Festival Malatestiano della Libertà - prima giornata

A tutti presenti agli ospiti degli intellettuali che sono qui oggi con questo è il secondo Festival la della libertà che noi organizziamo qui alla Biblioteca Mola terziaria
Patrimonio dell'Unesco quindi siamo in un ambiente veramente molto molto importante
Noi organizziamo questo incontro perché fra presentiamo come Confcommercio gli imprenditori quindi procediamo all'impresa e come dice spesso anche il nostro precedente sogna l'impresa
Però il motore di una di un importante economia e quindi noi vogliamo valorizzarla l'impresa vogliamo che possa lavorare in libertà e quindi perché la libertà d'impresa
è un sarà una una cosa inalienabile cioè la libertà ci trovassimo perché altrimenti impossibile o comunque difficile fare impresa quindi oggi un incontro veramente importante con dei relatori
Che spesso sono nelle televisioni nazionali e quindi è un momento importante per far circolare le idee perché la circolazione delle idee sicuramente aiuta muoverci meglio serviti per portare avanti quello che sono i valori gli imprenditori quelli che sono i valori della libertà quindi io ringrazio naturalmente Francesco Giubilei perché la relazione futuro che dal motore di questo evento perché senza di lui non si fa illusioni o saremo in grado di realizzarlo naturalmente poi ci sono le auto si sostiene che Crocevia valori e libertà
Che insieme al punto Confcommercio hanno allora è potuto realizzare questo evento quindi non mi porto via altro tempo lascio la parola ai nostri ospiti
A Francesco Saviotti
Organizza sarà il moderatore quindi grazie tutte Grassi Grassi conoscere
Giorno tutti grazie presidente Patrignani ho accettato volentieri moderare questo primo incontro di questo edizione del Festival marxisti Andrea Liber davo accettato invito della Confcommercio una lunga amicizia mi lega Confcommercio fin da quando mossi mi anche i miei primi passi lavorativi tanti anni fa nella sede che era sulla Mura
Mura rischiamo
Federico Comandini ecco
E quindi è un anche per me è sempre bello ritrovarci qui fra amici grazie a tutti gli intervenuti alle autorità agli ospiti anche sono venuti anche da fuori Cesena e con non qualche difficoltà nel nelle coincidenze per i treni mi riferisco suor Anna Monia Alfieri ben arrivata è arrivata al ruolo grazie
E poi abbiamo con nuovi Ginevra Jerry Ferroni il professor Marco Bassani introduce questa mattinata questo primo incontro di oggi su libertà famiglia educazione professore Leonardo Lucarelli e che è stato anche profondi uno dei miei figli che non è solo un insegnante ma anche lo posso dire del genitore un educatore e che tiene un blog molto frequentato on line
Prego
Sono pochissime parole di introduzione a questo incontro io penso che sia molto significativo che anche questa seconda edizione del Festival malatestiano della libertà
Si apra mettendo a tema la libertà di educazione o meglio immesso tra educazione libertà perché è questa è la cosa più importante è il principio di tutto il fondamento senza il quale non si reggono tutte le altre libertà quindi è giusto parlare per prima cosa di questo argomento
Prima di trattare gli altri pur importantissimi che ci occuperanno in questi due giorni societario mia politica eccetera
La qualità degli ospiti che tra un momento interverranno questa tavola rotonda garantisce che ascolteremo delle riflessioni importanti e utili io per introdurle mi limito a cercare di chiarire pochino la valenza di quel nesso tra educazione libertà a cui ho appena fatto cenno
E come educazione libertà si rapportino con il terzo termine che trovate nel titolo famiglia credo che per comprendere questo rapporto dovremmo aggiungere un quarto concerto che peraltro implicitamente già presente quello di cultura quindi cultura educazione libertà
E famiglia
Se dovessi proporre una sorta di rappresentazione grafica di questo fondamentale sistema di valori direi che potremmo immaginarci un triangolo i cui vertici sono rappresentati da i primi tre
Educazione libertà cultura
Al cui centro sta la famiglia
Perché deve esserci chiaro che solo se gli altri tre valori sono saldamente rispettati e promossi e se la famiglia si nutre di essi la famiglia può costituire soggetto civile avere una dignità civile che anche politica
Diversamente è destinata a sopravvivere male
Come mi era unita di consumo
O come soggetto passivo di una qualche tutela assistenziale disposto dall'alto ma culturalmente e socialmente priva di valore e quindi la la battaglia sulla famiglia per la famiglia si gioca su libertà educazione cultura ora il senso della relazione fra questi tre termini educazione culture libertà a me sembra che sia limpidamente enunciato in una forma così semplice che forse rischiamo di darla per scontata
Nell'articolo trentatré della nostra Costituzione repubblicana
Purtroppo tutte le volte che si parla di libertà di educazione e si cita l'articolo trentatré lo si fa per quel famoso famigerato inciso del senza oneri per lotta stato con cui si chiude
Il comma tre l'emendamento Corbino
Di cui si è discusso all'infinito e che Sica sicuramente importante ma secondario
La cosa fondamentale il primo umana da cui discende tutto il resto articolo trentatré che è scritto bene come la nostra costituzione in genere scritta molto bene la mette all'inizio
E punti dice così l'arte e la scienza sono libere
E libero né l'insegnamento
Sembra una cosa molto semplice potremmo darla per scontata potrebbe sembrare addirittura banalità su una vera conseguenza esplicitazione del principio di libertà di manifestazione del pensiero già affermato nell'articolo ventuno
Io non credo che sia così io credo che a ben vedere in questa formulazione così semplice venga posto un principio che importantissimo quello della con l'essenzialità dei tre principi
Di libertà cultura nel testo della Costituzione si dice arte scienza ma questa è un'India di che possiamo tradurre scherzato con cultura e educazione si dice insegnamento e dell'educazione una specificazione
Ora cosa vuol dire coi sensi alita di libertà cultura ed educazione che
Nessuno di questi due termini può vivere senza degli altri due quindi vi potremmo far svolgere il senso di quella di quell'affermazione dicendo che non c'è educazione senza libertà
Perché l'educazione una relazione personale
E non può essere determinata dall'alto determinata dal potere determinato dallo Stato da nessuno è una questione in cui si gioca la responsabilità delle persone
Ma non c'è libertà senza educazione perché la libertà non è un oggetto non è uno status permanente che si acquisisce una volta per tutte e poi resta lì
Riportai piuttosto un'attitudine dello spirito una forza della volontà una capacità di pensiero che hanno bisogno di essere continuamente educate
Per questo un grande educatore che formato tante tanti giovani in Italia alludo a don Luigi Giussani ripeteva sempre
Piuttosto fateci andare in giro nudi ma
Garantite la libertà di educazione che la libertà di occasione che è fondamentale per tutte le libertà
Ma non c'è educazione senza cultura perché è l'educazione non è nera trasmissione di informazioni neutre o di competenze tecniche uguali per tutti ma proposta di un senso della vita
Una visione del mondo un sistema di valori dunque richiama a una cultura più culture perché in realtà la nostra è una società vocalista
D'altra parte però non c'è cultura senza educazione perché la cultura perché la cultura vive solo si si comunica
E se ha la possibilità di formare disse
L'educazione delle nuove generazioni riconoscere il pluralismo culturale ma negare il diritto delle diverse culture a educare cioè trasmettersi alle nuove generazioni è profondamente contraddittorio
Infine non c'è cultura senza libertà
E questo direi che è abbastanza intuitivo
Ma non c'è libertà senza cultura e questo forse è un po'meno intuitivo un po'meno auto evidente perché
Se il popolo non è educato e dunque non ha cultura la libertà formale resta vuota
Sì certo votare è importante
Grazie a Dio ci sono le elezioni che che sia importante lo dice il fatto che in certi ambienti trapela una certa insofferenza per le votazioni o qualche giorno fa
Io avevo sentito un frammento di un talk show televisivo in cui c'era il nostro Francesco di cui ammiro sempre l'aplomb e non si scompone mai e una sua interlocutrice una giornalista di cui non faccio il nome a un certo punto se ne è uscita con una frase di questo tipo
La legislatura europea è andata così bene peccato che adesso ci sono le lesioni e quindi i partiti si comportano male cioè sostanzialmente ha detto che le lesioni sono
Il guaio ecco una cosa che sarebbe meglio se non ci fosse però da sole le elezioni non bastano perché essendo dopo non ha un'educazione se non c'è una cultura di riferimento viva forte sì come andare al supermercato prendere un detersivo piuttosto che un altro ma
Allora se si terminò se ora noi guardiamo i lati di questo immaginario triangolo e ci chiediamo come siamo messi oggi
Io credo che la risposta
Mi dispiace ma insomma debba essere
Male piuttosto male ora può darsi che la mia sia una distorsione cognitiva dovuta all'anagrafe però
Sono del cinquantaquattro vado per i settanta sapete che i vecchi dicono che era meglio una volta però non credo che sia solo così che sia solo questo
Io so di avere vissuto la mia giovinezza i primi anni della della mia vita da adulto in un Paese che visto adesso mi sembra più libero
Di adesso
Più libero di adesso perché
C'è una crisi della libertà spaventosa ed è in Occidente cioè nella parte del mondo
Che si era sempre giustamente considerata come quella che garantiva il massimo livello di diversità della storia noi dicevamo va bene dove ci sono molte ingiustizie però la libertà è garantita beh io credo che dobbiamo chiederci se è ancora così c'è un tanti fattori adesso non non sono non voglio certo metriche ad analizzarli
Viviamo in una società dove il controllo tecnologico degli individui è possibile in una forma così capillare e pervasiva come mai c'è stata
Viviamo in un Paese dove la selva di regolamentazione l'eccesso di regolamentazione
Rende veramente difficile muovere qualunque passo e lo sa bene chi fa impresa eccetera
Ma soprattutto viviamo un clima culturale enormemente conformistico in cui pratichiamo tutti se siamo onesti dobbiamo dirlo l'autocensura
Perché ci sono tante cose che non sta bene dire non si possono dire
E quindi non le diciamo
Anche se lo pensiamo prima chiacchierando col professor Bassani ci dicevamo che
La libertà
Di manifestazione del pensiero c'è
Se vengono tutelati i cattivi pensieri non quelli buoni intendo dire non quelli che sono approvati dal potere non quelli che sono condivisi dalla maggioranza quelli che sono eterodossi quelli che dobbiamo magari combattere anche fortemente sul piano culturale
Ma in un in un'accettazione del fatto che esistono le diversità
Non voglio Alis o il passato però un'Italia in cui magari si erano scontri drammatici anche violenti per carità stati anche anni di piombo non un'epoca d'oro però il conformismo che se adesso mi sembra che allora non ci fosse
Siamo pessimisti no
Come come cristiano come credente non lo sono perché penso che l'uomo creato ai margini di Dio da un Dio che ama la libertà è un Dio che ci ha creato con un atto libero non possa mai perdere la merito alla libertà
Però c'è molto da fare e quindi rendersi conto di questa crisi è il primo passo mettersi alla ricerca di soluzioni secondo e per questo ascoltiamo col massimo interesse quello che i nostri gentili ospiti ora ci diranno
Grazie grazie al professor Lugaresi è tratteggiato questo
Questa realtà nella quale tutti siamo immersi hai fatto cenno anche al mondo digitale che ci sovrasta che tu navighi penso anche con maestria
Hai disegnato questo triangolo con al centro la famiglia se siete d'accordo potremmo azzardare tre giri in tre corsi d'Orcia amo
Degli interventi cinque-sei minuti ciascuno siete d'accordo potrà iniziare da da suor Anna vista la doppia annali Alfieri e prendo le ultime provocazioni professor Lugaresi le prendo ritrasforma in domani Leonardo sei d'accordo delle ecco io perché
Tu hai detto ma forse dipende l'anagrafe hai detto ma forse siamo messi male su questo secondo me il la situazione poca libertà e parlato
De ai disegnato benissimo come non saprei fare questo
Circuito fra cultura educazione libertà una conseguente all'altra allora suor Anna Monia Alfieri
E che relativamente giovane rispetto noi vivi a Milano mai originaria Rinardo in provincia di Lecce e ha cioè non ho letto male due laurea da cattolico né in giurisprudenza in economia complimenti più diploma di laurea in Scienze religiose e i voti perpetui nel due mila e uno per corretto
Ecco non ci conoscevamo cit però immagino che lo vuole correre ne studia con la CEI ecco che un cesenate quindi bene c'è una conoscenza comune
è un caro amico Ernesto e molti lo conoscono Alley chiedere ecco questa interpretazione che dato professor Lugaresi dipende dall'anagrafe vista anche la distanza dall'anagrafe fra tosto Lugaresi che ha detto che del cinquantaquattro e ci crediamo e la sua oppure dove siamo immersi vediamo se riusciamo io butto là qualche domanda qualche provocazione vediamo
Non si può grazie per il momento torinesi più pongo e con quanto ha detto professore perché ogni eccepibile punite ed il diritto una brutta sociologica lei se lei mi fa una domanda di chi e cosa pensano oggi io della Squillante il ministro Rutelli diritto ed economia mi hanno sempre portata ad avere un approccio giuridico tecnico ed economico sulla scuola italiana perché ho sentito negli anni avvicendarsi mensilmente in via San Peretz soprattutto da parte della classe politica esprime il premier Nanni M liberale conosciamo vi auguro Endemol messe insieme è libertà di scelta educativa dei genitori
E un'attenzione da animo che abbiamo sempre avuto fin dalla nascita della Costituzione italiana ma mai realizzata l'Italia è la più grave eccezione in Europa perché in Europa la scuola e libera e pluralista
Cioè in Europa in tutti i paesi europei
Cito per tutti Lallai Kissin ma Francia
Per smascherare la dietrologia di alcuni nostri politici che dicono no alla libertà di scelta educativa no al pluralismo perché siamo uno Stato laico
In realtà mentolo sapendo di mentire perché in Francia Stato veramente laico dove il crocifisso e
Vietato dove le religiose non possono indossare l'abito noi siamo in Francia
Lo Stato francese e dice che la scuola è libera e gratuita cioè i cittadini francesi possono scegliere a costo zero avendo pagato le tasse fra una scuola statale
Dove predomina tratti la cultura dei gendarmi è una scuola unitaria cattolica
Delle Salesiane delle Marcelline dei francescani perché uno Stato veramente Lai con non contrasta alla scuola Indirizzo e non la favorisce
Che cos'è questo poi avviene in Svezia in Ungheria in tutti i Paesi europei
Questo io Europa ha favorito la garanzia della libertà di scelta educativa e della libertà di insegnamento due principi sacri
Per la risoluzione dell'ottantaquattro e del due mila e dodici garantendo la Dichiarazione universale dei diritti dell'uomo che all'articolo ventisei riconosce alla famiglia la libertà di scelte educativa in quanto corresponsabile
In Italia che cosa è avvenuto
In Italia nella Costituzione italiana anche se l'articolo trenta rimane prioritario
E io vorrei citare a onore della cronaca che gli articoli della Costituzione italiana non sono a casaccio non solo in ordine sparso
L'articolo tre e tra i principi fondamentali poi c'è l'articolo trenta che parla della responsabilità educativa dei genitori e poi c'è l'articolo trentatré che parla del pluralismo educativo
Poi c'è anche il senza oneri per lo Stato piede intendersi come andrebbe inteso
Ma non mea vincendo nella senza oneri per lo Stato perché lo trovo oramai stucchevole soprattutto per un un pubblico come voi molto più voluto di alcuni nostri politici
Detto ciò all'articolo trenta si dice che la famiglia alla responsabilità educativa quindi per poter agire consapevolmente un dovere e necessario avere la libertà
Senza libertà non c'è l'esercizio consapevole di una responsabilità c'è la schiavitù c'è un'altra cosa
In Italia che cosa è avvenuto può Hossein nella carta
è garantito il pluralismo educativo composto da scuole pubbliche statali da scuole pubbliche paritarie entrambe necessarie a garanzia della democrazia democrazia ricordiamo
Che la democrazia e la risultanza di vari fenomeni fra cui distruzione diffusa e pluralista
L'istruzione unica cioè dove il soggetto che la garantisce uno cioè lo Stato e tipica dei regimi in delle dittature nelle repubbliche nelle democrazie non può esistere un sistema scolastico unico dei fatti nostri politici interrogati
Nessuno oserà dire anche chi è avverso che in Italia non c'è il pluralismo educativo perché verrebbe accusato di favorire la dittatura
Quindi in punta di diritto ti dirà sì in Italia c'è il pluralismo educativo fatto di scuole statali e scuole paritarie
Peccato che la scuola statale
Scelta apparentemente risulta gratuito invece noi sappiamo costare dieci mila euro di tasse dei cittadini non se ne parla molto poco
E alle famiglie diciamo che si devono fare andar bene tutto
Che manchi docente che a volte la scuola sia fatiscente o che
Immagino gli elementi necessari quando sceglie la scuola paritaria alla famiglia lo Stato
Erogati quei dieci mila euro solo cinquecento euro
Trattenendo per sé nove mila e cinquecento euro mai è sempre lo stesso Stato italiano c'è dichiara anche un allievo non può costare meno di sette mila euro quindi a contezza
Che l'allievo alla scuola paritaria costa sette mila euro Callow gli eroga solo cinquecento euro e che quindi la scuola paritaria deve chiedere una retta
E la retta che chiede negli anni e stata tra i tre mila e cinque
E quattro mila Euroma proprio andando oltre e qui ittiche corsa prodotto al sistema scolastico italiano questo meccanismo ha prodotto
Che la scuola paritaria sia altamente indebitata quella scuola paritaria per la quale facevamo scendere in piazza i ragazzi al grido non un è una in più alla scuola paritaria perché servono per la scuola statale quella pubblica quella libera quella gratuita qual è per tutti
Capite c'è messaggi ideologici non abbiamo lanciato negli anni quando era vero il contrario
Gli alunni che frequentavano la scuola paritaria
Con le loro famiglie rinunciando alla scuola statale e la burocrazia incamerando nove mila e cinquecento euro erano i primi finanziatori dello Stato italiano per sei miliardi di euro
I fatti non era vero
Quanti affermavano
Che di fronte all'accusa chiusura delle scuole paritarie lo Stato italiano avrebbe assorbito a costo zero quegli alunni vi ricordate lo studio della Fondazione Agnelli che ha posto opponeva no a costo zero
è arrivato il compiti ha dimostrato il sovraffollamento delle Aule la mancanza dei mezzi di trasporto e dei docenti quindi a costo zero non potevano essere assorbiti
Ma questo meccanismo che cosa ha creato per dire perché oggi in Italia e io ho scritto pure un libro per lanciare l'allarme la situazione non è grave e tragica
Questo ha portato le scuole paritarie a indebitarsi perché di fronte a quelle sette mila euro che non erano da potersi chiedere alle famiglie perché non potevano sostenerle
Allorché sorrette dai tre mila e tre mila e cinquecento euro quindi la famiglia faticava a pagare la retta alla scuola paritaria se indebitata in estrema sintesi
Negli ultimi dieci anni
Abbiamo chiuso più di mille cinquecento scuole paritarie
La scuola paritaria è passata da un milione cento mila alunni a settecentosettanta mila alunni
Di cui questi settecentosettanta mila alunni quattrocento trenta mila sono della scuola dell'infanzia
Che lo Stato a muore perché ha consapevolezza che non potrebbe coprire quel servizio con la scuola statale una parte residuale pensate un po'
Di solito due cento settanta mila alunni ricoprono dalla scuola primaria la scuola secondaria di secondo grado
L'altra parte sono più di sette milioni di studenti nella scuola statale ora la domanda che io rivolgo a voi e quaranta mila scuole statali
Undici mila scuole paritarie sette milioni di studenti da una parte settecentosettanta mila dall'altra di cui quattrocentotrenta mila scuola dell'infanzia duecentosettanta mila residuali
A vostro avviso
Possiamo dire che in Italia esiste il pluralismo educativo
No
Non esiste
Perché la situazione come che peggiora
Perciò ora perché le scuole paritarie che si sono indebitati hanno chiuso e parliamo di scuole paritarie storiche nate per sanare l'Italia dall'analfabetismo per unificare il Paese per diffondere la democrazia la cultura diffusa
Hanno chiuso dove hanno chiuso hanno chiuso in particolare nelle periferie del paese e nel Sud
Oggi il pluralismo educativo al capitolo scuola dell'infanzia e il cinquanta per cento nel nord del trentasette per cento nel Sud due tutti gli altri corsi
Sono
Presenti per il tredici per cento nel nord e per l'un per cento il due per cento nel Sud possiamo dire che esiste pluralismo educativo no
E perché esistono solo nelle regioni del Piemonte della Lombardia e del Veneto grazie alla politica del buono scuola e via Appia la concussione oggi il sistema scolastico italiano ci riconsegna un sistema classista
Ai primi posti OCSE-PISA arrivano la Lombardia e il Veneto il Piemonte che hanno un minimo pluralismo educativo agli ultimi la Sicilia la Puglia
Ventitré per cento tasso di dispersione nel Sud o contro il tredici per cento del nord del nove per cento dell'Europa più di un milione di Mittel concentrati nel Sud
A questo sistema di scarsa qualità
E finisce l'allarme che io oggi voglio lanciare con voi
L'attuale governo si dimostra estremamente sensibile ai temi della libertà di scelta educativa il pluralismo il ministro Valditara io voglio credere che sarà così ha parlato di buono scuola ma noi dobbiamo essere più realisti del re anche se questo governo domani
Attuasse la politica del buono scuola può soltanto congelare lo status quo
Cioè che queste undici mila scuole a settembre non decidano di portare la retta otto mila euro tanto costa dagli Evo diventando ricchi e realizzando per i ricchi realizzando la profezia
Uccidendo condannando il Paese al Monopoli educativo
Ma
Due ordini di considerazione
Anche se intervenisse può congelare lo status quo ma il pluralismo educativo in Italia è perso va rifondato
Ho sentito parlare di don Giussani occorrono nuovi profeti nuovi eroi i laici che vadano a rifondarolo soprattutto nel Sud o perché non esiste con i numeri che vi ho detto
E poi la mia vera preoccupazione questa nel momento in cui l'Europa è minata nella democrazia nel cuore
Nel momento in cui il professore ci ha parlato di quel politicamente corretto di quella mancanza di libertà di parola io oso aggiungere professore senza pensiero di poter completare
La sua esposizione che non c'è soltanto la mancanza di libertà c'è un vuoto di pensiero
Prima liberi pensieri c'erano oggi non c'è più e gli ho detto incontra i giovani l'idea massima che possono avere offendere in pubblico il primo ministro
La prima carica dello Stato in piazza ecco al dove arrivano al massimo della loro evoluzione manca proprio il pensiero perché abbiamo abbassato il livello culturale allora in questo scenario io temo tremendamente il rischio che sta interessando l'Italia ed è quello del Monopoli educativo
La scuola libera la scuola paritaria il pluralismo non è un vezzo né del liberalismo né dei cattolici è una necessità ontologica di custodia della democrazia
Grazie sovrana per questo appassionato intervento ci ha fatto un quadro della situazione dell'educazione dell'istruzione nel nostro Paese
Dove la libertà di scelta per i propri figli non è assolutamente garantite come lei ha detto molto molto bene
E quindi non è un vezzo potere scegliere la scuola per i propri figli ma è necessità necessità per e il cuore democrat grazie per adesso passerei visto che abbiam parlato di scuola molto appassionatamente passerei al professore
Il professor Marco Bassani docente di Storia delle dottrine politiche
E
Per quello che ho letto due notte
Due on line tutto l'anno piccola provocazione a cavallo fra quello che ha detto professor Lugaresi quello che ha detto suora no della libertà di educazione libertà d'espressione le nostre scuole e anche la libertà di poter dire la propria in questo mondo dove
Non è annesso neanche un piccolo errore dico Mancuso Silvio mi dice male perché non è un errore una vignetta ma in ogni caso cattiva dei presto e il
Insulso e sono perfettamente d'accordo naturalmente mi ha colpito molto anche la la passione civile bellissima che della ci dica prima manifestato c'è una un punto un punto cruciale secondo me
Ed è questa ideologia statalista dei stia Ethics potremmo chiamare statua lista
In cui sto statalismo nel senso dicevo che lo Stato deve prendere in mano tutta l'economia pesano assolse il socialismo classico ma lo statua Lisma ancora più pericoloso
In questo Paese
Perché è il sogno intanto di uscire dai problemi del Sud attraverso uno Stato forte ce l'aveva gentile eccetera
Ma neanche il sogno
Di che esista un'area neutra
Lo Stato è una precisa ideologia che si struttura l'inizio delle monarchie assolute si sviluppa sempre meglio con la Rivoluzione francese con Napoleone lo Stato non ha nulla di neutrale
Il problema che noi affrontiamo costantemente e che coloro i quali sostengono che in realtà c'è libertà in Italia di tre nelle scuole pubbliche c'è libertà
Quale maggiore libertà puoi aprire all'interno dello stato e questo veramente ricorda Giovanni Gentile
Nulla al di fuori dello Stato nulla al di fuori
E quindi in realtà in molti molti naturalmente anche studiosi non si rendono conto
Di che cosa sia la storia dello Stato moderno e di cosa rappresenti dal punto di vista ideologico lo Stato moderno che si nutre di una potentissimi ideologia ad esempio lo Stato c'è sempre stato no
Questo però racconta un po'dappertutto e quindi non riesco neanche a capire l'assoluta
Modernità dello stato di un collega un bravissimo studioso eccetera potrò che facciamo di parte Fincher sì ma Marco esagera lo Stato un po'quello che noi vogliamo che sia seicento ritiene di potere influire all'interno degli sviluppi plurisecolare di della più mostruosa creatura mai creata nella storia umane anche per certi versi affascinante intellettualmente
Qui abbiamo una professoressa di diritto costituzionale che indubbiamente
Ah bene ben consacra con una grande consapevolezza nel tal dogmatica giuridica tedesca tutto quello che c'è stato allora io volevo parlarvi dell'in generale
Di quello che è il declino della libertà il declino della libertà nei fatti è evidente in tutto l'Occidente io sono nati in America ho vissuto a lungo anche in America in Italia e faccio un esempio americano
Allora dal punto di vista legale diciamo sono Marquise sono rimasto è rimasto ancora una struttura di un Paese libero come era vale a dire nessuno ha l'obbligo di portare i documenti in America dopodiché se dovete entrare
Sì dovete dovrà è tardi dovete andare in un albergo ormai in tutti gli alberghi
Prima in America firmavate col vostro nome che c'era la piena fiducia sul cittadino che scriveva al nome corretto attenzione come quando uno scrive che dopodiché se c'era un omicidio dentro al Berio arriva la polizia e richiamava come testimone e il vostro nome era falso rischiava altri dieci anni di galera questo quindi però al di là di questo non c'era l'obbligo di girare con con i documenti adesso di fatto è stato il istituito da una società che sempre più contenta di essere una società sotto stretta sorveglianza non solo dei problemi dei poteri pubblici gli americani è un processo anche di questo Gene in Italia gli esempi sonori enorme ma secondo me io ricordo negli anni settanta
Che tutti discutevano del fatto che era importante il segreto bancario e che in fondo soltanto un giudice doveva poter entrare nei vostri conti bancari dopo un dopo avere capito che voi intende potevate essere dei criminali oggi
Recentemente insomma non lo so volevo dei contanti
E il il non meritava la signorina e banche io stessa scusi non li ho visti Hatcher non avevo guardato non oliato deceduto spiazzo miei no allora fa sua bene lei domani scriva come li utilizza son delle cose che viviamo in uno Stato che non è in grado di dire ai cittadini cosa fa dei loro soldi sottratti attraverso la tassazione ma chiede ai cittadini
Cosa fanno dei loro soldi che sono stati guadagnati onestamente questa secondo me è una cosa altro che questioni di libertà l'ultima cosa pratica sulla libertà dal punto di vista pratico vi segnalo che qualcuno di noi è più anziano ricorderà al mille novecentottantasei la nube di Chernobyl
La nube di Chernobyl era preoccupante la gente non sapeva di preciso quanto naturalmente
C'erano dei suggerimenti alla televisione vi ricordate non uscite nessuno ha detto e lì si trattava forse solo di tre giorni vi diamo gli arresti domiciliari a un intero paese non potete uscire perché ritengono ritenevano possibile circa decoder venti venti trentasei anni dopo nessuno ha avuto alcun problema comminare arresti domiciliari a persone totalmente innocenti in base a timori perché in realtà non fa pievano assolutamente nulla dal punto di vista scientifico ed è la cosa è stata molto accettata Machiavelli diceva effettivamente si il popolo continua a discutere di libertà in realtà agli mente solo ed esclusivamente sicurezza e quindi con la scusa della sicurezza tante cose passa ne vengono fatte vengo ben vengono mandati giù dell'intera popolazione a queste sono questioni pratiche dal punto di vista
Teorico nel nella retorica politica
Io non vedo la libertà cioè non c'è più nessuno che parli di libertà nella retorica politica del Novecento cercano la libertà ma malamente intesa figurarsi la l'area più contraria alla libertà il fascismo cantava del fascismo e la salvezza della nostra libertà se volete bizzarro otto ma però anche loro utilizzano leader i comunisti
Stalin stesso diceva che
Che doveva ammazzare tutta quella gente era il terrore crescente intanto per distruggere le classi ma soprattutto per passare a una situazione di libertà sostanziale rispetto a quella che era la libertà formale borghese vecchi liberali parlavano delle libertà individuali i diritti di proprietà non ne parla più nessuno nella retorica politica il termine libertà
Tutta la mente scomparso
Cioè voi potete guardare tutti i programmi politici vide il pass si fa presto perché adesso con Google internet eccetera
Non c'è nulla del genere e noi assistiamo anche a questa dittatura enorme
Sui pensieri che colpisce gli intellettuali quelli che potenzialmente possono far parte del dibattito pubblico band sono molto furbi a colpire solo gli intellettuali
Perché
Creano automaticamente
Una un dissidio fra me mio verduraio
Possesso il compito io perché posso far parte del dibattito pubblico e avevo solo come come storico delle dottrine politiche a Milano diciamo una cattedra
Di quelle che Gramsci non avrebbe mai dato a un non marxista ovviamente hanno fatto un errore no ha fatto un errore però durato solo trent'anni però al di al di là di queste invece non non viene colto quello che sta accadendo dal punto di vista del politicamente corretto
Dalle persone che hanno lavori Diversi che non hanno lavori intellettuali perché non li colpisce quasi mai non possono ancora parlare liberamente fare tutto quello che vogliono
Cioè io ho chiamato questa cosa del politicamente corretto Sica il termine più simpatico che ho trovato ero umanesimo totalitario
In realtà si tratta delle i chierici cioè nel senso degli intellettuali di una sorta di audit disciplinarmente o degli intellettuali da parte di altri intellettuali ma che servì ente alle logiche di potere
Non crediate che si arrivi a sostenere la scienza di Stato ad affermare tutto senza un minimo di dibattito se non attraverso un'operazione di censura continua costante e di cui non ci rendiamo neanche conto
I primi anni quando insegnavo che che voleva dire i primi anni novanta quando è cominciato il segnale faccio
Maggi Nattino queste lezioni storia delle ultime politiche gli ultimi cinque dieci minuti cercavo di scatenare il dibattito non è facile perché gli studenti spesso non sono portati però magari
Parlavamo dell'outlet l'idea di auto proprietà di John lotte allora volevo sentire se il secondo loro era giusto la
Che il possesso del corpo fosse assoluto oppure se come nel Codice civile agli atti di disposizione in proprio Ici era un minimo di dibattito qualche cosa veniva fuori oggi è totalmente impossibile ma non è tanto
Io
Questo dissentire un minimo perché secondo me non è tanto il fatto che non ci decide quando le idee sono state narcotizzata e quando sono state rese totalmente assenti che nel dibattito pubblico
Qui ogni cosa che vuole che viene fuori che sia la teoria Gender che sia qualunque altra cosa ha già delle risposte pronte
E in fondo gli studenti preferiscono tacere
E preferiscono ascoltare un po'di musica andare magari a vedere un concerto dei Club Dogo dove sentono cose totalmente politicamente scorrette
Ma che sono lasciate libere a perché all'interno di un contesto artistico e la cosa è incredibile perché
Una volta
Tutta la cultura era libera non soltanto l'arte fronte sempre presentati ma tutti i dibattiti culturali erano liberi e quindi poi ci sono due questioni male magari le parli ne parliamo nell'urna e la seconda cose le due questioni rapidissimamente
Sono che noi stiamo assistendo a questo autodafé dell'Occidente che al politicamente corretto in un momento in cui l'Occidente incontra l'altro a casa propria cioè per quattro secoli sono stati i non occidentali a incontrare l'Occidente a casa propria
E adesso succede l'opposto sia in Europa che negli Stati Uniti cioè l'Occidente incontra l'altro a casa propria invece di studiare l'altro come avrebbe fatto a Toni ha visto ridotti avrebbero detto
è giusto cosa facciamo studiamo le culture degli altri forse ci siamo concentrati troppo su Atene e Sparta al mondo il più vasto no
Abbiamo cominciato a purificare costantemente la nostra cultura
Alla ricerca di qualche cosa che non andava bene all'interno di quel per carità sarà anche pieno all'interno di quello che è la nostra storia diciamo aristotelico tomista lo Chiana o cristiana quello che volete
Grazie
Grazie passa
Ginevra Cerrina fra Ferroni è professore ordinario di diritto costituzionale scienze politiche all'Università di Firenze
Ammesso prima che non conosceva ci sei nonostante la poca distanza ma e quindi le sorprese sono sempre belle quindi e qui vicino a un gioiello da visitare dopo non può andar via senza aver visto la ammalati stiano antica ed è anche vicepresidente del Garante per la protezione dei dati personali quella detta brevemente della privacy
Ho ascoltato qualche suo video on line quello il l'errore in che commettiamo tutti quello che lei ripete in un video che ho ascoltato dove dice ma tanto non ho niente da nascondere
E su queste noi tentiamo diamo i nostri dati in mano a tutti come si e forse è un gesto inevitabile comma nel mondo digitale lei richiama alla consapevolezza perché i nostri dati sono un patrimonio e per noi e anche per gli altri
Come dovremo comportarci dove dove il limite della nostra libertà
Va innanzitutto grazie dell'invito al dottor Giubilei a questa bellissima iniziativa dunque ho ascoltato cose molto interessanti già stamattina ma io partirei col dire che
La Rete perché questo è un po'oggi il grande tema
Le rette
Quando nasce
L'abbiamo pensato tutti che fosse un paradiso terrestre
Che fosse un luogo dove
Si poteva
Adele tutto subito è tutto gratis
Oggi
Abbiamo per fortuna nella consapevolezza che di gratis non c'era nulla
Perché perché navigare in Rete significa pagare
Queste le vizi che noi otteniamo a partire dalle informazioni di tutti ogni genere l'utilizzo dei soci alla nostra socialità il nostro il nostro esistere come persone delle nostre libertà costituzionali che oggi oggettivamente sono state enormemente potenziata amplificata alla Rete
Non sono gratis perché mi lei paghiamo le paghiamo molto creare le paghiamo con i nostri dati specie i dati personali
E più stiamo in Rete
Più usiamo il sociale non so se avete visto il grado di dipendenza che si crea possono passare due tre quattro cinque ore soltanto scrolla andò perché ufficialmente la piattaforma più che tu stai in Rete
Più che succhia i tuoi dati e più Cretti propone il profilo e ti propone contenuti che tu fai sicuramente vedere dalla musica ai film alle sfilate di moda alla cucina
Ai viaggi alle medicine quindi più sistemi strette più si interagisce più vengono utilizzati ma Spini di gratis non c'è niente oggi
è emersa questa questione perché da un certo momento in poi come avete visto i giornali chiedono la opzione
Per continuare a diciamo fruire di quelle informazioni meno ho tu a diciamo panchine
E qui si apre poi tutto un altro grande tema di cui oggi non parliamo sa opachi oppure ti fai dà il consenso al trattamento insediati allora
Quindi abbiamo pensato che quando nasceva la Rete cosa che è stata grandissimo amplificatore delle libertà questo non lo possiamo negare quando nasce la libertà d'espressione il ventuno della costituzione è stato enormemente amplificato e potenziato lo dice anche la corte per i diritti dell'uomo cioè la rete ha potenziato quelle libertà
Perché si può in un attimo
Creare e condividere al mondo intero
Contenuti idee pensieri è stata una grande democratizzazione della conoscenza questo dobbiamo dobbiamo dirlo che ha permesso di colmare dei titolari che sarebbero stati impensati
Con un clic
Poi ci si è resi conto che però questo paradiso non era perché perché oggi la libertà di espressione di fatto
Gestita non tanto allo Stato perché voi oggi avete parlato giustamente per lo Stato della mancanza del pluralismo accetta una pagate oggi più che lo stato il problema sono i soggetti privati
Sono le piattaforme e questo è il grande tema che oggi riguarda diritti e libertà costituzionali e riguarda anche il pluralismo delle informazioni e il pluralismo delle degli approcci culturali oggi
La cultura definita da soggetti privati soggetti privati che fanno il loro bis messa utilizzando che trattando i dati di milioni e milioni di cittadini coerente anche
Quindi Italia troppo pesante sulla libertà d'espressione
Oggi sono le piattaforme
Più che lo Stato che definiscono i perimetri e i i contenuti di ciò che tu puoi dire o non dire in Rete sono le piattaforme cioè soggetti privati
Che definiscono i contenuti delle libertà costituzionali
Definiscono i confini di ciò che è eticamente e giuridicamente dice civile in Rete
Perché se tu dici qualcosa che non risponde a che cosa alle policy
Alle guidelines delle piattaforme che sono le piattaforme stesse che autodefiniscono cosa si può dire cosa non si può dire in Rete tu sei fuori
Dal dibattito pubblico perché in un minuto senza contraddittorio e senza trasparenza vieni
Vanna tutto
Diciamo piani ti vengono rimossi il posto
Chi viene sospesa la operatività in Rete o addirittura ti vengono chiusi che accanto senza
Trasparenza stanza contraddittorio senza possibilità di avere un soggetto che in qualche modo interloquisce e apre quanto meno una interlocuzione sul perché quel tuo pensiero
Non è accettabile non è accettate quindi viene escluso sono soggetti privati quinti quando ne siamo in rete restiamo sul sociale accettiamo
Stipuliamo un contratto e accettiamo le policy concretamente in un rapporto del tutto asimmetrico rispetta questi grandi soggetti accettiamo le loro regole
Allora se voi andate a vedere quelle che sono le Parolisi guidelines delle piattaforme e ci entrate dentro e vedete cosa firmate quando in tram so Cervi rendete conto che
I temi più scomodi sono temi esclusi
Sovranità
Immigrazione
Islamismo
Teorie Gender
Cioè aggiungerei Age oggi anche il tema dei vaccini son tutti i temi che sono esclusi
Dal dibattito pubblico in Rete
Quindi mi piacerebbe che ne discutessimo diciamo dello Stato ma oggi in realtà i problemi sono più seri perché tu hai a che fare con sé oggetti che ovviamente hanno un potere perché tenente piattaforme hanno
Ma hanno debiti di diciamo dei dei volumi che superano ippico le di Stati sovrani
Da amazzone Google Apple sono Soggetti diciamo sono i nuovi sovrumani sono i nuovi le nuove entità statuali
Ma anni che hanno vissuto fino adesso
Senza regole
Ora l'Europa per la verità arrivata in soccorso perché come voi sapete ci sono molte normative in cantiere alcune stretch approvate penso al digital service Sat che ha cercato di porre in qualche modo delle regole anche di trasparenza di contraddittorio nella interazione in rete dei soggetti
Ad esempio oggi si prevede che non puoi essere esclusa senza avere una spiegazione del perché ti viene eliminato un posto un pensiero eccetera
Però i temi i temi restano ancora a mio modo di vedere molto aperti perché ovviamente i grandi temi scomodi ad esempio cos'è il discorso di odio
La grande categoria delle XP circa Close discorso di odio o cosa FI crea sono non definiti
Cioè le le non c'è se non c'è una definizione dentro queste normative europee di cosa che odio di cose Effetti Mus-e eccetera e questo fa sì che al di là diciamo di una maggiore trasparenza di un maggiore contraddittorio nelle procedure
Restano comunque le piattaforme e i depositari della verità
Di ciò che puoi dire diciamo che puoi fare
Di chi poi essere perché ovviamente se non rientri in quel parametro
Sei fuori
L'altro grande tema su cui ancora non abbiamo fatto una riflessione dovremo farla
Visto che ormai
La gestione dei social delle piattaforme è tutta
Tramite algoritmi di intelligenza artificiale non è che ci son delle persone fisiche ci stanno abbagliare i singoli contenuti dei messaggi on line pensate che Twitter per i cinque milioni di utenti italiani
A soltanto due persone fisiche che parlano l'italiano nonché sono italiani quindici diciamo anche capire diciamo il contenuto no di un di un tweet
Del fatto Venter ha un algoritmo
Per cui alcune parole vengono intercettate semplicemente come da escludere da diva qui questo grande canale Rastelli algoritmi
Che sono diciamo che presidiano oggi il funzionamento della Rete
Chi li allena
Al di là di quali dati che vengono usati e questo è un altro grande diciamo problema ma chi li allena Cilli chissà dieci e istruisce
Che sono i soggetti che costruiscono l'algoritmo sulla base di quali pregiudizi culturali tu alleni un algoritmo Kiss sono i soggetti che in qualche modo costruiscono il software che poi
Va be'a toccare i diritti e libertà costituzionali chi sono questi soggetti da dove vengono quali idee hanno che preparazione hanno si sono a chi rispondono
Questi sono temi assolutamente
Diciamo tutti ancora da sondare tutti ancora da da capire l'algoritmo politicamente corretto se voi già fatte delle interrogate alcuni
Alcune sistemi intelligenza artificiale specialmente generativa sapete che come Garante privacy abbiamo l'anno scorso
Limita bloccato provvisoriamente l'utilizzo di ciabatte jeep Beattie per il terre in Italia
Perché ritenevamo che non ci fossero sufficienti garanzie di trasparenza anche proprio nel capire come questi algoritmi a La sette allenati e sulla base di quali dati dei cittadini italiani erano stati allenati nella totale inconsapevolezza di tutti noi
Questo un grande tema diciamo se voi già interrogate le nuove piattaforme di intelligenza artificiale generativa penso appunto a certe CPT pensa germinali
Insomma ce ne sono ormai diversa anche l'Italia sta dicendo che vuole punto due per le piattaforme di intelligenza artificiale
I ricchi le domande che facciamo sono domande che danno degli output delle risposte che sono in parte politicamente corretti
Ho fatto tanti siamo abbiamo fatto anche tante tanta in tante prove tante simulazioni se tu chiedi mitici il curriculum e chi è magari un candidato alle elezioni di centrodestra c'è un'auto diciamo c'è una risposta dell'algoritmo che è se non prudenziale critica può comunque molto prudenziale se invece fai una domanda di un candidato diciamo che porta avanti dei valori
Ritenuti politicamente corretti quindi i progressisti eccetera l'output già molto diverso c'è un entusiasmo nella risposta che non si riscontra
Rispetto a interrogazioni dell'algoritmo su domande o su personaggi o su temi più scomodi e questi sono tutti temi assolutamente nuovi su cui ci sarebbe moltissimo da
Da discutere da studiare
Grazie grazie mi
Cioè Patrignani Patrignani cioè cominciamo adesso comunque con le provocazioni del professore se cominciamo adesso il nostro come va comunque grazie a tutti e tre
A nove sono rimasti solo poco pochi minuti ma le provocazioni che avete lanciato tutti e tre e io vi ringrazio personalmente sono state veramente molto molto interessante
Alla professoressa Cerrina Feroni grazie particolare perché c'è aperto almeno a me ma penso anche torio scenari non dico inquietanti però ci ha fatto capire che tutti
Ogni stanza in ogni istante navighiamo in un mondo che un po'ci sovrasta e nel quale cerchiamo di rimanere a galla ma che non conosciamo
Che non conosciamo e forse non ci rendiamo neanche conto di quello che rischiamo di fare quando facciamo qualche clic
Tante volte inconsapevole con grazie anche per questi alle perché che ci ha dato
Facciamo un giro facciamo facciamo un giro finale di qualche minuto con una battuta finale allora facciamo a gara contrario allora alla professoressa Cerrina Feroni direi ecco sì ci può dare un aiuto cosa fare cioè la domanda è noi cosa facciamo noi chiediamo questo strumento UNPROFOR in un'altra occasione diceva una volta c'erano le librerie che occupavano Mullin Tieri del biblioteche delle case adesso in un cellulare non cellulare ci sta molto di più ma questo strumento che fare
Come metterci in guardia oppure come difenderci sì ci dobbiamo difendere o o come utilizzarlo scuole in una battuta poco più
Ma c'è secondo me una grandissima opera da fare a livello nazionale di educazione educazione digitale che deve essere un'educazione prima di tutto per le famiglie
Ancora prima che per i giovani l'altro giorno ero a un tra i passi tour che abbiamo fatto con con le scuole eravamo a Messina e naturalmente come autoritaria con
Avevamo davamo tutta la serie indicazioni su come si sta correttamente in Rete su come ci si tutela su come bisogna avere consapevolezza di quando dai consensi e trattamenti eccetera eccetera
Di non condividere informazioni personali di non postare cose che rimarranno per sempre in Rete perché non esiste il diritto di oblio non il che in realtà non esiste ogni cosa che messa in rete
Rimarrà per sempre questo avrà dei pregiudizi sulla vita di un giovane perché oggi tutte le società che fanno reclutamento per il lavoro la prima cosa che guarda non è il curriculum lo guarda più nessuno a prima cosa vanno a fare una ricerca in Rete per vedere quel candidato a quel lavoro sia
Chi sono i suoi amici
Cosa ha fatto nella sua gioventù
Se beveva
Se si comportava bene se rispettava le regole
Tutto resta in Rete
è la cristallizzazione cioè è la impossibilità di cambiare no perché nelle nella fase dell'adolescenza
E c'è molta attenzione a questi aspetti e quindi bisogna fare molta quindi raccontavamo ai giovani queste cose no di fare attenzione poi vediamo la competenza sulle pendici porno sul cyberbullismo Manzano Into su questi temi
è un giovane ha detto sì
Avete ragione ma voi mi ha raccontato una cosa ma in famiglia i miei genitori stanno tutto il giorno spaccati alla all'iPhone
E condividono tutto anche le foto di quando io ero appena nato il mio primo bagnetto la perché la mia prima e la e in la mia prima candelina alla qui si era fare un'opera di educazione cultura nei confronti delle famiglie
Di capire che femminile che devono dovrebbero essere appunto i luoghi ancora prima della scuola dove si trasmettono dei codici
Codici educativi codici etici codici morali
L'importanza dello studio della lettura dell'autenticità
Ecco tutte queste cose il senso del limite
Tutti questi codici debbono essere diciamo riporta atti infatti di nuovo farli nuovo fatti propri e quindi c'è una grandissima opera di educazione proprio culturale per le famiglie per crescere dei giovani che possano essere consapevoli in un giusto sviluppo psico
Grazie grazie mille professoresse grazie posso dire che
Io tutti quei casi in cui ragazzi oggi
Più che trentenni mi hanno perché mi hanno chiesto di rimuovere e articoli chiari che li riguardavano uno va fatto un intervento quando ero un ragazzo una lettera che era rimasta una in perché creava difficoltà per trovare lavoro
E quindi poi ovviamente incendiati incontro però non capita cioè un conto è mi chiamano Camera il direttore che ho fatto ma se sono grandi media non si va a alla fonte si fa fatica andare a fronte quindi
Sapere quello che si posta e è molto importante sapere e immaginare quali possano essere conseguenze quindi grazie grazie per davvero tanto torso bassa
Allora davanti a questi scenari lei che ha a che fare con l'università
Dove si formano le nuove classi dirigenti
Qual è il quale qual è la navigazione da intraprendere
Non ve lo farò neanche una un accenno quello che che ha detto la la collega
Noi pensiamo di un quindi un nell'antica generazione quindi al non abbiamo quell'età dai quindici ai trenta anni in cui tutto è on line nel nulla ma magari arrivano gli amici di enti di gioventù un uomo sono una famiglia ormai consolidata con figli mogli eccetera è uno prega che non cominciano a raccontare episodi di gioventù in cui che non non no Enzo aggiunge sconvenienti no e pensate cosa vuol dire invece per gli uomini e le donne di oggi
Non non ridere racconta nessuno son tutti lì sono tutti ognuno dietro l'altro son tutti on line è un'idiozia pazzesca effettivamente ha ragione su questo ha perfettamente ragione un'altra cosa però un solo una un cenno potrebbe Fo essere dibattito fra di noi in futuro
è verissimo quello che dice son piattaforme private però poi in tutti quando sono arrivati negli USA il al Senato
Che al congresso di stati di a fare dei grandi dibattiti gli anche amati e dovevano rispondere alla censura è venuto fuori che il novanta per cento della censura
Era dedicherà al governo federale americano che Diana imponeva quindi cerco loro hanno deciso di togliere il più importante politico del momento automaticamente censurarlo fare tutte queste cose e l'han fatto autonomamente
Ma tutte le grandi questioni del dibattito sulla sono state decise dai politici per cui secondo me qui c'è veramente
Un un a un
Un gruppo di norme concentrazione di potere da parte di piattaforme digitali private
Sponsorizzate dai governi e cioè che vengono spesso utilizzate dai governi stesse cioè c'è una e c'è un misto di tutte e due cioè non è non è privato pubblico solo pubblico o solo privato
Io allora di come vorrei essere ottimista qualche volta mi dicono anche il quando
Allora l'Islam decoder risponde al professor Lucarelli sì voglio essere ottimista no voglio essere ottimista solo verso quando Zhou quando divento ottimista di sole sull'ironico c'era un mio studente molto bravo poverino
E allora continuava a dirmi a mi dica in italiano qualche parola
Qualche parola di speranza per il mio futuro io dico anzi non si può dire in italiano scritto Untervaldo osservata in Svizzera essenzialmente se vuole fare qualcosa di utile oppure anche di di di semilibero
Io credo che ci sia una via d'uscita la via d'uscita è intanto l'implosione assoluta di un mondo che a molti appariva monolitico
Io faccio abbattuti da mio figlio dice non fa mai ridere ma è una realtà un aneddoto il esploso LGBT queste cose qui il nel mille novecentottantacinque io ero all'università di Boston ha Bossoni Université
E i livelli GB chi era il nome di un ma di un hamburger l lette o sto metro in vetta nel CPT dico e e per almeno due giorni ero convinto fosse il nome dell'hamburger del dell'uovo al burro di metà
E allora a un certo punto ha detto adesso basta insomma non è male ma ce ne sono di migliori seriamente e invece poi ho scoperto che la qualcosa più rilevante di offrirne hamburger di McDonald sulla talmente rilevante che arrivato come dice de Chopin presso il comico che ho me fa ritorno ridice decisa per il la di chiamare il popolo dell'alfabeto
Perché il PCI ha rubato venti il venti per cento l'alfabeto vale oggetto poi capisco due tre anche una sola matematica ecco sono arrivati al più col più arrivano ovunque colpì il più è porta tendenzialmente alli
All'infinito ora ci sono intanto dell'implosione in questo mondo che non è un monolite il vero problema enorme della correttezza politica e che se noi tutti in quest'aula ci fingersi molti giovani protesta protestatari contestatori tutto però vogliamo usciamo
Se otteniamo una manifestazione uno di noi ha in mano anche una bottiglia molotov scherzo vuole lanciare il solo dimostrativa mette
Non troviamo luogo del politicamente corretto non c'è
E non c'è il Politburo del partito comunista dell'Unione Sovietica degli anni settanta non c'è il centro del politicamente corretto un movimento apparentemente senza centro per cui diffuso ovunque ovunque vince e pieno di contraddizioni
Di solo gli omosessuali classici che non amano il trans vi sono i jet dei Gender visti
Che quelli del Poli ha amore che sono arrabbiati con lei perché sappiamo è un mondo complicatissimo io lo conosco poco confesso però capisco che non è questo monolite l'altra grande questione quello che ha mosso la nostra civiltà occidentale sono state nel corso del tempo diciamo la filosofia classica diciamo un Platone Aristotele più Gesù Cristo più voglia di profitto per vogliamo cercare una sintesi e allora non so quanto il politicamente corretto posso andare contro Platone Aristotele Gesù Cristo ma sicuramente sta distruggendo il profitto quello che è accaduto alla Badu ai SerT
Ci fa capire lo slogan americano Gaumont dico pro cioè fallite se andate con queste questo revochi guarda hit di quelle quelli della dissidente eran parchi di divertimento per famiglie guadagnavano
Miliardi di dollari ogni anno di sanno quasi chiudendo tutti perché ha già alla fine non se ne può più di entrare essere indotto rinati dall'inizio alla fine sul politicamente corretto
E quello che a ridosso se avete saputo Mesola Budweiser aveva deciso di scegliere come testimonial Budweiser light
Che è la base la birra piume bevuta dai camionisti che girano l'America si ferma aveva scelto un la persona degnissima per carità però era un transessuale e ha perso miliardi e miliardi di dollari sbagliando il testimonial
E allora secondo me probabilmente non so se se se desideri seri sorgerà la nostra cultura classica non so se i valori del Rinascimento e della bellezza
Potranno vincere non so neanche se alla fine sarà il cristianesimo a salvarci ma almeno il tentativo di non rimandi non diventare terzo mondo indifferenziato e rimanere una terra in cui ancora si può fare del profitto potrebbe salvarci
Grazie professor Fassa
Orhan sovrana chiudiamo chiediamo con lei questo primo questa prima sessione dei lavori di questo festival dell'edizione di quest'anno il festival Malatestiano della libertà
E appunto la libertà la libertà di educazione
Una parola ancora anche dopo tutto quello che abbiamo sentito anche questo condizionamento questo mondo in cui siamo fra
Condizionamenti diretti indiretti noi abbiamo l'ambizione di poterci educare come
Se come vorremmo se possibile
La libertà è sempre responsabilità presa in carico dell'altro allora io mi auguro
Che accanto ad una scuola libera le tre agenzie educative per eccellenza che sono andate in crisi ritrovino il coraggio e la dedizione
All'attività educativa benediceva la dottoressa la famiglia deve
Educare i figli e allora le tre agenzie educative famiglia scuola e Chiesa che sono andate in crisi hanno abdicato
La loro responsabilità educativa la famiglia perché l'abbiamo smontata fino a che l'abbiamo messa in discussione la scuola l'abbiamo bistrattata la chiesa
In nome di una falsa lei dai cita chi non offendere non credenti anche se ha rinunciato all'aspetto educativo allora ecco
Io credo che da questa roba qua se ne esce se queste tre agenzie primo si ritrova riscoprono la loro responsabilità educativa secondo se cominciamo a essere noi adulti
Veri adulti capaci di dire dei no ai nostri figli ai nostri ragazzi perché disastri che ci sono in giro sono dovuti anche alla nostra incapacità di dire di no perché dire dei no vuol dire entrare in dialogo vuol dire spiegare guardi perdere tempo e noi tempo non purtroppo a volte non ne abbiamo e terzo io mi auguro che gli adulti dalla famiglia i docenti è bello essere con tanti docenti proprio ai giornalisti e politici e diversivi approprino della loro responsabilità educativa noi siamo troppo rinunciataria in campo educativo siamo sfiduciati
Ma questo essere rinunciatari porta i nostri ragazzi ad uno stato di abbandono e di solitudine
Che spesso Cormano diventando gregari dove la violenza la fa da padrone
Grazie a tutti grazie agli ospiti grazie per i vostri interventi buon proseguimento
Oppure no
Rimaniamo
Sedia accomodate incominciamo il secondo panel
Facciamo un passo richiamo
Va da sé
Grazie
Allora buongiorno a tutti grazie di essere qua direi che possiamo partire col secondo incontro incentrato su Impresa Ambiente libertà quindi cercheremo di coniugare questi tre temi molto importanti abbiamo la presenza di ospiti illustri in particolare partendo appunto da Sinistra il presidente di Confcommercio cesenate Augusto Patrignani che ringraziamo per essere qua poter intervenire questo incontro il vice direttore del Giornale Francesco Del Vigo
Ma detraggono imprenditore giornalista della verità e alla mia destra Luca Salerno vice direttore del TGR Rai che modererà l'incontro
Allora io mi chiamo Francesco Mondardini intervengo per l'associazione nazione futura
Sono uno dei referenti della zona
E segue in particolare l'ambito economia appunto il tema principale di questo incontro allora il nostro intento è quello di fare un po'il punto su quali sono i legami tra impresa e ambiente oggi
Un legame che sta diventando sempre più indissolubile
Anche la luce di alcuni ordinamenti che sono stati emanati nell'ultimo periodo pensiamo ad esempio la riforma costituzionale del due mila ventidue quando fu cambiato l'articolo nove della Costituzione
Dove viene introdotto come obiettivo di tutela della Repubblica l'ambiente la biodiversità e gli ecosistemi anche nell'interesse delle future generazioni capiamo che questo obiettivo Press raggiunto
Richiede poi l'impegno di cittadini e d'impresa peccato che ad oggi il legislatore ancora non si è speso più di tanto per dare gli strumenti soprattutto al mondo imprenditoriale per raggiungere questi obiettivi ambientali
Obiettivi che sono introdotti anche dalla direttiva europea di recente pubblicazione cosiddetta Corporate fosse stata Ability dew diligence una direttiva che pone altri protocolli e vincoli per le imprese in particolare il fatto di rispettare alcuni vincoli ambientali e di sostenibilità sociale
Sia per quanto riguarda le imprese europee che per quanto riguarda le loro filiere in altri continenti quindi se da una parte ci sono delle norme che effettivamente introducono dei vincoli
Ancora ci si chiede quali incentivi quali agevolazioni sono stati introdotti ad oggi per dare la possibilità all'impresa di rispettare questi obiettivi ambientali
L'altra parte un punto che emerge in questo periodo è la percezione del consumatore
Consumatore sempre più attento all'azienda che rispetta gli obiettivi ambientali una recente sondaggio del Boston Consulting Group evidenza che l'ottanta per cento dei consumatori preferisce acquistare un prodotto da un'azienda che osserva le regole ambientali
E pensiamo che questa percentuale aumenta sensibilmente con la riduzione delle taccia più giovane è il consumatore più è attento a questo
A questo obiettivo pensiamo che un'azienda come Adidas che ha come cliente la principale i giovani ha dichiarato che entro il due mila ventiquattro
Si prefigge appunto di vendere capi d'abbigliamento prodotti e esclusivamente con materiale riciclato quindi è chiaro che l'obiettivo delle grandi aziende quella di rispettare il più possibile l'ambiente il problema però che ci si pone è quali aiuti sono stati dati effettivamente all'impresa
Pensiamo per esempio alle case Green e case Green sono una misura europea che costerà tantissimi soldi
E ad oggi ancora non è stato introdotto alcun tipo di agevolazione altri pensiamo che è stato tolto il super bonus sono stati tolti agevolazioni diciamo di aiuto alle imprese e quindi ci chiediamo ancora oggi come poter pensare che l'impresa sia adatti appunto a queste richieste in materia ambientale quindi il mio augurio è che il dibattito poi facciata nascerà anche delle soluzioni a questo problema grazie
Grazie mille per questa introduzione che già da molti spunti diciamo del del dibattito che vogliamo a cui vogliamo dar vita stamattina dico anche se poi qualcuno del pubblico più avanti vorrà intervenire porre qualche domanda siamo assolutamente a disposizione
E festival della libertà alla libertà un tema diciamo fondamentale per per l'essere umano è la stagione apparentemente questa delle grandi libertà a in tutti gli ambiti
Ma c'è da capire se realmente sia così
E nel tema specifico di questo panel l'impresa l'impresa e poi chiederò conferma anche al presidente Patrignani sì nutre della libertà la libertà di impresa peraltro
E garantita a livello costituzionale però la sensazione che si percepisce e che il fare impresa sia spesso e sempre più sottoposto a vincoli a condizionamenti
Al e i cosiddetti lacci e lacciuoli che in realtà poi limitano sostanzialmente la libertà d'impresa questo non solo a livello nazionale ma visto che non siamo un'isola evidentemente vale soprattutto a livello europeo
E quindi bisogna costantemente quotidianamente fare i conti con tutte le normative che si declinano anche poi sotto l'aspetto della tutela dell'ambiente
Che l'Europa impone agli imprenditori europei e nel caso specifico gli imprenditori italiani allora io volevo chiedere proprio perché si tratta di colui che sta sul campo
Al presidente della conformi Confcommercio cesenate qual è lo stato dell'arte a suo modo di vedere dell'impresa in Italia ed è un'impresa che si può esplicare effettivamente in maniera libera
O soffre un'eccessiva regolamentazione che ne impedisce un armonico sviluppo
Presidente
Grazie grazie buongiorno tutti
Ma oggi fare impresa in Italia bisognerà
Prima di tutto
Arruolare una decina di commercialisti una decina di avvocati
Perché
Non si capisce bene come poter fare impresa ci sono
Un mare di regole spesso socialmente inutili però comunque ci sono e vanno rispettate
E quindi oggi fare impresa è veramente molto complicato è molto complicato perché all'imprenditore
Spesso non sa se questa cosa si può fare oppure questa cosa non si può fare che se si può fare come bisogna fare
Ma sono però tutti i vincoli burocratici che per certi versi non hanno un senso però
Dal momento che c'è una regola senso poiché alla fine ce l'hanno quindi è veramente veramente molto complicato
Poi questa burocrazia che che tutti parlano di dover abbattere perché oggi ne abbiamo tanta
Invece aumenta sempre di più
Oggi per qualsiasi imprenditore quando ha in mente un'idea
Deve deve passare al vaglio molte
Molti ostacoli proprio perché
Queste regole ci sono c'è quindi
Non è assolutamente facile c'è poi oggi ci mettiamo anche che
L'imprenditore
Potere mettere in campo una sostenibilità e questo non lo troviamo anche corretto e giusto fare essere avere una una sostenibilità però il problema è che ormai sembra che l'imprenditore sia un intruso in questo in questo mondo
Cioè
Imprenditori inquina a prescindere
L'imprenditore non ha non mette mano alla sicurezza l'imprenditore diventato quasi un intruso
E quindi questo complica assolutamente all'abitazione
Noi bisogna che andiamo andiamo diamo più libertà all'imprenditore di potere di potere muoversi sul mercato
Facendo magari il contrario piuttosto che mettere un mare di regole che non si conoscono magari mettere solo quello che magari non si può fare il check magari così facciamo prima
Si mettono nelle vene di quello che non si può fare magari siamo più liberi effettivamente di muoverci
E quindi io oggi fare impresa è veramente
è veramente difficile già proprio perché c'è una morsa fiscale la morsa burocratica
E c'era effettivamente
Io cioè c'era una situazione di diritti Einaudi che magari la voglio anche leggere perché è stato il primo il secondo presidente della Repubblica
E questo grande preside
Ente diceva
Migliaia milioni di individui lavoro non producono che risparmiano nonostante tutto quello che noi possiamo inventare per molestarlo lì INCE parli
Scoraggiarli
E la vocazione naturale che li spinge non soltanto la sete di guadagno il gusto l'orgoglio di vedere la propria azienda prosperare
Acquistare credito ispirare fiducia a clientele sempre più vaste
Ampliare gli empi gli impianti costituiscono una molla di progresso altrettanto potente
Devo guadagna se così non fosse non si spiegherebbe come ci siano imprenditori che nella propria azienda Prodi cono tutte le loro energie che investono tutti i loro capitali per ritirare spesso utili di gran lunga più modesti di quelli che potrebbero sicuramente e comodamente ottenere con altri impieghi ecco io credo che
Questo era una citazione di è una o dei divi di tanti tanti anni fa e che sia ancora oggi sempre più attuale cioè le imprenditore purtroppo con i governi che si succedono
Vengono sempre di più molestato inceppata e scoraggiati
Ed è forse uno dei motivi per cui spesso da molti imprenditori se ne vanno anche dall'Italia forse è un problema non solo italiano magari è un problema anche mondiale
No insomma l'impresa
Si parla di libertà l'impresa purtroppo dal nostro punto di vista non è libera
Volevo chiedere a Francesco Del vivo abbiamo a far ha detto una cosa Presidente Patrignani che mia diciamo incuriosito l'imprenditore spesso è un intruso quasi sette quasi fosse qualcosa che
Impiccia intralciare quando invece dovrebbe essere strettamente contrario spaesato
Però veniamo come diceva implicitamente il presidente da una cultura degli ultimi anni anche una cultura politica in cui gli imprenditori venivano chiamati prenditori cioè c'era l'idea che l'imprenditore facesse i fatti suoi e non i fatti della collettività e questa è una follia tutta italiana cioè se pensiamo a Dio alcuni degli strumenti che abbiamo in mano
Ci sono Paesi come gli Stati Uniti
Dove chi ha inventato la i von non è un po'pericoloso capitalista è una specie di genio nazionale
L'uomo che e faccio agitare Dragoni vuole elettrificare sbagliando secondo me però pietrificare tutto il parco auto del mondo non è un pazzo
è un genio americano loro ne sono orgogliosi non cercano di strangolarlo con una tassazione mostruosa non pensano che sia un prenditore non pensano che sia un danno per lo Stato ma
Scusate
Penso che siamo risorsa per lo Stato questo un po'un problema culturale italiano che come diceva il presidente leggendo le parole attualissima inutili Einaudi è un proprio tosto antico
Sicuramente in Italia non ci sono stati esempi ci sono stati esempi di capitalismo non illuminato per cui qualche volta
Penso aziende che per anni hanno vissuto così soldi dello Stato son salvo poi trasferirsi a pagare le tasse altrove o o avere le sedi altrove dislocare e produrre
Le loro merci altrove e quindi c'è un motivo valido in alcuni casi ma in assoluto c'è una selva burocratica italiana che impedisce la progettazione l'approvazione dell'impresa e penso che oltre tutto questo che sicuramente un brano politico e burocratico
Si insinua anche un problema a volte culturale sociale Indro Montanelli diceva che un italiano quando vede passare uno a bordo di auto di lusso
Non pensa chissà come ha fatto vorrei avere anch'io con l'auto di lusso ma pesa tagliargli le gomme ecco non sono così tutti gli italiani curati Montanelli era ovviamente una provocazione però troppo spesso serpeggia nemmeno troppo serpeggia un odio sociale nei confronti di chi muove l'economia di conseguenza di chi poi fa guadagna fattura non c'è assolutamente nulla di male quali petto
è una redistribuzione del denaro che viene fatta da persone che con un rischio individuale
Creano delle imprese di successo a tutto questo
Si aggiunge ovviamente
Una selva burocratica non solo italiana che si non sembra che costruita
Apposta con anche una certa genialità criminale nel Carretta Bocchetti nel quale far precipitare anche l'imprenditore più virtuoso e da qui poi nasce la leggenda che il pretore voglia sempre più che allo stato non è così
Non è così recentemente l'avevo fatto un'intervista a quanto mi spingo ancora in avanti non ha fatto un'intervista sul giornale
A già pieni lei
Qui si può benissimo essere un presidente di rottura che vuole tagliare tutto con le seghe elettriche
Tricot eticamente imbarazzante e divieti di frattura che però ha detto una cosa interessantissima
Luís da liberale e libertario spinto sostiene che i la prima organizzazione criminale al mondo lo Stato è lo Stato che ti porta via se ti porta via al quaranta quarantadue quarantatré per cento di tasse
Per penso che sia un'esagerazione però penso che ogni tanto ci di banca mettere nei panni di chi quelle tasse elevate pagare che siamo tutti noi ma sono anche tanto e specialmente gli imprenditori
E che oltre a doversi divincolare fra Nordio sociale un po'diffuso una politica generalmente ostile e quando ne ostile cerca rimetterci le mani dentro una burocrazia
Costruita apposta per fregare le le poi arrivano anche come dire del degli altri ostacoli in questo caso di matrice europea perché parliamo di tre sono le parole chiave
Di questo panel e sono tre parole che sono purtroppo l'un contro l'altro armati e non per volontà semantica delle parole libertà impresa in Italia sono due prolifici da mettere insieme
Non per colpa loro spesso per colpa la politica appunto come dicevamo quella dell'ambiente una parola ancora più complicata da da da sistemare all'Inter un tutto questo e di questo poi l'amico Dragone ha scritto un libro molto bello in cui spiega esattamente quali sono le follie
Di un un un un ecologismo spinto che si trasforma quasi in un socialismo ecologista
Non ha una matrice neutrale non solo non c'è una neutralità tecnologica in Europa non ce n'è un anno tra neutralità ecologica un ecologismo improntato al pauperismo alla mortificazione delle imprese
E
E a misure che di fatto sono pressoché penso che inaccettabili irricevibili penso a quella più semplice di cui parlavamo prima che è che dimostra quanto ci sia veramente un'ideologia quasi talebana che sta dietro alcune scelte e che mortifica l'impresa ne parliamo qui che siamo a pochi chilometri no motor valley ecco
La la la lotta senza quartiere al motore endotermico e totalmente lotta ideologica cioè c'è solo un furore ideologico dietro non c'è nessun fondamento scientifico non c'è nessun fondamento economico
Per cui fare impresa in Italia diventa molto complicato perché devi barcamenarsi fra meno tre o quattro tipi di nemici che incontri ogni giorno per la tua strada compreso quello di cui parla il presidente che anche il nemico giudiziario cioè perché molto spesso chi gestisce un'impresa si trova da solo ad avere sulle proprie spalle una responsabilità giudiziaria spropositata e anche in questo caso mi permetto di dire che spesso si inserisce all'interno
Di qua degli imprenditori che finiscono
Nei processi un odio sociale e politico chiaramente si vede nei confronti altre categorie quindi nonché l'imprenditore devo nessuna categorico protetta perché mi rendo conto che sia
Un un'esagerazione
Però c'è un accanimento nei confronti e sicuramente ma lo dimostrano purtroppo tutte le statistiche un uomo Bennato cambia da investire dei soldi al momento ancora oggi non credo che venga Farmitalia e questo ricordiamocelo non prova per lui che è cattivo in prova per noi
In effetti tu hai ricordato il libro scritto da Fabio Dragoni appunto cioè su questo ecologismo talebano
Che non si basa neanche su evidenze scientifiche ma viene assunto come un dogma di fede che va praticato a dispetto di tutto e quale diciamo peraltro aumentar mio modo di vedere amplifica lo squilibrio produttivo a favore dell'Oriente perché evidentemente se noi siamo diciamo bloccati
Ingessati
In una serie in una rete di norme che vengono giustificate dalla necessità della salvaguardia dell'ambiente anche quando dicevo appunto non ci sono evidenze scientifiche quando l'altra metà del mondo fa sostanzialmente come vuole
Perché questo succede
E lo vediamo lo abbiamo visto nelle varie Coppo che si sono susseguite dove poi alla fine spesso e volentieri tutto si è si è risolto in un un fuoco di paglia per cui tu puoi prendere tutti gli impegni che vuoi tu Occidente quando l'Oriente non riprende e dei maggiori inquinatori del mondo è che sono chiacchiere
Sono chiacchiere allo stato puro noi ci consoliamo siamo contenti ci battiamo le mani da soli poi quelli continuano a fare come gli pare la Cina lindi alla Russia
Dove vive diciamo la stragrande maggioranza della porzione mondiale peraltro per cui ecco
E questo questo questo tale benissimo diciamo del mondo ambientale e aumenta dicevo questo squilibrio produttivo a favore dell'Oriente Fabio come se ne esce perché altrimenti la strategia segnata insomma e
Allora Luca grazie innanzitutto grazie a te grazie a nazione futura a tutti voi presenti l'espressione di Patrignani è molto molto fortunata questa concezione dell'impresa come intrusa
Ascoltando le parole di Michele Riondino ieri ne avete una plastica dimostrazione allora innanzitutto casualmente Michele Riondino ha vinto il David di Donatello dopo essersi esibito per giorni e giorni e con delle performances
Strabilianti mostrando la foto del presidente la Russa in testa in giù così
Fuori da Out of the Blue direbbero gli inglesi ha ha vinto ha vinto il David di Donatello ma ancor più sconcertante sono le parole che ha usato sul palco perché sul palco ha detto vedete
La mia esperienza l'esperienza del cinema dimostra che noi possiamo fare a meno dell'Ilva
Cioè
Si fa un film e si fa meno dell'acciaio
Chiaro no chiaro il concetto ora tra lasciamo il non trascurabile particolare che qualcuno ha fatto i conti il film di Riondino è costato tre milioni di euro e Luís al botteghino ne ha presi ne ha recuperati settecentocinquanta mila
Ha avuto anche duecento mila euro di incentivi pubblici ma quest'idea che noi possiamo fare a meno dell'impresa e dell'industria ormai è entrata nel nostro DNA completamente
E ci siamo illusi
Di diventare la ZTL del mondo noi diventiamo la ZTL del mondo non ci serve l'industria non ci serve la manifattura perché tanto noi acquistiamo
Quello che viene fatto da manifatture da qualche altra parte del pianeta
Perché perché costa di meno il problema è che si si insegue questo ragionamento si diventa voi troppo poveri per permettersi quelle cose
è questo il punto
E l'inclusione dell'impresa lo si trova plasticamente nell'intrusione dell'acciaio ma in fin dei conti a che ci serve l'acciaio abbiamo il film di Michele Riondino cioè la facciamo le carrozzerie delle macchine
Con i film di Michele Riondino
Dicevi prima giustamente Luca questa ricetta e fallimentare dal punto di vista economico
Ma assolutamente inconsistente da un punto di vista ambientale io non mi stancherò mai di ripeterlo
Tu hai giustamente evidenziato che se non facciamo l'acciaio noi lo fanno i cinesi e non lo fanno certo con i nostri standard
Ma quindi mettersi d'accordo tutti insieme per ridurre le emissioni è impossibile o in fettine affetti impossibile non è perché noi un caso di scuola ce lo abbiamo avuto ed entro il due mila venti
Cioè noi nel due mila venti tutto il mondo tutto il mondo ha ridotto le emissioni poche volte è successo nella storia dell'umanità
Il due mila venti è stato un anno di questi dove tutto il mondo ha ridotto le emissioni per quale motivo ci sono stati provvedimenti di chiusura e di Loch da una più o meno generalizzata i più o meno selvaggi per lo meno incisivi
Ma mediamente il mondo hai messo l'uomo del mondo hai messo il cinque per cento in meno di CO due
E questo cinque per cento di in meno e un milione è un milione che vada al meno dodici dell'Europa almeno due dell'India però globalmente meno cinque per cento quindi
Volendo si può volendo si può ecco qual è stato l'Effetto sui tassi di incremento della CO due all'interno dell'atmosfera assolutamente nulla
La CO due se ne va per i fatti suoi
Quindi varrebbe la pena anche da un punto di vista ambientale chiedersi
Che forse c'è qualcosa che noi non abbiamo pienamente compreso però in realtà qualcosa di comprensibile c'è perché in questa religione che io chiamo anche clima tesissimo come ogni religione esige un sacrificio
E il sacrificio non sta semplicemente nel non prendere la macchina nel non prendere nell'abbassare il condizionatore perché almeno Putin
Non invade l'Ucraina il via e via e via e via di di di di di di di queste amenità varie il sacrificio degli esseri viventi
In realtà cioè il governo irlandese in Irlanda
Ha introdotto grazie avvio gli è stato risposto con una pernacchia dalle agricoltori uno schema di incentivazione per abbattere duecento mila capi di bestiame
Per salvare il pianeta per salvare il pianeta perché poi
Va bene cioè che un pianeta che a quattro virgola cinque miliardi di anni Anna sopportate di e ogni eruzioni vulcaniche deriva dei continenti glaciazioni contro glaciazioni inversione dei poli meteoriti aveva Vasco regge delle vacche scusate il termine è quello che distruggerebbe il pianeta
Però se ci riflettete bene se si sdogana il concetto che un essere vivente possano essere abbattuto per salvare la divinità terra che è l'unica divinità che noi adoriamo ma che dobbiamo salvare apro un inciso se io adoro un divo è Luis che salva man non solo odio che salvo lui
Però se oggi tocca alle mucche domani tocca voi
E quindi chi fa la guerra la CO due fa la guerra all'essere umano e non potrebbe essere altrimenti perché come dice il fisico australiano Jan primer
Il principale emittente di CO due al mondo dell'essere umano perché l'essere umano ogni volta che respira inspira un dodici due tutta Spinaceto
Quindi se noi facciamo la guerra la CO due facciamo la guerra all'essere umano e di fatti diciamo ciò che anima sostanzialmente questa ideologia e questa religione
è un sostanziale odio per la libertà ma anche fondamentalmente un sostanziale fastidio per l'essere umano
C'è io ne parlo nel libro ma l'altro giorno c'era cappellini di Repubblica che magnifica ava questa mi ricordo il nome come si chiama John Goodman che una signora meravigliosa
Un'antropologa australiana mi sembra che ha oltre novant'anni ed è una donna meravigliosa perché novant'anni meravigliosamente
Portati
Se cercate sul web approvate le immagini di come è stato un bellissima oggi ma bellissima che quand'era giovane che abbraccia gli scimpanzé abbraccia i gorilla questi l'abbracciano tutti si abbracciano abbraccia Bracci rinvii a braccio che abbraccia qual è l'ossessione di questa donna che siamo troppi del pianeta
E quindi lei dice se io potessi trovare un modo
Non doloroso grazie grazie signora
Non doloroso per ridurre la presenza degli esseri umani da otto miliardi a tre miliardi quella sarebbe la soluzione di tutti i nostri problemi quindi voi capite loro amano le scimmie amano gli scimpanzé io ho scoperto anche uno non Nesi la ho visto il volantino pubblicitario di lì a un'ora e di che si definisce ampi specificità
Io sono andata a vedere che cosa vuol dire altri specifica lo sapete che vuol dire vuol dire colui che non ritiene che una specie nella fattispecie noi esseri umani sia superiori
Agli altri voi capite bene che se c'è un odio così profondo nei confronti dell'essere umano altre che nei confronti dell'impresa ancora le dovete subire
Grazie
Grazie voglio tornare dopo su questa tematica perché mi pare quella più tra virgolette sfiziosa perché poi quella che ci ci ci porta alle sfide maggiori però volevo tornare al presidente Patrignani perché ha fatto un quadro abbastanza Lico deprimente ma diciamo piuttosto con Udo della realtà con cui si confronta Luís e tutti diciamo gli imprenditori italiani si confrontano quotidianamente
Abbiamo visto le criticità cerchiamo di proiettarci in avanti che cosa chiede il mondo imprenditoriale per poter fare impresa in maniera più libera rispetto a quanto succede oggi
Ma il mondo imprenditoriale
Chiede appunto la libertà di poter di poter lavorare di potere pensare come portare avanti la propria azienda
Sicuramente anche in modo sostenibile perché l'imprenditore non è contro l'ambiente
Cioè comune un imprenditore non non non penso che lavorare contro l'ambiente un imprenditore pensa di lavorare per l'ambiente per le persone
Per sei ma anche per gli altri
Quindi
Bisognerebbe
Fare in modo che ci siano le cose che non si possono fare se e per il resto lasciare libero l'impresa di potersi muovere può effettivamente la morsa fiscale che in Italia abbiamo
Se è una morsa quasi che che alla fine le imprese per reggersi
Devono fare i salti mortali dopo c'è il problema appunto che alcune aziende
Dovendo fare i salti mortali hanno magari la la possibilità di spostare la propria sede la portano magari
In un altro Paese che non è un paradiso fiscale perché le sedi che
Spesso alcune aziende italiane hanno spostato le hanno spostate in Olanda l'Olanda in Europa
Oppure prima le spostavano anche in Inghilterra limitare adesso non c'è più ma prima era in Europa quindi voglio dire se crollando infatti quando qualcuno di noi dice che è un paradiso fiscale l'Olanda dice no noi siamo un po'noi non siamo un paradiso fiscale noi siamo uomo un un Paese normale siete voi che siete
Un un inferno fiscale
Perché in Italia abbiamo un inferno fiscale
Cioè è possibile che un imprenditore per pagare le tasse deve aspettare quattro cinque mesi dell'anno successivo con quattro o cinque commercialisti che gli dicono con di tipica morte deve morire
Cioè voglio dire cioè uno dovrebbe sapere
Lungo il cammino in base a come la sua azienda sta andando quante tasse dovrà pagare sei continuerà ad andare in questa situazione no bisogna aspettare
Tre quattro mesi dopo Klammer finito chiamare i commercialisti
E cominciare a dire allora qui
Questo apposta la l'opposto questura potremo mettere qui no ma questo se ce la mettiamo qui diciamo che siamo border line ma però magari questo lo passa cioè ma è normale
Cioè bisogna far sì che un'impresa l'imprenditore che si mette in campo abbia la possibilità di sapere quante tasse dovrà pagare alla fine dell'anno
Perché è solo così che un imprenditore può dormire un po'un po'più di sonni tranquilli
Perché diversamente sì lavoro sì lavoro sui lavori pubblici rischia la fine dell'anno magari di dover andare in banca a chiedere un finanziamento per pagare le tasse
Questo non è assolutamente
Non è assolutamente libertà d'impresa e quindi le cose da fare secondo me sono sono talmente tante che credo che non ci si riuscirà nel breve
Ci vuole la volontà di andare nella direzione
Che l'imprenditore non è un prenditore è colui che fa crescere il benessere nella nel paese in cui opera
Che quindi va aiutato
Va sostenuto
E bisogna mettergli in meno lacci e lacciuoli possibili per far sì che ci sia ancora questa voglia di fare impresa in Italia
Perché se ci si sposta
L'impresa dall'estero
Poi un po'alla volta ma non ci possiamo permettere i prodotti che che che producano quello che diceva ruoli quindi infatti io ha detto anche il il fatto che la CO due che che inquina e che siamo noi infatti osiamo nove cede viviamo in un universo che e difficile sapere il perché e il per come abbiamo avuto di tutti io spesso in alcune situazioni parrucche quando si parla di questi gli ambientalisti che
Secondo me ci stanno segando il ramo dove sono seduti anche loro perché se vogliono tornare alle palafitte alle capanne e a alla Malta in giro perché l'uomo secondo dal nostro punto di vista l'ambiente la migliorato io quando vado a Roma quello l'ha fatto l'uomo non l'hanno fatto gli ambientalisti
E a Roma uno ci va perché a ballare un ovale nel sia pure fatti a volte io gli dico guardate che
C'è stato una relazione allora c'erano solo i dinosauri
Cose hanno scoraggiano troppo forte per fare la Cassazione c'è questo è quello che quindi bisogna tornare
Bisogna essere avere buonsenso ci vuole il pluralismo
Episodi che ci diamo una mano uno con l'altro e non che ci mettiamo sempre uno contro l'altro e adesso abbiamo questo ambiente che sembra che noi siamo qui per la mattina la sera per distruggerlo
Imprenditori non si non sono degli intrusi sono delle persone come tutti gli altri che cercano di portare avanti il proprio benessere il benessere della proprie famiglie il benessere di tutti i lavoratori che lavorano dentro l'impresa
Grazie
Francesco questa avevi parlato prima facendo anche raccontando anche quel quella battuta di Montanelli questa proviamo come posso dire riserva mentale che è molto diffuso nel nostro alla nostra nazione nei confronti degli imprenditori per cui si va be'l'imprenditore chissà che magagne ci ha chissà che bassotto bancone non lo sappiamo
E questo invidia sociale che contraddistingue molto purtroppo l'Italia nei confronti di chi fa impresa di chi produce ricchezza è il portato a tuo modo di vedere di quale cultura politica perché di quale non so una cultura di tipo comunista una cultura di tipo anche cattolica spinta per cui
è sbagliato fare soldi
Io che ho sì che dopo aver ragione viene sicuramente da un portato di un substrato di cultura marxista che si incrocia anche con altre forme socialiste già anticattolicesimo per cui come dire produrre e creare ricchezza che questa ricchezza per sé ma anche per gli altri diventa una colpa quasi inestinguibile quindi sicuramente c'è di mezzo questo
La battuta di Montanelli si riferiva appunto anche a questo quello che stava dicendo per il presidente assolutamente giusto
E secondo me all'interno di questi di questi incubi in coccio culturale c'è una terza che si aggiunge che questa proprio dell'ecologismo spinto che va a riempire un vuoto pneumatico di idee
Trasformandosi in in un pensiero forte da considerata pensiero debolissimo quale perché sì non sappiamo bene quali sono le cause di inquinamento ma secondo le statistiche perché questo collo gretta punterebbe non dice
Cioè se gli ecologisti fossero sinceri
Do per Protti euro che stava dicendo il presidente
Abbiamo un gravissimo problema anzi partiamo da un presupposto a monte l'ecologismo e una una forma di megalomania e di egocentrismo pazzesca perché pensa che l'uomo in questo momento stia determinando in questo preciso momento la distruggendo la Terra cosa che non è ma se volessimo anche partire da questo assunto io fossi un leader del movimento ecologista uno non mettere a fermare le macchine col motore acceso lungo la strada inquinando ancora di più da cretini ma a prescindere da questo dovrei dire la verità
Dovrei dire in questo momento le principali fonti d'inquinamento non è se vado in giro con una Ritmo dello tanta due euro zero o l'Iraq due probabilmente e quindi non salvo il mondo comprarla teso a sessanta mila euro
Al momento le fonti principali di cui la metà sono l'industria qui chiudiamo le industrie
Seconda fonte di inquinamento sono i riscaldamenti e qui dovrei dire facciamo una cosa mettetevi d'accordo noi come negli anni Quaranta dobbiamo senza riscaldamento in quattro coperte di lana
Poi c'è l'allevamento intensivo le famose scoraggia delle mucche che vanno molto di moda oggi ecco dovremo dire non mangiamo più la carne
Io non credo che questi siano nessuno dice questo nessuno dice questo perché ricevibile e tutto questo ha solo un significato
Retrocede tornare indietro pauperismo impoverirsi perdere tutte le conquiste tecnologiche sociali e financo umane che abbiamo fatto in questi millenni di Civita
Ma c'era una posta politica che
Sponsorizzava la cosiddetta decrescita felice io non ho mai nessun visto nessuno decrescere col sorriso sulla bocca però c'era chi lo sosteneva ecco l'ecologismo estremo porta a questo e ripresa qui diventa un nemico perché ricordiamoci l'impresa
A inizio di zero non esiste non esiste cioè sostenere che bisogna debellare l'inquinamento in assoluto voglio che usate per la l'impresa perché non esiste al momento non è ancora stata data sulla terra un'impresa emissioni zero
Però noi avevamo già adesso prima che si palesava secretato un vero che per adesso è scomparsa ogni tanto l'arresto no adesso è uscito fuori procedere riuscita poi l'hanno arrestata qualche giorno fa prima che arrivassero pure di ultima generazione che lanciano i passati di verdura su sul su sui monumenti e sui quadri prima che arrivassero i cretini che si incatena uno per le strade noi avevamo già secondo Merrill avvisaglie che abbiamo che abbiamo sottovalutato alcune cose in una quotidianità
I sacchetti del supermercato
Sono anni che hanno introdotto lo io sono stato recentemente in Spagna la notizia che ti supermercato lo toccati l'ho avuto un'epifania perché mi sono ricordato quando sacchetti del supermercato non Sibio degradava no dal dal dal baldacchino al supermercato a casa
Cosa che invece succede solo in Italia cioè tu decidi quello che mangi basa sacchetto non compro una cosa con la scatola con gli angoli perché sono mi si spacca rimarrà casalese le bottiglie con il tappo che si infila nel naso quello nascono undici ospitati no e di che c'è come dire le imposizioni si vedono da queste cose dal fatto che non posso bere da una bottiglia perché il tappo se non si scappa Cuccia c'è il rischio che lo butti chissà dove nonostante sia costretto da normi stringenti Issime appare una raccolta differenziata che facciamo tutti
E quindi cioè il nemico della libertà si nasconde nei dettagli a volte e dettaglio dopo perché non è che da domani ci dicono quello che ho detto io scriviamo le industrie mangiate solo verdura e dormite al freddo col piumino addosso non lo dirà mai nessuno
Nonostante sia questa l'unica ricetta al momento quindi dettaglio per dettaglio cercando di mangiarsi un pezzettino d'la nostra libertà nostra e delle imprese italiane
Grazie
Fabio pare che dalla chiacchierata che stiamo facendo si possa trarre un
Un punto fermo mi pare che sempre più l'uomo non sia al centro del tutto nel senso che l'impresa in realtà dovrebbe avere lo
Homo al centro per essere un'impresa valida per essere un'impresa che costruisce qualche cosa presso imprese intesa in senso positivo e viceversa sembra che l'uomo sia così un'appendice che non interessa a nessuno o quasi un impedimento direi quasi all'ospite in un può cosiddetto armonico e sostenibile del mondo allora questo sviluppo per chi è se non è per se l'uomo è quasi tu avevi detto se si potesse dura popolazione da otto miliardi a tre miliardi sarebbe perfetto ma è una cosa in immaginabile cioè lo sviluppo economico lo sviluppo d'impresa a che serve se non serve all'uomo
Guarda Luca io parlando con Antonio D'Amato che tutti voi conosceranno essere stato presidente di Confindustria nonché
Imprenditore Frei fra i migliori più geniale a capo di quella che chiameremmo una multinazionale tascabile perché è leader mondiale nella produzione di pacca cinghia di carta molto banalmente se acquistato una coppetta di gelato
La probabilità che quella coppetta di gelato sia stata fatta da Antonio D'Amato è altissima cioè io ricca noi ci siamo giocati Lolth l'osso del collo con il regolamento sul pack cinghia perché dopo aver creato una filiera straordinaria che anche qui in Emilia Romagna a casi di eccellenza fantastici ovvero sia un'intera filiera che riesce oggettivamente a riciclare carta e plastica
Per la il confezionamento di cibo all'improvviso questi signori si sono svegliato una mattina Vetrano ma lo sai che c'è non si fa più il riciclo ora si fa il riutilizzo
E questo avrebbe comportato per la distruzione di un settore
Che in Italia
Considerate misura il trenta per cento del PIL cioè noi tutti gli anni quando vediamo la la legge di Bilancio vediamo di zero virgola perché mancano i soldi per gli adeguamenti delle pensioni e qui avevamo una filiera di cui l'Italia invidiare il tre per cento del PIL che avremmo visto scomparire
E ci siamo riusciti ma veramente ma veramente ma veramente per il rotto della cuffia ad evitare a verità ad evitare che passasse questa bozza di regolamento che sarebbe stata devastante e ci siamo riusciti lo ha raccontato una una settimana fa ero a Pescara come l'amico Francesco a moderare un panel alla conferenza programmatica di Fratelli d'Italia
L'eurodeputato Nicola Procaccini a raccontato un retroscena come che l'Italia è riuscita a sventare l'approvazione di questo Regolamento sul pacca cinghia che sarebbe stato devastante per le nostre industrie ma molto banalmente perché alla vigilia dell'approvazione di un Regolamento cui la Germania teneva tantissimo
Procaccini non ha voluto dire cosa riguardasse questo Regolamento
La Germania si lamentava dell'apposizione contrariare letale
Andando la Germania a chiedere all'Italia clemenza affinché
Diciamo cambiasse idea su questo dossier che io non conosco perché Procacci non ce l'ha detto io ho provato a chiedere un mille modi ma neanche sotto tortura
Però Giorgia Meloni in quella sede ha chiesto alla
Germania che cambiasse idea sul pack Ching e la Germania ha detto sì sì va bene ecco quindi funziona così
Ecco quindi quando vi dicono che in Europa bisogna essere credibili bisogna dire sempre sino molto banalmente l'Europa è un tavolo dove ci sono ventisette signori alcuni più importanti di altri dove ciascuno fa il suo interesse dove si cercano di tessere relazioni
E si cerca di portare a casa e fare l'interesse della nazione ecco qui l'Italia ha veramente rischiato l'osso del collo e vengo alla tua domanda
Che cavolo di razionare esce nel dire non si riciclabili
Ma si riutilizza
Oltretutto immaginate di torniamo ai vecchi ruotino che vanno in su e in giù se senza considerare che poi
Voglio dire questi contenitori dovranno aprire un contenuto di plastica più alto perché devono essere riutilizzate quindi anche qui di nuovo permetterà per fare degli oggetti con un contenuto di plastica più alto
Picoco non è che la plastica la fai Colli Energia alimentata pedali cioè io ho chiesto cioè mentre sul caso delle auto
Lì si capisce che c'è puzza di bruciato perché c'è qualcuno che a libro paga della scena RAI cioè se capisce benissimo che c'è qualcuno qualcuno è fisso e non se ne accorge qualcun altro a libro paga della Cina e quindi però qui e io la domanda che ho fatta da Masaki che citava anche alla fine
Capii che chiacchiera alla fine ci vanno di sicuro ci rimettiamo noi come Italia perché abbiamo una filiera che è un gioiello
E lui non mi ha saputo rispondere dicendo no siamo in presenza semplicemente del delirio ideologico di un signore Timber maschi che Suma gira un mercato a chilometro zero
Cioè lui s'immagina che ogni costo che è bella l'idea e ci mancherebbe bellissima l'idea di un mercato a chilometro zero dove c'è la verdura scusa dove tutto escluso
Però di nuovo l'apertura sfusa significa che aumenta lo spreco
Cioè perché il porzione nato al supermercato non è un un idea nostra cioè ci ha consentito di ridurre lo spreco se siamo stati capaci all'inizio del secolo scorso di anzi forse più del secolo scorso di due secoli fa
A inventare la tecnologia per fare i pomodori pelati
E perché molto banalmente il pomodoro pelato si mantiene più a lungo e conserva le caratteristiche organolettiche può essere utilizzato per mangiare però se non fai quella cosa lì i pomodori marciscono inevitabilmente e qui siamo di fronte appunto al delirio ideologico e si torna all'idea che c'è alberga in una certa sinistra
Dell'uomo con un fastidio si ritorna al punto di partenza l'uomo è fastidioso l'uomo estorto il l'uomo deve essere abilitato dobbiamo deve essere costantemente educato tant'è vero che io mi è capitato di partecipare a trasmissioni televisive dove c'erano esperti del CNR
Che si meravigliava dodici e il consumatore non ha capito la potenzialità dell'auto elettrica no il consumatore la potenzialità dell'auto elettrica l'ha capita perfettamente per questo che non la compra
Perché se se devi acquistare un'auto che per andare da Milano a Roma ci vogliono nove una è evidente che non te l'acquista però allora cosa vi dice ma Fatima ci devi andare in treno sì benissimo e ci vado in treno se devo andare da Firenze a Roma anch'io uso il treno non sono così spesso dall'usare il treno ma se devi andare da Montepulciano a Stigliano romano
Fatti venire in testa l'idea che il treno non è una soluzione percorribile soprattutto se è una famiglia di quattro persone
Ma per loro che vivono nel loro mondo della loro ZTL il problema non si pone cioè siamo noi che dobbiamo abituarci alla tecnologia oggi non va più di moda e chiudo citare Chiara Ferragni
Ma quando andava di moda Chiara Ferragni sette otto mesi fa
E lei faceva la pubblicità su Instagram ad un'auto elettrica ad una meravigliosa operette bella molto bella senza dubbio e lei descriveva la sua giornata con l'auto elettrica
I signori e lei praticamente la sua giornata era a Milano Como Cremona Milano partì la sera
La macchina era dovuta a caricare i tre volte
E cioè e quindi è l'uomo che deve adeguarsi alla pure le diceva ai Guys ora vado a prendere il caffè intanto ricarico la macchina sì ho capito ma la mattina chi è che ha la possibilità di stare trenta minuti
A prendere il caffè quindi di Duomo l'uovo l'uomo vissuto come un fastidio l'uomo vissuto come un legno storto che deve essere raddrizzato ed il loro sanno come fare con le buone o con le cattive
Francesco
Sempre cercando di coniugare impresa e ecologisti mio ecologismo chiamiamolo così tutela dell'ambiente
La cosiddetta transizione ecologica no c'hanno fatto una testa così a livello europeo su l'agenda venti trenta il green ville chiamiamolo come lo vogliamo
Che rischi che rischi concreti può attuo modo di vedere comportare pulirle impressi italiane ed europee sempre tenendo conto che siamo soltanto noi
A
Impegnarci sul green ville mentre grandi parti del mondo se ne fregano ampiamente continuano a fare quello che facevano prima esatto e qui rientriamo sempre nel discorso che facciamo poc'anzi della megalomania
Cioè oltre la Megane Romania de dell'essere umano ecologista che pesa che dipenda da lui tutto quello che succede sulla terra noi diamo anche la megalomania di pensare che se noi ci qualcuno vertiamo tutti all'elettrico solo in Europa possiamo fermare le missioni più due in tutto il mondo dove non hanno minimamente intenzione di competenza elettrico penso appare acconto dell'India quasi un miliardo di vetture che non sono minimamente rettificate non saranno elettrificate nei prossimi vent'anni
No siamo nera delle transizioni transizione diventata la parola più di moda e siamo tutti obbligata una qualche forma di transizione che sia una transizione sessuale che su una tradizione ecologica dobbiamo transitare non possiamo stare fermi la staticità non è più contemplata
Io penso che la transizione con logica sia come dire un mito di questa Europa
Che è un'Europa particolare perché è un Europa contro la quale si stanno rivoltando gli stessi leader che l'hanno fondata
Io penso al dichiarazioni la prendo larga penso del carcere che sta facendo Macrone recentemente sono dichiarazioni scettica nei confronti d'Europa come se uno avesse mai fatto parte dell'Europa come se fosse un passante indignato per l'incidente stradale nel quale l'una Punto nessuna compartecipazione
Non è esattamente così
Io penso che a a avrebbe
Qualunque sia l'esito delle azioni europee un cambiamento ci sarà perché il grind il previsto da questo Parlamento europeo e autodistruttivo grind il kamikaze nuclei che non funziona
Penso a casa Gary non del specialmente così come l'Italia
Che hanno un patrimonio biliare con l'ottanta per cento non rientra in quelle casi si cosa facciamo buttiamo giù paesi interi buttiamo sul Colosseo perché non rispetta le direttive che in non non può funzionare ci deve essere una via di mezzo che in Italia non c'è ripeto Istat ritiri by del per quanto riguarda le automobili hanno imboccato la strada della neutralità tecnologica con la strada ragionevole tipo e compra una macchina elettrica
E la compri ma che problema c'è
Di qua comprare un V dodici terrò conto e che problema c'è
Ecco e questo protesta applicato a tutto
Solo così solo con con gli occhiali della neutralità e non della partigianeria tecnologica noi diamo nell'era in cui l'Europa ha deciso di imboccare la strada della parte di neri della partigianeria tecnologica del socialismo ecologista tutto questo
A cosa porta
A un mondo a portata di ricco
Perché il chilometro zero punto Kamen chilometro zero fa paura io abito in corso Sempione a Milano chilometro zero vuol dire che dovrebbe già al pomodoro del metraggio attivo costruito a CityLife dove va a far la pipì cane difendersi e quindi io creo voglio spione troppe
Stiamo Terranova al ma a prescindere da tutto questo quel pomodoro preziosissimo io provato dalle urine del cane dell'influenza era mi costerebbe di più di uno che compra supermercato prodotto più lontano probabilmente e lo stesso nel quale per la macchina per l'abitazione di classe A cioè questa forma di ecologismo è un razzismo economico a rovescio
Mascherato da una sinistra che si vuole dall'Italia e di fatto invece sta creando una pur con un Paese a portata di chi moralizzatrice
Perché a quel punto se io non compro quel terminato pomodoro se io mi nutro di determinati prodotti se io non compro prodotti fatti una camicia fatta con un prodotto ricitato perché peraltro quello del fast fashion è verissimo legale sui fattori di inquinamento al mondo
Ma quindi cosa devo fare
Cioè se mi compro la maglia da
E i cento M
Che costa tre euro sono un disgraziato che sta inquinando e qui devo andare in Montenapoleone comprarmela da Caraceni perché queste significato allora se volessimo dire a chilometro zero allestita la sartorialità benissimo da quindici mila euro al mese per fare un vestito in un cerchio non lo posso permettere
è un è un mondo rovescio questo è totalmente un mondo a rovescio proprio che questa non non questo non devono estremizzazione che non deriva direttamente
Dall'imposizione europee deriva da quello che dicevamo prima cioè le imposizioni hanno tutta una serie di corollari che sono ideologici sono pressioni psicologiche che vengono fatte
Queste persone psicologiche sono pericolosi se io però credo sono ottimista a questo punto di vista che ci sia un come un cambio in cambio di vento da questo
Sotto questo punto di vista da una parte perché era totalmente autolesionista e kamikaze dall'altra perché era totalmente antidemocratico per quello che dicevo poc'anzi
Cioè è una minoranza di persone che può o attuare questo stile di vita ammesso che sia virtuoso
è evidente che lì l'Europa seppure in modo sbilenco la struttura che fortemente democratica e credo che ci stiamo rendendo conto tutti i maggiorenti dell'Europa attuale ma averlo capito gli ultimi sei mesi di legislatura non li salverà certo la vita
Che così non si poteva andare avanti adesso io ho scherzato Prandoni pomodoro oltre ma grossolane pomodoro la bottiglietta col tappo e tutto quello che gira attorno c'era distrutto di un sistema economico che ci ha portato lo sviluppo attuale
Faccio un'ultima domanda Fabio Dragoni poi se qualcuno del pubblico vuole porre una domanda i nostri relatori con molto piacere
Dobbiamo fare anche i conti con una cosa Fabio che l'Occidente ormai appare in continuo regresso diciamo Occidente non intendo solo l'Europa intendo anche gli Stati Uniti
E fa i conti anche con un un crollo demografico che altre parti del mondo non conoscono anzi contrario e siccome le economie si basano anche su la la sul capitale umano
Che prospettive possiamo dire oggettivamente rimanendo così le cose rimanendo questo il trend è verremo non so in che tempi ma verremo travolti in qualche maniera
Secondo me siamo già stati travolti e io confesso
Non è bellissima Cesena nei pressi della stazione
A me non sembra Cesena cioè
Sembra un posto ovunque nel mondo cioè l'impressione però stando lì intorno a Cesena camminando fino a che non siamo arrivati Vincenzo mi sembrava di stare a Bruxelles qualcuno dice porca miseria
Un nel Nord Europa no se non siete mai stati a Bruxelles e non ci sono stati di recente scordata di
Scordate di là Bruxelles o il Belgio cioè sembra destare in una casbah quindi un posto ovunque nel mondo ma ovunque nel mondo
E in Africa nel nel Medio Oriente quindi
E e e non è solo c'è sempre sia chiaro Déco Cesena perché siamo qui a Cesena quindi sono tantissimi altri gusti in Italia che sono in in questa situazione
Il tema del declino demografico è un tema evidente però su questo punto
Come si risponde va be'la domanda perché
La logica vorrebbe che se si incentiva la famiglia con nelle strutture
Gli asili nido queste cose qui forse si consente a di poter mettere al mondo dei figli con più serenità
Temo che non sia così semplice perché come diceva l'amico Antonio Socci diciamo il tema della natalità non si spiega esclusivamente con questioni di carattere economico perché altrimenti non ci si spiega come che negli anni cinquanta i nostri nonni facevano figli erano più poveri Dinoi
Però probabilmente avevamo un entusiasmo avevano la sensazione che
Il mondo sarebbe cambiato e qualcosa sarebbe cambiato in meglio se ci si riflette bene l'unico paese occidentale anche se geograficamente occidentale non è che però fa figli è Israele
E uno si domanda eppure Israele vive in un contesto di guerra permanente eppure fanno tanti figli perché ma probabilmente perché è un popolo che sente di avere una missione un popolo che sente
Di dover combattere per un futuro è ed anche fiducia
Quindi il tema della mancanza di fiducia nel capitale umano nella mancanza di fiducia che che alla fine ti porta che alla fine ti porta a non fare figli è un tema grosso
Concludo questa riflessione amara dicendo che se la morte
Il dolore perché la morte dolore sostanzialmente l'antidoto alla morte la vita e la nascita ma cosa c'è di più bello di quando nasce un bambino
Però in questo periodo noi veniamo e assistiamo ad una continua propaganda sull'aborto sia chiaro io non voglio fare una polemica con la legge sull'aborto cioè la legge centonovantaquattro cioè benedetta sia la legge sull'aborto e nessuno la vuole toccare però quando io sento un'attrice famosa in televisione dice grazie all'aborto che io ho potuto vivere
La vita politico e io gli risponderei mai anche grazie al fatto che tua madre non abortito che tu stai vivendo la vita che ha scelto
La porto c'è però cortesemente non facciamole propaganda sulla porta perché
Se riusciamo a convincere una donna a non abortire una vita in più e quando quel bambino sorride poi ci dimentichiamo di tutto perché quando vedi un bambino che sorride ci dimentichiamo di tutto l'Occidente in crisi e l'Occidente essi
In crisi
E non potrebbe essere altrimenti non lo vediamo lo vediamo sistematicamente e continuamente ma un certo tipo di Occidente perché alla fine della fiera agli Stati Uniti le penne ne salteranno sempre e siamo noi europei che le penne
Non le sarde Remo
E qui si torna a questa idea tutta nostra di disegnare ci un mondo a nostro uso e consumo
Io vi dico chiudete un attimo gli occhi e immaginatevi che ora ora purtroppo noi crediamo in un contesto di guerra Luca è stato inviato di guerra
Probabilmente ora benedice il fatto di non esserlo più perché in questo momento diciamo di quelle ce ne sono molte allora voi chiudete un attimo gli occhi immaginatevi se in Ucraina in questo momento tutte le auto fossero state elettriche tutti
Perché il mondo dei progressisti è un mondo di auto elettriche
Ecco bastano cinque bombardamenti cinque strategici in punti nodali del sistema di produzione di trasmissioni siamo tutti a piedi
Quindi ci siamo immaginati dico ci siamo ci si sono non l'abbiamo subito
Ci siamo sorbiti quest'idea il mondo progressivo
Che vivevamo in una grandissima svizzera però questo mondo non c'è più e come diceva giustamente Francesco le cose cambieranno sicché cambieranno perché i piani ben riusciti esistono solo nei film solo nei film verifichiamo che vanno proprio appuntino tutto riesce alla fine e quindi il piano che questi signori hanno immaginato non andrà a buon fine però conteremo i morti e
Da un punto di vista economico
Paint prendete il settore automotive notte nel settore automotive le e case automobilistiche hanno detto benissimo arriva all'elettrico obbligatorio dal due mila trentacinque non possono più uscire dalle nostre catene auto che non siano tra le
Benissimo tutti sono costretti a cambiare il parco macchine in più incentivi a lei alla grande quindi il combinato disposto di incentivi e l'obbligo di passare all'auto elettrica illuso i produttori di auto occidentali soprattutto europei
Che quella dovesse essere la strada oltretutto il Leviatano di Bruxelles ha deciso che così deve essere e quindi tutte le nostre case produttrici hanno intrapreso quella strada
Un signore di passaggio Toyota che gestisce la Toyota ha detto guardate che l'auto elettrica non sarà mai il futuro e neanche il presente tant'è vero che noi in Toyota
Come la voi la macchina benzina tradiamo a benzina voi di sette variamo diesel la vuoi ridate l'abbiamo ibrida Nawaphon Electric torniamo fu elettrica quindi per loro che il mercato europeo un mercato residuale diciamo hanno tenuto giustamente aperte come è giusto che sia tutte tutte le possibili opzioni ecco di fronte a questa possibilità sapete cosa dicono i costruttori europei o non scherziamo cioè noi abbiamo eseguito gli ordini
Noi ci siamo programmati per arrivare al due mila trentacinque solo con auto elettriche
Sì voi tornate indietro
E torneremo indietro ma no perché perché sono stati ai consumatori che molto banalmente hanno detto così non funziona e noi che facciamo non è che un'auto tela improvvisi così da dall'oggi al domani e se ci pensate bene abbiamo degli effetti paradossali perché continueremo ad avere invece di avere giustamente se avessimo rispettato in trincea più della neutralità tecnologica avremmo avuto investimenti in auto sempre meno inquinanti sempre meno inquinati ora invece come l'idea di dover passare al due mila trentacinque auto nuove solo elettriche
Vediamo auto sempre più vecchie in circolazione e quindi assisteremo a uno scenario cubano dove all'Avana vedi auto vecchie in circolazione e qui si torna al fatto che cosa succederà succederà che se io avessi due lire era investire le investirei in azioni di un costruttore giapponese come Toyota che molto laicamente
Sia tenuta aperta a tutte le possibilità quindi e l'Unione europea non avrà più una sua industria dell'auto come italiani c'eravamo già abituati a questa perdita però per i tedeschi sarà un risveglio straordinariamente amaro
Grazie Fabio
Allora mi pare che siano venuti fuori diversi spunti interessanti per cercare di capire appunto
Quello che succede appunto nel mondo dell'impresa e sì oggettivamente ci sia libertà di manovra e purtroppo la situazione non è così
Rose ha piuttosto critica chiedo se c'è qualcuno tra il pubblico e vuole fare una domanda i nostri relatori altrimenti andiamo in conclusione
Tutti i timidi non ci pensa nessuno e allora io ringrazio Francesco Maria del Bingo fa grazie a voi
è stata un'occasione per confrontarsi appunto sul tematiche che poi ci riguardano da vicino quotidianamente grazie a voi per la tensione è una buona giornata
I relatori pare sempre
Presenti la prova ok ora si sente
Allora prima di lasciare la parola ai relatori per il terzo pannello è il primo pomeridiano dedicato al tema della libertà e l'Europa tematica di grande attualità
Abbiamo un momento in cui consegneremo come avevamo promesso all'evento
Va fatto senza
Faccio così
Come avevamo detto alle venti a novembre organizzata proprio quale biotech malatestiana in cui è stata presentata questa antologia racconti teen botta
I racconti per la Romagna calo antologie di racconti a cui hanno partecipato quasi un centinaio di autorità tutta Italia vertano prevalentemente all'Emilia Romagna
In cui avevamo ho detto che i diritti d'autore i proventi dei diritti autori sarebbero stati devoluti a una realtà del territorio e per ricordare e nell'alluvione che ha che ha colpito e Cesena e tutta la Romagna
Lo scorso anno deve abbiamo individuato come M. realtà beneficiaria di di questo contributo dei diritti d'autore i proventi dell'antologia racconti importante
E l'associazione delle fiabe Cesena quindi inviterei irresponsabile a cooperare per recarsi alla faccia l'applauso
A cui consegnamo grazie mille siciliano da questa parte
Ecco qua prego a cui consigliamo un assegno di trecento euro che pari diciamo alle e ai diritti d'autore per l'appunto i proventi di e del venduto di di questo libro e lasciare la parola per spiegare qual è la vostra attività ma soprattutto e che cosa è successo con con l'alluvione dello scorso anno
Il padre
Ma nessuno era mettiamo rispondo che anch'io sono il presidente promette verso Siena sezione sportiva
Che alla più grande d'Italia abbiamo in mente negli atleti e cinquantasette scolatele ottanta collaboratori alcune quarantacinque l'allenatore
E nel tempo si è venuto a Misano così e va realtà sportiva diventata anche dal tasso sale perché capite bene che tenere insieme i due ragazzi e due ragazze ottanta presentano drasticamente persino tra la classe
Non è semplicissimo nel senso che l'attività sportiva immigrata verso un'attività educazione sportiva educazione delle persone perché la convivenza tutte queste dunque tutti questi ragazzi
Non può essere limitata solo Alemanno dunque le partite perdonato a casa se è qualcosa in più che viene messo tant'è che i nostri allenatori negli anni sono diventati più educatori che allenatori perché altrimenti in realtà diciamo così numerose non possono sorprendere perché i ragazzi ed era gastrica anche inviato una molte delibere di Sandro
Le battute a parte situazioni e quindi bisogna essere bravi ad allenarli ma anche bravi e cattivi elettorale così editori sono se tutto in un sistema che deve essere viene studiato bene
Detto questo in quel club occuparsi della sinistra diciassette palestra di questo business chiaramente persona nelle persone non non le fa è stata e la seconda sede principale secca risposta il caso spetta che affianco sa anche l'assemblea Carax Gustavo si chiama e e praticamente la l'attività amministrativa e anche la parte alcune la parte che era utile per lo sport dentro Carispezia
Viene detto e attualmente nei giorni della dell'unione tutto pensavamo naturale che Passalacqua fino alla Scala risposto e quindi siamo stati prende un palo sprovvista
Come come tutti ne sono arrivate due metri d'acqua alcuni tabelloni esattamente è stato il ponte si asterrà
Molte cose sono andate purtroppo banale ventotto Ternana anche delle venti
All'interno del carcere perché noi eravamo in sesto per attaccare sport degli eventi organizzati si era Martina Leander protrattasi femminile nazionale somma ad un preparato tutta una struttura tutto in malora
E quindi comunque che si è è infatti il titolo del libro attende Otter diciamo così che sarà presentato parecchie perché in questi anni tutti i nostri allenatori ad esempio dall'e cercando di fare qualche cosa troppo poco perché tant'è vero che nel recuperato per la fine dell'anno a tutta la perché fango così imperdonabile contratti Botter servito per tutti perché saranno teneva vuote perché prima commissione fuori quindi ringrazio tantissimo per per le strutture presa d'atto e questo anche contenuto chiaramente apprezzato utile classe ancora
Mi
Buonasera mi sono Valeria se ringrazio tutti i presenti le associazioni che hanno contribuito alla realizzazione di questo Festival una gestione della libertà
In particolare Francesco Giubilei in azione futura qualcuno enuncio crocevia
E rappresentano se stessi inventori e libertà
è nato il due mila diciassette come sentite nel proprio animo ha indicato la libertà ne ha fatto la propria bandiera anch'e ha l'intento di promuovere e diffondere i principi e i valori della cultura della civiltà occidentale
Due tiri di oggi libertà ed Europa sono strettamente correlati ma capite anche voi di enorme portata molti hanno scritto tanto su questi due argomenti quindi stringono alcuni concetti per poi lasciare spazio rimasti relatori sappiamo che l'Unione Europea si fonda sul principio della libertà individuali in tutte le sue declinazioni
Più trattati le carte d'Europa e sanciscono
Ci conosciamo
Libertà di pensiero di espressione di religione libertà politiche e civili culturali negli incontri che si sono svolti anche stamattina si è fatto cenno
Agli attentati a queste libertà ai casi in cui si sentono diminuite e appunto minacciate
Da un punto di da un certo punto di vista alcuni limiti alle libertà sono indispensabili per consentire la convivenza civile e per permettere Abell alla ai singoli di esercitare ciascuno i propri diritti
Rispettando i diritti degli altri non mancano disposizioni varie delle istituzioni europee che a volte ci hanno lasciato perplessi perché hanno in magari sotto lecita della sicurezza hanno ristretto fortemente le nostre libertà è recente l'esperienza della pandemia
E sono anche numerose le disposizioni che intervengono limitare in campo di ambiente di produzioni agricole e di produzioni di automobili e dire gestione del territorio delle nostre coste
Ma ci sono delle libere delle minacce alla libertà che sono ancora più altri più importanti le prime sono limitazioni che in parte possano accettò siamo accettare e minacce più alte intervengono per esempio e anche di questo si è parlato nei panel di questa mattina nel caso della controllo tecnologico che viene esercitato attraverso l'utilizzo che ne facciamo costantemente dei media e chiaro che questi sono in grado di condizionare nostre scelte le nostre opinioni
Queste minacce sono ancora inferiori rispetto alle guerre in corso e qui c'è il terzo elemento che vorrà introdurre all'attenzione dei nostri relatori che l'esigenza della pace
Non ci possono essere di Bertani individuali in europee se non si realizza un clima di pace
Sia la libertà anche la pace non sono però uno status permanente sono sempre il frutto di battaglie e risultato di latte continua che noi dobbiamo portare avanti perché il mondo intorno a noi è soggetto a cambiamenti continui
Per questo ognuno di noi
Deve essere disposto a lottare
A cambiare le istituzioni europee all'indomani delle prossime elezioni dovranno fare altrettanto cioè dovranno adottare i necessari cambiamenti per diventare interlocutori più influenti
In una realtà internazionale molto complessa e qui mi richiamo al discorso che Mario Draghi ha recentemente fatto in Belgio in vista delle prossime elezioni europee ha sottolineato la necessità di un cambiamento importante che l'Europa deve adottare sul piano economico sul piano politico proprio perché il mondo sta cambiando rapidamente
E spesso le grandi potenze internazionali con cui l'Europa si deve confrontare non osservano più le regole di un tempo in vista di questo quadro completamente modificato bisogna anche cambiare le politiche e le strategie dell'Europa
E per usare le parole di Draghi non si possono attendere le modifiche dei Trattati non si possono attendere i tempi della burocrazia le modifiche vanno applicate velocemente
Anche solo a con una cooperazione rafforzata di un numero inferiore di stati secondo la sfida diciamo che propone
Il grande economista questo grande economista concludo
Occorre rinsaldare l'idea di un'identità europea comune condivisa continuare ad affermare i valori della dignità umana della democrazia dello stato di diritto
Per il concreto perseguimento degli obiettivi enunciati nell'articolo tre del Trattato di Lisbona in primo luogo contribuire alla pace e alla sicurezza allo sviluppo sostenibile della terra il dibattito che seguirà si potrà offrire spunti e riflessioni di notevole interasse su alcuni di questi temi lascia la parola i nostri relatori che ringrazio ad uno ad uno Francesco Borgonovo vicedirettore della verità Andrea Cangini segretario
Segretario generale della Fondazione Einaudi e politico Mauro mascalzone
Stefano Passigli economista e politico italiano e lascio al moderatore Francesco Magnani giornalista de La sette
Malgrado il compito di
Grazie Valeria Sama per questa introduzione che ci consente di entrare immediatamente nel vivo delle sfide che attendono l'Europa chiamata tra meno di un mese a rinnovare il proprio Parlamento europeo
Credo che questa possa essere un'opportunità visto che al nell'ambito del Festival malatestiano della libertà ci viene chiesto di declinare il concetto di libertà con l'Europa di parlare di Europa lasciando per un momento da parte il dibattito che finora egemonizzata Illy ditemi che finora egemonizzato il dibattito sulle europee quello sui nomi sui candidati sulle liste parlare di
Ditemi
Valeria Sama c'ha già come dire arato il terreno noi dobbiamo semplicemente iniziare questo questo lavoro permettetemi soltanto una piccolo omaggio al luogo nel quale siamo nel quale la comunità di Cesena riconosciute empio
Della cultura tempio nel quale anch'io ho dato cesenate oramai sradicato sia formato
Con alcune reminescenze dei miei studi classici
Butto lì due sollecitazioni il mito dell'Europa nasce
Con un furto con una sequestro
Apollo che prende le le le le sembianze di un toro che rapisce questa Giovane Europa di cui si è si è innamorato dunque l'Europa rappresenta una
O ha rappresentato un furto della nostra libertà se ci pensate le recenti proteste dei trattori che hanno avuto anche nel letame dei bovini uno dei propri simboli questo dicevano
Però nei miei studi ricordo anche che il padre del pensiero moderno Immanuel Kant e fonda la libertà
Come quella facoltà di darsi delle norme autonomamente compra libertà come autonomia e noi come Italia siamo stati che quelli che fin dall'inizio di questo percorso costituente
Abbiamo partecipato in prima persona nel darci delle delle norme di di andarci delle delle regole di uno stare insieme comuni regole che molto spesso adesso vengono messi in discussione ora mi domando e vorrei partire con i due relatori che hanno alle spalle anche una impegno nella politica attiva
Ma Andrea Cangini e Stefano Fassina sono stati entrambi i nostri parlamentari di rivolgere loro una domanda
Sì è vero che queste prossime elezioni europee sono così importanti per il destino del nostro continente continente che per la prima volta dopo settanta anni si trova a fare i conti anche con una guerra dal depressione alle proprie porte perché la classe politica italiana tutta continua invece a vedere questo trito e questa consultazione come un sondaggio
A a affranta al proprio finalità interno c'è forse la il primo modo in cui dovremo declinare la nostra libertà liberarci dal provincialismo Cangini
Il per quale ragione forse per due ragioni la prima il provincialismo e la seconda è quel male che da sempre affligge il popolo italiano la furbizia cioè ritenere di essere più furbi degli altri provincialismo evidente gli Stati che hanno maggior coscienza disse è un metodo più efficace del nostro la Germania per esempio ma anche la Francia vedono le carriere europea alla carriera chili va in Europa tendenzialmente resta in oro
Ma nell'Europarlamento perché come in tutte le cose occorre del tempo prima di imparare né i meccanismi prima di governare né le dinamiche danno invece la la permanenza all'Europarlamento viene vista come una sorta di di esilio dal quale rientrare il più velocemente possibile perché la politica si fa a Roma è perché c'è l'idea che stando a Bruxelles o Strasburgo sfuggano di mano i rapporti essenziali per poi poter avere una brillante carriera questo una forma di miopia e non è un caso che poi a livello tecnico a livello politico le politiche europea siano più coerenti con gli interessi e la Germania e la Francia per esempio piuttosto che con quelli l Italia
La furbizia sta nel fatto che parla d'Europa è difficile
Sono concetti complicati si ritiene che l'elettore non li comprenda soprattutto e più facile propagandare degli slogan a contrario nata chi vi racconto ci racconta che serve più Stato più Italia almeno Oropa che evidentemente imbroglia evidentemente dice una menzogna ma funziona è una menzogna che funzione
Luigi Einaudi partorì l'idea europea vista già a fine Ottocento fortemente profetico da questo punto di vista e nel cinquantasei quindi molto tempo fa
Scrisse un importante saggio in cui sosteneva che gli Stati sono polvere ormai e l'unica maniera per mantenerli in vita
Uniti gli stati europei io ero unirli era dare forza e sostanza all'Unione Europea unirsi o sparire era lo slogan in audio no ed è così nessuno può ragionevolmente pensare oggi in un mondo ormai globalizzato con tre imperi nascenti
Evidentemente mossi da istinti anti occidentali
Di poter far da solo nessuno Stato nazionale men che meno lo Stato strutturalmente culturalmente identitaria mente fragile come il nostro
Quindi l'alternativa è davvero unirsi così sparire ma dirlo non funziona perché sappiamo lo sappiamo benissimo Gustave le Bon è grande psicologo le masse una ai primi del Novecento scrisse
Un saggio interessantissimo sulle dinamiche psicologiche delle folle sta saggio studiato meticolosamente da due persone che hanno tutto l'interesse a governare le masse tanto Jenin quanto Mussolini
Diceva che la scienza crea la storia massoni sentenzia che la ragione che la scienza ma sono i sentimenti a guidare la storia
è vero quindi finché noi non riusciremo ad associare all'ideale europeista una componente sentimentale emotiva
La politica non avrà mai il coraggio di staccarsi dalla retorica nazionale per quanto vuota vacua e anche deleteria spesso possa essere e abbracciare invece dare corpo e sostanza all'ideale europeo
Stefano Fassina lei guida
Una fondazione che porta nel nome patria e costituzione rispettarla ragionamento da cui abbiamo preso le mosse sulla anche provincialismo insito nel nel nostro essere italiani
Quanto è difficile declinare questi valori in chiave europea a questo punto Europa come patria Europa dove costruire un nuovo processo costituente
Buona sera tutto e tutti grazie per l'invito per la discussione su un tema appunto che dovrebbe essere già da tempo al centro della nostra campagna elettorale e che invece come è stato ricordato non c'è non c'è a mio avviso la ragione fondamentale e che c'è stato da tanto tempo un impoverimento
Delle culture politiche che dovrebbero promuovere
Questi discorsi non è stato sempre così non credo che ci sia un difetto strutturale di provincialismo degli italiani c'è stato un impaurite un impoverimento delle culture politiche perché diciamo in in altre fasi della nostra storia recente del della storia dell'Italia di gruppi repubblicana sì discuteva nel quadro politico in modo più o serio non si sarebbe mai dedicato così tanto tempo a discutere di nomi in una fase in cui l'Europa appunto è investita dalla guerra resta in questi investito dalla guerra
A sud e non e non se ne parla a mio avviso bisogna diciamo fare un'operazione che è complicata
E cioè
Provare a collocare
Gli ideali europeisti in un discorso di realtà prima l'introduzione ha ricordato l'intervento di Mario Draghi alla in Belgio qualche giorno qualche giorno fa dove lui ha detto in modo chiaro a mio avviso con realismo con molto più realismo di quello che c'è nella discussione che la la revisione di trattati è fuori dall'agenda politica
No diciamo non è un punto se ci piace un se ci piacciono gli Stati Uniti d'Europa sono fuori dall'agenda politica perché i trattati in quel senso un accordo per modificare i trattati in quel senso non ci sarà
L'Europa deve essere una allora prima Andrea Cangini ha giustamente ricordato che abbiamo bisogno di politiche pubbliche a scala europea questo il punto che si resti della difesa
Diciamo dell'ambiente economica bisogno di politiche pubbliche a scala europea
Il punto è come arriviamo a fare queste politiche pubbliche se continuiamo a contrapporre dimensione nazionale dimensione europea a mio avviso con andiamo da nessuna parte
Perché diciamo il popolo europeo un'invenzione retorica ma non esiste esistano i popoli europei ISI i popoli degli Stati delle nazioni da fare appunto come dice la nostra Costituzione da fare convivere in una in una prospettiva certamente di convergenza con appunto in questa fase con cooperazioni rafforzate se noi riteniamo che si possa trovare l'unanimità tra ventisette Stati e in prospettiva trentasei così diversi
Invocando ma lo l'articolo farlo fa in modo retorico anche la parte politica dalla quale vengo invocando gli Stati Uniti d Europa e la modifica dei Trattati temo che noi rimaniamo bloccati in una discussione astratta che poi diventa ancora più faticoso riuscire a rendere intellegibile al di fuori del Che del del circuito politico quindi
A mio avviso andrebbe fatto un avrebbe fatto una discussione
Che
Si fonda su la storia si fonda sui dati di realtà e procede verso quegli obiettivi perché sono assolutamente indiscutibili ma con la consapevolezza che ci vogliono delle radici che scuole rimangono radici nazionali
Primo tu facevi riferimento padre costituzioni
Sono dimensioni della nostra Costituzione che vengono coltivate in modo cooperativo in modo
Compì di compiti diciamo in una prospettiva di convergenza ecco se secondo me sì riusciamo a mettere con i piedi per terra il discorso sull'Europa che necessaria Nessi necessaria
Quindi nessuna sta nessuna strizzata d'occhio
Diciamo agli e sovrani SMI è necessaria però come ha detto una fonte indiscutibile
Contini in termini di ambiguità sopranista come Draghi bisogna prendere atto i dati di realtà perché se ne Prespa siamo la prossima legislatura Rovea
A fare un'altra conferenza sul futuro dell'Europa in cui il perdiamo due anni a dirci come vanno cambiati trattati rimaniamo bloccati
Va fatto quello che è praticabile va fatta in fretta le cooperazioni rafforzate aperte alle quali poi si associano coloro che si vogliono associare ma intanto bisogna partire
Francesco Borgonovo ti do del tu in quanto collega
Che vorrei sottoporre questa considerazione Fassino appena detto gli Stati Uniti d'Europa sono fuori dall'agenda politica
Noto che a differenza del passato anche i portatori di una cultura politica di idee di una destra non popolare cioè non ancorato al Partito popolare europeo ma diciamo di ispirazione più identitaria più sopranista
Hanno obliterato quella Stan di uscita dall'Unione Europea
Ora mai l'adesione Aldo quest'unione eventualmente anche il tentativo di modificarla diventato un caposaldo anche della cultura politica di una destra oltre il il popolarismo e questo secondo te figlio di una destra non popolare che deve fare i conti con appunto il realismo di governo o è una invece una una sfida costituente che anche questa testa ha deciso di intraprendere
Ma non so di chi sia figlio però dei sospetti sulla madre ignota di questa cosa perché ovviamente quando si arriva al Governo poi dopo c'è questo strano procedimento di mutazione antropologica per cui ci si tende a fondere no con il mobilio delle stanze del potere per cui si debbono dire si devono fare dei ragionamenti che a mio avviso sono inascoltabili Che dire quello che ha detto Draghi che prima ribadito Fassina cioè che non si può mettere in discussione un trattato europeo ma dove sta scritto che non si può mettere in discussione l'entrata dell'OSCE
Poi
Mi permette una manovra non è che c'è da applaudire io
Il mio problema non è che non non si voglia darsi posso uscire dall'Europa il problema che l'Europa continua a entrare negli affari nostri in maniera a mio avviso angosciante
Questo dovrebbe entrare l'agenda politica dovremmo entrare rapporto del Censis pubblicato dare pubblica qualche giorno tre giorni fa in cui c'è scritto che il trentaquattro per cento
Degli aventi diritto al voto in Europa degli ultimi quindici anni si è impoverito e quelli che si sono impoveriti di più sono gli italiani e i greci
La Grecia capolavoro come ebbe a dire no tra gli altri Mario Monti che oggi dice stava di essere no le l'erede di Berlusconi in qualche maniera
Evidentemente insomma
Va bene
Voglio dire di italiani greci greci e che era il capolavoro dell'europeismo
No salvo poi abbiamo scoperto dopo per bocca di Federico Fubini Corriere la sera che aumentava la mortalità infantile ma non si poteva dire perché altrimenti si faceva un favore a quelli come me essere avevano argomenti nelle tue trasmissioni no
Allora il punto è guardiamo la realtà al di fuori delle belle parole sugli Stati Uniti d'Europa e qui ci sono gli Stati Uniti d'Europa nel senso che comandano gli Stati Uniti ed Europa il guinzaglio segue come è successo con l'Ucraina come sta succedendo nel Medioriente c'è un'Europa che inesistente dal punto di vista geopolitico quello che fa materialmente stato sì darsi una svegli Attinà diciamo sulle Coveri Fund durante la pandemia salvo poi gestire questi soldi che mancano sempre per acquistare spendendo miliardi vaccini che in larga parte sono stati buttati via in altra parte sono stati gestiti in maniera totalmente priva di trasparenza da una presidente della Commissione europea che è sotto inchiesta per questo
E si è rifiutata di mostra dei messaggini che si scambiavano il telefonino con il capo di una multinazionale che se invece di trattare dei vaccini avessero trattato di banane
No
Si si è scandalizzato non brutto sopranista Francesco Bruno col New York Times se scandalizzato per questa roba
Allora se l'Europa è questa qui
Ma che cosa
Quali Stati Uniti d'Europa vogliamo fare abbiamo un panelle tu un crudo il titolo è libertà Europa
No avere libertà Europa nella stessa frase è un un abominio l'Europa si è occupata appunto di gestire la partita vaccinale di dire come dobbiamo gestire le nostre case
Cosa che se non viene disinnescata e questo dovrebbe essere un tema centrale la campagna elettorale se non viene disinnescata renderà i poveri più poveri perché se tu non avrà i soldi necessari a mettere in regola la tua casa con le normative crine rischi di perdere il quaranta sessanta per cento del valore dell'abitazione
E questa libertà libertà di fare gli interessi della piccola casta
Finanziaria che comanda lì
Tutto il resto è e fumo tutto il resto il fumo è dell'istmo alternative cioè non possiamo fare niente altro tant'è che il grande problema delle destre e che per timore per ricatto per chissà quali altri otto racconti quando sono andato al Governo di tutte queste cose si sono completamente dimenticate colpevolmente
Mauro Mazza Borgonovo sostiene che sia un ossimoro ottenere nella stessa espressione nella stessa
Equivalenza libertà Europa io aggiungo forse è difficile tenere insieme la libertà e la guerra e ne abbiamo la guerra in casa finora l'Europa è stata un gigante economico come si diceva un anno politico è un verme militare stessa Giorgia Meloni nel discorso di Pescara ha rilanciato la necessità di
Avviare una stagione di un'industria comune
Della difesa
è da lì che si deve ripartire Mazza
E questo si occuperà la
La prossima Europa quello che scaturirà dal voto dal nove dove giù voglio cominciare con un ricordo che chiami ha suscitato un sorriso spettacolo sussidi anche in voi
Due mila e uno la casa delle libertà no
E c'era uno una specie di di spot dentro un programma satirico su Rai tre chiede a una l'appartamento la grande festa chi strombazzata di ballava
E arriva a mi pare che fosse Corrado Guzzanti viva questa la casa libertà che significa lo fa col cavolo dice un'altra cosa gli pare
L'Europa un po'così
Un attimo dopo è un diritti Fitch o
E di fronte al diritti Fitch o che è una forma di totalitarismo contemporaneo
C'è poco da fare
Se non provare a contrastarlo
Provate a
Ad andare dentro le cose a svelare la verità
Perché senza la verità non ci può essere libertà non
Io vedo due modi di esercizio dell'attuale totalitarismo in Europa
Ne siamo una propaggine italiana da questo punto di vista
Ciò modo aggressivo
Che atterrisce che mette paura
Sei Stati diversi
Ma già decreta con redatto un perché no con quella sua faccia arcigna che già solo a guardarla Giorgio che ho fatto di male perché mi guarda così
Perché non ho l'auto elettrica uno pensa
Catastrofismo
Seminare il panico
Il sentirsi colpevoli
Di uccidere alla natura che si rivolta racconto che necessariamente
Generare paura pura diffusa
Mi ha molto colpito qualche mese fa un'assemblea di studenti con ricordo bene presente il ministro
Una ragazza che parlando di queste tematiche ambientali si è messa a piangere ad una crisi di pianto
E il ministro ha pianto con lei
Ministro di un governo di centrodestra che ha pianto con la sulle intese ecologista una cretina evidentemente era una seguace di Greta Bloomberg
Questo impressionante questo il modo aggressivo c'era un altro invece ancora più insidioso di persuasione totalitaria
Lo ha scoperto la RAI ha rivelato un sociologo americano prima morto giovane incidenter sembrava Overton
Mi parlava di un processo in sei Stati in sei finestre diceva Lucio
Facciamo un esempio neutro
Gli insetti a tavola
Prima finestra
Che schifo no variazione
E non vale
Passa un po'di tempo lasciano passare un po'di tempo
E poi apro la seconda finestra non lo sapete voi che vi si fatta di questa cosa
Che l'utilizzo dalla feriali che lo salverebbe i popoli del quarto mondo dalle carestie
Tra uno dice va be
Poverini
Io lo mangerei mai
Però se salva davvero pezzi di umanità perché no ed è la seconda finestra
Si è aperto
Prima al terzo era inutili Ceresa che dice
La farina di Grillo fa molto più bene all'organismo di quella zero zero
Se lo dice lo scienziato uno comincia a preoccuparsi mi fa schifo lo stesso però la salute la cosa più importante in assoluto
Quarta finestra arriva lo chef
C'ho sperimentato una ricetta con la Ferri le ve la spiego no ma dalla Clerici sopra ma del genere
Cioè fa schifo lo stesso però potrebbe anche essere buona apre la pizzeria che dice io ti dico che questa pizza fatta con la prima dell'opera è buonissima prova
Quinta Finanziaria Cecchi Paone che dice poiché non mangi la prima di Grillo sai colpendolo umanità del futuro impedisce che che l'umanità viva ancora sesta fine saliva la polis sapere che ce faccio una bella legge che consente che anche in Italia si possa usare la fatica Grillo a tavola
L'ho detto insetti
Pensate a Porto pensate Uto Ughi affitto
Andrò a vedere le cose io mi son trovato
Anche se voi certo certo Marco certo
Utero in affitto mi sono trovato con le zanne Zhang detto Dl no come pure
Ddl
E io volutamente ho detto no perché l'utero in affitto no si affittano le case Non si affitta l'utero è una cosa del scusi onorevole
Come lo vogliamo chiamare
Gestazione per altri che a rispettosa benissimo
Sala quando cominciano a chiamarlo così
Da quando mi porterà un solo esempio me ne basta uno zar uno soltanto
Di una donna ricca che generosamente bianca
Esattamente da alla povera donna senegalese nullatenente
Le consentì di realizzare il sogno di maternità
Il dibattito è finito lì
è di questi giorni la polemica italiana subito riflesse in Europa sulla Bortot
A voler snaturare abolirla certo nessuno con la Bolivia niente ora attuarla questa legge io ho ricordato in un minuto di riposo dove ci chiamano ogni tanto a Francesco a fare
Le foglie di fico a fare un po'di murina prendiamo complici
Ho ricordato che i radicali nell'ottantuno referendum sull'aborto si schierano contro quella legge
Perché consentiva troppo secondo loro la libertà di scelta ad abortire un abortire
Approviamo la state ce l'abbiamo
Io non credo ai complotti Borgonovo più di me ci crede io no
Non credo che c'è il grande vecchio che gestisce regola però mi accorgo che c'è una voglia matta di conformismo
A tutti i livelli propri quando alla quarta o quinta finestre qualunque diritti diritto l'ambito del diritti Fitch europeo
Tutti seguono l'onda
Perché stare su un calottina o sull'acqua e seguire la corrente molto comoda pochissimo faticoso
Provate a nuotare controcorrente se c'è un'onda forte la bracciata giusta alla respirazione usarla crepare azione giusta
E ci vuole fisico e coraggio alla prova contrapporre a questa cupidigia di conformismo un po'di sano realismo che va a vedere le cose come stanno può farlo e deve farlo ciascuno di noi posso una battuta finale per certo
Non c'entra niente però fa ridere mi ha fatto ridere tanto io volevo essere una mosca nel momento in cui la segretaria del Pd
In televisione ha sentito quella piccolina che diceva votate Giorgia basta scrivere Giorgia
Lei è impazzita secondo me
Perché ha visto le donne e gli uomini delle periferie romane o di Reggio Calabria dove scrivere sciò Lionel
è impazzita non ha pensato che bastava dire votate
Però
Ma ora voglio stare di nuovo Conte perché Borgonovo la risposta la data lo domando anche tesse l'Europa quella ente totalitario che ci impone di mangiarla farina di Grilli che ci impedisce di producono sposto dire nei garage i bolliti a benzina
Forse
La destra che ha nel suo DNA dell'anticonformismo sta peccando di poco coraggio se è vero che il partito di governo Giorgia Meloni dice Italia cambia l'Europa questo è lo slogan se la lega ora in posizioni minoritarie non ha più il coraggio di dire usciamo da questa stanza asfittica e si limita a dire più Italia meno Europa Paolo
No io voglio difendere il suo volo immagino da osservatore che
La Giorgia Meloni privata a Palazzo Chigi a sorpresa diciamo così in pochissimo tempo rispetto alla professione di consensi del suo partito
Abbia detto primum vivere deinde filosofare cioè prima era proporsi farsi accettare e poi provare nel tempo a ad accrescere di credibilità di autorevolezza questo che forse può cadere nella prossima legislatura europea
Però torno al tema non voglio essere
Conformista fino in fondo torno ai diritti Ficino
Questa cosa alludeva Fitto mi fa impazzire perché nulla si spiega last incisi impedisce che la si spieghi
Non ce l'ho con
L'amore vorrei che ci fosse un'attuazione di questo contro Vorrei alla dico brutalmente vorrei che il Governo italiano maggioranza di governo in Parlamento dice facciamo di questa cosa un reato universale
Va bene
Quello che abbiamo abbiamo accolto i profughi le donne i bambini gli anziani continuano a farlo mandiamo le armi speriamo nove soldati va trovato siamo solidali
Ma è possibile che l'amica di Zaleski Giorgia Meloni non abbia la voglia la forza il coraggio di chi da Gentileschi Mele chiudi quelle cliniche a chi vede anche in piena guerra praticano questa questo obbrobrio visto che per me è reato universale
Quesito modo di occidentali perché dare anche oltre oltre i vantaggi sul campo anche quest'arma polemica a a Kiril e a Putin di dire l'Occidente siamo noi voi tra il velivolo in Occidente fare appello questa robaccia chi ebbe anche metà c'è la guerra
Reato universale
Dice una zia Zaleski nostro amico carissimo che aiutiamo in ogni modo di chiudere quelle maledette cliniche
Borgonovo ritorno a te non me ne vorranno gli altri ospiti ma so che poi ha una certa ci dovrebbe lasciare quindi voglio che il pubblico posso approfittare il più possibile anche delle tue considerazioni
Vorrei tornare sul tema della della guerra e della pace
Mi sembra di poter dire che il discorso prima cronaca fatto alla Sorbona sia un po'la traduzione politica quello che pochi giorni prima vessare aveva detto Mario Draghi
L'Italia e l'Europa rischia di a morire dobbiamo costruire un sistema di difesa integrato io ci metto la bomba tutti insieme dobbiamo lavorare a uno scudo missilistico
La dimensione nazionale che nel crisi del due mila e un vicino ad mentre il nostro Paese era sotto il ricatto del dello spread di rischio di fallimento si diceva too big to fail siamo troppo grandi per poter fallire oggi non rischiamo di essere Tulli trent'to survive troppo piccoli per sopravvivere da soli
Ma cerco di essere breve così non rubo spazio agli altri perché poi mi rendo conto che la mia posizione anche più semplice no
La insisto solo perché c'è un conduttore di la sette che finalmente possiamo vessare vendicando ci di tutti gli anni in cui ci ha tolto la parola dando alla al quelle
Adesso comandiamo noi e l'egemonia culturale cambia il reddito del provvedimento che se non fai il bravo ti mandiamo alla nove alla nove
Diretto però
No
Allora quello del il tema intanto bisogna decrittare le frasi di ma crolla prima di tutto perché se noi prendiamo sul serio
No e allora torniamo alla finestra di Overton
Ce ne siamo partiti con quella geniale trovata di Repubblica mandiamo le armi di difesa che devono essere quelle armi che se tu decidi di sparare per primo non sparano non in base con una strana intelligenza contenuta all'interno siamo arrivati a mandiamo gli uomini allora intanto bisogna capire se lui dice mandiamo gli uomini per alimentare la tensione e poi far bella figura nel dire no ma gli uomini no un po'troppo continuiamo a mandare armi
Qualcuno si è accorto persino nel Pd
Cecilia strada Marco Tarquinio che l'aver continuato mandare armi l'Ucraina ha avuto un effetto la morte di tanti ucraini
Questo è stato il clamoroso risultato delle politiche europee ora vogliamo fare lo scudo
No ai valori dell'Occidente son d'accordo mandiamo Macron Enrico Letta Calenda tutti belli schierati
No anche sì sì tutti quanti tutti belli schierati Giorgia Meloni a differenza a differenza di loro di tutti costoro però un po'che il presidente del gruppo il Presidente del Consiglio deve c'è una un'altra responsabilità due rispetto a quelli che volevano paracadutare gli altri in prima linea quando son caduti due missili sulla Polonia un pochino di garbo in più lo avuto io la la vicinanza con Zaleski il fatto che serie che sull'utero in affitto c'è una strana sensibilità no perché non solo delle esche anche lo maschera tutti lì vengono sere che si appassionano questo tema no
Ma allora Trejo incerto e vanno tutti ad Atreju si vede che ad Atreju c'è del seme buono non lo so
Il punto è allora questo signore qui chiaramente delle ambizioni di guidarlo Luís un esercito europeo
Perché quando si parla di esercito europeo dobbiamo domandarci poi chi lo comanda
Lo comanda Lavon darla Ayan lo comanda un Draghi che non andrà grazie al cielo fare presidente la Commissione europea lo comanda la Germania lo comanda Macron cosa fa l'esercito comune europeo
Doveva lo comanda by nel o chi per lui la prossima volta
Io credo che l'acquisto di armi non facciamo i pacifisti ingenui l'acquisto di armi è fondamentale per la sovranità delle nazioni
Dapprima sovranità e la sovranità militare perché se tu non hai una potenza militare non vali niente infatti le Nazioni Unite che non hanno una potenza militare meno della gente che e come le armi che mandiamo l'Ucraina solo difensiva sta a guardare mentre gli hutu tagliano le braccia i tutsi in Ruanda no perché
Non c'è se tu non hai una forza per proteggere i diritti diritti non li pro non non valgono nulla quindi è importante la sovranità militare
Ed è l'unica che ancora un pochino e ci siamo tenuti delegarla l'Europa perché poi la controllino Macron o i suoi successori o qualcun'altro sinceramente non mi sembra una grande idea
Anche perché io devo ancora sentirla una visione del futuro dell'Europa che non sia euro-atlantica
Ma sono quei mostri come i nazi fascismo che non esiste viste nazismo esiste fascismo euroatlantico non esiste
Esiste l'Europa esisteva prima dell'unione europea vada Lisbona Vladivostok
Comprende anche quelli che adesso si stanno facendo la guerra e sarebbe il caso che qualcuno venisse dire scusate ma se non siete in grado di far cessare un conflitto a due passi da Brussel
A cosa servite
E noi dovremmo darvi le armi perché possiate fare che quell'esercito europeo la prossima volta che ci sono i vaccini mandarli a casa delle persone a controllare su fatti la puntura questo servirà l'esercito europeo controllare se c'è il cappotto termico in casa
Viene il maggiore dell'esercito scusi no
Il comandante Gassman a controllare a che temperatura c'hai il termosifone questa cosa faccia a me sembra un dibattito surreale parliamo di cose che poi io vorrei sentire la butto lì come spiegano
I nostri gli altri ospiti o o chiunque come sia stato possibile che un terzo un terzo sono tanti e degli elettori europei sia più povero negli ultimi quindici anni visto che noi ci permettiamo di insegnare la civiltà gli altri mi spieghino come è stato possibile
E quali sono i rimedi molto semplicemente come facciamo a dare una casa che non ce la un lavoro che non ce la contando che poi tra l'altro la nostra permanenza all'Unione Europea per una questione banalmente economica che Fassino può spiegare sicuramente meglio di me
Visto che in un mercato dove non c'è nove non poi far fruttare al fluttuare la valuta l'unica cosa che per fare abbassare gli stipendi delle persone
Cosa che sta puntualmente avvenendo da quando siamo nell'Unione Europea pure sapere come rispondono a questo poi dopo parliamo anche dell'esercito europeo se volete di tutto tutte le altre questioni
Internazionali allora Passirano ridotte è stato chiamato il causa mi piace seguire non per sudditanza fa agli orari ai ai relatori ma perché credo che sia molto meglio che i discorsi prendano le pieghe che
Che che prendono accantoniamo per un momento il tema della difesa tempo ne abbiamo restiamo sulla povertà se il un terzo degli europei e più povero
Rispetto al passato è colpa dell'Europa
Io segnalo che i salari hanno avuto una crescita negli ultimi vent'anni in tutti i Paesi europei tranne che nel nostro Paese
Cerchiamo di fare dibattito diciamo meno caricaturale possibile perché bisogna in un quadro complicato per cui trovare dei facili capri espiatori in non aiuta magari funziona a livello di d'impatto emotivo ma ma non aiuta ora Italia a suoi problemi specifici e come ha ricordato il i salari reali italiani
Sono non sono cresciuti negli ultimi trent'anni ma se voi vedete quanto sono cresciuti in media i salari reali nella vecchia e la cosiddetta Vecchia Europa non è che è andato particolarmente o meglio quello che è successo in questi trent'anni
Che il mercato unico europeo è stato un fattore di amplificazione di tutti gli effetti negativi della globalizzazione cioè
E questo è avvenuto a maggior ragione quando poi c'è stato l'ingresso nell'Unione Europea di dieci Stati dove lavoro costa trecento euro al mese
E ci sono paradisi fiscali o comunque diciamo livelli livelli di tassazione molto bassi
E e se voi vedete qui quei dati quel quelli quel terzo che si è impoverito realtà concentrato prevalentemente in termini di dinamica non di livelli ovviamente di livelli assoluti ma in termini di dinamica è concentrato prevalentemente nella cosiddetta vecchi Europa quindi è evidente che c'è stato c'è stato un impianto che è andato contro il lavoro a Bellagio re che diceva prima Francesco Borgonovo in modo molto chiaro
Perché il funzionamento del mercato unico Stato un fattore sistematico di svaluta azione del lavoro
Del resto guardate prima
L'introduzione ha citato acido dell'intervento di Draghi ama colpito che pochissimi hanno dato uno dei primi passaggi di grandi che a mio avviso sarebbe da proprio come dire incorniciare per
Attribuire anche qualche responsabilità i nostri classi dirigenti però quello uscito Draghi ha detto di fronte ai sindacati perché agli in Belgio parlava alla alta conferenza sul pilastro sociale europeo da chi ha detto il abbiamo perseguito una strategia deliberata quindi non è che c'è venuto male non è che vogliamo fare un'altra cosa ci può e ci siamo sbagliati abbiamo perseguito una strategia deliberata
Volta a ridurre i costi salariali
Combinando ciò con una politica fiscale prociclica già facendo una una una politica di bilancio che aggravavano le Consip le conseguenze della recessione
L'effetto netto è stato solo quello di indebolire la nostra domanda interna eliminare il nostro modello sociali e questo è stato una strategia deliberata Draghi ha detto
Quindi quindi siamo siamo di fronte a un a un'impostazione che aveva come obiettivo quello della svalutazione del lavoro e di diciamo ridimensionare le prospettive delle classi medie di fronte a questo
Vanno fatte delle radicali correzioni di rotta
Non entra degli tratta di non si possono discutere forse non mi sono spiegato bene in realtà gli elementi si fossero ridiscutere
Non si può diciamo ed realisticamente prospettare una unanimità in una revisione di quei trattati nel senso che vorremmo noi perché questo Fo
Davvero e davvero complicato
Quindi quello quello che si può fare ex è fare delle radicali correzioni di rotta lo dicevamo prima
Forse a tavola con
Con qualcuno di voi
Mediaset questa vicenda sulle spiagge in questi giorni no se io fossi un governo liberale liberale di fronte la la direttiva Bolkestein che colpisce in modo sistematico i più piccoli perché mette in competizione la Panda con la Ferrari e poi dice competenti vediamo quel che è più gli amori vince e questo fa la in grandi sintesi e diretti al se fossi un Governo liberale non governo diciamo rivoluzionare un governo litri liberale
Andrà in Corte di giustizia contaste Ray quella direttiva che è una direttiva non sono neanche diciamo i trattati contesterà in quella direttiva per fare in modo che quel mercato funzioni sulla base di un principio di
Parità di trattamento per cui tu non puoi mettere in competizione una micro impresa familiare Conella Geox che poi vince
Guarda un po'guarda un po'che bravi che poi vince a Jesolo no quindi questo noi dovremmo fare con grande realismo perché poi dischi cioè non è che quando uno arriva a Palazzo Chigi a subisce la Moratti in spunta il Sellam antropologica è che non si può più permettere di raccontare favole no perché quando quando poi ho capito però scusate cioè anche noi
E allora che ci stiamo raccontando hanno appena sottoscritto nuovo Patto di stabilità finita che discutiamo
Ma no ma è venti cioè non la vedo così o c'è o possiamo pure dire che
No ma son my son d'accordo ma questo raccordi il punto qual è dobbiamo capire realisticamente
Realisticamente qual è la strada da seguire per e correggere quell'impianto regolativo di cui siamo prigionieri che guardate
Un non è stata abbastanza da Rizzato quello che è successo nel Regno Unito nel Breve nella breve Premiership
Di distrarsi e che è stata una conservatrice perché ha governato per due settimane no non rinunciano l'euro sono usciti dal mercato unico quella voleva fare uno operazione sul dicendo quindi diciamo la sterlina sono la banca centrale degli ah voleva fare l'operazione fiscale di diciamo sulle tasse
Che non che non poteva fare l'hanno massacrata me l'hanno massacrato i mercati finanziari quindi questa cosa che fuori dall'euro zona fuori dall'Unione Europea nell'interno ritroviamo la sovranità era è una sciocchezza perché non dico un altro termine cioè ma questo non vuol dire allora
Marco ma lascia stare i maglioni meccanismi fondamentali i meccanismi mentali del quello che voglio dire a me non va bene lo status quo
Sono uno che passa per il sopranista nel nel mio nel mio mondo voglio unire voglio rimettono radicalmente in discussione però se siamo seri dobbiamo capire che ci sono dei rapporti di forza
Chi che innanzitutto vengono dati dei mercati finanziari la libertà di movimento di capitali toglie la politica
Una uno spazio di manovra enorme e questo ce l'hai dentro o fuori dall'eurozona quindi tradotto rassegnatevi no Fassino sta dicendo questo sta dicendo ci sono dei rapporti di forza
No mila sei Mutarelli
Beh stai più o meno i detenuti sono no no ma Elinor ventoso prove di prendere atto perché se tu mi dici che non ci sono
No no se tu ne apre sei sette ma mai si tu mi racconti che è tutto tutto il problema della burocrazia di Brussel e allora diventa diventa una cosa che chiede che non spiega perché allora Giorgia Meloni che voterà cala la Bond Girl Aia non è che lo fa perché è è out subito una mutazione antropologica
Lo fa perché ci sono dei rapporti di forza
Di cui di prendere atto ma non per per accettarli rassegna arti riaprono nel quale anche far finta che ci sia solo una volontà soggettiva di qualcuno che è cattivo che è stupido o che non si non si rende conto di quello che fa perché non è non è così la politica
Quindi sono sulla pax destruens sono totalmente d'accordo sulla pars construens invito a un po'più di realismo perché purtroppo purtroppo viviamo in un quadro che ha quelle caratteristiche che noti non mi alle quali non mi rassegno ma non posso neanche far finta che siano tutte tutto fuoco frutto di soggettività malati e scarsamente patriottiche perché un funziona così
Andrea Cangini ripartirei dalle parole che ha riletto Stefano Fassina poco fa di Draghi con quella autocritica abbiamo deliberatamente portato avanti una compressione del valore dei salari incentivato politiche procicliche e allora forse se nelle nelle sue considerazioni iniziali lamentava una scarsa emotività scarso sentimentalismo nei riguardi dell'Europa è perché forse questa Europa si è andata costruendo e realizzandosi partendo da lei i pilastri sbagliati sia costruito un mercato unico partendo dalla moneta e adesso si prova a lavorare ad un'integrazione
Da un punto di vista militare obliterato invece la dimensione politica che forse dovrebbe essere quella da cui si sarebbe dovuto partire
Beh io credo sinceramente che se c'è un elemento che dovrebbe contraddistinguere dico dovrebbe perché così impone la cultura di destra o dovrebbe essere il realismo non ha constato che invece facilmente ci si abbandona la demagogia che il peggior nemico del realismo e rende prendendo poi inconcludenti disco sì funzionano bene sofferente ma anch'io per esperienza e uso di mondo che se si vuole appare l'applauso bisogna parlar male dei politici e o dell'Europa
Dopo che è separato l'applauso se qualcosa da vendere lo è in prima cos'hai costruito politicamente nulla hai seminato ulteriori crepe nel tuo mondo perché il tuo mondo finché sta all'opposizione sarà coerente con questa demagogia e guarda caso poi sistematicamente quando il tuo mondo si ritrova al governo
Non è più coerente con nulla no per quale ragione Salvini la Melloni Berlusconi a suo tempo son tutti diventati improvvisamente schiavi di questa Europa tecnocratica no e che avevano alimentato dei sogni tutti quanti ognuno con i suoi canoni narrativi ognuno con le sue con i suoi metodi di comunicazione irrealistici avevano alimentato di sogni che facevano leva sulla demagogia non sulla realtà io vorrei una destra una cultura di destra una politica di destra di centro destra possibilmente
Di cultura liberale che abbandonasse la retorica si concentrasse sulla complessità dei problemi i problemi sono complessi perché siamo arrivati a questo sembra che questo per una serie di errori clamorosi di metodo Jean Monnet
Che è stato l'uomo che più di altri ha contribuito a creare la Shaka la Comunità economica del carbone e dell'acciaio l'Europa nasce fondamentalmente per evitare le guerre le guerre si fanno con il fuoco con le energie con l'acciaio mettere insieme l'acciaio e dell'Energia
Nel nel quadro di una dinamica europea era un modo per evitare che l'Oropa conti che gli stati europei continuassero a farsi la guerra Queen operazione importante diciamo
Ma fatta con logiche elitaria massonica e minoritaria nelle sue memorie Jean Monnet dice bisogna costruire l'Europa all'insaputa dei popoli ecco errore clamoroso
Non costruirà in mai nulla di politico destinato a durare a
All'insaputa dei popoli perché prima o poi i popoli si sentono spaesati essi popolino i popoli gli elettori i cittadini comuni
Non vengono coinvolti nei processi decisionali soprattutto quando sono di rottura perché rompere il sistema degli Stati nazionali per arrivare a strutture sovranazionali è una rottura culturale ideale praticare una cosa grossa diciamo
Non puoi pensare di riuscire a concludere un'operazione del genere se la gente non è stata di Thouars l'opinione pubblica non è stata formata l'opera pubblica ci è stato insegnato molti anni fa non esiste
Viene forma
Ma se tu non la fornì in quella direzione anzi sistematicamente la forme nelle creando ancora oggi di fronte all'evidenza dei fatti che ti dice altro l'illusione della sovranità totale nazionale identico con il culto della patria sono cresciuto con un padre profondamente di destra
Che si è fatto seppellire in camicia nera per capirci ed era un liberale nessuno avrebbe mai sospettato che
Avesse insomma discorso complesso sbagliato raffrontarlo chiudo subito all'apparenza esegeta e pazienza
Però non non vengo da un mondo molto diverso probabilmente culturalmente è quello da cui buona parte della platea e forse anche dei relatori proviene ma una logica completamente diverse
Non si potrà mai arrivare a nulla continuando a raccontare l'Europa delle cavallette o l'Europa delle zucchine c'è anche quella naturalmente c'è anche quella ma non è quella che ci interessa e non è quella la sostanza del tema
La l'esercito comune europeo non ci si potrà mai arrivare evidentemente prima di aver rivoluzionato la governance europea sappiamo tutti che se vuoi fare politica estera devi avere una politica di difesa perché non puoi fare politica estera semmai lo strumento militare che la rende credibile quindi l'Europa non potrà mai avere un ruolo nel mondo finché non avrà una difesa comune
Ma non avrà mai una difesa comune finché non verrà cambiata la governance del dell'Unione
Perché non cambieranno le regole finché non ci sarà un presidente eletto
A livello continentale e così via io credo che ci si arriverà perché lo ripeto l'alternativa è soccombere se vogliamo difendere la nostra identità nazionale si dove vogliamo difendere quel che resta della sovranità nazionale gli stati dobbiamo farle Europa viceversa ben viene tutto spazzato via conserte corte che negasse grande intellettuale Spagnolo diceva che se per astratto per assurdo ci si riuscisse a fare un esperimento depurando le coscienze popolari dei singles e le singole nazioni di quello che non che che propriamente loro insomma ci si accorgerebbe che quattro quinti delle cose che restano sono uguali a tutti sono uguali ai tra i francesi tre gli italiani tra i tedeschi e sono riceva cui beni comuni europei io credo che avesse ragione
Diceva Fassina prima il popolo europeo non esiste si è vero ma si diceva anche degli italiani fino all'Ottocento no Emma c'è ma noi sapevamo che invece esisteva no
Lo sapeva già Dante l'Italia e gli italiani esistevano il fatto che non esista un sentimento comune una comune strutture ed è politica non vuol dire che non esista la materia su cui questo può può così poi nasce io credo che l'identità europea esista
E credo che se vogliamo alimentare non perde nostre singole identità nazionali dobbiamo far leva sull'identità europea
Trasferendo nelle urne il mito diciamo dell'Europa tutti quei sogni che ci hanno del Giovanni mosso e fatto apprezzare il concetto di patria il concetto di Stato
Io credo di poter ritornare adesso con Borgonovo al tema della della difesa europea intanto perché credo che sia cruciale rispetto alle sfide che sul nostro continente sta affrontando e rispetto al fatto che sembra che quello sia la nuova direttrice su cui costruire quella nuova Europa che si costruirà dall'undici di di giugno
Tu prima dicevi
La sovranità è sottesa alla capacità di difendersi ma siamo davvero sicuri rispetto alle sfide
Militari che stanno fuori dai nostri confini di essere in grado da soli di difenderci V anche quella è un'illusione rispetto a un dato di realtà che vede Potenza rispetto alle quali e lo dimostra anche le armi che ne abbiamo dato all'Ucraina sono armi che
Nadia rispetto a quelle date dai francesi date dagli inglesi sono scarti di magazzino poco di più
Allora
è ovvio che
Permettimi di rispondere di ignorare la domanda di rispondere a cosa è stato detto prima e la Casa della Libertà ciascuno fa nel caso di vari mesi fa
Allora
Sa
No perché io
Mi perdonerà Cangini no sono un po'stanco di sentirmi dire che bisogna fare le cose da grandi no perché se la gente batte le mani allora Stefan cento demagogia forse la gente batte le mani perché invece fare esercizio di realismo e l'esercizio di realismo e che negli ultimi quindici anni ci siamo appunto impoveriti
E ci siamo impoveriti come ha spiegato Fassina per un solo motivo perché stiamo dentro mercato comune cosa che per esempio non ha toccato la Polonia col suo svuotino no che quando tutti gli altri hanno in recessione la Polonia stava bene perché
Perché poteva svalutare cosa che ne non possiamo fare allora se tu non hai la sovranità monetaria
Per l'esercizio di realismo sei obbligato a fare quello che ti dicono gli altri non puoi fare nemmeno il gioco di Orban che sta in Europa
Sta in Europa qui sì che ce della demagogia delle destre che ci dicono cambiamo per cambiare ci vuole la sovranità se non ce l'hai sei destinato a seguire l'onda o puoi fare quello che dicevo Fassino una sorta di riformismo
Antagonista hanno per cui stai lì
E c'era chi giustamente lo possono fare parlamentare europea ed è un bravo parlamentare europeo va a vedere cosa si annidano i trattati e cambia
Il mio punto che la fine ritmo
Lo sbocco politico lo sbocco politico nel mio discorso e che sono vent'anni che si dice questa cosa dall'Europa non si può uscire bisogna fare le cose qui vedrete che cambiamo va peggio
è un dato di realtà sta andando peggio e qui no ma quindi non lo devo dire io me lo dovete dire voi e quindi visto che noi io ti metto lì il dato ma per me design uscire dell'euro domani mattina
Domani mattina semplice
C'è l'omissis non mi si può venire a dire non mi si può venire a dire che demagogia dite la verità che non si vuole fare perché c'è un ci sono dei poteri finanziari che dicono che non si può fare
Semplice perché non è vero che non si può uscire l'Inghilterra hanno fatto e non è sprofondata nel mare
L'Inghilterra l'ha fatto
Uscita dall'Europa è uscita dall'Europa può fare la ho capito che non era nell'euro noi dobbiamo uscire dall'euro invece è quello che dobbiamo fare domattina ma l'Inghilterra scusa si è detto le stesse cose che
Si dicono ora dell'italiano quando si fa l'aggiornamento sull'euro a ci sarà il disastro perdere tutti i soldi e successo in Inghilterra
Grazie al cielo loro avevano la loro mole moneta sovrana se ci fosse un referendum oggi grazie che del CERP fanno referendum comincerebbe il martellamento che ha continuato per tutte le volte che si è parlato di questo tema
Ventiquattro ore su ventiquattro c'è stato voglio dire sono andati anche tutti serenamente a farsi chiudere in casa
Perché la televisione Marte lava ventiquattro su ventiquattro questo tema diteci la verità almeno diteci non si può fare non ci interessa la popolazione si impoverisce fatti suoi
Perché l'esercizio di realismo e questo non venite a dirci che sono cose come dire in fattibili perché bisogna stare nella realtà la realtà e che la povertà aumenta
La realtà è che noi contiamo sempre di meno continuiamo accedere altre porzioni di sovranità l'ultima sarà quella militare
La realtà è che la destra ha raccontato che c'era un dibattito su questo e poi andata e ha fatto esattamente quello che le veniva detto perché chi si è messo di traverso e finito a processo è finito vittima di un golpe come Berlusconi
No dallo stesso sì cosa Corriere Della serie stamattina note me lo invento io c'è Mario Monti ha mai Mario Monti no Mario allentato Berlusconi pensava all'euro beh Berlusconi pensava all'euro due velocità che già potrebbe essere un'idea Stamate e e siccome è finita col suo partito è finita ad appoggiare uno quello che lo sta mattina
Rilascia un'intervista al Corriere della Sera
Che ha fatto la cosa che ha detto Draghi che ha teorizzato detto in diretta televisiva bisogna distruggere la domanda interna
Bisogna distrugge che quello che hanno fatto
Allora questo realismo deliberatamente certi stadi ed è viene uno la cosa incredibile che poi demagogo sono io e viene uno a dirti ve l'abbiamo deliberatamente messo in quel posto
E stranamente non siete contenti
Per me è è incredibile
Mauro Mazza visto che si continua a evocare Mario Mario Monti però Mario Monti è quello che in Senato
Ha detto cara Giorgia abbi il coraggio di opporre l'Italia al nuovo patto di stabilità che le nuove regole di bilancio che è vero da parte di tutte le forze politiche presenti al Parlamento europeo e o non non è stato dalla stragrande maggioranza delle forze politiche a parametro però l'hanno votato
Però il nostro Paese nelle sedi dei consigli lo aveva salutato come un buon compromesso
E allora
Che la sta come un buon compromesso però quel voto di astensione
In Parlamento però soltanto della maggioranza diversa ma anche di parti dell'opposizione consistenti significa che in un nuovo Parlamento con i libri modificati forse quel patto potrà essere rivisto questo così interpreto con l'astensione
Non soltanto del centrodestra al Parlamento europeo poi vediamo nove giugno sto al popolo è sovrano decideremo qualcosa il nove giugno
Identità europea diceva Andrea
C'era
Se non si fosse deciso deliberatamente di norma accettare le nostre radici giudaico-cristiane sembra una cosa teorica astratta non è così è è vita quotidiana e realismo
L'ho chiamato mia diritti Fitch o nasce da questa da questo taglio delle nostre radici lì ci porta
Non avere più bussole regole discernimento
Il realismo vedete non esclude che si possa conterà sognare
Ho l'impressione che in questa campagna elettorale ora che la destra governa
Ci sia poca demagogia
Vi è l'Italia cambia l'Europa è un'aspirazione un'ambizione forse oggi più credibile di qualche tempo fa
Visti i rapporti di forza che ci sono in Italia che probabilmente saranno confermati anche a livello europeo da qui a qualche settimana è un realismo
Che deve essere la forza di ogni forza politica responsabile
Io credo che gli elettori di cittadini insomma abbiano gli strumenti per per giudicare
C'è libertà di stampa libertà di informazione di conoscenza di confronto
Nessuno può sentirsi conculcato costretto a pensarla in un certo modo se capace di aprire gli occhi lo sguardo che di questo realismo desse un'arma i un'arma propria nelle mani di tutti
Tornando all'all'aspetto valoriale al quale tengo molto l'avrete capito ascoltando vede ringrazio dalla pazienza
Dovrebbe essere anche dalla Chiesa cattolica per esempio
E dovrebbe tornare a considerare
Sto per dire dopo questo Papa ma anche più pregnante questo Papa non europeo
L'Europa come la propria culla la propria prima terra di missione
E non una delle tante periferie del mondo
Perché significa abbandonato al proprio destino con destino di di crisi al momento difficilmente reversibile e quello che dovrebbe allarmarci
Chiudo citando un santo
Comitato Livatino giudice bambino ucciso dalla mafia
Che da credente diceva un domani non saremo giudicati non ci chiederanno se siamo stati credenti ma se siamo stati credibili ecco ciascuno deve deve ambire a essere credibile che si faccia politica che non si faccia politica
Però per bilanciare
Mi piace ricordare anche Pietro Nenni leader socialista cinquanta sessanta settanta anni fa che diceva fai quel che devi accada quel che può grazie
Allora visto che Francesco Borgonovo tra poco ci deve ci deve salutare mi permetto di farti l'ultima considerazione
Nonna abbiamo fiducia che l'Europa possa intraprendere delle politiche anticicliche perché finora ha fatto l'esatto contrario ma
Fermo restando che tu sei per l'idea di di uscire dall'euro ma in questo momento non è tra le opzioni politiche come possiamo pensare di farle noi le politiche anticicliche noi come sopra Repubblica Italiana sovrana se banalmente questo governo e non gliene faccio una colpa
Non riesce a trovare cento milioni per fare una ma misura che tutt'altro che anticiclica ma è un sostegno a una e famiglie più bisognose con quegli ottanta euro che arriveranno all'inizio dell'anno prossimo
E nel momento in cui le politiche anticicliche si possono fare anche con il un indebitamento comune
Sì nostri parlamentari mostrano una insofferenza rispetto alle regole concordate
Vedi l'astensione di tutti i bar i maggiori partiti al Parlamento europeo con quale credibilità possiamo chiedere di farci dare dei soldi a gratis
Ma guarda io sarò brevissimo perché poi resterei ore ancora litigare con il mio vicino di banco
Perché che grazie al cielo qui si può ancora fare non la cosa bella della libertà che ci viene tolto e che possiamo discutere a posizioni radicalmente diverse senza essere espulsi dal consesso civile per adesso no quindi
Questo è un valore della bellezza anche di stare qui
Io sincero la mia opinione e la mia opinione è che la politica e l'arte di fare quello che si può fare in quel momento
In qualche maniera di arrangiarsi ed è ovvio che bisogna fare le nozze coi fichi secchi in questo momento no
Lo sappiamo tutti
Detto questo molto piace molto grave ha detto prima
Ragazza su nelle sognare cioè del nostro compie non faccio il politico grazie a Dio
Io faccio un altro mestiere mio compito rompere le scatole e eventualmente immaginare un sogno e io penso che qualche rompi palle dentro il Parlamento europeo e un bel po'di rompi palle dentro il Parlamento italiano Giovino
Giovino perché non è fino adesso abbiamo una maggioranza che
In qualche maniera si deve adattare questa situazione deve dare il bonus a gennaio dell'anno prossimo deve dare cerca di sgravare un po'i costi sulle del del lavoro soprattutto il Sud è chiaro che non è sufficiente
No
Poi non apriamo l'appalto in questione del reddito di chi terrà il salario minimo
Quindi abbiamo una maggioranza che fa quello che può è un'opposizione che per otto non è che ti dice la molla motivo su questo la Stars la spinge nella direzione opposta ce l'ha la spinge nella direzione di quelli che hanno distrutto la domanda interna
Allora io gradirei che ci fosse pochi non più di spinta invece in un'altra direzione questo fa bene questo estremamente realistico ma per fare questo
Devi puntare al cielo se non altro quella freccia ricadrà da qualche parte intorno
E poi basta dissi la verità e che i cittadini scelgano io credo che gli italiani siano responsabili del loro destino
Cioè quelli che hanno ci hanno portato in questa situazione li hanno votati qualcuno gli avrà votati no
Se non altro non gli hanno detronizzato sì
Mario Monti non ha votato nessuno nemmeno Draghi però qualcuno l'ha messo lì e quel qualcuno è stato votato da altri per cui ci accontentiamo sono responsabili facciamo esercizio di realismo sappiamo che difficilmente qualcosa cambierà a meno che non decidano di mettere
Marco Rizzo alla al potere come
Sì fatte anche io può avrei paura che io pochi però
Però ci divertiremo il sacco
Sarebbero quindici giorni meravigliosi Rizza
Qua lo scopo secondo me battere la la trasse
Petra
Detto questo
Diceva le radici cristiane e qui chiudo l'identità europea esiste e quella cristiana l'Europa nasce nel cristianesimo nasce sacra romana imperiale
Se perde queste tre cose non è più un'OPA e infatti quindi visto che lì nasce lì deve stare secondo me sono un Dio ci può salvare Ceriano stridenti aggrappiamoci a quel poco che resta e speriamo che ci vada bene io faccio esercizio di realismo
Diciamo mi procuro l'olio per il cetriolo e aspetto fiducioso
Allora grazie a Francesco Borgonovo olio il quale
Anche ma ora Materazzi deve ci deve lasciare
E allora consentitemi di salutare
Tale
E allora visto che ancora abbiamo un po'un po'di tempo a nostra disposizione proviamo a riallacciare un po'i fili del del dibatte discorso che si è riparato fin qua Fassina ragioniamo l'ancora su queste queste nuove ne regole europee che lo stile stessi Italia sopranista accettato
Ci costringeranno nostro malgrado a portare avanti politiche procicliche che non riusciranno a invertire la rotta soprattutto se la crescita continua ad essere asfittica
Ma a mio avviso si è prestato troppa attenzione alla discussione sulla revisione del Patto di stabilità e crescita e se ne presta troppo poche invece la politica monetaria che la vera e la vera variabile
Rilevante anche ai fini delle manovre di finanza pubblica
La revisione del Patto di stabilità e crescita è sostanzialmente irrilevante nel senso che è significativa se uno la guarda
Con quello che è formalmente che quello che formalmente era scritto nella versione precedente ma come sappiamo quelle regole
Erano così rigide così assurde che non sono state mai applicate quello che rileva invece la politica monetaria cioè i tassi di interesse che vengono fissati dalla Banca centrale europea e la quantità di titoli che la Banca centrale europea acquista sul mercato secondario
Noi durante il Colli temiamo fatto il dieci per cento di deficit
Di bilanci rapporta al pile tassi di interesse erano a zero perché la Banca centrale europea comprava quei titoli sul mercato le Lele gli stati via mettevano la
L'intermediario finanziario di compravano rivendevano la botta alla banca alle banche centrali nazionalità si stavano bassi quindi per rispondere alla tua domanda ed dipende molto di
Diciamo non tanto da quelle regole e quelle regole hanno un ancora hanno un un margine di flessibilità molto ampio dipende dalla volontà politica cioè si vuole
Davvero al di là delle questioni giuridiche fare in modo che
Che la dimensione europea sia meno ostile alle classi medie e allora si fa una politica monetaria che accompagna
I bilanci a fare un po'di più di Investimenti a finanziare a finanziare dei cambiamenti che comunque ci ci devono essere in termini di attività produttive di di modalità
Di consumo sulla difesa quel quella difesa che comune nel senso che
Metteremo insieme dimensioni nazionali nonché ci sarà una dimensione europea perché supererà le dimensioni nazionali di quest'anno non sarà ma quella difesa comune intesa come
Acquisti comuni come standardizzazione degli armamenti la finanzieremo attraverso risorse europee Oppo oppure no quindi
Più che quelle regole che nella scena sostanzialmente il tempo che trovano
Saranno portante la maturazione di un orientamento politico finalizzato a ridurre diciamo le sofferenze sociali che poi porta la quella a quella ostilità crescente a me pare che piano piano se ne comincia a prendere consapevolezza piano piano per carità perché le le affermazioni che che ha fatto Draghi
Mentre e li ha fatti consapevolmente ovviamente la fatti in un consesso
E e danno anche a mio avviso il segnale che c'è un pezzo importante di establishment che ha capito
Che si va a sbattere continuando se tra chi ha fatto quelle affermazioni e perché c'è un pezzo di stabilisce mente dentro la Banca centrale europea a a Brussel e ovunque che ha capito che la corda è stata girata troppa quindi pareggi tutto
Se quindi da questo punto di vista siccome i nostri interlocutori sono piuttosto
Diciamo abili
No quando tra gli ha fatto i vuoti avere itterizie non è l'ha fatto perché ha diventato buono a fa l'ha fatto perché altrimenti saltava l'euro zona
Così quella indica quell'autocritica in modo così esplicito che ha fatto perché quando ti viene a dire che deliberatamente siano stati colpi di salari e se sono state fatte per politiche anticicliche
E che è stato colpito il welfare che sta dicendo che può che vuole cambiare rotta se non pronta avrebbe detto
Quelle cose quindi secondo me lo si riapre uno spazio politico abbia bisogno però di una classe dirigente consapevole
Perché appunto se ci raccontiamo le favole
Poi andiamo molto lontano c'è uno spazio di manovra che stretto però questo è lo spazio di manovra che oggi la politica possiamo far finta che non ci sia ma questo e che va utilizzato fino in fondo per recuperare una centralità
De del dimensione sociale della dimensione da persone che in questi trent'anni abbiamo perso però siamo in un'altra fase e paradossalmente la guerra ci aiuta perché rende evidente Randy evidente che abbiamo bisogno di trovare di dei punti di convergenza altrimenti altrimenti va a finire male
Va be'Cangini to lei vede
Sì sì hanno realisticamente le prime formazioni politiche per questa inversione
Per questa inversione di rotta forse anche complice la situazione in crisi generata dalla guerra alla luce del fatto che
A dispetto delle buone intenzioni probabilmente saranno le stesse famiglie europee
Che hanno governato l'Europa fino ad ora a continuare a governarla anche nella prossima legislatura europea si onestamente lo credo e
Ma la verità è che ne stiamo attraversando una fase di transizione ed è questo per questo che tutto ci sembra pericoloso perché molto tardi quello vediamo
Rappresenta un pericolo o incomprensibile le gente vive in uno stato di angoscia perché un mondo è finito un mondo nuovo ancora non si è costruito ma tutti i livelli a livello di sistema politico italiano livello di ordine geopolitico globale
A livello di
Fonti energetiche l'energia è sempre stato un grande plasma autore della storia sta cambiando tutto nel bene o nel male
La rivoluzione digitale sta cambiando addirittura la nostra forma mentale a livello neurologico sta cambiando la biologia delle persone sulla testa dei giovani che crescono con uno smartphone non è la testa di chi è cresciuto senza uno smartphone e così via quindi dobbiamo aspettarci quegli enormi cambiamenti maniche meriti non arrivano da soli i cambiamenti arrivano attraverso la mediazione la negoziazione politica la politica è l'arte del compromesso la mediazione e il fine sulla politica
Chi parte da posizioni ideologiche e continua ad agitare posizioni ideologiche chiedendo tutto e subito
O è un un ingenuo o è un cialtrone insomma è uno che imbroglia che che sa di non poter arrivare dove dice di voler arrivare ma ritiene che sia conveniente dirlo
La questione della difesa comune che nella scorsa legislatura faccio parte l'assemblea parlamentare della NATO ed è stata una bellissima importante esperienza qui ho girato buona parte dei Paesi nato con l'opportunità di avere confronti diretti non solo con i ministri degli esteri la difesa ma molto spesso anche con le industrie la difesa con i grandi centri di ricerca
E balzava agli occhi l'assurdità di paesi che fanno più o meno le stesse cose che spendono tantissimo poco meno di quanto non dovrebbero ma insomma con queste nono molto
Per fare ricerca e poi trasformare la ricerca in sistemi d'arma l'uno indipendentemente dall'altro Paesi fisiologicamente destinati ad essere alleati sostanzialmente lo abbiamo visto ora grazie l'emergenza
Putignano e dico io ma Ucraina per capirci
Quindi la prima cosa da fare e a questo credo ci si arriverà e fare di economie di scala
E mettere insieme il sistema della ricerca e parte sostanziale della produzione dei sistemi d'arma non è un'utopia è una piccola cosa ma che va nella direzione della difesa comune
E tante altre cose analoghe si possono fare tutta in quella direzione poi grande cambiamento arriverà quando i tempi saranno maturi non possiamo aspettarci che dall'oggi al domani tutto cambi ma molto sta già cambiando in molto è già cambiato con la pandemia l'Europa ha fatto cosa impensabile stessa entità astratta che chiamiamo Europa in realtà i governi negli stati membri attraverso le istituzioni europee che dipendono dai Governi degli Stati membri ha creato debito comune per esempio non credo che sia assurdo immaginare che nell'immediato futuro dopo le prossime elezioni
Europee si possa creare debito comune sui due grandi fronti emergenziali più importanti che sono la guerra e quindi la difesa debito comune per implementare le strutture che la difesa europea cioè nazionali e quindi europea e la transizione ecologica comunque la si voglia pensare quella è la rotta servono moltissimi soldi la transizione digitale richiede investimenti colossali un un c'è professione che resterà uguale
Ad oggi sta cambiando tutto davvero tutto i occorrono se vogliamo competere con gli altri player globali la Cina in modo particolare occorrono investimenti che vanno c'è pianificati su scala continentale non si può pensare davvero che che l'Italia o la Francia o la Germania possano fare da sole
E poi insomma cercare anche di di essere un po'un po'realisti ci sono alcune cose vere nella retorica
Poco complottista di alcuni ENAC e ma io ma sono spiegabili storicamente nel momento in cui ogni giù
Uno sui mercati finanziari di tutto il mondo si muove una mole di denaro che è pari a nove undici volte il PIL reale se le cose concrete prodotta in termini di beni e servizi delle degli Stati
è evidente che il rapporto è squilibrato perché la politica ammesso che sia ancora in grado di controllare qualcosa può forse in parte controllare quel che fa PIL
Ma non i restanti otto decimi io nove decimi
Quando io ho avuto la fortuna di avere un buon rapporto con Francesco Cossiga abbiamo scritto un libro insieme
Le prime cose che ho cercato di indagare approfittando della della sua confidenze
Con che spirito siamo entrati a Maastricht molti anni fa io ero molto diverso come come visione rispetto ad oggi insomma ero affezionato all'idea che la sovranità nazionale molto più di quanto non lo sia oggi
Ero più ingenuo sostanzialmente meno esperto questione così
E il luglio mi disse che lui stesso si era posto ragazze la domanda aveva interpellato Acqui Terme ai tempi di Maastricht tutte le maggiori autorità dalla governatore la Banca d'Italia e quant'altri
E tutti gli hanno detto la stessa cosa che a me fece molto arrabbiare ma col senno di poi credo che avesse ragione
Cioè noi dobbiamo ancora anche sci ha un vincolo esterno perché far parte di una comunità europea vuol dire rinunciare alla a parte la propria sovranità e quindi stare a ai condizionamenti al Truglio eclettica chiamiamo
Quando vogliamo essere critici diktat
Perché se no non saremmo in grado di governarci detta in sosta in buona sostanza l'Italia è stata tenuta in forma sarà informa il sistema politico e anche economica italiano per cinquant'anni per grazie al contesto internazionale avevamo
Il nemico Adeste che incombeva l'Unione Sovietica avevamo il Partito comunista più forte l'Occidente
In casa quindi l'Italia doveva reggere non è un caso che quando è venuto giù il muro di Berlino è venuta giù anche l'Italia è venuto giù il sistema italiano non reggeva più Paul probabilmente non non reggeva neanche prima era un po'finta era una forza fittizia dovuta al contesto internazionale
E tutto questo non c'è più quindi non c'è più un interesse globale attenere dritta la schiena dell'Italia dobbiamo darci lo da soli e possiamo farlo soltanto con logica politica
E con la logica dei piccoli passi so che non è eccitante dirlo mai così
Tutto il resto sono finzioni Lusi conigli che espongono anche grandi rischi
Io non ho alcuna stima per esempio di Mario Monti si tende a mettere a fare d'ogni erba un fascio mettere tutti sullo stesso piano Draghi è un'altra cosa gran Cossiga detestava Draghi e aveva ragione De testarlo in quel momento
Ma in che nel nel momento in cui l'ho visto in azione l'abbiamo visto tutti nazione io credo che Draghi abbia svolto una funzione importantissima per l'Italia che sia stata una risorsa preziosissima per l'Italia
E non è un caso sbagliando forse ma insomma che sono stato l'unico senatori tutto il centrodestra che ha confermato la fiducia Draghi il venti luglio quando fu di fatto sfiduciato
Non da Conte che conteneva ludico che pensava di poterlo indebolire ma che il governo sarebbe andato avanti ma Salvini e di conseguenza purtroppo in quel momento Berlusconi hanno deciso di farlo cadere punto
Io gli ho confermato la fiducia e l'ho dichiarato in Aula perché ritenevo che fosse nell'interesse della paese avere ancora una figura come Draghi al governo i fosse persino nell'interesse del centrodestra procrastinare le lezioni arrivare alle elezioni nel
Giugno successivo tante rogne che ancora
Non si sono affrontate bene se sapesse le sarebbe grattata e nel per così dire Tafuro orribile abbiate pazienza
Grave Draghi e le avrebbe grattato e meglio di quanto non stia facendo non possa fare Giorgia Meloni centrodestra avrebbe vinto lo stesso le elezioni senza ombra di dubbio
Probabilmente i rapporti di forza tra sarebbero stati ancora più evidentemente
A vantaggio di Fratelli d'Italia ma avremmo avuto un sistema parzialmente risanato e una maggioranza politica più coerente con gli impegni colossali di governo che ci si aspettavano e tuttora ci si aspettano la presa
Allora perché
Non è che possiamo dietro direi a questo punto possiamo chiudere un po'in anticipo rispetto ai tempi che c'eravamo
Già accordati con Francesco Giubilei ma credo che anche insomma la la decimazione del del parterre e le tanti temi affrontati possano esaurire qui questa questo dibattito io ringrazio il vasto e alle interessantissimo pubblico che qui nell'Aula Magna della Biblioteca Malatestiana auguro ai prossimi relatori un buon proseguimento di dibattiti un grazie all'azione futura che continua con questo impegno a a portare dibattiti anche contro corrente in uno dei come riceve ricordavo all'inizio dei templi della cultura cesenate grazie buon pomeriggio buona forse forse
Chiedendo dove offro
OSCE malato
Una Mustang e quindi sarà per la prossima volta
Fermi tutti però non vi alzate non ve ne andate perché c'è un pane l'altrettanto interessante sul tema del politicamente corretto io sono Alessandro Rico della verità e sa giornale che di politicamente corretto ridente corretto se lo mette sotto le scarpe la rete assistito prima la performances del vicedirettore Borgonovo
E quindi se se leggete se non lo leggete vi consiglio di cominciare a leggerlo se già lo fate sapete che siamo in guerra aperta con il politicamente corretto dall'anno della fondazione cioè al due mila sedici allora io comincerei subito dando la parola realtà al padrone di casa Francesco Giubilei
E passandogli un assist a perché lui
Adesso non voglio fare il vittimismo per cui a volte anche noi
Noi che siamo contro il politicamente corretto in un diciamo un po'questa cosa di dire a cercano di di censurare ci non ci fanno dire niente non si può più dire niente però tu qualche volta
Sei stato oggetto di critica per posizioni
Soprattutto per quando ti dicevano a ha legami con l'Ungheria di Orban è questo Ungheria di Orban è il grande spauracchio no perché le all'Ungheria e liberale l'Ungheria para fascista adesso c'è pure il caso Sales
Tu come ti sei posto rispetto alla acque a questa che a quella che Veneziani chiama la K e poi nel secondo media di Veneziani anche qualcosa di più del politicamente corretto perché la cappa
E proprio il tentativo di definire un perimetro oltre il quale non si può uscire né nell'espressione né ormai nel pensiero
Intanto Di nuovo buonasera tutti davvero grazie per essere presenti così numerosi ancor di più dello scorso anno quindi
Ci fa davvero nel piacere eterno i cesenati insomma sappiamo che non è facile riuscire ad affrontare certi temi nella nostra città e quindi si fa davvero piacere che siate presenti così tanti e ringrazio anche i pugni Alessandro ricco nostra moderatore Michel dissi giornalista i neri secche probabilmente avrete visto qualche volta in televisione avrete visto sicuramente anche Antonino Monteleone delle Iene e avrete visto anche ovviamente e Marco Marco Rizzo quindi anche questo panel sarà pieno di di suggestioni
Ma quello che dissi Alessandro è senza dubbio vero purtroppo di di censure se ne intendiamo ma non di censure effettuate e credo che anche il panel di questa sera IVA I tutto il programma del Festival
Dimostri come cerchiamo anche un confronto cerchiamo anche una pluralità nazioni intendiamo perché abbiamo subito in varie occasioni
Delle censure l'ultima è stata un fatto che io voglio brevemente raccontare di cui in Italia
Se ne è parlato abbastanza poco che non è avvenuto all'Ungheria di Orban a me è avvenuto a Bruxelles Bruxelles a che e la capitale se vogliamo delle dell'europeismo dei valori della solidarietà
La capitale dell'Unione europea dove era stato organizzato un festival che un evento che si chiama National conservatisi conferenze quindi una conferenza dei conservatori
Europei ebbene questa conferenza è stata temi interrotta dall'ingresso della polizia in in sala
I n perché ha sostanzialmente il sindaco della municipalità di Bruxelles e aveva ritenuto questa conferenza un problema PRI per l'ordine per l'ordine pubblico e conferenza cui partecipavano vari Capi di Stato si era per l'appunto Viktor Orban c'era e farà dice il leader del Breaks site le braccia parti e c'era l'ex primo l'ex ministro degli interni e della della Gran Bretagna c'erano vari europarlamentari
Italiani di Fratelli d'Italia
E della Lega e bene con la scusa di un problema di ordine pubblico che non esisteva in quel caso la conferenza è stata sostanzialmente interrotta e questo ci ha fatto ci ha fatto molto riflettere su quelle che possono essere davvero e i rischi in prospettiva per
N per rispettare un concetto cardine di tutte le democrazie che il concetto di libertà di parola e il concetto di libertà di espressione
Che un concerto che viene molto spesso travisato perché che cos'è la libertà di parola o la libertà di espressione la libertà di parola non è poter dire liberamente
Quello che uno pensa perché faccio un'estremizzazione
Anche nell'Unione Sovietica Solti mischie l'autore di Arcipelago Gulag
Contestava nell'Unione Sovietica contestava e Stalin e il punto che lui poteva liberamente dire qualcosa contro Stalin poteva liberamente dire un qualcosa contro il regime comunista il punto che poi è stato mandato dieci anni nel gulag quindi che cos'è la libertà di parola e la libertà di espressione libertà di parola e poter dire delle opinioni liberamente senza vere delle conseguenze nella propria vita sociale senza avere delle conseguenze nella propria vita
Professionale cosa che purtroppo non sempre avviene anche in Italia per cui il rischio che si esprimiamo delle opinioni che sono delle opinioni non conforme delle opinioni
Politicamente scorrette a cui abbiamo delle conseguenze nella nostra vita lavorativa poi abbiamo delle conseguenze nella vostra vita sociale magari veniamo
Isolati e e quant'altro
C'è una linea rossa senza dubbio c'è una linea rossa e qual è la linea rossa la linea rossa esse le nostre opinioni costituiscono un reato quindi se noi stiamo compiendo una diffamazione se io esprimo un concerto che è un concetto diffamatorio
Un'altra persona è liberissima di denunciarmi di querelarmi io le risponderò di fronte alla legge però stiamo attenti alle cosiddette censure preventive le censure preventive sono molto pericolosi perché le censure preventive
Pongono un'asticella che si alta sempre di più per cui oggi non posso dire un concerto domani questo concetto sarà un un qualcosa che si altera sempre più l'asticella
Con il rischio di diminuire proprio quelle che sono le libertà di parola e di espressione e come si contrae la libertà di parola
Si contrae applicando delle etichette le etichette l'ultima quella scusate se visto che siamo in prossimità del venticinque aprile
Il tema del cosiddetto fascismo pericolo fascismo del doversi definire antifascisti e quant'altro che un dibattito che torna ciclicamente in occasione del venticinque aprile
E torna in particolare ogni volta che governa il centrodestra fateci caso ogni volta governa il centrodestra torna questo tema accadeva con i governi Berlusconi accade ancor di più figuriamoci con un Governo come quello di
E né di di di governato da da da un Governo da un partito prevalentemente conservatore quale
Fratelli d'Italia ma in ogni caso da una coalizione di centrodestra allora qual è il punto il punto è che nella storia della destra italiana sono state dette delle parole molto nette molto chiare
E nei confronti se vogliamo anche nel periodo fascista con la cosiddetta svolta di Fiuggi nel novantaquattro le ha ripetute anche la Meloni quand'è diventata e né per il Presidente del Consiglio nel suo discorso d'insediamento alla Camera eppure non basta mai si cerca sempre di più di voler chiedere un un qualcosa una presa di distanze che effettivamente è già avvenuta avvenuta né i fatti
E questo dibattito sul tema del fascismo dell'antifascismo non esiste a mio modo di vedere un pericolo fascismo oggi in Italia facemmo qualcosa che termina nel quarantacinque con ed ecco con la morte di di Mussolini però è significativo come di sia talvolta un monopolio del Periodo la resistenza che è un monopolio della Resistenza rossa per cui non viene ricordata per esempio le l'esperienza dei partigiani bianchi
Per cui non viene ricordata quella che è l'esperienza se vogliamo della resistenza cattolica
E quant'altro e questo tentativo di etichettare quindi dire no quella persona non sia di finire di fascista quella persona è legato vicina delle idee che possono essere sul posto
E fascista o quant'altro
è un modo un tentativo sostanzialmente di marginalizzare il proprio interlocutore e lo vediamo ne parlavamo questa mattina sul pane dell'ambiente
Quando ci riferiamo le tematiche ambientali per cui viene affibbiata un'altra etichetta che alla così detta etichetta di negazionismo climatico
Etichette negazionismo climatico che viene affibbiata a chiunque se vogliamo a delle opinioni che sono delle opinioni e critiche nei confronti delle direttive europee come presente alla folle direttiva sulla casa Green ne ho la folle direttiva che ferma la produzione del motore indo termico nel due mila e trentacinque ecco quindi che la tematica della libertà e del motivo anche per cui abbiamo deciso di dedicare proprio il tema della libertà questo festival è un qualcosa di centrale un qualcosa di centrale tanto a livello nazionale
Quanto in a livello europeo il problema è che oggi la libertà se da un lato viene messa in discussione lo vediamo con i social network lo vediamo nel dibattito pubblico e quant'altro
Dall'altro lato c'è una concezione se vogliamo fallace o errata del concerto di e libertà e mi riferisco per esempio il tema venne ai temi etici per cui sui temi etici che cosa accade accade che l'Unione europea invece che inserire come a nostro modo
E bisognerebbe fare il diritto alla vita come un cardine del dei valori che sono i valori europei inserisce la porto come uno dei cardini del dei valori europei e lo fa tesi allegando due concetti che sono due concetti fondamentali che sono il concetto di libertà e il concetto di etica
La libertà deve essere sempre coniugata a un'altra tematica che l'etica per questo sottolineare l'importanza per esempio il diritto alla vita
Significa unire il tema della libertà e alte ma dell'etica il punto che questo scollegamento la libertà ereticali questo tentativo di affibbiare
Delle etichette lo vediamo anche in altri in altri argomenti come presente tocco brevemente poi si ribasso
La parola
La difesa dell'identità che è un altro argomento centrale in vista delle delle prossime elezioni europee fa sì che sostanzialmente il criticare un una certa e deriva che abbiamo assunto sulle tematiche dell'immigrazione e quindi criticare un'immigrazione regolare
Fa sì che sostanzialmente si si cerchi di affibbiare l'etichetta di dire artista o quant'altro quando che cosa accade accade che anche la nostra Cesena quasi tutti i relatori che sono arrivati prima veniva additato pubblicamente né tra siamo arrivati
Alla stazione di Cesena di notte oggettivamente ci siamo trovati in un contesto che non ci aspettavamo che in una città come Siena vi fosse un contesto anche di percezione della sicurezza
In un luogo come la stazione e così complicato e qual è il rischio il rischio che appoggiando un modello anche in questo caso fallace di multiculturalismo
Noi rischiamo di finire d'acqua qualche anno come è la situazione francesi o com'è la situazione di cui parlavo inizio dei di questo primo giro d'intervento del Belgio per cui che cosa accade in Francia in Francia accade che seguendo questo multiculturalismo
Noi ci troviamo in una situazione in cui nei primi anni Duemila si erano le famose rivolte nelle banlieue vi ricorderete le balie sono sostanzialmente i quartieri periferici prevalentemente di Parigi quando vi furono le rivolte nelle banlieue nei primi anni Duemila che cosa accadde accadde
Che il governo francese visse benissimo
Dobbiamo cercare di dare più risorse economiche a questi quartieri per cui iniziarono a investire in modo massiccio miliardi miliardi di euro
Il tema economico per le infrastrutture per fare in modo che visione dei quartieri in cui ci siano anche i servizi di prossimità biblioteche centri studi e quant'altro
E lo impianti sportivi è senza dubbio importanti
Ma non è sufficiente sì non è affiancato a un cambio di prospettiva di carattere culturale per cui cosa accade accade che dopo miliardi di euro che sono stati dati in questi quartieri
Pochi mesi fa ci sono nuovamente delle rivolte in Francia con una grande differenza che questa volte le rivolte non sono state solo ed esclusivamente dei quartieri periferici di Parigi quindi nelle valli
Ma sono stati intensità come può essere Cesena anche nelle città di provincia
Che fino a vent'anni fa non avevano quei problemi di un'immigrazione incontrollata di multiculturalismo nell'accezione negativa del termine che filosofo conservatore lo discutono definisce Hoyt copia quindi odio per me stessi odio per la nostra casa odio per quelle che sono le nostre tradizioni le nostre radici
E la nostra identità e questo modello ha fatto sì che vi siano ad oggi delle seconde generazioni che sono delle seconde generazioni
Molti immigrati molti più radicalizzata alle prime per cui oggi ci troviamo con le città italiane in particolare lo vediamo Milano lo vediamo Torino nelle periferie delle grandi città in cui c'è un fenomeno totalmente inedito per l'Italia come le cosiddette baby gang
Il rischio è che se noi non ne mettiamo cento il concetto di libertà di difendere nostri entità libertari difenderà anche i nostri i nostri confini ci troveremo da qualche anno
Che in città anche di provincia come per esempio Cesena uscita le dimensioni analoghe avremo dei problemi di criminalità avremo dei problemi legati a un un modello multiculturale errato che fino a qualche anno fa non avremmo mai immaginato
Antonino
A parte il fatto che tu con le Iene sei praticamente il massimo esperto italiano della questione di Olindo e Rosa ma oggi quello lo lascerei da parte perché io ti seguo sui social vedo che tu sei molto attivo sulla questione del Medioriente anche del contrasto
All'antisemitismo
Francesco ha parlato del Libertad espressione si è parlato di odio per le proprie radici a me a questo punto viene in mente l'odio nei confronti dell'Occidente che ha una parte d'Occidente
Visto che nelle ultime due settimane si è parlato molto delle rivolte studentesche nei campus americani
C'è stato un contagio anche in Europa sa se ospizio Aspio a parigina Sorbona anche in Italia tra Milano Torino la sapienza sino a pochi o in Australia ci sono state delle rivolte
La domanda che ti faccio è questa perché loro dicono che in realtà sono loro gli oppressi perché c'è la polizia che vali manganellate arresta vuole vietare loro punto la libertà d'espressione
Presidente by the né che un presidente democratico che peraltro mezzo partito cambia posizione su Israele che non è quella dello stesso by denuncia di supportare Israele sia pure con delle riserve è ha detto libertà d'espressione sì ma non libertà di scatenare il caos
A me viene in mente quando negli anni Sessanta sociologo tedesco che era fuggito dalla Germania si era rifugiato negli Stati Uniti peraltro proprio la Colombia University
Cioè Marcuse
Teorizzò un metodo che bisognava adottare sa diceva chiunque sia contrario al le riforme sociali in generale alle posizioni della sinistra radicale del tempo non deve essere nemmeno tollerato
E la domanda che ti faccio è questa cioè sono loro gli oppressi o stanno adottando ancora quel metodo di Marcuse cioè essere minoranza che non vuole tollerare
Le posizioni con le quali semplicemente loro non concordano
Non so se intanto buona sera grazie per l'invito diciamo una cosa che abbiamo scoperto perché la notizia di questi giorni che oltre il sessanta per cento delle persone che protestano all'interno di questi campus all'
Fanno parte di quel campus il che spiega il che spiegherebbe almeno in parte il perché di alcune posizioni estremamente disinformato e su quello che accade in Medioriente che è una guerra terribile una guerra assolutamente atroce che sta facendo un numero di morti civili inaccettabili allo stesso tempo però è diventato politicamente scorretto e torno diciamo al tema principale che è quello della definizione di un perimetro e diventato estremamente scorretto dire chi questa guerra l'ha cominciata
E diventato politicamente corretto mistificare il significato di parole che hanno un peso enorme come le parole che sento usare più spesso genocidio
Ecco vorrei tranquillizzare la platea in questo momento un nel conflitto che vede contrapposto uno stato riconosciuto dalla comunità internazionale
è un altrettanto riconosciuta dalla comunità internazionale organizzazione terroristica non è in corso un genocidio
Non è in corso un genocidio da parte dell'esercito regolare dello Stato di Israele
Che potrebbe farlo
E non è in corso il genocidio degli ebrei che popolano il Medioriente da parte di Hamas che vorrebbe farlo ma gli è impedito
Sappiate che
Dire al Festival di Sanremo stoppa il genocidio
Sentendosi politicamente scorretti in realtà si è fattualmente imprecisi qui quindi
Apro una piccola parentesi non vorrei che si fosse creato un equivoco in questi anni per cui consideriamo politicamente scorretto e alcune volte addirittura cool
Dire stupidaggini
Cioè due per due fa quattro e chi dice che due per due fa cinque non è politicamente scorretto non sa le tabelline
Quando sento dire
Veniamo da un periodo molto difficile molto complicato che è stato quello della della pandemia no nel quale si sono sfumati due confini
Sì è sfumato il confine di ciò che era politicamente giusto per chi esercitava funzioni di governo e rappresentava la maggioranza in Parlamento adottare certe misure
La validità scientifica delle misure che venivano adottate
Se sentite dire a qualcuno si ero genico sperimentale non avete qualcuno che
Ha una posizione politicamente scorretta per e davanti qualcuno che ha studiato poco ha sfidato poco alle medie anche alle superiori
Se invece avete davanti qualcuno che vi dice guardate che probabilmente se abbiamo fatto in Italia il maggior numero di morti in pandemia adottando le misure più brutali che hanno depresso l'economia sulla base di indicazioni scientifiche traballanti siete invece
In un campo che non è più quello scientifico e quello politico e lì avete diritto di partecipare li avete il dovere
Di partecipare a quel tipo di dibattito
Dico questo perché tu dicevi prima ti conosciamo come massimo esperto di Rosa Olindo e anche lì possiamo fare una una parentesi sul politicamente corretto è scorretto e diventato in Italia per la classe giornalistica
Che è protagonista di regressioni dal mio punto di vista scandalose è diventato politicamente scorretto mettere in dubbio l'infallibilità del sistema giudiziario pensateci bene negli ultimi trent'anni si è consolidata l'idea
Intanto che il processo penale sia una sorta di rito religioso
Che di giudici e i pubblici e i magistrati del pubblico ministero siano in qualche modo ministri di quel culto
E quindi contraddirla di renda automaticamente Eretici sostenere che i tribunali sbagliano possano sbagliare diventato politicamente scorretto bene questa è una grande una grandissima menzogna che ha non solo infestato il dibattito pubblico perché per trent'anni c'era c'è stato sulla scena politica un ostacolo
Un bersaglio da colpire che era gigantesco che era Silvio Berlusconi con i suoi problemi
Sotto è più punti di vista ma era così grande il bersaglio da colpire che è una serie sterminata di
Soggetti artisti cineasti giornalisti editorialisti
Ci sono sembrati dei tiratori scelti degli abili Cecchini perché non sbagliavano ma il bersaglio non lo mancavano mai improvvisamente sparisce Silvio Berlusconi della scena politica
E tutti quelli che sembravano dei cecchini ci sono improvvisamente dire sembrati Cecchi
Perché hanno iniziato a sbagliare mira e hanno iniziato a sbaglia le ha sbagliato le tutte bene quindi è rimasto questo mito dell'infallibilità della magistratura che sente
Occultato nella testa degli italiani in un modo molto sottile cioè si è persa l'abitudine a osservare la realtà con i propri occhi e si è delegata all'osservazione della realtà ad un'autorità
Qualunque essa sia immaginate però che il modo in cui vede le cose l'autorità giudiziaria ha ampliato il suo proprio perimetro talmente tanto che per qualunque cosa accade in Italia voi leggete sul giornale che la locale Procura ha aperto un fascicolo
Tra un po'le previsioni del tempo le farà la Procura della Repubblica e guai è guai a guardare fuori dalla finestra perché un giorno ci sarà un pubblico ministero che vi dice che fuori piove guai a dire che non sta piovendo
E questo che vi sto dicendo è diventata paradossalmente una
Come dire qualcosa di politicamente scorretto immaginate questa come un un perimetro
Il politicamente corretto che in si allarga sempre di più che non stabilisce solo cosa si può dire mai impone cosa non si può dire prima
Diceva giustamente Francesco l'etichetta di anti no
Cioè a partire dagli anni settanta ottanta in Italia si è intossicato il gioco politico cioè anche tra i due grandi schieramenti c'era un tema davanti allo stesso problema sono possibili più soluzioni e lì si trovava la scriminante tra i progressisti e conservatori liberali eccetera a un certo punto qualcuno ebbe l'intuizione di proclamarsi anti qualcosa
Dal momento in cui io mi proclamo anti qualcosa su temi ovvi su temi ovvi
L'etichetta di antifascismo
Diciamo giochiamo tutti la partita del gioco democratico e quindi accettiamo le regole questa regola principale la Costituzione
Chiunque sieda in Parlamento su quella Costituzione in un modo o nell'altro giura o è obbligato a rispettarne le sue regole e quindi il gioco di dovermi dichiarare antifascista
Sì io mi sento antifascista non ho problemi a dichiararlo ma riconosco riconosco in qualche misura anche la libertà di chi rifiuta di sottostare a questo gioco per un motivo molto banale se domani in questo caso Giorgia Meloni alla quale viene contestato di non farlo dovesse dire signori eccomi qui davanti agli italiani mi proclamo antifascista ci saranno diciamo centinaia di persone che diano avete visto recita non è sincera non è vero e allora dico assenso accettare questo tipo di etichetta immaginate che questo è un modo per mandare in vacca il dibattito cioè non esisterà mai
Un confronto tra due portatori di pensieri diversi infatti questa cosa in televisione non l'avete più cioè il confronto che c'era tra esponenti leader di vari schieramenti
Si è via via
A e via via sparito si è dissolto perché adesso ognuno si fa la propria televisione lo faceva
Giuseppe Conte lo faceva ancora prima Matteo Renzi lo fa oggi Giorgia Meloni gli appunti di Giorgia non c'è più la non non sente più nessuno la necessità di doversi confrontare con chi è dentro o fuori dal Parlamento
Sui temi principali perché tanto ormai viviamo in quest'epoca della disintermediazione
Che però non difficilmente si capisce che è un'epoca nella quale il disintermediata o cioè il cittadino medio subisce un danno
Qual è il danno è il danno è che mentre voi ascoltate il vostro leader di riferimento io vengo da un mondo che quello della televisione molti sono convinti che la televisione esposti votivo faccia cambiare idea non c'è nulla di più falso
La televisione un media che tendenzialmente amplifica le posizioni di partenza cioè io sono partito con l'idea all'inizio la trasmissione finirà la trasmissione io sono un rafforzato nel mio convincimento iniziale tornando al alla
Alla tua domanda alla tua domanda iniziale oggi c'è un totale sovvertimento di ciò che la minoranza oppressa
Di ciò chi è di ciò che è l'intimità minacciata e di ciò che Dio lento nel messaggio o in concreto
E oggi Signorini è inutile girarci intorno c'è un dal sette ottobre in poi è stato diciamo un gesto
Il più grande massacro di ebrei dei tempi dell'Olocausto
Questo ciò dobbiamo mai dimenticare si è completamente ribaltato il messaggio e molti
Per molti è caduta è caduta la maschera cioè molti hanno tirato giù la maschera di ipocrisia che hanno indossato negli ultimi vent'anni e hanno sdoganato l'antisemitismo conforme
Variabili più sfumature diciamo la migliore delle quali è incarnata nell'attacco al sionismo
Perché non si ha il coraggio di dire a me un possano sul caso gli ebrei questa è la cosa che dovrebbero dire
E dicono no ma io non so non ce l'ho con gli ebrei sono antisionista ma se tu non ce l'hai con gli ebrei e gli ebrei in tutti i paesi dove costituivano una ragguardevole minoranza mi riferisco i Paesi
Del nordafricano quindi Algeria Marocco Tunisia e Libia dove c'erano quasi mezzo milione di ebrei che sono gli anni dovuti andare via
E tutti i Paesi arabi e non arabi a maggioranza musulmana dai quali sono dovuti scappare per andare nello Stato di Israele dire di essere antisionisti quindi negare la possibilità che esista l'unico l'unico stato a maggioranza ebraica nel mondo è un modo molto furbacchione da grande furbacchione di continuare ad alimentare il proprio odio senza riconoscere nella storia e nella realtà diciamo del Medioriente perché non esisterà non esiste oggi un ah Rabbo musulmano un musulmano che goda nei Paesi a maggioranza islamica degli stessi diritti di cui può godere all'interno dello Stato di Israele poi il dio
A altre altre due cose e poi chiudo magari
Se posso di qua una cosa più avanti altro tema dicevamo prima by sul palco di Sanremo dice una parola sbagliata che genocidio
E il giorno dopo piagnucola i che esse stesse è stato censurato
Ma in realtà sei su tutti i giornali sei sulla trasmissione più seguita in quel settore che nel dell'intrattenimento così come accade il venticinque aprile cioè il venticinque aprile un artista
Le cui qualità letterarie sono indiscusse il cui merito artistico non è sindacabile da nessuno che propone un monologo alla trasmissione per un pasticcio perché poi la verità la verità che bisogna dirla caro Francesco
E che vinca cioè le elezioni lo schieramento guidato da Giorgia Meloni ma voi la RAI è qualcosa di talmente grande dove il controllo
Estremamente difficile in cui anche se cambi metà dei dirigenti c'è una macchina che va in un certo modo
Ma la scelta di alcune figure chiave dal mio punto di vista è sbagliata perché quella è stata una catastrofe sotto il profilo comunicativo che è davanti agli occhi di tutti il monologo dove a leggerlo lo scrittore non lo legge lo scrittore la legge lo legge la conduttrice del programma che fa il record di ascolti quindi non ho capito dove la censura
Il giorno dopo e su tutte le trasmissioni ed è su tutti i quotidiani
Non ho capito della censura era un monologo sul venticinque aprile che più che ricordare il sacrificio dei partigiani di tutti i partigiani
Serviva ad attaccare il governo in carica
Ed è giusto che qualcuno sulla RAI sul servizio pubblico possa attaccare il governo in carica lo abbiamo sempre visto e sarà un bene che ciò possa trovare spazio tra quello che è successo è un'altra cosa non è una censura
E dirlo sarà politicamente scorretto però un modo di onorare la la verità dei fatti come se voi ci pensate se voi ci pensate non
Negli ultimi tempi le grandi censure non hanno mai riguardato questo tipo di
Attività hanno riguardato una serie di di pensieri di minoranza io ad esempio su quello che è successo quello che sta succedendo al confine tra Russia Ucraina rispetto a quegli eventi mi sento assolutamente dalla parte degli ucraini vedo però che qualunque tentativo di allargare il perimetro di quel dibattito viene tacciato di fiancheggiamento dell'aggressore di negazione del diritto di autodeterminazione
Della del Popolo Ucraino ed è assolutamente sbagliato perché questo avvelenato il dibattito lo ha polarizzato quindi c'è solo non non non esiste mai il mescolamento il confronto la contaminazione
Tra i punti di vista certo altra una cosa è riconoscere la complessità di quello che succede altra e fare passare Putin come un liberatore o l'Ucraina come diciamo la la patria è il baluardo della delle libertà occidentali da un lato dall'altro dove ma una cosa che vorrei dire e poi ho concluso
E che da settant'anni noi in questo continente un po'scalcinato abbiamo la pace
è questa pace viene perché stiamo dalla parte occidentale del mondo è perché abbiamo una copertina molto calda che ogni tanto ci rimboccano gli Stati Uniti d'America questa moda
Per cui l'Occidente non è il migliore dei posti possibili
Un altro mondo
Possibile una sonora casata perché il resto è la Russia o la Cina o indiana che sono diciamo quelle che ne agiranno come potenze nei prossimi anni quindi da un lato noi possiamo dire che molti di questi a anti occidentali visti
Di casa nostra si guarderebbero bene ad andare a trascorre il resto della loro vita non lo so sotto gli Ayatollah in Iran dentro la Russia di Putin etc etc o peggio sotto la guida dei simpatici moderati di Camassa non ci andrebbero mai
Perché non hanno idea di quello che stanno dicendo tutte le volte in cui lo dicono quindi io se mi posso permettere grazie Occidente e grazie anche ante alle furbo nate qualche volta le cattiverie gli errori
Il sangue che è stato versato perché è stato versato del sangue per avere settant'anni di pace
E per avere delle dei principi dei valori da difendere lo abbia gli abbiamo difesi male sì alcune volte con la scusa di esportare la democrazia gli Stati Uniti hanno fatto i loro interessi economici
Sì ma se non lo avessero fatto gli Stati Uniti chi lo avrebbe fatto il governo di Pechino o lo fa come lo sta facendo oggi Vladimir
E io non sono sicuro che tutto ciò che abbiamo oggi
Tutto ciò che abbiamo oggi continueremmo ad averlo se Dom mai dovesse avvenire questo tanto auspicato dava qualcuno cambio nella guida del mondo ecco
Grazie
Marco Rizzo qui si sono sono venuti a galla un paio di temi che sono mele può affrontare molto bene maggio da una prospettiva un po'diversa e primo tema sicuramente quello dell'antifascismo cioè io sarei curioso di sapere la sua sinistra
Che non so se sia la sinistra ortodossa la sinistra vero se alla sinistra eterodossa nono questo un dibattito che vi farete voi perché anche lei immagino che per qualche suo
Collega di ipotetico di schieramento è un po'parafarmacisti secondo me qualcuno gliel'avrà anche detto
E allora la mia domanda la prima domanda è questa cioè questo utilizzo un po'disinvolto delegate delle etichette di fascismo e antifascismo per cui appiccico il nome di fascista tutto quello che non mi piace
E e antifascista tutto quello che mi piace se non rischi invece poi di svilire la specificità anche storica di quello che queste categorie significano è secondo tema visto che l'ha introdotto Antonino quello delle guerre e della guerra
Che a mio modestissimo avviso quella che dovrebbe preoccuparci di più per le conseguenze dirette che potrebbe avere in Europa che quello che sta avvenendo in Ucraina
Per
Anche per l'escalation verbale che cerca in atto in questa fase e credo sempre mio modestissimo parere per qualche grave errore strategico che è stato condotto l'Occidente
Che probabilmente riponendo una enorme fiducia nelle capacità ucraine di portare avanti la controffensiva dello scorso anno ha perso
Una cruciale finestra per porre fine con un negoziato alla alla guerra e tant'è che ieri intervistato dall'Economist il numero due dell'Intelligence ucraina ha detto
Servirebbe una trattativa perché altrimenti non ne usciamo problema che s'se Putin ha vince la guerra non credo che lo convince in questa fase appare un negoziato ma al di là di questo liste a mani per due anni
Come diceva Antonino chiunque osasse dire
A era Putignano cioè sul principale quotidiano italiano son finite le liste dei putiniani negli stessi proscrizione dei cosiddetti putiniani anche sul secondo io ci sono sul secondo
Va be'proviamo
A partire dall'antifascismo fascismo
Io credo di poterne parlare
Perché questi signori che giocano su questi due termini
Lo fanno per motivi non nobili
In genere questa vicenda dell'antifascismo fascismo viene fuori
Tre quattro cinque mesi prima delle elezioni
Importanti a livello regionale importante vederlo politico importante per quello europeo
E viene
Tendenzialmente usata da una dalla sinistra da quella che oggi viene usata viene definita come la sinistra
Sono personaggi un po'strani
Perché se pensiamo al partito democratico noi abbiamo un partito che ha
Negato
Io azzarderei dire tradito
Le motivazioni per cui la sinistra è nata
E si è caratterizzata nel corso del secolo scorso
Dopo averle abbandonate con una mutazione genetica
Adesso non voglio sparare sulla Croce Rossa ma il tizio del profumo lo stesso che ha usato allocuzione abbiamo una banca
Dopo essere passati dalla difesa della classe operaia
All'adesione ai temi delle banche della grande finanza questa sinistra come dire non mi appartiene
E succedono tante cose strane per cui si sono le dirette del Corriere Della Sera di Repubblica dei cortei degli antagonisti o di quelli che vanno bloccare al traffico per
Il clima
Io ho fatto il mille novecentosettantasette avevo diciott'anni
Non era
Il bel clima ci si ammazzava
Da una parte e dall'altra
A me hanno aspettato sotto casa tre volte i fasci
Due volte l'anno prese la terza volta è stato meglio che scappasse se non mi ammazza
E c'era l'antifascismo militante un giornalista ho letto questo periodo ha detto deve tornare l'antifascismo militante
Gli ho scritto
E gli ho scritto usati
Come vedete nessuno sa cos'è usabile
Perché era USA trentasei a Torino è Hatzair trentasei a Milano
Erano le chiavi inglesi dei servizi d'ordine estrema sinistra che si usavano
Insieme a quelli dei licei perché quelli poveri degli istituti tecnici come noi che non avevano i soldi per comprare una chiave inglese tagliavano all'epoca c'era il boom economico ancora tagliavano i tondini del cemento armato
Era un periodo terrificante
Ed era un terzo periodo dove i giovani di destra e di sinistra si ammazzavano
E il potere continuava a governare perché volevano farli ammazzare
Il fascismo
Per me è una categoria ormai affidata alla storia
Io un Judith
Molto chiaro sul fascismo
Se volete ve lo esprimo anche in una riga
Mussolini socialista
Prende il potere in maniera originale e poi tradisce sia dal punto di vista del rapporto con la Chiesa cattolica fatti patti lateranensi sia dal punto di vista di classe perché tradisce i contadini per allearsi coi grandi agrari del centro nord per non parlare dell'industria Denied
Nel Senato Ranieri
Quindi come dire è un'altra cosa quello poi fa le leggi razziali la guerra insomma mi pare che il giudizio sia definitivo
Detto questo oggi chiedere alla gente se antifascista fascista da parte di quelli
Che attuano un totalitarismo neo liberale
Che sono poi gli stessi che
Ad esempio penso votano l'equiparazione del nazismo al comunismo al Parlamento europeo io al di là del merito io credo che un Parlamento debba fare le leggi
Non decidere se avevano torto i cartaginesi e romani è chiaro il Parlamento europeo oggi ha fatto l'otto febbraio una
Risoluzione votata dai parlamentari
Andate per la legge era molto divertente sono undici pagine dove parla delle ingerenze russe nelle elezioni eccetera e se vengono citati più o meno tutti destra e sinistra estrema
Ma a un certo punto devono dire grazie al patto Ribbentrop Molotov che non c'è niente con quella roba lì
Cioè vorrei dire davvero che questa cosa del fascismo antifascismo un uso strumentale della Resistenza
E che poi la resistenza venga venga gestita da gente come Scurati lo dico
Scurati è uno che ha mandato la lettera Draghi perché restasse
Può parlare ma cos'è oggi il fascismo il fascismo quello dell'olio di ricino al manganello non esiste esista un fascismo se vogliamo definirlo così delle grandi multinazionali della finanza che azzerano la democrazia
Prendono l'economia la finanza e la mettono sopra la politica
Hanno fatto un lavoro culturale e Greggio perché se io chiedo a voi se voi odiate di più l'economia la grande finanza o la politica voi Ciucci odiate di più la politica
Ma la politica eravate voi
E non ve ne siete accorti perché i partiti politici per quanto facessero schifo e facevano schifo
Erano un pochino meglio del comando di questi signori che governano il mondo e sono più importanti dei presidenti quando Facebook e Twitter
Bloccano censurano il presidente Trump nomi di capitolino ma il presidente Trump in piena campagna elettorale vuol dire che sono più forti del Presidente degli Stati Uniti
Quindi vi rendete conto se settanta anni fa il Washington post new York Times avessero bloccato
Kennedy il giorno dopo l'azione tibiale avrebbero bloccato le rotative
E invece no oggi è possibile
Ed è stato fatto un grande lavoro da questo punto di vista oggi la politica
Non conta praticamente più niente infatti la politica io sto lavorando molto per inventare la macchina della verità
Perché quando riuscirò a inventarla attaccherò questa macchina tutti politici riconosco indiretta e così potrete capire cosa pensa
Non pensano nulla
Non gliene frega niente
Ma ve lo assicuro non voglio dire il nome perché non non mi va di polemizzare
Ero un ragazzo importante al coordinatore nazionale del partito di Bertinotti lasciamo perdere di questo posso dirlo
Abbiamo costruito una gioventù magnifica tanti giovani si alza il capo di questi giovani un certo punto
Viene messo lì poi diventa un importante segretario poi fa agli Esteri poi va di quel poi passa da Rifondazione avendola poi da Vendola al PD poi dal Pd a Renzi in uno di questi passaggi
Mi pare quello da Vendola al Pd lo incontro la Camera il saluto tutti ci salutiamo
E gli dico mamma mia
Il Pd
Ma come il fatto
E questo qua inizia a farmi
No no perché la linea lecco io ero fermo gli dissi guarda che siamo soli
Non c'è nessuno
E ci conosciamo no
E Luino abbassa lo sguardo e mi disse
C'è un figlio una famiglia
E io gli ho detto capito io questo volevo sentirti dire
Che così di matti come me ce ne sono pochissimi ve lo assicuro io vengo considerato vengo molto rispettato ma vengo considerato un cretino sostanze
Te lo dicono in maniera perché consiglio oggi
Guardate assolutamente così e allora entrando nel discorso fascismo antifascismo
Oggi il fascismo davvero sono questi grandi agglomerati di potere che determinano io azzardo una definizione teorica un totalitarismo globali sta liberista
Su questo non sono assolutamente d'accordo con lui quando parla dell'Occidente certo noi siamo l'Occidente
E io dell'Occidente difendo tante cose qua azzardano delle cose che mi sembrano impossibili io difendere la famiglia ad esempio rispetto all'Occidente
Io sono uno che ha studiato sommarsi studiato
Marx Engels fredde gangs parlava della famiglia come cellula fondamentale della società borghese
Duecentocinquanta anni fa
Oggi
La famiglia
è un qualcosa che difende lo stato sociale in termini individuali se non ci fosse il nonno la zia la mamma
Le persone sarebbero disgregate molto di più dal punto di vista economico sociale e culturale dico se non ci fossero le famiglie oggi in Italia si sarebbero undici milioni di poveri in più viva la famiglia
Viva la famiglia
Allora
Se intendiamo per Occidente questo
Io sto dalla parte dell'Occidente
Ma se intende ma cos'è l'Occidente oggi oggi l'Occidente
Un
Per parlare del vero fascismo per intenderci oggi l'Occidente
Un mondo unipolare voluto dagli Stati Uniti
Che fanno la guerra la Russia per sfottere l'Europa
Ve ne rendete conto no perché
Nel secolo scorso il Piano Marshall
Portava risorse io potevano essere d'accordo no ma portava risorse oggi l'alleanza con l'America analisi porta danni no economico noi prendevamo l'Europa tutte
Casa a basso costo dalla Russia
Oggi prendiamo gas più caro sempre dalla Russia però passante dalla Tunisia dall'Algeria e quindi va bene e poi prendiamo gas
Dagli Stati Uniti lascia il gas no che costa in partenza per un imprenditore americano costa uno per un imprenditore italiano costa quattro
Non andiamo a sbattere
Molto in fretta
Come in Italia come Europa come Germania
L'Italia è collegata alla Germania la l'Europa nonna risorse energetiche a parte i francesi che hanno energia atomica
Non siamo condizionati dall'energia siamo produttori di manufatti la crisi industriale tedesche terribile undici distretti industriali stanno per chiudere
Una volta si diceva che uno starnuto in Germania
Era un raffreddore in Italia
Un raffreddore in Germania una polmonite in Italia non siamo collegati
E questo disastro voluto dai gruppi dirigenti di tutta l'Europa di destra e di sinistra anzi se penso la Germania veto questi verbi che sono scatenati
Allora l'Occidente di cui parlava prima il nostro amico
E l'Occidente anche con la roba lì allora se se parliamo dell'Occidente dalla famiglia se parliamo dell'Occidente io lo dico anche dei valori
Che sono propri anche io sono nato in un quartiere povero di Torino da un operaio della FIAT da una casalinga
Però ho avuto molta dignità
Mi hanno dato il modo di interpretare la vita ai miei genitori e quella scuola la e pronto cioè non è questa scuola qua
Cioè è è è cambiato davvero il mondo mentre la scuola per me dovrebbe dare formazione innalzamento di tutta la massa delle persone e finalizzata ha rapporti con aziende inventi un profilo uno schivo
Prima che questo schivo esce fuori vai studiato poi fai fare cinque anni di corso compassati otto anni quella caratteristica non c'è più perché il mondo lavoro cambia dovresti aumentare
Il livello di formazione in modo che
Noi sapessimo leggere
Le istruzioni di cellulare se qualcuno qualche ha letto la distruzione del suo cellulare su no e questo dovrebbe servire a spot dovremo pagare di più gli insegnanti
Dovremmo costruire una formazione innalzare l'obbligo scolastico diciott'anni
E invece stiamo discutere del terzo bagno vi rendete conto del terzo bagno è una cosa folle voi lo sapete che se io oggi ho quattordici anni mi chiamo Marco Rizzo nella scuola di oggi
Del governo di Draghi e nel cinque stelle della lega prima del Governo la Meloni oggi se io mi chiamo Marco Rizzo o magari tredici anni e mezzo e decido di chiamarmi Simonetta
E va no no non ride vado dal preside il preside con la carriera alias è obbligato
A
Costruirmi una rete di protezione affinché quando entra con registro l'insegnante io dica questa e Simonetta Rizzo
E i miei genitori non possono intervenire
Vi rendete conto come sta cambiando questo mondo è un mondo compresso ma ci stanno schiacciando tutti verso il basso dal punto di vista socio economico culturalmente ci stanno distruggendo andrai a New York
Nel centro e troverai gli stessi negozi che trovi in via Condotti che trovino Red montagne Ampa Rizzi starai a Londra mass potresti essere a Milano la stessa roba perché ci saranno le stesse
Categorie gli stessi grandi
Marchi aroma sto facendo una battaglia per difendere il Caffé Greco
In via Condotti ci metteranno dentro che ne so moncler Bucci cosa si mettono così diventa uguale all'altra ecco e via di questo passo sta questo il mondo che sta cambiando e questo mondo unipolare degli Stati Uniti
Che dopo Bretton Woods non sento settantuno fine della parità dollaro moneta hanno avuto Oro hanno avuto la possibilità di stampare come le fotocopie
Il denaro che consentiva al commercio del mondo e quindi erano poté perché era così perché avevano il comando politico militare economico adesso questa globalizzazione
E è riuscita col coperchio dal diavolo perché le grandi nazioni hanno cominciato a dire ma perché io in via io Cina io russe io Brasile io Sudafrica devo
Commerciare col dollaro tra di noi voglio provare a cominciare a commerciare con la nostra moneta
E la fine del mondo unipolare controllato dagli Stati Uniti
Questo il motivo della guerra in Ucraina
Non altro
Cioè diciamocelo questo il motivo di quella guerra allora e qua arriviamo la seconda parte questo scusate che il moderno cioè imporre questa cosa qua
E il moderno fascismo no cento nostalgici che fanno il saluto romano che a me non piace certamente
Ma non posso pensare di dover ricostruire le aggressioni tra giovani di destra e giovani di sinistra sulla base di cosa
Questi giovani che vanno a imbrattare i muri sono pagati dalle multinazionali sarebbe come noi nel settantasette avessimo inneggiato a Cossiga con la K sono dei matti
Lo capite allora cos'è la destra cos'è la sinistra oggi non è niente
Perché sui temi fondamentali che quelli che vi ho citato io
La politica estera la pace l'Energia
La società economica la Società culturale sono d'accordo si dividono su pochissime cose e mamma no poi ci sono invece queste
Questo enorme Moloch che ci vuol cambiare anche la vita culturalmente
Io ho citato una frase sono contento diventata di tutti prima parlavate dell'utero in affitto io ho detto che i desideri non possono diventare i tiri
Guardate che importa perché il desiderio di un sessantacinquenne posso essere omosessuale o no non sono diritto per cui se io ho il desiderio di avere un figlio non l'ho potuto vedere non posso andarlo a comprare
Non posso andarlo a scegliere
Catalogo
Anche perché non è mai vero l'inverso è stato detto prima non c'è mai la sigla moglie di Tirzo
Di zucche Amber che è disponibile a cogliere nel suo grembo il seme di un pescatore senegalese
E il sempre il contrario
è una povera donna del terzo mondo che vere ma voi lo sapete che io sono amante Riccardo sapete che si sono i
I regolamenti dei comuni per cui i cuccioli di cane non possono lasciare la madre se non dopo tre mesi lo sapete vale per x anni
Non vale per i figli nati da una donna che pratica questa questo reato
Il piano
Allora
Politicamente corretto culturalmente io mi sono stancato non ne posso più
Perché devi vedere le pubblicità
Non avete visto come campione
Se non ci sono un uomo è un uomo che si baciano una donna una donna che si baciano la pubblicità non funzioni
Cioè ma tu io sono un ragazzo degli anni settanta insomma
Cinquant'anni fa ma noi sentivamo la musica di Boy George
Di degli Obama vede
Di artisti omosessuali ma non c'era nessun casino sostarono adesso non puoi dire buon film come amici miei
è un è che e un un capolavoro di Mario Monicelli comunista tre atti fondamentale secondo me per la cultura dei giovani dovete leggerlo guardarlo studiarlo vederlo oggi non si potrebbe fare
Endovenosa sorella che lo ricorda non è o non si vota nonché perché non siamo nati tutti
No però allora adesso detto questo davvero stiamo vivendo in una cosa incredibile è un mondo incredibile allora
Io ho provato a dire qualcosa sulla vicenda pandemica
Qualcosa ma hanno fatto Niero ho perso mezzo partito no ma non sto scherzando
E quelli che erano i comunisti per Draghi sono impazziti segue cioè io ho cercato di dire che la pandemia esisteva
Però forse si poteva fare prevenzione territoriale medicina dis prossimità che alla fine c'era un imbuto che si portava ai vaccini ma quali i vaccini c'è una Roma folle appena ho detto questo
Sono diventato un complottista
Una volta ho detto una cosa che pare vera voi vi ricordate che il Codice era fino al ventidue febbraio del due mila venti due però ricordano ventiquattro febbraio del due mila ventidue
Veniva servito Covi da pranzo cena colazioni in tutte le trasmissioni
Dal ventidue febbraio due mila ventidue non c'era più il collegio c'era la guerra e c'era l'Ucraina la mattina il pomeriggio e la sera e gli esperti virologi erano esperti di geopolitica i giornalisti avevano nel merito
Era così i politici poi tutti questi voglio farti e guerre
Io ogni tanto all'interno non han fatto manco il militare non sanno nulla
Però sono tutti guerriglieri terrificanti tirano un petardo scappano tutti vogliono fare la guerra a mandare gli altri io ho detto ho fatto un post ha avuto un successo discreto dove ho detto facciamo un battagliero
Fatto di giornalisti
Politici
Opinionisti che chiedono la guerra e mandiamoli a combattere in giro per il mondo
Perché è così stanno a spiegare queste cose possono gli altri che devono andare la guerra una cosa terrificante
No io oggi corriamo rischi anche per un incidente di arrivare a alla guerra nucleare
Un qua finisco sull'Ucraina poi una pillola sui su Israele e Palestina
C'è un libretto che vi consiglio Garzanti costa quattro euro e mezzo panzuto quattro edizioni vittime Marshall diplomatico americano che parla dell'Ucraina e dice a un certo punto brevissima
Dice manuale del diplomatico dilettante
Punto primo mai andare a giocare alle frontiere di una potenza atomica
Voi provate a pensare
Quello che è successo guardando la mappa dall'Europa dalla fine del muro di Berlino la caduta del campo socialista dov'erano i Paesi NATO e dove sono oggi Paesi NATO
E provate a ribaltare la stessa roba se questo fosse avvenuto in America centrale cioè se il Messico fosse diventato l'Ucraina i messicani sarebbero tutti morti
Perché gli Stati Uniti avrebbero raso al suolo sì
Ecco sì quando
Fidel Castro lo definì Marcone no
Quando Krusciov mando i missili e poi li fece tornare indietro salvando assidua alle ossa dicendo che andavano di misti dalla Turchia poi l'hanno fatto fuori dopo due anni per questo
E gli Stati Uniti minacciano la guerra nucleare
Se voi foste dei marziani
E arrivaste sulla terra
E vi faceste la domanda chi è per la guerra che per la pace qual è l'unico paese al mondo che ha basi militari con centinaia di migliaia di soldati
Con decine e decine di bombe atomiche a mille due mila tre mila quattro mila cinque mila sei mila sette mila dodici mila chilometri dal proprio paese di appartenenza gli Stati Uniti
Perché
La Russia una base ereditato dall'URSS in Siria militare i cinesi hanno una base commerciale zip Burtt
Quel Paese che dici tu
Che a me non è il fatto di dire questo non significa che io voglio stare non so neanche la faccia no sotto il paese dei dei turbanti nera però se guardiamo le le mappe no e l'Iran la Cina la Russia sono circondate da basi militari americane
No ecco io acque e questo che
E questo permettimi è proprio questo che sostenga che se io racconto ad esempio queste cose vengo definito Putignano
Se azzardo quando ho parlato del clima e dell'ambiente qua ve ne dico una perché dobbiamo dirlo estero la Terra quattro miliardi e mezzo di anni
Trecento milioni di anni fa
La terra una palla di neve era glaciale
Cinquanta milioni di anni fa l'uomo arrivato un milione dopo un milione di anni cinquanta milioni di anni fa la terra aveva un una temperatura media di otto gradi più grande di quella di adesso più alta
Ci sono dei cambiamenti ciclici che non c'entrano nulla con la presenza dell'uomo poi noi siamo contro l'inquinamento ci mancherebbe
Vorrei dire che l'inquinamento il settanta per cento e l'inquinamento lo fanno le prime cento multinazionali non glielo dicono questi ragazzi e colpa della signora che lascia la luce accesa nel bagno e colpa sua che non fa bene alla differenziata
L'educazione giusta ma non è vero che è colpa vostra forse l'inquinamento
Cioè c'è una doppia narrazione voi provate ad a vedere se le cose che fanno gli uni succedessero
Al contrario provate immaginato e finisco con la vicenda atroce di quello che è successo iniziale
Ecco io credo qua bisogna dire la verità la guerra non è iniziata il sette di ottobre la guerra tra palestinesi e Israele se da settantacinque
Allora io ho detto ma non è che dove soli però faccio l'amico insomma però
Ma che destino avranno israeliani dopo che sono stati ammazzati trentacinque mila civili
Cioè quando in Italia c'era la mafia di Rina
Non abbiamo bombardato la Sicilia
Avete in mano una roba seria cioè si estese cercato di esse espiantare la mafia non di prendere la Sicilia e di metterla tutta a favore dalla mafia
Israele sta facendo questa roba qua azzardo poi un tema di storico però è vero
Israele ha favorito
Le leadership radicali musulmane dentro la vicenda palestinese
Hamas è stato finanziato è stato consentito ad Hamas di soppiantare
La leadership laica dei palestinesi quando io vent'anni urlavamo Al Fatah Al Fatah vincerà e Arafat era laico abbiamo lasciato una resistenza palestinese laica
Ha una resistenza palestinese che oggi totalmente in mano agli islamici ma questo non perché sono stati palestinese vuole sono stati i gruppi dirigenti di Israele vuole
Cioè dobbiamo conoscere la storia poi io mi chiedo
Come fanno pensare a complici sono un miliardo e mezzo di musulmani
Ci sono classe dirigente arabe corrotte
Perché è così tutti i Paesi arabi sono corrotti
Queste masse stanno coi palestinesi è logico
E gli israeliani cosa fanno il governo israeliano lo Stato
Fanno queste stragi che vogliamo chiamare genocidio no non voglia però trentacinque mila civili sono lì morti ci sono dieci mila bambini i parenti di quelli cosa diventa secondo voi Famila Thai fanno i cantanti no diventano terroristi a decine di miliardi e sapete che obiettivo hanno ammazzare gli ebrei
Cioè io questo che non capisco no se uno abitasse con
Coi vicini di casa della Juve io sono del Toro no non è che
Azzardo il confronto tutte le volte cerco la convivenza cerco in qualche modo la diplomazia se non facciamo questo però non è che se dico questo devo passare per novello vira verso e che ha voglio poter dire quest'siamo in un Paese dove
Lo dico destra e sinistra sono davvero molto il regime entrate e non non è il caso suo proseguo però spesso il mondo dell'informazione è un partito
Che determina sul colpite erano tutti d'accordo sulla guerra non tutti d'accordo ci sono delle veline che passano sono uguali se voi guardate se voi scrivete che ne so
Una vicenda di guerra e fate su Google e vedete la notizia è uguale Ansa Huffington post in pubblico son tutte uguali a volte non cambia manco le virgole
Allora io non so più cognita dato che non abbiamo quelli come me ne cerchiamo di fare una questione democrazia sovrana popolare figura
Però quello che stiamo cercando di fare adesso e cercare di dar di questi strumenti specie i ragazzi più giovani
Per avere una criticità se tu hai una criticità e viene messo allatto B diventa davvero difficile
Io ho sessantacinque anni la mia partita va giocata vorrei che questo mondo per i nostri figli fosse come dire un tantino meglio invece stiamo andando nel per
Grazie
Allora miscela Marco Rizzo certo punto ha detto cosa succederebbe a parti invertite se certe cose che fanno gli uni le facessero gli altri tu oggi sul giornale nella rubrica che hai con Intini parli del caso di questo tratterà per insomma son diventato troppo vecchio persino per stare dietro ai generi musicali che sia Gennaro onere
Che
Nell'epoca in cui delle donne sulle donne giustamente poi non si può dire nulla Acerbis di bisogna rispettare bisogna diciamo avere sensibilità rispetto alla questione della violenza di genere anche verbali addirittura fra questo qua dice cose terribili
Sulla Meloni allora si ha l'impressione che il politicamente corretto funzione un po'a targhe alterne cioè io a volte ho parlato con le femministe che a me piace parlare con tutti
Purtroppo il con il contrario più raro non rilevato questa cosa però quando hanno accettato di parlare con me nonostante fossi maschio patriarcale fascista mi dice io diceva però ragazzi alla fine
Il primo presidente del Consiglio donna di questo paese è una donna di destra che non è stata votata in quanto donna cioè gli elettori di destra ancorché patriarcali hanno votato una donna non perché fosse donna un funziona perché evidentemente erano persuasi dalla sua proposta politica
E la risposta era sempre sistematicamente ma non è una vera donna perché lei si patte contro le donne
P insomma anche la qualifica di donna viene negata una che fino a prova contraria beh adesso l'assegnazione di genere e più discutibile però insomma mi sembra che sia una donna
è tanto si può dire cosa ha detto qua come Gennaro oneri della Meloni
Allora non non si potrebbe dire perché Gennaro non ha detto che la Giorgia Meloni è una Bocchi Nara e tutti giù al concerto del primo maggio scusate e l'ha detto dobbiamo dirlo facciamo parabole politicamente scorretto e nessuno
Nessuno
A sinistra
Ha detto a
Nessuno ha difeso Giorgia Meloni ore difficile ritorno al politicamente corretto dopo il dibattito dopo Marco Rizzo godrà di difesa ma non guardo ma concerto del primo maggio davanti Eva perché credo sei
Tu non sei più con compagno o no ma perché questi sindacalisti non servono più i lavoratori servono solo ai sindacalisti
Per
E i comunisti prima Marco Rizzo parlava di dei Fasci del nuovo fascismo nomino i fascisti io una volta sul giornale scrisse un pezzo sui nuovi fascisti tutti questi ragazzi che vanno alle presentazioni del libro di vanno Nacci
Che vanno quando il ministro Roccella il ministro della famiglia rappresenta un libro e vanno lì per impedirle di parlare x ecco i nuovi fascisti elettori del giornali si sono
Rivoltati contro di me mi hanno scritto non una
Decine di e-mail il chiamiamoli con il loro nome sono comunisti
Perché era parolacce per dibattere comuniste verso nuovi allora signora son pagati dai dalle grandi multinazionali la bellona percepire hanno una pelle indù e non diamo l'anima seguiamo Renai avvera non saniamo di fascisti ma non chiamiamoli facemmo l'inefficienza ecco chiamiamole dovevano non chiama voi fascisti
Perché il fascismo non c'è più e nemmeno i fascisti lega l'olio di ricino riceve non c'è più
Allora io venendo qui lo intervistare Auch oggi pomeriggio nove devo preparavo tutt'altra intervista per Pasqua Francesco dice
No facciamo questo panel sul politicamente corretto avrei piacere di averti tre relatori dicono mamma mia
Grande responsabilità Riva Cesena rilievo no va be'un ripiego non importa ma arriva cessa e nel Veneto gli africani si può dire africani o non si può dire
Sono neri d'Africa non sono razzista e così
Ne siamo bianchi italiani anzi io sono un terrazzo c'erano anche ricordato un quaranta erano meno di tossicità
Ma io Bonamico Monteleone siamo due terroni mia era volta a Bergamo dire andai nel comune dove la lega prese Foti a non finire fu il primo Comune dove la Lega Pro sfondò il novanta per cento
E prende due vecchi al bar dissero quale è un taluno un po'ha detto ma lei sa dove è stato eletto Salvini senatore dico a Reggio Calabria che sarà Salvi nel sanatorio ti piacciono anti piaccia Antonino è così
Quindi per dire ho subito anch'io rese non non è questo il problema è che siano in pericolo
Siamo in pericolo sono in pericolo le nostre radici
La nostra cultura
Il nostro vivere il nostro essere italiani il vostro essere Romagnoli
Prima qui ogni quarto d'ora suonavano le campane no quando parlava della procreazione gestazione per altri che non si può dire
Utero in affitto no
Ma voi sapete che in alcuni casi c'è stata gente che ha protestato perché le campane della chiesa è un tono la sensibilità dei musulmani
A Monfalcone hanno messo sulla croce il sindaco perché dice no lì i musulmani non possono pregare allora dato altri spazi per fare delle tendo strutture nodo
Ma è umiliante nei confronti dei musulmani assi
Gli stessi musulmani che a Roma e non solo
Hanno chiuso in un recinto le donne perché gli uomini non possono distrarsi perché vedono il cumulo delle donne che Garzi davanti al nome che non ci dobbiamo dissero dobbiamo pregare all'aula pregare il Dio dobbiamo guardare dritti alla Mecca quindi le donne devono stare nel recinto
Ma ne portiamo avanti una cultura che è devastante
Però nella mia diocesi io lo dicevo sono calabrese Oppido Palmi province Reggio Calabria
Per vent'anni c'è stata una chiesa in una tenda e per vent'anni cristiani cattolici hanno pregato con dignità allora perché cristiani devono farlo e tutti zitti e musulmani no non possono farlo
E assurdo prima prendevo degli appunti no cioè
E che in nome del politicamente corretto vogliono imporci un pensiero unico turno al pari alla a quello che diceva Marco Rizzo Ivano ci stanno uno Locanto New York diventerà come Roma Roma diventerà come Londra maggio all'UE
Giallo e non hanno il Colosseo non la torretta della Parigi ma siamo lì ci stanno Moloch dando e chi me lo chiedo non lo chiedevo di Cucchi chi ci sta
Omologa dalla dalla domanda però c'è chi impone il politicamente corretto che dice che una cosa si può dire un'altra no
Le multinazionali per fare marketing per vendere
La risponde rispose usavano prestanome sono coloro che espone in questo modo cerco di capire come va al mondo anche dal punto di vista l'economia non si prevede che questo in uno spazio di monotonia l'economia muove ora sapete cosa col facciamo un'ipotesi
Questa coppia
Loro spendono due uno e uno elettricità cibo consumo e se se si dividono
Spendono uno virgola tre e uno virgola tre se io sono una multinazionale del food
O le monoporzioni che vanno molto di moda Lula paga uno virgola tre
Lei la paga uno virgola tre e io guadagno due virgola sei se stanno assieme guadagno due sapete che differenza c'è c'è il venticinque per cento venti per cento quindi secondo te il politicamente corretto è colpa delle multinazionali
Ma non lo so io penso io vedo gente che vuole scorci un pensiero no allora oggi le università adottano la sua io sono andata degli incontri mi sono seduto dove dicevano buon pomeriggio a tutto
Allora però molte grosse lo scotto dico ma che così
Ne a tutti insomma che creazione
Poi dopo ce l'ho perché all'inizio sentirla pre o altro tutte poi volevo dire a tutto e a tutto perché voi ripetono pure due volte pesare battute a tutti i vari Valois tutto che parlava quindi li ho capiti ricompensate
Che è una cosa assurda e l'aiuto di docenti presidi universitari che cambino i regolamenti dell'università non si può più utilizzare il genere maschile il genere femminile ma dove arriveremo cioè vogliono imporci il pensiero che la stessa cosa con Israele no gli studenti universitari che con prepotenza
Vanno nelle università italiane dire no tu sempre allora te ne vai fuori no qui Giubilei non può parlare perché fascista
E allora chi ha diritto di parlare chi lo stabilisce
Ma questi qua non sono amanti della democrazia e della libertà
Perché chi vuole imporre un pensiero o dice ah no those del giornale tu stai zitto non parli
Perché ci sono del giornali mi ricordo Lampedusa segui per Mediaset tra proposta se l'Italia la questione migranti vi ricordate Salvini era ministro dell'Interno arriva Carola racchette il comandante rasta
Sì con la sua si workshop
E si mette in rada coll'ancora lì fuori dal porto di Lampedusa prima di fare quell'ingresso quello speronare uno la motovedetta la Guardia di Finanza
Ebbene
Organizzano una missione i miei colleghi giornalisti e salgono su un gommone
E lì isole piccola tutti no eravamo cioè li ho visti andare di come sono sale
Non è giungo buone e mi attivo
Mi avvio questi qua salgono inutile non faccio nomi e cognomi non dico le reti nove RAI tre La sette e altri colleghi la stampa repubblicana il Corriere della Sera io arrivo
E vado mi attacca la scaletta di questa annata arrivare il comandante e in e Thomas ma detto delle parole in tedesco
Lo credo parolacce non lo so dice tu non puoi salire
A bordo c'erano Fratoianni
Con un altro compagno insomma però non mi ricordo il nome si Ostini Orfini me lo ricordo bene lo sa che erano saliti a fare questa missione sulla si vuol Cino per dire
E questo non è
Non è giusto no siamo discriminati
Io a volte mi sento discriminato perché non posso dire non posso utilizzare le parole che vorrei utilizzare nel rispetto delle altre persone però e chiaro che se vedo un ragazzo omosessuale da chi dice il procione no
Cioè uno rispetto alle persone così glielo do mi amico
Che si fa pure una risata e mi risponde altrettanto ma nel rispetto degli altri perché io non posso parlare non posso dire quello che pensa e perché se poi Genna rogne che lei prima parlava prima della verità io vi dico il giornale cinquant'anni contro il coro facciamo cinquant'anni
E quindi comprate pure il giornale ogni Savoldo ce lo rubrica politicamente scorretta
Gennaro un essere su questo palco e attacca
Giorgia Meloni che la follia assurde nessuno ha detto niente però pensate Giubilei su un palco a dire alla sulla emigra Bocchi Nara pelli in quel caso non si può dire che lei sappiamo però che ne so
E assurdo e sapete cosa mi fa paura mi fa paura sapete chi Cristina Prenestina
Vedete chi chi Cazzola ha detto Monteleone bene è una tra cui in tutte le io andavo a vedere tutti i doni dissero agli spettacoli con la mia famiglia delle tra cui in lì a Palmi alla tonnara di Palmi vero sulla Costa Viola un posto bellissimo
è era divertente ora si diciamo agli amici no sono realmente degli amici no e mi divertivo bene questa tra quindi pane gli assilli nell'asilo nido spesso anche senza il consenso dei genitori e porta una favola alternativa
Diverso perché ha detto che lo voglio leggere queste qua sono le sue dichiarazioni dice devono adattarsi ai tempi i bambini no
Dice perché è giusto raccontare un mondo nuovo una narrazione diversa dalle tavole che andavano bene per una società contadina e patriarcale
E così la Disney decide di fare la sigaretta la sirenetta nera col papà Bianco e la mamma cinese e dice questa qua come venuta nera diceva la canzone famoso è nato creature nate mire ama mogli a marcire
E così via prima Rizzo parlava delle pubblicità non vedete più una pubblicità dove non ci sia una cosa di politicamente corretto cioè Fanny casting perché ci deve essere la quota nera la quota si attica la quota omosessuali
Netflix anche ma pure in televisione c'è un linguaggio lui lavora per un'altra trasmissione politicamente corretta no le Iene con la bravissima Veronica Gentili b b b dove c'è un linguaggio da seguire per non urtare la sensibilità degli altri
Cioè e incredibile questo no dove ci stanno portando a quello che dico io è che bisogna difendere a tutti i costi le proprie radici la propria identità perché l'Italia è fatta di campanili e se un giorno questi campanile dovessero smettere di suonare
Per fare un favore ai musulmani o ai testimoni di Geova bene non possiamo dirci più italiani ma cittadini di un Europa che non ci rappresenta
Perché questa Europa non ci tutela l'Europa che ha già fallito parlavano prima delle elezioni europee ora ma è possibile che un Paese debba concentrarsi sul semplicemente Giorgia
Quella dice votate me e scrivete sulla scheda Giorgia nel suo nome perché non può farlo
Quella mandato è veramente in bestie Lash Line il PD è pronto per settimane con da settimane non si fa altro che parlare del generale va Nacci io quando ho presentato il libro del giornale della Nacci c'era il picchetto
Dell'associazione LGBT cupio Glass eccetera eccetera eccetera che ci voleva impedire di fare la la manifestazione
Ma in che mondo viviamo allora siamo amanti tutti della libertà e della democrazia bene la rispettiamo gli altri con il rispetto sì ma ovunque perché deve inculcare i giovani oggi questo politicamente corretto
Perché dobbiamo esasperare i toni perché dobbiamo tutelare questi giovani in università che fanno come gli appare cioè in nome di dalla libertà
E la libertà ha un prezzo Rizzo lo sa
No
L'abbiamo conquistata dobbiamo tenercela stretta anche attraverso questo non sono né xenofobo né nazista
E nemmeno antifascista perché il fascismo è morto e non mi sento di essere anti niente nessuno crack
Allora
Abbiamo
Dieci minuti per un secondo giro velocissimo io al decimo minuto interrompo quindi autogestite parte era Antonino mensa è stato tirato Ballon potevo prende le cose
Velocissime allora la prima è questa sul tema dell'immigrazione volevo dire due cose la prima
Io trovo inaccettabile
Che alcune volte degli esponenti di partiti di destra facciano passare l'Italia come un paese di straccioni che non ha due spicci per far fronte a ondate migratorie anche importanti ve lo dico perché il sedici maggio ci sono delle scadenze fiscali oggi mi ha scritto il commercialista chiedendomi avvisandomi di quanto dovrò pagare ho detto impossibile con tutti i soldi che ci portano via di tasse che noi abbiamo un problema di gestione
Dell'immigrazione così grande perché e o facciamo finta a essere un Paese del G7 del G otto del G venti oppure per l'Italia
La questione immigrazione non dovrebbe essere un tema di dibattito perché abbiamo le risorse per far rispettare la sicurezza formare le persone che arrivano in Italia in modi poco ortodossi
E soprattutto capire alla fine lo dove vuoi andare perché c'è questo ma anche grande problema della loro destinazione finale però pensateci un attimo mentre io non accetto la definizione di Italia paese che
è in affanno per fronteggiare immigrati dall'altro lato non accetto che la politica migratoria dell'Italia la facciano questi centri sociali galleggianti per cui viene stabilito da Carola racchette viene usato come e come parametro da Carola racchette qual è la quota la di migranti che l'Italia deve prendere non lo può stabilire le non lo può stabilire lo stabilisce il governo italiano come lo stabiliscono i governi di tutto il mondo nelle forme regolari
E se ci pensate cui avvengono in corto circuito io ne parliamo di politicamente corretto
Per cui ci ritroviamo sempre a confrontarci con un feticcio o un principio che viene utilizzato come manganello e viene brandito il mio green deal
Dicevamo la casa Green le auto elettriche poi però lo stesso gruppo quando si tratta di tassonomia
Energetica dell'Unione europea viene inclusa l'energia atomica quindi la possibilità di un ritorno al nucleare per quei Paesi che hanno la possibilità di farlo o no o Dio a quel punto il mio Greenville o non vale più niente sicuramente sono stati i poteri forti a metterci una manina se voi ci pensate diceva Rizzo abbiamo un problema di dipendenza energetica dal gas
La Germania aveva una serie di reattori nucleari e si è deciso di spegnerli quindi si bilanciando completamente il bisogno energetico della Germania nei confronti della Russia scopriamo
Molti lo sapevano anche prima ma scopriamo con la guerra russo ucraina che è un ex presidente tedesco era finito nel consiglio di amministrazione di Gaza rom
Caso al mente questo non lo avete letto tante tante volte sul tema dell'immigrazione sappiate che è vero quello che dice Marco Rizzo la guerra in Medioriente va avanti da settantacinque anni
Perché settantacinque anni fa l'hanno cominciata cinque Paesi arabi contro lo Stato di Israele che hanno rinunciato a fare il proprio stato
Perché loro non ammettono che esista uno stato che non è mai esistito quello di Palestina in presenza degli ebrei e se ci pensate
Le platee i cortei io leader Sidari che marciano per le strade al grido fronde River to Dessì dal fiume al mare che vogliono l'unico genocidio ripetere l'unico genocidio
Non l'unico ma il genocidio che più gravemente ha macchiato l'Europa quello contro gli ebrei sono gli stessi
Che sono ovviamente contro l'esistenza delle frontiere dei confini che vi diranno
Che Israele un esperimento fondato sull'immigrazione illegale in Palestina nella Palestina mandataria è improvvisamente
Li Lita nate li mettete con le spalle al muro scoprire perché esiste un'immigrazione illegale provate a chiedere a uno di questi studenti con la kefiah o uno di questi adulti rimasti all'epoca del liceo quando del quale hanno Nostalgia per cui tornano a indossare la kefiah secondo chi era illegale quell'immigrazione
Non secondo il governo dello stato di Palestina che non è mai esistita nella storia secondo il governo britannico fino al mille novecentoventidue Winston Churchill e allora io mi chiedo ma possibile che il popolo dei no porte per
Facciamoli arrivare tutti e io lo ripeto penso che l'Italia abbia risorse per prendersi tre quarti dell'africano mezza tre quarti
Improvvisamente quando si tratta degli ebrei riconoscono l'illegalità dell'immigrazione a quel punto esistono i confini a quel punto addirittura potrebbe esistere anche la sostituzione termica
Cosa che invece non esiste è un'invenzione è una bufala
Questa è la principale mistificazione che viene difesa dal politicamente corretto poi c'è un altro tema questo è una cosa che chiedo una riflessione a Marco Rizzo perché sono sicuro che potrà contribuire in questo senso una volta chi faceva il nostro mestiere e io penso ormai alle soglie dei quarant'anni di continuare a interpretarlo in quel senso inox essere con il quale bisogna rompere dico io ogni in che senso bisogna dare fastidio a chi esercita il potere questo potere può essere quello
Politico di chi siede in Parlamento di chi siede nelle istituzioni elettive o di chi governa quindi la pubblica amministrazione eccetera eccetera pensateci o a nei confronti della giustizia oggi invece si sta affermando
E qui torno forse l'unica concessione che faccio sul tema delle multinazionali migliaia di fare a a Marco Rizzo
Che
Noi oggi comunichiamo attraverso delle piattaforme e io mi sento a disagio per loro io lo io sostengo la causa palestinese la soluzione due Stati una volta che non ci saranno
Queste frange estremisti ma se ci pensate oggi gli attivisti per la Palestina sono obbligati a scrivere Gazza col quattro
A scrivere Israele con uno e tre a modificare le parole per evitare la censura e l'algoritmo quindi lo dico
Non solo nei miei confronti che ho avuto cinque mesi di Banna dalla possibilità di fare dirette sul vista gramma per il mio
Attivismo pro Israele lo dico anche nei confronti di quelli che si sono terrorizzati dalla censura e l'algoritmo e quando parlano di Palestina mettono il bip quando parlano di Gaza mettono il bip che oggi
Il nostro mestiere la nuova generazione di giornalisti è ossessionata dal consenso
Ci sono tutta una serie di pagine che producono contenuti che hanno trasformato l'idea e di un giornalismo anche di contrasto all'opera di chi governa in un giornalismo che è portatore di qualcosa
Sulla quale siamo tutti d'accordo che un giornalismo che in maniera anche involontaria omologa invece il giornalismo io sono cresciuto e mi sono appassionato a questo mestiere come un momento nel quale davanti a una platea che la pensa allo stesso modo giornalista quello che alza il dito e dice ma veramente ci sarebbe
E si assume il rischio di essere contrastato anche duramente invece oggi leggo su alcuni blog di giornalisti molto attivi che confessano
Al loro pubblico di riferimento volevo scrivere di questa cosa ma non l'ho fatto perché avevo paura della reazione dei follower e allora è finito tutto
E se è finito tutto io col dico questo che oggi bisognerà riconsiderare il media tradizionale perché c'hanno detto i social network che stanno rimpiazzando la televisione e niente affatto
Perché oggi ci sono delle parole che voi non potete scrivere sui social network perché
Riducono la capacità di finire nel fide degli altri a te voi se ci pensate come era a Facebook nel due mila otto io chiedevo l'amicizia Marco Rizzo a Francesco Giubilei a Michel de sia D'Alessandro e
E vedevo quello che loro scrivevano in ordine cronologico da un certo momento in poi voi vedete qualunque vostra Timeline è fatta per più della metà di persone che non conoscete non seguite che però potrebbero avere catturato il vostro interesse questa cosa e qualcosa che assomiglia molto di più al media tradizionale ma la fregatura della multinazionale che ci sono parole temi che hanno meno capacità di raggiungere l'audience di persone che non conoscete
E allora dico me io il media tradizionale meglio Italia uno meglio Rai Tre perché perché terra i treni a seconda dell'argomento che viene trattato di ciò che viene detto non riduce la capacità del segnale la possibilità di raggiungere le vostre case
Questo aspetto del media tradizionale oggi andrà certamente riconsiderato e allora la RAI dovrebbe incaricarsi di nella sua rincorsa verso il pluralismo
Delle idee
Di contrastare quest'idea per cui i giornali e giornalisti
Devono raccogliere consenso no voi dovete leggere un giornale e dovete trovare qualcosa non che vi fa incalzare nonché di fa indignare perché l'indignazione io sono d'accordo con chi l'ha definita
Droga dei codardi
Che crea dipendenza bisogna assumerne dosi sempre maggiori
Fin quando poi non Arian a arrivano i qualunquisti al governo che fanno diciamo la più catastrofica redistribuzione di ricchezza della storia della Repubblica il superbonus
Io tra tutte le persone che conosco ne conosco tante che hanno sfruttato i benefici del superbonus sono tutti tecnicamente ricchi non ho trovato un poveretto c'è uno che aveva la casa con le infiltrazioni il cesso frantumato
Caldo d'estate freddo d'inverno che mi abbia detto grazie al superbonus o del governo Conte io oggi vivo meglio sto bene non troverete uno io conosco soltanto persone che erano ricchi prima
E che si sono comprati una casa mezza sgarrupata e l'hanno fatta diventare una freccia quindi bravi loro
Ecco io ho Dinoi che non ce ne siamo accorti che a un certo punto bastava andare sul sito dell'Agenzia delle entrate iscrivere a beneficio del singolo un credito inesistente
E lì l'Agenzia delle entrate non di rompere con ioni come quando veniva un peso settantadue centesimi di variazione sulla dichiarazione IRPEF
Ok dico questo
Quindi nel nel se vogliamo difendere
Se vogliamo difende la libertà di parola e non cedere in questa la chiamo dittatura però c'è una una tendenza totalitari al politicamente corretto bisogna anche riscoprire il valore del dissenso
Cioè il valore e il piacere di essere per me che non la penso su tutto come Marco Rizzo ma di poter discutere davanti a lui e questa cosa ve ne accorgete
Di questo grande problema che è una disfunzione democratica
Che ormai quando invitano qualcuno tolto io so che Marco Rizzo questa cosa non la fa lo so perché conosco gli autori che seguono i Talk mi chiedono sempre chi è l'altro ospite cioè stasera ce li ha certi Ubi lei no no no non ci vengo se c'è Giubilei perché Giubilei magari mi prende
Su un punto debole ma Marco Rizzo non lo chiede mai chi sono gli altri ospiti se lo ha l'opportunità
Di parlare parla però attenzione a adesso c'è questa che anche nel confronto mi devo scegliere l'avversario lasciate perdere quello che fanno i leader di partito tutti i leader di partito di schieramento si scelgono
L'ospite non esiste uno che non l'abbia fatto io ho lavorato in un torchio per sette anni e l'ho visto fare a tutti
Quando dico tutti dico tutti ancora di più quando quell'anno al governo però in generale c'è questa tendenza
Che puzzava da farvi fare venire la nausea per cui tu ti devi scegliere l'ospite io se mi invitano vado non temo agguati sono sicuro di quello di cui sono convinto o gli argomenti per parlare capite capite
Che di solito è l'indisponibilità se c'è la presentazione del libro su gol da nei era Firenze e all'altrui all'autrice viene impedito di farla perché ci sono i militanti
Pro palle perché poi ho capito che essere a favore della Palestina significa impedire agli altri di parlare prendetele uno di questi provateci
A metterlo a un tavolo così a confrontarsi
Non lo fanno non lo fanno
Ce ne sono pochi io ne conosco alcuni con i quali sono sinceramente in disaccordo che però hanno il coraggio di sedersi ma perché non è un quel la questione di coraggio è una questione di quanto è strutturata la loro conoscenza e la profondità
Per partecipare a un dibattito invece ci sono quelli che voleva tirare giù la statua di Cristoforo Colombo
Perché non hanno la capacità di vedere la distanza storica tra un evento e un altro e ci sono quelli che hanno imbrattato la statua di Montanelli perché perché lui aveva la sposa bambina
Ma la sposa bambina nel Paese in cui quella bambina viveva si sposava a quell'età
E il paradosso e che poi in Italia la magistratura ipotizza di assolvere l'uomo che picchia la moglie il reato culturalmente motivato è perché al suo paese si usa così
Ma come è possibile questa cosa al contrario Montanelli negli anni quaranta a o ha una relazione con una minorenne oddio in Bratti amo la statua nel due mila e ventidue
Un signore che viene dall'altrove
E da un posso molto lontano dal nostro viene in Italia e viola le nostre leggi no in quel caso non va bene perché al suo paese si usa così
è la è trasformare qualunque argomento e qualunque terreno in una clava nessuno lo dice che
Ci sono io sono ad esempio sono radicale su alcuni temi no cioè per me la questione
Della Bortot non è aborto sì aborto no queste sono questioni così delicate che vanno giudicate caso per caso esiste il caso di mia cugina io sono una donna ovviamente qua
Tutti maschi bianchi fossero sessuali gravissimo sbagliatissime o colpa tua te ne assumi la responsabilità
Patriarcato eccetera
Ma
Se ci fosse una donna che ha un problema non hai il terreno di coltura e a una parente stretta che si offre di portare avanti la sua gravidanza io credo che quello sia uno dei casi assolutamente accettabile di gestazione per altri quello che non accetto
E qui e qui c'è la provocazione e che si sfruttino sempre sistematicamente situazioni di bisogno io ti pago perché sei in una situazione terribile c'è il caso delle donne
Ucraine ma l'esempio del Sud America eccetera per cui a trentasei quaranta cinquanta sessanta mila euro fai qualcosa per me attenzione però
Non lo fanno gli omosessuali
La più alta percentuale di clienti della gestazione per altri sono coppie eterosessuali quindi attenzione attenzione a come viene trattato il tema di volta in volta noi Bird il punto il punto è questo cioè la vita gli spazi di libertà si misurano sul confronto delle idee e tranne l'idea violenta cioè di dell'idea portata avanti da chi ritiene che per affermare la propria debba eliminare di fisicamente tutte le idee sono ammesse de al dibattito
Per cui questa è un'occasione ed è un modo per invitarci un po'tutti a difendere questi spazi a promuoverli a incentivare il contrasto di idee anche molto lontane tra di loro grazie scusate Mino
Tra l'altro abbiano un minuto Michel Rizzo e Francesco volevo solo ricordare una cosa perché tu hai detto quelli che si autocensura hanno nel due mila diciannove Fubini vicedirettore del Corriere della Sera disse
Ho rinunciato a scrivere che dopo l'austerità ingresso erano morti settecento bambini a causa delle qui lo stato dell'informazione questo lo dico oggi che sui giornali c'è tutto il peana perché l'Italia è scesa nella classifica la libertà d'informazione per colpa e la Meloni un minuto
Una notevole vogliono solo volevo Egidio no no no quello che diceva Antonino quello che diceva Antonino su Wie Pro Padre papà le stime pro Palestina quelli che si mettono ora la kefiah in testa vanno in piazza ad urlare eccetera
Che sono Antonino i professionisti della protesta della piazza perché su il Giornale
Noi abbiamo fatto erigere l'ho fatta io perché mi sono andato a vedere tutte le manifestazioni pro o altra dopo ospito perché lo volevano togliere la quarantuno bis dopo che ha fatto l'en tentata ai carabinieri
Prova percettori di reddito dei cittadini tutto questo da quando c'è Giorgia Meloni al governo è proposte precettori Cardile recito in altre poi chi sono quelli di poter al popoli figli di grandi amministratori i figli di politici di sinistra che incassano quattordici mila euro al mese poco non rubare puri profumi raro porto
Forse per l'amante
Professionisti
Gente che ha che è piena di soldi chi abita dove c'è la ZTL
E fanno approda sarebbe rete cittadinanza può hanno protestato
Per la Palestina ora protestano perché per venerdì cioè si inventa una protesta al giorno perché sono tutti quelli che sono anti altri soprattutto anti sopra Nistri anti governo e queste sono rese Bella protesta Lion occupi
Preso un minuto subì lei parla trenta secondi allora no una cosa di cui non ho parlato immigranti l'Africa agli africani questa è la mia posizione là fuori c'è un libretto in cui spieghiamo queste cose l'Africa agli africani vuol dire
Che l'Africa è corrotta i gruppi dirigenti africani sono corrotti dall'Occidente dalle multinazionali nel caso premiamo il caso Niger
Senta ottantaseiesimo paese per povertà quindi tra i più poveri
Quarto paese al mondo produttore di uranio sarebbe come morisse di fame aveste i lingotti d'oro in cassaforte perché perché la classe dirigente del Niger e corrotta rispetto ai francesi che gli foto non l'uranio
Chiaro
Arrivano altri militari e caccia ne arrestano i corrotti fanno un colpo di Stato sto con quelli che han fatto il colpo di Stato
Il il governo Meloni con chi sta sta coi francesi l'Africa agli africani perché tra un po'arrivano cento milioni di africani se l'Africa non cambia e finisce la sanità pubblica la scuola pubblica le vostre pensioni finisce tutto
Gli africani devono stare in Africa non perché siamo razzisti perché devono avere il loro Paese devono poter godere delle loro ricchezze per fare questo ci vuole
Un cambio dell'economia diseguale che c'è tra l'Occidente non noi i signori padroni del vapore e quelle nazioni se cambia questo gli africani stanno in Africa perché amano loro paese è chiaro
Francesco
Ti passo la palla solo quarto sei sei innanzitutto un editore ti dico questo episodio qua non so se sia stato fatta poi io son malizioso
Due il primo maggio ero alla Feltrinelli a Milano in galleria
C'era un libro di Giubilei Regnani Editore tra l'altro di un ebreo di Arsoli sul conservatorismo la le hanno messo lo scaffale praticamente per terra nascosto da un altro libro magari non l'hanno fatta apposta secondo me sì
Può può essere il falso una facile previsione preparatevi prossima settimana se il Salone del libro di Torino quindi preparati lì a vedere che cosa accadrà al Salone del libro di Torino in cui ci saranno presentazioni di autori
Ebrei anche noi presenteremo un libro di Fiamma Nirenstein e in cui interverranno anche alcuni esponenti del governo quindi vi dico già di prepararli perché ne vedremo di tutti i colori peraltro come accaduto lo scorso anno brevissimamente e dobbiamo credo guardare due ambiti fondamentali anche in una prospettiva diciamo futura che sono il tema della famiglia di cui è stato brevemente affrontato qua che ivi di interventi un'entità sotto attacco già da vari anni col tema del Gender
In particolare
E la scuola quello che sta accadendo nelle scuole italiane soprattutto nelle università italiane è un qualcosa di estremamente pericoloso nelle scuole italiani viene criticato all'elementare la reintroduzione dei giudizi
Per cui oggi si va in una direzione in cui il voto viene considerato non un qualcosa che formativo il fondamentale nel percorso
Di ogni persona il voto va da sé non è un voto sulla persona un voto sulla prestazione che un bambino o un ragazzo fa nella scuola che oggi si vuole immaginare una scuola dove vengono totalmente cancellati i voti così quando i bambini o ragazzi crescono
Si trovano in una società in cui appena dovranno avere a che fare col datore di lavoro nel mondo del lavoro
Non saranno minimamente preparati e quelle che sono anche talvolta di giudizi o delle critiche nel loro operato e quindi la reintroduzione dei giudizi nelle scuole elementari credo che sia qualcosa di basilare di giusto che bisogna portare avanti
Ma ancor più pericoloso quello che sta accadendo nelle università nell'università di tutto l'Occidente in particolare gli Stati Uniti
Ma anche nelle università italiane non so se avete visto cos'è accaduto all'Università di Trento a proposito di Showa asterischi e quant'altro dove il rettore uomo dell'Università di Trento ha approvato un Regolamento di ateneo in cui dice
è sbagliato l'utilizzo della Showa è sbagliato l'utilizzo dell'asterisco al posto delle vocale maschile e al femminile e quindi uno dice be finalmente si sono accorti di questa follia del politicamente corretto
E quindi essendo sbagliato misure l'asterisco essendo sbagliato Museo lasciava qua
Inseriamo il genere femminile per tutti i nomi quindi il rettore un uomo si deve chiamare si firma la rete Ricci il professore la professoressa il ricercatore la ricercatrice per dire il livello di follia questo è avvenuto in università italiana
Ma la cosa che ancora mi unisco più mi spaventa è il fatto
Che a prescindere dalle posizioni di ognuno di noi su un tema comunque molto divisivo come il conflitto in Medioriente oggi oggettivamente per una autori ebreo
Fare una presentazione o parlare fare una conferenza all'interno di un'università pubblica italiana è impossibile e lo abbiamo visto nel caso di due figure che sono anche se vogliamo ideologicamente non certamente conservatori come David Parenzo il direttore di Repubblica Molinari
Figuriamoci a cui è stato impedito poter realizzare svolge una conferenza all'interno di un'università pubblica e questo un problema enorme perché chiudendo sul vero fascismo qual è il vero fascismo che oggi realmente c'è nel nostro Paese
Quello che Pasolini definiva il fascismo degli antifascisti
Ed è la cosiddetta tirannia delle minoranze che sono delle minoranze estremamente però influenti da un punto di vista mediatico talvolta da un punto di vista
E economico di sicuro da un punto di vista politico che sono le minoranze legate se vogliamo talvolta al tema delle del Gender e delle leggi di TPL minoranze legate si vogliano ai collettivi che tengono in ostaggio anche gli altri studenti
Che oggi impediscono sostanzialmente di avere un dibattito che si è un dibattito libero all'interno degli atenei che sia un dibattito libero all'interno della scuola e l'interno di dei luoghi che dovrebbero essere preposti proprio il dialogo e al confronto ultimissima battuta però se no ci cacciano
Davvero sul sul tema della politica estera sul tema della politica estera il punto di fondo Marco secondo me è il è la sovranità e tu il tuo partito c'è anche il nome sono età il punto
è che ad oggi in Italia l'Italia è una nazione che ha una sovranità limitata e lo abbiamo visto plasticamente nel due mila undici
Quando cos'è accaduto nel due mila undici è accaduto vi ricorderete che su input della Francia sull'improvvisa così su input di Obama e di Cameron si è deciso di attaccare la Libia in cui c'era una figura come Gheddafi che per carità non era una figura in cui nessuno di noi voleva vivere
Che però garantiva la stabilità di un territorio che era un territorio cruciale da un punto di vista e economico per l'Italia da un punto di vista di immigrazione perché quando è stato destituito Gheddafi si sono aperte le primavere arabe e si su
Aperti tutti i flussi migratori vi ricorderete inizialmente il governo Berlusconi si oppose al tentativo di destituire
Gheddafi e ci fu la cosiddetta crisi dello spread crisi lo spread termine che nessuno di noi conosceva da un momento all'altro avendo l'Italia un debito pubblico molto alto di cui gran parte di questo debito pubblico
è in mano a Stati stranieri e a banche straniere dal mattino alla sera hanno iniziato a vendere i nostri titoli di Stato
Lo spread è cresciuto il Governo è stato di fatto commissariato e si è avviata poi con la stagione del Governo Monti con la stagione dei tecnici che ben conosciamo
Che ha portato di ad a vere dei governi non votati all'italiani quindi se non riusciamo
A ritrovare una nostra sovranità credo che tutto il dibattito sulla politica estera purtroppo lascerà il tempo che selezionerà Rizzo al posto di Berlusconi mandava la portaerei Garibaldi a fare le esercitazioni davanti alla Libia
Il giorno dopo un fascista avrebbe ucciso Rizzo
Allora
Grazie a voi come se lo avesse fatto Berlusconi un comunista produce su Berlusconi
Grazie a tutti io chiudo con un secondo per dirvi solo questo episodio a proposito di politicamente corretto così chiudiamo in bellezza perché il Giubileo approdato il treno secondo me l'ha fatto apposta mettendovi vicino due signori che si son trovati sul treno hanno cominciato a parlare di politica
E dopo mezz'ora di insulti alla Melloni anche bufale sulla Melloni dopo che questa signora d'altro stranamente voce una accoppiata di di come dire di tendenze di Hall oggi ha detto io sono terrorizzata dalla tosse evidentemente il flagello del secolo
Ma sono terrorizzata anche di contagiare gli altri e quindi ogni tanto si metteva il foulard intorno alla faccia siamo a livello più o meno dello sciamano che che ti impone le mani sa però alla fine conclude
Decidendo di spiegare come mai avesse voluto informare pressoché tutto il vagone le sue convinzioni politica dice no perché la politica non è mica un affare privato non bisogna vergognarsi bisogna parlare bisogna discutere bisogna esprimere provvedete
Certo se uno è di destra io non gli parlo più
E allora signori viva l'antifascismo
Vi ricordo domani pomeriggio il Festival continua con due appuntamenti alle ore quindici ci sarà la premiazione del concorso letterario Racconti emiliano-romagnoli
E per i cesenati alle diciassette c'è il dibattito con i tre candidati sindaco quindi ci vediamo domani grazie