Riforme istituzionali. Come?

Allora io
Direi di cominciare ecco il perché
Alle undici c'è c'è Aule quindi alcuni colleghi
Hanno il problema
Giustamente l'abbiamo tutti i diritti partecipare ai lavori dell'aula però credo che utilizzeremo
Questo tempo e poi perché si fermerà tempo l'eccessivo
Per avviare una discussione che mi auguro sia utile
Con Gennaro Malgieri abbiamo pensato di assumere questa iniziativa
Secondo un atteggiamento psicologico
Oltre che politico
Diciamo di costruire qualcosa
Avendo a che fare con le regole comuni sia di interesse generale di attenzione comune quindi
Avendo valutato che quello che è accaduto nella passata legislatura non era stato un buon esempio non non c'è ragione per confermare su quella strada se mai si deve correggere
Quel che si è rivelato inadeguato e cogliere le quest'occasione appunto per ricostruire un sistema di regole che sia condiviso
La nostra la discussione organizzata così ora io do immediatamente la parola a Gennaro
Ma ieri tra l'altro lo ringrazio per questa
è rientrato in campo oggi dopo problema di salute quindi facciamo vederlo qui per noi soddisfazione penso che sia il modo più
Per battere meglio alle le questioni di salute risolvere farà una un'introduzione e poi il suo brutto gli amici che sono previsti in discussione ma piccolo esempio accetto sempre Violante
E quindi armonizzare ma la discussione in relazione alle esigenze del del presenti tra l'altro c'è anche il collega Bassanini che può e deve andare a Parigi
Per cui
Diamo subito la parola ah Malgieri ringrazio tutti voi che siete intervenuti mi sembra che il significato insetti dalla vostra presenza e di questa iniziativa sia di tutta evidenza tecnici Silvio di spendere molte altre parole graziose nata da te la passo
Grazie Bruno grazie a voi per aver raccolto il nostro il nostro invito io confesso
Di avere un certo imbarazzo questa mattina perché sostanzialmente riteniamo un dibattito diamo una riflessione su un tema assai importante per quanto mai decisivo vorrei dire per le sorti del Paese
Senza conoscere onestamente la materia del contendere sempre come si dice
E che qui di questo mi crea delle delle delle perplessità perché quello che sto per dire quello che potranno dire tre qualche istante degli amici che hanno accettato di partecipare a questa riflessione
E potrà essere smentito addirittura confermato col nostro piacere le nostre perplessità potremmo essere addirittura come dire asseverate dal dal testo che andremo nelle prossime ore nei prossimi giorni non so quando a conoscere e questo accade a mezz'ora anzi quaranta minuti dall'inizio del dibattito generale della discussione generale nell'aula della Camera dei deputati lasciatemelo dire insomma chi mi conosce sa che sono abbastanza polemico non ho peli sulla lingua lasciatemelo dire
Non mi sembra un modo particolarmente serio
Di procedere su una mal su qualsiasi materia ma sulla materia di questo genere è addirittura irriverente non nei confronti di coloro i quali devono prendere parte a questo dibattito ma del paese che non a caso lo vedo piuttosto estraneo rispetto agli problemi che ci poniamo che la classe politica necessariamente si deve porre in questi in questi giorni
Dunque una riflessione che si impone si impone sulla base delle cose e che abbiano della del derby dei materiali che sono a nostra disposizione articoli di giornale interviste opinione fondante non fondate le più disparate
Posto che vengono dalle feste di partito mi pare che siano
Gli unici luoghi dove si faccia politica negli ultimi tempi sappiamo tutto arriviamo dodici dove si parla di politica sì dove si parla di politica il presidente Biondi naturalmente con la consueta saggezza e mi ha mi ha corretto dove si parla di politica Dono sopporta istruttore che mi è caro scusate l'unica citazione chiamava la Klasa despoti d'ora noi italiani gli stiamo dando ahimè ragioni un secolo e mezzo dopo diciamo così e quindi eh sì insomma da da da da da Fiuggi a Mirabello passando per le mie contrade dovette lese
Eccetera ecco abbiamo ha preso di opinioni diverso eccetera ma nulla di concretizzato in un testo che posso essere oggetto di una riflessione parlamentare e dei luoghi opportuno quindi quella che oggi possiamo fare è una riflessione dal mio punto di vista una riflessione preoccupata
Dal momento che non che ciò che conosciamo non è sub distorcente quel che conosciamo e il testo che è venuto fuori dal Senato e le molte opinioni
Non convergenti tanto all'interno della maggioranza quanto all'interno dell'opposizione devo dire in ordine ai numerosi per problemi che il testo approvato dall'aula di palazzo Madama
Suscita suscita
Io mi chiedo con con molto militare dico la verità se la Costituzione
Può essere riformata può essere riscritta in alcune sue parti fondamentali in questo modo
Questo è io ma è un problema che non è soltanto amici miei non è soltanto un problema di metodo questo è un problema di sostanza è un problema di sostanza
Perché la legislazione il modo di legiferare è sostanza non è soltanto non è soltanto formale soltanto il modo in cui avviene la risposta è negativa naturalmente la risposta è negativa
Le riforme io ritengo l'ho detto tante di quelle volte ci siamo trovati d'accordo colleghi amici Tabacci con Biondi con Gerardo Bianco Pino Pisicchio il presidente viola ci siamo trovati d'accordo tante volte nel dire che le riforme non si possono fare a maggioranza è stato un errore un gravissimo errore sul finire della tredicesima legislatura
La riforma del titolo quinto della Costituzione fatta in quel modo mi pare soltanto con quattro voti assistiamo in questi giorni se le notizie che ho almeno questi sono fondate alla firma di un decreto attuativo della famosa del del famoso decreto D'Alema visto che in realtà e come dire
Aggrava la situazione è sotto il profilo di questo
Presunto indistinto molto confuso per federalismo io mi aspettavo lo dico alla mia parte anche qui senza peli sulla lingua onorevole la Malfa io lo dico con grande tristezza io mi aspettavo che il centrodestra
Per la sua connotazione politica per il suo i suoi riferimenti culturali ideali eccetera
Cancellasse
Il Titolo quinto della Costituzione la riforma del titolo quinto della Costituzione
Chiedesse allo opposizioni di riconoscere un errore fatto e Siegfried cominciasse naturalmente ad imboccare una strada che poteva portare laddove oggi non non saremmo stati non saremmo stati questo non è accaduto non è accaduto per motivi che non stavano certamente qui ci vorrebbe una mattinata intera per elencandoli ci troviamo in una situazione che è tutt'altro che brillante le riforme non si fanno maggioranza ma non soltanto
Perché le coalizioni parlamentari non possono imporre il loro punto di vista alla minoranza perché la minoranza parte integrante
Della rappresentanza del popolo italiano dell'elettorato
Ma soprattutto perché non può esservi sovrapposizioni tra maggioranza di governo e maggioranza riformatrice tanto per render l'ora far le riforme per decreto
E questo appartiene e appartenuto ad un rivalutato anno passato lasciatelo dire a me che me ne intendo
Insomma in qualche modo e pensavamo di non dover tornare non dover tornare quanto meno inclina
Che ci riportava
Ecco a a questo tipo a questo tipo di logica perché la maggioranza riformatrice ha bisogno della sua necessaria libertà che individuale che di gruppo perché deve ispezionare
Le culture politiche che si confrontano per poter pervenire ad un risultato
Oggettivo e condiviso come Stato tra il mille novecentoquarantasette per il mille novecentoquarantotto la nostra Costituzione necessità e non vi è chi non lo veda e non da oggi data qualche decennio addirittura nonché giustamente i minimalisti
Ma di un ripensamento profondo soprattutto in alcune sue parti io per esempio non toccherei quasi niente della prima parte della Costituzione sono principi
Che come dire regolano moralmente alla vita della nazione con la la la la la la Repubblica di tutti la repubblica dei cittadini
Ma nasce di vitelli che codificata nella seconda parte cioè dopo più di mezzo secolo è chiaro che delle degli aggiustamenti debbano essere debbano essere apportati con questo non voglio dire
Che bisogna per carità
Buttare a mare la Costituzione o l'impianto costituzionale e l'impianto di questa Costituzione repubblicana che pure io in anni
Anche lontani ho criticato in alcune sue parti io mi sono sempre scritto ad uno scuola decisionista culturalmente
Ed è diciamo così ma l'impianto di questa Costituzione perfino lo stile di questa Costituzione ne parlavamo prima con il vicesegretario della Camera con il dottor Palanza e ne fanno un modello a mio modo di vedere insuperato
Che risalta maggiormente a fronte consentitemi questo appunto polemico a fronte di certi articoli scritti dall'ultima Bicamerale
Articoli lunghi ed incomprensibili come dei cattivi saggi di filosofia teoretica
Io ho compreso lo spirito di questa Costituzione ho avuto la fortuna di studiare a differenza di ragazzi di oggi educazione civica quando avevo nove anni comprendevo lo spirito della Costituzione mi erano chiari alcuni punti lo comprendo in maniera diversa
A cinquant'anni
Credo che nonostante tutto sia necessario rivisitare in tutti gli aspetti che non risultano più idonei penso alla costituzione economica per esempio la costituzione economica che non risultano più idonei a regolare la vita della nazione perciò sempre considerato quanto meno fuorviante è riduttivo costringere tutto come il corno del grande evidenza purtroppo si è stati in questi anni ad una guerra che si è scatenato soprattutto sulle pagine dei giornali devo dire tra presidenzialisti Danti presidenzialisti e mi domando anche ma che fine ha fatto il presidenzialismo
E di che cosa stiamo parlando a proposito della forma di governo presidenzialismo partimmo presidenzialismo all'americana il semipresidenzialismo alla francese premierato all'israeliano un premierato che non esiste in nessun altro tipo di costituzione conosciuta non so ignoro ciò che accade nei Paesi dell'Oceania a parte l'Australia
Ma da ma io mi mi domando che fine ha fatto ecco questo grande dibattito che ci fu sul presidenzialismo
Innescato da personalità di grande livello diciamo almeno nella seconda metà del del di di questo dopoguerra ricordo Randolfo Pacciardi ricordo Giorgio Almirante ricordo Bettino Craxi è un progetto di grande riforma
Anche lì fra liquidato con molta con molta approssimazione con molta con molta superficialità eppure vennero prodotti dei testi assai interessante ricordo
Ricordo Mondoperaio come un'autentica fucina in quegli anni in cui si decideva e questi si discuteva appunto di decisionismo di rappresentanza un grande dibattito culturale sottostava Acqui grandi convegni uno presieduto da Giuliano Amato l'altro da Claudio Martelli
A Rimini se non vado errato proprio agli inizi degli anni Ottanta che diedero un poi la a questo a questo dibattito che era tutt'altro che superficiale ed improvvisato
Una non hanno una contrapposizione avverrà tra federalisti e di unità listini
Scusate la mia ingenuità ma non credete che ci sia che ci si sia dimenticato da parte di tutti noi non da parte mia perennemente
La presunzione
Dispiegare gli italiani perché il nostro deve diventare un sistema federale
Io non vedo una grande come dire coppie patto costituzione atte a questo riguardo
Vedo uno scambio politico
Le costituzioni che si fondano su degli scambi politici possono avere degli esiti anche devastante voglio ricorrere anche alla storia recente allo storia tragica del Novecento insomma ecco per asseverare questa mia impressione
Così come pure questa guerra tra maggioritario spie proporzionalisti le costituzioni in altre parole si riformano io credo quando emerge nella società la consapevolezza che un nuovo sistema indispensabili la società politica assume allora in questo caso programmaticamente non ideologicamente l'atteggiamento di chi è chiamato a riformare ciò che risulta essere insufficiente
Con l'obiettivo di dotare il sistema politico di istituti nei quali cittadini possono riconoscersi e dunque non di soluzioni pasticciati che aggraverebbero la situazione perciò le riforme si fanno con il concorso di tutti i soggetti perché la Costituzione è di tutti
Perché la Costituzione non è possibile cambiarla efficacemente a seconda dei desideri delle variabili maggioranza e questo è un pool dopo irrinunciabile per me e credo per molti di noi che siano in Parlamento ma anche per quanti si occupano di queste cose al di fuori dal Parlamento
E di questo devo averne consapevolezza gli attuali governanti colori quali interverrà
Animatore il ministro delle riforme istituzionali e tutti coloro che credono ritengono di avere titolo a questo riguardo ecco perché io da tempo
Sulle pagine delle rivista nei dibattiti culturali ma ovviamente e ben povera cosa quello che io posso fare ho sempre caldeggiato
L'adozione dello strumento dell'Assemblea Costituente io invito gli amici uscendo di quarzo e voglio che cerca di a firmare proposto di legge dell'onorevole Gerardo Bianco presentata qualche mese fa ma mi pare che ce ne sia un'analoga
Dell'onorevole Marco Boato che è stata ripresentata in questa e dolore più Pisicchio rappresentati in questa legislatura io le firmerò credo entrambe queste queste proposte queste proposte di legge non fu avuto il tempo per motivi che non risolti gare
Fino a questo momento ma credo che sull'Assemblea costituente si debba riaccendere il dibattito lo Stato Giuliano Amato nei giorni scorsi meritoriamente mi pare che anche oggi sui giornali
C'è chi si riferisce che addirittura il presidente della prima commissione l'onorevole Donato Bruno ieri chiudendo un'altra festa di partito Alfredo a Monopoli iberico a voi ha pensato di riproporre fortemente il tema dell'Assemblea costituente vuol dire allora che qualche insufficienza dal punto di vista del parlamentarismo nel riformare la Costituzione cioè
E ci si potrebbe in questa fase questo è un mio pensiero attualmente non
Non prevedo che tutti lo condividiamo ci mancherebbe altro nel limitare alla riforma allora del titolo quinto della Costituzione e rimandare ad altri tempi alla Costituente appunto una riforma organica della Costituzione repubblicana
La Costituzione repubblicana assemblea costituente che naturalmente deve essere intessuto di progetti
E chi li propone deve essere rappresentante delle culture politiche dipendenti nel nostro Paese
La grande cultura politica laico socialista la grande cultura popolare democratico cristiana la grande cultura nazional conservatrice che c'è in questo Paese la grande cultura liberale
Che sicuramente ha avuto ha avuto un ruolo non soltanto nella definizione della Costituzione repubblicana ma anche dell'iter unitario che ci ha portato ad essere quello che siamo si racconta che perché Capurro morendo teneva la mano al suo medico
Sul letto di morte si raccomandava le Napoli tende le Napoli tengo a con Rosario Romeo le Napoli tende le Napoli Than oggi cosa direbbe le patenti come si può dire in francese o qualcosa di questo genere
Sciopero Cavour anche cioè non avrebbe mai potuto immaginare che con colpo sarebbe stato inferto dalla Bassa Italia come si diceva lasciatemelo dire a me che ne faccio parte Massa Italia nel senso più nobile Del Tenno inizio storiografico controproducente
Sarebbe stata inferta alla alla alla alla allora lo Stato allo Stato unitario
Io credo che questo debba portarci a ciò che in altre occasioni abbiamo richiamato un dibattito un saggio che costituiscono altri amici scrivemmo sei mesi fa sette mesi fa per italiani europei guardi un po'presidente Violante dove si deve rifugiare uno come me era insomma e tutto
E sulla nazione sulla nazione condivise non sono i fondi l'azione condivisa è fatta di storie diverse di storie che non sono evidentemente assembla
La mia storia come la storia degli amici che vedo qui è sicuramente diverso ma un Paese maturo accetta le storie accetta tutte le storie accetto persone per poterle rilanciare nell'ambito di una nazione da condividete fatta di queste essere di mosaico che è fatta di queste esperienze vissute e sofferte dolorose
Che hanno animato in periodi storici anche drammatici
Anche recenti purtroppo della nostra vita la la la
Il Paese il nostro Paese noi abbiamo bisogno di una nazione condivisa e quale mastice migliore
Quella di imboccare anche in questa soprattutto in quest'occasione quel patriottismo costituzionale che può derivare soltanto dalla
Dalla commissione dalla data dalla
Di da una sintesi delle molte culture
Politiche appunto che vivono che operano nel nostro Paese si può pervenire a questo risultato soltanto in questa maniera non
In altro io non credo nella ingegneria costituzionale senz'anima basterebbe veramente che quattro cinque persone si chiudessero in una biblioteca in una università
In un'accademia in un centro di studi un laboratorio di pensiero molto più che tra gli anni boschivi del Cadore insomma si confà anche l'ambiente diciamo così a suscitare di pensieri probabilmente sì ma per camminare poi naturalmente a riprendere gli studi insomma anche camper usciva alle cinque del pomeriggio ma le sette era lì a scrivere la la la la la la la ragione ragion pura ecco ma e e quindi a questo fine io credo che posso che debba essere utile un nuovo patto costituzionale
Ed è il nuovo patto costituzionale può essere stretto tra tutte le componenti che gli hanno titolo e che ho qui molto approssimativamente richiamata un patto costituzionale Amici miei permettetemelo Digilio
Che dia vita anche e soprattutto forse almeno per l'esperienza recente che abbiamo fatto in questi ultimi e cinque sei anni ad un bipolarismo mite io sono un bipolarista convinto ma non sono per un bipolarismo aggressivo che delegittima e infatti un bipolarismo che
E fatto ancora purtroppo lo devo dire ho scritto tante volte ma non è una cosa è stato ancora di antifascismo strumentale come talvolta anche di
Antifascismo strumentale non abbiamo bisogno di un bipolarismo mite perché siamo tutti cittadini fidi di questa Repubblica
è soltanto sulla base di una interiorizzata etica repubblicana io credo che si possa pervenire a questo tipo di bipolarismo e dunque anche ad un sistema equilibrato
E sono molti gli squilibri che a fronte delle carte che abbiamo stop concludendo a fronte delle carte che abbiamo mi lasciano perplessi per esempio il processo legislativo secondo il testo uscito dal Senato non li equilibrato
Il Senato federale per come è congegnato
Pur non essendo una camera politica perché non dà la fiducia al governo ha poteri di intervento in grado di determinare la paralisi del processo del procedimento legislativo tutto questo IGP ci sono fior di costituzionalisti
Non accade in nessun sistema federale
Ed è un reato confrontarsi con tutto quanto questo è un reato confrontarsi con la composizione stesso del Senato come ha sollecitato il professor Lippolis qualche qualche giorno fa qualche settimana fa in un appunto l'intervento giornalistico
C'è poi una involuzione e a mio modo di vedere assolutamente non non non come dire
Non mi che non non mediabili anche da del più feroci apologeti di questa di questa riforma verso quello che anche di recente un costituzionalista con grande sensibilità politico come un gusto Barbera ha definito il partiti smosso lutto ma non volevamo fare una Costituzione nella quale i partiti venisse riconosciuto il giusto peso
E quindi e naturalmente anche una sorta di ridimensionamento altro il problema
Del partiti Smoke ai miei finito del partito che mi fido come pericolo unico veicolo almeno che io conosco fino a questo momento di
Formazione della coscienza politica sarà cioè io sono uno della prima del pubblica insomma di tanto tempo fa ma mentre infatti si dice che al premier compete la richiesta di scioglimento delle Camere
Si aggiunge poi
Che la proposta può non essere accolto dal capo dello Stato se la maggioranza della quale il Presidente del Consiglio è espressione è in grado di nominarli
Altro punto di squilibrio gli ordinamenti federali anche qui mi richiamo degli studi del professor Lippolis fatti diversi in questi ultimi
Tempi non ci ha ricordato in questi studi che gli ordinamenti federali prevedono una clausola di supremazia della legge statale anche nelle materie di competenza regionale al fine di tutelare i valori unità
Nel progetto di riforma che al nostro dovrebbe essere al nostro esame almeno fino a questo momento non esiste una chiara clausole di questo tipo almeno io non lo ravvisa
E poi c'è il tema dell'interesse nazionale
è un tema per mia assorbenti è un tema decisivo vedo che ci sono state delle proposte emendative non ne presenteremo altre in questi domani dopodomani
Perché gli interessi nazionali in qualche maniera prevalga c'è stato un ritorno se non sbaglio della gestione delle fonti energetiche alle alle allo stato piuttosto che alle Regioni mi auguro che anche i beni culturali
Ritornino alle retorico allo Stato ma io credo che si ponga il problema oggi di ritenere anche l'articolo centoquattordici della Costituzione ma in quale sistema costituzionale e definita la Repubblica composta da elementi come la Regione la Provincia il Comune l'area metropolitana è uno Stato è la fine dello stato e allora chi dovrebbe poi garantire nei fatti l'applicazione della o o comunque il rispetto dell'interesse nazionale se non gli stati l'Austria è un paese federale
Ma è una repubblica Stato federale allo stesso tempo a nessuno verrebbe in mente dimettere insieme in un articolo di legge non c'è da scritto quest'arte ma ti voglio costituzione
Che che che l'Austria composta da lo stato e poi dai i lender cioè le regioni e poi e poi quali poi dai Comuni e via e via dicendo
Sono cose che rilanciano più che perplesso inorridito e in queste sono incongruenze che mi fanno ragionevolmente come dicevo prima propendere per la costituente al fondo di tutto però eh sto davvero chiudendo
Per ciò che mi riguarda Bruno
Tra noi oppure ci sono naturalmente delle differenze sul premierato presidenzialista ma ripeto sempre nel quadro di quell'armonizzazione
Di un testo costituzionale che porti deve necessariamente prevedere tutto come bilanciamenti e contro bilanciamenti diversamente noi avremo delle costituzioni sempre prevalenti in alcuni aspetti e deficitarie in altre e questo creerà evidentemente di grandi problemi al fondo di tutto dicevo per quel che mi riguarda almeno
Resta
Che io sono pessimista Resta la dissoluzione che io Predator
Dello Stato nazionale
E lo Stato nazionale per me è un bene o un valore assolutorio credo che vi sono tre elementi che la politica non dovrebbe mai trascurare
Lo Stato la nazione come comunità di destino
E la centralità della persona
Ecco questo tipo di riforma costituzionale
Crea disuguaglianze tra i cittadini
Umilia lo Stato ad uno degli elementi della Repubblica assolutamente irrilevante rispetto agli altri
Attiva conflitti
Tra Regioni
Afferma ciò che vuole negare
Negando il centralismo affermò un policentrismo pernicioso e quantificabile anche in termini di costi per la Repubblica
E mi pare che le cifre siano stati abbondantemente descritte sui giornali io mentre facevo queste considerazioni spero non mi sembri strano almeno perché viene da me
Mi è venuto in mente su un vecchio democratico di tanti decenni fa anche stato uno dei più grandi teorici e non soltanto teorici del movimento socialista del movimento operaio in Europa Gianlorenzo diceva che la Repubblica non va soltanto difeso ma organizza io credo che la migliore difesa della Repubblica e dei valori repubblicani stia nell'organizzazione delle sue strutture politico-costituzionale
Per questo con Bruno abbiamo pensato oggi di rappresentare con questo convegno le nostre legittime preoccupazioni nella speranza che diventino le preoccupazioni della classe politica italiana ma anche della nostra intera comunità nazionale
Avete sentito con quanta passione civile e politica Zennaro va ha svolto la sua introduzione che da un lato ci dice che lui sta benissimo in grande forma questo ci fa molto piacere
Le coronarie hanno letto il secondo che i temi che abbiamo posto l'attenzione sono di grande portata ed era questi risultato che volevamo
Ottenere riconoscendo ci reciprocamente tutti gli amici che erano previsti nel il calendario dei lavori sono presenti e quindi io direi di attivare l'ordine alfabetico stesse
Intanto questo mi risolve una questione
In particolare tocca la amico Franco Bassanini che è il primo a parlare ringrazio molto il presidente Violante penso che abbia colto la e poi quando Fornara regola noi qui andremo avanti cambieremo opinione
Va bene allora la parola Franco Bassanini
Io innanzitutto ringrazio Malgieri Tabacci di quest'occasione di discussione
Come dire sul nell'ottica del bipolarismo mite
Formula che è stata ecco come formula inventata da Fassino ma che tuttavia non lo so ma che tuttavia ma che tuttavia risponde ad un'esigenza ad un'esigenza diffusa ancorché non sempre condivisa da chi è al potere
Io devo dire che per quanto mi riguarda io condivido pressoché tutto del del diciamo dello spirito e del metodo
Che ha ispirato la relazione di Malgieri
O invece alcuni punti di convergenza e alcuni di dissenso sul merito
Ma sul metodo credo che
Poter dire che sono d'accordo con Malgieri prima di tutto
Questo modo di procedere ha ragione non è serio
è possibile che governo e maggioranza abbiano dei ripensamenti anzi auspico che Ceglia Bino ma allora allora bisogna ripensare i tempi del dibattito
E dico subito se si chiede all'opposizione
Nei confronti di un cambiamento nel metodo che addotti la proposta di Malgieri
L'impegno ad arriva a cercare una soluzione condivisa entro la fine della legislatura noi siamo disposti a darlo questo impegno
Se in cambio di questo il metodo diventa confrontiamoci seriamente cerchiamo di ricostruire uno spirito costituente e cerchiamo delle soluzioni condivise
La nostra idea non è l'ostruzionismo non è far cadere la anche noi pensiamo con più o meno e in frasi che aggiornamenti siano necessarie in una Costituzione che è una buona Costituzione ma che non poteva tener conto di quello che è cambiato nel mondo negli ultimi cinquanta anni e sono stati cambiamenti clamorosi la globalizzazione la competizione internazionale le grandi migrazioni eccetera eccetera
Ma a ma certo ma certo se si pensa di costringere il dibattito ad una chiusura l'otto di ottobre chissà poi perché l'otto di ottobre se uno prende il calendario non riesce a capirlo neppure colle
Neppure tenendo conto referendum perché tutti sappiamo che le seconde letture sono seconde letture Brady
Nel sistema del centotrentotto chissà perché
Quindi questo metodo non è serio lo lo vogliamo trasformare seriamente
Proprio in governo a chiedere all'opposizione un impegno cambia il metodo ma voi vi assumete una corresponsabilità sui tempi per arrivare entro la fine della legislatura io credo che una risposta potrebbe essere positivo
Secondo
Punto di metodo rilevantissimo l'ha detto Malgieri con Enzo così io ci metto anch'io la stessa enfasi
Le riforme costituzionali fatte a maggioranza
Non solo non rispettano
La natura propria delle regole costituzionali che devono essere di tutti
Ma mettono il paese in questo rischio che a ogni legislatura e ogni cambio di maggioranza si fa una nuova costituzione
Allora io questo lo dissi nel due mila e del due mila uno lo dissi in interviste nel due mila nel due mila uno
Non mi occupavo della riforma del Titolo quinto perché ero ministro della Funzione pubblica dovevo rispettare altre competenze nel governo
Però ero preoccupato del precedente che si creava
Quello non è stato un buon precedente
Dico porrei dire subito
A il fatto che ci sia un pessimo precedente non è un buon motivo per crearne degli altri
Il fatto che ci siano tanti omicidi non significa che ciascuno di noi deve decidere di farne altri primo secondo e sommessamente
Perché lo considero un cattivo precedente
Sommessamente voglio dire che non possiamo neppure dimenticare delle differenze
Allora
A il titolo quinto
Era stato in Commissione bicamerale pressappoco nella stessa formula votato a larga maggioranza
Poi legittimamente la loro posizione cambiato idea ma derivava da un'elaborazione comunque secondo era fortemente richiesto dai presidenti di Regioni ed ai sindaci anche di centro destra e non solo di centro sinistra terzo l'opposizione allora chiedeva più federalismo
Chiedeva inseguiva di più Bossi non di meno mentre oggi noi ci stiamo chiedendo se già il titolo quinto non sia andato oltre quindi diciamo tutte queste serie di ragioni spingono a dire che pur essendo un cattivo precedente
è quello che si creerebbe adesso sarebbe ancora peggio
Per tutte queste ragioni quindi vediamo di ragionare
Terzo vengo ad alcuni rilievi di metodo in l'ordine non è quello diciamo non è in ordine d'importanza matto tre o quattro cose cerco di dirle molto rapidamente
La riforma federale diceva Malgieri perché
Io come molti sanno sono federalista dapprima che Bossi e da prima che Bossi sapesse leggere scrivere ammesso che
Che abbia mai
Da anch'ha imparato a fine vediamo di non far polemiche
Perché sono convinto che le moderne società complesse non si governa hanno accentrando tutti i poteri di decisione in un unico in un unico centro c'è il rischio come dicono gli esperti di una congestione dei delle potere delle decisioni al centro del sistema
Occorre una buona divisione delle responsabilità e dei potenti
Alcune cose si decidono a Bruxelles altre a Rho
Altre a Mila no Napoli eccetera altre addirittura a livello comunale principio di sussidiarietà
Quindi credo che il modello federale oggi nelle moderne società complesse l'occhio lo credevo quaranta hanno scrivevo quaranta anni fa e continuo a pensarlo abbia una ragione però il problema è un altro
Che cos'è il modello federale E Pluribus unum e Pluribus ognuno
Nel modello federale l'idea di competenze esclusive legislative esclusi
De territori Stati Regioni lender eccetera non c'è
Non c'è
Non c'è in Germania ma non c'è neanche negli Stati Uniti cari amici la sanità
è materia di competenza degli Stati negli Stati Uniti non c'è una parola che l'attribuisca la federazione ma questo non ha impedito uno al Congresso degli Stati Uniti quarant'anni fa provare di approvare due grandi
Programmi federali in materia sanitaria Medicare e Medicaid
Di finanziarli con fondi federali
E sono diciamo quel tanto di sanità pubblica che c'è negli Stati Uniti federali repubblicani erano contrari perché erano contro la sanità pubblica ma non obiettavano che erano incostituzionale perché la competenza era esclusiva degli Stati
Obiettano che erano contrari nel merito che era meglio all ala la la la sanità privata
Bill Clinton
Nel novantadue aveva come primo punto del suo programma l'introduzione di un National fra il service sul modello britannico
A il il il Congresso gli bocciò
Questa riforma perché c'era una maggioranza repubblicana che non voleva lassa una Spoon a sistema sanitario pubblico forti ma non ho vietarono la tua proposta incostituzionale perché e competenza esclusiva degli Stati obiettare siamo contrari alla pubblicizzazione dell'assistenza sanitaria
Quindi vedete una clausola di supremazia e la corte costituzionale lo ha ripetuto in questi ultimi due anni c'è in tutti gli Stati federali si può essere spetterà federalisti si può volere una riforma federale
E dire che è essenziale avere una clausola di supremazia che consente al Parlamento nazionale
Di far valere le esigenze dell'Unità dell'ordinamento e della garanzia dell'universalità dei diritti su tutto il territorio nazionale
E proprio degli Stati federali mentre da noi si è in seguito un'idea di federalismo che non è nell'esperienza degli Stati federali perché dietro c'ha l'idea della Confederazione di macroregioni indipendenti
Miglio e Bossi sono in questo son sempre stati cernita è sempre stato coerente voleva la confederazione non lo Stato federale
Io penso che si possa dire che noi invece vogliamo uno Stato federale ed essendo in Europa in un Paese come il nostro anche anche uno Stato federale sul modello cooperativo e solidale
Ma se anche non fosse quel modello se anche il modello forse gli Stati Uniti la clausola di supremazia ci vuole
Dico subito però che la clausola di supremazia
Non si compone
Bene negli Stati federali con una clausola di interesse nazionale qui c'è un pasticcio
La clausola di supremazia e l'uno degli strumenti dell'interesse nazionale insieme a una serie di competenze statali o se vogliamo federali esclusive
Con il testo è un pasticcio
Perché non c'è una vera clausus di supremazia neppure nell'ultima edizione che mi è stata letta al telefono dall'onorevole Volontè nel senso che si dice in quest'ultima forma così ho capito così ho capito si dice che il Parlamento e il Governo federali si possono sostituire agli organi regionali quando siano in pericolo l'unità dell'ordinamento l'universalità dei diritti no la clausola di supremazia negli Stati federali
E una autorizzazione costituzionale generale al Parlamento federale
A legiferare anche nelle materie di competenza regionale se questo è richiesto da esigenze di unità dell'ordinamento di tutela dell'universalità dei diritti quindi come dire una clausola generale preventiva
Che non interviene perché intervenire sulle singoli provvedimenti regionali rischia di far diventare il nostro Stato uno Stato fisarmonica
Se c'è un governo centralista non passano neppure le leggi regionali che riguardano piccoli interessi locali se c'è un governo invece ricattato da un partito ultra federalista o con federalista passa tutto
E come la fisarmonica sì restringe ossia larga e questo non va mettiamo una bella clausola di supremazia come cioè della Costituzione tedesca
O come è stata ricostruita dalla Corte Suprema degli Stati Uniti nella Costituzione americana e questo risolve moltissimi problemi
Terzo il premierato io vorrei essere molto chiaro su questo non dividiamoci tra decisionista di o non decisionista
E neanche tra presidenzialisti e parlamentari iscritti il punto vero è che in nessuna costituzione nessuna Costituzione democratica al mondo democratica occidentale di utilizziamo prevede la dei legali dei tutti i poteri ad un uomo solo neppure se questo viene letto
Questo il punto
Io io penso che un bel presidenzialismo all'americana e mille volte meglio di quello che è uscito dal Senato di quello che è uscito dalla prima Commissione della Camera anche se molti di noi hanno dei dubbi sull'applicabilità del presidenzialismo alla realtà europea
Perché nel sistema americano è vero che gli elettori eleggono un presidente del vero che quel presidente dura in carica quattro anni e nessuno comanda la casa salvo impeachment ma insomma togliamola via
Però è anche vero che deve fare i conti con un congresso
Che ingrato
Se vuole su certe cose di dirgli di no
Non può sciogliere il congresso non può mettere la fiducia sulle leggi per farsi ad approvare Bill Clinton è stato un grande presidente ha ottenuto risultati
Lista importantissimi e al rilancio dello sviluppo nel risanamento della del della del del Bilancio del bilancio federale si è visto bocciare alcune i principali leggi del suo programma elettorale è
Approvato dagli elettori certo gli elettori hanno eletto quinto
Una buona maggioranza e quindi ci hanno provato sopra ma pronto la riforma sanitaria che pubblicizzava la sanità nelle il Congresso ha detto di no il Congresso ha detto legittimamente di no perché quei deputate quei senatori erano anch'essi rappresentanti della sovranità popolare come lo era il Presidente degli Stati Uniti in quel sistema l'equilibrio questo il Presidente degli Stati Uniti come sapete non può nominare un ministro non può nominare un ambasciatore non può nominare un direttore di un'agenzia federale senza una base consente il Senato cioè se il Senato non gli dice di sì
Si dice di no deve cambiare scelte
Dopodiché ha grandi poteri
Allora il sistema è il sistema prevalenti in Europa è un altro ma anch'esso i suoi equilibri
Io sono voglio dire peraltro noi in Italia abbiamo questa singolare cosa per cui riteniamo il cancellierato tedesco
Più debole della premiership britannica se voi spiegate se voi dite a Tony Blair a me è capitato non con lui ma commando insomma come sapete quasi lo stesso di dirgli
Se ci fosse la sfiducia costruttiva in Inghilterra sareste contenti o no se saremmo felici
Perché Blair non sarebbe appeso
Ad una maggioranza del gruppo laburista che gli può venir meno da un giorno con l'altro perché come sapete basta che la metà più uno
Dei parlamentari laburisti dica è il momento di Gordon Brown
E legittimamente legittimamente la regina si chiama Blair
Ne ottiene le dimissioni dall'incarico a Gordon Brown
Questo è l'elemento di riequilibrio di quel sistema
Che da a differenza del sistema americano poteri di influenza al premier e al Governo sul legislativo perché è vero che il premier può proporre lo scioglimento della Camera dei comuni e di solito lo tiene
Ma lo tiene se in quel momento la maggioranza è ancora colui
Perché se c'è un dubbio prima si verificasse la maggioranza ancora
Il buio se la maggioranza non vuole
Quando la Teltscher fu sostituita da John majors per la decisione del gruppo conservatore non avrebbe potuto andare dalla regina dire scioglie le Camere facciamone lezione
Perché in quel momento lei non aveva altra scelta che le dimissioni
Allora voglio dire scegliamo tra questi sistemi
Il presidenzialismo a i suoi equilibri il sistema della Premiership il cancellierato hanno i loro equilibri nessuno di questi sistemi affida la totalità dei Poteri ad un uomo solo per cinque anni con l'idea che si governa meglio se tutto il potere è concentrato in una sola persona andate neanche le le mi anche le aziende private funzionano consigli
A parte le aziendine verde deve familiare della dette
Anche nelle aziende private può darsi che tutti i poteri sono in capo a un ceo percorse da mi sto ce lo può cambiare
In corso di mandato riporta
In corso di mandato può succedere in consiglio d'amministrazione quindi
Non c'è questa idea per cui la sovranità popolare si esercitò un giorno ogni cinque anni attraverso l'ho dei legali tutti i poteri in capo ad un uomo solo questo
A mio avviso per il e questo mette in luce da un lato il le deviazioni di questo tipo di premierato
Nel quale si vuole inseguire il modello presidenziale ma non lo si realizza non lo si realizza allora ragioniamo su un modello presidenziale vero siamo tutti molto più disponibili devo dire che come sapete al Senato un emendamento Bassanini Manzella che proponeva il sistema presidenziale
è stato votato ahimè solo dal dall'Ulivo naturalmente ha votato contro Rifondazione comunista e i Verdi
Perché sono anti presidenzialisti non è stato votato dalla maggioranza che invece avrebbero davvero un dialogo casomai cinque
Per le piante il semipresidenzialismo alla francese che pure è un è un unico al mondo però insomma anche in quello si darà la possibilità agli elettori di scegliere sedare pieni poteri al presidente o si obbligano alla coabitazione questo la scelta che fanno gli elettori in un momento diverso dall'elezione del giudice ed è una scelta che è importante perché può consentire di mettere in moto degli equilibri
Infine infine io penso che sì è giusto ragionare sul bipolarismo mite e quindi ragionare anche ho finito chiedo scusa e quindi ragionare anche di e quindi ragionare anche di
Di leggi elettorali
Il ragionare
Del sistema delle garanzie costituzionali
Perché vedete se noi decidiamo che bene che chi vince le elezioni abbia tutti gli strumenti per governare
No e che quindi il sistema elettorale aveva facilitare la formazione di maggioranze coese stabili e dargli poteri per governare beh allora nel sistema costituzionale deve aderire tutta l'altra parte che proprio nei costumi democratiche che sono i limiti del potere
Di chi governa e le garanzie dei diritti e della libertà di per regole democratiche
Più sita forza e stabilità all'esecutivo più deve essere chiaro che questa si esercita entro l'ambito delimitato e c'è quello che sta fuori da questa avrebbe dette la distribuzione dei poteri tra Camera e Senato di questo il testo uscito dal Senato e mostruosa e mostruosa e siamo d'accordo
C'è una sola cosa
Che non può essere cambiata se non trovando altre soluzioni
E che invece è già stata cambiata in Commissione
Se e quando il Senato ha detto sulle leggi che riguardano le libertà e i diritti
Occorre anche il voto del Senato cari amici togliamo il Senato ma allora troviamo un altro modo di garantire che le leggi in materia di libertà e diritti non siano appannaggio della maggioranza e di una maggioranza ricattata dal premier che minaccia di sciogliere la campagna
Non è possibile che vedete se non si incide fortemente sulla prima parte della Costituzione
Quando diciamo libertà personale libertà di riunione di associazione e libertà d'informazione la prima parte della Costituzione contiene inevitabilmente dei principi generici e poi rinvia alla legge
Ma una cosa è una legge che il frutto
Della volontà di due cani
Eletti con la proporzionale quindi con la rappresentanza di tutte le minoranze nessuna delle quali può essere sciolta dal capo della maggioranza cioè dal premier se non approva quella legge
Un'altra cosa è dire no su queste leggi decide una camera sola eletta col maggioritario e quindi dove le minoranze sono sotto rappresentate e al quale il premier può dire ora prove oppure vai a casa è chiaro che i diritti di libertà i cui limiti sono poi quelli determinati dalla legge perché così dice la Costituzione
Nel primo caso sono soprano argini solidi nel secondo nazioni debolissimo
Vuol dire questo che necessariamente queste leggi devono essere approvate da un senato eletto con la proporzionale che non può essere sciolto dal premier al quale il premier non popola questo mi dice no
Ci sono altre soluzioni si potrebbe dire per esempio che in queste leggi solo in queste il premier non può mettere la questione di fiducia e la maggioranza per votare questa legge è una maggioranza qualificata
E allora può restare una competenza dalla Camera
Però pensare che in questa materia le leggi le fa una Camera eletta col maggioritario al quale il premier può dire un mini voti questa legge o andate a casa
Significa che abbiamo inciso fortemente anche sulla prima parte della Costituzione
Perché è una cosa ai governi i avere gli strumenti per governare
E legittimamente chi vince le elezioni ha il diritto di averne un'altra cosa e mettere le mani sulle regole i diritti e le libertà e questo chiunque
L'opposizione di oggi all'opposizione di domani hanno diritto di sapere che è garantita contro la prevaricazione dittatura di chiunque e questo è un punto perché vedete il bipolarismo mite si costruisce anche su queste certezze quando io so che quando io vado a votare
Il voto deciderà di cose importantissime la riforma delle pensioni alle tasse
La liberalizzazione economica e cosa importantissimo ma non dei diritti e della libertà dei cittadini e delle regole democratiche queste sono fuori discussione perché questi richiedono la accordi più ampi di quelli di maggioranza
Se ci mettiamo d'accordo su questo
Beh io penso che il resto è più molto più facile perché abbiamo la premessa costituzionale del bipolarismo mite ed efficiente perché non è un modo un bipolarismo in bene
Abbiamo la premessa costituzionale
Voglio dire un'ultima cosa e sono sorpreso di non aver ancora visto un emendamento alla Camera in questo senso da parte degli come invece facciamo al Senato
Cari amici anche per le revisioni costituzionali
Il centotrentotto non è più sufficiente il centotrentotto aveva una sua efficacia con un sistema proporzionale
Ma una volta che il sistema è maggioritario back come in Germania come negli Stati Uniti per cambiare la Costituzione ci poniamo ingerenze qualificate
Io so cosa dicono alcuni dei miei e bravo Franco
Introduce la maggioranza qualificata che entrerà in vigore dopo che questi hanno fatto la riforma costituzionale renderanno il più difficile nella prossima legislatura
Azzerare quello che in questa legislatura ha fatto il centrodestra cari amici intendiamoci una volta per tutti
Se noi chiediamo che le riforme non si facciano a colpi di maggioranza dobbiamo per primi dire che non le faremo mai più a colpi di maggioranza e che quindi fin da oggi chiediamo comunque finisca questa vicenda comunque finisca che ci sia che si introduca nel centotrentotto la maggioranza qualificata per cambiare la Costituzione renderà più difficile annui cambiare quello che in questa legislatura è stato fatto ma questo è questo sta nel nelle nelle regole del nelle regole del gioco se non vuol dire che non ci crediamo se no vuol dire che non ci crediamo sulla vuol dire date di vivere un interna corporis insomma io ho scelto rispondere a queste sì voi al Senato avete proposto due terzi per qualunque modifica costituzionale ma tu ti rendi conto che se passa questa riforma la maggioranza dei due terzi impedirà agli eroi di cambiarla nella prossima legislatura se non è d'accordo
Quella che sarà pensi speriamo l'opposizione allora cari ragazzi
Noi non possiamo pretendere oggi che si rispettino i diritti dell'opposizione e poi pensare che non le rispetteremo in futuro qualunque sia il fine che ci proponiamo nel merito
Grazie
Prova Gerardo Bianco
Innanzitutto
Un apprezzamento per questa iniziativa
Di Tabacci di Malgieri che ci consente di parlare con grande libertà e senza vincolo di obbedienza da parte verso altri o peraltro sono completamente slegato anche perché non ho un partito al quale fare riferimento e quindi però o solo una piccola flebile esigenze di essere solidale in qualche maniera anche corretto nei confronti del gruppo parlamentare al quale appartengo ma io
Credo che non debba spiegare a buoi disastri che questa proposta che viene avanzata può provocare perché siete tutti quanti più esperti di me anche perché e qui sarò molto breve anche perché io mi ritrovo in pieno nella relazione che ha fatto adesso Gennaro Malgieri
Dire che Abbado a mano che Luís esprimeva Riserve nella mia mente ne sollecitava altre e quindi come potete ben concludere è chiaro che oltre al suo riservisti sono quelle altre che lui mi ha suggerito fin dalla fine di testa da bocciare totalmente respinti da chiudere
Questa
Diciamo
Situazione uno spettacolo non non esaltante perché innanzitutto peraltro poi non sappiamo del Banco che cosa dobbiamo approvare il colosso dobbiamo bocciare perché ragione
Ma il genere quattro dice che si trama la singola dissi ma situazione di una
Legge elettorale di una legge costituzionale anzi di riforme di revisione costituzionale
Che devono essere regole sulle quali si fonda una società e la convivenza civile che non sono conosciute neppure la quelli che vedevano bocciare o approvare ci troviamo di fronte a una di quelle classiche situazioni che può definirsi con un termine un po'abusato ma che dice bene l'atmosfera kafkiana
Io
Credo che
Questa revisione e in realtà sconvolge tutta la nostra Costituzione ha ragione Bassanini quando dice peraltro ha dimostrato che le modifiche che sono introdotte finiscono per intaccare anche la prima parte che pure ci vorrebbe intangibile il PD Richie troviamo di fronte ad uno sconvolgimento totale dunque che cosa salta
Anzitutto salta qui Bassanini non è che dobbiamo dividerci e fra parlamentarista e presidenzialisti dobbiamo stabilire se il Parlamento
Nella setto nell'architettura costituzionale ed è la democrazia uso un termine più ampio del nostro Paese deve rimanere come l'asse portante cioè il Parlamento
E la sua funzione
E ancora come scriverlo scusato anch'io ho letto qualcosa ricchezze no però l'asse portante della democrazia
Oppure si ritiene che il principio dell'efficienza efficacia che peraltro non è mai era antidiabetici sionisti decisioni stiamo solo sempre profilato una situazione non hanno mai costruito qualcosa di veramente lungimirante
Però debba praticamente portare fino al momento dell'assetto
Allora
La riforma
Che viene suggerita
Abbia viso distrugge definitivamente quello decisivo di potere che ancora vivono che Parlamento a perfino direi dal punto di vista estetico delle sedi in politica contano tu che sei sensibilissimo questi aspetti esteri perfino dal punto di vista estetico il collegamento obbligato fra il candidato e il premier
è e un vincolo feudale che abbia la stabilisce dai creeremo la Repubblica ah beh dovrebbe perfino piacere e sento come dire un appassionato della cultura medievale però entreremmo una classica
Forma di feudale sia dalla parte caduca gli allievi del meridionalismo quindi noi ci troviamo in una situazione di questo genere il Parlamento che diventa sostanzialmente una corte poi un'altra situazione incredibile perché
La cosiddetta immodificabilità del sistema
Che praticamente a nulla uno dei principi cardine alla cultura liberaldemocratica quella del San Ponzo a vincolo di mandato
Io domando anche perché poi verrà dopo di me questo principio
Chi è risale
Alla fase per Fido opporre
Liberale perché risale al pensiero illuminista
Del senza vincolo di mandato come viene garantito del sistema che si viene a configurare
Praticamente non può far nulla deve obbedire al premier poi a parte il fatto che non ci sia come sempre capita
La Giaccherini politica perché poi quando tu prendi prendi prendi alla fine determina l'altra che Ripoli dieci alla ribellione Olanda tutti a quel paese qualcuno si ribella e salta il sistema pensate un poco che invece di articolare le cose
Va beh io non devo aggiungere altro e che peraltro sia la relazione fa però un'altra cosa insomma voglio aggiungere se permetti
Il premier il premier finisce per essere come dire una specie di tappo su tutto il sistema
Parte il fatto che insomma anche il linguaggio io su qualche attenzione alle parole ce lo questa specie di evocazione insieme giacigli stato l'errore culturale abbia bisogno qui ha ragione da vendere ma leggere della distinzione fra le pubbliche è stato è vero che ha creato
O parecchia che nell'intervento
Che ha fatto Landolfi in una bella intervista che mi è stata peraltro fatta vedere poco fare loro
Sono alcune chiarimenti al l'unica cosa dico quando ha Pandolfi vecchie per la vita non capisco come il prendere chiedere configurati per del cancelliere non siamo molto lontana cancelliere praticamente
Siamo qui e ad un premio che può essere o un un Pension Travicello perché poi questo è il punto vero che viene a determinarsi a seconda delle condizioni politiche
Però dico
Il linguaggio a un certo punto viene fuori per esempio una definizione il Presidente della Repubblica per dire la confusione è garante della nazione della Repubblica
Con questa doppia come dire definizione che peraltro anche dal punto di vista linguistico e dal punto di vista dalla sistematicità mi pare che sia molto molto rilevante allora
Qual è l'errore di fondo e chiudo l'errore di fondo che viene commesso l'errore di fondo che avere commesso e che è stato commesso al centrosinistra e viene aggravato pericolosamente secondo le tendenze ero che ci sono e le indicazioni che ci sono dal centrodestra
Cioè l'errore di pensare la Costituzione come qualcosa che deve rispondere ad alcuni obiettivi politici particolari
Però ad alcune integrazione di tipo particolare direi anche centrosinistra pensò di catturare il consenso della lega adesso si pensa di sistemare come si è poi Berlusconi l'attuale presidente del Consiglio dovesse rimanere eterni ero di creare un consolidamento del cosiddetto esecutivo
Era ore direi culturale di fondo perché come ci hanno insegnato i veri grandi filosofi del diritto le leggi si scrivono sotto il velo di ignoranza
Padova titolato ma da robot by essere mi giova anche perché poi giovamento e poi praticamente giova a chi non vorrei che giocasse col risultato e qui mi verrebbe in mente una espressione napoletana vero che non posso citare per ragioni di correttezza del linguaggio insomma ero
Allora
Il problema vero
Ed è l'aspetto che mi hai intricato di più dell'intervento di
Gennaro Malgieri è l'aspetto culturale la passione politica il coinvolgimento ecco perché io personalmente
Pensate fra le altre cose che non mi pare che ci sia neppure un emendamento che delimiti il numero dei mandati l'abbiamo messo per i sindaci e non è stato rimosso per il presidente del Consiglio mi pare che non c'è e quindi sebbene praticamente una penso di poter essere internare
Diciamo perché per fortuna c'era e tale ero che finisce per essere un impedimento Blockbuster sia voli insomma allora il Padreterno che pure regola le considerano misteriosamente ma siccome non tutti ci credono era questo punto io devo pensare a quello che è sicuro ero che abbiamo davanti cioè il termine
Della vita
Augurando come dice Andreotti che noi possiamo stare al più lungo possibile vero
è non e lo Strand alcune speranze però l'embargo il ebbene bancone de banco debba ancora nel banco il il limite di mandati anzi io pregherei io non presentano emendamenti perché l'abbiamo sezione nettamente contrario sono dell'idea
Che qui è la risposta che penso che bisogna dare che se vogliamo fare una
Nuova riscrittura revisione della Costituzione che non salti
Sulla testa dei cittadini che coinvolga che crei un dibattito culturale vero che crea se permettete anche le passioni che ci furono fra il quarantacinque quarantasei quarantasette
C'è un punto io sono d'accordo quella Costituzione fu scritta la quattro componenti e in qualche maniera non fu presente una componente che oggi è diventato significativa
Che è praticamente alla componente come collettività nazional conservatrici io su questo credo che tu abbia detto delle cose molto valide molto seri cioè la storia condivisa a per condividere una storia anche capire che cosa è accaduto e capirà che è stato una guerra che in certo senso ha determinato il crollo Cordì che state facendo però malanimo in questi conti sono fatti del superata la fase diciamo pure
Della sedere al tavolo dello scontro contro la Costituzione c'è l'accettazione del verdetto di gran parte acquisizione c'è da riscrivere la Cerda riscriverla
Anche ricomprendendo dentro quella componente che non l'ha scritta allora la strada Gran Maestro è quella della costituente l'assemblea costituente non può essere altro pensate quattro persone
Che si incontrano come dire allora Inzago secondo me fra una birra è un pezzo di polenta un po'di formaggio e credo potesse essere anche buona
E che penso peraltro auto definendosi saggi Chiappelli sono di imporre a un saggio sicuro come Gennaro Malgieri la loro pare potrebbero no allora a questo punto siccome io condivido
La tua impostazione considerando saggio The considero saggia anche mi perché per Walter quindi allora diciamo e ha pensate un poco se il pub per giunta che cosa successe uno dei grandi maestri ero di questa composizione cui finisca ero terminologico è un neologismo ero è un idolo schiappa improvvisamente mi pare
E che è stato il quale ha inventato adesso una formula che chiama la la cosa non ho mai sentito quindi veramente è una novità che chiama
La proporzionale di Governo capire e così via la proporzionale di Governo
Io peraltro ho avuto come vicepresidente quando ero presidente del gruppo so benissimo il suo acume però non sapevo che passato sulla centrodestra diventasse ancora più acuto tanto da a sfondare qualsiasi buon governo
Allora io apprezzo moltissimo questa iniziativa
Apprezzo moltissimo ma non è solo spirito di amicizia
Kimi spinge a dire questo
Anche il coraggio con il quale
Tabacci è Malgieri affronto la situazione io spero che e lo slogan A e chiudo
Vi permettete Tabacci e la battuta allora lo slogan viene praticamente proclamato dall'UDC io c'entro su questa legge possa capovolgere di io non c'entro
Allora
Parola
Proprio Biondi
Paul Bovo grazie mi sono messo seduto qua non per una forma fedele presidenzialista va soldato di tredici punti e quindi era nell'elenco dovessero fare istitutiva si vede l'Area democratica non era sufficientemente larga come spesso capita
Allora io il mio istinto di gara mi porterebbe a dopo queste l'inquisitore attentare una Bozzo di difesa
Ma verità che la forza l'oggetto anche perché io ho firmato la proposta di bianco e di altri di lamiera seconda firma per una Costituente fatta in epoca non sospetta quando bisognava evitare
Che le cui origini diciamo di di tipo costituzionale perché sono anche quelli ci sono anche quelli
E quindi qualche volta anche elettorale qualche volta anche ideologico prevalesse lo in questa materia sulle esigenze di una valutazione ponderata dei problemi che esistono
E che esistono perché la situazione politica è cambiata siamo passati da una partitocrazia di cui tutti hanno lamentato la consistenza e il nella consistenza anche l'incertezza
Della il vita governativa e anche lì quella parlamentare per il mal caduco che colpiva i governi e anche le maggioranze
E siamo passati dalla costa molto più grave che è la leader Grazia
Che è una cosa preoccupante perché toglie
Quello che Orazio definiva l'incerto destino dell'urna
Facendolo diventare incerto per qualcuno e certissimo operanti in quelli che vanno i collegi dove si perde e quelli che vanno nei collegi dove si evince
Per iscritto del principe dei principi
Chi ci sono
E allora questo determinerebbe la necessità di una valutazione diversa da quella
Che diceva quando c'era il proporzionale che con tutti i suoi difetti aveva la caratteristica ponderale di redistribuire qualche volta in termini anche inizi vive corre chiederà ai propri dei quali qualche ingiustizia distributiva
Le buone e le cattive ragioni di buoni e cattivi argomenti per cui le buone o cattive regioni venivano devolute
Perciò io credo che una riforma fosse necessario e sia necessario
Evitando il rischio grave che le cose su cui non abbiamo un motivo di dubitare dei diritti le grandi valutazioni che
Nella fase più drammatica del nostro dopoguerra e della e della fase di ripresa democratica del nostro Paese
Avevano guidato partiti diversi e conflitto ha fortemente conflittuale presenteranno
Più rigoroso di quanto oggi non sia il conflitto spesso basata sugli interessi di parte piuttosto che in quelli di una visione ideologica
Che allora c'era molto forte alcun limite vero che Dahrendorf ha scritto che dei giovani quando hanno fatto la rivolta giovanile degli anni settanta sessantasette se è stata fa otto settanta
Ha lo scopo di scoperchiato ITA verrà con il brillio Luigi li hanno trovati vuoti però
Vuoti e l'ideologia mandò gli ideali e all'epoca gli ideali erano molto forti con molto anche conflittuale si capisce leggendo le tracce che seguiranno dibattiti della Costituente
Ora possiamo sostituire queste o con una lettura dico voglio dire di per sé è inutile perché sedicesimo che verte sulla lettura di una proposta condivisa dalla maggioranza è di per sé inutili in Parlamento noi toglieremo qualora il Parlamento daremo alla Costituente professore in fasi superiore a quella che deve avere
Perché il Parlamento è lì è la sede dove si deve discutere sarà blindata questa proposta
Osserva discutibile
Quindi io vorrei dire a Bassanini problema è il discorso sul metodo
Se noi arriviamo con queste proposte a discuterle una per una
E si possibile armonizzarle
E si può fare di questa fase una fase costituente nella condizioni in cui ci troviamo
Se invece è un prendere o lasciare perché e ci sono dei termini perentori
Per cui la dilazione venisse considerata quasi comune illusione allora il discorso è diverso il vincolo di mandato sarebbe una pastoie veramente grave per chi ha una coscienza libera su problemi che non sono di parte
Perché le regole del gioco non solo di parte
Non sono di parte e se fossero di parte non sarebbero regole del già toccate
A favore di chi in quel momento ha più forza e a danno di chi pro tempore vi avesse meno e poi dopo colgo l'effetto boomerang di nuova quelle che quando erano forti erano prepotenti e quando non sono più forti di venti euro cosa terribile impotenti cosa alla quale la dico diciamo la vedo allora io ritengo che il problema sia questo del metodo
Io non ho capito bene dalle letture così e che si parlò anche sui giornali quali sono le cose ancora discutibili e quelle che invece non sarebbero più discutibili il premierato
C'era anche nella proposta bicamerale anzi forse neanche ed anche più rigoroso di queste ma io non voglio dire ci sono cose che si prestano a una discussione Ilie evitare i ribaltoni è una cosa giusta io detesto quelli che cambiano cioè ammiro quelli che cambiano opinioni
E detesta quello che attraverso il cambiamento delle parti realizzano l'opinione che fa più comodo stare dalla parte avevo superato la seconda dei momenti questo lo detesto lo detesta perché il giusto e perché credo che tra gli Enti al voto popolare che si chiama fiducia non quella che pone il governo quella che pone il popolo in chi destina al governo e se non e qualche volta anche purtroppo a quando capita all'opposizione
Ma non c'è democrazia senza opposizione quindi proprio per il meglio per la carta che garantisca anche l'opposizione invece in questo caso non vedo che vi siano cose che ci diano una tranquillità e una sicurezza in questo ampi e allora il problema che si pone a uno spirito voglio dire a un liberale perché ha uno spirito liberavano la vocazione di considerare le cose
Al di fuori del momento in cui l'interesse di parte suggerisce un atteggiamento piuttosto che un'altra visione liberale è quella
Direi richiedere tra di noi e la maggioranza
Di porci noi il problema di chi
Di fango servire di
Di sembrare
Meno corri dimmelo accettati in meno ed un po'un po'contropiedisti all'interno che ti può levare qualche soddisfazione Marlon serve poi a modificare le cose salvo
Ottenere qualche successo come potrei dire e sui titoli dei giornali
Quello che invece è importante
è porci già fin dalla discussione generale alcune questioni che solo secondo me molto importanti e le questioni tra le questioni più importanti ci ha ci sono proprio quella che si riferisce alle materie concorrenti
Per evitare quello che è stato fatto il più non facciamole discorso tira che che ha sbagliato alla precedente legislatura Braccialini ha detto se uno fa la polizia Juno di Jason troppi omicidi ne faccio uno pure io non è così perché non è così
Perché io non ritengo che abbia presidente le alture si sia consumato l'omicidio
E io penso che la precede natura secondo dato una prepotenza
Quello che vuole fare con quattro cinque voti di fare del cambiamento che invece non si può fare con quattro ci preclude riferita agli ragioniamo di questo e quindi vi quando non si tratta di limitare se ora facessimo l'azione con la voterei contro
Ma se si discute
E si esaminano le varie posizioni io non credo che sia male che possano irreparabile c'è Pirlo ragiona Gerardo se non utilizzarlo lo firmavo la sua legge che se avessimo fatto la Costituente
Con me l'anno alla alla scelta dei costituenti
Col sistema proporzionale ci può sembrare la discussione fatta fuori dall'interesse concreto delle elezioni scadenzato in maniera tali per cui non si può discutere di nulla senza pensare a quello che succederà nelle regioni e poi il governo nazionale se si potesse la se si poteva allora un anno e mezzo fa
Ragionare così
Era meglio oggi siamo in grado di farlo o no
Domanda siamo in grado di porre la cui il tema costituente come qualcosa che non conti consenta al Governo di potersi al governo e partiti di maggioranza se vi chiedessero questo di essere considerati traditori di un patto elettorale dove c'è scritto devoluzione si iniziava a esplicitare beve cosa volesse dire eccetera
Siamo in grado di farlo con lo pongo il problema
Io credo che se fossimo in grado sarei contenta se non ci fosse
Una specie di vincolo diciamo così di coerenza tra ciò che si è deciso di pattuito e ciò che poi si attua quando il patto diventa pubbliche l'obbligazione diventa al momento esazione
Di ciò che si promette
E di ciò che significa questo è un problema poi io vedo con grande preoccupazione una possibilità quelle che ce l'ha sollevata poco fa di un premier che abbia più potere sul Parlamento di quanto non sia necessario per poter richiedere al Parlamento alla coerenza
Mille adempimenti che sono stati su io ho paura di questo non perché ho paura che lo faccia questo o quel perenne ho paura che vi possa essere una interpretazione
Come potrei dire un po'di Cavallari meno autoritaria ma autoreferenziale per cui un'opinione espresse in termini governativi possa diventare anche un modo per sciogliere il Parlamento che abbia
Una opinione diversa su una determinata materia che si spensero succede abbia per esempio per quello che mi riguarda una una prevalenza ideale rispetto a quello che può essere una situazione reale che viene immessa sul tappeto
Quindi credo che oggi noi siamo di fronte a una operazione politica che può preoccupare se venisse fatta in modo tale da determinare una scelta di maggioranza
E che obbligasse il solo qualche Scapicciatiello di maggioranza a salvarsi l'anima dicendo io non sono d'accordo
Quindi il problema cari amici delle che faccio quelli che fanno parte della maggioranza di centro destra Lodi bestia come dice qualcuno di centro destra
è quella di vedere se siamo ancora in grado se siamo stati diciamo francamente grave
Sufficientemente consultati
Su questo tema
Perché qualcuno lo aveva fuori diceva conoscere per deliberare no la buonanima di Davoli qui spesso si delibera senza conoscerne
E di conseguenza la deliberazione
Fatta in questo modo obbedisce più a dalla ragion politica del momento che alla Regione costituzionale che non vive il momento Moving in momenti della sua e se questa nostra Costituzione
Con tutti i suoi limiti ha retto uno più di cinquant'anni di vita tumultuosa e anche conflittuali richiesta per il nostro Paese Colin giusta io lo dico all'abito bianco lo ripeto io eliminazione di una parte della lite colpevole di avere perso
Ci sono le minoranze anche nella storia
Colpevoli di avere
Che se avessero vinto forse la costituzione non ci sarebbe stata ma diciamo così
E gli esclusi
Oggi sono quelli che sostengono sia pure con impostazioni
Diverse dal punto di vista della loro coerenza rispetto a una linea originaria che persino questa fase dovrebbe essere vissuta in termini più di alloggi chi più aperti
Meno manichei allora io credo che questa sarebbe una motivazione in maggioranza
Per magari riunire i gruppi parlamentari Di Maggio
E sentire anche un po'cosa ne pensano i singoli deputati i quali non possono avere scritto solo nella Costituzione che non hanno vincolo di mandato
Perché la paura non è che mandato e che mi parli chiaro ci sono di quelli che il mandato all'hanno ricevuto e che temono che non gli venga ridato con la stessa facilità con la quale è stato concesso aiutata i tempi
Si facevano battaglie preso in giro qualche volta
Sulle preferenze su quello su quell'altro
Ma io che appartengo apparteneva e ora sto un po'in maggioranza così mi ha sempre colpito un po'minoritaria a ad un partito che per essere letti ci voleva veramente la Divina Provvidenza e la laica rassegnazione di perbene quando si perdeva
Io credo che a quell'epoca il fisico ci si ci si confrontava con tanta di quella gente con tanta di quella fatica qualche volta con pochi soldi rispetto a chi ne aveva di più
Che
Consentiva alla fine avendo vinto di non sentire tante vicolo del mandato ma la gioia di essere stati scelti cosa e spesso in questa fase non succede grazie
Bobo Craxi
Voi non lo fa vi abbia posto unico gli esposti un po'a destra di
Voglio arrivare
Ma alla testa di Bruno
Significa stare diciamo verso il centro
Io ringrazio innanzitutto per avere per avermi invitato
A questa
Una riflessione che
Mi è parsa sin dall'esordio del della relazione di Dell'Amico Gennaro
Una sorta di grido di dolore
Che lanciamo proprio all'esordio della discussione parlamentare su
Sulla legge del Fera de del federalismo
E che
Questo invito mi viene rivolto penso innanzitutto
In ragione diciamo dall'appartenenza al filone storico culturale politico
Che ha segnato ha contrassegnato
Il pezzo che fin qua ci ha portato trascinato nella storia repubblicana
E quindi
Unite innanzitutto questa mattina nello spirito che attraversa e attraverserà immagino gli interlocutori che mi
Che parleranno dopo di me
Va da sé che dico subito che la ragione della nostra presenza della nostra volontà di discutere sulle riforme istituzionali in questo momento nasce dalla dalla comune dal comune spirito
Non è solo storico che attuale grido d'allarme che lanciamo è evidentemente maturato
In queste ultime settimane
Ragionando e vidi sezionando sul sui testi che sono stati
Nelle settimane sottoposte anche la nostra attenzione
Abbiamo maturato la coscienza
Politica
In ragione del delle cose che vedevamo avanzare
Una sorta di circo cervo
Dove lo federalismo compromesso si è sostituito un un pronunciato rinnovato centralismo
E si è anche evidenziato in queste ultime settimane come
L'idea di promuovere regole condivise
Sia in qualche modo non si sia non si siano
Trovate delle re
Delle ragioni sufficienti per allargare il perimetro del consenso innanzitutto pensando che le regole condivise debbano appunto essere il frutto del lavoro dell'insieme
Nel panorama politico italiano dei partiti delle personalità mi pare al contrario si stia Vanzan stia avanzando una forte opposizione c'è un'opposizione politica un'opposizione di merito e anche nello spirito
Che rinnovare la Costituzione
Vero il Parlamento avrà impegnato in queste settimane cento e passa ore verranno impegnate la discussione però è evidente che la discussione sarà tutto la discussione interna corporis
Della nomenclatura parlamentare mentre fuori dai palazzi dalle stanze c'è preoccupazione su altro e quindi rischiamo di varare una legge che riforma per la prima volta dopo quarant'anni
Anzi di più dopo cinquanta nostra Costituzione nella voglio dire nel nel silenzio più assoluto certamente nella disperazione più assoluta almeno da parte degli italiani è sicuramente di tutti coloro che
All'impianto
Nazionale nel nostro Paese ci tengono perché anche qui sono d'accordo con te gennaio il grido d'allarme sul sull'ipotesi che venga violentato all'impianto nazionale costituzione nostro Paese è un grido d'allarme serio ed è da prendere come
Dove come deve avvenire sulle cose serie
Deve dire prendi d'essere preso sul serio anche da noi
La discussione questa mattina io ho ascoltato la cosa interessante innanzitutto un principio di autocritica da parte del dell'ex ministro Bassanini
Tanta parte dell'accelerazione che ha preso il federalismo nel nostro Paese e frutto purtroppo di un errore politico vistoso macroscopico quello commesso dal centrosinistra
E non è vero che non è che non è il caso di
Di ripeterlo perché esattamente l'errore che verrà in qualche modo Conte contestato nell'opposizione anche se avanzerà a questo disegno di legge
Voi volete fare rifare le regole a maggioranza a colpi di maggioranza e quindi
Ripeti te in questo caso noi juvant
E ha ragione Bassanini quando dice abbiamo fatto un errore allora non per questo appunto si deve perseverare
In questo errore
L'altra
Riflessione importante da parte di Bassanini mi pare si è quella che c'è una parte opposizione che intenderebbe convergere almeno la discussione parlamentare immagino anche la presentazione di emendamenti con parte della maggioranza
Questo è un buon modo di procedere queste un fine è un obiettivo cui noi possiamo tendere
Sviscerate tutte le questioni di ordine generale di principio di valore che ci che ci vedono oggi uniti dobbiamo in concreto vedere come nella vicenda parlamentare è possibile
Per lo meno far deviare parzialmente il corso
Del cammino di questa di questa legge
E quindi bisogna prendere sul serio la
La riflessione di Bassanini ammesso che essa appartenga tutto il suo schieramento
O se invece dietro l'angolo vi è il boccone ghiotto di una potenziale referendum che cambia e stravolgere qualora il Parlamento votasse questa legge e quindi una campagna referendaria politica che dia il via che dia l'abbrivio ad alla ad una battaglie di opposizione che porti l'opposizione al governo e che in qualche modo aggiunga un'altra freccia all'arco diciamo così politico
Oppure insomma dell'antiberlusconismo
E questo naturalmente io lo vedo come possibilità che
La discussione parlamentare
Ho diviene una sorta di mercimonio dove vi sono monete di scambio fra maggioranza e opposizione che diventerebbero comunque lo spirito con cui si dovrebbe dare vita ad una nuova costituzione
Oppure
Una discussione sul federalismo e che invece diventa la leva su cui dare dritta nella prossima campagna elettorale la scadenza che abbiamo da qui a un anno tutto questo c'entra poco credo con lo spirito con cui si dovrebbe re si dovrebbe dare vita
Ad una nuova costituzione del nostro Paese
Io ricordo negli anni in cui lo ha descritto il ramo
Del federalismo anzi di un regionalismo così lo amava definire Giuliano Amato
Spinto sino ai confini del federalismo e cioè come si ragionava di come aumentare potenzialmente anche per dare una risposta politica leghismo che stava montando
Come dare più poteri
Più risorse più mezzi più autonomia alle regioni
Di quanto già non potesse non avessero goduto dal dalla legge del mille novecentosettanta
Oggi al contrario ci troviamo a dover discutere di una sorta di federalismo che si spinge o potrebbe spingersi
Sino ai confini del secessionismo
Non quello di cui parla Bossi male della secessione economica
Pensando che alcune regioni saranno più avvantaggiate di altre per la Gaggia agganciarsi alle aree più sviluppate emancipate dell'Europa e già
Una un principio di politica estera delle piccole ove le grandi regioni del nostro Paese e se ho mai avviato
Uno dei i capitoli di spesa
Che più fanno mi fanno rabbrividire quella per esempio che alcune regioni
Per il mondo addirittura appunto
Innovando alcune figure professionali come appunto i consiglieri diplomatici della regione Lombardia piuttosto che della Regione Lazio e questo lo dico senza polemica verso i governatori ma certamente con una con una goccia di stupore su come lo intendiamo il mondo globalizzato
Il mondo si globalizzata e noi naturalmente per farci sempre far sentire la nostra voce in un mondo sempre più grande ci facciamo sempre più piccoli in modo tale che ci ascoltano con maggiore attenzione a questa ed altre sono come dire le condizioni con cui noi
A. tentoni con la con lo spirito innovativo io questo non lo voglio dimenticare
Ci siamo addentrati nella nella necessità la capacità di dare nuove regole
E innovazione ai nostri sistemi istituzionali
Voglio che qui dire con spirito innovativo perché non appaia
La nostra convergenza di stamane come coloro o che fanno capricci nel migliore delle ipotesi all'interno della propria maggioranza all'interno dei propri partiti
O come coloro che vogliono conservare con una sorta appunto di spirito Dante Anna come se ci fosse qualche cosa dal a cui siamo molto affezionati e che non vogliamo per nessuna ragione
A cui per nessuna ragione vogliamo fare a meno di cui non possiamo farne a meno non è questo non è di questo che si tratta
E per la tuttavia è
è dal mio punto di vista questo il federalismo l'Italia ormai se l'ho passato più di un decennio e ormai secondo me è un ragionamento ed è una vocazione culturale vecchia
Che risente di una crisi del sistema politico della prima Repubblica la quale in qualche modo il bipolarismo politico e
Il nuovo assetto diciamo istituzionale del nostro Paese ha cercato di dare delle risposte
E quindi il federalismo e la moltiplicazione di altre figure istituzionali come lo stesso Senato federale al mio punto di vista appaiono risposte che in qualche modo sono vecchie
Vecchie rispetto al decennio la prospettiva che abbiamo di fronte
Vecchie in qualche modo troppo troppo contingenti troppo legate alla presenza di una forza
Di principio e di identità federale all'interno dalla maggioranza del governo
è vero che tutti i giorni si allontana Presidente del Consiglio cerca di allontanare da sé questo sospetto
Però la verità è che e difficile girarci attorno al problema la presenza di una forza politica
Dal
Dal dal vistoso
Dalla vistosa identità federalista rende in qualche modo quasi necessario come se il vincolo programmatico che abbiamo stipulato in occasione delle elezioni del due mila uno
Dovesse in qualche modo essere di redistribuito per settori per parti fra tutte i partiti l'alleanza
E bisogna per questo ripristinare uno spirito costituente diverso
Che abbia che abbia lo ripeto un innanzitutto il principio un valore della indissolubilità della nazione e per questo in qualche modo bisogna richiamarne
Richiamarne in occasione del nostro lavoro parlamentare il la necessaria unità
Concludo
Che cosa fare poi in concreto
Per evitare di passare alla storia come quelli che tentarono di fermare un treno mentre il treno era in corsa
Io penso che se gli amici Mangeri Tabacci
Abbiano in animo come penso
Concretamente di
Presentare nel all'inizio di questo dibattito parlamentare i loro emendamenti io penso che coloro di maggioranza e di opposizione parlamentare che si sono succedute questo tavolo abbiano il diritto dovere di sottoscrivere assieme a voi non fosse altro per dare più forza politica
Perché il grido d'allarme non sia soltanto come dire una
Una una risposta emotiva ma che si è concretamente praticabile nella nell'azione parlamentare
Questo deve essere fatto però lo dico visto che sono presenti forze di governo esponenti di partiti di governo
Io non dico di rovesciare il tavolo ma certamente di fare in modo che questo tavolo politico
Si apra come necessario alle a a tutte le voci tutte le voci politiche in particolare dell'opposizione in modo da non lasciare archivia l'opposizione
Di fare in modo appunto che questo impianto costituzionale sia sì
Promosso il prodotto
Non dall'ignoranza ma dal velo d'ignoranza visto che
Il mio amico bianco ha citato
Amabilmente lo fa spesso in Parlamento
John Rawls
Pensando che appunto si ha un contratto stipulato fra diversi in cui vi siano come dire
Non vi siano massimizzazione dei beni per nessuno
Se non appunto
L'obiettivo che dobbiamo tutti quanti risolvere aggiungere che quello di un impianto costituzionale come si suol dire spesso condiviso
Visto che in quest'ultima settimana c'è stato un un improvviso innamoramento
Dell'unità nazionale
E naturalmente sapendo bene che declinato nella politica italiana l'unità nazionale non è soltanto il principio di
Di unità fra diversi ma equivale viene
Equivale metafora Itza una una
Una fase del nostro storica del nostro paese in cui
Contro il terrorismo vi fu la convergenza di tutte le forze politiche bene
Si può essere d'accordo o meno ma
Qual è e quale occasione migliore di fare esercizio di unità della nazione quando si riscrivono le regole che riguardano la nazione penso che sia questo come dire doveva essere questo lo spirito
Dei saggi
Dei saggi io di Cadore io penso che quando si scende dalla montagna bisogna in qualche modo venire scendere a patti con coloro che in montagna non intendono salirci e che e che abitano il terreno concreto
Delle cose che quello della vita di tutti i giorni che in questo mattina penso noi abbiamo voluto rappresentare grazie senatore fa
Esce
Io rimango alla sinistra di Bruno
Siccome sedimentato storpiato in una ringrazio invece molto te il promotore per nel mille stamattina
Anche Malgieri per la nessuna grazia si è fatto sentire e tutti coloro che sono intervenuti prima di me e devo dire che ho molta invidia di voi nella camera
Perché insomma non è il Senato su questo argomento non ci hanno fatto toccare palla sostanzialmente non c'hanno fatto discutere
Forse nella maggioranza immagino sia così nella maggioranza avete deciso che le cose più importanti e più delicate le trattate la Camera come dire perché al Senato
Quello che perché ritenuto chiusa Lorenzago è stato preso ed è stato portato senza possibilità alcuna
Di discussione di confronto nonostante devo dare atto e dire che molti colleghi anche di maggioranza hanno manifestato pubblicamente nei dibattiti che ci sono state prima in Commissione poi in aula
I loro dischi noi come state facendo questa mattina però c'è uno spirito diverso che io sinceramente voglia apprezzo molto e spero che poi questo duri
E soprattutto serva all'aula nelle conclusioni che dovrete che dovrebbe trarre per questo anche modo curioso di sentire le conclusioni di Bruno e poi vedere se qualche atto come dire anche concreto perché se no
Magari insomma è cambiata l'aria è cambiato lo spirito siamo scesi dalla montagna siete scesi dalla montagna ma poi allora su mantenendo questo questo atteggiamento di grande rispetto per il lavoro dovrebbe fare la camera e di invidia appunto per questo clima diverso ad esempio qui respirare vuoi dire
Un paio di cose alcune sottolineature
Innanzitutto riprendo un'osservazione che ha fatto poca c'è un attimo fa anch'io come dire devo un po'avvertire che non sento tutto questo interesse rispetto al tema delle riforme
In senso federale oggi
Perché i problemi sono anche note sulla questione la paura voglio dire insomma il terrorismo le questioni sono altre forse come dire cambiato tempo sicuramente cambiato tenta e allora della seconda premessa che volevo fare
Vorrei riprendere giovamento che molti hanno fatto e che ho sentito fare proprio nelle feste estive
Dove molti sono venuti a fare il mea culpa sul quel voto sciagurato di riforma del titolo quinto presente legislatura io devo dire che c'ero votai anch'io a favore devo dire però che somale situazione era molto diverso c'è una situazione molto particolare che sarà bene ricordare non solo per non ripetere quell'errore d'accordo ma anche perché se mea culpa deve essere fatto
E la promessa di non farlo più dovesse ripetuta da chi appunto allora sbaglio devo anche dire che non bisogna che ci dimentichiamo di alcune situazioni che lì che ne abbiamo vissuto perché lì c'era cui la situazione estremamente tesa estremamente delicata nel contesto proprio se posso dir nazionale del nostro Paese comunque
Io questa mattina scendendo dei monti prevenire a questo convegno presto
Su al Nord ho trovato manifesto fresco come dire di di colla no firmato lega nord può e anzi Liga Veneta Cuggiono fra magari fusione praticamente lega Lombarda voi non è esattamente la stessa cosa
E fresco di colla dove stava scritto
Padania libera contro Roma ladrona cioè si continua voglio dire non è che benissimo allora ed era presto proprio di colla perché c'è una festa padana con Giochi padani celtici o altro insomma
Che si consumerà nel prossimo fine settimana in coincidenza con l'adunata degli alpini
Allora e
Voglio dire lì erano anni in cui sia Nava sui campanili dalle mie parti cioè ci portava specie i carri armati in piazza San Marco
Si interrompevano le trasmissioni Rai ci disturbava le trasmissioni RAI con proclami va bene da Repubblica Serenissima insomma
Erano anni in cui dove certo la faccenda dei Cobas c'erano i raduni e camicie verdi non so se voi avete mai mai partecipato a io coi medici andavo in forma anonima voglio dire se avete mai partecipato insomma questo tipo di adunata in piazza Roma milizie ma che fossero anche
C'era soprattutto perché quello qualcuno continua dura folklore secondo me non è una folklore comunque voglio dire
Chiaro soprattutto in ambito istituzionale questo ci interessa di più ovviamente quattro regioni che avevano minacciato in coincidenza con le elezioni del due mila le elezioni regionali di presentare referendum no
Per chiedere semmai cito Dini delle loro regioni appunto fossero stati d'accordo sul fatto che di guarda caso sanità
Pubblica istruzione e ordine pubblico no si dovesse occupare direttamente la Regione questo era il clima una situazione in cui tutte le regioni non solo prima del voto finale che noi esprimemmo alla camera ma nel nel corso del dibattito
Che si fece prima in Bicamerale dove guarda caso un testo venne approvato a larga maggioranza ma poi anche nel dibattito parlamentare non eravamo continuamente pongo una pungolato i dell'Assemblea delle Regioni che ricevono intanto questa sarà la prima pietra certo questo malato non va però così è
C'è lo dico perché se qualcuno deve e io sono i sudisti dispostissimo ad accodarmi ossido d'Autun Bassanini poi va bene D'Alema Fassino di quelle che in queste settimane hanno fatto dichiarazione di pubblica ammenda a me va benissimo purché si riconosca da qualche altra parte che si è esagerato perché alcuni di quei governatori ancora la stanno e non mi hanno spiegato insomma se quella era una forzatura politica o si credevano davvero
Perché c'è una forzatura politica faccio un altrettanto ammenda come siamo disponibili a farla noi vuol dire oppure perché insomma e il governatore della mia regione che oggi è silente da qualche anno è silente bollire guidava la rivolta dei Cobas faceva le dichiarazioni di non pagare il canone RAI proponeva appunto referendum
Se non era specialista che cos'era Purdy tenere calma una regione o comunque di rappresentarvi oggi per una Regione che
Appunto mandava alcuni dei propri
Cittadini sui campanili questo è il quadro ovviamente per evitare che il tutto ciò venga dimenticata inserire ridicolo sentito ieri
In una di queste feste sempre sono addirittura una mia ringraziare Calderoli ho letto sulla stamattina rigattiere Calderoli perché alla fine la lega avrebbe persino evitato la secessione mascherata anche noi volevamo portare avanti quel comma dell'articolo centosedici ceppo di presso la storia sono sempre riscrivere insomma
Però ma insomma che il City coi giornali
Dopodiché bisognerebbe anche avere un po'il senso insomma ecco del ridicolo perché veramente stiamo cederanno allora io faccio chiedo scusa per quel voto sbagliato purché qualcuno riconosca che è esagerato non lo facciamo più ma da lì bisogna partire
Per capire che forse quel vento appunto che è cambiato ci impone una riflessione molto più pacato e sono molto più onesta ho sentito da Pati qualcuno addirittura la richiesta
E lo facevi tu prima Malgieri perché stiamo escutere di federalismo ecco proprio per questo insomma sostanzialmente per questo non peraltro
Non perché qualche accademico abbia voluto introdurre una discussione nel Parlamento nel Paese c'era questa situazione rispetto a questo è ovvio che non possiamo tornare indietro mi sembra evidente anche perché io rimango convinto peraltro che sono una società complessa e difficile come la nostra abbia bisogno
Veramente di molte più sussidiarietà a tutti i livelli subito per quanto riguarda per quanto riguarda le decisioni di quello che oggi c'è e al tempo stesso non possiamo tornerà in indietro anche per evitare come dire
Che i delusi oliati abbiate di allora poi nel tempo a venire maturino nuovamente delle situazioni che non si sa dove sbocchi no perché questa è l'aria io respiro sempre la mia parte adesso c'è stato il momento meglio della punta del dell'assalto della tentativo di rivolta o di secessione se voi volete rappresentato
In modo particolare dalla lega
Adesso come è stato anche rilevato insomma da vari organismi c'è un po'di più l'ennesimo ripiegamento e poi vediamo che succede insomma però di risposte evidentemente uno stato dominato le deve dare una classe politica soprattutto nominata
Non portare nuovamente inattesa come dire che passi la nottata no che poi non può essere così quindi qualcosa dobbiamo fare allora
Molto velocemente alcune cose noi di che stiamo discutendo lo sappiamo io posso solo fare ripetere le osservazioni la mia contrarietà il testo che conosciamo che quello uscito dal Senato e da lì voi
Partite mi domando che cosa appunto abbiamo fatto in quei mesi al Senato perché ostinatamente ma non sia stata data hanno la possibilità di modificare alcune questioni però ormai così e allora deve essere chiaro che rispetto a quei tre capitoli di riforma che voi avete ha provato sull'ordinamento della Repubblica sulla forma di governo sulle garanzie costituzionali
è ovvio che per quanto ci riguarda per quanto riguarda l'Udeur moglie la al Senato prima che il collega la Cama esentato adesso come dire riteniamo inaccettabile assolutamente quel tipo di impostazione
Perché se è pur vero che sulla forma di Stato anche qua ricordo sempre per dire del clima
E stata tirata via nella lettura che va fatto al Senato
Quel riferimento alle Assemblee di coordinamento regionale che hanno quei tre parlamenti la macroregione chiamatelo come volete che pure i saggi tra virgolette avevano partorito in quel di Lorenzago rimane evidente che si è stata tirata via come dire la successione
Così istituzionale
è evidente che a qualcuno interessava e interessa per il testo approvato lascia la secessione come dire reale che quelle economico-finanziarie che quelle dei servizi ai cittadini
Che è quella dei diritti in questo caso non c'è come dire
Un'astratta
In quel in questo caso va rilevato dico per i colleghi di Alleanza Nazionale che ho visto in maniera particolare giustamente molto poco preoccupati del Senato molto più dei colleghi dell'UDC anche di Bruno fosse avete fatto una scelta genetica tra i colleghi malati al Senato quelli che manate
Alla Camera sono come gruppo no perché voglio dire la non non si batte ciglio nessuno mai discute nulla delle normative che può invece voi avete la che l'abilità touche voi protagoniste la capacità di cambiare alla Camera quindi il principio che selezionano come si diceva prima in mai mandati devono anche questo protezione Camera e Senato propose avevate in mente i più del Senato è quindi andata così sta di fatto che
Colleghi se volete Lanza nazionale erano preoccupati della difesa dell'interesse nazionale ora c'è un riferimento nel testo che abbiamo provato ma nel momento in cui lasciate la competenza esclusiva su alcune ma materia
E abbiamo già detto quali
Alle regioni è di tutta evidenza che si creano disparità evidenti somma tra cittadini italiani a seconda di dove siano nati è questo il punto nodale su questo noi non abbiamo ancora capito leggendo i giornali che cosa avete in mente di fare non mi conforta che voi non lo sappiate ovviamente
Bisogna che la gente ha bisogno di aggiorniamo sui fatti voglio dire concreti così come sulla forma
Di governo quattro voglio dire visto che siamo tutti in una mattinata di sincerità
Insomma
Il tema della stabilità e della governabilità
Credo che non c'è più il problema che abbiamo nuovi oggi perché la legge elettorale i regolamenti parlamentari un giorno parleremo anche di questi affondo insomma
La prassi sistema politico come dire ormai hanno consolidato questo sistema e appunto visto siamo in un rito di sincerità
Se lo dico io voglio dire per le spese abbiamo fatto noi come gruppo insomma come partito credo che qualcuno debbo può darci credito in questa situazione qui il sistema mi pare sicuramente come dire posso assicurare stabilità e governabilità il punto non è questo
E allora io non capisco
Perché ci sia questa necessità sostanzialmente di assicurare nel modo come avete approvato al Senato la dittatura della maggioranza sul Parlamento e la dittatura del primo ministro sulla propria maggioranza mi sembra francamente eccessivo quello che c'è lì dentro
Io penso che la demografia non si appunto lezione di un dittatore penso che la demografia si debba sempre sostanziare in in bilanciamento insomma dei poteri
In controlli e garanzie che devono essere appunto molto netti e molto chiare quindi da questo punto di vista attendiamo ripeto di capire insomma come intendete muore o lo abbiamo letto che pensati dalla Commissione di garanzia
Come Presidenza era all'opposizione pensate di tira via la possibilità di proporre da parte del premio lo scioglimento delle Camere somma però rimaniamo in un in un campo estremamente vago ci sono opinioni è veramente troppo diverse per poter dire esattamente confrontarci nel merito insomma questa mattina mi affido tante proposte di collimano
Tra di loro però ecco questa questione della della forma di governo credo diventi estremamente importante e sia necessario capire bene come voi intendete in un sistema dato come questo
Innanzitutto punto definire questa forma di governo e poi il sistema elettorale del cui e non è quello decisivo insomma
A hanno ragione coloro son tenuti prima dicendo premono né proporzionale maggioritario per noi lo è per molti aspetti ovviamente però vediamo nel nel Complesso di che cosa stiamo parlando
Qui in un sistema che rimane a maggioritario bipolare finto peraltro secondo me così come si doveva addirittura garantito ulteriormente la maggioranza garantire ulteriormente il premier francamente mi sembra mi sembra veramente eccessivo e così potremo continuare su tutta un'altra serie di questioni non un punto che in particolare ci teniamo a dire noi su questo conclude il tema delle garanzie democratiche lì non se ne parla
Nel testo che abbiamo provato io Ganimede son dovrebbe parlare
Proprio perché siccome continuiamo tutti a fare riferimento al terzo millennio situazione
Cambiata la sfida compresso altra noi dobbiamo mettere alcuni punti fermi come l'intangibilità
Ad esempio delle appunto l'attuale composizione della Corte l'aumento del quorum preso dei titolari degli ordini garanzia altre proposte insomma che ne abbiamo fatto e che non voglio elencare ma ci deve essere una questione insomma in Costituzione in qualche maniera noi dobbiamo recuperare visto che dobbiamo modificare appunto almeno una parte di di questo impianto che noi condividiamo ovviamente e soprattutto per quanto riguarda la prima parte della garanzia del pluralismo
Nell'informazione e la prevenzione dei conflitti di interesse Pretty per i titolari degli incarichi di governo ora noi che non abbiamo mai fatto
La nostra battaglia parlamentare e gli atti sono le insomma ma anche politica contro voglio dire l'attuale premier per partito preso perché sappiamo chi è e perché
Se abbiamo punto che ruolo abbia nel sistema informativo nazionale credo che non ci ha consentito di dire questo
E cioè che in un sistema come quello attuale di queste cose che ovviamente la Costituzione cinquant'anni fa non poteva tende appunto evidente ne dobbiamo parlare sottraendo anche a questo
Come dire alle tutele e alle rappresaglie a Simone le maggioranze no chiunque voglia candidarsi come dire a partecipare alla vita politica democratica in questo Paese ne dobbiamo parlare perché
è è accaduto potrebbe ripetersi mi auguro si ripeta come volete voi Prodi questo dobbiamo parlarne oggi dopo giunto quindi solo alcune sottolineature cercando di richiamare il clima in cui venne approvata la riforma Titolo quinto la precedente legislatura dicendo che ovviamente condivido e su questo concludo la proposta che voi avete fatto
Che molti colleghi alla Camera hanno fatto di comunque lasciare che sia una assemblea costituente occuparsi di un di una materia così importante e complessa ora io non so se voi come dire non tanto se riuscirete a a scendere dal treno in tempo fu o a fermarli spera di quello fermaste insomma
Perché il punto è questo
E impegnarci Bassanini ha fatto una proposta
So di trovarmi stamattina per la prima volta
Di comunque concordare alcune cose con il passaggio anch'io penso che siccome non c'è questa urgenza francamente non si avverte questo bisogno mettiamo mano i guasti se così vogliamo dire
Causati della riforma il Titolo quinto per quel conflitto che ha generato tra le regioni di autonomia e lo Stato ricordo che c'è una proposta la Loggia
Miseramente scomparsa e visto il Datura che aveva questo proponimento
Dopo di che voglio dire tutti insieme possiamo impegnarci a fare una buona legge che che convochi un'Assemblea costituente magari assieme al prossimo rinnovo del Parlamento nazionale se vogliamo essere senza se invece vogliamo come dire
Adesso c'è un impegno l'otto ottobre i soldi o salta il governo o altro ancora francamente il il paese che non è quello che ho tentato di ricordare c'era di Ciani Fasan
Francamente Paese non se ne accorgerebbe come dire si occupa solo di quei mari più concreti più spiccioli e faremo i i al contrario veramente un buon servizio a tutti i cittadini italiani
Pensiamo che un'assemblea di veri saggi che rappresenti tutti l'intero paese nel suo diverse su mature posso decidere in merito grazie oppure non lavora
Grazie al programma
Poi
La prima osservazione che rispetto al al momento nel quale la queste Gennaro Malgieri lo Tabacci hanno pensato questa iniziativa qualche cosa è cambiato
Nel senso che quando a luglio nata quest'idea un luglio quando è stato c'era il clima di una di una situazione in cui la maggioranza faceva blocco per una soluzione da prendere o lasciare e che e che questo si presentava come una specie di diktat e allora c'è un certo senso cioè la rivolta degli spiriti liberi di fronte a una situazione in cui su una materia di questa delicatezza si dice così minestre questo altrimenti c'è la crisi di governo il clima è molto cambiato
Perché il modo nel quale mi pare abbiano lavorato indietro rappresentanti della maggioranza nel corso di queste settimane alla ripresa eccetera un clima talmente di apertura che oggi non sappiamo Calderoli che cosa dirà in Parlamento cioè ci sono ancora questioni molto aperti eccetera
Quindi è una situazione nella quale temi di questa complicazione possono essere affronta con uno stop vengono affrontati con uno spirito che non lo è più uno spirito così aspro da da imporre a qualcuno che non è d'accordo di dire all'orario mi metto di traverso comunque questo è il primo punto secondo me è importante per cui nelle conclusioni di questa riunione
Io spero che che Bruno diciamo segnali una disponibilità di di questo gruppo di di persone che in che segue le questioni costituzionali e le questioni politiche un grande attenzione a guardare nel merito questi problemi e a dare un ulteriore contributo la seconda considerazione è lo voglio dire a Bassanini
Dovuto partire
L'argomento che egli usa molto accattivante nell'apparenza cioè dice noi abbiamo sbagliato non sbagliate pure voi il problema
Te per chi conosce la politica è che gli sbagli
Gli sbagli col Piano condizioni di cemento in una società cioè non è che è sufficiente dire siccome io ho sbagliato adesso riconosco sbagliato numero potete sbagliare perché avendo fatto quella riforma
Avendola fatta con quel sistema è chiaro che una maggioranza oggi non può dire io sapete che c'era in un suo Allo stesso diritto
Cioè non è che la sinistra o la destra quando è al governo è in grado di dare un pugno sul tavolo e noi che siamo gli altri
Quando siamo al governo non siamo in condizione dallo stesso pugno sul tavolo nel in politica o anche negli scontri fra François raid israeliani tra croati e sloveni c'è sempre un punto già il semplice precedente
Al quale uno rompono non rifarsi quindi oggi sfortuna dico solo dico sfortunatamente io sono contrario alle riforme costituzionali lo sono sempre stato
Da sempre
Sfortunatamente è inevitabile questa maggioranza faccia una riforma costituzionale è inevitabile ed è inevitabile che l'Amati
Possibilmente con qualche apporto dell'opposizione ma deve è chiaro che non c'è una non c'è una sovranità limitata di questa maggioranza per cui essa quando è maggioranza non può esercitare gli stessi diritti che è una un'altra maggioranza ha esercitato in condizioni limine mortis perché eravamo all'ultima all'ultima fine
Non si può dire che non gli fu detto
Io personalmente ero in quella in quella maggioranza da feci il giro del presidente della Camera il segretario dei DS i segretari chiedo ma se vogliamo creare un precedente di questo genere la vita italiana dissero e non possiamo farci dettare l'agenda dal signor Berlusconi
Se non ce la poteva far dettate luogo non potrà essere Berlusconi a farsela dettare da dal dal signor Bassanini diciamo così quindi questa è inevitabile sfortunatamente che ci facciano riforme costituzionale voglio dire per e aggiungo lo dico agli amici che lo quanto hanno ripetuto l'Assemblea costituente non è una prospettiva
Di questo Paese non intatto perché abbiamo cominciato a fare le riforme per via centotrentotto
Perché centotrentotto si è fatta nella precedente legislatura lo si sta per fare in questa ma come diavolo si può rimettere le mani nella Costituzione con un'assemblea costituente in un clima che non è un clima di unità nazionale
Parte questo inizio positivo per le vicende dolorose di questi giorni ma non c'è un clima di unità nazionale l'Assemblea costituente mantiene nacque e in un clima di unità nazionale
Che si mantenne ma è per fortuna anche quando
Le condizioni politiche portarono alla rottura del governo De Gasperi ma l'assemblea costituente fu figlia del CLN diciamo così cioè del fatto che c'era stata l'unità nel in una certa fase della vita italiana
Pensare che oggi si possa produca un'assemblea costituente
Senza che nell'assemblea costituente ci sia o accanto nel governo una unità nazionale
Cioè pensare che l'assemblea costituente sia un'assemblea di Soloni che in quanto Assemblea costituente producano dei risultati abbiamo visto i risultati dell'Assemblea Costituente europea di Giscard che sono sì e sono praticamente inesistenti
Perché sono inesistenti perché oggi sono le condizioni politiche per un'assemblea costituente o in queste condizioni non ci sono né dalla diventa un'assemblea di di gente alcuni dalla fossero apolidi e quindi io sono di reato sono contrario forse perché questo mi mi incoraggia a pensare che la Costituzione si cambi poco che quello che io penso di no quarto punto quarto e ultimo punto
Sono tre nei capitoli di questa faccenda che sono il premierato forte la riforma del capitolo del cade il capo quinto cioè il federalismo chiamiamo così e il Senato federale
Ora io ho dei dubbi sul sul premierato non mi piace il sistema che che collega così strettamente il presidente del consiglio la maggioranza a quello che diceva qui qualcuno all'inizio Bassanini io
Un monologo o Gerardo tolse loro Malgieri sappi io preferirei una scelta più netta tra un sistema americano in cui hai l'elezione del presidente e la libertà della Camera e del Senato che non sono che s'non sono solvibili e che vanno avanti per conto loro
Oppure il sistema tedesco o inglese si può vedere in cui hai Camera e Senato padroni del Governo colto degli elementi di stabilizzazione che solo la fiducia costruttiva la sfiducia costruttiva che sarebbe più che sufficiente io mi fermerei a questo e mettere questa riforma costi e mettere una norma di tipo tedesco
Penso che la riforma del Capo quinto sia necessaria e con questo taglio più netto in cui certi poteri vanno alle regioni certi poteri vanno allo Stato quello che mi sembra il punto più delicato di questa faccenda il Senato federale
E quindi se io potessi dare un suggerimento alla maggioranza
Sarebbe di lasciare una riforma costituzionale della parte del premierato
Più più piccola possibile se potessi Dario l'indicazione del quinto
Nel modo più o meno in cui essi si è arrivati a farlo
E lasciare ad una differente riflessione alla prossima legislatura in un'altra fase il problema del monocameralismo e della funzione del del Senato perché ho l'impressione che su quella l'elaborazione sia la più insoddisfacente i pericoli maggiori il rischio di confusione di paralisi in Senato troppo forte una camera troppo debole che voi avete illustrato questa mattina assolutamente quindi se io potessi dare un'indicazione politica
Da questo tavolo alla maggioranza sarebbe di di Salvo togliendo di mezzo la questione del Senato per il momento rinviarla a un'altra più matura costellazione e cercare di definire nel clima più costruttivo possibile la prima questione cioè il premierato
E la terza questione cioè la riforma del capitolo scritto grazie grazie Giorgio Mario Landolfi poi Pisicchio Bolt poi concludiamo non ci sono altri interventi
Dai su
E non non mi sottraggo al ringraziamento di rito
A Bruno Tabacci a Gennaro Malgieri per averci dato oggi la possibilità di parlare
Di una riforma che tiene ormai banco da da almeno dal dato almeno tre anni per quello che riguarda la maggioranza di centrodestra ma che si innesta su una riforma costituzionale
Se poi la colpi di minoranza se si pensa che
Fu decisa con soli quattro voti di scarto
E ci davo Cida di parlare del come ma anche di quale riforma rischiamo di apparire in tempestivi se solo pensiamo e mentre noi parliamo alla Camera è già avviata la discussione generale
Ma rischia di Inter di apparire intempestiva anche una riforma
Che riprende il filone federalista nel momento in cui questo filone non incontra più tanti favori come De incontrati del decennio novantadue mila
Perché tante cose sono modificati tanti attori della Società tanti segmenti hanno cominciato in ad interrogarsi
Sugli effetti miracoli Stiffi di questa ricerca
A cominciare dalle competenze e a cominciare dai costi presidente La Malfa di questo federalismo che si è già introdotto nel nostro Paese
Come fare le riforme io
Sottoscrivo quello che ha appena detto dal presidente La Malfa
Rispetto all'assemblea costituente non ho nulla in contrario l'Assemblea costituente ma quello il come non dei veri e non deve essere solamente riferito alla tecnicalità il come deve essere riferito a un clima costituente che non c'è
Non c'è
La nostra storia costituzionale un cimitero di bicamerali
La l'assemblea costituente un po'come un'onda anomala che ogni tanto si alza si increspa si abbatte ma non feconda non ha lasciato nulla c'è la procedura dell'articolo centotrentotto che garantista
Basterebbe forse correggere e lo dico rispondendo in replica quando diceva il senatore Bassanini forse bisognerebbe intervenire sul quorum del referendum confermativo per dare
Ancora più garanzie rispetto ad eventuali approvazioni a maggioranza anche perché voi
Per fare un'assemblea costituente bisogna fare una legge in base all'articolo centotrentotto
E come si legge la Costituente con il sistema proporzionale
Quindi ci vanno i partiti a rappresentare la Costituente
E perché i partiti che stanno alla Camera al Senato dovrebbero auto delle GT Marcy al punto da dichiararsi incompetenti a decidere sulla Costituzione al punto tale da creare una terza Camera
Che decida esclusivamente sulle riforme costituzionali ci sono delle questioni
Che io sottopongo all'attenzione del del del del di questo tavolo che nasce
E che spero possa arrivare a correggere l'impianto di questa di questa riforma
E dico Presidente bianco
Il disastro nuovo prepara questa riforma noi già siamo nel mezzo di un disastro
Che è stato causato da la modifica del titolo quinto della Costituzione
Che ha prodotto confusione delle competenze che ha gonfiato a dismisura degli ordini le regioni io presidente abbiamo e siamo campani la nostra regione ad oggi non ancora approvato il Bilancio di previsione due mila e quattro
E siamo fine quasi cioè fra tre mesi estivi del due mila e quattro leggere campare una pura pro del bilancio noi vogliamo consigliare di competenze vogliamo dare la politica estera vogliamo dare la politica la la possibilità di legiferare sulle sulle sulle sulle sulle energie studi sui servizio vere cadete regioni che non riescono neppure a fare degli atti
Di ordinaria amministrazione vuole appunto
L'approvazione del di un di nel del del del del Bilancio no ma lo dico senza lo dica sennò non l'avrei detto anche se a capo della Regione cabaret di cosa è stato un mio amico Vernon un mio avversario come come Bassolino lo dico così per rappresentare anche per dare poi l'idea con esempi concreti di che cosa abbiamo fatto di che cosa è stato fatto anche perché in Italia ci sono almeno venti federalismi
Così comune interpreta ogni governatore di Regione
Perché se ne chiediamo di un cittadino di Milano perché federalista risponderà perché così via la possibilità di controllare da vicino
I governi e alla musica di vedere come vengono utilizzati i soldi che lui vada sotto forma di tasse come ritornano sul territorio sotto forma di beneficio di servizi se lo chiediamo tumori da Napoli darà una risposta diversa dirà che col federalismo scatta una maggiore solidarietà come vediamo due modi diversi
Di intendere il federalismo ma tutte e due saranno federalisti convinti che quello il miglior sistema perché questo perché noi abbiamo fatto una rincorsa
Abbiamo rincorso una moda
Reagendo ad obbedendo ad uno slogan qui o si disfa l'Italia o si muore
Pensando che i guasti
Qui in Italia in data ingombro che dalle subito fossero dovuto ad un modello ad una forma di Stato
Invece non era così perché la riforma del titolo quinto è stato una profonda riforma profondamente eversiva della Costituzione del quarantotto
Che una Costituzione centralizzata unitaria ma che conteneva una potenzialità regionalista che andava sviluppato
Invece è stato completamente sovvertito il termine è stato lo Stato ridotto semplicemente o costitutivo della Repubblica
L'articolo centodiciassette ha capovolto completamente
Il rapporto tra Stato Regioni affidando le regioni la possibilità di legiferare sul re sulla via sul residuo e dando lo Stato un elenco infinito di competenze così che anche i rapporti che sorgono da nuove
Da nuove da nuove fattispecie Ronie situazione saranno regolate dalle Regione non dallo Stato
E poi il quale federalismo parliamo
Cioè il problema delle risorse e il grande assente da questo dibattito come se fosse una questione secondaria ce ne parliamo di competenze diamo le competenze alle Regioni facciamo fare questo le Regioni però non parliamo dei soldi
Allora sulla competenza siamo tutti d'accordo fino ma quando si tratterà poi di mettere mano alle risorse e non avere mai problemi
Come saranno distribuiti orizzontalmente
Come voglio nelle regioni del Nord c'è passaggio da regione a regione partito mente come voglio le regioni del Sud dice dallo Stato centrale alle Regioni come saranno ripartiti i fondi in base alla popolazione come che del sud o in base ai consumi comiche del Nord
Che questi sono problemi non secondari certo non trovano albergo nella Costituzione ma sono questioni sulla quale una classe dirigente degna di questo nome io il dovere
Di interrogarsi
E il dovere di dire sì ma che condizione noi prepariamo
Gennaro perché le il federalismo così come concepito prego il giudizio di disuguaglianze di disuguaglianza non solo oggi ma per le generazioni future
è come se il fatto più grave ecco perché noi abbiamo il dovere di capire dove stiamo andando
E perciò c'è la necessità anche di occasioni come anche di o quasi dicono i testi che è su questo che poi si innesta la devoluzione
Devoluzione voi alla fine questo mostro non è diciamoci la verità basterebbe riprende lo spirito dalla Costituzione del quarantotto assecondarne la evoluzione regionalista
Modificare l'articolo centodiciassette
Ridando allo Stato ma non finita delle competenze legislative
è dando l'elenco delle cose da fare alle regioni ivi comprese le materie dalla devoluzione ad esclusione della polizia
E non può essere oggetto di spacchettamento o anche l'organizzazione anche l'organizzazione del del del dell'Istruzione non parliamo di organizzazione anche perché quella scuola è un discorso a parte con l'autonomia e
Su questo
Inserire anche la la la la l'altra rivoluzione ma occorre vedere la clausola di supremazia
La degenerazione stradali ho firmato un emendamento del presidente Armani della che lo ha che lo ha proposto che prevede proprio questo una clausola di supremazia devoluzione in Inghilterra
è un concetto flessibile
Riconosciuta la Scozia alla mando del nord in misura minore al Galles ma quando il parlamento di Londra decide lo fa
E interviene sulla materia regionale senza che questo crei scandalo o conflitti di competenze di attribuzione davanti alla alla Corte costituzionale
Quindi io mi chiedo da un punto di vista della tenuta
Dello stato
E più pericoloso la devoluzione
O forse non è più pericoloso concederlo alle regioni la possibilità di stipulare intese con altri stabilito Correggio negli altri Stati
A me non interessa fare l'elenco delle insidie delle pericolosità però richiamo
Tutti quanti noi che facciamo politica ad un principio
In politica non esistono i vaccini e ci sono le prove
C'è un po'di decentramento non c'ha sua ridò federalismo un po'di federalismo non ci guarda non ci guarirà ad altre cose Fabris si diceva che ha visto angora manifesti della della lega Veneta ecco
Chi ci garantisce che una volta approvata così come questa riforma lei non avremo altri momenti di tensione e una parte del Paese aspetto
Il problema del bacino delle droghe e dobbiamo mettere in piedi
Una riforma che sia coerente al proprio interno e coerente con gli obiettivi che ci siamo prefissati
Ora quando io sento dire
Le riserve sul premierato forte forte ma dove sta questo periodo l'avete visto la Costituzione attuale confuso ragione Gennaro impreparato confuso perché se ne guardiamo al Senato federale questo autentico mostro che è stato creato ma Repubblica appare
è un Senato
Che non è legato al premier un rapporto di fiducia
Che non può essere
Il cui scioglimento non può essere proposto la Premier ma che ha delle competenze enormi e per effetto di alcune disposizioni transitorie interviene per i prossimi cinque anni sulla legge finanziaria
E mettiamoci nei panni di un premier che si trova al Senato con una maggioranza diversa da quella che alla Camera
Eh si dava a dover fare una finanziaria
Che non passa al Senato
Queste previsto disposizione pranzi
Doria
Per i prossimi cinque anni il Senato federale
è su un piano di assoluta parità con la Camera dei deputati rispetto determinate materie ivi comprese le materie dire equilibrio di e di leggi finanziarie per cinque anni risposi della norma transitoria
La il premier non può sciogliere non buchi lo scioglimento di questa di questa Camera saga non è legato al rapporto di fiducia al premier ma è una camera che incide su queste materie e il ritorno al notabilato
E il ritorno al localismo è ritornato delle pratiche che non hanno nulla a che vedere con l'esigenza di uno Stato moderno
Che non marker rende assolutamente non competitivo il nostro Paese nel consesso delle grandi delle grandi nazioni si sono gravi problemi che ci dovremmo ci dovremmo porre ecco perché non esiste la questione del premierato forte esiste un brand ostaggi
Anche la anche rispetto alla sua maggioranza
Non c'è più
Non c'è più l'aggancio OPA il premier la sua maggioranza perché so sad messe tante di quelle di quei paletti percorrevo caso in cui il premier può essere sfiduciato del Vel la camera può essere sciolto e quando il premier viene sfiduciato cioè quando la Camera dei deputati si deve autoaffondare per pagare le premier quando accadrà questo
Come si diceva come diceva qualcuno quando mai il tacchino ha chiesto di anticipare la giornata del ringraziamento
Quindi non c'è un premier forte c'è un Senato federale onnipotente
è c'è un un un premier che ecco sì rispetto a questo io noto che esiste ancora un retaggio di antiche paure
Che erano ben comprensibili nel quarantotto
Spetta al presidenzialismo il presidente
Insito nella nostra costituzione ma che è comprensibile perché la Costituzione che veniva dal CLN dalla fine del fascismo da uscito dalla dittatura quindici spiegarlo tutto questo oggi si spiega meno
Ed è il fatto che per out
Che si è parlato della necessità di equilibrare il federalismo con il presidenzialismo
Significa qualche cosa perché non c'è alcuna correlazione diretta tra le due cose
C'è federalismo in America un verismo presidenzialista così come i Paesi dell'America latina
Ma esiste il federalismo col cancellierato in Germania esisteva esperienze direttoriale nella Confederazione Elvetica cioè esistono dei presidenzialismo e dei federalismi sul dei terrorismi diversi perché erano gli è stato fatto questo
Perché c'è il perché mai passiamo da uno Stato unitario
Ad uno Stato federale
Cioè stiamo facendo il processo inverso a tutti gli altri Paesi che quali E Pluribus unum hanno costumi del federalismo per giungere ad unità
Non per partire da uno stato di dare diventare peraltro un solo caso in Belgio
Ma ci sono linee di frattura di tipo linguistico sono i vagoni fiamminghi una mail mamma di una piccola sparuta minoranza germanofona ma esista e tutto questo in Italia non esistono questioni di frattura
La nazione italica o italiana preesiste allo Stato unitario perché Dante tasto Machiavelli sono patrimonio comune della nazione
Non sono
Ad un solo dati acquisiti o regionalizzati ecco perché il presidenzialismo non è qualcosa che va Baba barba prego
E per può essere che può essere mezza e c'è anche un altro dato in più sempre riferito al caso italiano e concludo
Che ci dovrebbe far propendere non tanto per un premier Arba per un presidenzialismo è stata quali quali vanno costruiti sistemi di contrappesi B bilanciamenti perché ne dobbiamo realizzare
Portare come una democrazia più funzionale più governante non dobbiamo mettere un uomo solo al comando questo non lo vuole nessuno
Craxi quando immagino la grande riforma degli anni ottanta non per non pensava di mettere un uomo solo al comando pensava di costruire una democrazia governante che mi desse più spazio alla decisione rispetto alle assemblee
Oggi quelle sono passati venti anni quel dibattito è ancora attuale
Ecco perché non dobbiamo avere paura c'è un'unica un ultimo aspetto dicevo del presidenzialismo e poi concludo
E riguarda il principe ricevono i pezzi di sovranità su questo non si è discusso abbastanza c'è lo Stato nazionale a circa trecento anni
Forse qualcosa in più fu teorizzato da jumbo tempi
La pace le sue pale mila seicentoquarantotto
Oggi a quella sovranità dello Stato nazionale si sono affiancate sorgendo dal basso tante sovranità per i gruppi intermedi delle delle degli altri organismi per si correrà lo lo Stato centrale grazie al principio di sussidiarietà
Quindi ne abbiamo dei policentrismo nel caso italiano i poli centesimi vanno ricondotte ad unità politica ecco la necessità Gennaro devo presidenzialismo ecco perché non possiamo noi ancora essere vittime e schiavi del complesso di Tirana ma al di là di questo io penso che
Possiamo procedere anche a valutare a sperimentare la possibilità di fare degli emendamenti aviere il preferito da un senatore Bassanini non solo un accenno autocritico rispetto al metodo ma anche rispetto al merito
Perché noi oggi pari Paesi le imprese le famiglie i cittadini stanno pagando duramente il costo di una riforma
A quale costo non dovremmo poi aggiungere il costo della Repubblica Federale italiana
Fra dieci anni tra cinque anni quando poi al cittadino di Milano e di Napoli di oggi sono convinti che il federalismo sia il sistema migliore potranno rispondere in termini tutt'affatto diverso però questa è una responsabilità che ci dobbiamo assumere ora vi ringrazio
Piero Pizzi gli oratori
Ma il privilegio di parlare in chiusura di un articolato dibattito ovviamente la sintesi finale le le linee saranno tratte voi da Bruno Tabacci e resta nella nella considerazione per non dover ritornare su alcuni temi assolutamente condivisione comunque già
Sapientemente evocati devo dire io credo che fa parte di quel piccolo club dell'articolo sessantasette della Costituzione
Senza vincolo di mandato quello degli irregolari a cui in qualche modo si scrive Gennaro Malgieri giunti spetta Bruno Tabacci
Gerardo Bianco per certi versi e perché no il presidente anche Alfredo Biondi nel senso che
Mi pare abbia trovato sempre occasioni di incontro fuori dagli schemi di di carattere ecologico non si poteva assolutamente pioggia si diceva ma insomma la disciplina la disciplina del gruppo noi la sottoponiamo filosoficamente al vaglio
Della della sua attendibilità intrinseca le cose vale la pena sostenerle oppure no e allora io mi fermerò su due sollevo punti
Cercando di di tenere la vostra attenzione solo per qualche minuto
Assemblea costituente
Io sono tra i firmatari taxi sono i firmatari di una credo una delle prime proposto in questa legislatura ce ne sono altre che risalgono da legislature passate
Tendente ad affermare questa idea non è possibile non è possibile per il dibattito negli ultimi giorni
Ce lo racconterà ancora in termini più precisi una possibile addivenire ad una riforma di impianto
Della costituzione utilizzando il passaggio del centotrentotto all'interno di un Parlamento eletto col sistema maggioritario attenzione attenzione vogliamo faccio una domanda quella che poi in fondo questo splendidi batte in questa mattina Gennaro Bruno
A un convitato di pietra che e sistema elettorale diciamocelo
E il la la Costituzione vigente che in ogni sua fibra in ogni suo passaggio in ogni sua articolazione figlia di un sistema elettorale proporzionale
Poco c'è mancato che fosse costituzionalizzato ci sono ordini del giorno ha avuto un lungo conflitto
Simpatico anche accademico da parte sua io non sono un costituzionalista con e Professor Ceccanti quali diceva che Mortati Eva un maggioritario sta importati nella fase finale della sua esperienza divento maggioritari sta ma portati è uno di quelli che ha impresso con la sua indicazione proporzionalisti per tutta porta tutta la costituzione
Allora se il Parlamento Vella
Dove pubblica nata con le riforme del novantatré così non coliformi elettorale novantatré
Che Parlamento Espresso dal sistema maggioritario dunque Espresso pregio certamente
Condivisi da essere Ferello legittimissima e spesso per dare un di più in termini di governabilità sottraendo rappresentanza
Nel momento nel quale noi andiamo ad utilizzare il centro trentotto che già all'epoca della dibattito costituente Venini immaginato come strumento di aggiornamento non di riforma di impianto attenzione attenzione evidentemente facciamo provochiamo delle discrasie delle perché ha ragione la Malfa quando dice peccato che sia andato via
Non c'è spirito condiviso però se non c'è spirito condiviso come si può immaginare di fare la riforma costituzionale riforma costituzionale così articolata così importante cioè io vorrei che ogni tanto si ritornasse su questo concetto quindi la premessa metodologica giustamente evocata da Gennaro Malgieri non è trascurabile o imponibile in una zona e grigia dimenticando che il problema esistente
Esistenza mentre tanto lo dico con grande Rispetto e anche con larga condivisione rispetto le così dette da da Landolfi ho ascoltato nel il tutto il percorso sul sul federalismo il larghissimo ha vissuto io lo condivido c'è un Paese molto strano in questo momento sta vivendo credo un federalismo per ogni regione tanto per per gli hai fatto bene molto efficaci riferimento alla alla di visto degli esteri
Regionale e attenzione perché tra un po'ne viene pure uno comunale almeno per le aree metropolitane per cui un giorno vedremo non so il sindaco di Bari che dichiara guerra a Tirana perché a un certo punto decide che gli albanesi sono poco simpatici sotto casa
Naturalmente non lo farà perché è una persona sensata ma potrebbe potrebbe anche avvenire in una dimensione esasperata di questa autonomia
Diciamo nella gestione delle politiche se allora
Io condivido molte delle analisi che faceva che faceva Lando aspetta però non condivido il passaggio nel quale lui si chiude ad un'idea di partecipazione ad una fase costituente
Tutto sommato è la sua cultura quella più penalizzata nella costituzione espressione del CNL che le forze che realizzarono che realizzano Costituzione vigente la sua cultura a non essere legittimata per quale ragione oggi io non comprendo per quale ragione oggi non si vuole accogliere poi il percorso politico è complicato per carità di Dio non nessuno di noi è così ingenuo anche noi del club dell'articolo sessantasette così ingenuo da immaginare che sfruttando le dita tutto questo si realizzi nel giro breve ma
Nessuno di noi però è talmente ingenuo da immaginare che questo dibattito che comincia oggi porterà ad un risultato
Diciamocelo pure
A meno che non si voglia immaginare che si stia costruendo un risultato simile a quello fatto condivido fino in fondo le obiezioni
Fatto nella chiusura dalla scorsa legislatura dal centro sinistra io sedevo al tavolo al vertice del centrosinistra e ricordo di essere rimasto piuttosto isolato nel sostenere la assoluta non procedibilità quali k.o. sapessero essere le ragioni il consenso delle regioni il consenso dei Roma tutto quel che vi pare
Ma non si può fare una riforma di impianto a patto di maggioranza questo è nelle regole di base
Della democrazia che io conosco Boy forse potete indicarmi delle altre regole io ne prenderò atto mi confermerò però francamente non mi pare che siano nella nostra indole concludo concludo dicendo
è chiaro insieme a questo tema resta comunque il tema della riforma elettorale
Non è eludibile buone eludibile quale che possano essere il desiderio che noi mettiamo in questo nostro
Dibattito non è eludibile il tema della riforma elettorale è successo qualcosa più di dieci anni fa
Si è modificato profondamente il quadro rapporti di forze tessuto del Paese si è
In qualche modo slabbrato opporci e poi sia Harry connesso in altro modo e tutto questo è avvenuto
Utilizzando un veicolo quello di una riforma incompleta
Che doveva essere il primo elemento il primo pluteo da levarne via nella grande architettura dello Stato per poi rifare tutto il resto di fatto oggi abbiamo una democrazia che riproduce lo schema partitico senza più avere partiti
Una democrazia che riproduce solo le procedure della democrazia partitica del della cosiddetta Prima Repubblica ma non uso questo termine suo per comodità giornalistica ma in realtà non ci sono non c'è più la sostanza democratica dei partiti ho fatto un libro
Un paio d'anni fa sugli statuti dei partiti politici vi posso assicurare che una bocciofila oggi a momenti di tutela per i soci di gran lunga più forti di quanto uno sia di momenti interni di partito non a caso la storia dei partiti degli ultimi dieci anni una storia di scissioni chi non è d'accordo l'unica cosa che può fare e andar via farsene uno per conto suo grazie
Ovviamente
Io
Non credo di poter tirare delle conclusioni perché le difficoltà del dibattito di oggi sono bari assumibili così il fondo noi entriamo
In campo in in un momento in cui la corsa già avviate d'altro canto alla Camera dei deputati questa discussione arriva adesso non è che è arrivata
Tempo fa
Non ci ritroviamo discutere su questo testo se potremo quale esattamente sarà per cui capisco anche le difficoltà che gli ho avuto nello svolgere tra di noi la discussione
Io credo che
I vostri interventi hanno confermato che c'era bisogno comunque di fare una ricognizione
E avvenuto in modo molto costruttivo molto ordinato anche la posizione assunta da Bassanini e comunque utile a togliere un po'di di alibi che si sono costruiti nel corso di questo intricato percorso
Io vedo due rischi fondamentali che noi dovremmo tentare di evitare da un lato e il il fatto che si pretenda una maggioranza blindata
Ora la maggioranza si può blindare asciutto gli accordi di programma ma qui c'è una parte rilevante che non entrate mai nessun accordo di programma Tatti dobbiamo distinguere il mutamento relativo al Titolo quinto da tutte le altre cose
E che invece appartengono ad una discussione in larga misura non l'ho svolta neppure l'Inter alla maggioranza
E dall'altro l'ineluttabilità del referendum confermativo cioè il fatto che ci sia l'attuale opposizione che scommetteva sulla ineluttabilità del referendum ai fini di spostare in quella sede
L'occasione della durezza del confronto politico questi sono due limiti che le persone di buonsenso dovrebbero evitare quelli più faceva cenno prima Pisicchio tanto perché non ci porta da nessuna parte perché come spiegava giustamente non le bolle Biondi le regole del gioco non riguardando una sola parte
E quando vengono fissate da una parte finiscono per essere spesso delle regole forzato truccata e me e l'ho già detto qualche altra volta mi viene sempre in mente la
Le le avventure di gioventù degli anni
Insomma grande quando non tutti avevano il pallone allora si giocava con quello che c'era e spesso a capitava che chi abbia il pallone magari stava meglio degli altri veniva e volevo Fineschi sarà lui le regole perché
Pesaro perché perché diversamente portava via il pallone cioè bisogna fare l'attore per cui c'era un solo i tre corner rigore dove
E
Confesso che non è che mi divertivo molto a giocare la che magari quello anche era un posto ambo normalmente non saprà giocare cioè
Se c'è il pallone fosse stato un fatto neutro è vissuto far due squadre vere quello lì non giocava lo mandiamo a casa però quello veniva col pallone non c'era un altro bisogna giocare con quello
Ecco questa roba qui veramente piace poco insomma per cui se possiamo evitare questo e io credo che il merito direzione Di Gennaro soprattutto di di aver creato questo occasione è tutto qui allora
Che cosa possiamo fare adesso B ognuno siccome siamo nel nell'ambito delle cose senza vincolo di mandato farà quello che crede ovviamente va be'io mentre mi permetto di di indicare delle linee
Che sarebbe difficile spiegare io però distinguerei tutta questa materia in due grandi parte
La prima parte e quello relativo alla devoluzione al così detto federalismo alla seconda parte tutto il resto
Perché perché sul tema della devoluzione alcuni giustamente richiamano un vincolo di programma un vincolo di maggioranza e d'altro canto c'è da correggere
Tutto un realizzazione fatta nella passata legislatura in modifica del titolo quinto che ha creato una serie di questioni e qui ne cito solo tre sulla quale secondo me
Se gli amici convengono si potrebbe anche pensare mercoledì mattina di intervenire
Il primo punto riguarda il centoquattordici così come è scritto il centoquattordici fa venire meno la possibilità di iscrivere con chiarezza una norma che afferma il principio della prevalenza dello Stato perché mette sullo stesso piano
Il lo Stato con i Comuni le Province le Città metropolitane e le Regioni confondendo mentre invece in una cultura democratica di stampo tradizionale c'è una tendenza senza per questo pensare
Diciamo ad una forzatura far coincidere lo Stato con la mozione di Repubblica
Non vedo perché la Repubblica del bar piccola rosso in tutti questi soggetti ognuno essendo sullo stesso piano questo un punto da chiarire e questo è un punto che ci è stato regalato evidentemente
Nell'aiuto la passata vedono un po'fretta di corre nequizie corso male perché alla base di queste cose poi star gran parte del contenzioso
Che di fronte alla corte perché sia il comune di Canicattì è sullo stesso piano dello Stato Alba detenuti che stiamo discutere poi di clausole di par di prevalenza o di quant'altro
Il secondo punto riguarda il merito dell'articolo centodiciassette laddove sono state inserite una serie di competenze ne cito alcune perché ho cominciato a
Diciamo a recuperarla almeno un po'
Un paio di anni fa ancora immediatamente dopo prima che la sentenza dalla Corte Costituzionale intervenisse nel luglio due mila tre e mi ha talmente dopo il referendum confermativo quando parlando di grandi reti di trasporto di navigazione
Di ordinamento della comunicazione
Di produzione di trasporto distribuzione di un'azione energica di ordinamento la professione si capiva lontano un miglio che queste cose sono in totale contrasto con uno gestione ordinata potete far esempio dalla professione ma cosa c'entro le regioni in materia di concorrenza
Disney concorrente con il problema degli albi o degli ordini vorrei capire ne dovranno puntare ad una regolamentazione di sedurlo pena e rischiamo di genere una legislazione regionale che si costruisce in materia di professione è completamente ridicola ce n'è che c'è molto da aggiungere
Colli sull'Energia inutile distinguere le reti di di alta tensione d'acque di bassa tensione questo è un Paese che finisce a Patrasso perché non riesce neanche a dotarsi di energia necessaria
Per sostenere un processo di sviluppo in una fase in cui non ci stiamo non stiamo solamente crescendo se domani dovesse riprendere lo sviluppo vorremmo capire
Con quale forza si decide questo la notizia di Acerra e che stamattina ce n'è un altro che viene dà vita ero buono la stessa logico cioè niente pur tutto purché non non avvenga nel mio giardino quindi l'erba del mio giardino è l'unica che deve essere tutelato e però così facendo abbiamo fatto il nucleare
Siamo usciti il nucleare svizzera e francese quello che ci mantiene e sono tutte collegate collocate
Sull'arco alpino quindi realtà non abbiamo neanche decentrati rischi ce li teniamo direttamente in casa quindi siamo totalmente degli stupidi
E in più vogliamo anche spiegare agli altri come si va fino a loro ora queste cose vanno assolutamente corretta ed è interesse di carattere generale correggerlo
L'altro punto riguarda questa norma sulla dalla cosiddetta salvaguardia nazionale cioè quando si devono assicurare condizioni di vita equivalenti nel territorio della Repubblica
E tutelare l'unità giuridica ed economica dell'interesse generale deve essere consentito allo Stato di intervenire su qualsiasi materia punto sedendosi siamo almeno questo
Lavora carnale che poiché il governatore le col duplice tutto di più insomma compreso
Una politica estera che spesso sembra spezzettato almeno gli interessi commerciali per cui ci si rincorre le grandi città prima Palanca le Province arrivano anche le Province verso il comuni ognuno magnificare le sue quindi questa è una parte che va corretta
E va corretta subito
Anzi doveva già essere corretto anzi non avrebbe neanche dovuto essere scritta così perché scritto così ha dato origine a una serie di contenziosi per cui io credo che al di là di quello che ha fatto il tavolo Calderoli non Calderoli ministro
E questo vanno corrette per cui se non erano corrette vanno corre c'erano corrette io sono il più felice del mondo debbo dire che questa norma non si corregge risolvendo solo il nodo concorrente
E diciamo
Ed esclusiva in questo contesto la devoluzione può essere inquadrato perché è chiaro
Che la Claudio salvaguardia nazionale consente comunque di intervenire anche in materia di sanità piuttosto che di scuola ma e quindi il tutto può tenersi e questa è la parte che potrebbe essere risolto secondo logiche di buonsenso
Sul resto sul resto secondo me bisognerebbe un attimo riflettere perché l'idea che certo che io ho delle o delle opinioni in materia di Senato federale sia per quel che riguarda la composizione che le competenze ricordo che ma qui
Molti
Diciamo mi hanno anticipato e hanno fatto riferimento al fatto che addirittura si dal Senato una competenza in materia di tutela dalla concorrente dal del Senato
Non ha neppure l'obbligo della fiducia nei confronti del Governo per cui vorrei capire come il Governo riesce attuare la sua politica economica se fa in capo al Senato la
Diciamo di una prevalenza delle situazioni in materia di tutela di tutela della concorrenza che il centro della di un lo qualsiasi Po politica economica ma la sa che questa cosa non può reggere però possiamo tentare qualche emendamento ma voglio dire è chiaro che l'impianto
Che crea molto molta ansia molto difficoltà molta preoccupazione così sui regolamenti parlamentari
Così sullo statuto dell'opposizione che ma anche nettamente credo che l'opposizione di sua Maestà nel momento in cui si rafforza il premierato ha un ruolo che corrisponda alla alla alla funzione alla funzione parlamentare insomma che come tale dev'essere valorizzato
Con lui sul procedimento legislativo
E sul premierato non c'è dubbio che ad esempio io le tesi che qui sostiene Landolfi
Mi lasciano del tutto
Attento il sito io non è che sono contro uno un una soluzione presidenziale
Io
Non non mi vedo molto Mary Kano nel senso che c'è tutto un analisi che dovremmo fare sul sistema dei partiti però quello come ha detto ancora oggi Bassanini ha un suo equilibrio
Cioè il potere di quel Presidente della Repubblica ha voluto dal popolo è fortemente controbilanciato godere assemblee
Parlamentare che si si muovono se storico di mandato figurato e di i senatori americani se rispondo molto cioè quelli sì che sono senza un rigore
E allora certo che se l'impostazione quella va bene invece noi abbiamo sommato una serie di difetti incredibili per cui rischiamo di mettere in un angolo la tradizione parlamentare chiamiamolo così per usare Alfredo Biondi non possiamo non volere deve al Parlamento e non altro a a rafforzare il premierato secondo tre schemi diversi quello
Quelle inglese e quello tedesco e quello spagnolo mettendo in campo di uno delle tra cose ma che tra di loro non si tengono e rischio di creare solo una grandissima confusione questo il punto
E così il tema della fiducia il tema dello scioglimento delle Camere il tema da tutto dal programma di governo capo di governo al programma del leader
Ha ragione Biondi quando per l'avvio lo definitivo
Siamo passati da due dalla da uno schema in cui c'era la partitocrazia
Ad uno schema di oligarchie senza partiti in cui la logica è quella di leaderismo mal di leaderismo mi piace sia che si chiami di Berlusconi una provocazione che cambia la sostanza è quello schema ricche nega
La diciamo la
La vitalità dei dei di partiti che io vorrei che fossero semplificati
Non quaranta cinque sei sette e non di più ma dove c'è un po'di vita democratica dove si fanno i congressi e non le conventio
Dove cioè si fa come stamattina in un partito serio dopo dopo gliele come quella di oggi tesi c'è una mozione che approva alzi la mano non c'è un altro modo di procedere se non vogliamo forbito solo una grandissima confusione
Questo è secondo me però questa parte io non vedo più innescati innestata in una in una prospettiva di a di Assemblea costituente non perché
Creando le condizioni per ragionare come stamattina
Non perché la maggioranza non abbia il diritto di andare avanti la maggioranza il diritto ad andare avanti ma anche il dovere di fare delle cose serie che non siano dei manifesti ideologici perché se i cittadini italiani alla fine questa la valliva nella schiena
E non è che poi questa è una maggioranza furba perché è chiaro che paga che paga il che paga pedaggio una cosa così perché siamo invece di complicarla B invece di semplificarla vitalità vedeva complichiamo è evidente
Invece di ottenere il risultato di chili di Chavo hard a questa maggioranza in realtà ci rischio di mandarci a casa quindi
Questo del confronto politico sul sull'auto soffice
Dalla maggioranza o sulla speranza l'opposizione di cavalcare il referendum confermativo secondo me questo è l'aspetto che dovremmo tentare tentare di evitare ovviamente su questo poi si tratta di costruire invece un percorso che magari abbinino le elezioni politiche del due mila e sei in assemblea costato ente che abbia un anno di tempo sul fatto andata col metodo proporzionale per perché tutte le anime che ha rivelato di tempo con un con un messaggio ben preciso che il popolo italiano che gli affida quando Giorgio La ma lo fa riferimento agisca però bisogna dire che le procedure con cui è stata costituita l'assemblea e a in Europa sono molto diverse da quelle che cogenti che di verifiche diverrebbero da un pronunciamento del popolo italiano con l'obiettivo di modificare una par è una parte sola dalla Costituzione italiana comunque voglio dire adesso
La soluzione queste io non so che cosa ha detto Calderoli che cosa dirà io so che c'è in aula un dibattito al quale anch'io domani mattina partecipano e ciò che so che c'è un termine fissato per mercoledì alle ore
Dodici o tredici per presentare gli emendamenti e sicuramente qualche cosa farò in conseguenza delle cose che ho detto e quindi
Quel che ho capito dal ragionamento che avete fatto è che la è una sensibilità diffusa non è un fatto personale ora sarebbe bene che in sede di dibattito parlamentare invece di chiudersi a riccio e le posizioni parlamentare sia Prince però proprio per dare centralità quella futura al Parlamento a cui stamattina anche in un dibattito faceva cenno Biondi perché è chiaro che se il richiamo per i perché se no facciamo potare i capigruppo definito il discorso come qualcuno avvocatura proposti discutiamo i capigruppo ci siamo tale solo il capoclasse facciamo votare solo il capoclasse definito no il discorso ecco io vorrei che invece non votassero solo i capigruppo e che ognuno di noi si prendesse le sue responsabilità poi alla fine queste tesi vanno sotto il poche impone c'erano i momenti nei quali serve anche la testimonianza ad esempio ed ho finito nel novantatré non abbiamo fatto una una legge elettorale pessima che solo un Parlamento che era messo sotto gogna è stato costretto a fare
Che è chiaro che l'altro e siccome eravamo costretti a farlo perché ci Churchill usavamo che così potevano probabilmente prolungare la ditta del Parlamento lo abbiamo fatto perché era most AG di quello che stava accadendo fuori ecco ora siccome lo siamo stati ci dicono che è così almeno fino al due mila sei siamo qui siamo uomini più liberi e quindi vediamo di far di manifestare quella libertà perché allora noi facciamo voi costruì in un un vulnus di proporzioni gigantesche intanto il referendum Promo
Si dà segni invece di essere dei referendum abrogativi e non dei referendum propositivo perché quei referendum e in maniera chirurgica furono costruiti in modo tale che si scrivevano nuova legge elettorale e quel parlamento in condizione di sostanziale libertà limitata per non dire vigilanza fu costretto a fare una norma che ha esattamente coincidente a quel tipo di referendum che
Aveva finalità diverse da quelle per le quali dopodiché non l'abbiamo fatto punto h più se potessimo evitare di ripetere quello che era perché per per non trovarci poi
Direbbe insomma coso a Moro eravamo ciechi non abbiam visto Madian capito siamo stati costretti vediamo di di poterlo fare poi chi vivrà vedrà non è che la storia la chiudiamo noi però qui non mi John saggi di Lorenzago o saggi di Roma che decidono da soli uno story
Allora voglio dire Giorgio nata dice che allora c'era un tipo di vita nazionale ma c'era anche un clima di contrapposizione norme nel mondo e il nostro Paese era attraversato da quelle condizioni cioè che al loro secondo me c'è una qualità della politica e una passione e una pressione politica di verso questa è un'altra cosa non è che non ci siam più diviso di allora ma diviso Gazosa ma divisi su che in realtà noi siamo molto più modesti rispetto al confronto politico in cui dello
Quattro saggi non posso sotto di sé come voi settantacinque di risolvere un problema sul quale è non è possibile allora vediamo se la saggezza la facciamo rientrare attraverso altre procedure
Più normale se questo consente di riaprire una pagina dal dibattito politico chiudendosi la quale io credo che noi andiamo verso un due mila sei che non solo io ti difficoltà hanno invece di aprire degli spazi di chiudere detto questo ringrazia
Per il pubblico
Credo