L'intervista è stata registrata lunedì 9 giugno 1986 alle ore 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati trattati i seguenti temi: Ambiente, Centrale, Nucleare, Rifiuti, Scorie Radioattive.
La registrazione audio ha una durata di 20 minuti.
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10:00 - Roma
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Io credo che sia giunto il momento di avere chiarezza su questa vicenda del nucleare e anche di questa vicenda locale del nucleare
Prima versione del PRI chi ci ascolta perlomeno sia al corrente di alcuni fatti che influiscono in modo clamoroso le dichiarazioni delle interviste che abbiamo sentito un prestito poco fa per chi deve decidere che per la questione il primo cittadino di Civitavecchia era al corrente già dallo scorso anno di questo traffico
La rimonta della violenta i poche semplici cose uno il titolo di Civitavecchia per legge e diritto membro della rendeva del Consorzio autonomo per il porto
Lui è un suo delegato
Contorte autonomo dell'importo che è stato convocato dall'ENEL dall'Enea
Alcuni mesi or sono per dichiarazioni i tempi del Indaco per concordare questo traffico quindi è istituzionalmente e assoluto e impossibile chiunque venga collocata pizze delle decisioni e delle riunioni Aponte tra l'ENEL contorto tono del porto prima questione quindi appalto ciò che lui ha affermato che non sapeva seconda questione uno dei soggetti principali di questa vicenda per la Compagnia portuale Roma
La Compagnia portuale Roma a contrattato e con lei nel questo traffico il presidente della compagnia portuale Roma tale Poggi è un del partito comunista collega milioni di Barbara rally dovendo provvedere al Comune di Civitavecchia e del gruppo comunista
Quindi con i rapporti istituzionali e di partito che equivalgono il titolo era al corrente di questa vicenda dico al corrente non da adesso ma da alcuni mesi or sono quando è stato letteralmente contrattata
Il traffico delle scorie preferito
Ho tutto ciò che cosa significa
Quando ero sindaco parla l'emergenza efficace a ci pongono di fronte all'emergenza per la mente permanente delle barre di uranio nella piscina di il latino potrebbe rappresentare un rischio e ma
Seminario di Mila Pia che queste emergenze della creata il sindaco di Civitavecchia
Perché lui da oltre due metri con le associazioni e quindi a Civitavecchia stiamo chiedendo e informando la città per rischio che corre e e Intel dove diretti diritto per il primo cittadino e quindi del Comune intervenire in questa vicenda
E quindi il fatto che fino ad oggi abbiamo notato no party noi in Consiglio comunale quando abbiamo parlato delle barre per la prima volta oramai un metro e mezzo fa
Gli avvocati il Papa invita tutti i primi fra tutti il sindaco che si è trincerato dietro formalismo del tipo ma io non sapevo nulla io ho appreso dai manifesti scusate tanto per essere chiari chi manifesterà in merito i nostri e che a me non è che ce l'aveva raccontato che il vecchio abbiamo le talpe all'interno di quegli organismi va infida come rappresentato specialmente per legge
Qui abbiamo saputo da quindi organismi dove il fidato di Civitavecchia patentato Cardarelli del partito nuovi pena presentato per legge
Quindi competente Lonnie è meglio però che Capria e il motivo è perché vengono raccontate e qui è problema politico del Partito comunista
Il problema politico per cui il partito comunista vuole gestire quest'area di di penso anche nucleare a tutti i costi
E il motivo per cui il partito comunista alla Camera di fronte a una mozione radicale di altri
Perché la centrale di latina che attiene il giorno dopo e poi capita decidere che in questi giorni ne avete un esempio ai manifesti ed appare sul Corriere della Sera quiete chiudiamo il PC chiede la chiusura sempre il leader io mi domando se questo è un partito di governo perché l'opposizione o un partito che approfitta dell'omertà ed impellente più anche degli organi di informazione
Per portare avanti una mistificazione una strumentalizzazione ingannando la gente l'opinione pubblica perché i compagni comunisti
Questo sindaco che mi ricorda
Dopo due minuti che ne facciamo manifestazioni a Civitavecchia convocare lei dell'elemento la tutto lui testualmente avete sentito tutti abbiamo convocato ieri l'altro l'ENEL da quando la nave si ruoterà partite
Quando lei ne ha di fatto aveva dato il certificato di agibilità quando tecnicamente era praticamente impossibile sospendere il traffico
E tutto ciò perché
La conferenza dei capigruppo appalto quello che afferma il sindaco interrompendo i capigruppo il gruppo della Democrazia Cristiana
Non è vero che c'è una lira attento che per lui a questo punto il traffico dovrebbe reparto
E beh voglio dì giustamente a questo punto del pianeta
E allora questa patente pugni antinucleare ha ricostruito il primo non è credibile e mistificatoria e da denunciare
E applauso ai limiti della legalità e abuso della credulità popolare scusa De Luca hai parlato di una conferenza dei capigruppo evidentemente gli
Via quella del consiglio comunale di Civitavecchia una conferenza di capigruppo che si è svolta quando e e che cosa ha detto qualcosa si è detto in questa riunione
Noi abbiamo avuto un consiglio comunale aperto quindici venti giorni fa non ricordo ora la data esatta
Richiesto da noi e finalmente ottenuto per discutere di questa questione alla chiusura il consiglio comunale come consuetudine è stato proposto un ordine del giorno che conclude che raccoglie tutte le le decisioni deliberati di questa riunione
Dai fidava a quel punto ha detto dice va bene dice l'ora è tarda venire uniranno convocherò i capigruppo si riuniranno i capigruppo all'indomani per privare l'ordine del giorno e ancora aspetto la convocazione
La realtà è che non ci ha convocati più
Perché non è non c'erano pareri unanimi su questa cosa perché avrebbe compromesso magari la Giunta qui di pentapartito di liquidità perché i repubblicani non ci stavano PPI Socialisti non erano disposti da dicci non era d'accordo per
Che
Pilotavano questo sapore un po'di demagogia da parte del partito laburista insomma che gli addetti ai lavori insomma penseranno ma che l'opinione pubblica non sta per cui
Non è stato più fatto l'ordine del giorno e quindi è una cosa gravissima tutti Indaco che appare in televisione fa la conferenza stampa sulla Greenpeace eccentrici che è preoccupato
Non occupato però introdurre vincoli dei propri pietre accorpati a Papaleo nemmeno all'ordine del giorno è che per il momento preoccupata di fare e convocare le venete non tre giorni prima quando l'Ama nei tuoi come invece erano scappati dal recinto
Questa è la verità e la triste verità equità dobbiamo metterla in piazza per questo nella manica il prezzo perché era diremo queste cose perché dice però che la gente nell'interno aperto decreto partito gli viene garantita questa omertà io credo che non cambierà mai continuerà a fare questo doppio gioco
E questo non fa bene a nessuno scioglie ogni terzo sì a chiedere un altro aspetto l'abbia apprezzato multietnico di Greenpeace che fra l'altro per la molto
Utile attuato movimentati nucleare non abbiamo registrato subito una tempistica diversa perché questo dimostra le nostre pelli secche l'informazione una così importante nella società di massa
Insomma noi indipendenti non siamo riusciti ad aprire un titoletto quando denunciavamo il rischio del trasporto il convoglio nucleare Greenpeace in una
Giornata avuto per tre giorni le prime pagine ecco come mai secondo te questa differenza questa discriminazione parallela più neon o perché perché lei quando chiarisce
La politica folcloristica la politica-spettacolo dipende da chi la fa magari la facciamo locale ambientalisti viene un po'ridicolizzata caparbio impegno perché non si presenta alle elezioni magari fino adesso e quindi va benissimo da tutto lo spazio
Immaginabile e perfetto noi siamo grati a questa
Organizzazione che ci ha offerto ecco anche in modo surrettizio ha sforato lì informazione su certi temi però certamente e dobbiamo registrare un fatto che noi indumenti sulla pericolosità del convoglio che su cui poi dirò due parole
E non siamo riusciti a pura all'informazione perché ma proprio nei piccoli dopo Barbara Merlin avrebbe convocato lei nel
Prima anche tre giorni prima e torna allora a quel punto la nave non era perché potrebbero carico non ce l'avevamo cioè stai sostenendo che i giornali prestano attenzione Greenpeace perché fa scalpore fa
Colore con le sue azioni clamorose ma a voi che dicevate la stessa cose anzi dicevate ancora delle altre non ha dato ascolto perché siete una realtà locale che politicamente può influire quindi scomoda
Diciamo che
Clic quanto aveva centrato il problema nel pianto che che previene il Papa la dimostrazione teneva parliamoci chiaro noi immaginiamo
Nel testo che
I problemi e ha da allocare i picchi di ecco il reperto è citiamo poi chi opera a livello nazionale a livello locale e per cui tare pacchetti da questo significa sputare Partito comunista che ripeto non è
Prego Pepe valutazione che interpreta il PC Parma libertà a favore del nucleare Lollo aortica non è che entra in merito della politica Interna no non dà giudizi politici quel partito quell'altro ecco ma la più comune mica chiedo scusa De Luca noto polemica è con Greenpeace o con la stampa chimica censura la mia polemiche prevedendo che l'informazione che è polemica è una costatazione che va registrato che loro non capisce bene perché succedono certe cose non succedono altre cose
Io ho fatto fortuna diffida di Jan Fabre ed i comunicati sul con Boldi e qualcosa paludate tra e quindi dicendo per esempio che mentre per un attentato a mare chi ci vuole un'organizzazione molto molto organizzata quindi confinanti ambienti concorde perché ci vogliono mezzi eccetera e quindi prevede una difficoltà organizzativa
Come un attentato di centoquaranta chilometri a latina Civitavecchia è un attentato che può fare un pericolo terrorista con una un una una carta Tarditi il tritolo specialmente in una delle Gallerie dell'autostrada latte viene adeguata ci ricordava come il punto che passaggio nelle nelle nei tunnel dove non c'è aria potrebbe un'esplosione diciamo un attentato surriscaldare c'era riportare i grossi conseguente
è come quando abbiamo detto queste cose abbiamo avuto le cinque righe nei portoni o cose del genere
Ecco voglio dire
Ecco sì cioè e Canova intendevo Emanuele resiste esiste da parte dell'attenzione degli organi di informazione su questi temi una sottovalutazione di quanto viene denunciato già da tempo Lisp toh ad esempio tra Sco ai trasporti via terra cioè tu denunci la pericolosità non solo del trasporto via mare come il dice Greenpeace ma anche
Il per il pezzo di terra che va da Borgo Sabotino del percorso
Tosto dare da Borgo Sabotino fino a Civitavecchia che sarebbe molto più pericoloso nei qualche impropriamente io credo che noi chiediamo alle vertebre ci conferma questo perché perché
Centoquaranta chilometri percorsi di notte corre le caratteristiche delle della strada targata latina Civitavecchia quindi con tre o quattro tunnel significa oggettivamente un rischio un rischio e su questo non è che abbiamo avuto lei nelle prime pagine figurarsi ma nemmeno notifiche decorose perché e così prospettato al Forte ripeto ecco il Daloui Silecchia chiederebbe scoperto tre molto preoccupato si sarebbe occupato prima echeggiare
Beh sicuramente organizzato questo convoglio e porticati che per l'anno perché sul settembre su Antonio c'è un punto interrogativo
Torre del trasporto le scorie relative è veramente una storia di uno sporco traffico non soltanto perché l'esposto delle scorie cioè gli elementi di combustibile esaurito che devono essere rigenerati in Gran Bretagna
è veramente un trasporto sporco perché pericoloso o nocivo potenzialmente veicolo fare e e portatore di radioattività in ambiente senza andare all'ipotesi di un incidente che ne so come ventilato da Greenpeace dello scoppio
Dei bidoni a duecento metri profondità per un qualche incidentata nativo una fondamenti e quindi a duecento metri profondità dice Greenpeace i bidoni implode o no quindi Sky però scrivania ci sparge nel mare e Lurani un tempo di dimezzamento di quattro virgola cinque miliardi di anni sta scritto un qualsiasi libro di fisica ecco a parte quest'ipotesi di incidente ma anche semplicemente il trasporto via terra del cammino nel mondo le manovre
Di di spostamento di questo bidone di il contenitore di questo contegno per le barre di uranio esaurito possono rilasciare anche magari sia pur modica quantità di radioattività in ambiente comunque pericolosa però ecco c'è qualche cosa anche di più mi pare tu hai parlato di un contratto una contrattazione fra lei nel e il porto quindi mi sembra che c'è un aspetto un po'oscuro che non è soltanto una questione di ecologia di pulizia dell'ambiente di sanità di tutela della salute pubblica quale appunto lo sporco traffico sporco perché radioattivo
Ma mi pare che ci sia anche un giro di di di raro Terna ecco vorrei capire meglio molto semplice Lene non appena a
Avuto sentore delle difficoltà periti praticare il porto di Anzio ancora per quest'anno ha contattato il porto di Civitavecchia
Quel Paperina dell'ottantacinque quindi diciamo Roberto novembre dicembre ottantacinque
Ha contattato quindi il primo soggetto dei lavoratori che la compagnia romana ed alcune intreccio agenzie di spedizione di cui non faccio il nome e così tramite lo faremo al magistrato sarà necessario
Che per la disponibilità di questo Piano delle opere questo convoglio e le operazioni e tutto il resto
E
Additate dal Pepe nel è uno scherzetto quei poteri per poter Civitavecchia divaricati milioni dei cento e duecento milioni aggiuntivi alla spesa prevista e quindi è anche una cosa un traffico sporco ma redditizio
E questo è stato contrattato nel senso che hanno fatto una trattativa Jackie era virtuoso dell'Olivetti qual erano le praterie qual era l'organizzazione e quindi è stato fatto in clandestinità nessuno ha saputo nulla di questo
Sull'accaduto nulla
Ecco ma questo tipo di contrattazione sarebbe
Illegale nel senso al di fuori della legalità oppure rientrerebbe comunque in un rapporto privato fra lei nell'elaborare può privato ora voglio dirti quando noi entriamo dal primo cittadino che
La sua grande opposizione soprattutto è per il metodo cioè per il fatto che le comunità e la collettività deleteri informata è questo primo cittadino si dimentica che l'organizzazione sociale più modera Licata a Civitavecchia e la compagnia i soli portuali e beh questa organizzazione e non solo era informata vera protagonista di questo traffico e lui sostiene che non cambia nulla
Ecco quindi voglio capire e tanto la ignoranza del comune ma soprattutto c'è il titolo su questa tanto che loro sapevano e parliamoci chiaro se qui non c'ero una realtà facilitare e che è molto sensibile a questi problemi e quindi che non avevamo avuto delle informazioni dall'interno di qualche portuale e ci riesce a guardare sta accadendo questo probabilmente Sergio non avremmo avuto né che l'intesa perché che integra presso di questa cosa
Da
L'enoteca parte sulla zampa sul traffico a Civitavecchia notizie che sono uscite fuori grazie la vostra iniziativa Ronaldo ucciderebbe per implica il
Non ci sarebbe stato questa informazione procederà pertanto nulla e qui vittoria avremmo appresso magari come Qualcomm volte successo che a Civitavecchia erano parlati proprio in questo periodo precari che convogli di piccole e quinto in una città democratica in una città rossa in una città dove c'è il controllo democratico perché ecco quel platonico tenuto politico e questo è la mercificazione cioè sono venduti ecco il nucleare per quattro denari alla compagnia locale società questo è il sotto e quando quindi noi diciamo che cooperativismo un associato il modo dei lavoratori ecco di un certo segno non è sempre garanzia di democrazia e di informazione parte
Solo come in questo caso è tutt'altro però apra un pericolo dottorando a quello che forte interesse perché c'è una cultura
Noi ci troviamo l'abitazione che il la nave età in torto
Nata lotte
Inciderà questo convoglio che a venti trenta chilometri all'ora percorre Rutter centoquaranta chilometri le strade statali e l'autostrada
La latina Civitavecchia incrociando molti Paesi e comunitari girando la capitale d'Italia quell'atto e l'itinerario
Attento a quel testo
è stato fatto nulla tranne che Apologia strumentalizzazione da parte del sindaco della nostra città questo è il il risultato tutti quei fattori e quel punto alle cose che saranno oggetto di questa
Ecco permettimi osservazione un po'nerd avvocato del diavolo se le centrali nucleari ci sono si debbono fare ci debbono stare pure i trasporti delle barre di uranio esaurito
Cioè il problema forse si risolve alla radice tagliando come si dice la testa al toro tagliamo le centrali però una cosa importante cioè che
Siccome qui chi ha fatto della sicurezza da questo grande alibi per fare poi nucleare perché tutti si sono attaccati alla sicurezza
L'amico della migliore sicurezza e la prevenzione degli incidenti cioè la battere il le probabilità di incidente tutto
Allora quando noi abbiamo un porto come quello di Anzio che con venti minuti il convoglio piatti curano le porte diciamo le barre dalla centrale
Al porto e ponendo le quindi a minore ricchi di ogni genere
E quando permanente avviamento
Semplice che poi porti ad danni che incurabile prospettato l'idea lender quelli che devono garantirci la sicurezza della gestione del patto nucleare in Italia non riescono a contattare ma dico una una una una gran l'ha dette il genio civile della Marina militare di chiunque per garantire questo traffico e quindi edita Mary politiche aggiuntivo alle più un attimo di beh qui non solo cento il rischio del nucleare come dicevi tu c'è in quanto c'è una centrale ma c'è anche l'improvvisazione
C'è anche la superficialità e sono queste le cose che ci preoccupano
Soprattutto perché denunciamo
Vogliamo che non accadano ecco torniamo a Civitavecchia la nave ora e importo questa notte arriverà il camion premente alle prime luci dell'alba di domenica Tina nella giornata e domani quindi si caricherà
Il primo Penteo all'editore il primo container con le barre di uranio esaurito a lottare per qualche ecco duecento bare per contenitore pare circa trenta tonnellate ciascuno il totale sono mille duecento Barrett che occorre ricaricare quindi poi abbiamo appreso dalla conferenza stampa di Greenpeace ma credo che anche tu lo saprai che occorrono sei viaggi canale quindi restano in porto sei giorni ecco quindi questo Co il rischio conseguente di incidenti esposizione della popolazione eccetera eccetera però volevo dirti un'altra cosa è stata detta una conferenza stampa venerdì scorso a bordo della Sirius a bordo d'strade la nave di Greenpeace e l'ha detto ancora una volta bar Varanelli che quindi non mi non mi sembra tanto disinformato che questo trasporto questo viaggio il carico che comincerà domani mattina in pratica cioè a partire da lunedì nove a partire da martedì dieci
Sarà l'ultimo per quest'estate perché poi si riprenderà a ottobre con il porto di Anzio ormai ripulito dalla sabbia che lo ha intasato dunque c'è una due due carichi sono stati fatti due trasporti uno tre settimane fa a Civitavecchia è un altro adesso e con questo il PC pure diceva una moratoria da qui a ottobre sapendo e mi sembra questo un ulteriore elemento di malafede e vorrei che mi
Conferma situ sequestro informazione corretta
Sapendo che a ottobre sarebbe ripreso comunque col porto di Anzio cerca ma tutta tutta questa ultima recente sul filo della mistificazione e quindi perché
Lei derivati nella conferenza una conferenza stampa presente io anche il sindaco ha detto che loro perché l'appalto della regione era partito e che praticamente lo si sarebbero dati da fare
In tutti i modi e a questo punto credo oramai anche l'Autorità nazionale tutti quanti
Affinché ad attendere gli altri due convogli perché loro vogliono fare quattro gli altri documenti erano effettuati non più a Civitavecchia con tutte quelle T problemi che gli ha creato ma ad Anzio quindi quando Indaco chiede la moratoria chiede e niente aria fritta perché la moratoria giacché ladri curata neanche tedesche guarda che quelli contengono ne facciamo più fidate Perrelli fa Emma D'Antonio e tutto sul tiro di quell'atto questo rafforza la nostra convinzione e c'è bisogno di chiarezza su queste posizioni
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