"Verità nei misteri d'Italia" organizzato dal Comune di Cesena in ricordo di Libero Gualtieri, Presidente della Commissione Stragi, nel primo anniversario della scomparsa (presso la Sala Convegni della Cassa di Risparmio, via Tiberi)

Possiamo dare inizio
Questo nostro incontro io ho farò una breve introduzione cercano di assi più breve possibile perché sappiamo che ebbero non amava molto
Vi era un po'il senso di questa iniziativa e superi grazie a tutti i presenti
I parlamentari
Onorevole Bielli
E il capogruppo pidiessino alla Commissione stragi di serpenti si definisce bene
Onorevole Scipioni
Per regionale Arianna Bocchini tanti altri perfetto posti l'ordine citati Rinieri tutti gli atti che
Fatica dice lo citare ma mi devono scusare anche perché sono un po'emozionato
Il gruppo di amici di Libero Gualtieri che ha organizzato quest'incontro
Si è posta inizialmente il problema di come ricordarlo nel modo migliore ad un anno dalla sua scomparsa
Beh conoscevamo bene la sua idiosincrasia per le commemorazioni degli anniversari le celebrazioni e le cerimonie in genere
E porsi con la domanda non era indizi da ozioso esercizio
Beh abbiamo pensato per questi motivi un incontro con persone che l'hanno conosciuto per tutto osservare nel ruolo che ha ricoperto come presidente della commissione parlamentare d'inchiesta sul terrorismo e sulle cause
Per la mancata individuazione di responsabile delle stragi ruolo che ricoprì dal mille novecentonovanta ottantasei novantasei
Per fare con loro sono grazie
Al dottor Caselli
Salvini sul rigore anche al collaborazione ci fornisse
Le giornaliste come attento osservatore di questi fatti tutto Scardovari anche alla
Daria Bonfietti che non poco ha contribuito etici aiutato
Questa iniziativa si copre fare con lui una riflessione sui tanti misteri d'Italia
Per mettere a fuoco il lavoro di Libero e lo stato attuale delle cose
Grazie per i Tiziano i lavori della commissione chiamati indagare su fatti che misero a dura prova la nostra democrazia repubblicana sulle deviazioni le omissioni e la mancanza di collaborazione degli apparati dello Stato
Per i cittadini si trovavano disorientati e le nostre istituzioni intercalate da loro credibile
Vivono era animato da un profondo spirito democratico e pur appartenendo ad un partito quello repubblicano dell'area di governo guidò la commissione un grande autonomia libertà di giudizio ed autorevolezza
Senza alcuna sudditanza politica sette undici diciotto da vincoli di maggioranza
Una personalità forte quella di Libero pur essendo profondamente permeato di valori democratici dentarie sicuro sostenitore dell'alleanza atlantica con tenacia e perseveranza chi siete si facesse chiarezza sulla strage di Ustica
Anche se questo avrebbe mutato inevitabilmente la sensibilità di Paesi alleati
Erano tre si fermamente convinto che la politica in Parlamento non dovessero delegare ad altri la difesa della legalità repubblicana ah concorre con la magistratura e le forze dell'ordine raggiungere
Libero era particolarmente tenace non scoprire la verità
Secondo lui le istituzioni potevano recuperare rappresentare i cittadini solo laddove essi avessero operato nella legalità della trasparenza e nella verità
Queste sono le condizioni necessarie ed indispensabili per rafforzare la Repubblica ecologico e la coesione dove le istituzioni incarnando i principi della democrazia e per la libertà
Per questi motivi una classe dirigente moderna deve possedere un alto senso dello Stato
E trovare nel dettato costituzionale i principi ispiratori del proprio agire
E parlamenti dei Paesi democratici non ha concesso l'indifferenza di fronte a quanto accade nella società
E sui fatti che turbano l'opinione
E la sua radicata convinzione che la democrazia si difendesse
Solo con l'ha detta e non con la Regione alla politica spetta il compito di rimuovere gli ostacoli che vengono frapposti per nascondere la verità
E non il contrario
Il suo stile di lavoro l'ho portato a documentarsi continuamente approfondire i problemi non sopporta di tutto e particolare gli estimatori di professione quelli per intendersi che rilasciano continuamente dichiarazioni cervelloni possibili umano pur di vedersi pubblicata qualche intervista sulla Spagna strappare qualche apparizione televisiva
Rigoroso e preciso sapeva benissimo che la quantità ma si concilia con la qualità
Per assistita che dal notevole capacità di intuire sulla base di scarsi dementi il contesto in cui siano verificati fatti ad un primo momento di difficile comprensione
Come nel caso della Uno bianca compresi vi indicò sulla base di quanto accadde anni prima in Belgio che occorre indagare su schegge impazzite gli apparati dello Stato
Treviso peso per un visionario un po'bizzarra fu considerata la sottile
Invece sulla Mare e triste realtà che dovremmo scopi
Il suo modo di far politica e quindi io credo che soprattutto possa essere considerato una lezione di vita che risulta oggi in controtendenza rispetto agli stereotipi per la politica spettacolo King
Attività di Libero come la parola parlamentare si è caratterizzata per ruolo nazionale che suo
Non si sentiva condiziona a un localismo ASS
E risulta Cesena senza mai lasciarla cioè i lavori se interessa il principio rivolte all'azione dalla parte arredi suo carattere
Ho burbero a mio giudizio quasi una difesa preventiva Prokhorov Savatteri spunti politiche
Forse per questo favoriva
E aiutava
Rapporti personali più caldi e cordiale
E qualcuno pensava addirittura insomma
Forse l'eccesso
O troppo scorbutico impietoso
Il suo testamento
Invece ha reso evidente la sua grande umanità
Per molti fu una sorpresa
Ma non per quelli che lo conoscevano e profonde da vicino
In questi giorni ho assistito organizzando collaborando limiti
Molti giornalisti perché no Roma la soppressione avrebbe progetti nautici credo che abbiamo fatto bene
Parlo nella sua città
E fare questa iniziativa
Noi
Una commemorazione ma una giornata di lavoro e di riflesso
Su quanto è stato fatto
L'esercito ferito possibili anzitutto dalla Cassa di Risparmio profondissimo
Anch'io ringrazio
A patrocinio del Comune incisi
Mai visti prima atti citare
L'onorevole Giorgio Bogi che s'accomodi tanti
Insomma
E credo che in questo senso vada vista la giornata di oggi sono di molti amici stati vicino io
Prima di passare pur sul poi tutti e che anche l'intervista accozzaglia parto Scardovari Brumotti
Sarà prestata
A chi si farà dare la parola Simona grazie
Eppure professore Giancarlo Tesini per ricordare elemento
Io sono emozionata e commossa nel vederli in tanti P a testimoniare la stima che avevate per il senatore Gualtieri io vorrei velocemente parlate rapportati libero aveva con me con la mia famiglia
E non era basato solo sulla stima sul suo lavoro su dai valori sulla sua onestà intellettuale è un rapporto particolari che gli edifici da inquadrare in uno schema classico potete tranquillamente dire che libererà mio grande amico ma forse non è facile capire anzi scatterà un uomo di settantacinque anni giovani e cinque potrei senza mentire dire che che la fiducia la confidenza l'affetto che c'era tra noi era quello tipico delle famiglie rapporti familiari
Ma non è come un no non che io vedevo libero non solo la figura di Libero non riesco a all'interno della mia famiglia non riesco a definirla io
Posso dire che proprio quei quartieri che per il suo lavoro ha ricevuto tanta stima tanta considerazione e credo che dopo nelle ancora
Per me è
Che come senatore non riesco a considerando come uomo spesso è stato considerato duro burbero capriccioso e credo giustamente ma apparentemente di poteva sembrare solo o incapace sentimenti
E per dirvi che libero verrà scelto la mia famiglia e menta articolare
Per essere eletto se a essere premuroso essere protettivo
E non in maniera straordinaria in maniera unica in maniera spezzare no proprio come ognuno di voi credo sia ognuno di voi voglia bene ha un grande amico ogni ottanta figlio
E proprio quell'uomo anzi a me manca
E perché io libero stavo bene nomi
Lavoravamo insieme lui lavorava io cercavo di imparare qualcosa impasse e trovammo guardavamo la tv
Grazie era serenità
E credo azienda perché lui col suo modo di considerare tutti i dettagli di estesamente quelli che riteneva importanti mi sembrava che
In esso una visione degli eventi della vita perfetta e io forse con quella allegria un po'incasinato Ampa idealista di una giovane essere no lui
Oggi io ventisei anni alla mia famiglia ogni Enix io con il mio posto ora la vita davanti ma vi assicuro che sono oppressori
Io faccio parte di un il gruppo di amici di provincia con Libero Gualtieri ha passato l'altro lato la sua vicenda parlamentare aroma libero era il senatore qual era più accudì libero e si abitua a dire le sciocchezze per Ventrone Arsiè per divertirci un po'C otto naturalmente nella maniera in cui lo dicono i romagnoli cioè nel dire del attaccante a virgolette alla maniera di Federico Fellini
E ci siamo molto divertiti in questi ritorni libero da da Roma
Perché egli io credo che venisse appostarsi Zena per rinfranca Arsiè per stare un poco
Con quelli che gli ricordavano questa provincia un po'scema di fronte alla grande al grande impegno e credo che tornasse a Roma un poco più felice e un poco più contento di quando tornava ecco
Senatore con la vita detto guai all'atto alle commemorazioni raro un genere letterario Luigi a così perché diceva che c'erano degli uomini politici che erano specialisti intorno al vi erano diventate un genere letterario per lui le commemorazioni diceva che era un rischio terribile
Per un uomo politico perché il commemorano intercettava effetti speciali sulla vita del commemorato e il pubblico istintivamente andava a cercare i difetti speciali della vita e del come Merate lui diceva proprio io questo non me lo posso permettere e anche a noi siamo rimasti soli libero
Prima di siccome oggi ho velocemente anche a causa
Sosterremo parlamentare che si è tenuto a una all'ultimo
Devo dare conto di alcuni viene
Castro ha fatto un uomo lettura messaggi che sono arrivati in Libano
Su tutto anche Sauro sediolino le ricche ha fatto
Agli elettorale libro che su quell'isola
Vuole dare lettura del
The Grand ma ci ha inviato il il capo della polizia Fernando Masone che ringrazio vivamente per l'invito
La manifestazione in occasione dei primi tre sarebbero scomparsi
Rammaricati non poter intervenire per gli impegni che
E poi Presidente della Regione Vasco Errani
Ma ad una lettera e mi ci non potendo essere presente la manifestazione prevista
Devono solo ringraziare quindi insomma cogliere questa occasione rivolge un pensiero sicuro di tipo quartiere la sua assenza è molto più grande del breve lasso di tempo che ci separa dalla sua scomparse sono certo che la manifestazione di oggi servirà a tracciare un profilo del ruolo che
Ruolo svolto a quel fine per la difesa e la maturazione della democrazia interna
Auspica inutili sì un ulteriore Misiti sono asserragliati non dispone delle questo
Poiana lettere di un nostro carissimo amico che ha
Compagno
Terzi in Senato Corrado Stajano
Caro Massimo
La mia purtroppo possibile essere presente al convegno ricordo con affetto il Comune l'impianto libro questi sono vendita e le sue furie
Per tutta la vita questo
Fedele al nome che portava davvero fedeli al nome comporta e ci dice tutto quello che era possibile in nome di una politico
Si batte con grande passione per i principi di legalità
Mi sono suo sorridente ironia sapeva mascherare la sua fede profonda chi dei direttori che negli ideali della Democrazia per la quale aveva notato fin da ragazzo
Gruppo Ragosta
Questa è una lettera di
Andrea Manzella saprete perché
Carissimi amici l'ostruzionismo parlamentare Pd se Mediaset con voi a Cesena
Sono però comune nel ricordo di libro questi ieri
Meglio che fu suo e che io cerco di seguire il suo esempio porcospino poterli con gli arnesi perché oggi mentre tutta l'Europa dei governi comode rate quindi un Alfa denunciati i pericoli a destra i polli continuarono lotta politica in un'area laica democratica sudanese però sinistra un esempio che oggi mentre crescono pozzi potentati basati su mostruose monopoli informativi su sistematiche violazioni della sfera privata di uno impone di proseguire la battaglia tra trasparenza contro ogni manipolazione una sede che ancora oggi mentre duri mistero impone di appoggiare a Magistratura nella Penazzi ricerca delle cause politiche
Con il rinnovato impegno lungo quelle grandi strade indicate libro consigliere dice tutto altamente
Quelli sono tutti i nostri colleghi del gruppo parlamentare
Degli democratici sinistra del Senato e anche di altri gruppi
Continuando lavori parlamentari non sono e sapete né siamo stati benevolmente esentati dalla presenza soldi in vista di questa iniziativa come sottilissimo amico Raffele Bertoni Sorres morale del segnale tanti altri che
Cerruti hanno subito ceduto agli amici che hanno
Questa iniziativa definito vi ringrazio scusate ma era doveroso fare ricordare a tutti non so se devo fare
Grazie senatore polemica
Non si sente
Che hanno perso o stanno sono ancora
è ho conosciuto Libero Gualtieri
Oggi molti anni fa
Settanta esistenziale fa a Bologna
Quella che la Costituzione definisce una dello Stato e da allora
Varammo conoscere imparano a conoscere la
Imparano a conoscere la passione politica e civile di Libero Gualtieri già allora
E se per qualcuno fu una sorpresa conosce leggono quartieri prima Presidente del Comitato dei servizi segreti poi presidente della Commissione stragi per due legislature cui presidente presidente anche della Commissione Difesa del Senato
Un libro quartieri che riusciva trasmette ecco proprio lavoro tutto a quella passione tutta quella straordinario attaccamento alla difesa dei valori dello Stato dalla convivenza civile per i diritti democratici e della tutela dei cittadini
Beh se qualcuno può essere rimasto sorpreso non non lo fu un monolite conoscevamo libero come si era impegnato a far nascere questa articolazione
E ancora oggi fatica ma che allora si trattava di descrivere di delineare e di far camminare per la prima volta per dare allo stallo stato una struttura capace di avvicinarsi sempre di più i cittadini
Desidero ricordare libero in questa sua veste perché poi conoscendolo come presidente dalla Commissione Stragi poi
Apparentemente è un'altra cosa in realtà era la prosecuzione di quell'impegno quell'attaccamento
Ai valori di uno Stato che deve rispondere sempre i cittadini anche quando lo Stato sbaglia e nel lavoro di presidente dalla Commissione Stragi
Libero Gualtieri di errori di manchevolezze di ritardi
Anche di peggio da parte degli organi dello Stato
Li abbiamo conosciuti tanti
Tanti quali io
Prima di venire qui
Ho trovato nel mio piccolo archivio
Al telegiornale un'intervista a Libero Gualtieri
Per unire un'intervista realizzata nel giugno del mille novecentonovantasette due anni e mezzo fa circa per libero perché non era più presidente della Commissione stragi era presidente del Commissione Difesa del Senato
Beh io l'intervista eccome l'uomo che aveva seguito con tanta passione le vicende di Ustica
Perché in quel periodo il governo Prodi avvierà era riuscito impegnatosi finalmente come altri governi Pablo tutto fare
Ed è riuscito a ottenere dalla NATO l'autorizzazione a che il dottor rigore alle casse per a Bruxelles e gli uffici della NATO e finalmente potesse con l'ausilio di tecnici ed esperti
Analizzare e verificare e capire cosa diavolo c'era in questi famosi nastri
Che per anni la Man parlare un ottica militare italiana c'aveva fatto balenare messo sotto il naso tolto fa apparire fatto sparire ma non si capiva cosa c'è
Dalle risposte che diede la NATO poi è nata la sentenza ordinanza di rinvio a giudizio
E ha mandato che manderà sotto processo
Per quattro generali con l'imputazione di alto tradimento
Ma quel giorno ancora non si sapeva tutto questo però Libero Gualtieri valuto con voi
L'importanza di questo passo compiuto dal governo Prodi e vorrei se il collaboratore tecnico mi dà una mano come ascoltate questa questa piccola intervista a Libero Gualtieri Cascone riassume tutto il significato del il senso politico del lavoro svolto dagli portiere ed è un messaggio che ancora oggi per tutti noi deve essere valido ci deve far riflettere sentiamo
Se avremo verificato
Adesso
Questo non è possibile
No commandos
In parte
Quindi
E quindi
Abbiamo
Oggi novembre
No ritardi
Poi era questa
Proprio
USA
Per la musica
Intorno a lavoro
Modifiche
Piuttosto un pasticcio
Fattura
E
Quindi
Ha ragione a
E rifiutare
I solisti eccessivo
Il
Uno
Siamo arrivati
Di
E sta
Anche
Contributo minimo
Abbiamo
Il legislatore e altri
Sì nasce
Elementi utili
E cinque
Puntualità
Sì
Io
Ti insegna
L'intenzione mentre attorno
Imbarazzati
Chiedo scusa
Quindi
Contemporaneamente
Ecco come tutte le
Abbiamo visto come
Abbiamo
L'arrivo
Quella banconota
Considerasse
A sul
Appunto
Mia nonna
Parla
La visita
Anch'io
Il tutto delle attività come avvisato non so se
Accusassero
Valuteremo e vendite sui significa la Cina comincia
Come sono
Dopo
E
Questa
Ranieri
E non può ignorare atto che alcuni degli ufficiali e
In quell'epoca avevano
Annuncio
Giudice hashish Kournikova accusa
Tanto tradimento
Beh ormai
Appena
Sappiamo
Controlla
E
è il costo e anche
E so che
Inutile discutere
E niente ecco perché
Se
Sacconi
Sì Francesco
E
Probabilmente
Il esclusa
Infatti proprio
Dove e non parlo
Manca
E ma questa storia di
Tanto
Non sapevo
Chiedo scusa
Ma in qualche città maschili
Ha parlato in poi
Ex presidenti del Consiglio quattrocento scarica di lavoro
Grazie
Ma ovviamente
L'abbiamo qui stasera a ricordare la figura di Libero Gualtieri e a parlare di lunghi come presidente la commissione così come l'hanno conosciuto alcuni dei suoi collaboratori
Dottor Giancarlo Caselli
Per sei
Oggi direttore del Dipartimento per l'amministrazione penitenziaria capo dalla Procura Repubblica di Palermo magistrato già Torino impegnato in tante inchieste sul terrorismo e su questi temi fu consulente della Commissione stragi il dottor Rosario Priore magistrato consigliere
Tutti chi giudice istruttore dell'inchiesta su Ustica il dottor Giovanni Salvi magistrato
E che fra pochi mesi sosterrà l'accusa insieme ai suoi collaboratori Roselli al al processo per la strage di Ustica che andrà iniziare davanti alla Corte d'assise di Roma il dottor Carlo Mastelloni poi sostituto arrivare viadotto dicono Mancuso presidente
La senatrice Daria Bonfietti presidente Lazzaro
Delle vittime della strage di Ustica e il mio compito sarebbe quello di fare delle domande però mi pare che i dieci minuti
Durante i quali abbiamo ascoltato la voce i libero abbiano abbiamo supposto sufficienti i temi sul tappeto perché i nostri camicetta si era possono parlare ricordare la figura di Libero dire sei a loro avviso oggi le condizioni politiche sono cambiati al punto da non potersi più proporre gli obiettivi di verità e giustizia che Libero Gualtieri con la presidenza Commissione Stasi si era proposto sentiamo prima il dottor Giancarlo Caselli
Io vorrei prenderla
Piuttosto
Alla lontana come usa dire
Prima ancora che risponde alla domanda che scava trova posto
Il pretore ricordare
Sostanzialmente così
Che tutti sappiamo che tutti abbiamo soprattutto quelli una certa generazione anche vissuto visto
In ogni caso tutti abbiamo commentatori poco fa
Queste cose sintetizzate infrante
E poi precipitati in un giudizio storico politico molto preciso molto netto
Come meglio sicuramente non si potrebbero imbarazzo di parlare subito dopo è evidente
Il senatore Gualtieri
Porre in altre parole
Per ricordare innanzitutto che la storia del nostro Paese una storia ricchissima di momenti positivi
Straordinarie
Tensioni positive risultati faticosamente positivamente però raggiunti conseguiti difesa strutturati
E questo mare letteralmente mare di positività
Ci sono anche però altri momenti
Una peculiarità
Che rende la storia del nostro Paese
Forse unica comunque
Articolare appunto se confrontata con quella delle altre democrazie occidentali
Vale a dire che alcune tratte alcuni momenti alcuni segmenti
Ma cruciali
Della nostra maturazione
E la maturazione del nostro Paese
Ah ripercorrerli risultano contrassegnati
La violenza
I delitti eccellenti stranissimo
E su questa constatazione si innesta
Si mettano dargli ipotesi
Interpretative
Riparte delle quali fornite di dimostrazione
Dimostrazione a livello processuale sono lui e sono ipotesi sono qualche volta addirittura intuizioni
Ma fermi restando i limiti
E l'ipotesi dell'intuizione
Ecco che
Questa peculiarità
A volte
Sì provato interpretarla decifrare una
Facendo riferimento è un fatto ipotetico naturalmente secondo cui l'Italia
Dovrebbero operato soltanto organizzazioni criminali dove soltanto non c'è bisogno di sottolinearlo più di tanto
E tra mille virgolette
Avrebbero operato veri e propri potere criticare chi poi così più diverso delle organizzazioni che pure sono
Già di per se stesse pericolosi e inquietanti
Con una elevata capacità
Dice condizionare
Elevata capacità dovuta soprattutto
Al potere economico di cui alcuni di questi poteri obiettivamente dispone
La riflessione corre subito gli ultimi decenni
Vicini di profonda trasformazione della criminalità organizzata
Ha girato nacque tutto
Anche la kermesse organizzata al passo coi tempi si sarebbe portati a dire
Verso una globalizzazione
Degli interessi illeciti dell'economia criminale
Che ha portato se no all'integrazione sicuramente
A forme di colleganza e chi non belligeranza pardon di
Integrazione appunto tra le varie mafie nazionali hanno
E fra queste altri poteri criminali più o meno occulti
Col risultato
Che obiettivamente
Può presentarsi può risultarne
Dini complessivo articolarsi di tutte queste componenti
E fino a costituire
Attraverso vari sementi varie parti fra loro connesse non conflittuali
Magari integrate
Qualcosa che è stato definito indica l'ipotesi di linee
Dicevo interpretativa come sistema criminale
E la cicoria sequenza e lunghissime
Portella della Ginestra
Cinquantadue anni fa
Poi le stragi
Matrice eversiva
Milano
Brescia
Bologna
Tali CUS
E altri ancora rientrano in queste categorie
Gli omicidi politico mafiosi degli anni settanta ottanta a Palermo
Le stragi del novantadue novantatré sempre di mafia
Sono fatti
Molto moltissimo diversi fra loro
Diversi per il periodo storico in cui sono stati commessi
Persi per il luogo geografico in cui
La violenza
Si è manifestata
Diversi per il modulo organizzativo
Della struttura criminale che questa violenza prodotto
Diversi
Per le le metodologie concretamente operative adottate
Il panorama complessivo inseriamo anche decenni regionalismo rosso
Abbiamo davvero per quanto riguarda le metodologie operative
La Cama più articolata
Metodi di azione
Diversi per quanto riguarda l'area politico-culturale
Di ricevimento
Di estrazione di espressione
Diversi per quanto riguarda l'obiettivo indirettamente colpito nettamente perseguito
Oggetto fatto oggetto di violenza criminale
Atti diversi profondamente DiVersi
Per tutti i motivi cercato sommariamente diventare
Ma che hanno un filo
E tutti quanti ripercorre
E insieme nella diversità l'intreccio
De l'uso
Sempre e comunque nonostante le diversità
Per linguaggio della violenza
Le armi
E do beh
Per
Inceppare provare ad arrestare
Con gli obiettivi immediati
E finali magari più diversi ma con un obiettivo comune
Che è questo prova ad inceppare arrestare la maturazione della democrazia nel nostro Paese
Cercando di dirottare
Allo storia verso un regime di sopraffazione e di violenza
Bene
Questo filo che intreccia insieme questi fatti tra loro storicamente diversi
Non si è dipanato fino in fondo
Disegno destabilizzante della strategia della tensione degli anni settanta è fallito
Così come è fallita la strategia stragista
Posta in essere dalla mafia soprattutto la terribile stagione di novantadue novantatré
Di come è fallita la strategia delle formazioni
Tremate
Che si richiamavano
A di tipologie ci possiamo unificare sotto che ci che già si erano rigoroso
Questo fallimento
è dovuto a tanti fattori
Il principale secondo me
La reazione corale
Della gente comune
La risposta pur con ritardi fatiche
Difficoltà intralci
Delle istituzioni statale
Che
Ogni volta sia pure ad un certo punto sia pure ripeto con ritardi riescono
Ad organizzare in maniera efficace l'azione di contrasto fallita contro
Queste varie manifestazioni criminalità organizzata
Di matrice politico-mafioso di matrice politico mafioso
E l'esperienza che ho fatto
Nel corso di quasi sedici anni a Palermo
Alla mafia e vorrei per un attimo richiamarmi in modo particolare
Ricordando come le stragi di Capaci e di via D'Amelio del novantadue
Che pure abbia segnato il punto più basso
Per quanto concerne il nostro Paese che sembrava in quel momento davvero
In crisi irreversibile
In difficoltà
Sembravano assolutamente ingovernabili
Sembrava petto e aperto sotto i nostri piedi
Un precipizio senza fondo nel quale sembravamo destinati
A rotolare fino in fondo e chissà fin dove
Ebbene dopo un iniziale momento di spandimento sconcerto paura queste stragi producono in tutto il Paese
Una reazione di indignazione d'orgoglio
Di mobilitazione
Con delle conseguenze
Significative la più rigorosa legislazione antimafia degli ultimi decenni
Ma più efficace attività nella caccia ai latitanti
La più proficua convergenze e divergenze stili attive
Consentendo a polizia carabinieri guardia di finanza di conseguire risultati
Che pochi anni prima e figuriamoci nel momento tragico delle stragi erano semplicemente
Inimmaginabili
L'individuazione e la cattura degli stessi organizzatori esecutori delle stragi
L'arresto ripetuti moltissimi fra i latitanti più pericolosi per numero caratura criminale come mai in passato
Per decenni avevano operato indisturbati a Palermo e dintorni
Il disvelamento quanto meno l'apertura delle indagini anche in direzione di alcune
Significative
Relazioni esterne della mafia con pezzi deviati dello Stato relazioni esterne senza di cui la mafia non sarebbe stato e sarebbe soltanto
Una banda dei gangster
Ecco allora si può io credo senza retorica senza artifizi argomentativi
Senza cedere alla tentazione del momento
La tentazione di cioè un tono celebrativo quello che quartieri avrebbe è stato detto by voluto e avrebbe anzi
Fortemente respinto
Ora se
Il nostro Paese verso la democrazia
è andato avanti
Nonostante gli ostacoli terribili
Stragi delitti le strategie
Su questo cammino della democrazia sono stati pesantemente violentemente e brutalmente disseminati
Dato avanti fino al punto di consentirci ridire senza retorica ripeto è vero
Per quanta amarezza per quanta tristezze
Per quanta cupezza possesso di questa considerazione che i sacrifici
Tante donne e uomini che sono caduti innocenti non sono stati
Sacrifici inutili
E l'Italia
Si è avviata
Speriamo continuerà ad avviarsi verso una democrazia sempre più matura
Paradossalmente nella maniera che
A fatica ad essere ricordata perché intrecciata con il ricordo di lutti e di tragedie
Paradossalmente se tutto questo è avvenuto e anche perché
Questi fatti invece di produrre risultati strategici che arrivano
Disegnati dentro di sé
Non sono riusciti nel loro Obiettivo ultimo finale
Libero Gualtieri in tutto questo punto
Un ruolo davvero importante davvero fondamentale
Ma la sua serietà con la sua determinazione con la sua ruvidezza
Lo conosce tutto quanto coloro che hanno parlato all'inizio di questa nostra giornata di ricordo e di riflessione
Prosciutto molto di meno di ricordi coincidono esattamente si suppongono
Totalmente a quanto ho sentito
Confidenza ma Grande cristalline
Trasparenza ore onestà chiarezza anche di intenti e conseguentemente anche chiarezza di idee anche in una materia come quella delle investigazioni sulle stragi e sul terrorismo
Dove la confusione naturale o artificiale molte volte
Ha regnato regna non sovrana sicuramente come componente importante e non trascurare
Questo cammino di maturazione democrazia Libero Gualtieri ha avuto un ruolo importante
Come uomo come senatore come presidente
Della commissione
Perché
Il contributo
Deve quartieri adatto prescindendo come ha preceduto la commissione ha Ricupero di credibilità dello stesso istruzione contributo sicuramente incontestabile sicuramente importante
Ma continuità della tenace dei conti
Lo stesso quartiere ha parlato l'intervista così bella che scatola
Ci ha fatto direi un attimo fa la continuità della cena
Quello che
Nel nostro Paese molte volte fa proprio difetto
E che invece di quel quartiere realizzato per sé insegnato
E quanti hanno avuto la fortuna di incrociarlo anche pochissimo come nel caso mio
Cercare di basica
Libero Gualtieri per oggi si direbbe
Sapete i magistrati sono arroganti sì
Arrogano appunto si arrogano appunto
Il compito assolutamente
Come dire
Arbitrario di taxi persino interpreti del pensiero altrui
Bene precipitato negativo l'arroganza che secondo alcune letture caratterizzerebbe
Il nostro modo di essere io
Presuntuosamente più che arrogantemente penso che oggi Libero Gualtieri ci inviterebbe
Però a fare attenzione
Alla delicatezza complessità del momento che stiamo vivendo
Non che siano gioco le sorti tra democrazia oggi
Ma fare attenzione a quei profili per i problemi che possono
Ancora una volta come dire complicare il processo di maturazione sempre
In atto
E Walter ritenersi compiutamente
Definizione
Direbbe che riferimento alla mafia potenziale
Dell'organizzazione mafiosa
è stato colpito dall'azione intelligente tenace delle forze dell'ordine
Ma sicuramente non sconfitto
Ci ricorderebbe
Che cosa nostra già dimostrato nel corso la sua lunghissima storia una grande capacità di riassorbire i momenti di crisi e di rapidamente riorganizzarsi
Ricorderete che oggi il nostro Paese attraversato da forti tensioni politiche sociali
E ci potrebbe
L'interrogativo se in questa situazione non possano eventualmente riaffiorare
Tentazioni quelle del passato
A cercare ancora una volta di provare a deviare l'astro del nostro Paese verso obiettivi contrari all'affermazione della legalità democrazia quanto meno l'interrogativo quanto meno l'attenzione quanto meno la preoccupazione che qualche Stato possa ritornare possa cadere sopra tuttavia cadere soprattutto nel momento in cui ed è il titolo dell'incontro di oggi i misteri ce ne sono stati ma ce ne sono ancora
Un gran numero e finché questi misteri
Saranno definitivamente risolti potenziale
Di radiazione
Del non conosciuti o perché non ho scoperto almeno ipoteticamente almeno come problema da porsi sussiste
E credo
Libero Gualtieri
Inviterebbe
Appunto
A tenere testa alla nostra attenzione
A tenere alta la guardia
Soprattutto a cercare
Di realizzare
Ma è spinta corale un'attenzione collettiva della comunità nazionale tutte
Verso
La definitiva sconfitta
Di quel sistema di legalità che per decenni
E non ha condizionato io non credo che abbia condizionato perché ripeto questo nel nostro Paese prima di tutto storia
Dissi ma di profili positivi
Se non ha condizionato perché non ha condizionato
Influito in qualche modo inciso per frammenti per segmenti per particelle sulla storia del nostro Paese anche a prezzo di molte vite umani
In questo momento che per certi profili e anche un po'di confusione
Per quel che ti restaurazione basata sul nulla
O sulla deformazione molte volte della realtà
Qualcuno sta
Cercando di fare
Questo momento di confusione e di
Come dire spinte anche restauratrice io credo che
Libero Gualtieri all'attenzione
Alla preoccupata valutazione della realtà così come magari confusamente si sta dipanando sotto il nostri occhi ci inviterebbe
Ancora una volta con quella continuità della tenacia che
Davvero l'insegnamento sono le sue parole e non posso che a queste parole di cacciarmi laddove l'avvicinamento più produttivo
Che
Per quanto mi riguarda vietato di ricordare grazie
Grazie a lei dottor Caselli
Dottor Priore
Lei ha
Ha conosciuto libero durante almeno otto anni di lavoro dalla sua inchiesta su Ustica e quindi è molto sette quartieri e tutta la commissione
Hanno
Aiutato la magistratura rimuovendo quegli ostacoli quelle difficoltà quei quei silenzi quegli steli
Che affollavano il nostro cammino e che di cui siete riusciti in qualche modo a liberarmi ecco ci può parlare di come la Commissione parlamentare ha potuto aiutare il lavoro vostro
Sì ben devo però o correggere suo conteggio degli anni io ho avuto in sorte credo per tutti i magistrati la fortuna di avere conosciuto per primo e di aver frequentato per più lungo periodo senatore quartieri non l'ho conosciuto all'inizio degli anni ottanta
Andò era senatore ho frequentato diciamo a lungo nel periodo in cui è stato presidente del comitato di controllo sui servizi di informazione
Poi ho collaborato con lui come consulente della Commissione stragi
Per due anni sino a quando non mi è stata affidata l'inchiesta su Ustica
Per il momento ho dovuto ovviamente con una certa cioè seriamente dimettermi dall'incarico di consulente della Commissione stragi
Proprio per questo forse ho perso una certa
Frequentazione con lui quanto meno sul problema sulla questione di Ustica
Questo non ha impedito che ci si incontrasse ci si vedesse e si discutesse sull'infinita altri argomenti ampiamente concentrati principalmente sulla questione dei DS Rania
Stragi del tempo
Ma io con lui ho avuto una frequentazione ecco non è il momento di fare discorsi commemorativi non è sono in grado with sua natura schiva come seguito non amerebbe che si facessero io ho avuto la fortuna di avere degli insegnamenti
Io ho imparato da lui la storia delle vicende della Resistenza in Romagna
Fuggivano o imparato da lui a conoscere e questo forse il semaforo oggi lo sa a conoscere una natura diversa del partito repubblicano cioè la natura del partito repubblicano come ignobile
Io nella mia diciamo scarsa conoscenza dei partiti politici e mamma mia formula formazione centro meridionale sempre immaginato che il Partito repubblicano fuso cosa di diverso da quello che era il partito repubblicano romagnola
E questo me lo ha insegnato Libero Gualtieri
Di questo ho trovato conferma sui muri di questa città quest'oggi passeggiando in attesa che cominciasse a questa riunione
Quando ho letto dei manifesti del Partito Repubblicano Italiano in cui si menziona dirittura si commemora addirittura il centocinquantunesimo anniversario della costituzione della Repubblica romana
Ed è questo un fatto che sicuramente a Roma ma a Roma non si segue e credo che si sia persa ogni memoria
Si parla di lettura di questo articolo due della Costituzione della Repubblica Romana del quarantanove nel mille ottocentoquarantanove e della sua affermazione di natura di repubblica democratica fondata sui principi di libertà uguaglianza fraternità
Per me è stato un qualcosa di strano com'è stato strano per dire le varie lapidi questa vostra città perché imparato che di questa città era quel carbonaro che fu decapitato in piazza del Popolo nel mille ottocentoventicinque
Per una serie di azioni contro il potere temporale dei pontefici di questa città era costa e di questa città sono state tante altre persone i cui nomi sono sulle lapidi che li commemora
Quindi ecco già questo patrimonio mi è venuto direttamente da dalla da quartieri da Luís ho imparato poi un'infinità di cose a proposito a proposito diciamo diciamo dei ha rapporti ecco io seguivo il discorso del collega Cassetti e lo condivido totalmente
Volevo soltanto aggiungere che nel nostro Paese questo Paese che ha una storia che un unicum nella nell'Europa occidentale nelle democrazie del mondo occidentale
Ci sono state delle tensioni delle violenze che infatti ci sono state tensioni e violenze che non si sono viste in altri Paesi occidentali
Hanno avuto una parte preponderante e questo per la sua natura per la sua posizione geografica per il fatto che da molti è considerata una marca di frontiera hanno avuto un'azione preponderante su queste violenze non solo organizzazioni criminali o poteri criminali ma anche stati cioè ci sono stati molti
Paesi che si sono interessati fortemente alla nostra diciamo le nostre grandi scelte voi siamo stati seguiti perché siamo stati seguiti da vicino dagli Stati Uniti dall'Unione Sovietica dalla Francia o dalla Gran Bretagna
Proprio perché ci troviamo di fronte siamo sul punto di frontiera siamo questa marca tra l'Occidente e l'Oriente ora siamo diventando la marca di confine tra il nord e il sud del mondo e per questo io posso anche prevede EIRE e che soffrire i modi tensioni e di conflittualità che nasceranno appunto dal conflitto nord sud del mondo e lui mi ha parlato allungo di quelli degli interessamenti dei vari Paesi
Voi lo sapete libro quartieri era un Atlantico era un uomo che aveva una grande fiducia negli Stati Uniti aveva una grande fiducia nella nella nell'Alleanza atlantica e non credeva che l'Alleanza atlantica potesse macchiarsi di delitti potesse interessarsi con violenze
Io l'ho visto soffrire realmente soffrire quando emergevano profili di responsabilità della metà della NATO e del gli Stati Uniti in particolare
L'UI ebbe la famosa nota il tre agosto del novanta da parte di Andreotti sulla struttura di Stay Behind
E rimase sconcertato rimase sconcertato non solo per i profili di sospetto che emergevano a carico di questa storia
Ma rimase sconcertato anche per il fatto che il nostro governo avesse potuto violare un dovere di riservatezza su questa struttura
Questa era diciamo una delle tante conflittualità su cui il senatore Gualtieri che io ritengo di poter chiamare amico perché proprio lui mi mostrava una grande amicizia mi è stato diciamo mi ha offerto un insegnamento enorme e ricordo anche e ricordo anche quali fossero le sue particolari non diciamo preoccupazioni perché l'uno guardava in faccia nessuno se io vi porto diporto i testi dei suoi interventi
Noi possiamo benissimo leggere leggere il diciamo i profili di critica
Nei miei confronti nei confronti delle inchieste delle inchieste di Bologna una delle sue grandi diciamo delle sue grandi attenzioni è stata la connessione tra Ustica Bologna e se avremo il tempo ci torna ci torneremo
Io ricordo che Luís per un po'lungo tempo ed anche per iscritto se ho domandato perché io avessi conservato
La compie la il collegio di periti che era stato nominato dal mio predecessore
Di cui prima abbiamo parlato
Perché questo collegio Poli aveva portato questo è un in suo intervento del novantaquattro e questo collegio aveva portato atte terminate conclusioni
Che furono criticate io non mi posso pronunciare perché sono giudice ma furono duramente criticate dall'ufficio del pubblico ministero in quel processo
Qui più che degnamente rappresentato dal collega Santi
Cioè Luís seguiva ogni cosa e si preoccupava si preoccupava di ogni intervento ed anche di ogni sospetto che potesse venire a carico di paesi che in un certo senso erano stati
In cima ai suoi pensieri
Luini parlava di questa di questa attività che avveniva negli quarantaquattro qui in terra di Romagna quando in un certo senso c'erano le prime penetrazioni dell'intelligenza dell'Ottava Armata di Alexander
Quindi Luís era vicino alla Gran Bretagna era vicino agli Stati Uniti e quindi si preoccupava si preoccupava che per esempio un perito un perito che non si sa come entrato nel collegio nel collegio della del di Ustica
Avesse preso delle posizioni così forti in favore di una determinata tesi piuttosto che di un'altra
Noi abbiamo e la senatrice Bonfietti lo ricordo benissimo degli interventi pesanti sulla stampa di questo perito che non era nemmeno il coordinatore del collegio peritale impropri una determinata tesi erano sui temi su ma Luís ebbe a sostenere addirittura che c'erano stati degli interventi gravi
Che non si sapeva chi avesse manovrato determinanti indicazioni
E in un certo senso parlava addirittura sostituendosi ai coordinatori e addirittura parlava in un certo senso togliendo la parola quelli che erano i titolari dell'inchiesta è stata una cosa che in un certo senso provocato reazioni forti in nel senatore Gualtieri io il testo di un suo intervento e la maggior parte di questo intervento e dedicato alle scorrettezze che appare il suo sì venivano compiendo all'interno del processo di Ustica
Diciamo il lei richiedeva mi chiedeva in effetti se condizioni politiche D'Erme potevano consentire o meno quest'oggi il ripetersi di determinati fenomeni di inquinamento delle inchieste di soluzione delle prove
Io non credo non credo che e in questo senso condivido quanto dice Caselli cioè c'è stata un'evoluzione positiva
Della nostra democrazia e sicuramente molto più forte di quella che era negli anni cinquanta sessanta e umiltà
Cioè se rafforzata moltissimo a sofferto ha sofferto e questo è un unicum nella storia di un'OPA di tentativi violentissimi sia di Presa del potere sia di conservazione un mantenimento
Cioè sono stati tentativi violenti noi non siamo stati capaci per molti decenni di adottare appieno i metodi democratici cioè ci sono state forme di terrorismo violentissime ci sono state forme di stragismo devastanti
E questo ora non credo che sia più possibile
Assolutamente non più possibile quello che non veto ancora realizzato e un problema che lei poneva prima e cioè se in questo momento
Con questo quadro politico noi siamo in grado di realizzare il desiderio diciamo la prospettazione e che formulava quartieri nella sua inchiesta cioè siamo nomi capaci di punire di far pagare le mancanze che sono state compiute negli anni scorsi nei decenni scorsi
Io purtroppo ancora non vedo questa capacità di punizione
Prescindiamo dalla punizione in senso penalistico in senso penalistico dovrà provvedere la Corte d'Assise dovrà provvedere alle la corte d'assise d'appello e via e via dicendo
Ma le responsabilità politiche le responsabilità amministrative le responsabilità di altri piani in tutti questi eventi che hanno caratterizzato la nostra storia noi non siamo in grado ancora di farle pagare
Nei nostri nelle nostre inchieste nei nostri provvedimenti
Io spero con una certa chiarezza sono elencate quelle che sono stati illeciti di altro genere quelli DiVersi da illeciti penali illeciti penali appunto dicevo provvederà il giudice
Ma sugli altri deve provvedere l'amministrazione deve provvederei e qui mi permetto di correggere quella che è stata una risposta del senatore Gualtieri a scatola
Deve provvedere il Governo non il Parlamento il Parlamento possa sicuramente provvedere con la sua legislazione cioè potrà dire
Che da oggi in poi come è stato fatto ci sarà un ente che si occuperà degli incidenti aerei e che provvederà in condizioni meteo neutrali alle ricostruzioni di questo tipo di incidenti
Ma non può assolutamente far qualcosa di più
Il il la punizione la punizione
Quella che noi abbiamo di cui abbiamo spesso parlato cioè le punizioni nel campo amministrativo le promozioni parliamo le cose più semplici di questo mondo quello che spessissimo ha sollecitato la senatrice non finti
Se secondo me appare mio ancora non ci sono questo è un problema gravissimo e questo io dico che dico che vedo evoluzione in altri settori però in questo settore ancora
Voto della mancanza
Non credo di essere stato che
Anche se se c'era qualche cosa ricordi perché
Propone abbiamo sono tanto motore termico e Montanaro sono tanti e la prego di ricordare per la discussione virale
L'altro giorno si è aperto a Milano il processo per la strage di piazza Fontana
Se non vado errato e il quinto processo
Ci sono già state secche sentenze e adesso si va al quinto processo
Ora alcune settimane prima è stato fatto un sondaggio nelle scuole
MT superiori milanesi ragazzi delle terze quarte superiori quindi diciassette qualcuno anche diciotto anni
Ebbene quarantatré per cento di questi non sapeva e la bomba in piazza Fontana secondo l'accusa ma secondo tutte le risultanze storiche fino a questo momento
Era una bomba fascista bensì la tribù IPA alle Brigate Rosse un altro trentacinque per cento non sapeva proprio nulla e soltanto il ventidue per cento vietare sapeva che i fascisti erano accusati di aver messo la bomba in piazza Fontana
Ora prove non c'è catarsi scandalo di tutto questo la colta un po'di tutti probabilmente anche dei giornalisti dalla televisione
Dei genitori
I genitori dalla scuola senz'altro ma insomma non è richiesto comunque non è sulla responsabilità di questa situazione che mi interrogo Viterbo piuttosto questo ve lo chiedo anche al dottor Salvi
Entro lunedì dell'intervento non è per caso dottor Salvi che proprio sulla base di quanto diceva adesso il dottor Priore
Si individuano i colpevoli delle stragi che vi si assolvono perché non mancanza di prove o cose di questo genere poi però si individua con certezza che ufficiali dello Stato
Hanno commesso gravi reati
Depistaggi hanno nascosto documenti hanno fatto sparire o come ti hanno protetto coloro che dovevano potevano essere incriminati non lo so non li hanno fatti fuggire all'estero è già chiara
Poi questi ufficiali dello Stato continuano a percepire lo stipendio vanno in pensione eccetera se per quello che dicevo in poi nulla senatori quartieri ecco questo fatto non poté terminare
Nell'opinione pubblica e in particolare il giovedì che sono i più sensibili quell'ansia Coscioni con coscienza consapevolezza per cui alla fine nessuno paga e quindi nessuno è successo nulla è successo di grave e quindi tutto sommato non val la pena
Continuare ad essere legati a questa queste tensioni democratiche perché sia giusto che qualcuno paghi quel qualcuno
Risponda di fronte allo stato di questi delitti
Lei era intenzionato a intervenire su altri temi mi scusi ma ho pensato che l'altro dato che lei ha seguito prova insieme al senatore Gualtieri parecchi problemi il terrorismo il caso Moro la stessa Gladio promette e tra coloro che sono più titolati a rispondere di questo
Su questo
Anzi io credo di qui sta domanda
Scaturisca naturalmente dalle cose che sono state dette adesso
Il ricordo molto intenso che due alto Rosario di del senatore Gualtieri
Mi pare che ci consenta di comprendere meglio intervista
Che scadono accettazione vedere
Che
Filo conduttore per comprendere la personalità contigue schieri sicuramente quello della caparbietà della determinazione
Caparbietà e determinazione che però senza la curiosità intellettuale che si fonda sulla memoria sul ricordo
Il ciò che si conosce sono inutili
La determinazione può trasformarsi in azione concretezza attiva soltanto se è fondata sulla conoscenza sul ricordo di quella conoscenza
E questo non è un problema io credo delle scuole né un problema dell'insegnamento di certi
Ma di quanto le lezioni vivono
Nei e si traducono in un impegno concreto e questo probabilmente e il punto dolente vi riporto anche alla prima delle sue domande
E innanzitutto non è vero che non si sa che nulla delle stragi e del terrorismo cominciamo col dire che non è vero
Io direi che si sa tutto o quasi tutto
E lo si sa in molti casi con la forza delle sentenze passate in giudicato
è un luogo comune quello per cui in Italia non si sa che nulla
Si è verificato
Non è vero
Cioè se poi
Si dice si afferma che anche le sentenze passate in giudicato non corrispondono al vero allora è chiaro che tutto può essere rimesso indiscusso
Ma il dato di fatto fondamentale da cui si deve partire che sia per ciò che concerne il terrorismo di sinistra
Sia per ciò che concerne il terrorismo di destra molti punti fermi sono stati posti
Con grandi difficoltà
Sono stati posti non solo su chi è stato l'esecutore materiale
I vari temi
è stato posto anche
Sulle
Origini
Sugli sviluppi
Beh diversità profonde tra i diversi tipi di terrorismo forse anzi una delle difficoltà maggiori
Per chi si è occupato forse dell'ordine e magistrati
Un po'meno degli storici che sono arrivati gli storici diciamo politologi che avevano forse il compito di capire i grandi orientamenti che sono arrivati un po'dopo
E è stato Zanon grave difficoltà resta da capire la differenza che esisteva tra i diversi tipi di terrorismo origini quello che si muoveva Diego
E si è fatta anche una si è conosciuto molto anche di ciò che ha impedito per lunghi anni di giungere all'accertamento della verità
Con individuazione di responsabilità personali
Che vuol dire con persone che sono state condannate con sentenza definitiva e qui per esempio Libero Mancuso al seguito del processo che ha portato alla condanna di Musumeci
E Belmonte per la calunnia
Nel nel processo per la strage di Bologna per
Neanche reale nel senso che avveniva attraverso il trasporto di esplosivo che serviva per depistare le indagini su Bologna
Circostanza che si collega la perizia fatte neri il processo per Bologna agli accertamenti che venivano contestualmente compiuti sulle qualità degli esplosivi siccome per perché hanno di occultamento e anche qui condanna passata in giudicato degli esecutori materiali condanna passata in Gender giudicato di coloro che hanno ostacolato le indagini
Condanna anche di coloro che hanno falsificato le perizie ancora una volta
Sulla accertò sul le caratteristiche degli esplosivi che erano stati utilizzati aspetterà
Quindi vi sono come sono non solo delle
Gli elementi di riflessione vi sono delle certezze
Con la forza del giudicato
Abbiamo anche molto riflettuto noi intendo tutti coloro che si sono occupati professionalmente di qui sto in diversi diversi ruoli
Dalla magistrati inquirenti e io magistrati requirenti al commissione a coloro che erano impegnati nelle Commissioni Stragi anche sulle tecniche con le quali è stato possibile inquinare questi procedimenti
Perdiamo cercato di comprendere se non vi fossero delle costanti dei meccanismi con i quali queste questi inquinamenti probatori e venivano io ricordo che una delle conclusioni a cui giunse alla Commissione
A lamentare di inchiesta guidata da Libero Gualtieri era chi vi fossero queste costanti che fosse necessario reagire
Anche attraverso strumenti normativi che consentissero di punire condotte che sfuggivano all'attuale sistema sanzionatorio che molto rigidamente calibrato
Suo con comportamenti che si riferiscono ad un rapporto diretto con l'autorità giudiziaria e mi spiego
E punibile di calunnia colui che vada avanti a un pubblico ministero un giudice o un ufficiale di polizia giudiziaria e accusa ingiustamente una persona sapendolo innocente di un fatto che non ha commesso
Se questa stessa persona però
Fornisce false informazioni ad un giornalista
Perché qui Stille pubblichi e facciate organizzi una campagna di stampa
Che determina un enorme dispendio di energie per accertare se quei fatti sono veri o sono falsi
E con porta quindi e determina una serie di dubbi su responsabilità di soggetti sui quali si sta operando perché introduce elementi diversi che poi devono essere
Verificati con i rigidi meccanismi e stemmi del processo penale non commette
Se fosse stato un pubblico ufficiale avrebbe commesso un reato in passato qualora fosse stato qualificabile come
Il suo interesse privato in atti di ufficio ora questo è molto più difficile per le modifiche normative e che sono stati introdotto
E quindi vi era un primo problema come
Mettere a frutto ciò che si era conosciuto per evitare che nel futuro questo non si verifica
Qui tornerò brevemente su cui si perché sono assolutamente d'accordo sul fatto che i tempi sono profondamente diverse non si può ripetere quello che successe sono assolutamente d'accordo però
Nessuno di noi è vaccinato contro queste cose
Lo diventiamo quando facciamo del tesoro ricordiamo utilizziamo la memoria con determinazione per fare quello che è necessario
E quindi io su questo tornerò tra breve
Perché d'altra cosa è che
Da Commissione di Gualtieri
Ed è chiara in questo impegno straordinario che non don aveva remore
E per la qualità dei soggetti né per la qualità delle alleanze
Quella
Delle responsabilità non penali
Per esempio questo forse qualcosa che in mancata nella Commissione di quel chiede da questo si può giustificare perché quella straordinaria curiosità di cui parlavamo prima spingeva più la commissione sotto il profilo dell'indagine
Più che sotto quella della
Di di di di
Portare su alcuni aspetti di adesso dirò però sarebbe bene non perdere del patrimonio cercare di utilizzarlo adesso
Le carriere dei funzionari
Fedeli e le carriere dei funzionari in sede
Perché non non ripercorrere storicamente queste carriere
Non capire chi e perché è stato premiato chi e perché è stato punito
Questo consentirebbe di capire molte cose
Di individuare non solo le responsabilità dei funzionari ma anche le responsabilità politiche
Che hanno consentito
Le responsabilità amministrative
E questo ci pone ci porta all'oggi
Perché io vedo con enorme preoccupazione che sta ritornando in settori diversi fortunatamente
Ma che hanno altrettanta importanza nella vita civile del Paese una vecchia storia che ha apprezzato tantissimo
Sulla efficaci
Delle delle attività giudiziarie ma più in generale sul sul sul corretto funzionamento delle pubbliche amministrazione ecco quella
Famigerata frase per cui aspettiamo la sentenza definitiva condanna del rispetto dell'autorità giudiziaria
Perché
Ma per chi bisogna aspettare la respinge la sentenza definitiva di condanna per affermare responsabilità amministrative politiche
Quando una delle svolte fondamentali del codice del mille novecentottantanove avrebbe dovuto essere quella dell'abolizione della pregiudiziale
Dell'accertamento penale rispetto al procedimento disciplinare ma anche se vogliamo far rimanere questa pregiudiziale io sono assolutamente contrario ma anche se la vogliamo far rimanere deve rimanere per il fatto che è previsto dalla legge come reato
Ma per tutti i fatti che sono di per sé indipendentemente dal dal fatto che costituiscono un reato delle condotte che sono contrarie al buon andamento del alla alla corretto comportamento del pubblico funzionario e che vengono non dico accertate nel torni in un procedimento ma anche ammesse dallo stesso
Funzionario infedele Matteotti bisogna aspettare la sentenza di condanna
Io credo che questo riguardi la responsabilità amministrativa riguarda la responsabilità politica quando per esempio un uomo politico non voglio fare sempre
Poi entriamo nel diciamo ne concreta quando per esempio un uomo politico poniamo ammettesse di avere frequentato un malavitoso ammettesse di avere combatte partecipato con questo manico suoi incontri e cene a discussioni
E così via se anche questo non dovesse col con Scott portare ad un'affermazione di responsabilità per un reato associativo in materia di criminalità organizzata ma non è sufficiente per un giudizio di responsabilità politica e se un pubblico funzionario ammette di avere Conde comma commesso una serie di condotte che magari non sono in astratto qualificabili come reato possono avere delle cause di giustificazione rilevanti dal punto di vista penale
Per quale ragione non deve essere valutato ben prima della sentenza di condanna guardate io
Se voi leggete leggeste
Per rimanere in un terreno estraneo a quello ma molto collegato sotto il profilo delle conseguenze delle
Dei procedimenti in mente via di
Di corruzione di di il PPP Cati contro la pubblica amministrazione anche le sentenze di assoluzione Polese Entenza ancor più che applicano il
La prescrizione
Sono sentenze nelle quali sono affermati alcuni fatti di una tale gravità dal punto di vista della correttezza del del comportamento del pubblico funzionario dell'uomo politico diverse dovrebbero essere sufficienti per un giudizio di responsabilità
Dice no queste persone addirittura vengono riabilitati e presentate come esempio di vittime del sistema giudiziario
Io credo che questa sia una questione che incide fortemente sulla correttezza dei rapporti istituzionali perché scarica ancora una volta sulla magistratura il peso gravissimo
Di un contrasto
A violazioni che non sono solo penali
E che è una dei fonde le basi fondamentali dell'espansione dell'attività della della del della magistratura degli anni settanta e ottanta
Beh corriamo il rischio che questo si riproduca esserci echi di fronte al fatto che quando vi è un vuoto qualche altro potere lo riempie e pericoloso
Perché il vuoto viene riempito non verrà riempito tra sei mesi non verrà riempito trans tra un anno ma tra un anno e mezzo verrà riempito
E lo stesso per la verità e qui vengo ad un altro punto che mi preme molto cogliere e ne amo all'atto opposto
Questa penso che sia una una riflessione che vada fatta prende terra bene perché contiene una critica
Il senatore Gualtieri ma è una critica che
Nasce io credo dalla volontà cogliere tutti gli aspetti positivi di quel lavoro ecco io credo che la Commissione per lamentare l'inchiesta presieduta da Libero Gualtieri abbia fatto esattamente quello che la magistratura in altri campi affatto
Riempito dei vuoti che il
Per il politico o
L'amministrazione non aveva saputo riempire ecco questo fatto la Commissione parlamentare d'inchiesta per ciò che concerne processo di Ustica in parte per ciò che concerne processo Gladio
Cioè ha riempito dei vuoti che la magistratura non era stata capace di riempire allora tutto questo è molto positivo tutto questo è molto importante senza quell'impegno non sarebbe stato possibile fare quel lavoro che è stato fatto
Successivamente se bene o male
Ce lo dirà la Corte d'Assise però non è questo il punto io voglio dire che vi è stato un impegno comunque enorme che in passato non vi era stato e questo è merito sicuramente dello stimolo della Commissione parlamentare d'inchiesta
Certamente questua
Alterato
Il ruolo della Commissione parlamentare d'inchiesta che non dovrebbe essere lo strumento di investigazione
Da fatto reato
Ma dovrebbe essere lo strumento che comprende quello che che che che che in investiga su come si è investigato ne trae le conseguenze dal punto di vista politico ne trae le conseguenze dal punto di vista di ciò che è necessario fare per evitare che questo si verifichi nel passato questo è stato diciamo l'ottanta per cento del lavoro della Commissione parlamentare d'inchiesta vi è stato anche un venti per cento che è stato qualcosa di più
E questo qualcosa di più per il futuro potrebbe essere pericoloso
Quindi quando
Cardo vai mi faceva qua all'inizio faceva tutti noi quella domanda io ne colgo un altro aspetto di quella domanda sì è possibile che visti vi sia ancora o qualcosa di simile a quello che è successo nel passato non mi riferisco adesso più
Ai fatti di terrorismo mi riferisco alla enorme potenzialità gli pressione che può avere una commissione di inchiesta che non venga condotta con la
Il la chiarezza intellettuale con la determinazione con l'apertura con l'assoluta coerenza e con l'onestà di Libero Gualtieri
Quindi io credo che io credo che Rosario Priore abbia detto delle cose che
Ci ci ci faranno riflettere tutti anche il Sud tante impensabili a me fanno ripensare al mio rapporto con Gualtieri che è stato molto bello lungo molto meno intenso di quello di rigore ma è comunque è stato un rapporto molto bello che io ricordo come una cosa che che mi ha arricchito che mi ha anche con stimolato per esempio concludo subito però questo duro e vorrei dire la la curiosità
La curiosità che l'anima del buon investigatore
In alcuni casi queste anche il terribile peccato del buon investigatore perché soprattutto nei grandi processi
Di questo genere Ustica Gladio e così via stimolo a allargare l'area della
Dell'approfondimento può essere enorme proprio perché per poter capire siete se effettivamente l'aereo fosse stato abbattuto o da un missile o da una bomba posta al suo interno comunque qualcuno che ha fatto questo non lo ha fatto perché aveva litigato con la moglie
Lo ha fatto perché c'è uno complesso scenario dietro che va ricostruito
Va ricostruito con gli strumenti che non sono gli strumenti dello storico sono gli strumenti del giudice quindi sono strumenti molto difficili da impiegare sono strumenti più rigidi di quelli dello Stato
Per certi aspetti molto più incisività dello storico però più rigidi
E allora il
Ecco questo questo questo profonda curiosità
Intellettuale
E indispensabile per poter investigare bene su questi processi
E Libero Gualtieri non solo la diva perse ma in qualche maniera la data anche a noi grazie
La ringrazio molto dottor Salvi dottor Mastelloni lei ampi aveva un suo ricordo di Libero Gualtieri verrà l'ha conosciuto
Ho capito
Atto
Ho un ottimo ricordo è una persona eccezionale
Rispetto questo è stato un qualificato testimone di uno dei periodi dati della Repubblica operando come presidente di una commissione piena di fermento benefico divenne il flusso informativo e cartolare con i titolari di delicate inchieste
Ricordo la passione civile del senatore sempre contenuta in moto gli obiettivi
Espressa in occasione del caso Gladio attenta conduzione dei lavori sulla strage di il senatore aveva capito perfettamente che con la Gladio non si trattava dell'analisi una struttura paramilitare clandestina del passato
Ma del vaglio di un'intera cultura politica e militare che aveva trionfato nel buio e che sopravviveva vantando strenui difensori piazzati nelle più alte istituzioni dello Stato e Gualtieri sette affrontare con la lucidità delle progressive relazioni della sua Commissione persino una sorta di sussurrato dileggio
Sì è pensabile
E lo Stato con la fine della guerra fredda aveva il sacrosanto diritto di conferire giudizi di valore negativo nei confronti di strutture per giunta paramilitari etero dirette probabilmente sapientemente inserite nella strategia della tensione
E confeziona anti finte Henze
Si trattava dunque nel periodo di Gualtieri di a di a affrontare in concetti affondare un concetto di difesa interna affidato ad organi militari compartimentati all'interno degli stessi servizi di sicurezza
E per giunta isolati dal controllo degli organi parlamentari nelle scelte di fondo della politica informativa per anni improntato a una sorta di cultura paranoica
Dove se il proprio simile non è omologato era bollato e relegato come altro
Come tale da rimarginare infangare in un circuito cartolare organizzato con la massima classificazione
Voglio ricordare la scientifica precisione di Gualtieri nella ricostruzione dei primi fenomeni di aggregazione paramilitare sorti nell'immediato dopoguerra quando l'organizzazione no organizzazione lo so
Egli fu subito consapevole che proprio dalla fine degli anni quaranta allo stato istituzionale si era fan affiancato uno Stato ombra uno stato gendarme pronto a dirimere altrove non certo nel dibattito democratico i conflitti sociali
Non stato dunque pronta ai colpi di mano all'esperimento di tentativi di golpe sempre sapientemente rientrati una volta ottenuto con l'impatto emotivo necessario al mantenimento dello status quo
In un contesto assai io motivo quale quello dell'inizio degli anni Novanta Gualtieri ebbe la saggezza di condurre i lavori parlamentari
Sicuro che all'interno della Commissione il miglior risultato fosse quello di facilitare una sorta di divaricazione di indirizzi storico-culturali
Dove sia la destra che la sinistra potessero al meglio esprimere i propri contenuti senza perciò alimentare mistifica anti confusi vita piste improvvise oppure ipotesi di lavoro pronte a tutti gli usi da tutte le interpretazioni
Nella vicenda di Ustica Gualtieri
Percepì che si sarebbe trattato di una storia infinita avendo perfettamente compreso il carattere di istituzione chiusa della reumatica militari e in quanto tale piegata al carattere omertoso i Chilla rappresentava nel giugno tante di qui l'approfondimento delle questioni di carattere tecnico retrostanti la tragedia al fine di chiarire sia lo scenario internazionale e il consiglio The movente del delitto che lo squallido stato di subalternità in cui versavano le strutture tecniche più sofisticate gestite da Mario Mauri che merita
Via via quartieri ermeneutica mente sequestrate dalla vicenda lo storico debutterà con ritmo anche una ottica SISMI la subalternità delle nostre istituzioni ogni militari e politiche ai dettami strategici gli alleati più forti auspicando caparbiamente un'autonomia anche dei nostri vertici militari
E a distanza di anni le intuizioni di Gualtieri si sono rivelate fondate perché negli armadi degli archivi del terzo reparto dello Stato maggiore abbonati che non sono stati rinvenuti all'interno dei fascicoli relativi agli incidenti di volo occorsi a pericoli dal mille novecentosessanta in poi pochi appunti riguardanti direttive quanto opposizioni fittizia del segreto militare nonché appunti riguardanti accordi con il Ministero dalla giustizia
Intercorsi sempre negli anni sessanta con lo stato maggiore Aeronautica
E quasi attestanti l'arresto preordinato dell'autorità giudiziaria di fronte ad eventi coinvolgenti pericoli tecnicamente congegnati dagli organi in atto
Questo abnorme protocollo è durato probabilmente fino agli anni Novanta
E gli stessi fascicoli sono state trovate abbondanti tracce relative a istruttorie parallele svolte dal livello centrale dell'Aeronautica militare nel corso dei lavori della cosiddetta commissionate cioè la prima commissione quella che analizza per prima il velivolo
Incaricata di svolge le indagini preliminari in sostanza i vertici della problematica sin dal momento dell'incidente avevano la prerogativa di supervisionare i pro grissini lavori della commissione tecnica eliminando qualsiasi elemento che potesse coinvolgere responsabilità della catena gerarchica e dei reparti dello stato maggiore
Quindi dobbiamo tutti qualcosa al senatore Gualtieri perché più di qualcosa ci ha dato come parlamentare non fazioso l'esempio della dedizione al lavoro della di ricerca di dei quattro e metodologie come strumento per giungere alla verità storica nella consapevolezza che una democrazia è più forte se i suoi rappresentanti istituzionali
Fermare
La ringrazio
E dottor Salvi
Ha risposto alla mia alla mia domanda circa la possibilità che oggi una Commissione parlamentare d'inchiesta sia tesa viva la tensione l'allora il rigore che ha avuto la Commissione stragi nel negli anni presieduta tali provati
Ha risposto giustamente facendo riferimento all'attualità politica che parla di tutt'altro tipo di commissioni in questo momento la mia domanda era più più semplice più modesta e si riferiva a però a cercare di capire se oggi nell'attuale situazione politica con un parlamento diviso in qualche modo i due larghe in due Pollino per i quali ogni momento di polemica politica diventa terribile o dove lo scontro politico assume sempre i caratteri della definitività dove non c'è una capacità di riflessione di analisi
Timidi ma sui fatti il desiderio di approfondirlo con comunque consapevolezza storica concordi consapevolezza anche scientifica be'in questa situazione io sono molto preoccupato per il prosieguo dell'attività della Commissione Stragi attualmente presieduta dal senatore Pellegrino il per esempio nessuno attualmente le responsabilità di quello che dico ho avuto modo di scorrere a una bozza di relazione sugli ultimi anni di attività e debbo dire eccellenza c'è da rimanere molto delusi quanto a capacità di analisi il problema è che si tratta di evitare lo scontro politico perché anche individuare la responsabilità di piazza Fontana otiti perché amano eccetera può diventare elemento di dibattito politico che scontro sull'attualità sull'immediato e questo una commissione parlamentare non se lo può permettere questo rischio deve averlo avvertito fare profitti presidente dell'associazione che ieri unisce le famiglie delle vittime di Ustica quando qualche mese fa in corrispondenza della presentazione della
Sentenza istruttoria per che concludeva di fatto richiesto su Ustica ha rassegnato le po'le dimissioni dalla Commissione Stragi Daria Bonfietti aveva conosciuto di Poro quartieri proprio nell'ottantotto quando nel maggio di quell'anno vivono quartieri divenne presidente
Dalla commissione se n'è andata quindi dopo dodici anni di lavoro Ttb di verifica personale di quello che era stata di quello che è oggi la commissione Stragi
Daria perché te ne sei andata perché ha lasciato la commissione cosa pensi che si possa fare che il Parlamento possa fare oggi perché i misteri è vero che tutto è scritto nelle sentenze nelle inchieste però i misteri rimangono perché su Ustica Secoval scoprire molte cose
Moro ce lo scoprirà ancora molte cose Piazza Fontana è ancora lì italicus è una strage impunita Brescia una stragi impunite
Nelle ore
Non so se ringraziare la scarsa mi fatto questa domanda ma
Per essere molto sintetica ai affrontato tutte le hai già dato tutto la risposta e come dire tu perché mai
Sottostante per altrettanti anni ci si frequenta
Nel senso che ho colto tutte le perplessità tutte le Riserve che anche tu hai messo nel rappresentare la situazione attuale in in Commissione stragi
Io ho creduto se devo parlarne per un altro attiva ma vorrei parlare un attimo più Libero Gualtieri
Che i con il trentuno agosto primo settembre come me piace dire perché successo non trentuno agosto tardi tutto tricolore nel mille novecentonovantanove quindi primo settembre io ho saputo che il dottor Priore aveva consegnato la sentenza ordinanza dopo dieci anni di lavoro dieci anni rientranti quali riservato di questa vicenda sulla vicenda appunto di Ustica
Tanti mi avevano detto come ha detto prima tante cose avete già dette quindi mi ripeterò come ha detto prima benissimo tutto saldi in questi anni che poi colori per velocemente che dovevo aspettare la magistratura che dovevo aspettare la magistratura sono nata dai ministri io ero a casa faceva l'insegnante Daccico solo apparente
Di vittima di questa vicenda e quindi diffonde delle istituzioni per tantissimi anni e allora tutti i ministri con contratto dei presidenti delle commissioni tutti coloro che a livello politico mi sembrava atti dovere incontrare Terim vorrei per chiedere per pretendere delle risposte mi avevano sempre detto fa delle cose che ricordo nell'orecchio sempre e poi questa
Stella concetti aspettiamo la magistratura il primo settembre dicevo del novantanove la magistratura ha detto
Con una chiarezza con una sentenza ordinanza che col vecchio rito quindi davanti in contraddittorio le parti interrogati tutti davanti ai nostri avvocati quindi immagino anche davanti all'epoca ti degli imputati con delle perizie lunghissime costosissime con il recupero del relitto in fondo al mare tre mila e cinquecento metri profondità con tutto quello che ha voluto dire con delle contratto
Come dire contraddizioni nel senso con delle difficoltà pazzesche che il giudice Priore prima anche ricordava dei periti infedeli infedeli qualcuno che cercava di incidere sui periti di farli come dire rispondere a certi altri ordini piuttosto che a quelli della giustizia eccetera eccetera con tutte queste difficoltà dicevo si è arrivati a consegnare in questa sentenza ordinanza e la che è la verità giudiziaria e nella verità giudiziaria velocissimamente tutti l'avete letto e spero in quei giorni perché poi poco se n'è parlato drammaticamente quest'altro problema
Avete capito che il giudice Priore ha concluso accettando richieste di rinvio a giudizio che già gli avevano fatto il PM l'anno prima concludendo la loro rete i Tory siamo segreto perché rito e anzi come dire dette che riuscendo perché erano successe alcune cose a livello peritale in quell'anno a definire anche la causa dell'abbattimento del DC nove i Tati e il ventisette giugno ottanta e la causa dice dottor Priore non lo dico io nelle sue cinque mila e trecento pazienti requisitoria pene
Che il DC nove Itavia è stato battuto all'interno di un episodio egli dice di polizia internazionale
Ovviamente un'azione coperta
E quindi di difficile come dire lettura in termini
Complessivi cioè l'auto chi voleva battere chi è ancora un mistero
Sappiamo però dai tracciati radar eccetera eccetera dalle indagini peritali che giudici Priore ha fatto per lunghi anni che aerei americani ieri francesi ed inglesi ci sono nell'area nel Periodo eccetera concludo così bene questo per me era la verità giudiziaria più di così che il giudice Priore se qualcun altro non parla se qualche stato di quelli guarda caso coinvolti o italiano nostri generali o appunto apparati di altri Stati non dicono nulla altro
Più di così a livello giudiziario e non si può andare almeno questo è quello che c'è scritto in quella sentenza dinanzi al e quindi il problema secondo me insisto sempre come diceva prima delle sue correttissime e sul quale mi trovo assolutamente d'accordo considerazioni che faceva il dottor Salvi il problema diventa un problema politico
Ora e io sono andata girando ancora anche se sono senatrice della Repubblica
A chi è interessato aggirando chiedendo al politico al governo del mio Paese di attivarsi di muoversi di avere un sussulto
FIAT Café non so di un sano nazionalismo è vero la sovranità limitata di cui tanto abbiamo letto nelle ricostruzione delle stragi va bene è vero l'abbiamo già detto il paese di confine tutte queste cose le sappiamo già lettera che volete tutti ci sono pubblicazioni infiniti ormai su queste cose allora andiamo al concreto sovranità limitata tecnico ora sì non ha il nostro governo un sussulto di dignità nazionale chiede con più forza di quanto non posso fare io parente di una vittima oggi senatrice Repubblica ma come capita anche se sono senatrice pubblica non credo di poter andare da Clinton e scusi
Cosa faceva il suo predecessore ventisette giugno tante governo americano oppure da Blair oppure da non so chi e quindi il governo del mio paese questo chiesto che bisogna dire godendo del mio Paese ha risposto D'Alema sta facendo delle cose in questo momento sto aspettando un attimo le cose che stanno partendo appunto come impegno da parte del Governo nei confronti di questi altri stati e poi Eppur bisogna andare avanti che allora attorno a Libero Gualtieri Libero Gualtieri che io ho conosciuto appunto nell'ottantotto mi ha insegnato questo signori io ero appunto come dicevo prima una parente di una vittima anche cerca dopo pensi vegliando sì da questo torpore da questo silenzio massacrante che aveva investito quest'intera vicenda per lunghi anni sono riusciti insieme agli altri parenti rimettendoci insieme in qualche modo ad avere i fogli ad avere come dire la curiosità diceva prima salti la nostra era una curiosità
Molto malinconiche molto triste molto come dire tragico dire che quella era curiosità volevamo avere la capacità la forza di elaborare il lutto capire perché insomma erano morti i nostri cari quindi erano curiosità di poi me lo permettete questa ore particolare ma certamente potevamo capire perché nessuno ci aveva mai detto cos'era successo quella notte era politico dopotutto caduto ma è civile contanti dai cittadini che andavano solo da Bologna a Palermo non era una cosa imposta simile da come dire la la risposta collettivo levavo che volevamo sentirci dare non mi pareva così impossibile ho cominciato e ha trovato sulla mia strada Libero Gualtieri che faceva il presidente della Commissione stragi nella quale così parlando con gli amici con gli altri per parenti si era deciso di rivolgersi per vedere se si poteva sollecitare pungolare eccetera ed è stato quello il momento in cui la Commissione stragi è riuscita ad avere un ruolo importantissime zero
Probabilmente senza la Commissione stragi che si interessava in quel momento di Ustica non sarebbe ritornata fuori con la stessa forza con lo stessa violenza di come dire di denuncia la mancata verità dopo toh anni e allora noi avremo la forza di andare da un giudice che era il giudice precedente che precedette il dottor Priore che ridotto Bucarelli a chiedere a a pretendere a spingere perché non li interroga perché non fa perché eccetera e siamo andati avanti e la io sita intellettuale ma io direi personale di chi vuole capire cosa è successo quella notte e Libero Gualtieri aveva come dire una curiosità politica non erano curiosità così verrà acquisita politica corretta di uno che amata come diceva prima il dottor Priore tra altri aspetti le sue istituzioni e le istituzioni di questo Paese
Di faceva parte Amato addirittura anche il Patto Atlantico amava l'America ma proprio per questo pretende epatiti you dalle istituzioni voleva che le istituzioni fossero Chinetti gente che ad esempio mi vengono in ti bellissimi sempre discorsi di Caselli perseguiva voleva la legalità lui ci credeva le battute che facevamo in Senato noi in questi anni meravigliosi in cui l'ho avuto accanto tutte le mattina e sempre pronto nel suo banco alle nove e mezza o nove quando iniziava Laura con già i giornali tutti i letti tutti tagliati e passavamo da due mila cento melodie perché lui aveva già fatto una rassegna stampa che alle nove e mezza trovarsi già una rassegna stampa fatta con i problemi importanti da già sottolineati era splendida e allora si facevano le battute e le sue battute erano importantissime per noi per la giornata per l'il commento sempre puntuale da Couto che riusciva a fare sulle cose e il problema della legalità in questi ultimi anni e quindi di questo malinteso se in Russo di garantismo col quale abbiamo voluto riempire le undici studio di giustizialismo con la quale diamo otto riempire i giornali in questi anni Luigi ne dava a mio avviso una lettura correttissimo lui voleva un Paese in cui le istituzioni funzionasse zero in cui ci fossero delle leggi che venivano rispettate quanto meno dei più ma con ma quantomeno da quelli che gestivano il potere ed è per questo che sa dire in quella in quella bellissima ente revista lasciatemi fare salti di qua e di là quelle cose meravigliose che dice perché lui è proprio dall'istituzione nelle istituzioni che ha capito che vi era ancora purtroppo
Chiamiamolo del marcio delle cose non dette
Questo capita Libero Gualtieri e questo nella sua prima relazione consegnata al Parlamento e che il Parlamento non ha mai discusso chiediamoci perché detti nel me lo sono chiesta anch'io
Non è capace il Parlamento di prendere posizione perché siamo i vari partiti politici lì dentro chi stili di vita non per tutti altri motivi assolutamente quasi come dire non legati quasi per nulla a quel contesto alla cosa quella strage quel giudizio politico che devi dare assolutamente passano e lo sapete tutti i politici che sono qua dentro lo sanno io l'ho imparato in questi anni forse un po'la strumentalizzazione è data da tutti gli altri fattori
E quindi si fa fatica a dare un giudizio politico dentro al Parlamento in ogni caso sulla vicenda di Ustica la relazione che il presidente quanti i come presenta come siamo stati mandato a letto e non fu mai discusso malizia era già scritto tutto ed era il mille novecentonovanta novantuno novantadue nel novantadue credo
E il giudice Priore scriverà le cose che ha scritto nel nel due mila e nel novantanove capite ma c'era scritto tutto oggi dicevano le ultime prove se ne vogliamo leggere né io le ho ancora in mente dobbiamo chiedere conto agli uomini delle istituzioni agli uomini degli apparati della loro de le delle azioni che io come commissario come presidente della commissione Stragi già indipendentemente dalla magistratura posso dire questi avere compiuto tollera responsabilità politiche si dovevano appurare gli si doveva condannare di fin dal mille novecentonovantadue tanti uomini delle istituzioni ed erano soltanto i vertici della RAI nautica dica altro più un'altra sessantina settantina di per sé pone che avevano in quegli anni contribuito a nascondere a depistare a impedire dice sempre scusate se non cito ma io ho letto non tutto ma alcune pagine sì come dice il giudice Priore a i impedire non è stato un caso qualcuno che si è distratto come qualcun altro a volte belle carte quel foglio di chi è stato distrutto no è stato una mano invisibile dice il giudice periodo ore che sapeva bene quello che doveva togliere nei vari zitti rata che non ce n'è uno solo non c'è solo Marsala che vede c'è Poggio Renatico pensato capito che anche Poggio Renatico ha visto queste cose ha detto poi ce li colà ci sono tanti Risi tirata ebbene in tutti questi siti radar non scusate in una decina di pagine il giudice Priore che si chiama il file capitola distruzione delle prove dieci pagine di distruzione delle prove scrive il giudice Priore
Perché riesce a ricostruire come in quel momento preciso tutti giustamente come tutti io credo dobbiamo pensare se vogliamo ancora aver voglia di andare in aereo tutti vedevano quello che dovevano vedere sui loro bellissimi racconta schermi radar e tutti hanno visto e giustamente una mano che sapeva quello che si doveva togliere per che cosa per da per non dare più dice il giudice giorni la possibilità qualcun altro i posteri ai giudici eventuali vivo qualcuno che si fosse incuriosito vi ricostruire e allora è stata tolta mezz'ora prima dell'incidente a grosso sito perché
Non serve mica togliere alle nove e che due tutte le nove quando è caduto l'aereo no senza misura aprì perché l'aereo a mezz'ora prima era sopra corsetto età sopra Dossetto stava succedendo qualcosa che se l'avessero detto
Faceva immediatamente capire che qualcuno guarda caso che va visto che intona DC nove stava succede qualcosa c'erano gli altri eccetera eccetera e poi quarto d'ora dopo il quarto d'ora prima l'interruzione del nastro tutto è stato tolto tutto è stato visto tutto ma non per sciatteria perché dopo tanti anni che arriva un giudice uno non trova più la registrazione come hanno sempre dice Salvi voluto lasciarci credere morto hanno distrutto sapientemente consapevolmente eccetera
Allora voglio dire che qui dobbiamo solo continuare la battaglia cosa volete che dica
Politicamente io credo si debba andare avanti incerto si fa fatica a ricreare l'attenzione su queste cose si fa fatica a Parigi raccontare tutta la foto te le folte pensate come disorientata e non gli ho sa io vent'anni di vent'anni di questa storia ma chi volete che ci ascolti e allora gli studenti di cui si diceva prima dato che era presentazione di questi dati alla presentazione di questi dati di questo intervista diversa che io ero presente anch'io perché mi hanno chiamato dato che si citava anche la vicenda di Ustica C Milano scoprì che
Appunto giusto per siamo a Milano hanno non minimo di consapevolezza di che cosa è stata la strage appunto di Piazza Fontana ma delle altre i giovani dai sedici ai diciotto diciannove amiamo una consapevolezza minima
Ma oltre che una consapevolezza minima anonima incapacità di collocarli nel tempo nel decennio mica hanno giustamente Channel giusto ha più conosciuta guardate caso Ustica perché perché è una strage non così legata probabilmente non così politica tra virgolette legata allo stragismo l'eversione di destra a quella connotazione
E io credo anche perché c'è stato libero lasciatemelo dire perché io credo che se non ci fosse stato questo modo di affrontare questo problema in maniera per l'appunto in quella Commissione con grandi unità di intenti
L'unico caso dopo dato che dopo ci sono state in Commissione stragi io ho riletto le cose che avvenivano in quegli anni in cui si trovavano dei commissari almeno quelli che o le di cui ho letto io i resoconti
Che avevano un'unità di intenti folle sono davvero fossi interessava Ustica in quel momento in particolare qualcuno aveva fatto sì che ci si interessa
Se intanto da importanti ma ci si interessava davvero per cercare di scoprire qualcosa non c'era strumentale ITA
Mi allora fosse sbagliato perché si voleva fare l'indagine come dice il dottore saldi e invece non era poi probabilmente solo quella la funzione della Commissione stragi ma in ogni caso l'unità di intenti c'era non c'era contrapposizione
Oggi è tutto diverso scaldava oggi
La volontà l'unità di intenti non c'è
Proprio perché molte verità sulle stragi sono già state scritte sempre come dice il dottor saldi e le sentenze ci sono già qualcuno vuole
Come dire
Intorbidare a mio avviso le acque e vuole tornare a parlare di cose rispetto alle quali già ci sono le sentenze che rispetto alle quali ed è per questo che io ero una di quelle che voleva che si scrivesse sì una relazione che il Parlamento discutesse finalmente una relazione storico politica su quei fatti in qualsiasi momento che voi prendiate della storia ci sarà sempre
Un attimo in cui ci si dovrà fermare dire fino adesso io credo che sia così poi domani Rivers signori ci dice che invece la strage dell'Italicus è stato che ne so il Martins che da Marte sono partiti marziani rivedremo ma fino ad oggi io credo che dobbiamo avere politicamente la forza di dire io oggi di ecco a di sì politicamente le responsabilità sono di Tizio o Caio Sempronio siccome nelle sentenze The trascritto come hanno già detto tutti tutto
Nel caso di Ustica c'è già scritto che quattro ufficiali hanno fatto però che l'ha fatto altri centinaia di persone hanno fatto quello che hanno fatto e sapete quanti andranno a processo che quindi sarà processo ovviamente non pestaggi ma soltanto per altri tipi di reato
Sapete quanti sembrano in sei o sette perché gli altri sessanta o settanta che in tutti i tipi di reato che sono giustamente dopo vent'anni andati in prescrizione io non voglio cambiare la legge mi va bene non è questo il punto
Ma allora si sono dati in prescrizione qualcuno però gli ha compiuti lo stesso questi reati allora è il politico
è la commissione difesa è il Governo è il ministro della Difesa il Ministro degli esteri per quanto riguarda le rogatorie ministro la difesa per quanto riguarda i militari che deve occuparsi Mini è il governo che deve occuparsi di questa faccenda di queste vicende
Sto noi continueremo chieder sì io lo farò e credo che la mancanza di Libero Gualtieri anche per questo la Sentino moltissimo grazie
Il fascista Cato Senatore Bonavita per le conclusioni ma qui non c'è da fare nessuna confusioni credo perché il nostro obiettivo soprattutto come è stato un po'pensata questa iniziativa è di creare in futuro altri momenti di riflessione su questi fatti
Quindi il nostro non è un stato una momento celebrativo di ricordo anche questo ma vogliamo anche questo è tutto
Quello che ha pensato che ritiene opportuni i titoli azioni si riapra democrazia repubblicana critico Porto uno anch'io
Pare che corroborata quest'iniziativa creare in futuro i momenti per ripensare lo stato delle cose come sono risolti quanto ancora c'è da indagare per il suo bene nei misteri del nostro Paese io credo che la ricerca della verità sia un dato che non possa che rafforzare le istituzioni e tanta noi continuare su questa strada vi ringrazio tutti ci sono due persone che volevo ringraziare in particolare una Daniela peste che è stata anche segretaria
Credo quartieri è l'altra Hereward Dalla Riva perché il tasso interbancario