Il nucleare ed il piano energetico nazionale

Radio radicale
Parliamo del piano energetico nazionale il penne se ne discute alla Camera se ne discute anche al Senato abbiamo ora in linea il senatore radicale Mario Signorino
Le chiediamo di informarci di qual è la situazione attuale dell'iter dei discorsi vanno procedono copertura in contemporanea ecco
Ecco abbiamo scelto è sfidiamoci innanzitutto come mai procedono in contemporanea perché o io o più imprese
Della maggioranza che in questo caso si chiama maggioranza in materia perché comprende anche il Partito comunista
Fini di approvare dei documenti simili se non identici
Come hanno anche fatto in passato
Quindi allora l'interesse che sedato e Camera arrivino al voto contemporaneamente possibile o giù di lì
Ecco ora è il Leader sono state sequestrate diverse tra Camera e Senato nel senso che la Camera discuterà sul pozioni
E da una
E noi infilato invece abbiamo allora scelto una una strada diversa che qui in città uscì vota ma queste sono ingegnere questo dichiarava nei tempi regolamentari discussioni su affari africani
Comunque il miglior permette il presentare anche una relazione di minoranza
Cosa che alla Camera non è consentita trattandosi di porzioni
E quindi in pratica andremmo in aula con una relazione di maggioranza che non si sa ancora fare guerra notata e su quali parti oppure interamente votata anche dal partito comunista
Una relazione di minoranza mia e una relazione forse un ragazzo degradato il partito comunista che ha già presentato in Commissione e poi bisogna vedere se la partire o no
Ecco vediamo allora il contenuto di queste relazioni in merito poi quello che saranno e lei deliberazioni concrete delle penne
Ma le molto lunga e soprattutto un senso di noia queste alla fine si ripetono cose già dette da troppi anni e i fatti nuovi non se ne vede neanche uno
Ora il senato e poi ha proceduto e la Camera anche per conto suo legato alla molto meglio ha proceduto in maniera e francamente strana cioè tanto per idee il primo intervento in dibattito generale ricevuto alla vigilia delle delle vacanze
Ed è il mio l'ultimo è avvenuto ieri l'altro
Quindi quindi una per lato in una tenuta per conto suo rifiutato ed ecco che il confronto concertato assurdi ma evidentemente e altri esperti perché mi io all'inizio inutile su un'iniziativa del Partito Comunista condivisa dalla maggioranza per evitare che arrivarci a votare prima delle elezioni amministrative
Questo per paura e che io molto che in ogni caso andarla a favore delle centrali e potesse pregiudicare in qualche misura le elezioni amministrative
E quindi che ho cercato di oppormi a questa questo andazzo direi chiarissimo senza ovviamente riuscirci che alla fine ribattezzato avviato da marzo a luglio
Proprio alla vigilia delle ferie a così in maniera elettrica articolata Franca ripetitiva insomma proprio in campi e chiuso due giorni fa
E adesso in fretta e furia stanno cioè abborracciato tue documento un'ora il partito riterrete dicono importa nulla nessuno
E quindi hanno dovuto inventare ripetuti quel tetto che diventato di fatto ed è sempre stato per farlo un problema erroneamente marginale
Assolutamente nazionale e tale rimane
Ecco queste difensore eterna emarginazione proprio dall'interesse politico dal dibattito del piano elettrico nazionale credo che sia la caratteristica principale di questo dibattito al Senato come alla Camera
Eppure marginale non è il pennello perché il documento della politica energetica brilla amministrazioni dello Stato e quindi anche dei finanziamenti delle degli acquisti di riempirsi di tutto ciò che poteva gravare non solo sulle tasche dei contribuenti in quanto specie ma sull'effettiva produzione dell'energia e del tuo ragionamento
Del piano irriguo nazionale che è stato varato nell'ottantuno sembra mi fa ma anche questo piano infelici perché inizialmente situazionale io non ricordo più neanche quanti il fiato che comunque sono tutti falliti perché col discutendo
Per l'ennesima volta una politica che ormai fallisce da dieci anni
Nel senso che non ha prodotto nulla
E che da parte della maggioranza da parte del partito comunista sì figlia una minima volontà rimettere in discussione la politica stessa perché tant'è che proprio dietro la politica fallisce per così lungo tempo
Il tutto io che non si tratti soltanto di problemi di dettaglio di problemi di attuazione ma che ci sia qualcosa di sbagliato
Anche e la politica questo motivo la discussione non è che una stanca ripetizione di tutte quelle che sono stati fatti che sedici anni a partire dalla prima crisi Chieti
è un riceverò quanto pare le buonsenso difetta parecchio nelle assemblee parlamentari controllori il governatore che scherza e qui siamo arrivati al punto che da parte
Anche qui i presidenti degli enti di artifici cito per tutti
Reviglio presidente dell'ENI
Sì pretendeva che chiedeva al Parlamento indicare al governo che nella scelta dei siti invece di procedere di impiegarne uno per volta efficace e quattro per poco prima dell'ora legale guarda è pura follia c'è confusione totale e anche dei ruoli istituzionali per quel poco che restano perché il Parlamento ha votato l'ultima decisione in materia di scelta più zitto per la centrale
Passando al Governo al CIPE
Ecco
Adesso avrebbe persino indicare al governo come dialogo io procedo cioè a me sembra questo un fatto allucinante sopravvenienze lo deve portare fermarlo invece con un coperchio insomma governo procedo con lui
Scegliendo battute di volta dieci tre due uno ecco ma questo vuol dire che c'è una confusione totale dico in materia insomma quindi le idee sono diventati estremamente generiche
Tanto che lo stesso Reviglio ma non sono lunghi Jupiter perde il piano generazionale non impegnativo per i tempi di attesa e anche questa è una stranezza penso molto Comitum dove poi un programma del governo deliberato
Questo da proprio la immagine per la scollamento totale che c'è in materia di politica energetica e giustifica uno dei tanti motivi che spiega perché in Italia non si riesce a realizzare alcuna politiche rettifiche
E come allora sembrerebbe che questo voto discussione parlare del penne del suo aggiornamento potrebbe diventare una questione di lana caprina
Invece non è così perché si parla di raddoppio di centrali nucleari Montalto Caorso altra vengono installate insomma la pentola nucleare bolle evidentemente qualche cosa qualche riflesso cioè anche a livello aumentare
E a partire proprio dall'aggiornamento del pene non so se tu adesso se è in grado di fornire dei qualche dato qualche cinefila chi deve corregge certamente di gomma
Io non credo alla rotolato sicura per cioè non qui non ci sono e anche le premesse perché si possa pensare alla realizzazione di un consistente piano nucleare
Sì dal marchio qualche centralina
Con grandissima lentezza la riuscita a marcare però ecco io credo che anche fra i vari dei parlamentari vari partiti ormai figlio fatta strada la convinzione che in Italia
Un grosso dialogare la dedicato possibile
E quindi su questo c'è
Una certa rassegnazione eteree ma poi c'è un altro elemento che a me interessa di più cioè qui si è centrata la discussione e sulle centrali nucleare e carbone eccetera
E come se quello fosse l'elemento centrale ovunque per mirante dei Piani energetici nazionali
Ora pertanto anche la lettera di documenti abbiamo nostra e punto fissato appunto dal Parlamento dalla governo spesso il risparmio energetico cioè l'uso razionale delle tira che è quella la priorità che è stata semplificata ufficialmente ed è proprio quello il punto su cui si è fatto di meno perché tema di centrali a carbone e nucleare qualcosetta ogni tanto viene fuori
E comunque si va avanti ed è stato costruito quella di Montalto e così via
Ma tocca proprio circa nulla e e sul piano di detestabile archivio che dovrebbe essere appunto l'obiettivo principale
Etnici nazionali ecco e questa è la carenza più cross ed è questo il punto sul quale si coltiva rivalere estremamente vari e determinati
Indeterminazione
E così quale quali voci
Di interventi energetici che richiedere però tanto per semplificare che a livello nazionale quindi Governo e Parlamento fissarsi uno dei grandi obiettivi da raggiungere in termini di risparmio di consumi
Per esempio potrebbero fissare venti milioni riflettendo nella rimanente petrolio che dovrebbero essere risparmiate
Con vari tipi d'intervento cioè i risparmi per esempio si quelli più semplice quelli che sono andati più avanti diciamo in questi anni per dell'iniziativa dei privati
Sorta di quelli dei processi industriali che una volta non ero certamente dimensionati a un uso razionale dell'energia perché il petrolio costava nulla
Avrebbe quando ecco così registrato e quindi sono corse ai ripari hanno trovato modi diversi di produrre e che per risparmiare Energia poi ci sono i stanno in senso di minor consumo anche su questo piano ci si è mossi spontaneamente perché corona fatto eccellente
Consumando di meno tutti conoscono che ci sono anche delle restrizioni il riscaldamento domestico per esempio
Poi ci sono dei risparmi chimici richiederebbero delle delle così degli interventi molto grossi in incentivazione i finanziamenti e così via e che andrebbero attuati soprattutto a livello per Oriali presenta da parte del gioco dei comuni delle province e così via che riguardano l'isolamento termico degli edifici o altre cose altri tecnologie di produzione corsa
Vicino al centro abitato la centrale utilizzare il calore discarico diciamo della produzione elettrica
Che viene convogliato Point condutture usato per riscaldare gli edifici quindi è ovvio che questo rappresenta un risparmio di combustibile ma ci sono molti altri metodi e tutti richiede uno degli interventi territorialmente distribuiti
E che poi rientra sul quadro generale c'è bisogno di investire su questi su questo terreno ponendosi degli obiettivi adeguando gli strumenti i finanziamenti perché e assodato che questo tipo di interventi sono quelli che incidono più velocemente
Sui consumi di energia e quindi hanno un ritorno anche economico molto favorevole niente qui continua a esserci soltanto ma questo veramente lo dico senza alcuna faziosità senza forzature eccetera Totti può esserci soltanto vaghi propositi io porto un solo esempio che pende spesso documenta che in Italia approvata una sulla legge trecentootto per il risparmio energetico Corleo pochissimi perché costantemente molto piccolo
Malgrado questo dopo quattro anni per la spesa corralito e quindi avete respinto niente decreto dai frutti priva di incentivi pesa ancora una lira e questo dà la misura del dervisci impegno totale del Governo degli obiettivi civili su questo punto che ripeto è il punto
Prioritario indicato dai berretti eccetera documenti fatture ebbe io direi che non è una battuta che in quel punto per per fare un vero e proprio piano energetico perché i nostri quelli che noi siamo abituati alleggerire sono proprio molto approssimativi anche come documenti
Prevederebbe comincia a lavorare bene cosa che l'Italia continua a far esplodere la Sicilia e comunque dovrebbe essere rifatto completamente
Adeguando però alle dichiarazioni di principio le azioni concrete che poi vengono decise mentre qui abbiamo il contrario dice a livello di principio si dice che puntare sul risparmio energetico che soltanto per le quote recidive da coprire di fabbisogno puntare su altre cose ad esempio centrale
Per proprietari
A parole questo barricati le uniche azioni sempre questo il polacco che è una vera e propria contraddizione formale perché invece poi dal punto di vista sostanziale si sa che siccome di programmi devono ticinesi
In base alle esigenze dell'industria che produce impianti promettere che il nucleare ecco allora è evidente che i politici governo parlamentari eccetera i partiti seguono gli interessi di questa industria
Che dà la misura del modo sbagliato in cui si posto dichiarate piccole possibile partire solo dall'esigenza di commette il più comparto industriale perché ci chiede una politica e che invece in periferia che letalità
Il Paese sudato di produrre sul palco di conservare la qualità della vita eccetera ecco quindi dovrebbe fare una divisione generale finalizzata appunto dare priorità al risparmio energetico dovrebbe essere basata su dati certi e questo come abbiamo detto già tante volte confini fino in Italia presente il nucleare viene scelto perché costa di meno e non c'è alcun calcolo credo ma e anche lotteria tenuti e fonti ufficiali e che Justine questo tanto eccetera il nucleare in Italia costa effettivamente meno di una centrale a carbone
E quanto vero lo abbiamo fatto fare uno studio
Un esperto degli amici della terra la verità mi perché sul posto di kilowattora andare a fronte proprietario da Carbone riceve arrivati a conclusioni diverse
Però ridosso tumefatto subita che e procedure molto chiare che sarebbe interessante confrontare o comunque sulla maggiore attenzione ovviamente i dati ambientali ripeto però che il problema grosso su cui
Non si riesce
Trovare una risposta tecnica perché volevo provare e quello che l'Italia tutti in grado e realizzare una politica chiede sia un muretto non è importante così è negativo oppositiva piccozze riesce ad attuare assolutamente nulla
E questo è il dato politico percorso che preoccupa insomma
E così e adesso hai citato poco fa due aspetti uno l'attenzione dell'inventario d'esempio poi avevi fatto qualche scorcio di considerazione sul sui costi io partendo dei costi pionieri poi passeremo e magari alla la funzione andata ambientale
Vorrebbero introdurre invece il fatto che come finora è detto in Italia non si fa succede quello cioè che poi l'utente effettivamente paga
La la tariffa è un aspetto molto parziale perché i costi dell'energia gravano su tutti in maniera che non è direttamente inedificabile sempre per esempio
Il fatto che noi spendiamo decine di miliardi miliardi l'anno per importare petrolio
E un costo recava su tutta l'economia fra lo paghiamo indirettamente ecco questa ed il costo principale poi il le bollette sono discorso asserì che andrebbe molto approfondito perché
Eccetto che incide lo il il modo di produrre loro infatti da parte degli Enti del tredici e gli altri partiti sostiene che le bollette sarebbero meno gravosi tesi Chimento delle della caso mai aumenterebbe quel pranzo
Quindi comunque il adesso si prevede che da parte del documento la maggioranza che la possibilità di introdurre tariffe differenziate a seconda delle ore a seconda dell'utente
Ecco su questo aspetto tu come ti pronuncerai questo mi sembra l'aspetto nordico qualche ideale ma comunque
Secondo momento perché diretta dei problemi proprio attuativi e noi siamo invece ancora che le le carenze gravi solo a livello di colossi scelte su economiche oltre che oltre che politiche
Trittico quindi sono proprio problemi secondari
Nel senso che l'interesse principale lo quei filtri caso per razionalizzare un sistema che fa acqua come quella attuale sarebbe chi
Le battaglie ad esempio il consigliere comunale della lista Alternativa radicale a Civitavecchia
Hanno raggiunto un importante successo si denunciava il fenomeno delle polveri nere Civitavecchia cioè praticamente inquinamento atmosferico causato dall'emissione di scarichi dei fumi delle centrali termoelettriche né l'ENEL diceva noi non c'entriamo niente non sono le nostre centrali
Il ministero della Sanità ai ministri nel rapporto sull'analisi di campioni di polvere di pulviscolo di aria raccolti nella zona di Civitavecchia
E dice che i responsabili dell'inquinamento sono proprio le centrali
Da qui la decisione che ora occorrerebbe dotare tutte le centrali ormai che termometri di Civitavecchia e quindi per estensione anche quelle di tutt'Italia
Di a battitori elettrostatici per i fumi pervenire all'inquinamento e l'adozione rare
Nel penne in una politica energetica razionalmente concepita certamente teniamo conto che permette terzo Paese inquinante la in Europa
Quindi diciamo anche noi pratiche Maggioni responsabile anche del fenomeno delle piogge acide eccetera eccetera e comunque questo rappresentava nel documento di aggiornamento del per il tagliato più arretrato proprio perché e il governo dell'ENEL sostenevano che era antieconomico adottare
Del suo forfait solforate comunque le tecnologie di abbattimento dei fiumi di riduzione delle emissioni chiederti dagli impianti elettrico funziona elettricità
Quindi addirittura che ci faceva un passo indietro prescriva livello di principio rispetto i ricchi piangono certe scelte invece e su questo tante era talmente insostenibile da cosa però che gli ha il gruppo comunista
Che credo anche idraulici
Che stabilisce la politica energetica per conto degli altri gruppi della maggioranza
Sostengono la necessità di ripetere le posizioni espresse dal governo e dalle ecco nel senso che appunto riassunto prevede di riprodurre Carbone olio combustibile senza limitare le emissioni inquinanti
Ecco quindi su questo ci dovrebbero essere delle variazioni io voglio ricordare anche che lo opposizione delle società petrolifere dell'ENEL all'entro due
Sono i limiti alle emissioni inquinanti sono in discussione nasce è stata sempre Parlamento europeo proprio questo atteggiamento di ostruzionismo
Nei confronti dell'adozione di una direttiva comunitaria che tendeva proprio limitare queste missioni
Però ci dice quello che sostiene il prefetto delle delle per esempio che il avrà una riduzione dell'inquinamento sostituito semplicemente l'olio combustibile sul pretorio con il carbone delle centrali elettriche
Perché però Rizzo costituisce ma è una posizione non solo peregrina
Che io spero re
Che verrà cambiata anche se ho sempre molti gruppi che piccine parti della maggioranza riescono a passare dalle dichiarazioni formali e poi ai fatti
Ecco infatti non si dimostra attualmente nessuna volontà di agire in questo
Purtroppo l'unico qui perché anche la cresta indipendente che alla Camera comprende qualche elemento qualche deputato che non è d'accordo
Sulle posizioni tradizionali anche dal Partito comunista invece PdL tutta legata al pc quindi questo con grande piacere nell'unico sostenere una posizione diversa
Devo dire che non è che però che il fatto che poi ci sia qualche perché il vento all'Impero cinese di fedeltà alla Camera o che alla tarda invece di un radicato e ribadisce
O oltre radical chic anche PPI alla fine può avere un effetto rilevante perché qui dato corso politico e che Cecilia su questa politica o su questa non politica su questa politica la fino al novantacinque per cento alte dei partiti rappresentati in Parlamento questo tentato corso e determinante che impone anche un interrogativo politico dovrebbe porre cioè e mica mica male cioè come mai una politica sostenuta dalla quasi unanimità delle forze politiche in Parlamento non riesce magari fratturate
Che tenga
Se non si comincia a trovare una risposta a questa domanda io credo che sia perfettamente inutile continuare a discutere ripiani detentrice approvare dopo qui quattordici anni Parlamento discute e approva documento servono forme
Io vorrei correre un attimo tradurre quello che è stato il tuo disagio nel spostarmi a domanda
Ho sentito detti messo un po'alle strette anche le correggimi se se non è vero perché quadrivettore in cale che lasciato salvo ecco sì no intendo viene scherzosamente festosamente ai parlando almeno dire ovviamente ma a me mi sembra ora che si è la situazione
Qui tutto crebbe esclama Kaja fa Alemanno ma io infatti per questo voluta dalla Camera è qui non è il problema esistenziale del singolo che dal ore eccetera eccetera infatti Danilo in termini un po'in termini politici lavoro anche perché fate ammette è accaduto pur essendo sempre uno
L'occhio di formula riuscire a a determinare dei grossi effetti sulla legge dopo quella famosa sul fosforo dei detersivi
Sì che di cui sono stato nel testo approvato dal Senato uno dei coautori anche per quanto riguarda la famosa norma sulla pubblicità che adesso è stata eliminata
Nel testo restano ed effetti perché perché contro di me non avevo fronte orari né degli altri partiti
Ecco che cosa che si verifica anche alla Camera ovviamente l'occasione vanta la questione dell'uno o dei e che siamo di fronte un uno schieramento compatto che raccoglie tutti i partiti PTCP asfittici perfino indipendente che presenterà può o comunque gran parte della
Ecco apparente Ilario sottolinea significativamente sul posto anche da questo fronte quindi è riuscito a impedire delle norme innovative
E appunto il cittadino sempre a questo punto si domanda Luís caduta fa che chi ti può fare per esempio cioè in termini termini liberate le interessa e pare che il beninteso dato la ristretta cerchia ed i tetti quello di un coinvolgimento di un interessamento più varie vasti strati della popolazione
Ma alle trattenute inerpicano metri insomma la la partita ricade passato da soli quando abbia militato occuparcene cerco di coinvolgere l'opinione pubblica popolazioni interessate ma noi sappiamo infatti evidentemente per cui dei problemi quasi in un urlo ormai a livello nazionale procede insomma nessuno si interessa di
Iniziare perché
Segretario su e con l'interesse nasce all'improvviso quando poi localizzava centralizzato posto allora anche il presidente
E ha capito e allora nascono i problemi e quintuplicato cioè il coinvolgimento per le cui facevo Prodi a votare
A votare per le elezioni politiche o amministrative si ricordano che esistono anche questi tutti i problemi e quindi si fanno condizionare benefico che mi deve dare il voto al partito un altro
E con la ritieni comunque qui invece questo questo dibattito queste riflessioni queste considerazioni dovrebbero entrare più all'ordine del giorno anche della coscienza politica del momento coscienza civile della gran parte dei cittadini e proprio tutto
Dico proiettili pacchetti che sono scollati mediocri invece il ripetitivi che si fanno in Parlamento
Ha sferrato alla Camera sul piano estetico scappellotti quindi perché anche di questo si sa molto attratti dal quasi nulla
Perché difficile che perché devo dedicarmi durarono qualche volta
Quindi ma sul
Problema energetico è sempre mancata ma in maniera molto grave una informazione corretta che tuttavia cioè condizionata dagli imprevedibili industriali quindi si è sempre presentato in maniera distorta il la problema delle relative sì sempre giocato sui fatti emotivi principio è cauto
Ci sono pericoli Finley Verceia non c'è sviluppo apriamo con la candela e così via che la gente non è stata abituata attentare correttamente sul problema è stata messa in condizione di far sull'opinione previa e per la cosa più grave quindi in mancanza di questa informazione perché talvolta in che cosa consiste il problema e al massimo se ne accorge quando di devo prendere atto che le polletto alla luce diventano sempre più care
I capi attivarlo quaranta mila miliardi l'anno per le nell'importazione del genetiche ecoballe o da alcuna implicazione su quelli che potrebbero essere sopra gli obiettivi quindi e praticabili
E e con voto di informazioni che tra l'altro
Qui a Radio Radicale cerchiamo di colmare vorrebbero radio radicale
Ecco e ci volevano dieci miliardi di tagli radicali il cittadino comune può fare qualcosa almeno in questo senso
Toselli apparire numero cento del problema il criterio muovere
Ecco simili per le centrali più debole contro quando vengono stabilite le localizzazioni in maniera
Così
Non credo comunque pericolosa per l'ha detto comunque chiusa al traffico in modo da democratico che qui sorreggono la religione dobbiamo dimenticare veleni può bypassare che può essere ammessa
Qua secretate in maniera autoritaria perché dato che ma inferito come parte integrante di qualunque ragionamento anche di politiche perché che riferibili scelta devono passare il solo rispettando qualunque clima di democrazia quelle scelte intensamente non sono accettabili Marcelo finché formalmente siamo come punto di riferimento la Costituzione
Occorre dunque rafforzare quelle opposizioni quelle che si manifesta come esempio quella del Partito Radicale ritiene che possedere un senso come questo punto parlare di costituzione del partito dell'ottantasei
Beh queste uno dei tanti i propri limiti su cui partito dello Stato preferiti dovrebbe cercare riprende l'iniziativa ricordo che allora il partito era l'unico fra liberty avere assunto una posizione raddoppiare per esempio Pietro sollecitazione degli amici da terra e allora costruiamo quindi allora quando si è deciso che qui però la battaglia che poteva essere fatta
E beh che era giunto anche un risultato ragguardevole ma insomma rompendo l'unanimità di tutti i partiti ecco e quindi facendo fallire che
E quel primo piano nucleare con le baracche del settantacinque poi cerca di sostegno del partito riferendomi all'avvio detto contro le centrali nucleari anche quello è stato un mezzo potente situazione per portare avanti questi programmi indizi qui c'è una un impegno triturato ammicca va coltivato possibile periferico nel primo ai vaccini e questo proprio perché il il rischio proprio che ormai se ne parli sempre meno perché cioè quando parte il grosso scontro di tipo ideologico quasi tra antinucleari nucleari alla gente non importa un accidente di questi problemi ecco
D'accordo allora
Speriamo che forse Dio poteva aver potuto giungere a una conclusione quella che occorre allora riprendere prende l'iniziativa anche su questi argomenti a partire anche per l'informazione così come facciamo a Radio Radicale ma anche con un contributo fattivo impegno di partecipazione ad esempio
Alla partita di Calle perché il partito di carne e di questo sono cui si occuperà ancora direi anche però se consente un impegno di compartecipazioni col sorteggio
Ai partiti che sostengono che ricordare anche che le dichiarazioni del governo in materia sono estremamente preoccupanti
Perché crack adesso visto il documento presentato dalla maggioranza in Senato
Richiedono che vengono peggiorate le leggi sulla localizzazione delle centrali fruire dell'ancora più autoritari che lo capisco come diavolo vogliono pare poi perché ti ha protetto all'inizio quelli più dotati riviste e come approvati ha il potere di decidere contro gli appariva evidente locale delle regioni io dico più di questo che cavolo olio perché il ecco però per intuibili più politici e grandi che in ballo conosciuti vanno criticati e battuti