me è assolutamente possibile in ufficio così grande come la Procura di Roma penso non procederanno vocazione di letta ma
Sostanzialmente revocare l'assegnazione assegnare e delegare il procuratore aggiunto sotto questo profilo e ammissibile alla derogato sostituto
è sostanzialmente in una lunga nulla ricostruì un grande ufficio pensare ha una vocazione forse eccessive superfluo e comunque questo è conforme se a mio avviso agli strumenti organizzativi attualmente disponibile
In questo senso la relazione della minoranza propone di approvare il
Il decreto di revoca
C'è da porsi il problema e questo lo pongo l'attenzione del collegio circa l'opportunità di individuare le eventuali pregiudiziali rispetto a questa decisione se cioè non si debba prima decidere la pratica in prima commissione o se si debba posa aspettare l'esito di una serie di indagini penali
E disciplinari già avviato
Grazie si reca Sferra
Mi interessano il posti di via se vogliamo di teoria generale o comunque di carattere generale di questa pratica
Che si possono riassumere nel problema che affrontato una circolare del Consiglio sui rapporti tra procuratore pubblica titolare per legge l'azione penale
E i sostituti
Quella circolare nota
In qualche modo appare migliore e non soltanto a parer mio si è sbilanciata a tutela dell'autonomia delle iniziative eccetto che verrà sostituto designato
E quando il sostituto designato
Evitiamo
Qualche volta deviati in maniera non lo scopro che volte via per opinione del titolare nazionale procuratore si pongono problemi di come richiamato all'ordine ma per usare parole forti sicuramente quella circolare poi una serie di vincoli soprattutto per quanto riguarda il meccanismo della revoca quindi non ci dobbiamo attenere a circolare però io voglio denunziare i limiti con la circolare e di quella cultura che qualche volta costringe a cambiare opinione su certe situazioni comunque
Questo è un primo profilo ma vi era appena sfiorato
Quello che mi interessa di più e qualora qual era accennato Ippolisto
Dell'eventuale pregiudizialità sopravvenire che tipo di pregiudizialità tra questo procedimento che riguarda la materia tabellare è stato ben detto
E soltanto a questo fine ed è un procedimento amministrativo e di approvazione o no
E gli altri procedimenti
Quello ex articolo due in itinere potenziale addirittura profili penali che io non conosco ma mi interessa di più quello disciplinare perché il problema è proprio questo
Se vogliamo la anomalia istituzionale di questo Consiglio e che in giudici del procedimento disciplinare
Sono qui presenti possono dire in anteprima la loro opinione ad altri fini si direbbe ad altri fini
La cosa si fa sempre più pericolosa quando esprimono la loro opinione
Nella procedura tabellare in questo caso occupandosi dello stesso fatto valutando lo stesso fatto perché qui non si tratta di guardando in maniera sette il fatto che è oggetto del regime disciplinare ma si dà per valutarlo
Perché soltanto valutando in un modo o nell'altro si dice sì alla revoca e legittimo me
E chiaro
Questo è il punto e qual è il fatto
Il fatto né è tutto nella motivazione contestazione della revoca perché nella revoca si fa un elenco di comportamenti non ortodossi
E si dice tocca credo questo comportamento è per questo tira e poco la designazione questi comportamenti fra valenziano male scorretti sbagliati abnormi eccetera sono oggetto del procedimento disciplinare
E non è i giudici dell'otto voglio precisare che sono qui presenti in qualche modo oggi inevitabilmente inevitabilmente per poter mare o meno con la revoca si devono esprimersi su questi comportamenti
E questo è molto importante per porre il problema della pregiudizialità Saba vedere che tipo di pregiudizialità
Qual è il fatto secondo me il fatto contestato perché qui avrebbe si arriva attraverso una contestazione in principio materia dalla motivazione attiene al merito dell'atto istruttorio e qui secondo me secondo me ci si è spinti un po'troppo perché qui siamo proprio nel caso di chi non condivide un atto istruttorio e e quindi e questo non credo che sia consentito dal dalla circolare famoso è stato ben illustrato questo profilo non li elenca uno per uno si dice non era opportuno al provvedimento si dice potevi sicura parli è tutto merito e tutto merito del provvedimento e non gli dava Commissione dodicesima David abbiamo il grosso tema del controllo delle utilizzare eccetera io non mi pronuncio più di tanto sul vento
Dico però anche la cosa più consistente e rilevante quella dall'omessa informativa e se vogliamo l'omessa informativa si lega al tipo di provvedimento perché che cosa dice cogliendo nel segno
La incolpazione nel procedimento disciplinare dice esattamente questo
Tu hai emesso questo decreto
Senza informare probatoria Repubblica è loto Overy informare perché perché era importante il procedimento il rilievo nel procedimento è tale che tu non puoi a cuor leggero disporre questa cosa
L'ho dovevi fare in analogia perché si si prende atto che la circolare non prevede uno perché in questo senso
No voglio spiegare a me interessa questo questa rilettura per dire che lo stesso fatto di cui ci stiamo occupando lo stesso fatto anche nella sua valenza soggettiva anche nella sua antigiuridicità o meno non è soltanto il fatto nella sua oggettività qua dobbiamo dire che era un fatto scorretto
Per dire per confermare o meno la revoca è molto importante ai timido la pregiudizialità
Allora e ancora si dice comunque dovrà informare perché il provvedimento e attaccare
Che aveva una tale rilevanza che non potevi non informatica che comunque soggetto col quale dialetticamente ti devi confrontare perché è comunque titolare dalla sedici penale e il suo il soggetto che espone l'ufficio e quindi e perché il provvedimento adottato aveva ad oggetto mezzi militari
Uno dei quali del tipo impiegato nelle operazioni belliche in corso la rilevanza dal provvedimento non si può negare
Perché si doveva dire che quelli strumenti bellici sono di Fantozzi e quindi noi mandiamo allo sbaraglio alla morte fra virgolette i nostri soldati ma cosa hai una rilevanza notevole per cui è stato ritenuto dal titolare dell'azione disciplinare ed è implicito nella motivazione che era tale che tu comunque anche se non è scritto da nessuna parte in maniera formale di dover riformulare questo è l'oggetto della contestazione motivazione alla revoca questo è identico anche nella sua valenza antigiuridica Zovato l'oggetto della procedimenti disciplinari problema
Dopo avere stabilito che è la stessa cosa cioè i giudici disciplinari qua dentro sia che intervengono cedono intervengono devono convincersi che era scorretto quel comportamento tanto che ha fatto bene il procuratore e poi lo devono ritira o non so si devono contraddire già disciplinate
Non so se è possibile se se è corretto se è utile
Di qui il problema generale della pregiudizialità secondo me c'è una norma del regolamento che prevede la questione sospensiva
Che non è la sospensione obbligatoria o facoltativa dei nostri codici e la sospensione di un procedimento amministrativo il nostro quello tabellare perché dello stesso fatto si stanno occupando o si devono occupare il giudice disciplinare
E qui c'è una ragione in più il giudice penale che sono qui presenti
Allora io pongo l'alternativa riassumendo o si sospende e si aspettano tutti gli eventi da qualora penale a quello disciplinare a quello dell'articolo due della burla Falcone
Oppure si rinvii in Commissione se appare non sufficiente ma abbiamo come Baggio perché ci sono c'è materia da istruire perché che cosa è venuto fuori perché io ho qualche perplessità sinceramente l'ho avuta proposte alla designazione scavalcando torri
Che in qualche modo aveva il soggetto naturale perché era il coordinatore abbiamo ricevuto soltanto con la nota del sedici novembre delle spiegazioni su questa stranezza sarà da verificare cioè che è stato si dice sta cosa esso Torre che ha detto
Non mi ha non accentuare il compito queste tuttora da verificare quindi volendo un ritorno in istruttoria su questi punti si impone non è il ritorno tattico di dirlo ne parliamo alle no qui ci sono delle ulteriori spiegazioni del comportamento in ipotesi anomalo verifichiamo fino in fondo
Così come io verificherei fino in fondo il punto della direttiva data dal dottor pentito allora generale dice non parlarne con nessuno quale un punto delicato per stabilire se non solo non si è informato ma addirittura si è vietato di informare il capo
è questo un ulteriore passaggio da verificare non mi non mi risulta che è stato istruito su questa parte che viene fuori dalle giustificazioni spiegazione del PM concludendo per le ragioni di diritto e di opportunità su precedenti si può arrivare a naso spregio di questa procedura la partita in questa fase calda si chiude oppure si rimette l'istruttoria per approfondire di più quest'sono le mie richiesta proprio
Vorrei porre un problema di regolamento dice l'articolo ventisei a proposito delle questioni sospensive che la la norme formulata così la richiesta di rinvio della discussione della deliberazione comunque motivata e posto in votazione non appena si è presentata con precedenza su ogni altra votazione
La questione per preclusiva e posta in votazione non appena si è presentata con precedenza su ogni altra questione poi punto in esclusa la richiesta di rinvio punto immediatamente dopo e posta la questione in votazione la questione sospensiva
Sembrerebbe da questo contesto qui la questione sospensiva sia poi posta in votazione subito qualora non ci sia altre questioni di carattere procedere quindi poiché è stata sottoposta la questione sospensiva se interpretate in questa maniera io vorrei in relazione eventualmente sentendo una persona evocano favore una contro chiudendo la discussione meno capo riprendendolo se eventualmente la questione sospensiva quindi le pieghe posso chiedere a Torino sulla questione sospensiva perché no ma siete d'accordo su questa interpretazione perché darei la la parola a favore e e poi nel caso fosse rigettata asili continua con la discussione nel merito siderale Orlova c'è un arazzo ieri proprio quello che è vietato anche presidente
Che sulla questione sospesi io chiedo la parola sulla questione sospensiva penso che avevo compreso
Il collega che afferra l'avrebbe proposta tempestivamente come ha fatto immediatamente dopo le relazioni e quindi la proposta anche se la proposta
Come dire in forma alternativa io personalmente chiedo la parola per cinque minuti dal termine regolarmente sulla questione sospensiva oppure no io io ritengo per la verità che la questione sospensiva debba essere a termini di regolamento oggetto di discussione da parte del plenum con interventi senza repliche di cinque minuti
Io adesso non voglio porre questa questione io chiedo di parlare con un intervento per cinque minuti senza diritto di replica in alto sulla questione sospensiva
Poi in sede regolamentare dirò che secondo me ai sensi del quarantanove del ventisei viso si può si può parlare tutti perché
Uno a favore e uno contro è una Regolo posso imparare perché magari io un cattivo campione di di interessi in uno a a favore il e vi danneggia il Regolamento nostra non dice così ma comunque non facciamo questione di lana caprina
Io chiedo di parlare brevemente sulla questione forti
Servire qui
Che io ritengo che consiglio impegnato nel lavoro suo proprio nell'affrontare questa vicenda
Perché ci stiamo appunto li stiamo riflettendo su una vicenda istituzionale in un ufficio rilevante nessuna vicenda rilevante e credo che l'esigenza di rigore anche di rigore procedurale sia massima
Per la verità se li posso consentire un'annotazione
Comprendo che i due relatori si sono sobbarcati una pratica ritengo che non sia stata una scelta felice come dire di di essere arrivati sia pure per una sorta di stato di necessità ad avere due relatori entrambi del distretto di Roma
Ho apprezzato le ragioni che hanno determinato questa situazione il futuro su questioni di questa natura forse la regola generale sarà meglio rispettato ha detto Swiss
Dico che aggiungo che mentre noi svolgiamo un lavoro istituzionale dove l'uso credo che non dimentichiamo che intorno a questa attività c'è un'attenzione interessata
Non ci non citi non ci tocca non ci devia non ci impedisce di guardare nel merito alla vicenda mi pare ne stiamo discutendo serenamente
Però questa attenzione in interessata la cogliamo server addirittura che ci sono state interrogazioni parlamentari su un passaggio di questa vicenda cioè se abbiano addirittura che si è ipotizzato che il Consiglio opera sotto gravi pressioni di uno degli interessati al procuratore della Repubblica per il solo fatto di questi rinviato com'è normale regola del giusto procedimento le proprie deduzioni su questo argomento però detto questo che è un'annotazione di di contorno ma che non ci vede appunto allarmare ci deve dare la consapevolezza che stiamo facendo il nostro dovere voglio sottolineare che la questione sospensiva si pone per più profili io avrei molto desiderio di lire qual è la mia opinione su questa su questa vicenda e sul merito dalla miseria
Però è vero che esattamente sulle stesse questioni giuridiche che in qualche modo noi dobbiamo affrontare per risolvere su questa vicenda
Insiste insistono delle pratiche in prima Commissione tant'è vero che ho sentito anche dei colleghi ipotizzare una si si fosse arrivati silenzi arrivasse oggi o la decisione del merito
Ipotizzare una possibilità di astensione proprio per non pregiudicare il loro ruolo in prima Commissione è anche vero io lo dico molto in termini molto formali perché non voglio entrare nel merito di un procedimento che è segreto come quello disciplinare
Che il nocciolo fondamentale che credo qui dobbiamo decidere
Cioè in sostanza l'esistenza o meno di un obbligo di riferire sulla base di regole generali o sulla base di un'indicazione specifica in oggetto di questo momento sia pure ancora in fase distruzione di accertamento in sede di scippi quindi noi abbiamo una identità di casa identità o connessioni di questioni giuridiche da risolvere sostanzialmente identità degli accertamenti impatto da espletare poveri volessimo espletare
Io ritengo che su questa base un caso di sospensiva ai sensi del ventisei secondo comma e diciamo un caso di scuola perché la questione sospensiva ipotizzabile quando ci sia un procedimento riguardante un argomento connesso e in questo caso più che connesso e addirittura identico
Due parole solamente per dire per chi poi il merito qual è la finalità al di là della forma perché la sospensiva importante prima perché noi dobbiamo evitare il rischio che il Consiglio prende il suo i diversi settori decisioni contraddittorie decisioni contrastanti dobbiamo salvaguardare sia pure nella diversità dei compiti
Un minimo di coerenza le attività consiliari
E potremmo essere come dire portati sulla via
Di una sorta di oggettiva schizofrenia il consiglio che da un lato decide una cosa in un'altra spartì colazione decide in modo esattamente contrario questo ed evitare quindi c'è una dimensione oggettiva per così dire del problema
Poi c'è anche e questo lo sottolineava già Capello e quindi posso solo accennare
L'esigenza di evitare che membri componenti del consiglio si trovino in posizione di istituzionale imbarazzo
Io dico subito che se il Consiglio non dovesse arrivare all'idea di una sospensiva io mi riterrò sciolto da qualsiasi vincolo perché sarà stato il Consiglio e la sua nella sua diciamo generalità a liberarmi di questo vincolo e a dirmi partecipa liberamente a questa deliberazione io mi auguro che non sia così mi auguro che gli altri componenti abbiano questa sensibilità
Altrimenti lo sapete che cosa potrebbe avvenire potremo avere tutte le volte che si profila una pregiudiziale tra la prima Commissione e la disciplinare abbiamo metà consiglio che viene eliminato dalla discussione che è un risultato paradossale
Come ho detto è un inconveniente che io indico e la nostra saggezza ci può permettere di evitarlo però se se si rimuove questo dico io mi sentirò liberato i vincoli di questo genere saranno gli altri ad averlo fatto quindi in sostanza io insisto per la sospensiva sospensiva pregiudiziale disciplinare sospesi sospensiva per la pregiudiziale prima Commissione un'ultima cosa voglio dire
L'argomento secondo cui non c'è dal rapporto di pregiudizialità fra le questioni in prima e le questioni disciplinare qui non vale
Perché le questioni imprime in genere tendono ad accertare uno stato di fatto anche incolpevole venti disciplinare dobbiamo esaminare anche il profilo soggettivo
Quindi non si Utzon CCD quest'argomento perché qui il problema è diverso qui la pregiudizialità
Stante la questione giuridica
Proprio a monte da affrontare identica in tutte e tre queste queste sei
Quindi come ha detto l'invito e alla saggezza del consiglio nella quale io credo a valutare attentamente questa questa questione che a porre il problema appunto della sospensiva
Fino alla da fino al momento del dell'esito del giudizio disciplinare a mio avviso naturalmente il Consiglio ritenesse lì la sua diciamo però unanimità o almeno della sua maggioranza di ritornare in Commissione ma senta è poco con questa sorta di pregiudiziale sullo sfondo non sono certi che oppormi io pongo la questione sospensiva perché mi pare quella tecnicamente più adeguata e che risponde forse risolve l'imbarazzo di molti di noi anche nell'affrontare soggettivamente tale questione
Ma vorrei sentire
No sentiamo contro
Se apprendiamo articolata dove apriamo la discussione sulla sospensiva era per conseguirli cose io vorrei dire solo una cosa che io condivido perfettamente quello che ha detto russi ma proprio per le ragioni di quello proprio per le ragioni addotte dal consigliere Lucchi
La sospensiva una logica che è quella di evitare nonché il consigliere che appartiene alla disciplinare parli
Ma anche quello di di evitare che il consigliere di A partire una sanzione disciplinare ascolti
Quindi la sospensiva Bam messa in votazione immediatamente
Perché e quella questione attraverso la quale il Consiglio autodifende le proprie articolazioni vietando che il dibattito sul fatto avvenga nel plenum
Il serio corsi locale
Si intende per questione sospensiva dice il secondo comma due articolo ventisei nell'ultima parte quella con cui è proposto che di un argomento non si abbia a discutere se non dopo una data o un evento determinati o dopo la conclusione di un procedimento riguardante un argomento connesso ovvero dopo una conclusione di una fase di tale procedimento nessuna delle tre ipotesi ricorre nel caso di specie
Intanto e preliminare l'osservazione secondo cui e esclusa in radice la stessa
Plausibile ipotesi della ricorrenza di una questione sospensiva nel caso di specie se solo si considera che l'oggetto del presente procedimento
Culturalmente distinto dall'oggetto di altri procedimenti io ignoro del tutto il procedimento disciplinare l'oggetto del procedimento disciplinare però posso formulare una ragionevole ipotesi che è la seguente
Il seguente procedimento la seguente pratica a ad oggetto la valutazione in termini di legittimità quindi in termini di coerenza ordinamentale di un atto di un atto dalla incerta natura se amministrativo giurisdizionale con cui il procuratore della Repubblica ha disposto ma revoca dell'assegnazione di un procedimento in via del tutto congetturale ma assolutamente ragionevole sul piano della struttura del procedimento disciplinare noi siamo in grado di concludere che oggetto del procedimento disciplinare sia non un atto ma un fatto un comportamento un comportamento materiale storico dotato di rilevanza giuridica quale può essere stato quello del sostituto di cui si tratta allora
La come dire strutturale
Impossibilità di identificare gli alvei
Di conduzione dei pre dei il dei due procedimenti quello disciplinare relativo un fatto o relativo ad una condotta a quello attuale relativo alla legittimità dell'atto non alla legittimità del comportamento del procuratore
Diverso sarebbe nipoti versa sarebbe stata l'ipotesi del tutto ragionevole del tutto ragionevolmente formulabili nel caso di specie che si discutesse della legittimità dell'operato da un punto di vista disciplinare dal procuratore cosa che in ipotesi nessuno può escludersi può escludere
Anzi direi che sarebbe la conseguenza del tutto naturale e necessitata dell'accertamento dell'illegittimità dell'atto posto in essere dal procuratore stesso ne deriverebbe quantomeno un fumus quanto alla liceità del comportamento del procuratore dal punto di vista disciplinare
Ma non siamo almeno per il momento a questa fase allora se viene meno la possibilità che di questo argomento quello cioè oggetto della proposta della settima Commissione non si abbia a discutere adesso bisogna chiarire perché una data o un evento determinati debbano costituire sostanzialmente preclusione alla trattazione
Dell'argomento di oggi posto che ripeto nel procedimento disciplinare in via di ipotesi ma in via costante si discute della liceità di comportamenti e nel presente procedimento si discute della legittimità di atto gli altro soggetto
Ne potrebbe valere la regola in sede amministrativa per cui alla ipotetica illiceità di un comportamento del sostituto posso a corrispondere Ray attivamente la illegittimità dell'atto
Questa storia come dire sono categorie ordinanti casomai le fattispecie di pena rilevanza penale da questo punto di vista la prima ipotesi non ricordo come non sembra ritornare la ulteriore ipotesi secondo cui la sospensione dovrebbe vedere come termine finale la conclusione di un procedimento riguardante un argomento connesso ma qui non si tratta di giocare sulle parole
Quello disciplinare non è il procedimento riguardante argomento connesso è procedimento riguardante condotte umani
Le condotte umane sono ontologicamente distinte rispetto agli argomenti non siamo sul filo delle parole siamo sul filo dei concetti e delle categorie formali ordinanti il nostro diritto positivo
In quanto ripeto non vi è connessione tra comportamento
Del sostituto e atto qui noi stiamo discutendo se la circolare in punto di attribuzione di poteri di a vocazione o revoca di procedimenti siano state rispettate dal procuratore indipendentemente dalla natura lei cita o no della condotta del sostituto dobbiamo soltanto verificare se le regole tabellari da un canto quelle ordinamentali generali d'altro canto siano state rispettate dal procuratore sotto Valente di lente di ingrandimento è l'operato del procuratore non stiamo discutendo del sostituto se non come diciamo antecedente storico materiale
Stiamo discutendo della legittimità dell'atto adottato dal procuratore quindi la connessione di cui alla seconda delle tre ipotesi il secondo comma del piccolo ventisei e ancora una volta esclusa in radice nel miglior sorte potrebbe avere e concludo
L'ipotesi che ricorda la terza ipotesi cioè che il la sospensione debba vedere come termine finale la conclusione di una fase di tale procedimento qui peraltro devo rilevare che la proposta sospensiva Lamb proposta
Della questione sospensiva e come dire dovrebbe essere rigettata per indeterminatezza del suo oggetto perché non è ancora chiaro se si tratti di sospendere questa pratica
Che riguarda un atto compiuto nel maggio mille novecentonovantanove e riguarda un procedimento ancora in corso per quel che si sa un procedimento penale in corso
Fino alla definizione del procedimento disciplinare nella fase Conso di primo grado non so neanche se ci sia un un decreto di rinvio a a a giudizio non so se ci sia se siamo ancora alla fase distruzione sommaria non so nulla sono giudice disciplinare sono ben lieto di non sapere nulla quindi è indeterminata io chiedo comunque al proponente la questione sospensiva che ci chiarisca
Come dire i limiti temporali all'interno dei quali ricondurre la sospensione stesse
Quale fase del procedimento disciplinare
E chiediamo anche di chiarire
Se chiedo meno di chiarire se vi sia quella coincidenza strutturale
Tra giudizio sull'atto e giudizio sul fatto ricorrendo soltanto alla quale sarebbe azionabile il meccanismo del secondo comma del piccolo ventisei a mio avviso per tutte le ragioni che ho detto la proposta è inammissibile o addirittura irricevibile per indeterminatezza dell'oggetto e in ogni caso e infondata nel merito
Bene allora avendo
Sì
Va be'comunque
Il
Allora io Diego
Allora procediamo alla votazione
Comunque
Ma credo che scapestrato dai nostri fosse spesso diverso allora
Ma questione sotto
Proprio mancavano subordinata
Subordinata ma nacque la sospensiva viene prima
Io mi mantengo
Non ancora io ritengo poi va bene allora
Allora vediamo
Cominciamo da Natoli
Allora chi è a favore della sospensiva
Da un dice sì chi è contrario dice no anzi chi si astiene si aspetta
Natoli
Prego parziale sì
La storia dinanzi
Resta
Riccio
Meta Setti
Assassini andiamo conto con questo infatti decisioni sta unendo
E ripiena la paralisi del Consiglio perché noi e che la Commissione abbiamo varie pratiche testé tipo di alcune pronte per essere portate alla lettera n che riguardano casi anali cioè profitti di illegittimità della che viene stancata esplicitamente all'estrema di quell'edizione italiani ordinamentali senza entrare nel merito di quelli che saranno i comportamenti
Non sa se ci si rende conto che d'ora in poi chiunque di noi legittima no a chiedere la sospensiva essi è per questo tipo di pratiche sia per quelle di prima Commissione perché se noi facciamo confusioni tre all'atto e il comportamento noi abbiamo scardinata l'artista istituzione di cui facciamo parte
Voto no perché ritengo che dobbiamo assumerci la responsabilità di decideremo sì fascista è un organismo che può autogovernarsi o no
No
Continuiamo sì
Rossi
Serio
Smirne
Spataro una dichiarazione di voto
Eh no chiedo scusa
La messa prima io ho rinunciato al mio intervento non vedo perché o l'Inter
Rinuncio Presidente rinuncio preside ho capito va be rinuncio
Rinuncio presidente va be la cortesia senza verso le signora quindi raggiunto andarono a sinistra sì
Toro
Rossi prodotti
Bella si
Cossiga
Grazie
Visconti no
Angelo
E afferra
Cassano
Con un solo no
D'Angelo
Di Canio
Di Casola
Ferrara
Gallo
Girardi
Iacopino
Mi astengo perché come componente della sezione disciplinare ritengo che sia doveroso fare questa astensione
Mattone
Mazzamuto
Scusa io non rinuncia a dire mezza parola siccome considero rossiniano reale Renault e andavo dietro
è piazza alta offese bisogna ma
Risalire dopo anni
Presidente io desidero dire mezza parola cotone Valeria Rossi mi ha ha chiamato in causa parti collega che avrebbe agganciato alla dell'arte eh siccome io ho il coraggio di opinione ha voglio di lei Favara fossimo entrati nel merito e io mi sarei astenuto perché ritengo che il compagno voglio dire questa deliberazione con l'altra che cioè accingiamo a fare
In prima Commissione alla sua prima di cui io sono relatore quindi vado sì grazie
Sì allora
Sì sì o no diciotto diciannove si diciannovesimo
Punto dove quattro cinque sei se
Le nuove astenuti uno due
Una proposta approvata con diciannove voti a favore sette contrari tre astenuti
E allora abbiamo la sospensione possiamo passare all'ultima pratica proposta di modifica da Bellaria del Tribunale di Venezia
Relatore Angeleri
Grazie presidente la commissione
A esaminato la proposta di variazione tabellare
Avanzata dal Presidente del Tribunale di Venezia in data ventinove quattro novantanove
Dichiarata proprio provvisoriamente esecutiva ventisei cinque novantanove
Ha inoltre esaminato le osservazioni avanzate dei numerosi magistrati e la modifica presentata dal presidente
Sempre del tribunale in data diciassette cinque novantanove
Hai seminato né ulteriori osservazioni presentate alla modifica del diciassette cinque novantanove alle quali è seguita un'ulteriore modifica del presidente in data sei tre sette novantanove
Ha esaminato i pareri espressi a più riprese da di fronte al consumo è un'iniziativa
A
Visto ha preso atto della proposta tabellare presentata dal presidente della corte d'appello in data quattro dieci novantanove modificativa delle proposte del presidente del tribunale e dichiarata immediatamente esecutiva
Nonché la nota dieci undici novantanove a visto anche le osservazioni avanzate al presidente del tribunale sulla proposta del presidente la corte in data ventidue dieci novantanove tre undici novantanove e le ulteriori osservazioni avanzate dai magistrati
Questa premessa consente di
Determinare di individuare quale
Il tipo di valutazione che ha fatto la Commissione e qual è stato l'oggetto della valutazione
L'oggetto della valutazione e esclusivamente la proposta tabellare formulata dal presidente della corte che a titolo per farla ed è l'unico oggetto di questa della della proposta della commissione
Ciò detto e quindi precisato qual è l'ambito della valutazione fatta dalla Commissione la Commissione stessa Ridley
Che
In relazione al settore civile
La proposta conclusiva del presidente della corte risulta composta da quella del presidente del tribunale diciassette cinque novantanove e tre sette novantanove ed a quella adesiva del presidente della corte
In ordine alla proposta quindi per il settore civile risultante da questa combinazione la Commissione ha proposto di non approvare e mi pare che su questo punto cui Gilardino e casomai mi mi mi smentì Rabbo bilingui correggerà sedici mi sbaglio per quanto riguarda la nel settore civile non mi pare ci siano state delle discrasie all'interno della Commissione quindi possiamo dire che questo è l'orientamento è stato è stato unanime
La Commissione quindi ha proposto di non approcci e di approvarla Taddei proposta dal presidente della corte di non approvare una unicamente cioè limitatamente ai seguenti punti
Alla previsione di un presidente titolare e di un aggiunto alla prima sezione in violazione del punto tredici della circolare sul giudice unico perché non è previsto il presidente del tribunale e la Giunta
Per cortesia un po'di attenzione
Ma poi la roulette presidente quindi va bene lo stesso
Perché di relativamente al secondo punto che la previsione della terza sezione civile Consolo quattro giudici ed un presidente in violazione dell'articolo quattro sei quinto comma
Che una disposizioni incompatibili con un nuovo assetto ordinamentale delle sezioni perché ci vuole un minimo di cinque i cinque giudici assegnazione della materia della tutela anche ai ai giudici del settore penale e distribuzione della materia della famiglia le tre sezioni civili in quanto a parere della Commissione è incompatibile questa suddivisione con i principi di specializzazione punto tre bidella circola creazione della sezione lavoro per via tabellare in quanto l'ultimo quindi io vi vivo
La non approvazione riguarda anche questo
Creazione del settore lavoro in via tabellare in quanto la decisione sul punto spetta al consiglio superiore
Mentre allo stato i magistrati addetti in via esclusiva la trattazione la materia di lavoro e previdenza deporre essere inseriti in una sezione diversa da quelli in cui sono inseriti i magistrati che trattano la materia in appello la circolare
In tal senso del consiglio superiore dell'undici sei novantanove in relazione al decreto ministeriale centoquarantacinque novanta
Quindi questi sono i punti sui quali la commissione propone di non approvare la proposta in materia civile presentata al presidente della corte per quanto riguarda invece il settore penale
La Commissione a maggioranza propone di non approvare la proposta del presidente della corte limitatamente ai seguenti punti
All'attribuzione esclusiva ad una sezione della materia collegiale e dall'altra della materia monocratica
E l'assegnazione alla prima dei magistrati provenienti dal tribunale ed alla seconda
Di magistrati provenienti dall'ex Pretura in quanto effettuata in violazione dei principi di cui ai punti due a due vide la circolare principi derogabili solo per comprovate esigenze organizzative e non per lo prospettate situazioni logistica
In sostanza che cosa dice la commissione dice che la commissione che non è possibile
Istituire una commissione che una sezione che tratta
La la maternità materia collegiale e l'altra materia monocratica non realizzando la fusione tra i due uffici del l'ex Tribunale e l'ex Pretura
E soprattutto la possibilità di una deroga questi principi costantemente afferma che la commissione sono la possibilità di una deroga sia soltanto quando sono state comprovate esigenze organizzative
Serie e non Prost e non sono soltanto prospettate situazioni logistiche
Ribadisco queste sottolineo questo passaggio perché perché proprio trattando da questione delle tabelle della Procura della Repubblica di Venezia avevamo avuto lo stesso problema che era collegato Como l'assoluta silenzi o la soluzione logistica
Sono quasi alla fine Presidente da
No
Intanto sentiamo lui radio radicale siamo a posto va be'
Perché perché per quanto riguarda la procura della Repubblica aveva avuto lo stesso problema logistico e quel problema logistico da stato di Solto tant'è che noi abbiamo approvato la la la tabella le le le tabelle del la l'organizzazione del della della della procura della Repubblica dopo che è stato risolto questo problema logistico
Inoltre l'altro punto di non approvazione riguarda l'attribuzione della materia del riesame esclusivamente in capo a quattro magistrati
Chiamati a trattare la sola materia del riesame
Che dovrà essere completamente rivista contestualmente l'organizzazione del settore penale perché perché questi quattro magistrati erano stati presi dalla sola sezione collegiale e invece doveva essere presi diversamente soprattutto devono essere presi una volta rivista la posizione e la distribuzione del lavoro de de de del lavoro
Cioè la la costituzione delle delle sezioni delle diverse sezioni
Inoltre non è approvata relativamente alla mancanza di criteri predeterminati di distribuzione degli affari pregi
Quindi questi sono i punti di non approvazione la commissione da ultimo raccomanda raccomanda raccomanda propone di raccomandate ai dirigenti degli uffici della formazione delle prossime proposte
Di fornire un quadro attendibile e preciso dei carichi pendenti e dei flussi dei procedimenti nelle diverse nature
Nonché di fornire ogni utile indicazione al fine di valutare la congruità dell'assetto organizzativo rispetto all'esigenza di trattazione degli affari nei diversi settori dice
Aggiungo e concludo
Questa
Proposta che viene formulata dalla corte alla commissione
Ribadisco che si riferisce soltanto alla proposta tabellare formulata dal presidente della corte di appello
Ogni problematica relativa al alle proposte tabella
Che erano state fatte dal presidente del tribunale
è una problematica che non riguarda che non ci interessa in questa sede perché non può essere oggetto della nostra valutazione
Potremmo dire che probabilmente avremmo potuto muovere anche nei confronti di quella di quella soluzione dei rilievi però e questo un fuor d'opera perché perché noi non possiamo non possiamo affrontare la discussione su qualche cosa di cui non possiamo dire conoscenza perché dobbiamo conoscere soltanto la proposta del presidente della corte aggiungo aggiungo atto che
Da questa pratica da questa procedura e e sta questa procedura è estranea qualsiasi polemica di qualsiasi tipo che può esserci innescata a mio parere in modo abbastanza
Fisiologico tra vivrà per tra direi dirigenti di diversi uffici che si sono che possono esserci trovati in contrasto tra loro nel proporre una soluzione tabellare questo e quanto grazie
Si dà
Che io questa volta contrariamente alle mie abitudini farò un intervento leggermente più alto
Mi sembra che la questione coinvolga delicati profili che attengono anche come dire alla fiducia che accogliamo i Consigli giudiziari quando esprime pareri
Al valore che accordiamo le nostre stesse raccomandazioni quando diciamo formulare proposte siano ascoltati magistrati degli uffici insomma c'è anche qui una questione di regole di un popolo
Ora io ricordo che nelle assemblee degli uffici giudiziari di Venezia leggerò perché avevo detto in Commissione come cosa andavano lette non è stato fatto intimidire leggero griffe
L'Assemblea degli uffici giudiziari di Venezia
Convocate per affrontare i problemi derivanti dall'applicazione del giudice unico grado venne proposto dalla generalità dei magistrati addetti al settore penale un modulo organizzativo che prevedeva per quest'ultimo settore la costituzione di una sezione collegiale e di una distinta sezione monocratica è il modulo che poi è stato ascolto della proposta del presidente facente contro la Corte d'appello che vira a destra
Ricordo che i motivi di questa scelta erano stati anticipati dall'asta nella stessa relazione del presidente del tribunale del ventuno aprile novantotto
Relazioni in cui si legge tra l'altro che ragioni organizzative e logistiche impongono di creare strutture distinte per la trattazione degli affari da affidare al giudice monocratico e di quelli con riserva di collegialità
Nella stessa ragione si evidenziava poiché il carico del collegio avrebbe impegnati i magistrati per una serie cospicua di udienza all'anno
Che rilevantissimo sarebbe stato il carico del tribunale distrettuale del riesame per il cui funzionamento veniva segnalata l'esigenza non più dilazionabile di istituire un'apposita sezione perché mani spengono tempo tre udienze a settimana
E ancora che sarebbe stato inopportuno separare i collegi in due distinte microstrutture capaci di entrare in crisi ad ogni ipotesi trasferimento malattie o incompatibilità mentre invece sarebbe stato più razionale ipotizzare un collegio unico competente per l'attività di me dibattimentale per l'assise degli esami
A proposito qual è la situazione relativa ai giudici monocratici segnalava che quella data pendano quattro mila settecento procedimenti
E che per quanto concerne la procura circondariale erano stati messi decreti citazioni che soltanto dell'udienza avrebbero impegnato tutto il due mila queste era la situazione ora la proposta organizzativa risultante dalle segnalazioni del Preside del tribunale in data ventotto aprile novantanove diciassette maggio novantanove
Prevedeva invece la permanenza di due sezioni penali ciascuna formata da cinque giudici più un presidente destinato al collegiale
E due organico di dieci magistrati i cinque della sede di Mestre qui cinque delle sezioni distaccate destinate al monocratico
Ci dice nelle quelle segnalazioni che i procedimenti relativi al tribunale del riesame sarebbero stati assegnati ad ogni bimestre alternato a ciascuna delle due sezioni penali collegiale con la previsione di integrare i colleghi del riesame mediante applicazione dei magistrati attimi a appartenente al più al distretto
Venti o forse non si riesce molto seguire le regole sia però non si riesce finalmente a parlare non dico a sentire ha parlato allo
Questo progetto organizzativo cretese nel tribunale ha dichiarato immediatamente esecutivo contro il ventisei maggio novantanove ed è per questo che ci dovremo occupare lo dirò alla fine ha incontrato riverso obiezione tra i magistrati d'ufficio all'interno del Consiglio giudiziario perché cosa si è osservato un simile assetto non avrebbe consentito la necessaria continuità di funzionamento del tribunale del riesame il quale deve poter contare come Pacifico all'iter di quell'ufficio anche presidente almeno su quattro magistrati per poter funziona funzionare con almeno solito stima ora trarre bimestrale mente questi quattro componenti in via alternativa ciascuno dalle sezioni penali collegiale che è formata di cinque giudici avrebbe significato o compromettere la celebrazione dei dibattimenti anche complessi delicati per i quali erano stati programmati da tempo i calendari delle udienze come difensore la procura
O fare corsa continua applicazione supplenza di magistrati anche civili
Con evidenti poi di servizi come puntualmente si verificavano
Si è osservato ancora all'interno per l'ufficio ha fatto i conti giudiziario che l'ipotesi organizzativa prospettata dal presidente del tribunale avrebbe determinato con cadenza bimestrale
In ciascuna delle due sezioni collegiali l'alternarsi di periodi o di sovraccarico insostenibile o di ingiustificato sottoutilizzazione e spiego perché cinque giudici più presidenti sarebbero infatti risultati
Tendenzialmente sottodimensionati rispetto alla Costituzione due collegi Gradoli funziona
Cinque furono fatti
Tribunale del riesame dibattimento in un bimestre dei collegi dibattimentale nell'altro e al tempo stesso sovradimensionati rispetta la concreto di trazione di un solo collegio del Riesame la cui sezione sono assegnati quattro magistrati ovvero del dibattimento avverte alterno
Ora insieme di queste coltivazioni da altre che una Giunta ha portato in Consiglio giudiziario nella seduta del quattordici giugno novantanove ad esprimersi con sei voti favorevoli un astenuto praticamente l'unanimità
Per la diverso soluzione prospettata l'assemblea degli uffici Costituzione due sezioni composte ciascuna da dieci giudice un presidente la prima con attribuzione collegiale tanto per il dibattimento quanto per il riesame
La seconda con competenza monocratica per la sede centrale tre quelle distaccate
E questo passo l'assetto più adeguato per garantire la costituzione stabile ed appropriata del tribunale del riesame
E al tempo stesso il funzionamento tendenziale due collegi dibattimentale in modo da poter far fronte anche i casi di impedimento di compatibilità con una più appropriate ridotta riservati ricorre ad applicazioni e su presente il tribunale ha insistito le sue segnalazioni ed i conti e giudiziario per una seconda volta il ventotto settembre novantanove in diversa composizione con cinque voti a favore incontrano astenuto si è ancora molte spesso per quella soluzione che veniva dall'interno sempre
Ora il presente la corte d'appello
Può dire attenendosi alle direttive che sono contenute paragrafo cinque della circolare sulle tabelle ha fatto proprio il parere del consiglio giudiziario
Vorrei qui leggere che ne far propri pareri così iniziare di qui che è nata la proposta il presidente osserva testualmente
Le preoccupazioni relativa al sistema delineato dal dirigente del tribunale non si trovano più a livello di previsione
Ma risultano oramai comprovati dall'attuazione pratica che tale sistema nel frattempo tenuta segreta l'immediata esecutività
Dalla documentazione agli atti risulta che i presidenti delle due sezioni hanno dovuto derogare di scambiandosi i giudici per integrare i collegi fa questo non facciano funziona
Che a seconda del bimestre in cui ciascuna sezione onerata ovvero esonerato alle funzioni relativo al riesame alcuni giorni sono gravati anche di quattordici o quindici udienze mensile mentre altro risulta impegnati solo in due mensili
Che in data ventitré maggio novantanove il presidente di giuria prima sezione penale
Presidente facente funzione assicurazioni con gli arretrati sane hanno chiesto la sospensione la provvisoria esecuzione delle segnalazioni capoufficio che il curatore della Repubblica presso il Tribunale ha prospettato le difficoltà che derivava da quello per quanto concerne la formazione e lavoro dalla procura
Che il presidente della sezione Gip aveva per un verso precisata come i casi di globalità fossero assai inferiori
Perché poi c'erano state come dire anche anche aspetti del piede doglianze diciamo a papabile personaggi ora ecco io voglio aprire una parentesi
Che la lettura di questi atti degli atti io li ho letti eccetera conferma esattamente le cose sono così delle cose dette della corte d'appello facente funzioni si ricollegano a documenti e lettere per dell'lo dico perché Sicoli presente il tribunale in data tre novembre
Ha fatto pervenire anche al Consiglio della superumani solo una lettera nella quale vengono usate espressioni doni a suggerire l'impressione che presiede la Corte d'appello nel formulare la proposta tabellare abbia fatto affermazioni non corrispondenti a verità
E poiché il Presidente del Tribunale ha sostenuto in contrasto con quanto risulta dagli atti di aver limitato la dichiarazione di di esiguità delle proprie segnalazione tabellare a Rizzoli sezioni distaccate
A me sembra che la vicenda non possono sottrarsi ad un approfondimento innanzi alla competente Commissione come anche credo che davanti a quello che comprende omissione presto era proprio di un altro profilo in particolare le motivazioni
Con le quali poi lo stesso Biden del tribunale ha disposto a formula proposta tabellare di assegnazione di un presidente di sezione alla monocratica la collegiale
Probabilmente questa proposta la settimana Riva mai perché quando mi risultavano verificheremo il Consiglio Giudiziario qualche giorno fa preso atto della proposta della settima Commissione che oggi vi ravvisa badate la setta proposta Manconi stato la delibera ha richiamato che sul punto non ci si attestano
Che non c'è più materia del contendere poiché quelle proposte dello Stato conseguenze di un assetto che la Commissione propone di far tatuare quindi preso atto della proposta dalla settima Commissione come si questa falsa delibera il consiglio ha dichiarato che non ci sia più materia per provvedere su quell'questo per ha verificato di persona con la quale ma ritorna la questione
La settima Commissione mi abbia le conclusioni chiedo scusa Mario così ha ritenuto appunto a maggioranza di non approvare la proposta di variazione tabellare il presidente della corte d'appello in quanto qui ripeto la motivazione l'attribuzione esclusiva ad una sezione la materia collegiale e dall'altra della materia monocratica
E l'assegnazione alla prima dei magistrati provenienti dal tribunale e dalla seconda dei magistrati rientra ex Pretura si porrebbe in contrasto con i principi di cui ai parà che dura ed epica circolare sul giudice unico
Principi derogabile secondi rilievo che ne ha fatto una proposta solo per comprovate esigenze organizzative e non per le prospettati situazioni ora la proposta del presidente dalla corte d'appello era stata suggerita proprio dalla necessità di porre rimedio le disfunzioni Karl inconvenienti derivanti all'assetto organizzativo configurando nelle segnalazioni leader del PD che presentano la volta che presentano a loro volta una separazione tra collegiale monocratico ancor più netta di questa perché lì non si prevede a quel criterio di rotazione che invece viene ipotizzato nella proposta del presidente della corte d'appello per assicurare un tempo funzionalità del servizio che partecipazioni tutti i magistrati agli affari di natura collegiale monocratica
Quindi io credo che sussistessero proprio quelle comprovati esigenze organizzative non solo logistiche che tuttavia permettersi questioni staccati sono anche questioni organizzative
Ripeto quelle comprovate esigenze organizzative le disfunzioni denunciate da commissioni ha ritenuto evidentemente siano verificata altrimenti avrebbe dovuto il dovere di approfondire considerati dal Consiglio quali ragioni giustificatrice dall'avere qua
Con la conseguenza che la proposta del presidente la corte d'appello si presenta almeno per l'immediato ne stiamo discutendo riproposti dovrebbero scadere il trentuno dicembre
Come la più idonea a far fronte nel rispetto della precostituzione del giudice e del principio di buona amministrazione stati novantasette alle esigenze di servizio nella concreta situazione gli uffici direzionali
Quindi io credo che queste spesso sono spesso contro per questa parte la proposta credo appunto che non sussistono le condizioni
A mio parere su ci sono le condizioni per approvare la proposta tanto più appunti contrazione di carattere temporaneo è provvisorio
Per quanto concerne poiché arrivano a conclusione la parte la proposta relativa al tribunale del riesame che la commissione ha ritenuto nella proposta qui all'esame del pare una prova io voglio ricordare che la professione di quattro magistrati addetti esclusivamente al all'esame da un lato il dovuto appunto all'esigenza di assicurare funzionalità e di limitare anzi prevenire i casi di qualità dall'altro in quella proposta è previsto espressamente un criterio di rotazione
E quindi quella proposta si riaggancia al paragrafo M della circolare sulle tabelle perviene ottantotto non novantotto novantanove che come ricorda la circolare sul giudice unico in quando non deputato Guglielmo replica
Concludo però sollevando il problema per cui chiedo scusa lo faccio la firma era necessario io chiederò un ritorno in Commissione
Perché la mancata approvazione la proposta di variazione tabellare l'esame del consiglio questa aprirebbe un problema che la commissione non si è posta io diriga che io poi ci ripensa propositi ENI come dire allora più limita e cioè quale debba essere l'assetto organizzativo del Tribunale di Venezia da qui sino alla formulazione delle proposte da pelare intervieni
L'assetto non potrebbe essere quello configurato dalla proposta di Della Corte d'appello perché nipoti stiamo dando
Pacelli poiché non si approva
Ma non potrebbe essere neppure quelle indicate nel sagrato del presente il tribunale segnalazioni che come dire in qualche modo si potrebbe pensare Contino ad avere efficace perché quelle segnalazioni sono stati dichiarati immediatamente si tutti
Ed è qui che potrebbe sorge poneva l'errore di efficienza se si ritenesse che l'assetto tabellare e quello derivanti da segnalazioni dichiarati chiaramente esecutive sulle quali il Consiglio non si è pronunciato in Consiglio non si e produce
Sulla legittimità degli o se l'esecutivo io nel Consiglio non posso che riconoscere che mancavano i presupposti per dichiararle esecutive in primo luogo mancava il presupposto per eccezionali esigenze di servizio cui il provvedimento assolutamente vicende legate in secondo luogo mi sembra che più conta questo riguarda il merito nelle segnalazioni organizzative del tribunale presente proprio quella separazione tra collegiale e monocratico che nella proposta di maggioranza settima Commissione Conzato ragione di ci sia per un approvare la proposta del presidente la corte d'appello e chiaramente non si possono usare due pesi e due misure
E allora se non vale neanche quell'assetto derivano da segnalazioni quale l'assetto del Tribunale di Venezia il tono e penale per quanto concerne la fase fino a Pio transitorio qui voglio ricordare una particolarità
Questo problema si pose per i tribunali Salerno e ricordo che qui il consiglio proprio facendosi carico delle conseguenze che sarebbero derivate alla funzione di servizio dalla mancata Frosio della proposta
Suggerì difficoltà fissa un termine però con lo si trovò sotto della quello è stato un caso qui allora al ripeto io già di sono dell'opinione che proprio per questo seconda questione la pratica debba tornare in commissione altrimenti voterò contro la proposta della Giunta
Come da sé
Sì forse eccepito qualche chiarimento quello che la situazione generale
Quando in tre anni gioielli chiude il due giugno Caterina legge sul giudice unico
Venezia che ha un particolare aspetto tra terra e acqua
Sete di Venezia centro storico semestre più le sezioni distaccate ha visto venir meno la sezione distaccata di Mestre perché
Facendo riferimento allo stesso comune si è in sede ministeriale deciso che Mestre Venezia giustamente essendo unico comune avranno un unico tribunale
E avranno un'unica organizzazione giudiziaria
Sono invece state lasciate lasciati anzi al aumentati da tre a quattro le sezioni distaccate
In quel momento
La il tribunale di Venezia aveva una sua composizione
Due sezioni che faceva collegiale e poi c'era naturalmente tutti i pretori Pretoria Venezia pettorina meste pretori delle sezioni staccate che cosa ha fatto il presidente del tribunale ha ritenuto di mantenere questo assetto così come d'altra parte il codice così la legge consentiva
Creando
Individuando i magistrati che avrebbero fatto parte
Delle sezioni distaccate e regolando quelli che avrebbero trattato il monocratico
Certamente questa non era la migliore delle soluzioni perché lei sezioni qualche trattava ogni collegiali già dall'ora non integrate con i giudici monocratici era troppo esigue che potevano dare un grezzo a problematiche
Era però una situazione transitoria e queste stazione si sarebbe dovuta a questa situazione sarebbe dovuto opporre medio con l'analisi delle reazioni
Al nuovo ordinamento un particolarmente vissute in un contesto non semplice
In questo si è innestata una polemica tra i giudici monocratici alcuni dei quali preferiscono continuare a fare i pretori attività
Che costituiscono e con e preferiscono per ragioni di comodità di risiedere a Mestre Mino spostarsi a Venezia
Giudici collegiali che ritenevano troppo esigue le sezioni e quindi si è aperta una grande discussione
Peraltro quella discussione infinita quella relazione in data otto maggio che il consigliere di reati e liquidità riferito alle generalità dei magistrati come l'esito degli incontri risulta invece sottoscritta da solo per i magistrati
Perché ci persone su quarantotto giudici per i magistrati della sezione penale e gli altri sette tutti facenti parte
A della cosiddetta ex sede staccata di me
I magistrati che riteneva non più fosse il migliore la proposizione di un'unica sezione collegiale una monocratica
Così
Altre osservazioni sono state fatte ma altre osservazioni che non riguardavano particolarmente la fabbrica la tabellazione riguardavano particolarmente invece il settore di riesame riguardavano la a il fatto che c'era il pericolo che il riesame non venisse e Lelli giudizi i giudici che erano attenti al riesame non potessero far fronte contemporaneamente a il collegiale il riesame cosa che invece non si è verificata perché di fatto quelle paventate insoluto solo espresse in futuro problematiche non si sono realizzati
Tutti i due collegi hanno ottenuto le udienze dibattimentali e di i processi che si erano prefissati e contemporaneamente sono state fatte di udienze degli esami e quindi si è arrivato a questa proposta tabellare del presidente della corte non all'unanimità come correttamente ha rilevato il Consigliere Girardi
Che però prosegue negli errori che di impostazione ed al presidente del tribunale aveva attuato perché perché distingue nettamente il monocratico dal collegiale
Farsi dei pretori continuità fari proiettori fa sì che venga istituita di nuovo tanto dai tribunali dalla dalla corte d'appello di Venezia la sezione staccata di Mestre che invece è entità
Che
Esiste soltanto in quanto può essere considerata come un altro stabile della stesse da ufficio se noi come nella proposta tabellare che viene oggi all'esame e che a mio giudizio e a giudizio della commissione a maggioranza e cinque
Su sei deve essere
E così accostarmi senza la proposta corte porticata quindi dal punto di vista penale né che cosa del del del punto di vista del penale no e che cosa avremmo avremo una maxi sezione collegiale
è
Inutile troppo grande e comunque non consente ai monocratici di partecipare
Se invece le sezioni penali fossero due con la partecipazione di monocratici questa dovrebbe essere la prospettazione avrei molte non delle mini sezioni ma delle sezioni che ipoteticamente possono essere formate da un presidente von nove magistrati e quindi assicurano la trattazione sia del collegiale sia del monocratico e sia una nuova situazione del riesame a me sembra assurdo che perché il presidente del tribunale nel mantenere in vigore l'aspetto per i vecchi che c'era lo stato delle entrate in vigore
E non essendo sia adoperato per realizzare quei punti della circolare che noi abbiamo detto in tutti gli uffici che abbiamo esaminato essere punto qualificante della proposta
Se noi riteniamo che questo errore debba essere proseguito nell'attuale ebbene seguiamo il ragionamento di chi mi ha preceduto credo invece che sia molto importante che i giudici monocratici
Possano essere integrati e possono esserlo
Nelle sezioni collegiali
I giudizi collegiali vadano a fare udienze monocratiche perché queste nello spirito della nostra circolare e perché questo è guardi a Venezia come a Roma perché anche a Roma gli uffici non stanno nella stessa sede
Anche a Roma ci sono distanze e vi assicuro che io che vivo a Venezia trovo molto metto molto più tempo andare da un ufficio all'altro giudiziario di Roma che da Mestre a Venezia nove nella qualità del servizio acque non ci sono intasamenti di traffico a Mestre si arriva velocemente c'è una parte che a quella parte Peter
C'è da dire poi che queste osservazioni che mi ha
E sarebbe qualora la sezione qualora il monocratici fossero a Mestre e per i siti non avessero un loro presidente che li tutela da vicino una difficoltà di sorvegliare lì penso lei ride mi sembra assolutamente contraria a quello che è lo spirito anche delle istituzioni e dei presidenti di sezione i presidenti di sezione io credo qualche coi mezzi che abbiamo oggi tax telefoni eccetera che ha ma che abbiano sete nel centro storico a Mestre possono perfettamente occuparsi più da cancelleria che vi sia che è collocata a trentacinque minuti dalla sede credo che questo a Roma le grandi città esista in tutti e easy sta normalmente diede i servizi a cui ha fatto riferimento il consigliere Ghirardini che non sono non sono di quel tipo quando il procuratore della Repubblica fa determinate osservazioni chiedendo che gli ho di essere informato di quali sono le udienze per poter assicurare la presenza del sostituto che ha assistito appurato la patente di struzzo storia lo fa perché fase Successo all'entrata in vigore del giudice unico si sono insieme in a seguito della discussione su criteri di priorità deciso di dare la prevalenza a tutti i grossi per cessi questi molto spesso si sono presentati con un numero di udienze superiori a quelle preventivate e quindi si sono dovuti rinviare di processi cosiddetti ordinari quelli meno ori questa non è l'Effetto dell'organizzazione della preside del del tribunale della male organizzazione del tribunale è l'Effetto invece nella decisione di tentare di pre cedimenti con più grossi con prevenzione per esempio la seconda sezione penale ha continuato ha continuato a trattare dal due giugno in poi di grosso processa della guardia di finanza il cui dispositivo è stata pronunciata il sette undici novantanove con udienze dibattimentali fino al venti luglio è quello stesso processo che si paventa nelle osservazioni che non sarebbe stato portato ad mine le udienze sono continuate ugualmente il problema di averne spostato alcuni giudici dal tribunale del riesame al tribunale alle carriera da una sezione all'altra è dipeso soltanto dal fatto che con l'entrata in vigore del nuovo giudice del giudice unico e con l'aumento di organico che ha avuto Venezia proprio per il tribunale del riesame non si sono più concesse applicazione endodistrettuali al riesame per cui è stato necessario che per far fronte alle nuova organizzazione si dovesse ricorrere ai giudici che erano di
Un'ultima osservazione quella che conta quando il Presidente del facente funzione della corte d'appello di Venezia dice che c'è la prova della cattiva disorganizzazione perché ci sono alcuni giudici che hanno udienze zero mi riferì
Visco ha letto anch'io le carte ai giudici Gatto presidente Valgimigli questo non è un problema che riguarda l'organizzazione del tribunale e la cattiva organizzazione del calendario della prima sezione penale che
Avendo a disposizione i due giudici invece di applicare un terzo di fare in studio di udienze straordinarie la quarta udienza come fa invece la seconda sezione penale ha preferito lasciarli andare udienze io mi domando se Linus la sezione avanzano i giudici com'è possibile lasciarli fare lasciali stare senza tagli e nuove ma queste una principio punto il riferimento è un è un EP è una precisa conseguenza e una cattiva organizzazione della STET non è che essendo impegnata in processi grossissimi mentre udienze la settimana avendo i giudizi disponibile dovevo utilizzarlo per gli altri procedimenti cosa che il presidente della seconda sezione penale ha fatto facendo un po'un calendario anch'e per i prossimi mesi due mesi in cui non è di turno come riesame inserendo una quarta udienza quindi credo che il problema sia non tutti
Affermare la unità di un'organizzazione o dell'altra sono tutte e due organizzazioni che non vanno bene e sono tutte e due organizzazioni che non sono in linea con la nostra circolate io credo che per prima cosa bisogna cercare di arriva are hanno osmosi che monocratici o collegiali perché il fatto che chi ha fatto locazioni a Venezia il tema locazioni un tema molto scuro scottante perché c'è un'espulsione della città dal centro storico continui al teste tu
Dice dell'occupazione a me sembra veramente uno senso o non senso alla luce di tutto quello che il consiglio ha detto in questo in questi ultimi mesi a proposito dell'applicazione diretti il problema processuale che ora il presidente tirar via
Dato per cui io voterò a favore della proposta e contrito in Commissione non è non hanno non assolutamente rilievo perché il Presidente del Tribunale si era limitato a lasciare l'assetto che c'era individuando quelli che erano in giù
Dice da applicare in sezioni distaccate niente di meno politiche quello che il del decreto legislativo prevedeva quindi una volta dovranno essere rifatte le tabelle secondo le nostre indicazioni i giudici buono
Tutti dovranno spostarsi e andare a Venezia pari collegio i giudici collegiali dovranno andare a Mestre e nelle sezioni staccate affari sezioni staccate i presidenti delle sezioni dovranno come loro compito sovrintendere alla alla fine ora all'organizzazione e alle cancellerie del monocratico del collegiali e quindi io credo che questa sarà dovrà essere formulato una nuova proposta e inattesa quella che potrà estere attualmente più prestiti praticamente presiede all'organizzazione sia quella che è data dalla sommatoria dei due uffici con l'indicazione dei giudizi distaccati che a quella poiché era stata da dal presidente del tribunale provvisoriamente individuate chiedo quindi che sia respinta la richiesta di proposta di ritorno in Commissione e si è approvata la proposta così come è stata formulata dalla se commissione alla Jordan
Cioè proprio Salon Rabin nel senso che io ho citato dati che risultano dagli atti dei mitocondri consigliere cioè lettere contestazione osservatore distruzione e va anche segnalato che il problema non è soltanto logistico anche se lo è Pecchia diversità di sede distaccata anche il fatto di essere messe anziché bellezze forte oppure di non solo di coordinamento perché svolge funzioni presenti dizione ma anche per le carceri sono fra i servizi di casa che fu che i collegi degli esami come diventano abbiano funzionato sì ma punta attingendo ciascuno dall'alto ecco vado a posso gengivale questo sarebbe stato del ugualmente famiglia quello che può rilevare tutto questo ripeto è fatto sulla base di atti cioè quello che vorrei rilevare però e che mai e poi mai è possibile pensare che ribadiva la proposta del presidente del tribunale che Omar rilevo puramente interno ed è assorbita la posa della corte d'appello questo stesso procedimento o comunque ripeto riprese esaminata nel merito cioè ne possiede si dica vada bene quel sistema senza polizia veniamo nel momento stesso in cui l'ha detto il consigliere preceduto non andava bene anche quella per è quella che ha avuto quel vizio questo francamente non sento allora ecco perché ho detto che la proposta mise nel ricco della corte d'appello che fino al trentuno dicembre novantanove di queste proporla ma qui a un mese avrebbe consentito come dire di limitare quelli competenti che c'era un'altra prova pronto vede sono mette questa ragione sessantuno perché appunto ha un'efficacia limitata e destinato a regolare dice provvisoriamente una situazione rispetto alla quale la precedente segnalazione così si chiama cioè del tribunale determinato alcune
Parziale Presidente mi scusi ma questa è una situazione abbastanza complessa sette che non ci premia come riflessione nel senso che la conoscenza specifica della situazione
Oneri di territoriale che certamente consigliere Pasetti possiede e ci propone una visione del problema che come dire è e del tutto particolare la situazione di Venezia e credo che sia unica nel nel suo genere
Forse una situazione simile esiste a Torino dove c'è un certo numero molto numerose di di di uffici sì che come dire le esigenze logistiche fortemente qui impattano su problemi anche di organizzazione dell'ufficio
E allora la stessa consigliere Pasetti mi pare che abbia detto che le due soluzioni prospettate sono entrambe in a inadeguate e quindi in prospettiva suscettibili di modificazioni per tener conto dei tuoi problemi che forse sono inconciliabili delle esigenze che non inviti a amo conosco circolare di interscambio esigenze logistiche che fanno pensare che dei fascicoli che stanno a Mestre non posso viaggiare sulla sede centrale dei di di Dio obice terza
O o comunque in ogni caso questo suo disguidi anche rispetto la procura e non e questo non è superabile con prove dicono con come compossesso organizzativi anche telematici a meno di norme di non immaginare una presenza di stanza del Pubblico ministero del giudice e allora davvero questo credo che sia uno di quei problemi sui quali forse per la sua eccezionalità occorre riflettere con l'adeguata ponderazione e forse immaginando che in alcuni casi ci debbano essere le eccezioni allora io dovendo decidere stasera sulla base delle considerazioni che sono mi sono state rappresentate senza rustico e degli a sì davvero comincio a pensare che la soluzione più idonea sia quella di dare spazio a un Consiglio giudiziario che più volte avendo più volte riflettuto sull'argomento si è più volte per pronunciato qui in in modo chiaro tante avuto conto che si tratta di una soluzione provvisoria che viene necessariamente cadendo alcuni pochissimo tempo vi dico che mi esprimo in questo modo perché e le problematiche organizzative materiali quelle sulle quali difficilmente ci ci confrontiamo sono voleva decisive e allora sì la specificità della situazione mi mi fa pensare che l'organo consultivo competente bene avvertito che la situazione quindi quelle consapevole anche delle difficoltà anche il divo personali che sono state rappresentate abbia sicuramente tenuto conto indi e adeguatamente tutte le esigenze e che le nostre il vento da questo da questo nostro punto d'osservazione non possa che essere permettetemi bisticcio parziale e fosse inadeguato ecco perché penso che una come dire la ragione della del provvedimento che è limitato soltanto a questi ultimi due mesi consigli di approvare invece il pro di mento delle Consiglio giudiziarie quindi è presente anzi in questo caso presenta corte gas sotto da una responsabilità specifica che gli compete e allora si è non io voterò contro posta dalla Commissione però lasciando aperto il problema che presentava il lei Consigliere Girardi che cosa può accadere sì che tutto sommato come dire l'esigenza dell'orario esigenza la complessità forse mi convengono pensare che come Commissione sia rispetto a questa situazione la situazione più o serena equilibrata
Angeli
Grazie presidente il faro un
Il una sintesi rapidissima perché altrimenti corriamo il rischio di non dare indicazioni prima del tempo utile che ormai prossimo stabilire ed ex e sta anche uno dei ragioni per cui penso che un ritorno in Commissione potrebbe servire soltanto fare decorrere questo ultimo mese di tra dizione senza nessuna indicazione direi che in realtà
Tutto ruota attorno ad un equivoco sul quale mi sono già soffermato che cioè possano rividero per essere presi in considerazione in questa sede le tabelle formulate dal presidente del tribunale
Ci ci occupiamo ci siamo occupati lo ripeterò fino alla noia delle tabelle presentate dal presidente della corte abbiamo fatto le osservazioni a queste a quelle tabelle dobbiamo ringraziare e forse dovrà farlo soprattutto il presidente la Corte dopo dire sentito avere letto l'intervento della collega Pasetti dovrà ringraziare presidente della della settima Commissione che non potendo evidentemente farlo all'interno del sparire della proposta perché questo non rientra evidentemente nei compiti nella nella nella funzione della della proposta ha dato indica sì unì suggerimenti operativi tali per cui se soltanto si segue quello che dalla coda la la competenza del del Presidente il nostro presidente è uscito è stato è stato è stato rappresentato probabilmente in tempi brevissimi sarà possibile anche per la Coop per il tribunale di per il tribunale di Venezia avviare una proposta tabellare assolutamente in linea comanda previsti la previsione normativa primaria è secondario di questo Consiglio credo quindi che non ci siano problemi ulteriori da fare tutte le risposte sono state date dalla collega Pasetti tutto quello che c'era da dire su questa pratica è stato scritto in questa pur sintetica relazione e quindi io credo che da parte mia per lo meno non si possono assolutamente penso are ad un ritorno in Commissione che non servirebbe a niente altro se non a far decorrere anche quest'ultimo di mese inutilmente grazie allora secco una richiesta di ritorno in Commissione chi è favorevole a ritorni come
Non è alzi la mano
Cinque sei sette rotto
Chi è contrario alzi la mano
Uno
Cinque dieci undici dodici e tredici chi si astiene alzi la mano
Due
La proposta non è approvata otto voti a favore tredici contrari tre astenuti diamo merito chi è favorevole o si
Mi sono astenuto sul rinvio in Commissione mi asterrò anche sul merito perché devo dire che pur avendo cercato di ascoltare con una certa attenzione una cosa non sono riuscito a capire cioè qual è la soluzione
Che assicura una maggiore funzionalità dell'ufficio
Siccome o ho capito che invece un po'di altre cose ci si occupa di tutte legittime per carità gli interessi dei magistrati alla professionalità a alla pluralità di funzioni però una cosa non ho sentito qual è la soluzione che da un punto di vista organizzativo logistico eccetera assicura la maggiore funzionalità e siccome non l'ho capita quindi le assenze
Allora chi è favorevole alla proposta alzi la mano
Tre
Quattro cinque sette otto
Dodici tredici e quattordici
Chi è contrario alzi la mano
Niente quattro cinque sei sette o tutto
Chi si astiene alza la mano
Una
La proposta è approvata quattordici voti a favore otto contrari quattro astenuti la seduta è tolta ci vediamo domani
Domande