La proposta di legge approvata dalla Camera bassa olandese in materia di eutanasia

Buongiorno agli ascoltatori di radio radicale consueto spazio di bioetica della domenica mattina
Questo oggi parliamo di dignità del morire anche perché la prossimo martedì dodici dicembre ci sarà una convegno a Milano organizzato dalla Consulta di bioetica e dalla Fondazione Ravasi
La sede di questo convegno dal titolo il diritto a una morte dignitosa e l'Università Statale di Milano in particolare la Sala Crociera via festa del perdono numero sette
Per informazioni vi do anche il numero della Consulta di bioetica che lo zero due cinque otto tre zero zero quattro due tre
A questo convegno parteciperanno molti studiosi alcuni politici per esempio la ministro Veronesi
Per esempio Luigi Manconi per esempio anche Indro Montanelli alcuni bioeticisti molto noti anche qui dei microfoni di Radio Radicale Carlo Augusto diano e Pietro Rescigno
Noi diamo in linea Valerio Pocar e il professor Valerio Pocar che è presidente della Consulta di bioetica e sociologo del diritto all'università di Milano Buongiorno Valerio
Poiché Buongiorno voi
Dunque il diritto a una morte dignitosa si è parlato di questo anche in relazione a una proposta di legge approvata dalla Camera bassa in Olanda una proposta di legge perché mantiene il concetto di reato per l'eutanasia ma che certamente fa un passo avanti di cosa si tratta
Ma in realtà non non mi sembra una legge particolarmente innovativa per l'Olanda beninteso nel testo che da molti anni novanta e di fatto e a certe condizioni Fini la l'assistente al suicidio
E quindi diciamo l'infanzia attiva e è consentita nel senso che i pubblici ministeri non procedono
Indi quindi fatto di penalità
Purché siano ripetere condizione ora questa legge sarà definitivamente approvata fa tutto lascia pensare che lo sarà perché c'è molta convergenza insomma a favore non fa altro che regolamentare con precisione e in forma giuridica legale celebrativa
La quello che già in Olanda sostanzialmente era praticato
Quindi diciamo scompare l'automatismo dell'andare in tribunale tuttavia ci saranno dei controlli rigorosi da parte delle commissioni preposte limitatamente cedono queste Commissioni regionali che saranno composte da un giurista
Da un medico e da un diretti città quantomeno da queste tre figure
Che dovranno controllare che le includenti criteri di ritenta perché il medico è tenuto a rispettare terrà poteva assistere al suicidio
Che erano stati effettivamente siano stati edificati dal medico e sussistessero naturalmente
Nell'ambito di questa proposta di legge si parla anche proposta ricorriamo approvata già da un ramo del Parlamento
Si parla anche dei minori in particolare si specifica che fino al sedici anni il consenso dei genitori è obbligatorio viceversa tra il sedici e diciassette genitori devono essere in coinvolti devono ed è coinvolti ma non come dire la volontà
Di veramente consapevolmente stretta dal minore che fa tanto minore minore non è a questo punto sia sufficiente determinante
Ecco per l'esperienza della Consulta di bioetica che lungamente ha studiato questo problema davvero così scandaloso che a una ragazzo una ragazza di sedici trentasette anni
Si lasci la libertà di decidere per una cosa così importante ma io credo che non sia così scandaloso
è chiaro che occorre di valutare diciamo situazione caso per caso però in linea di principio
Ne dovremmo ritenere che si tratti di un'età nella quale i ragazzi sono sufficientemente consapevoli e che soprattutto si tratti di un'età nella quale
Si è
Sufficientemente maturi per comprendere la situazione
Ho sotto gli occhi il testo il sommario diciamo così di questa degli olandesi perché dice espressamente è opinione generale che anche i minorenni possiedono sufficiente capacità di discernimento
Per pervenire ad un'etichetta responsabile ponderata di estinzione della vita
Perché e che in effetti e la rappresentazione della propria malattia la rappresentazione dei delle proprie aspirazioni di qualità di vita
Sono sicuramente o possono essere sicuramente sufficienti e sicuramente è purtroppo può essere sufficiente la cognizione della sofferenza
Che e della consapevolezza di essere in una fase terminale della propria esistenza e questo qua il presupposto e poter richiedere ulteriori e maggiori e minori che ci che ci sia no questa consapevolezza questa percezione non sono diverse che tradurre no quindi mi pare che anche da questo punto di vista la legge sia
Tutt'altro che scandaloso regole anche perché diciamo che questa legge aggiunge dopo una lunghissima esperienza di depenalizzazione dell'eutanasia comma molti studi che sono stati fatti
Sui casi che si sono presentati sugli abusi eventuali che ci sono stati assolutamente
Marginali praticamente inesistenti e poi si basa su una riflessione anche pubblica e su questo tema ecco questo mi sembra un punto degno di attenzione il reato
Purtroppo in in un Paese come il nostro la riflessioni pubblica non è sufficientemente sollecitata e dire che non è neppur ricchi e questo è grave perché si tratta di Cerreto di questioni che naturalmente coinvolgono la il uno solo e non tanto il comune sentire che l'espressione riduttiva
Ma coinvolgono la leciti dei fondamentali scelte della vita quindi su questo credo che dovrebbe ampiamente discute in Olanda è stato fatto
è stato fatto ormai la depenalizzazione di tale a parecchi anni or sono vi sono stati è stata monitorata rigorosamente risultati due da due rapporti due rapporti fantasma
Che hanno accuratamente riferito dell'andamento del del fenomeno e tra l'altro bisogna anche dire che da quando la età nel piede penalizzati in Olanda il numero delle richieste diminuito
Si può avere un parallelo forse anche con l'interruzione di gravidanza il nostro Paese cioè quando
Si inseriscono delle regole nella società
Gli abusi diminuiscono diminuisce realtà è clandestino e poi ha un effetto in quello che in qualche modo calmierante della situazione credo proprio che le
Cosentino in questi termini promette il parallelo è puramente formale perché la materia totalmente diverso
Ma in linea di principio credo di principio credo proprio di sì che in fondo le leggi quando sono leggi
Non repressive quando sono leggi che ammettono la libertà di decisione e l'autonomia dei singoli come dovrebbero fare le leggi in questo campo
Bene io credo che abbiamo un unificati al proprio di prima di tutto di
Finita
Pubblica prima ancora che privata e penso che potere agire secondo le leggi e ciò che il buon cittadino debba essere messo in condizione di poter fare no quindi questo mi sembra già un un patto di morale pubblica rilevante
E comunque poi nei fatti avviene che e le situazioni vengono come hai detto tu esattamente Almirante veramente c'è anche un
Questione psicologica c'ha l'idea di poter avere una via d'uscita legale e dignitosa in qualche modo già di per sé ed era mai quel rasserenante in ordine e quello che non si tenta
O meglio che gli oppositori dell'infermeria spesso non tengono in conto
E che
Tutto ciò è fatto per consentire alle persone di soffrire meno gli esseri più ridere diete più consapevoli e dove non c'è libertà naturalmente difficile percorso e pericoli è difficile essere autonomi mediche sia essere vorrei dire capaci Dini e scelte le la scelta e definizione richiede la libertà
La questione della scelta mi pare la punto cruciale perché è quello che accade in Italia dove la dibattito già è scarso e che si fa
Spesso si mistifica le volte in modo deliberato ma comunque si fa una grande confusione sull'eutanasia
Petrosino e non è un mezzo per eliminare delle persone ma è una libera scelta di colui che appunto
Decide di porre termine proprio sui sarebbe non è un ovviamente tenuto a farlo ecco perché si usa invece questo argomento che
In qualche modo no aiutare un'economia è un argomento vecchio e recato in tutte le questioni in tutte le questioni dove si è implicata la scelta dei singoli
Ti ricorderai tanti anni fa quando si parlava di divorzio era il nome dello stesso argomento venga prospettato come si è il introduzione del divorzio avrebbe comportato
Un aumento degli scioglimento del matrimonio avrebbe comportato l'obbligo di divorziato centosei e quando mai naturalmente e soprattutto quando mai sono stati costretti a divorziare dei colleghi che
Per i loro convincimenti morali ritenevo di non poterlo fare permetterà né probabilmente si può invocare così risk
No sorta di plagio in gioco appunto la vita l'individuo difficilmente li si può così mettere in testa che è la scelta più opportuna
Ma io credo proprio di no si tratta di situazioni estreme naturalmente non dobbiamo mica pensare che tutti coloro che siano in grado il governare la propria sofferenza cioè interi quali la sorprendono sia divenuta assolutamente intollerabile
Ne ricorreranno a questo tutti coloro che desiderano vivere cercheranno di vivere più a lungo possibile nella maniera più dignitosa e umana possibile diviso a collegare il discorso con la diffusione delle cure palliative
No
Che sono un presupposto per così dire che non tolgono il problema d'eutanasia ma certamente se fossero effettivamente diffuse praticate Offerte
A tutti i cittadini che si trovano in certe situazioni certamente ridurre ridurrebbero o ridurranno la la domanda i fanali
Speriamo toglie ecco io manda che però non può essere certamente annullata viene a creare anche nelle ore a voi a un certo punto e ancora diritto del cittadino dell'individuo Righini
Scendevo soluzione piuttosto che un'altra evitiamo parlando
Di situazioni non solo estreme ma sembra quasi che uno appena appena c'ha un tumore secoli e chiede tuttavia nell'ottanta lire che non stanno da nessuna parte
No l'esperienza olandese regia chiaramente mostrato che l'abbreviamento della vita e spesso di un giorno
Spesso di poche ore
Raramente ci spinge a una settimana rispetto alla previsione di di morte naturale tra a sofferenze terribili questo tavolo dimostrato anche Pera quei pochi metri che è stata in vigore la legge australiana
è dimostrato anche nell'Oregon insomma laddove è permessa questa soluzione non c'è mai stato un ricorso di massa né tantomeno all'eliminazione difficili Mainardi fautore gli aerei che io sappia
No forse c'è dietro ma un atteggiamento un po'paternalistico aprire certo mondo politico che
Sì alle alla fine il problema ma esiste il vecchio problema delle dell'autonomia no
Che hai sempre qualcuno che ritiene di poter sapere meglio di noi stessi i quali sia il nostro miglior intere
Ecco a proposito di sapere di sapere in anticipo un'altra parte della provvedimento
Olandese riguarda il direttive anticipate il testamento biologico e la che per la consulta i piedi che l'avvio card che è che questa anche su questo punto c'è un po'di confusione che spesso si fa allora esiste una direttiva anticipata che riguarda le cure le terapie
In questo provvedimento Lanese si parla anche di eutanasia l'Abio Camarda italiana non prevede questo perché perché siccome via
In Italia ancora un reato
Non abbiamo ritenuto che
Potesse essere inclusa tra le richieste legittimamente esprimibili
Però è che e poi spesso si tratta di ipocrisie perché nel momento in cui la le direttive anticipate avessero valore giuridico in questo Paese e queste prevede spero che in certe situazioni
Non si debbano praticare cure
E settanta come dire poi si tratta di ipocrisia all'istinto e diventano impalpabili
D'altra parte bisogna anche dire che anche nel nostro emendamento nessuno può essere sottoposto a cure fino
Che
Un altro degli argomenti che viene sollevato quando si parla di appunto questioni che arrivano la fine della della vita e lo stato vegetativo permanente di che cosa si tratta dunque lo Sperto
Vegetativo persistente o permanente e una situazione indizi spesso viene con con confuso col comma non c'entra col comma che in tra se se lo fosse simile
Ma non ma non può essere o assimilata con
Modo determinato voglio dire che si tratta relazione dalla quale è da escludere che vi sia una possibile ripresa della vita cognitiva delle capacità cognitive e di un estensibilità
E quindi ecco perché vegetativo of proprio perché lì unico funzioni ancora presenti sono le funzioni del
Della del mesencefalo no quindi funzioni puramente io strettamente biologica
Ora e qui il problema qual è fondamentalmente è che i sia dignitoso mantenuti invito e per un tempo imprecisato naturalmente perché
Ci sono situazioni che possono dare una prospettiva diritta attraverso strumenti di sostegno vitale
In tv un numero di anni imprecisato
Entrino cioè non si tratta poi di seduzioni così rare perché si calcola che in questo Paese ci siano
Due o tre mila casi all'anno
Che poi finì poi si sommano negli anni non due tre mila casi all'anno di stati decisivi permanente per incidenti per insomma l'avventura al quale purtroppo siamo tutti quanti esposti
Ora qui qualche qualche vorrei dire qualche passo avanti è stato fatto dal nostro ordinamento giuridico
Ho in mente è
Una l'ordinanza della corte d'appello di Milano peritale all'inizio di quest'anno
Che ha detto alcune cose molto importanti
Ci trattava di del tutore di un una giovane donna in stato vegetativo permanente che chiedeva di sospendere
La nutrizione artificiale che mantiene l'entità che Mathieu tuttora peraltro invita a questa persona
Bene la corte ha detto innanzitutto all'importante che il couturier ha voce in capitolo effettivamente rappresenta anche sotto questo profilo illa l'intervento e quindi ha il diritto di scrivere cose che informato relativamente all'intervento e questo nessuno aveva mai visto prima quindi è una novità importante come dire che l'interdetto non si ritrova privato dei suoi diritti e alla Merkel
Dei quattro miliardi dei medici c'è qualcuno che l'appunto costruire la sua volontà
Sia pure termini
Legale rappresentante
E in quella seconda cosa molto importante che la corda detto è che ha distinto siccome c'è una certa incertezza
Perché veramente va assai scemando ormai ma insomma c'è stata diciamo una certa incertezza se il trattamento discoteche evitare della nutrizione artificiale così come da respirazione artificiale
Io mezzo ordinario o straordinario
Vale a dire che sia un atto sanitario oppure no nel dubbio la Corte ha ritenuto che si tratti di un atto di assistenza
Dovuta e quindi non autorizzato il tutore a richiedere la sospensione del trattamento
Però resterebbe chiaro che nel momento in cui nella comunità scientifica
Sfitti determinante la un'opinione
Che il trattamento di nutrizione artificiale io trattamento sanitario legittimamente potrebbe essere del tutto ecco la grande novità recata da questa decisione
Della corte d'appello di bene tra l'altro la Consulta di bioetica si è occupata si occupa di questo caso di altri casi per la linea di molto da vicino molto da vicino e tra l'altro si può appunto accedere anche
Via internet per a sottoscrivere appelli su a questo genere di casi che ringraziamo molto e ricordiamo prego
L'appuntamento davvero il l'appuntamento più significativo di questi mesi su questo argomento così importante il titolo del convegno è il diritto a una morte dignitosa
Dalle nove e trenta alle diciassette di martedì dodici dicembre a Milano presso l'Università Statale nella Sala crociera in via festa del perdono numero sette
La Consulta di bioetica che organizza insieme alla Fondazione Ravasi questo convegno può essere raggiunta al numero di telefono zero due cinque otto tre zero zero quattro due tre
Oppure si può scrivere un'e-mail Consulta di bioetica tutto attaccato chiocciola libero punto it
Grazie dunque a Valerio Pocar alla professor Valerio Pocar sociologo del diritto all'Università di Milano e presidente della consulta di Bioetica tutto per questo spazio di via etica della domenica mattina un saluto un buono sconto anche da Cinzia Caporale