Incontro con Gianfranco Fini organizzato nell'ambito del Festival de "La Versiliana"

O se era io avevo già annunciato che sarebbe arrivato puntuale infatti è arrivato puntuale tanto io le dò microfono per salutare
Prende il microfono
Grazie ancora una volta dell'invito buona sera a tutti prendo atto con grande soddisfazione che da quando governa il centrodestra le cose anche qui cambiano c'è un tavolino l'anno scorso non c'era e quindi vuol dire che tutto va per il meglio grazie
Onorevole
Posso leggere quello che lei ha detto poco tempo fa c'è una idea né Kronos delle sedici e ventitré
Lei risponde replica al presidente replica così il presidente di Alleanza Nazionale Gianfranco Fini all'accuse rivolte al centro destra dal Presidente del Consiglio
Fini afferma che ad Amato capiterà la stessa sorte è toccata a Massimo D'Alema che andò abusivamente a Palazzo Chigi
Con la differenza che Amato è doppiamente abusivo perché non ha mai vinto le elezioni perché non è mai stato eletto deputato o senatore se non nel mille novecentonovantadue quindi otto anni fa
Si sa gli abusivi sono nervosi perché lo sfratto primo poi arriva può commentare questa dichiarazione poco tempo fa dovrei fare uno sforzo per aggiungere delle parole nel senso che credo di essere stato piuttosto chiaro
Quando si dimise l'onorevole D'Alema dopo risultato elettorale delle elezioni regionali del sedici aprile
Risultato elettorale che a detta di tutti ha detto anche di D'Alema altrimenti non si sarebbe dimesso
Segnò una netta inequivocabile affermazione del centrodestra
La logica avrebbe voluto lo scioglimento delle Camere e la indizione di nuove elezioni perché il principio numero uno della democrazia è che devono governare coloro che hanno la maggioranza degli italiani
Amato andò abusivamente a Palazzo Chigi perché la sinistra era terrorizzata dall'idea di perdere le elezioni politiche
E la definizione di doppio abusivo deriva dal fatto come ha riportato la dichiarazione che lei ha letto
Che il dottor Amato sarà anche Amato ma non è mai stato votato nel senso che l'ultima volta che si è presentato è mille novecentonovantadue nel novantadue c'erano era un'altra realtà insomma quindi
è oggettivamente vero che siamo in presenza di un governo che non ha la legittimazione diretto perché non ha vinto le elezioni
Ed un Presidente del Consiglio che non ha nemmeno una sua legittimazione popolare in quanto non risulta essere né deputato né senatore
Onorevole quindi sarà sfrattato un prima poi doveva finire dicevo prima che alla fine di questo mese luglio generalmente la politica va in vacanza
Quali sono i programmi ultimi per leso che lei e il ventinove va in America
Quali sono non va in America
Non vanno delegazione di AN ai numeri no c'è una delegazione che va alla Convenzione del Partito repubblicano statunitense ma
Non ci sarò andrò successivamente ecco sul filo di questa domanda così seguendo anche la cronaca le credo crede lei che il strada per Gerusalemme passi da Washington
No è un percorso tortuoso chi gli ha una visione chiara dell'atlante geografico sa che la strada è molto più vicina mediterraneo da Washington si farebbe un giro veramente eccessivo
Senta c'è una notizia di cronaca che secondo me molto seria e grave
L'immigrazione
Sappiamo che la droga ai furti sono aumentati che gli italiani hanno paura che il settantasei per cento degli italiani
Crede che questo sia un pericolo grave lei ce ne può parlare chi li ha voluti perché servono all'economia italiana non se ne può fare a meno
Il sondaggio che è stato reso noto ieri è la dimostrazione secondo me è evidente del fallimento
Assoluto della politica che i governi che abbiamo avuto in questi quattro anni hanno avviato tentato nei confronti del tema immigrazione perché se tre italiani su quattro oggi uniscono il termine immigrazione al termine paura se c'è allarme sociale per la presenza di troppi immigrati è evidente che la politica che si è fatta fin qui si è rivelata profondamente sbagliata
Per affrontare un tema che è molto delicato io credo che vadano richiamati alcuni elementari ma importanti principi il primo
L'Italia da sola può fare pochissimo non può fare quasi nulla
Italia deve agire insieme agli altri partner europei e deve finalmente avviare una politica di cooperazione nei confronti dei Paesi da cui provengono gli immigrati
Perché senza una politica di sostegno per fare in modo che chi è povero
Possa avere qualche speranza di crescere rimanendo a casa sua non saremo mai in grado di fronteggiare in modo efficace un fenomeno che ha ormai una dimensione epocale
E che è determinato in particolar modo dal bisogno e dalla fame dalla disperazione
Poi ci sono tanti sfruttatori tanti Negri ieri tanti mercanti di uomini ma non c'è dubbio che ci sono masse di disperati che cercano di arrivare in Occidente nella speranza di star meglio
Allora primo punto di una politica diversa e quella di fare in modo che l'Europa
Coppe vie collabori con i paesi del Terzo e Quarto mondo per far sì che crescano le condizioni di vita di quei Paesi secondo punto di una politica efficace una effettiva integrazione nella nostra società
Perché noi non possiamo permetterci di dare il permesso per entrare in Italia ad un numero di stranieri superiore rispetto a coloro che riusciamo effettivamente ad integrare
Integrare vuol dire il lavoro la casa parità di diritti e di doveri se la Società italiana se l'economia italiana assorbe ogni anno
Dico una cifra ipotetica
Duecento mila stranieri non possiamo dare il permesso a mezzo milione perché è evidente che i trecento mila in più finiranno per campare di stenti
L'accusa che abbiamo mosso dimostrata mente alla sinistra è stata quella di aver regolarizzato centinaia di migliaia di immigrati che erano entrati clandestinamente
Senza porsi il problema di che cosa effettivamente facevano coloro che erano entrati in Italia
Perché quando si regolarizza soltanto dando un foglio di carta a prescindere dal fatto che colui che ha regolarizzato abbiamo lavoro e quindi si sia integrato si creano le condizioni purtroppo
Per fare in modo che poi tanti vivano o di espedienti o addirittura dedicandosi ad attività poco lecite il terzo punto quindi il primo è quello di cooperare
Perché non partano il secondo è quello di sapere quanti ne possiamo integrare il terzo punto anche se mi rendo conto che è un verbo che in Italia non piace ma al contrario un verbo che serve e quello di reprimere
I clandestini vanno espulsi così come accade in tutti i Paesi che hanno un ordinamento democratico che funziona e quando il ministro Bianco
Dice ma noi lo stiamo facendo ecco credo che meriti una risposta un po'più articolata perché perché è vero che viene consegnato in alcuni casi al clandestino il foglio di espulsione
Ma viene consegnato il foglio dicono lei è espulso lui dice grazie si mette il foglio in tasca dopo di che se ne va e ovviamente non rispetta quello che il provvedimento che è stato preso nei suoi confronti
Senza una politica che abbia questi tre aspetti questi tre capisaldi si rischia per davvero di generare un forte allarme sociale
Colgo l'occasione per ribadire quello che abbiamo deciso questa mattina nel vertice tra i presidenti delle Regioni di tutto il centrodestra che si è tenuto in Calabria
E lo abbiamo volutamente organizzato in Calabria perché qualcuno tra i nostri avversari
Aveva iniziato a dire Bema da quando il centrodestra ha ritrovato un'intesa con la lega di cui spero poi di poter parlare
C'è il rischio che il Meridione venga trascurato non è così abbiamo scelto la Calabria da un fatto oggi l'incontro quei presidenti tutte le ragioni che cosa è uscito da quell'incontro un aspetto secondo me importante
C'è chi dice che in alcune aree soprattutto del Nord del Nord Est serve manodopera e c'è qualche cosa di vero magari non al cento per cento magari non sono quaranta mila magari non sono trenta mila però non c'è ombra di dubbio se ci sono degli imprenditori del Nordest in vacanza lo sanno che alcune attività oggi non vengono svolte nel Nord ed in particolar modo nel Nord Est quindi serve manodopera che arriva in Italia da altri Paesi
Ma è altrettanto vero che noi abbiamo in tutto il centro sud una realtà quella della disoccupazione giovanile che estremamente allarmante
Oggi nel vertice tra i governatori oggi li chiamiamo così del Nord del Centro e del Sud del Polo abbiamo stabilito di dar vita a delle forme di cooperazione tra Regione per fare in modo ad esempio
Che se la Regione Calabria con i corsi di formazione professionale
Prepara duecento ragazzi quei duecento ragazzi che magari in Calabria al momento non riescono a trovare il lavoro lo possano trovare nella regione bene con la possono trovare la Regione Lombardia
Perché prima di pensare di fare entrare altre decine di migliaia di immigrati perché serve manodopera cerchiamo di pensare di dare lavoro ai canti stimi ragazzi del Sud che non riescono a trovarlo
Mario Bernardi Guardi intanto saluto Altero Matteoli onorevole che arrivato insieme alle altre autorità prego
Onorevole Gianfranco Fini per dirla formalmente o Gianfranco avvertirla amichevolmente
Uno dei problemi appassionatamente dibattuto in questi ultimi tempi è quello sul ruolo dello Stato e il ruolo delle regioni
C'è questa strana cosa nel centro destra per cui i cosiddetti governatori sembrano o vengono presentati come tendenti a reclamare perse delle funzioni che dovrebbero essere quelle dello Stato
Ora un partito come reazione azionare che a un culto dello Stato per quanto sprinter lato possa essere un culto dell'Unità d'Italia come si pone concretamente per quello che riguarda questo problema cioè come è possibile tenere insieme
Certe spinte che possono apparire all'opinione pubblica centrifughe supportate da una parte del centro destra e la difesa dello Stato unitario unità il federalismo insieme qual è il giusto corretto rapporto di eretico di integrazione tra i due
Sì una domanda che meriterebbe una risposta molto complessa cercherò però di dare una risposta al contrario semplice e soprattutto in grado di spiegare qual è la posizione di Alleanza Nazionale
Non c'è ombra di dubbio che quel che lei diceva corrisponde al vero noi stiamo vivendo un momento storico in cui lo Stato
Come lo abbiamo conosciuto nel corso del secolo che si è concluso beh non lo conosceremo più perché si sta modificando la struttura dello Stato si sta modificando ad esempio perché abbiamo deciso liberamente con una larghissima maggioranza di iniziare a costruire l'Unione europea
Per cui alcune prerogative dello Stato oggi vengono liberamente trasferite in una una sede decisionale che è quell'appunto comunitaria ci sono molte norme molte linee guida dell'azione dei governi che oggi giungono da Bruxelles esempio direi incontestabile una delle prerogative Secondo la letteratura dello Stato
Era fino a qualche tempo fa il battere moneta anzi si diceva uno Stato è tale quando batté moneta
Voi sapete che di qui a qualche mese ormai con la nascita dell'euro
Gli Stati nazionali rinunceranno volontariamente alla prerogativa che fino a qualche tempo fa era una prerogativa fondante degli Stati di avere la loro moneta non ci saranno più lire franchi
Marchi sterline ci sarà l'euro
Se viviamo in una fase storica in cui lo Stato si trasforma e quindi cede ad esempio competenze in auto all'Europa è giusto prendere in considerazione l'ipotesi la necessità di trasferire quote di sovranità in basso
Perché il rapporto tra il cittadino e le istituzioni oggi deve vedere secondo noi sempre più vicine alle istituzioni al cittadino e quindi il cosiddetto federalismo cioè il trasferimento di poteri alle autonomie è una delle strade attraverso le quali si può costruire un nuovo assetto statale
Ecco ma attenzione io dico un nuovo Stato
Perché se qualcuno pensa che nel due mila i cinquanta non ci sia più lo Stato beh evidentemente su una strada sbagliata
Avremo uno Stato diverso per me lo Stato nuovo per me lo Stato organizzato in modo anche molto molto difforme rispetto al modo con cui è stato organizzato fino a qui ma sarà pur sempre lo Stato
Perché è evidente che una nazione che non ha una sua entità statuale rischia poi di essere un insieme di cittadini e non una comunità che cosa secondo noi di destra deve essere mantenuto come prerogativa esclusiva dello Stato centrale
In una fase di grandi trasformazioni certamente ad esempio la politica estera
Io non riesco ad immaginare una politica estera che sia fatta dalle Regioni perché torneremmo indietro di diverse centinaia di anni
Credo ma questo è oggetto di dibattito all'interno anche del Polo e soprattutto delle casa della libertà che debba essere mantenuta come prerogativa centrale dello Stato la educazione e se volete anche la istruzione
Io continuo a pensare che anche nel due mila e quaranta mio figlio che nasca Belluno che nasca Trapani debba vere il diritto
Di
Conoscere la storia in base a dei programmi nazionali e non in base a programmi magari fatti regione per regione perché un conto è l'istruzione professionale
Che deve essere strettamente legata alle esigenze del territorio un conte la massima autonomia che va concessa agli Istituti educativi di ogni ordine e grado altro conto secondo me trasferire in capo alle regioni
Le materie connesse all'educazione perché una delle prerogative per cui vi è identità e unità nazionale e anche quella di avere una formazione una cultura che sia la stessa nel territorio nazionale poi evidente
Le forze di polizia carabiniere
Polizia di Stato Guardia di Finanza a maggior ragione l'esercito non si può pensare alla regionalizzazione delle forze armate e delle forze di polizia si deve pensare questo sì ad un maggior coordinamento anche di carattere territoriale
Quando si legge ad esempio la polizia municipale che secondo me deve avere delle mansioni anche diverse da quelle che oggi ha si intende un rapporto più diretto tra una parte della organizzazione preposta alla sicurezza e il territorio così come deve rimanere nell'ambito delle competenze statali tutta quella che è la politica connessa ad un sistema relativo ad esempio alle grandi infrastrutture
Perché ci sono delle grandi infrastrutture che attraversano il territorio venendo qui con Altero Matteoli anche se siamo arrivati in aereo si pensava all'ormai annoso dibattito sulla Livorno Civitavecchia è evidente che un'autostrada di quel genere
Per il semplice fatto che riguarda due regioni non può essere affidata imposto ad una Regione o all'altra devono permanere in capo allo Stato delle indicazioni sulle grandi infrastrutture e via di questo passo ma nell'impianto ecco di riforma che almeno Alleanza Nazionale ha in testa ci saranno forme di sempre maggiore autonomia per gli enti locali regioni e comuni
Perché anche qui permettetemi un a riferimento se volete un po'di carattere storico la identità nazionale è un'identità che in Italia affonda più le radici nel municipio che nella regione
Ognuno si sente figlio della città in cui è nato il gonfalone non solo in Toscana dove ci sono
Centinaia di pagine di storia riguarda ma in ogni parte d'Italia ognuno sente il legame con la città sente molto meno il legame con la Regione
Tra l'altro ci sono delle regioni che sono delle costruzioni burocratico amministrative non hanno una loro identità e allora il federalismo deve essere anche municipale oltre che regionale il tutto però in una cornice di Stato unitario
Che deve prevedere quanto maggiore è l'autonomia concessa tanto maggiore deve essere la rappresentatività del vertice
Ecco perché noi continuiamo a dire federalismo il presidenzialismo sono i due capisaldi dello Stato nuovo
Perché se c'è una forte concessione di autonomia si deve essere poi un forte simbolo Dini identità e di unità nazionale
E l'elezione di retta nel capo dello Stato è secondo noi un momento in cui un popolo intero si può ritrovare nel simbolo della propria unità
Simonetta Bartolini
Io volevo tornare un attimo al discorso dei clandestini visto che è tornato anche l'onorevole Altero Matteoli che è una cosa che che non è clandestino però non è clandestino no almeno che divora caso suo e proprio perché a casa sua è stato investito del problema e cioè lei diceva appunto del del fatto che i clandestini viene dato un foglio di via loro giustamente lo strappano e e e rimangono tranquillamente in Italia
Io la soluzione a questo uno uno a una soluzione tampone quella dei centri di accoglienza che sono quei luoghi nei quali vengono trattenuti fino a quando non vengono identificati e non si può procedere all'espulsione delle proprie bene in Toscana non esiste il centro di accoglienza perché il centro sinistra amministrazione di centrosinistra regionale che se ne dovrebbe occupare sta temporeggiamento in maniera incredibile e non si non trovano il posto non sono mai d'accordo su quello sì quello no quella trapianto nell'università quell'altra canta quel paese no riescono a fare quest'
Posto
Ecco a questo punto dico che cosa cosa fa il centro destra che va bene non ha possibilità di intervenire in una regione di centro sinistra che però non deve neanche abbandonare completamente e so che l'onorevole Matteoli ha detto che dovrà interessate il governo vuole sentire Gianfranco Fini
è evidente che è evidente che il problema che lei pone è un problema che chiama in causa le amministrazioni regionali in primo luogo ho alcune amministrazioni comunali però secondo non esiste
Una soluzione che va al di là degli aspetti relativi al territorio ed è una soluzione di tipo legislativo è sufficiente inserire nel nostro Codice un reato che oggi non c'è
Ed è il reato di ingresso clandestino in Italia è un reato che esiste in tantissimi altri Paesi io non capisco perché la sinistra italiana non lo comprenda
L'intromissione l'immissione di questa fattispecie di reato cosa comporterebbe che quando l'agente di pubblica sicurezza il carabiniere ferma un cittadino extra comunitario che entrato clandestinamente
Sa di fermare un cittadino che ha già commesso un reato perché dov'è che la nostra legge veramente bizzarra de fatta male che se viene fermato il cittadino extracomunitario
Che non ha commesso un reato in flagranza o che non è noto per aver già commesso reati non può essere arrestato
Perché non ha commesso alcun reato entrando in Italia clandestinamente in quanto non c'è il reato d'ingresso clandestino e di fatti viene messo nei centri di accoglienza
E poi rimanere lì al massimo per quaranta giorni deve essere individuate al termine del quaranta giorni gli viene consegnato il foglio di via l'espulsione a parte il fatto che in moltissime occasioni diventa difficile identificarli con certezza
Perché danno identità che non corrispondono al vero perché non c'è la collaborazione dei paesi di provenienza si creano tutta una serie di problemi perché perché non possono essere portati in carcere in quanto non hanno commesso reati ma al tempo stesso devono essere vigilati perché va da sé che se non sono controllati poi alla prima occasione se ne arrivano
Allora per affrontare in modo un po'più serio questa questione
La nostra proprio proposte proprio quella di inserire questo fattispecie di reato in modo tale che quando vengono colti
Arrestati perché entrati clandestinamente possano essere processati per direttissima ed immediatamente espulsi
Se ma il problema vero sa qual è e quello di subordinare
Gli aiuti
Che l'Italia da a tanti Paesi al fatto che quei Paesi che aiutiamo stipulino però subito un accordo bilaterale con noi per riprendersi i cittadini del loro Paese che vengono qui perché altrimenti altrimenti rischiamo il danno e la beffa
Perché ci sono alcuni Paesi che non hanno questo diciamo rapporto bilaterale no non hanno firmato questo
Trattato bilaterale e come si fa a riportarle a casa loro se non li vogliono
Può sembrare una banalità ma si crea un grosso problema con molti Paesi esiste per cui avrete visto le immagini televisive le retate per le prostitute nigeriane la Nigeria firmato recentemente trattato Lagos se le deve riprendere
Ma noi aiutiamo anche nell'ambito delle istituzioni internazionali tanti Paesi io credo che sia arrivato il momento di dire bene noi continuiamo ad aiutarli
Se possibile faccia magri più però intanto cominciate a riprendervi tutti coloro che partono dal vostro Paese e vengono qua commettendo il reato di entrare clandestinamente a casa nostra uno può dire ma questa è la politica dura è la politica che fanno tutti gli altri Paesi dell'Europa
L'Italia ha firmato Schengen che è la convenzione che regola la libera circolazione no per cui il cittadino che è irregolare in Italia adesso porre transitare lo sapete non si va in Francia si facevano sempre più neanche neanche la Capriati dal passaporto libera circolazione
Noi in sede europea siamo già considerati l'anello debole
Perché sanno tutti che se si arriva in Italia può in qualche modo in Italia si riesce a a rimanere e poi dall'Italia si circola liberamente per tutta l'Europa allora quello che noi diciamo non è contro l'Europa
E proprio per fare in modo che l'Italia continui a rimanere in Europa e non venga più accusata di essere il punto debole attraverso il quale in tutta Europa si comincia a porre il problema dei clandestini ed è la loro circolazione
Onorevole per per arrivare una domandati piuttosto seria
Sul Corriere di oggi c'è una bella vignetta di Giannelli dove si vede Violante che dice non alla ministri via e all'indulto Berlusconi risponde Violante la pensa come noi poi c'è lei
Che aggiunge purché non si sia noi a pensarla come Violante
Si vede vignette meritano sempre di essere rispettate questa non è che fa molto ridere devo dire la verità però ne ho viste di migliori sul tema invece io credo che sia profondamente sbagliato oggi
Prendere in considerazione l'idea di provvedimenti di clemenza
Partendo da quale presupposto che le carceri visto che andiamo verso il mese di agosto potrebbero esplodere perché c'è forte tensione secondo me è sbagliato
Sbagliato per tante ragioni in primo luogo perché
Non era imprevedibile né imprevisto che con l'avvicinarsi della stagione estiva all'interno delle carceri potesse esservi qualche fenomeno di tensione
Se mai che ha condannato fin qui dovrebbe dire che cosa ha fatto per prevenire che con l'arrivo dalla stagione estiva i carcerati iniziassero a lamentarsi
Potevano stanziare prima dei fondi per migliorare la condizione di vita nelle carceri ma soprattutto sono contrari a provvedimenti di clemenza con questa motivazione perché saremmo in presenza dell'ennesimo paradosso
Le carte di sono piene le carte dei scoppiano Arriva l'estate che facciamo mettiamo fuori detenuti sarebbe come se un domani di fronte alla esplosione negli ospedali perché ci sono troppi malati qualcuno dicesse beh arriva l'estate allora adesso vi dichiariamo guariti e li mettiamo fuori è la resa dello Stato non si può ragionare sempre e solo in presenza della emergenza
Dico una cosa che forse farà drizzare le orecchie a qualcuno
Le carte di sono piene anziché pensare di metter fuori quelli che ci stanno eventualmente costruiamo e delle altre o se volete inauguriamo quelle chiuse abbiamo denunciato in Parlamento che ci sono credo dodici case circondariali che erano state costruite poi non sono mai state inaugurate
Non si può non si può in un momento in cui il cittadino lamenta in sicurezza dire ebbe sapete che vi diciamo siccome non riusciamo più a gestire le carceri adesso nel liberiamo un po'perché così almeno staremo tranquilli tra l'altro quando si parla del sistema carcerario io sarei lieto
Sarò lieto il giorno in cui i miei colleghi delle varie forze politiche si renderanno conto che all'interno del sistema carcerario in molte circostanze i veri detenuti oggi sono gli agenti della polizia penitenziaria
Che lavorano male lavorano in condizioni di vita estremamente precarie e quando balzano agli onori delle cronache magari è perché come accaduto in Sardegna qualche mese fa finiscono tutti in carcere perché incontrano un bizzarro magistrato che di fronte ad una denuncia resta tutto il corpo della provincia di Sassari in questo caso allora non si può ragionare sul tema sicurezza legalità partendo dall'idea di provvedimenti di clemenza
Anche perché ed è l'ultima considerazione che faccio sul tema uno dei problemi in Italia continua ad essere rappresentato dal fatto che non c'è alcuna certezza della pena
Non si può dire alla gente state tranquilli perché esso cercheremo di garantire legalità e sicurezza
E poi di fronte al primo fenomeno di insorgenza di tensione delle carceri dire va be adesso mettiamo un po'fuori se mai secondo me bisogna agire in senso esattamente opposto che cosa dobbiamo garantire l'ho già detto anche in questa sede
Dobbiamo garantire il principio per il quale chi sbaglia deve pagare il conto
Se noi oggi facciamo l'indulto o l'amnistia
Noi certifichiamo che chi sbaglia non paga mai e che chi è vittima dell'altrui violenza o dell'altrui decisione di violare la legge in qualche modo è due volte beffato ben fatto prima perché vede che rarissimamente viene arrestato il delinquente
Beffato dopo perché vede che rarissimamente condannato dal fatto la terza volta perché vede che anche se condannato primo poi torna fuori ditemi voi non sistema come questo che garanzia ci può essere del cittadino perbene
Senta
Riporto quello che ha scritto il Corriere la sera tra virgolette una dichiarazione di Haider a Jesolo Bossi voltagabbana
Politici italiani ambigui pavidi vanitosi vecchi come le teste dei loro leader poi aggiunge la sinistra un fallimento su ogni fronte lo stesso discorso vale per nazismo che fascismo
Ve l'aveva letta così no no non leggo abitualmente le dichiarazioni di Haider o letture più interessanti non mi era simpatico prima non mi è simpatico adesso cioè a parte a parte come dire la mancanza se vuole di stile
Prima di commentare la politica degli altri paesi bisognerebbe conoscerla un po'più da vicino
E così come in molti in Italia dovrebbero essere più attenti nell'esprimere giudizi
Su quel che accade anche nella vicina Austria sarebbe bene che signora iter prima di commentare quel che fanno i politici italiani
Si pensasse due volte ma al di là di questo aspetto che poi tutto sommato attiene soltanto al bon ton
Ammesso che si possa evocare questo termine io non credo che l'Europa che ha in mente Haider possa corrispondere alle esigenze dei popoli europei e mi spiego
Innanzitutto io contesto che l'Europa del futuro sia un'Europa delle Regioni o addirittura Europa delle etnie
Anzi quando sento evocare le e niente soprattutto se lo fa chi parla la lingua tedesca adesso le orecchie perché chi conosce la storia sa che ci siamo già passati attraverso quel passaggio
Ma soprattutto soprattutto l'Europa del futuro dovrà continuare ad essere un'Europa basata sugli Stati nazionali
Basata sulle identità nazionali basata sulle patrie noi a Strasburgo stiamo in un gruppo che il gruppo dell'Europa delle nazioni noi crediamo alla nazione vediamo nella patria in una grande patria europea
Che però abbia in sé le identità delle singole patrie noi saremo buoni europei se continueremo ad essere buoni italiani non è che annullando l'italianità diventiamo europei o annullando la Franzi esita diventiamo europei l'Europa è un mosaico
è una ricchezza di culture che parte ognuno è il tassello del mosaico le identità ai Dera
In testa un'idea dell'Europa delle regioni o delle etnie che secondo me è profondamente sbagliato se poi a questo si aggiunge che sempre signora Haidar in molte circostanze ha dichiarato
Di non volere alcuna integrazione
Di immigrati
Beh e allora ci sono altri elementi per stare molto cauti perché
E vi ricordate quel che ho appena finito di dire sull'immigrazione un conto è chiedere come fa la destra italiana
Rigore e fermezza
Ma ovviamente anche nell'ambito di una politica di solidarietà l'integrazione di coloro che possono essere integrati altro conto è come fa qualche volta Eder
Chiedere che non ci sia integrazione
Perché questa sarebbe una politica d'avere in qualche modo segregazionista Senofonte
Cos'è xenofobia è l'avversità per lo straniero se straniere quindi io ti guardo in qualche modo con sospetto ottico si dovrà addirittura pericoloso queste è profondamente sbagliata
Bisogna fare in modo che lo straniero che viene in casa nostra si integri sia rispettoso accetti
Di avere le stesse regole che devono in parità di diritti e di doveri ma possiamo tenere le porte chiuse perché straniero
La politica di anche non è una politica contro l'immigrazione clandestina in alcuni casi è una politica in qualche modo xenofoba
E questo secondo me è profondamente sbagliato soprattutto per noi italiani amici miei
Perché l'Italia alle spalle secoli e secoli in cui eravamo noi che erano con eravamo costretti ad andarcene lontani a cercare il lavoro e se tanti hanno trovato fortuna lontani dall'Italia
Beh devono in qualche modo insegnare a chi è rimasto in Italia
Che abbiamo il dovere di accogliere quelli che vengono qui a cercare lavoro a condizione demente che rispettino le nostre regole un conto è
La severità nei confronti di chi sbaglia altro conto le porte chiuse e quindi chi nasce fuori nei confini nazionali non lo voglio questo sarebbe profondamente sbagliato
Terzo punto e poi mi sembra di averla
Soddisfatta nella sua curiosità anche se hai della modifica atto recentemente le sue posizioni
Non si può dire autodeterminazione dei popoli
L'Alto Adige che lui chiama Sud Tirolo ha il diritto di riconnettersi alla madrepatria
Perché è evidente che che che siamo su una lunghezza d'onda per noi inaccettabile
Devo dire che recentemente ha detto proprio d'un giornale italiano no non credo che ci siano le condizioni meno male che gli hanno spiegato tra l'altro i cittadini di lingua tedesca cittadini italiani di lingua tedesca dell'Alto Adige
A tutto pensano tranne che all'idea di andarsene in altre perché lo Stato italiano da al Sud Tirolo Alto Adige tali e tante provvidenze da far sì che quella regione sia diventata la regione più ricca dell'Italia stanno benissimo in Italia non ci pensano proprio a tornarsene
In altre per cui questo aspetto forse l'abbiamo messo da parte nella polemica ma gli altri aspetti rimangono senta in Austria sarebbe avvenuto gli che ai tre RAI
Avrebbero permesso
Il monologo v f non l'ha fatto non conosco a sufficienza gli austriaci lasciamo da parte l'Austria noi non abbiamo contestato il Gay Pride o meglio non abbiamo contestato il Gay abbiamo contestato il Pride
Nel senso che non c'è l'orgoglio ma che orgoglio orgoglio di che
Tra l'altro tra l'altro adesso lo possiamo dire perché avevano scelto Roma nel due mila perché l'anno giubilare
Potevano farlo nel novantanove potevano farlo nel due mila e uno non si sarebbe stata secondo me nemmeno la polemica che ce sta
Hanno scelto volutamente a Roma nel l'anno giubilare per esprimere anche la loro contestazione nei confronti della Chiesa in ragione delle posizioni che la Chiesa assunto io non ho alcun titolo ovviamente per portare quello che il l'insegnamento della Chiesa però
Lo so io come lo sapete voi la Chiesa non condanna l'omosessuale
Condanna l'omosessualità che è una cosa diversa
Non ci dà fastidio il gay ci dà fastidio l'ostentazione il Pride l'orgoglio perché si tratta perché si tratta in qualche modo di un sovvertimento di quello che è il diritto naturale io quando mi confronto su questi temi che sono ovviamente temi anche delicati nel senso che bisogna
Trattarli direi con padronanza non solo di termini ma anche con
Qualche accortezza di carattere appunto culturale conoscitivo quando proprio questi temi io metto sempre in evidenza come
Sia sbagliato
Confondere i due piani di analisi
Nessuno nega il diritto di manifestare ci mancherebbe altro
Ma è evidente che non possono coloro che manifestano
Esercitando un loro diritto porgersi come se fossero un esempio da seguire perché così facendo non è che vanno a violare un sentimento umana violare un precetto cristiano per chi crede o vanno a violare una legge dello Stato
Vanno soltanto Cointreau contro quello che è il diritto naturale che mi sembra uno dei capisaldi non soltanto della organizzazione sociale ma della cultura
Occidentale nel corso dei secoli e dei mille anni
Chiedo scusa alle autorità di Pietrasanta ma avrei dovuto farlo prima forse volevano dare un saluto al l'onorevole Fini la massima autorità
Sindaco Massimo Marlene poi c'è il vice sindaco Massa marchi Marco Marchi e poi la l'assessore alla cultura Massimiliano Simoni e Altero Matteoli
Buona sera intanto e benvenuti a questa bellissima serata vedo che il l'ospite attirare quindi abbiamo il pubblico delle grandi occasioni io ho ringraziato appena sceso dalla macchina l'onorevole Fini perché chiedi Pietrasanta si ricorda in campagna elettorale propria l'inizio della campagna elettorale
è venuto a sostenere il sottoscritto e la componente del Polo per le libertà appunto la campagna elettorale comunale del sedici aprile quindi l'ho voluto ringraziare perché la sua vicinanza agli aspetti locali sempre di più forte io sono di Forza Italia ma ne rendo conto che alleanza nazionale è una parte integrante della nostra azione di governo particolare a livello comunale e lo sarà sicuramente a livello nazionale perché vinceremo ovviamente elezioni l'anno prossimo quindi
Quindi non avremo problemi
E però questo contatto importante devo dire che
è stato l'unico leader nazionale che ha portato la bandiera del Polo della libertà a Pietrasanta e io tipi previsto ti ringrazio perché il segnale è stato forte si è capito e il popolo di Pietrasanta lo ha capito perché pensate che mi ci siamo riuniti nella piazza del Duomo lo dissi io quel giorno
Tanta gente e a quell'orario fu era alle diciotto e trenta e non era neanche giugno
Tanta gente in piazza del Duomo che ha avuto il coraggio di venire ascoltare un leader del centro destra a Pietrasanta vuol dire che qualcosa sta cambiando e il segnale si è visto si è visto e quindi e quindi io lo ringrazio per questa per questa cosa ho preso anche troppo tempo
Passo la parola al vicesindaco marchi che all'interno della mia giunta ovviamente rappresenta la componente di Alleanza Nazionale e lo fa secondo me con
Forza lo fa con impegno e sicuramente fa film fatto ben figurare Alleanza Nazionale in tutto il contesto di Terrasanta a livello versiliese sicuramente
Non solo ringrazio Gianfranco Fini per essere qui presente quest'oggi ma devo ringraziare soprattutto tutti voi per essere qua numerosissimi è la dimostrazione
Visibile Chiara calda forte di quanto questa comunità la Comunidad pietre a Santina e anche nei comuni vicini a noi
Oggi in questo momento si sente rappresentata e non solo per noi questo è uno stimolo fortissimo a continuare in quella che è l'azione amministrativa
Iniziata da pochissimi mesi ma soprattutto uno stimolo per poter continuare con lo stesso impegno come fa stiamo facendo e come vorremmo fare nel futuro
Vederli così tanti e numerosi ci riempie il cuore di gioia e forse ci imbarazza a meno a me personalmente mi imbarazza un po'perché queste platee sono veramente uno spettacolo viste di guida questo piccolo palco sono uno spettacolo stupendo
Lo spettacolo stupendo che ci fa ben sperare come diceva prima Massimo ma legni per le prossime politiche a livello nazionale che
Andremo sicuramente ad affrontare noi più motivati che voi sicuramente ma col vostro aiuto e potremmo come dissi già come dissi già sul al comizio
Sulla piazza di Pietrasanta solo con voi potremmo arrivare lontane potremmo arrivare anche al governo del paese grazie
Massimiliano Simoni Assessore alla cultura
I saluti di casa sono già stati fatti
Io sono profondamente onorato dell'acqua in duplice veste come per la prima volta come ospite cioè lei mio ospite per la prima volta in quattro sono assessore alla cultura e poi sono il coordinatore comunale di pietra sani sono onoratissimo l'acqua vedere tutta questa gente che voluto incontrarla come già appunto diceva vicesindaco aveva già dato un segnale forte in piazza Duomo
E volevo fare una domanda non ha domande la mia non è una domanda politica eccome
E come Assessorato cultura in questi in questi giorni abbiamo fatto dei grandi valutazione abbiamo ne ha curato la mostra di Fernando Botero io in piazza Pietrasanta e stamani mattina la sala dico Mitoraj due grandi artisti
E le chiedo lei ora si accinge a partire per le vacanze e in nella sua valigia c'è il libro metterà ecco chiederò un segnale nei giovani che lo salverebbe le quindi chiedo porterà con sé nel periodo delle vacanze grazie
Sì non ho deciso però quindi no non ti rispondo nel senso che non lo so vedrò
Però dalla domanda invece colgo l'occasione per fare una considerazione che se me lo permetti rivolgo a te come assessore alla cultura come esponente di Alleanza nazionale davanti ad una platea e in presenza del tuo sindaco
La cultura quando è cultura non è né di destra né di sinistra e culture aste
Perché è il tipico
Secondo me è tipico degli ignoranti dire beh soltanto
Un certo modo di giudicare la vita la pittura la musica all'arte merita l'aggettivo culturale è una delle più volgari mistificazioni della sinistra
La patente la patente no loro danno la patente dice Emma si tratta di un evento culturale lo decidono loro
E lo decidono loro in base in molti casi alla rispondenza
Con le loro idee del messaggio che quell'evento culturale volta smettere
La destra in questo si deve differenziare ma si deve differenziare proprio partendo dal concetto
Che quel che è culturalmente elevato proprio perché culturalmente elevato ed è degno dell'aggettivo culturale appartiene a tutti a prescindere dall'idea prescinde dal modo con cui si vota a prescindere appunto dalla collocazione partitica
Secondo riferimento non al libro che mi porterò in vacanza
Ma ad un libro che consiglio a chi eventualmente ancora non ho avuto modo di leggerlo è uno di quei libri che davvero non hanno tempo non non scadono è il Manifesto dei conservatori di Prezzolini
Perché perché coglie in quel libero uno degli aspetti secondo me
Più importanti per la realtà italiana perché c'è una gran confusione anche lessicale poi la politica nel rapporto con il mondo del giornalismo a volte finisce per a generare confusione
Conservatori di che cosa dei valori
In Italia c'è una sinistra conservatrice di assetti di potere di privilegi ci deve essere una destra conservatrice di valori
Quel il pregio di Prezzolini in quel libretto di avere molto molto chiaro che cosa vuol dire essere conservatori perché oggi se
Ah magari in un altro contesto anche a me si chiede ma lei conservatore dovrei fare mille precisazioni no conservatore di che cosa
Di un valore si conservatore di che cosa è l'assetto di potere no quel libro fa capire molto molto chiaramente soprattutto ai più giovani che cosa significa il pensiero conservatore ma riferito appunto a dei valori riferito a dei principi
Riferito a ciò che non ha scadenza
Non è di Prezzolini ma una definizione di un altro pensatore un valore non è una scatola di pomodoro pregherei Tosca dei se si tratta di valori veri si tratta di Principi che attraversano le generazioni e che passano di generazione in generazione anzi proprio il fluire del tempo fa comprendere meglio che cosa è autenticamente valore
E ciò che al contrario è soltanto una moda la moda passa il valore il principio il punto di riferimento morale rimane e attraversa non soltanto le generazioni ma anche i secoli
Altero Matteoli volevo sentire ma quando morì Prezzolini a Lugano io andai a fare un servizio c'erano cinque persone al funerale
Questo è stato la di riconoscenza verso questo uomo è stata una vergogna totale
Prego anch'io voglio salutare tutti voi ringraziare
Romano Battaglia per quello che sta facendo insieme a Bernardi guardi più alla Versiliana in queste sere saluto ovviamente gli amministratori di Pietrasanta ma a dimostrazione che pure essendo in Toscana
Non è soltanto Pietrasanta una amministrazione isolata qui insieme a noi e non su questo palco ci sono amministratori di
Comuni
Di centrodestra c'è qui il vice sindaco di Lucca Riccio che voglio salutare c'è il vice sindaco di Forte dei Marmi Bertoli c'è il sindaco di Massarosa Larini tutte amministrazione di centrodestra dimostra e il sindaco
Il sindaco di Forte dei Marmi che scusate che non l'avevo visto che qui a dimostrazione che pure essendo in Toscana il centrodestra stanno vincendo in tanti tantissimi comuni e questo è un presupposto non da poco visto che ormai tra sette otto mesi andremo a votare con il vostro applauso
Di pochi minuti fa dimostrato che c'è una gran voglia di vincere anche a livello nazionale ma visto che ormai Croccolo guai
Dare un microfono un uomo politico perché non lo lascia subito
Io vorrei integrare e perché anche perché sono stato chiamato in casa da in causa dalla cortese giornalista così come aveva dichiarato alla stampa ho preso contatti con il ministro degli interni per quanto riguarda i centri d'accoglienza
Cioè il nostro ministro degli interni è un uomo squisito da un punto di vista formale
Quando ti rivolgi a Luigi risponde immediatamente ti riceve immediatamente fermo restando poi continua a non far nulla
Ma questo è un altro aspetto ma io voglio ricordare qui a tutti voi visto che siamo in Toscana i centri di accoglienza non sono una invenzione dei prefetti o delle amministrazione è una legge dello Stato
Che prevede i centri di accoglienza ebbene durante la campagna elettorale per le regionali il Presidente del Consiglio in carica all'epoca l'onorevole D'Alema è venuto in Toscana per la campagna elettorale e si è dichiarato fortemente contrario ai centri d'accoglienza loro un Presidente del Consiglio che si dichiara contraria ad una legge dello Stato vi dice tutto
Simo di Benito Mussolini tra l'altro aveva pubblicato Benito Mussolini un libretto per Edizioni la voce
Se ne andò via dall'Italia fascista per non chiedere favori al Duce che probabilmente che l'avrebbe fatti tutti
Ed è ritornato nell'Italia cosiddetta dichiarata si trova emarginato nel mondo giornalistico proprio per questo suo spirito libero di persona perbene che non voleva essere al servizio di nessuno ma soltanto della cultura e della libertà
Ma è un'altra domanda così diciamo un po'più sdrammatizzare la situazione che volevo fare l'onorevole Fini
Cosa ne pensa onorevole bella riapertura delle case di tolleranza o delle eventuali Coppola per le prostitute stile Livia Turco nostri Livia Turco come prostituta è ma come proposto
Mi piacerebbe risponderle dicendo la proposta della Turco a questo aspetto positivo quell'aspetto negativo non lo posso fare perché al momento al di là di quell'annuncio che c'è stato
Io non conosco la proposta nel senso che non è stata depositata non è stata ufficializzata non è stata scritta ho l'impressione che anche su questa vicenda si sia in presenza della solito modo di fare l'annuncio faremo poi in realtà senza far seguire all'annuncio i fatti vale a dire l'articolazione di un progetto
Fatta questa premessa dico la mia a titolo esclusivamente personale perché non è oggetto di dibattito non ne abbiamo parlato nel nel partito né nel Polo per le Libertà dico la mia a titolo personale io credo che se si trova
Anche da un punto di vista legislativo
Il modo per evitare che le prostitute siano quotidianamente
Ad ogni angolo di strada
Ed eserciti no quello che fu chiamato il più antico mestiere del mondo in luoghi controllati
E quindi in luoghi nonna esposti
Anche allo sguardo
In particolar modo dei più giovani se si trova un modo si dà vita ad un intervento utile positivo
Perché senza imbarcarmi in discussioni che diventano davvero molto molto complesse
E che attengono anche a questioni di carattere morale
Io sono convintissimo del fatto che colpire lo sfruttamento colpire in alcuni casi il mercato che c'è e che ha dimensioni anche di carattere finanziario rilevantissime sia un dovere dello Stato al tempo stesso se si riesce a fare in modo che non ci sia la quotidiana offesa quello che un tempo si sarebbe chiamato il comune senso del pudore parola che ormai è uscita dai vocabolari vestiti si riesce si determina un miglioramento della qualità complessiva dalla nostra società
Chi conosce tra l'altro un po'l'Europa sa perfettamente che in Europa hanno legislazioni molto molto diverse da quelle nazionale in una parola sola
è arrivato il momento non solo perché è del cinquantotto ma perché è cambiata davvero la società di non considerare un tabù l'ipotesi di rivedere la legge Merlin
Onorevole Fini vorrei conoscere un suo sul giudizio sui giovani di oggi e per questo leggo una sua dichiarazione un'intervista fatta con i giovani
Lei ha detto quando fanno politica fanno politica perché credono in alcuni valori i miei valori
La patria l'Italia e l'Europa che è la patria di domani la famiglia il rispetto per la parola data il senso del dovere l'amicizia
I giovani che fanno politica è perché vogliono cambiare qualcosa sta accadendo questo mi sembra un messaggio molto alto bello la ringrazio la dichiarazione
Andrebbe letta nel contesto generale se non ricordo male da un'assemblea di giovani di AN però al di là del contesto in cui pronunciare quelle parole io sono convintissimo che se oggi non tutti i ragazzi fanno politicanti purtroppo sono pochissimi ragazzi che fanno politica non è colpa dei ragazzi colpa della politica
Nel senso che i giovani hanno dentro proprio perché sono giovani il desiderio di migliorare la Società di cambiare il mondo di avremmo detto noi fare la rivoluzione
Un poeta disse il giovane giovane quando sogna per l'appunto il grande cambiamento la palingenesi mutare tutto
Non esiste un giovane che dice beh come sto bene come mi piace questa realtà sociale quant'è bello il mondo in cui vivo
Il giovane vuol cambiare la politica le idee politiche le passioni politiche per molti anni hanno rappresentato agli occhi dei giovani la via attraverso la quale tentare di dar vita ad un grande cambiamento
Oggi non è più così
Oggi purtroppo la politica viene percepita dai giovani non come una grande passione civile che porta al cambiamento che porta a migliorare la condizione di vita degli uomini la politica viene percepita come cosa lontana volte come cosa incomprensibile a volte addirittura come cosa da cui è meglio stare alla larga perché è il regno dell'intrallazzo che il compromesso ma è colpa dei giovani o è colpa di una politica che non riesce più a parlare al cuore secondo me è colpa della politica
E allora da destra
Da parte di una destra che ha un consenso giovanile
Venne in quella circostanza da parte mia all'invito ai più giovani a tenere alti gli ideali ad alzare delle bandiere un ragazzo non entrerà mai in un circolo di partito per imparare a fare un piano regolatore
Un ragazzo che entra in un circolo di partito quale che sia il partito
Entra nella speranza di avere le ragioni per le quali vivere servono i valori ai più giovani ed è proprio in una società priva di valori che si dimostra la debolezza della politica
Se sì fate caso ci sono alcune parole che sono scomparse dalle Sico e quindi anche dal dibattito politico no
Missione
Ma chi parla più della missione no
In realtà io credo che la politica debba avvertire
La necessità di educare e quindi in qualche modo sentire questa valenza se volete missionaria certo parlo di missione civile parlo di missione laica non c'entra assolutamente nulla riferimento religioso
Ma io ho timore di una politica che sia soltanto gestione una politica che sia soltanto amministrazione di una politica che si preoccupi soltanto di mettere le cose giuste al posto giusto certo è indispensabile
Che la politica sia anche capacità di amministrare anche capacità di gestire anche trasparenza anche onestà ma la politica con la P maiuscola quella che entusiasmo e può entusiasmare i ragazzi quella che ai miei tempi entusiasmava i giovani entusiasmava i giovani a prescindere dal fatto di essere poi collocati a destra dal centrosinistra io sono figlio di una generazione in cui tutto era politica in cui la politica la si respirava
Da scuola in famiglia nella società oggi la politica in qualche modo esterna rispetto all'interesse giovanile perché ma perché la politica la p minuscola
Perché la politica oggi non parla più di valori e di ideali di bandiere perché la politica si è ridotta ad una amministrazione
E allora ai più giovani di Alleanza Nazionale io dissi in quella circostanza cercate di parlare i vostri coetanei un linguaggio che Totti le corde del cuore
Non c'è soltanto la razionalità nell'impegno politico ci vuole in qualche modo anche l'entusiasmo anche la passione anche la voglia o il desiderio di dar vita ad un grande cambiamento poi qualcuno potrà sorridere dire è utopia certo
Ma se ai giovani si toglie l'utopia dissi condanna di invecchiare ed è evidente ed è evidente che i giovani non accettano di invecchiare
Poi invecchiano evidente ma non lo accetta
Altro che cultura di sinistra la cultura dei valori è importante Simone
Allora parliamo torniamo a parlare la della politica delle alleanze
Allora alleanza con con Bossi accennato prima di volerci tornare che viene le viene contestata in vario modo
Ma ci sono anche altre alleanze che si profilano per le prossime elezioni vale a dire si parla di un grande centro che voglia contrastare il sia l'assetto mai ottenuto del bipolarismo
Sia il fatto di una destra è una sinistra
Si fa anche un'ulteriore ipotesi di luciferina probabilmente nella considera così ma cioè che questo grande centro si spieghi organizzando e che Berlusconi lo stia guardando con una certa simpatia
Con l'idea futura di mollare AN costituire un centro forte cosa mi dice
Guardi il grande centro è una sorta di araba fenice della politica italiana no che vi sia ognun lo dice e dove sia nessun lo sa
Sono ormai anni che si parla di queste ipotesi di riaggregazione del centro più o meno grande e sono anni che gli italiani quando vanno a votare fanno giustizia di questa elucubrazione perché perché la serenità che alla destra di fronte a queste ipotesi non deriva soltanto dalla lealtà del rapporto con Forza Italia che pur conta con Forza Italia con Berlusconi c'è un rapporto di lealtà
Che è diventato anche di reciproca amicizia e chi crede nei valori sa che queste cose non sono poi marginali ma al di là di questo aspetto che è tutto mio se volete ok sentimentale c'è una ragione oggettiva che ti fa essere sereni quando gli italiani vanno a votare danno alla destra il dieci dodici tredici quindici per cento di consenso
Punto più basso ne parlammo l'anno scorso quando venni qui dopo le europee il dieci per cento regionali un anno dopo tredici per cento votassimo domani per le politiche prenderemo anche di più
è evidente che quando c'è un consenso democraticamente espresso di voto popolare a due cifre
Ma hanno voglia a tutti i cespugli e cespugli etti dello zero virgola dell'uno virgola di mettersi insieme altro che grande centro devono fare un certo planetario nella speranza di poter sostituire la destra
Questo elemento che appunto è un elemento numerico e insomma le parole ci interpretano i numeri sono numeri questo elemento rende proprio evidente che tutte le strategie io le chiamo elucubrazioni di dar vita ad un centro che da solo
Sì alternativo alla sinistra
Sono destinate a rimanere appunto
Sogni di mezza estate anche perché torniamo serie la dissoluzione della Democrazia Cristiana
Ha messo in libertà
Quell'enorme patrimonio di consensi che avere e non esiste più la ragione storica per cui i cattolici che erano impegnati in politica avevano in qualche modo il dovere di scegliere un solo partito
Quando la Chiesa in questo caso la Conferenza episcopale dice e lo ha detto più volte i cattolici impegnati in politica non hanno il dovere di essere uniti in uno schieramento
Ma hanno il dovere di essere uniti a difesa dei valori in cui credono
Quando questa affermazione viene dalla sei ma è evidente che non ci son più le condizioni storiche per riportare in un unico aggregato politico quella moltitudine di elettori che si riferiva ai valori interpretati politicamente dal centro e che questo sia vero che cosa lo dimostra che quando ci sono battaglie
Su valori si creano in molte circostanze schieramenti trasversali
Oggi un cattolico può tranquillamente militare in questo in quel partito a condizione ovviamente che questo o quel partito sia poi con i fatti fedele rispetto ai valori che si presume siano al centro degli interessi del mondo cattolico
Questa è una realtà in Italia che ormai acquisita
E tutti quelli che sognano di tornare indietro non hanno capito che le lancette della storie sono andate avanti indietro non si torna
Non ci son più le condizioni storiche per rifare la DC
E per rifare un grande unico partito di centro perché oggi il centro si è diviso
Ed è alleato o della sinistra o della destra in ragione di quelli che sono per l'appunto i valori che i singoli esponenti dell'ex centro pongono alla cuore del loro agire politico pensate
Attualizzo
Rendo più con più chiaro il disco ma pensate che e lo dico con rispetto e badate quindi non fatti Milburn pensate che un personaggio come Mattarella come la Bindi che sono gli eredi di una certa cultura Dossetti Anna
Che in altri momenti avremmo chiamato Catto comunista ma pensate per davvero che possano loro che sono di centro
Essere alleati di Forza Italia di Alleanza Nazionale non accadrà mai perché i loro valori sono i valori della sinistra perché stanno benissimo sotto la Quercia perché sono in qualche modo di sinistra anche loro
Eppure eppure quando c'era la DC stavano nella Democrazia cristiana al pari di esponenti politici dell'allora DC che oggi stanno in AN Forza Italia
Quando dico son venute meno le condizioni storiche mi riferisco per l'appunto ad un scenario che talmente mutato da rendere tutte queste elucubrazioni appunto destinate a rimanere Sogno di mezza estate
Anche perché annotazione polemica c'è un elemento negativo che secondo me caratterizza poi l'agire politico non di tutti perché sarebbe ingeneroso e sbagliato ma di alcuni tra i tre o
Ciro il Grande Centro qual è l'elemento il trasformismo
Che è una delle malattie più gravi di cui soffre la politica italiana
Perché quando si vuole a rispettare il mandato che si riceve dagli elettori sia un dovere se si cambia idea cosa che legittima
Ci si deve dimettere perché se io vengo eletto dicendo voglio fare una politica di destra contro la sinistra e poi per ottenere una poltrona uno strapuntino va da sinistra contro la destra vengo meno all'impegno che prendo con voi non è che offendo me stesso il trasformismo è la piaga di cui soffre la politica nazionale
Ci faccia caso ma molti dei più bravi nell'arte ritardante che era quella con la Liliana no di passare da una parte all'altra molte tra i più bravi in questa arte
Sono proprio coloro che poi in ogni circostanza dicono è all'Italia serve un grande centro all'Italia serve un vero bipolarismo non servono i trasformismi non serve grande c'è domande del pubblico allora brevi la prima signora
Vi raccomando prego che facciamo fallire alle buona sera io ho fatto un mese fa il viaggio dall'estero Corinne Lonero onorevole Buttiglione un po'più forte io le ho chiesto abbi pazienza ma ho perso la voce
E il mio posto una domanda
Ora li faccio la stessa domanda in chiave diversa però vorrei perché vorrei una risposta un po'più
Sì
Vince sul punto sapendo che prossima edizione sarà vinta porno possiamo sperare che questa volta non succede la stessa cosa con col primo governo Berlusconi ci contiamo molto moltissimo
Una domanda la domanda è in buona sostanza va be'ammesso che vinciane e dice la signora grazie sperando che linciare che cosa si assicura che non accadrà quel che già è accaduto questa era la domanda allora
Rapporto con la lega anche perché prima non ho risposto
Non c'è ombra di dubbio che almeno per me è l'accordo è stato possibile soltanto dopo che la lega ha detto chiaramente
Basta con all'idiozia della secessione non è più tempo di indipendenza
Di una presunta Padania torniamo a ragionare di federalismo perché come ha detto anche nel corso di questa serata il federalismo è compatibile con lo Stato unitario e con l'identità nazionale
Se fossero rimasti sulla riva del Po a cercare la Padania non avremmo fatto alcun accordo
Questo elemento di carattere politico è ben chiaro anche per quel che riguarda
I tempi futuri e quindi per il prosieguo dell'alleanza
Aggiungo che
Bossi ha capito perfettamente
Che se dovesse ancora una volta rompere l'alleanza
Beh per davvero sarebbe politicamente finito
Io non ho difficoltà a dire
Che l'intesa che la Lega ha fatto con il Polo
è stata determinata anche dal fatto che sapevano perfettamente che se fossero andati da soli questa volta avrebbero preso un pugno di voti
Perché la gente non credeva più a questo messaggio che lanciava Bossi e tanta gente al nord si era accorto che l'unica conseguenza dell'esistenza della Lega
In alternativa all'Apollo era l'affermazione della sinistra perché in Italia la sinistra al Governo vincendo le elezioni
C'è andata soltanto con Prodi quando l'area di centrodestra l'area moderata si è divisa
L'Italia non è mai stato un Paese con maggioranza di sinistra con maggioranza comunista o postcomunista
Sono andate a Palazzo Chigi quando Bossi ha rotto il fronte di centrodestra fronte moderato poi chi conosce le realtà del nord lo sa perfettamente che l'elettore leghista ma non ha nulla a che spartire con certe utopie e certe
Ipotesi della sinistra è molto più vicino diciamo al centrodestra quindi che cosa
Milita a favore della nostra sicurezza circa il fatto che non si riproporrà lo scenario del recente passato una lega che ha capito l'errore enorme commesso
L'esperienza che abbiamo maturato
L'esperienza insegna agli uomini insegna anche ai partiti politici nel novantaquattro nessuno di noi era mai stato al governo nemmeno del proprio condominio
Ci trovammo o all'improvviso catapultati al governo dell'Italia
Berlusconi veniva dalla dall'attività privata Alleanza Nazionale veniva da una lunga storia di opposizione a destra col movimento sociale il CCD era appena nato c'era qualcuno ma pochissimi che avevano un'esperienza di governo
Oggi piacciono il Polo è forza di governo noi governiamo grandi città governiamo le Regioni governiamo le Province Comuni governiamo Paesi o più o meno importanti abbiamo alle spalle una esperienza come forza di governo e l'esperienza insegna
Terzo aspetto qui so che magari dopo ai giornalisti la notizia ghiotta che ci fa fare un po'come dire ci fa stare un po'più tranquilli rispetta quello che è accaduto nel recente passato
Abbiamo un arbitro della partita
Che non veste una casacca
E che non fischia a senso unico in termini più chiari
Se nella con i se e con i ma non si fa la storia non si fa neanche la politica ma in termini più chiari se nel novantaquattro avessimo avuto al Quirinale un presidente diverso da Scalfaro la storia sarebbe andata in modo diverso
E oggi perché
Perché lo posso dire quando dicevo queste cose quando dicevo queste cose con Scalfaro al Quirinale c'era sempre qualcuno che diceva e ma sai rispettiamo il Capo dello Stato per carità oggi che non lo è più
Lo posso dire perché perché quello che ha detto Scalfaro uscito dal Quirinale nei confronti del centrodestra
Stati mostrare che non solo era prevenuto ma che ti considerava dei nemici politici però purtroppo era anche il capo dello Stato quindi aveva una serie di prerogative che mille occasioni fecero poi spendere l'ago della bilancia per alcune soluzioni
Abbiamo per fortuna Capo dello Stato che ha invece coscienza del suo ruolo che quello di garante di tutti
E quindi anche da questo punto di vista ci sentiamo molto molto più sicuri se avremo la fiducia necessaria per governare circa l'esito della nostra azione di governo
Altra domanda veloci veloci veloci sono domande domanda eccole qua
Breve per favore
Onorevole Bonassi parlo a nome del comitato di Azione Giovani della provincia di Massa Carrara
In primis in primis vorrei ricordarle come hanno fatto i giovani prima di noi come farne dove giovani dopo di noi nulla Remo sempre per la strada e quello che la destra ci ha insegnato la porteremo sempre avanti
A seguito di questo volevo dirle la settimana scorsa i giovani sono radunati in un'assemblea programmatica a quale purtroppo lei non è potuto pervenire dalle voci sono arrivate a seguito di questo vorrei sapere cosa ne pensa lei di Azione giovani quali sono esso ed esso nostro gruppo
Va beh a beneficio ovviamente di chi non vive la vita di alleanza nazionale Azione Giovani l'organizzazione giovanile di Alleanza Nazionale quindi penso tutto il bene possibile va da sé corna un invito con un auspicio non abbiate timore
In coerenza anche con quello che ho detto prima di essere in qualche circostanza ma con intelligenza ancor più anticonformisti di quello che si è
Io sono convintissimo del fatto che i giovani quando sono tali debbano in qualche modo avvertire il piacere di cantare fuori dal coro i giovani che recitano da piccoli e male quello che sentono dire dai grandi secondo me vengono meno a quella che in qualche modo la loro vocazione e anche la loro ragione d'essere questo vale anche all'interno dei partiti
Va da sé che non potete mettervi e non dovete mettervi non pensate nemmeno dimettervi
A dire cose opposte rispetto a quello che dice Alleanza Nazionale nostra resterà lo stesso partito però ecco un po'di pepe
I giovani devono mettere pepe e peperoncino nel dibattito politico perché altrimenti più che essere i giovani finiscono per essere i grandi in sedicesimo e questo sinceramente non credo che sia quello che Nettuno e gli altri ragazzi di Azione Giovani auspicano per il loro futuro
Altra domanda altra
Onorevole Fini io sono un consigliere di quartiere a Firenze esattamente il quartieri tre di Gavinana
E sono entrato da un anno in politica sono faccio l'imprenditore di mestiere non il politico per combattere un fenomeno particolare cioè la costruzione di una ipermercato Ipercoop
Di centocinquanta mila metri cubi a mille cinquecento metri da piazza Duomo che vorrebbe dire la fine di un intero quartiere
Durante questa battaglia che ormai dura da un anno mise a un resoconto di una cosa ben più grave
E cioè che attraverso il sistema delle coop i DS gestiscano il potere in Toscana misto domandando
La
La domanda mi si mi rendo conto che il problema è molto grosso perché non sono un sono ancora che singola se in Toscana governano i DS o effettivamente governa l'unico per personalmente siamo arrivati a Firenze
Quasi ad avere il primo referendum popolare consultivo nel quale domanderemo a tutti i fiorentini se vogliono questi insediamento oppure no aggiorni saggi ci darà una risposta la domanda che rivolgo a lei questa che cosa può fare il Polo
Per bloccare questo strapotere che si poi si trasforma in potere economico elusione fiscale tra potere politico
Per al che altrimenti credo che in Toscana si è difficile arrivare a recuperare il governo dei Comuni della Regione grazie
Sì la ringrazio della domanda credo che sia indispensabile riportare le cooperative
O alla loro ragione sociale
Perché ricordo a me stesso che le cooperative non dovrebbero avere scopo di lucro
Dovrebbero determinare la crescita sociale quindi la funzione hanno una funzione sociale
E affondano come lei sa le radici in un momento particolare dalla storia in cui c'era sicuramente la necessità di il mettere il proletariato dell'epoca in condizione di di produrre ricchezza quindi riporta la cooperativa alla ragione sociale che né alla base il che vuol dire ad esempio
Cancellare quelle norme che finiscono per agevolare le grandi cooperative drogare il mercato e penalizzare la concorrenza
Perché lei lo sa non so quanti tra coloro che mi ascoltano lo sanno nella sistema fiscale italiano le cooperative godono di alcuni trattamenti di favore
Che finiscono per danneggiare tutti gli imprenditori che agiscono in concorrenza rispetto alle cooperative
Badate non si tratta di un trattamento fiscale a favore dei soci della cooperativa è teniamoci non è la cooperativa
Inizio del Novecento o la cooperativa con funzione sociale
Le grandi cooperative dell'edilizia toscane o emiliane sono delle holding che agiscono in una situazione di privilegio e finiscono per drogare a loro favore il mercato
Quindi se hanno mutato la loro ragione sociale
Sì sono diventate impresa a pieno titolo seppur con uno stato giuridico diverso non possono godere di privilegi che finiscono per essere distorsivi del mercato e lesivi degli imprenditori privati
In secondo luogo occorrerebbe anche
Ma questo diciamo a futura memoria
Riaprire alcune pagine della storia recente che sono state chiuse un po'troppo frettolosamente
Perché nel rapporto tra alcune cooperative i partiti della sinistra e il sistema di finanziamento illecito ci sono molti capitoli che alcuni magistrati non hanno voluto scrivere
Io ancora oggi
Non riesco a capire non riesco a capire in base a quale mistero o meglio in base a quale miracolo quello che accadeva negli anni passati e che oggi è noto non ha portato a delle conseguenze univoche mi spiego c'erano dei momenti in cui alcuni grandi appalti venivano decisi a tavolino da alcune forze politiche
E c'erano delle quote ripartite
C'era l'imprenditore che faceva capo alla DC che aveva una quota nell'appalto c'era l'imprenditore che faceva capo al PSI aveva una quota di appalto c'era la cooperativa che faceva quota faceva capo al PC PDS che aveva una quota di appalto
Finalmente è stato scoperchiato il pentolone ci sono state le indagini
Hanno indagato hanno arrestato hanno condannato si dà il caso però che il terzo elemento di quella spartizione di potere non sia stato né indagato né inquisito né condannato hanno colpito da una parte hanno dimenticato quello che accadeva da un'altra
Questo è evidente
Rappresenta un intollerabile situazione di disparità che nel passato si è registrata e sul quale il centrodestra un alcuna intenzione di chiudere gli occhi perché prima o poi la verità anche su quelle pagine dovrà essere scritta
Perché in caso contrario avremo soltanto una verità parziale quando la verità è parziale non è mai verità quattro pagando addirittura Manzoni
Domanda
Un po'più forte sì
Lei ha fatto ha parlato pochissimo dell'Europa con grande entusiasmo io vorrei ricordare come premessa la domanda
Che nel mille novecentonovantadue in sede di ratifica in Parlamento in Senato
Passò il trattato con maggioranza bulgara io faccio anche giornalista per cui interpellai i deputati e ma con l'avevamo letto trattato che sono stati i cittadini gli unici voti contrari furono quelli cioè antenati
Che fu una motivati secondo me è una delle motivazioni valide che non credo che sia cambiate
Ora è vero che la storia se vuole che noi l'Europa la riteniamo non so se l'ineluttabile inevitabile con tutti i suoi vantaggi e svantaggi però mi sembra che politici attenti come venti
Dovrebbero un po'staccarsi dagli entusiasmi ogni volta che se siamo alla vigilia Conferenza intergovernativa adesso la Francia a dicembre tutto se riaccende facciamo di spacciamo mette pace molto lento
Perché non si avvertono gli italiani che già ne sanno poco studio queste mani sono poco di quanti mai problemi abbiamo avuto e abbiamo davanti di quanta litigiosità cioè in Europa forse secondo me che faccio anche l'Economist cresciuta negli ultimi anni
E c'è il problema delle licenze dei telefonini compresi diverso e c'era rotta perché l'Italia produce troppa carne bovina pace la sentenza la Francia si lamenta per la brutta
Insomma c'è una grande litigiosità
Allora non si potrebbe essere un pochino più chiari verso i cittadini e dire il il l'obiettivo è quello ma attenzione che di sacrifici e di discussioni ne avremo tanti davanti e preparati
Perché se no qui ci aspetta sempre il premio che non si vede mai per la verità grado dà risposte guardi non è che sia in disaccordo con lei lei ha ragione non c'è dubbio che l'Europa che abbiamo iniziato a costruire
Presenterà ancora molti problemi avremo quella che lei chiama la litigiosità in sede comunitaria tra interessi divaricati dei singoli stati nazionali perché poi tranne l'Italia tutti a Bruxelles vanno con la volontà di difendere gli interessi nazionali
Non c'è ombra di dubbio che un'Europa costruita solo su parametri economico-finanziari rischia di non avere mai un'anima quindi rischia di non determinare entusiasmi
Non c'è dubbio che se non acceleriamo in questo caso il trattato di Amsterdam e quindi non diamo vita quanto prima anche a forme di cooperazione militare dell'Europa ci troveremo sempre ad essere forti economicamente ma militarmente debolissimi per cui scoppia la guerra nel Kosovo o arrivano gli americani oppure l'Europa non è capace nemmeno di spostare un soldato tutto questo è verissimo
Però questo secondo me non deve indurre i politici a dire rallentiamo la costruzione dell'Europa semmai deve indurre i politici ad accelerarla
Perché perché noi viviamo in una fase in cui soltanto l'Europa può pensare di competere in quella che è la mondializzazione dell'economia con le grandi macroaree di carattere economico e geografico mi spiego
Può l'Italia da sola o la Francia da sola per carità i francesi sono talmente presuntuosi specie dopo aver vinto male gli europei e son Commitee magari di farcela ma possono da soli pensare di competere con gli Stati Uniti
O di pensare di competere in termini economico-finanziari con l'aria dello yen e con tutto quel mondo che il mondo
Del Giappone delle cosiddette tigri è evidente che non lo possono fare l'Europa va vista come unica entità perché soltanto come un'unica entità
Ferme restando le singole identità nazionali per me restando le specificità nazionali ma solo se abbiamo una dimensione continentale
In un tempo che quello della mondializzazione possiamo pensare di difendere i nostri interessi altrimenti rischiamo una progressiva colonizzazione fra quattro virgolette di Hare che sono molto più forti dell'area europea
è nella unità dei Paesi europei che ci può essere la tutela degli interessi dei singoli stati nazionali se dovessimo rallentare questo processo di costruzione dell'Europa rischieremmo
Di dar via libera all'egemonia di altri ed in particolar modo dei due grandi giganti l'area del dollaro e l'area dello yen io lo so che l'euro è debole lo so che gli economisti oggi dicono
E ma che cosa è accaduto però è evidente che oggi è l'euro e debole per tante ragioni anche di politica nazionale ma l'alternativa non può essere quella di tornare alle lire o di tornare ai Franchi qua i marchi l'alternativa è quella di rafforzare con mille interventi
L'euro perché l'euro può competere col dollaro può competere con l'Oriente la lira il franco la sterlina non potevano faccio ce la poteva fare il marco questo sì
Ma chiedo da europeo ad europee
Conveniva avere un'Europa con la sola locomotiva tedesca e tutti dietro o conviene al contrario avere un'Europa in cui la Germania che un grande paese a il suo ruolo ma non ha un ruolo superiore rispetta ruolo che hanno gli altri Paesi
Io credo che Maastricht e Amsterdam
Hanno chiaramente definito
Non un'Europa allocco motiva soltanto tedesca ma un'Europa in cui tutti i Paesi che rispettano certi parametri possono a loro volta essere motivo di traino per il Vecchio Continente
Altra domanda buonasera
Buonasera sono Juan fondo
Pongo al pc alzi la mano
Qui stiamo bene Bastianello un pino davanti
Lei ha parlato di politica dei valori e auspica che la politica non si appunto solo politica di gestione
Io ho come l'impressione che una forza del Polo e cioè Forza Italia sia nata essenzialmente come politica di gestione indubbiamente per un vuoto che si è creato è stato utile e io son contenta che Forza Italia sia entrata perché ha colmato un vuoto che doveva essere colmato
Quello che mi chiedo è se non ritiene opportuno quindi se favorevole magari non so in quali tempi non immediati
Entrare sostituirsi un po'questa politica di gestione cercare di riprendere il vuoto creando la politica dei valori che Alleanza nazionale ha e che forse Forza Italia proprio perché movimento politico nuovo a meno
Guardi signora essenziale che ferme restando le diverse identità nel Polo
Ci sia però una comune volontà di stare insieme
Perché ogni qual volta all'interno del Polo si creano momenti di confronto tali da determinare una divisione l'unico che festeggia eh Veltroni o D'Alema o la sinistra è un gioco talmente palese ormai quello della sinistra a volte di
Gettare o tentare di gettare il germe della divisione del centro destra da far sì che nessuno né in AN né in Forza Italia nel CCD né nelle altre forze politiche a Bocchi all'amo poi tenga conto soprattutto che dopo e me ne dispiace
La sconfitta della referendum sul maggioritario
Sempre di più
Avremo una situazione in cui continueranno ad esservi identità di partiti
Il referendum sul maggioritario qualora fosse passata avrebbe secondo me accelerato il bipolarismo e avrebbe portato a due grandi schieramenti non domani e dopodomani fra qualche anno ma ci sarebbe stato una semplificazione la sconfitta di quel referendum ha rallentato il bipolarismo
Oggi siamo ancora nella fase in cui ci sono le identità dei partiti che poi danno vita alle coalizioni e si sta discutendo di una legge elettorale in cui si cerca di aumentare la quota proporzionale quota proporzionale
Come sempre lo strumento migliore per l'identità dei partiti se questo è vero ed è vero
Noi dobbiamo dare vita ad una politica di valori nell'ambito della coalizione
Ma non polemizzare con i nostri amici nostri alleati qualora i nostri amici ai nostri alleati non Fanna la la politica che a noi piacerebbe loro facessero perché central SIM in questa competizione all'interno della coalizione non faremo crescere la coalizione la indeboliremmo
La coalizione vince quando ognuno porta ciò di cui in qualche modo è il garante e dà vita ad un insieme armonico
Che arricchisce è il valore aggiunto quello che serve al centrodestra
Non una politica fotocopia fatta da tutti perché una politica che dovesse essere identica fatta da tutti finirebbe per esse una politica meno competitive meno capaci di attrarre consenso rispetto a quello che stiamo facendo anche in queste settimane
Del resto le elezioni regionali le abbiamo vinte perché
Perché ognuno era in qualche modo portatore di valori ideali di programmi però poi c'era una visione d'insieme e c'è stato un allargamento del Polo abbiamo vinto perché siamo stati capaci senza snaturare la coalizione di allargarne i confini abbiamo vinto perché qualcuno ha portato quell'un per cento quello zero cinque quella elemento in più che ha fatto la differenza del resto quello che hanno fatto gli altri in qualche modo lo dobbiamo anche avere presente
Loro hanno vinto quando sono stati capaci di mettere insieme una coalizione estremamente larga quali Simone che era coalizione tra diversi si figuri un po'tra Dini e Bertinotti ma che cosa li poteva tenere insieme se non il desiderio di prendersi il potere noi dobbiamo dare vita ad una politica che non sia fatta da tutti allo stesso identico modo per cui AN che diventa fotocopia di Forza Italia o Forza Italia che diventa fotocopia di AN
Ognuno fa la sua politica in base ai suoi valori e alle sue sensibilità ma poi si dà vita ad un minimo comun denominatore che la politica del Polo la politica che ricchezza e sintesi di diversità
Altra domanda
Buona sera presidente
Mi chiamo Maurizio con ulcere navigazione che tutte le domande vengono da destra dalla arresti su attacca mi scusi voi a sinistra cioè sono tutte dalla stessa arriverà faccio l'onorata professione di avvocato e le faccio una domandina che ha a che vedere con il servizio giustizia che ci costa tanto caro ma che purtroppo è un pochino sfitti con meno in questo momento
Insomma c'è una situazione generalizzata in Italia di sfascio
Praticamente la Corte della l'Alta Corte della di giustizia della Comunità europea non fa altro che condannare lo Stato italiano
Per i ritardi veramente incredibili
Che devono subire i cittadini nel nell'ottenere giustizia specie per quanto riguarda la giustizia civile
Onorevole Fini è possibile che sette mila quattrocento magistrati perché ce ne sono altri mille imboscati nei ministeri ma operativi sono circa sette mila quattrocento
Possano gestire tutto il civile tutto il penale che c'è in un Paese di sessanta milioni di abitanti ma è possibile che non si possono fare una serie di concorsi seri per fare entrare almeno altri sette mila magistrati nel
In servizio perché poi chi ne paga le conseguenze magari anche moralmente oltre che essere il cittadino è il povero avvocato che è sempre colpa dell'avvocato dico che lui che ritarda e lui che fa dei trabocchetti e lui che qui che la insomma grazie
Guardi avvocato non voglio polemizzare con lei e con la sua categoria ma la colpa in questo caso non ricadere sull'avvocato ricade sul povero Cristo che aspetta vent'anni per sapere se aveva torto o ragione anzi l'avvocato tutto sommato diceva bene sono i tempi ma scherzo ha ragione lei sette mila sono pochi alcuni operano al di fuori come sa dei tribunali beh prendiamo in considerazione l'idea di fare i concorsi
Aggiungo però sa che ho ragione che in molti casi non è il magistrato che lavora poco è che sta all'interno di strutture che sono fatiscenti
C'è ancora oggi un problema che è quello dei cancellieri che quello delle strutture anche edilizie di molte preture di molti tribunali si è speso
Male
E meno di quel che si doveva periti informatizzare siamo nell'epoca dei computer della telematica
Dei villaggi virtuali globali però in molti casi chi ha dimestichezza con le preture sa benissimo che siamo ancora al cartaceo come come si usava all'inizio del secolo
è la modernizzazione dello Stato che deve essere il grande obiettivo di forze politiche che vogliono per davvero cambiare la realtà sociale italiana
Per modernizzare non c'è ombra di dubbio che bisogna mettere il tema della giustizia al centro dell'azione o comunque tra i temi più importanti di un azione riformista quando dico tema della giustizia non mi riferisco alle polemiche mi riferisco proprio quello che lei diceva
Oggi un cittadino in molte circostanze
Non fa più nemmeno il ricorso alla a Mimma alla magistratura non fa la denuncia non fa l'esposto perché sa benissimo che
Devono passare quindici anni vent'anni in molti casi per sapere se aveva torto aveva ragione
Procede e ha transazioni a raccordi senza che vi sia la ratifica della autorità giudiziaria questo cosa comporta comporta sfiducia nei confronti delle istituzioni uno Stato funziona quando
La colpa o l'innocenza vengono certificate in tempi brevi e in tempi altrettanto brevi si può fare ricorso da noi purtroppo questo non accade e ciò determina un ulteriore allontanamento dal cittadino e le istituzioni allora
La magistratura italiana che ha grandi meriti dovrebbe aiutare le forze politiche più consapevoli proprio in questa azione di ristrutturazione del sistema giudiziario
Io ancora oggi ad esempio mi chiedo perché non tutti nella magistratura
Sono concordi nel dire che non solo bisogna chiamare in servizio assumendoli
Altri magistrati ma che bisogna eliminare all'interno della progressione di carriera dei magistrati una delle norme più ottuse che sia stata partorita dal Parlamento
La norma per la quale il magistrato fa carriera non in ragione della sua capacità ed in ragione della sua voglia di lavorare ma far carriera soltanto per anzianità
Una volta che si è entrati si può essere incapaci ottusi si arriva all'apice della carriera è una prerogativa che è diventata privilegio che davvero non ha ragione di esistere allora
L'Associazione nazionale magistrati che è molto attenta poi ai temi della politica secondo me dovrà nel prossimo futuro porsi anche il problema non solo di difendere ed è sacrosanto è l'autonomia questo è sacrosanto dovrà porsi anche il problema di come contribuire insieme alla politica al miglioramento della giustizia
Ecco allora domando alla sinistra adesso finalmente
Grazie si Diego Petrucci azione giovedì pista per Balompié o di sale di quello che aveva prima
Lei ha parlato e la ringrazio di diritto naturale
A proposito del diritto naturale fatte salve chiaramente la parte terapeutica di ricerca scientifica le biotecnologie non pensa che siano comunque un argomento da prendere con le molle da contrastare in qualche maniera soprattutto per chi ha i valori della destra dell'identità della specificità quel richiamo forte verso il diritto naturale grazie
Ti ringrazio che la domanda è certamente una domanda stimolante anche qui ti rispondo a titolo personale perché non abbiamo discusso di questo aspetto che è molto importante e che probabilmente lo diventerà ancor di più nel prossimo futuro
Io non ho timore della scienza
Per cui non sono tra coloro che dicono eh ma come si può prendere in considerazione l'idea di mangiare un pomodoro transgenico secondo me quando la scienza eh
Davvero scienza mette in qualche modo al riparo da eventuali conseguenze negative in questo caso ovviamente per la salute
Ricordo a me stesso che se vogliamo per davvero pensare di vincere il problema della fame nel mondo
Dobbiamo anche prendere in considerazione l'ipotesi di di non ostacolare anzi di incentivare la ricerca scientifica
Per eventuali prodotti che non siano prodotti così come li ha voluti la natura ma siano prodotti derivanti da azioni di carattere scientifico del resto è già accaduto è nel corso dei decenni che abbiamo alle spalle non siamo ai cibi transgenici ma non c'è ombra di dubbio che rispetto alla agricoltura di cinquanta o di cento anni fa basti pensare ad esempio gli anticrittogamici abbiamo alterato quello che era un po'il corso naturale
E non mi risulta che ci siano stati chissà quali fenomeni preoccupanti poi è evidente che se uno Mangia l'anticrittogamico sta male ma non si tratta di questo si tratta semmai di prevenire alcune malattie e quindi evitare che ci siano intere culture che vanno a a ramengo
Ma al di là di questo aspetto che mi rendo conto è molto opinabile anche perché io non ho alcuna competenza scientifica
Non posso certo io sostituirmi a comitati scientifici che sono stati nominati dall'Unione Europea per valutare o meno la pericolosità cioè qual è l'aspetto che mi fa essere come dire possibilista
Uso questo termine possibilista non impegnativo il fatto che in Italia
A parlare Dell'Orto di franchiste a dire est ci stanno avvelenando tutti a dire gli interessi delle multinazionali sono lì e strangolata o quelli che sono i ritmi naturali della vita e della biologia
Sono dei soggetti
Con la tutela dell'ambiente
Sono Auteuil
Il sano l'ambiente per interessi di carattere partitico e per interessi che sono
Gli stessi interessi di una certa sinistra c'è una fantastica battuta della politica francese e proprio perché è fantastica è valida ovunque ed è sempreverde
Non Skate secondo la quale i Verdi sono come i cocomeri che son venuti fuori ma sono rossi dentro i nostri son così
Come
Come mi dispiace fare un nome no ad esempio hanno sento Manconi che dice l'orto di Frank Istat manico ma quelle uno che stava qualche tempo fa su alcune barricate ben precisi se della della lotta politica no tutti conoscono certi percorsi non centra la tutela dell'ambiente quelli hanno trovato non tutti e non voglio generalizzare e non voglio offendere manco ogni hanno trovato nella politica cosiddetta verde il comodo sistema per arrivare alla Camera o per farsi eleggere nel consiglio comunale un conte la tutela dell'ambiente e della salute un conto è la politica che fanno certi verdi in Italia
Noi dobbiamo essere attenti alla politica per l'ambiente per la salute ma non possiamo certo prendere per oro colato le cose che dicono alcuni esponenti dei Verdi perché come ho detto prima non hanno nulla a che fare né con l'ambiente né con la salute
Vogliamo
A un argomento un po'più leggero c'è è una un sondaggio recente dell'istituto Eurisko che ha chiesto a due mila italiani quale tra dieci personalità della politica dell'impresa meritasse di sedere a Palazzo Chigi per il fronte conservatore al primo posto e Berlusconi seguito da fine note curiose il milanese Cavaliere registra il massimo gradimento al Sud i suoi fans sono distribuite in tutte le classi d'età popolarissimo tra chi ha la licenza le entrare e media Fini alla sua roccaforte nel Lazio nel Nord piace soprattutto ai diplomatiche ai laureati con più di cinquantaquattro anni poi ci sono delle zone
E delle zone vuote ed in particolar modo quelli con gli occhi celesti sulla stampa io quando senta 'ste cose video perché va ne sono davvero salvo leggera insomma no ma del resto a parte
Come dire la originalità di questo sondaggio l'abbiamo già deciso no quello che succede se vinciamo le lezioni quindi fotografiamo in qualche modo il sondaggio però al di là delle battute degli scherzi lo dico soprattutto a coloro che ci aiutano poi nelle campagne elettorali dobbiamo essere consapevoli
Che sarà un impegno al duo io sono ottimista non è che abbiamo già vinto e
Perché perché ci sono tanti segnali che fanno capire
Che prima di abbandonare le poltrone del potere ne faranno di tutti i colori poi noi stiamo con gli occhi aperti cerchiamo di denuncia
Are alcune manovre da parte dei nostri avversari però mi auguro che chi è impegnato sia come noi consapevole che non sarà una passeggiata sarà una campagna elettorale dura che tra l'altro è già cominciata quando dico ne faranno di tutti i colori mi riferisco ad esempio a quello che avevano in animo di fare se non li avessimo stoppati con quel voto della Camera l'altro giorno che obbliga il gol hanno a mettere per il risanamento del debito tutto quello che sarà il provento delle tariffe per i telefonini di quarta generazione UMTS cosa avevano pensato di fare questi nostri avversario
Poiché attraverso la concessione delle tariffe si avrà un provento stimato in diverse decine di migliaia di miliardi cosa pensavano di fare una parte per
Ora il debito pubblico l'altra parte per delle regalie di carattere elettorale poche settimane prima del voto un bel ministro che magari diceva abbiamo deciso di aumentare di venti mila lire
La pensione sociale un altro che riceva cinquanta mila lire per gli insegnanti cento mila lire per
Agli agenti di pubblica sicurezza questo è un modo di concepire il governo del Paese che richiama alla mente il peggior cliente lirismo dei peggiori anni dell'immediato dopoguerra una volta davano una scarpa prima del voto e l'altra scarpa dopo il voto adesso c'è una sinistra che pensa di Porta
Per conquistare i voti dando il danaro del contribuente non in una logica intendiamoci di giustizia sociale ma in una logica di clientela di clientela questo è una sorta di voto di scambio praticato e non teorizzato io ti
Dopo l'aumento tu in cambio mi dà il volto perché si sono accorti tra l'altro che le elezioni regionali hanno perse per mille ragioni ma le hanno perse soprattutto per la delusione profonda che c'era tra gli insegnanti e all'interno dell'
Pongo della sanità il combinato disposto Bindi Berlinguer valeva più di mille comizi di Fini e Berlusconi messi assieme perché bastava dire agli italiani ben di Berlinguer è immediatamente il galiziano per carità nell'ambito della sanità e nell'ambito della pubblica istruzione
Sperano di recuperare come conduca una logica appunto clientelare dando o meglio promettendo quello che per anni e anni non fanno voluto o non hanno saputo concerti qui l'opposizione starà con gli occhi aperti cercheremo
Di contrastarli in Parlamento però ecco chi ci aiuta sappia che dobbiamo ancora costruirla un'affermazione che comunque a portata di mano
Perché concludo quando la sinistra dice e ma l'economia in ripresa gli italiani se ne sono accorti quindici daranno fiducia
Omette un piccolo particolare l'economia è in ripresa in Italia molto molto meno di quello che sta accadendo in Francia in Germania in Gran Bretagna in Spagna in Grecia la nostra economia cresce dell'un virgola del due virgola ma negli altri Paesi sta crescendo del quattro del cinque del sei cosa che la sinistra non dice che l'economia italiana cresce meno di
Tra l'economia degli altri paesi proprio perché noi abbiamo ormai da molti anni al governo una sinistra che rappresenta il vero freno per la ripresa economica per
Attiva del paese poiché gli italiani lo hanno capito benissimo
Il fatto che ci sia una piccola crescita non determinerà un
Una
Notato atteggiamento degli italiani quando andranno al voto anche perché altra considerazione la crescita riguarda solo alcune categorie io non avverto eppure ci stava in mezzo alla gente la fiducia nel futuro chi ha più o meno cinquant'
A sessanta anni sa che il cosiddetto boom economico derivò innanzitutto da una grande iniezione di fiducia che c'era si firmava la cambiale no si guadagnavano magari quattro soldi però si sapeva che il domani sarebbe stato migliore
Il boom la ripresa forte derivò da un rapporto fiduciario che c'era in quel momento tra la politica le istituzioni e la società oggi non c'è questo rapporto oggi anche chi può investire qualche cosa non lo fa oggi c'è ancora in qualche modo un po'di preoccupazione per il futuro e la sinistra è la causa della preoccupazione allora si illudono quando le dicono Emma poiché è l'indice macro economico di Mosca da che il PIL è cresciuto dello zero virgola otto gli italiani hanno capito che noi siamo bravi non è così gli italiani ad oggi non hanno fiducia nel futuro proprio perché non vedono
Nel governo e nella politica la garanzia che il governo deve dare che è per l'appunto quello della serenità quello della tranquillità
Non solo sul tema della sicurezza sul tema ad esempio del prelievo fiscale ma vi siete resi conto che ormai rasentano il ridicolo lo superano ogni qual volta un ministro del Bilancio del Tesoro la programmazione delle finanze di sinistro
Va in televisione dice diminuiremo la pressione fiscale dopo di che il primo indice dimostra che non è diminuita allora siamo nella condizione di dire che tutti coloro che l'hanno detto del passato erano de volgari bugiardi
Non lo fanno perché non possono ridurre contemporaneamente la spesa l'unico modo per ridurre le tasse è quello di spendere meglio di spendere meno lo ora al contrario cerca adesso di spendere ancor di più perché sanno che soltanto così forse e non accadrà si salvano dalla batosta elettorale che prenderanno nel mese di aprile
Qui per questo pomeriggio deve raggiungere esamini
Invece al prossimo anno