L'Islam in Cecenia e nel Caucaso

Va da sé chiesto intervenuti e scusate per sei problemi logistici che ci sono stati sull'uso delle sale
Allora oggi ma le ragioni bensì parlerà del Caucaso della ceceni particolare del caucus in generale della presenza dell'Islam in quelle zone legata sia ai rapporti tra il Caucaso e della in mezzo al centro asiatiche poi anche del dell'attuale situazione del della compresso nel complesso sviluppo della presenza islamica in quell'area
La volta prossima parlerà Elena Calandrelli dell'Università di Firenze
Il portato di un riesame laico la Turchia e la conferenza si terrà a palazzo cent trentini Assad e lavoro dove diciamo di solito
Siccome abbiamo alcuni problemi con l'organizzazione delle sale vi preghiamo di dare un'occhiata al giornale se la Conferenza cioè compare sicuramente sul Tamborrino un articolo di presentazione oltre che multi voi premete che ci faranno le mail se soggiornano vedete niente
Che abbia avuto alcuni problemi organizzativi comunque diciamo che risolto questo problema abbiamo trovato ospitalità qui al Bernardo Clesio pensavo di essere riusciti a risolvere per tutto il prossimo testate attenti perché se non venite la conferenza alla volta successivo può essere o a Palazzo Trentini ho qui e penso una volta saremo ospiti dell'ITC quindi seguito un po'su il Giornale gli avvisi ecco allora le razze nuove lascio la parola Giovanni Nencioni
Grazie dunque la il Caucaso
è una zona
è una Regione un po'periferica nel fondo dell'Islam ma è una zona che come ben sappiamo oggi di grande cultura attualità a causa della guerra che si sta svolgendo in Cecenia
Guerra che ormai nella sua seconda fase cioè si tratta della seconda guerra cominciata mille novecentonovantanove la guerra precedente era cominciata nel novantaquattro e finita o o mezzo finita nel novantasei
E ma non solo il Caucaso e anche una una una regione importante che con un un forte valore geostrategico per la causa il petrolio
Perché dice il problema della estrazione della petrolio del cow della Mar Caspio che riguarda soprattutto l'Azerbaijan c'è il problema della trasporto di questo petrolio verso aree da cui possa raggiungere i mercati mondiali quindi c'è un un una lotta più o meno sorda in un ma abbastanza reale tra la Russia e gli Stati Uniti che si contendono che la dunque queste via del petrolio per cui abbiamo questi due oleodotti uno sostenuto dai russi che vada a Baku attraverso prossimi appunto
Rocco comma c'è poi un altro modo per evitare cose ma comunque attraverso la Cecenia fino Novorossijsk e poi c'è l'altro progetto invece finanziata dagli americani che è in corso e che vada Bakura perverso Tbilisi Georgia fino spiagge i campi
Sulla costa mediterranea della Turchia quindi per queste ragioni il Caucaso assume una posizione centrale nella politica mondiale di oggi si tratta di una regione intanto estremamente complessa estremamente complessa intanto dal punto di vista etico
Esistono nel Caucaso tre repubbliche oggi autonome sono Tosi indipendenti sono tutte e tre però ex repubbliche sovietiche sono le serve Gianni la Georgia e l'Armenia
Che sono proprio le tre diversissime diversissime sul piano etnico e sul piano religioso perché la serva i junk
Che si trova all'estremità alla nella parte orientale della Caucaso si affaccia direttamente sul Mar Caspio
La serpeggiante alla popolazione turca di lingua turca bensì la lingua selvaggiamente molto simile al turco parlato turco ottomano parlato in una in Turchia
Ed è di religione musulmana sciita in maggior parte quindi
Accomunata per la religione all'Iran o all'Iraq anche in parte perlomeno per quanto in Iraq riusciti sono la maggioranza totalità poi ci sono gli armeni che si trovano a est dell'Azerbaijan e che sono una popolazione indoeuropea
Alla lunga imparentata con i con con le lingue iraniche con le popolazioni iraniche e sono di religione cristiana diventi un cristiano molto particolare cioè che sono cristiani monofisiti quindi una delle più antiche formulata varianti del cristianesimo e si tratta l'Armenia addirittura del Paese
Del Paese dove da più tempo cioè Paesi più antico in cui il cristianesimo si è stato proclamato religione ufficiale perché il cristianesimo in Armenia e dal Trecento da trecento dopo Cristo che regge ufficiale quindi prima tenente Roman prima dell'editto di Costantino col
E poi abbiamo al nord di queste dell'Armenia Sella maggio cipolla un'altra Repubblica che la Georgia
La Georgia è abitata da una popolazione di lingua iberico caucasica cioè sono le queste le lingue lì autoctone indigene del Caucaso che non hanno nessun legame apparente o riconoscibile con altre lingue medicine né lontane
E e i georgiani sono di religione ortodossa cioè greco ortodosso che ne sono la stessa la stessa religione del del del del mondo greco e dei russi anche
La Chiesa la Chiesa georgiana e per una incauto c'è fallace autonoma c'è un patriarca che gli ha secondo
Ecco e poi nel carnet il cavo corruzione
Tutta una serie di popoli minori che si trovano al Nord della Georgia e in parte anche incorporati nella Georgia
Cioè hanno della Georgia che arrivano poi verso Este scendendo da da da est verso sud fin verso i confini conserve Gianni questi popoli sono in parte sono turchi
In parte Berico caucasici quindi alla lunga imparentati con i georgiani e e ce n'è uno in the europeo duchi qui adesso senza fare distensione tuo particolari abbiamo popolazioni come per esempio mediatiche Nadia dighe che stanno
Nella nella parte occidentale dello SCAU Peugeot abbiamo e che il cabaret Dini Valcarenghi i caccia ai i circa assi
I ceceni anzi sul senso di quindi maggiore di queste di di questi popoli minori per così dire gli Ingusci
Che stando vicino perché ce ne stanno a Ovest a a Ovest della Cecenia e poi diamo gli orsetti figlio siti che sono invece l'unico con l'azione a maggioranza a maggioranza cristiana di quest'area
E anche né Turchina Ebere corrotta o carri dicendo europei e poi sempre andando verso esponiamo il Daghestan dicendo che stanno il cui nome significa paese delle montagne in sostanza e in turco
Ed è un Paese estrema ed è una una un'aria estremamente frammentata perché sul territorio del Daghestan
Vivono una dozzina di popolazioni i polsini piccole sorvegliava ripieno mi stanno sono gli avari per esempio c'è un brutto uniti i sogni lucky diciamo alcuni chi ci sono da passare anni i tavoli sci Tatti
Sono sono popolazioni appaltati che I teorici che sono i più propenso uno simile persiani gli altri sono quasi tutti sono tutti o turchi o iberico croccanti ed hanno farà loro dei terribili contenziosi
Delle de de di di conflitti di carattere nazionale etnico eccetera
Oh bej oh bene questi popoli minori a causa del Nord Caucaso e del Daghestan questi sono emerge che facevano plur pagate l'Unione Sovietica ma sono rimasti nella Russia mente Armenia e Georgia Azerbaijan si sono rese indipendenti
Queste altre popolazioni sono parte della Russia come repubbliche autonome
E
Parlando dell'Islam dunque allora abbiamo l'Azerbaijan dove abbiamo gli Sciti la situazione in Azerbaijan dal punto di vista religioso è abbastanza tranquilla
La l'Azerbaijan la la di Slam ma serpeggiano è retto da un personaggio che si chiama cioè che alla il grado di
Shay coulisse Bam da spia mo'che nella nella
Nella regione sciita differenza se nella confessione sciita differenza di quelle sunnite esiste una vera e propria gerarchia ecclesiastica esistono insiste il Mullah voi esistete semplice prete poi esiste il scocciato Unes Pam
Cioè il il Sacerdote dell'Islam vi perse
E poi c'è lo Sheikh un Islam c'è c'è la la l'anziano dell'Islam quindi al terzo grado poi c'è la Ayatollah cioè l'aiuto la che vuol dire segno di Dio no Ayatollah sì ed io e poi c'è ancora sono sacrari ma ci sono Ayatollah e Ayatollah Al Asam c'è grande grande segno di Dio grande letto l'amuleto che serpeggia non c'è nessun tipo di questo titolo anzi non ci sono neanche Ayatollah serpeggia nel massimo è il lo sceicco Islam si chiama alla città Bashar sarde
Il diciamo il capo della gerarchia o lucidità
Azerbaijan è si tratta di un personaggio un po'discusso perché a suo tempo fu cioè fu istituito fu nominato ancora in periodo sovietico delle sue il patriarca di Mosca insomma
è e e e quindi c'è tutta una serie di conflitti perché gli si Paci Asa de alla città faceva sapere aveva appoggiato il defunto presidente della Azerbaijan
Aliyev
Che il TAR alias addirittura con un discorso
Che fece prima delle elezioni che si sono avute nel settembre scorso il cui insieme come noi abbiamo un solo Dio abbiamo un solo profeta Maometto e abbiamo anche un solo presidente Atac Heydar Aliyev poi dare ritmo liquori per le elezioni furono vinte dal figlio quindi si è instaurato Luxottica stia camalli f ovviamente alla Scipione pace Asa de appoggiato in pieno anche il Cavaliere
Però la situazione generale l'Afghanistan della della Azerbaijan è abbastanza tranquille non è tranquillo invece quella del Nord Caucaso del Daghestan
Intanto perché c'è la guerra c'è la guerra in Cecenia
Nella guerra in Cecenia il fattore islamico svolge un ruolo sempre più importante e qui invece per punto vedere qualche specificare questo vedere un po'la storia dell'Islam in queste regioni ora in Cecenia la Cecenia a cioè che di per sé è una regione periferica del mondo islamico per però la Cecenia a molti legami cioè l'Islam Ticino sorprendente forse per qualcuno
A molti legami non solo come Islam turco ma addirittura con l'Islam indiano addirittura con l'India
E con l'Iraq e soprattutto con la centrale con avvenuti e con l'Afghanistan
Non solo ma c'è in Cecenia nella nella storia latticini a anche una tendenza a confondere
A mettere insieme due cose che in realtà poi insieme non stanno ma che nella percezione popolare vengono percepiti come complementari cioè tutto il complesso delle tradizioni etniche defezioni nazionali culturali del popolo e che non ha niente a che fare con i dati sono precedenti all'Islam e che in Cecenia vengono chiamate come anche in Afghanistan d'altra parte
Con il termine arabo adatte cioè di usi costumi
E oppure in in insegnati come no alla cioè la Cicci imita per così dire no credo che di nome di ceceni
Non è il nome un tocco neutro autoctono è un nome che viene dato loro dai russi semplicemente perché durante le campagne del diciannovesimo secolo quando il primo villaggio che
I russi occuparono nella loro marcia verso il Sud si chiamava cecena ultimo tuttora questo vittime cecena uno cioè di lato eccetera prese il nome questo village come nome di tutto di tutta la regione mitici sentiamo se stessi no ci
No cicche voti sedicenti uomini persone che infatti
è ceceni e il e l'altro popolo molto affine dolce gli Ingusci tutte e due chiamano se stessi vai nostrani cioè noi uomini
E e poi gli Ingusci chiamando ed anche loro si chiamano non non non si chiamano Ingusci nella loro lingua si chiamano caldaia
Avremo
Ecco quindi esiste questa no Challa questa questa questo complesso degli come parallelamente in Afghanistan
Esistere tutti complesse il Codice di un di Codice d'onore pashtun il cosiddetto Purtuc Tomba laico
Opposto un validi Ursi poi ci che tutto un complesso che comprende come anche il no Challa ceceno cella tutte le regole sull'ospitalità le regole sulla sulla sulla vendetta del sangue la faida e tutte queste altre cose e esiste nella nella coscienza popolare pubbliche essere buon musulmano vuol dire non solo conosce rispettare il Corano la sharia egli ha disse Cetra eccetera ma anche attenersi al Codice euro all'anno Challa oppure rimane in Afghanistan alla alla posto un paletto urto un po'lei il che che di per sé non è vero e nella storia nel corso nella storia dell'Islam in queste regioni
Se anche ci sono anche lotte interni appunto fra musulmani ortodossi io diciamo così
Eruditi nella nella nella nella religione e che hanno combattuto Lele le le tradizioni popolari eccetera e in per affermare invece diciamo universalistico sempre cose nuove
Ora
Oggi oggi nel Caucaso del Nord particolarmente insigne ma anche nel Daghestan e soprattutto perché
Se se noi guardiamo questa fila di piccole repubbliche che stanno no delle azioni che fanno parte della Russia vediamo che per esempio la a di dieci alla la capanna Val Carnia la
Cacciari cercassi a sono abbastanza tranquilla e tutto sommato non sul succede un po'di di storie meno note
Le i problemi nascono in Cecenia e in Daghestan
E se se noi teniamo queste regioni vediamo che oggi dopo tutto quello che è successo e abbiamo a che fare con tre con due o tre se vogliamo varianti di Islam
Che che che che sono spesso in contrasto tra loro cioè c'è l'Islam
Tradizionale
E poi ci sono due due forme di di di di Islam che vengono da fuori che sono venute da fuori sull'ambito di queste violenze sull'ambito della guerra i cipressi e che portano anche lo sviluppo il terrorismo c'è il wahabismo Della Porta via che proviene dalla da Rabbi saudita
E quella quell'Islam in forme questo estremismo che che che si si si si lega al nome di di Bin Laden di di di al al da eccetera che è un Islam stando
E che non coincide con con la quarta via cioè quando l'estremismo mondiale impotente l'Arabia Saudita ma su questo ci soffermeremo un po'più avanti
Nonché l'islamizzazione del Caucaso è avvenuta per gradi venuta molto lentamente è venuta partendo dall'ottavo secolo dopo Pio settimo ottavo secolo dopo Cristo ed ha continuato ed ha continuato fino al diciannovesimo secolo ci sono popolazioni
Come per esempio i caccia agli oppure i pulmini gli i circa assi
Che si sono convertiti definitivamente l'Islam soltanto agli inizi dell'ottocento e e prende tra gli orsetti che sono in maggioranza cristiana ma esiste anche una minoranza musulmana
E islamico sensi e si è affermato soltanto verso la fine dell'Ottocento
Quindi c'è stato un uomo un un periodo molto lungo molto molto lento
Però è il
Le le le una caratteristica della dell'Islam no Nord caucasico che sunnita che volete invidia serpeggiano sono usciti ma l'Islam lotta o case questo muta quindicenni sono sunniti e così pure anche sunnita il Daghestan
E sapete che nella nella
Così nella nella nell'Islam sunnita esistono poi delle varie delle sottospecie delle delle delle delle ulteriori suddivisioni che si orientano a seconda delle scuole o delle interpretazioni dovute scuole
Che ho logico giuridiche non sull'interpretazione del Corano della tradizioni così etica di cioè le tradizioni sulle sulle sui sui tetti di Maometto o di altri altri califfi
E queste scuole che stiamo ma no
In arabo e qui sono quattro no che per cui la la la
Così
Quella quella maggiormente diffusa nel Nord Caucaso è lascia figlia ma poi ne esistono altre esista comunque e che e che si distinguono per un diverso grado di di
Così di di di di di se verità o di liberalità nell'interpretazione frizione quaranta
Ecco però una caratteristica della Islam noto carico e l'influenza molto grande che in esso hanno assunto le scuole mistiche le scuole il suo ufficio cosiddette in particolare venne sono diffuse due cioè suo sono treni in realtà le sue quelli diffusi meno nel Nord Caucaso ma le principali sono due sovrana Bankia
E l'HD rinvia
Poi c'è anche la stasi Liam suggerire meno e meno influenti dopo le scuole Sufi che sono sono una dozzina in tutto nel mondo musulmano
Alcuni sono di origine nordafricana magrebina alcune sono di origine iracheno come la Cabiria per esempio altre sono di origine centrati Attica e inviano alcune sono tipicamente indiane come la ci stia per esempio e
Che cosa sono queste scuole Sufi che sono
Gruppi sono formazioni
Nate in diversi periodi ma anche abbastanza presto nella
Storia dell'Islam
E nate soprattutto in regioni che hanno subito l'influenza che manca
Cioè in zone in zone che in passato prima dell'islamizzazione erano state parte dell'Area di influenza dello zoroastrismo o anche o anche della cristianesimo su molte questioni sono Nestoriano
E nella nella dottrina di queste scuole Sufi che è entrato molto del misticismo cristiano ed entrato molto della molti elementi anche dalla religione persiana preislamica cioè lo zero a strisce
Do che diciamo la Nashkbandi via e la Cabiria
La Nashkbandi nascondigli avviene da buca rapine dall'Asia centrale ed è stata nasce nel quindicesimo secolo con però operati BA a Udine detto ma ci vanno perché vuol dire persiano cesellatore propendo a investire faceva
E Micela Cabiria viene e viene dalla da Baghdad e di origine irachena ha avuto una sua diramazione indiana dall'India è ritornata nella nella nella Iraq nella Mesopotamia e di lì si è diffusa in nel Nord Caucaso
Queste scuole Sufi che adesso non ci fosse Enza così ad handicap addentrarsi molti particolari però sono scuole mistiche cioè sono scuole che
Ricerca hanno l'unione mistica con Dio ma con alla e unione mistica che si sforzano di raggiungere attraverso una serie di pratiche ritta rituali
In Occidente sono conosciute alcune per i più credo che non ci dente la scuola Sufi che è più conosciuta e la e la me una via
Turca che è poi quella dei cosiddetti dervisci danzanti verbali eviterò rotte hanno con gli abiti bianchi eccetera eccetera che è un modo per cui con il quale lo cercano di stordire sedi raggiunge attraverso questo stordimento buone ma comunque
Bene tutte queste scuole Sufi che hanno presenti in Comune la pratica del dica dica ricrea è un un non una parola araba che vuol dire menzione
Citazione menzione si tratta di solito di un di un
Frase preso dal Corano oppure di un di un uno dei novantanove nomi di Allah Roma battente secondo la tradizione sono presenti nel Corano questa questa frase a questo questo
Sì questa proposizione questa fase viene ripetuta viene ripetuta
Di solito con un accompagnato da una musica non anemia viene ripetuto un'infinità quantità di volte
E anche attraverso questa continua ripetizione appunto si raggiunge quello stato di così di di transato di estasi che attraverso il quale si pensano di raggiungere
L'unione con Dio per esempio una delle dei divi di questi picchi del ticket più di più più diffusi e poi la la fatica cioè la la la la l'apertura del Corano Laila Hill alla Parma voterà sulla saranno non vi è altro Dio fuori e alla omette suo profeta e questo viene ripetuta venite tutti continuamente in queste mini eccetera eccetera questi la sua mente questa pratica e quelle cosiddette in vitro vocale non ce le dica dica
Parlato nel tempo esistono anche scuole che invece papponi Dick Tracy lentezze non cantano queste queste queste queste frasi queste formule ma le ripetono dentro di sé è continuamente cercando appunto di arrivare a questa unione con Dio attraverso queste forme di di meditazione ma una cosa un'altra caratteristica ma crebbe riserviamo una una importanza è un valore sul piano politico
In particolare il legame che nell'ambito delle scuole sufficiente unisce il maestro e discepolo Locri maestro che si chiama Mourchid di solito oppure si chiama anche Shay
Semplicemente cioè l'anziano oppure nelle nelle scuole di origine indiana anche Pirlo
Ma normalmente le uscite e il discepolo si chiama Mourinho
Ora il discepolo che aspira alla perfezione spirituale raggiungibile al mare il fatto nulla progetto Mario Di fatto la cioè la la la la conoscenza di Dio
Che si raggiunge attraverso una serie di gradi di iniziazione di profondità pigmentazione siete eccetera il le i muri perché c'è il discepolo che aspira a questo deve son sottoporsi solo accettare la guida spirituale in uscite del maestro e le regole delle scuole Sufi che vogliono che questa sottomissione del muri dalle uscite cioè del della della a relativo al momento sia completa ed assoluta c'è la in un bolide non deve mai mettere in discussione l'autorità del maestro deve vedere né il maestro né Mourchid un quasi un'incarnazione di Allah come reincarnazione del Profeta
Ciò ciò ciò che dice il Musci de eccome se venisse dalla ora tenete presente che in Cecenia e la stessa cosa succede in Afghanistan vedremo perché il parallelismo fra sostiene l'Afghanistan a parte le guerre e anche molto molto stretto
Indi in Cecenia esiste a a parte queste confraternite Sufi che non c'è all'interno poi di ogni di ogni di ogni incontro di ogni scuola Sufi che le scuole su più stiamo tariffa
Ettari cacce Lizzie ai sono delle strade le vie all'interno di ogni di ognuna di queste ci sono degli Zerg come C&C Byrd cioè delle delle delle fonti per così dire delle sorgenti cioè dei gruppi
Minori nei quali nei quali questa funzione di guida spettano denominato uscito però nella società civile cecena sulla base del no alla cioè del Codice
Di comportamento del codice di onore ceceno vi è anche una storia che che ha preislamico vi è una un suddivisione della Società nei cosiddetti tenta
Tempo che è una parola che viene da largo taglia che di per sé vuol dire tribù ora il tempo ci sono delle delle
Sono tuttora attivi in Cecenia cioè sono delle dei raggruppamenti di di di persone su sulla base sia della parentela sia della comunità territoriale cioè di quelli che abitano un certo territorio da tante generazioni
E che sono in qualche modo tra loro imparentati e per questo dei esiste tutta una forma di una serie di solidarietà di doveri reciproco gli obblighi di tabù di incompatibilità eccetera e trapunte IP e l'altro esistono questi temi sono una novantina insegnano
Esistono delle dei rapporti che possono essere di alleanza ma che possono essere anche di contrapposizione ci sono delle faide anche dice c'è l'idea dell'offesa quindi l'offesa che va lavata col sangue
E che da dà origine a tutto una catena di vendette contro vendette che spesso durano per secoli
E questa questa a ribaltare dei tenta ha una sua influenza ancora oggi perché per esempio se prendiamo nella Cecenia attuale occupante dei russi cosa troviamo troviamo che il presidente della Sea cenni filorussa Achmad Adinolfi
Appartiene ad un pay perché il tempo Tebe noi cosiddetto e che da tempo tradizionalmente in contrasto con un altro tempo ai del quale fa parte il presidente De la Cecenia secessionista cioè la sua Maskhadov
Quindi vedete che il problema lo espone soltanto circa citazione o non accettazione della del dominio russo ma si tratta anche di un conflitto interno
Sulla base di una ritualità tribale ora nella Cecenia dei secoli passati questa divisione tra società civile intendo si sovrapponeva alla divisione della società religiosa in
Pari appoggia in scuole subite e improvvisatore cioè il tenta diventava un parallelo del vino c'è la la la il club civile England
Familiare territoriale familiare
Diventavo parallelo o a volte si sovrapponeva al clan religioso ore venti in questi corsi di queste condizioni quando abbiamo il Mourchid cioè il il maestro di una scuola supplica
Che esercita un'autorità spirituale assoluta sui discepoli ma nello stesso tempo illa illa illa in uscite è anche una ACXA cult c'è anche un un un un capo di un di un tempo o personaggio autorevole di un tempo naturalmente la Sutor Rita religioso di me in tutto il automaticamente anche Uto vita politica e degli può muovere determinate persone in vari sensi non soltanto
Nel movimento verso all'Ama anche nel movimento verso il raggiungimento di Prete determinati fini
Politici questo dedico ai questo avviene a parte alcune differenze teologiche c'è Tersite che esista ma Dini in tutte e due queste queste
Questa età ribatte che sono diffuse nel nota o con eccessiva Nacci bambina spillata di via e in misura in misura minore anche la sfuggì all'Asia
Perché poi la allarmarci bandi a Abu anche con una sua diramazioni secondarie la alidi eccetera passiamo a cose più più più particolari ora
Se non li vogliamo renderci conto di quello che succede oggi devono tenere presente che la storia della Nord Caucaso in particolare la storia del latticini e detta distante è caratterizzata da due fatti traumatici
Due due due due episodi che sono un po'più di e che in più episodi che hanno lasciato un segno profondo meno eviti questo collezioni il primo episodio è la guerra caucasica
Che dura ormai dal mille ottocentoquattordici fino intorno al mille ottocentosessanta cioè occupò quasi due terzi di un secolo e fu una guerra attraverso la quale la Russia cercò in questo suo movimento verso il sud in cui entrava anche in prospettiva suo tempo entrava anche il movimento verso l'Afghanistan è verso l'India quindi alta storielle comiche innanzi del Grande gioco con l'Inghilterra compagnia
è in questo in questo quadro entrava anche lì il movimento verso la Persia verso la Turchia non si sogna di rimettere la croce su su Santa Sofia a Costantinopoli eccetera eccetera
Ci sono state delle guerre nervoso turche ci sono state le guerre russo persiane
E nel corso appunto di queste guerre la Russia ha preso possesso del Caucaso prese possesso delle dell'Armenia della della Georgia con il famoso trattato di ordine scrissero eccetera e della serpeggianti anche The nocca o cosa però mentre
Mentre nelle maggiorenne delle popolazioni maggiori cioè sia serpeggiante sia georgiani che armeni
Poi almeno in particolare accettarono
La il dominio russo abbastanza di buon grado anche perché per gli armeni per i georgiani i il in nemico principale era di musulmani c'era la Russia era la la la Turchia se l'Impero ottomano e l'impero persiano naturalmente
E invece i le le popolazioni noto caliche esercitarono un resistenze terribile di senza che niente alla alla alla alla conquista russa
E svolse una guerra che durò per decenni guerra che iniziò già cioè già prima della data ufficiale di inizio della della guerra coccarde Chaplin imprimendo centoquattordici alla fine Settecento con l'opera della della
Mammut
Mansour sciur ma questo ma solo su Roma che è un personaggio curioso perché esiste anche una tradizione seguire secondo cui c'è bisogno di origine italiana se sarebbe stato un un addirittura un piemontese di Pinerolo non si sarebbe trattato di un certo Giovan Battista Boetti fra Monaco Morlacco
Dominicano credo sì che che che se ne andò in un in Iraq per studiare l'Islam a Baghdad cui si sarebbe convertito sarebbe entrato in questo all'Islam sarebbe entrata in questo Giro
E alla fine sarebbe finita come Mansour in nel Nord Caucaso però sulla sul sulla biografia di una forma di di Mansour musulmana Cem Mansur vuol dire poi vincitore non vincitore
Sul su sulla sicuri ma suo resistono però dei dati biologo Dio grafici molto precisi da parte russa quindi probabilmente
E e è esistito anche questo avventuriero può e può etilometri se Boetti però poi le cose si sono sovrapposte in qualche maniera insomma mista pur sempre i due personaggi diversi
Va be'subito dozzine anche adesso diffusi sia anche sono stati scritti dei libri anche in Italia anche quintali proponeva l'indicazione da passi continuerò si sente accerchiato da tre come una rivale storica
Comunque comunque scegliersi gli anni al-Mansur ciurma sia i suoi immediati si sono esibiti il suo immediato successore Casimo amata
Non non non non riuscivano a fare molta la guerra la guerra conto illusi divenne veramente seria quando della cose comincio quel quando quando mamma cioè guida di questo movimento ecco mi la vide questo movimento può assunta dall'Imam Shamil
Questo Imam Shamil che era un avaro c'è apparteneva a una piccola una piccola etnia del del Daghestan
E si trattava di una persona per quei tempi singolarmente colta sicuramente sì singolarmente istruita soprattutto come poteva essere distruzione in quell'area cioè nella nell'Islam nella nella sapere sconosceva l'arabo sapeva scrivere in arabo ed esiste tutta una una racconta perché è stata pubblicata in Russia recentemente una raccolta di scritti di messaggi di discorsi eccetera disciplinava boh
Che nella sua lingua madre era la lingua avara che ama linguaggi iberico caucasica difficilissima
Ma nessuno conosciuta
Dunque l'Imam Shamil questo per per dare un'idea della sua della sua erudizione islamica che non era comune a quei tempi
L'Imam Shamil proclamò la guerra conclusi quindi era la guerra cioè la resistenza all'occupazione russa e contro di lui combatte tutto una serie di di generali russi da Parenzo offre Paschi vice eccetera eccetera
Vede e praticamente alla fine riesci riuscirono ad aver ragione di di di Shamil soltanto perché ci fu una sorta di tradimento sciami fu Kuffour
Catturato vivo e i russi in questo caso per diedero prova i cavalletti di crediti e fidi di atteggiamento cavalleresco perché
Riconobbero il il valore lo ne stabilisce mille non uccisero nulla lo mandarono in esilio alla a in avanti minima Rawicz avvenne alla Mecca
Dove però siamo in un arrivo perché morì prima morì per la strada
Va bene per dare un'idea della appunto erudizione dice Milk
Sì citati fare la guerra allora per viaggi fatti sulla famosa G. fatta la guerra santa Marcianise no no la il termine Giffard non può essere applicato a quali poi siamo noi perché Giffard a oggi oggi tutti accusano di questo termine oggi qualunque
Vero personaggio anche ma anche nel mondo musulmano aveva Titti chiunque si faccia scoppiare con una pompa avuti una bomba davanti Patrizi io faccio leggi fatte c'è la guerra sono all'interno ma in realtà oggi ad non significa né guerra né santo cioè non c'è nel concetto di guerra nel concetto di sentita la parole zippate viene da un un verbo Giada che significa aspirare a qualcosa tendere a qualcosa sforzarsi di fare qualcosa e nelle nel Corano si trova di solito l'espressione Jinpachi Sabino nulla cioè sono forzo circa sforzo fissa bis nel sulla via di alla e la la lana teologi musulmani interpreta questa parola soprattutto come sforzo di migliorare di purificare la propria fede
La ci indichi chi sia si applicano studia il Corano becca disse della legittima cioè della della della della città Cirque cioè l'interpretazione quali con compila zippate il senso di di guerra guerreggiata con le armi e secondaria cioè non non è proprio della della non è primario nel significato i citati e lascia mille era consapevole di questo e quindi se no non lo facciamo leggi Carlo facciamo il Acciavatti
La Sarfatti danzava che il plurale della parola caso va che vuol dire proprio guerra golfini combattimento combattimento con le armi vendite non era la Giamaica savate e difatti ancora oggi ad c'è la parola fu fonte talmente nota anche in luce che ancora oggi si riduce si dice scherzosamente Muscetola stiamo in casa quattro
Serve per quando qualcuno vuol così in attaccar briga con qualcun altro eccesso Ciampini per proclamiamo incassavate
Va be'
Ora questo
Questa questa guerra che durò durano decenni e finì come come abbiamo detto
Provocò una perdite enormi
Decine di migliaia di persone furono uccise provocò un un emigrazione in massa
Cioè ci furono centinaia di migliaia di popolazione di di persone provenienti dal Nord Caucaso
Sopra di circa sei presenti circa filmica che emigrarono non meno di seicento mila persone su una popolazione che non raggiungeva il milione e quindi immaginarsi emigrano dove migrano Impero ottomano
E che la la l'imperatore di di Istanbul imperatore quelli diffusi allora allora di Filicudi disperse nell'impero in parte nei Balcani
In parte
Nemico Medioriente dove onde laddove oggi è la giornata ma tant'è vero che ancora oggi esiste esiste con una guardia e cercasse della del reddito tra mia
Se questi questi hanno conservato ancora una una loro unità quindici fu ci fu una una una devastazione di quella regione
Non solo ma anche quando la guerra finì e ci fu un un
Una continuazione Che ci fu ci fu il brigantaggio cioè nacque il cosiddetto brigantaggio
Che non era dei Francesco sedici mila e quanto accade in Italia dopo le dopo dopo le le le guerre risorgimentali no altri tifosi continua questa resistenza e conti Ussi con il cosiddetto movimento di cosiddetti applichi a Brecht
A Brecht che un termine di origine o seta e che vuol dire
Tedesco Antolini nel senso uno che si separa che si e che il pesce si separa dalla società quindi segregato qualcosa del genere
In pratica si trattava di banditi partigiani uno molto famoso su quale esiste tutta una epica popolare lo che continua ancora oggi resta illa illa la a Brecht se l'INPS
Quanta gente ancora oggi in ceceni si che apporta e non mise in campo compreso se l'infamia andar via su questo che è stato ucciso recentemente Armento a nel Qatar
Ecco
La seconda il secondo
Episodio
Traumatico beh a parte poi la la la la rivoluzione sovietica quindi i popoli del Nord causa parteciparono attivamente alla alla lotta contro la il nuovo regime solide ma ci fu un periodo molto complicato tra il diciotto il ventidue
Ma il veramente il secondo per il secondo fatto che
Traumatico per le sue posizioni e quanto cabine quarantaquattro mila duecentoquarantaquattro quando Stalin con la regia di una principe in riga allora capo dei servizi di sicurezza
Stalin ordinò la deportazione in massa di
Quasi tutti i popoli del Nord Caucaso c'è otto oltre seicento settecento mila persone furono deportati o deportati in massa a proteggerci arrivarono
Truppe dell'anca vedete quando la guerra non è ancora finita si noti bene cioè Stalin distrasse distolse dalla tabella dal fronte dalle dalle dalle
Così dalle necessità della guerra uomini mezzi camion treni eccetera per arrestare tutta questa gente villaggi vengono circondati la popolazione veniva restata caricata su questi camion portati in campi di concentramento
E poi lentamente nel corso di Mesic trasportata in in treno verso il Kazakhstan verso l'Asia centrale verso la Siberia
E furono deportati identici invece Cini CCD fuori fuoco furono e porta oltre quattrocento mila persone
Poi furono deportati gli Ingusci i furono Cacciari i Balcani
Nella nello stesso quadro entrano anche i tedeschi del Volga che stanno da tutt'altra parte va però ne causa fuori portate presso collezioni
Naturalmente e il non si contarono poi Mordini cioè sono stati pubblicati dopo la dopo la caduta l'Unione Sovietica con la possibilità di
Accedere agli archivi anche gli archivi delle cave de si sono trovate testimonianze documenti eccetera eccetera quindi si sono avuti
Sì sono io io avevo punire alcuni dati adesso vediamo socio tra qua
Ma comunque si trattò di una di una di una
Annientamento di un vero e proprio genocidio di tutta una serie di popoli
è durante la deportazione in Kazakhstan
Continuo la vita di queste popolazioni in condizioni gravissime al Polo in condizioni disagiate mattutino anche come vita religiosa accessi ebbe una rinascita in un rifiorire proprio nell'immigrazione dei dei delle delle parità che che durante il periodo sovietico non può venute meno massivi Ficarolo degli nell'emigrazione soprattutto quegli elementi escatologia sì quegli elementi di così di di chi sono presenti nelle scuole ciuffi che no per esempio non so con ripresero popolarità certe anche certi lavori delle lettere della della poesia su ficca come rosso presente segreto entra può apparire strano ma nelle file ceceni dell'immigrazione per Comizi d'eccetera deportazione
Cominciarono a circolare circola comincia a circolare il poema di Gerland Cellario dintorni palchi Rumiz cerca il il il poeta
Di origine afgana
Del undicesimo secolo che è considerato il maggior poeta del sufismo autore di quel poi mamma una via umana dice le quartine spirituali stanno perfetta prigionieri eccetera comizio circolarono quali questo gene
Ho DC seni poterono in parte tornare a tornare in patria soltanto dopo il ventesimo congresso del Partito comunista viene sovietici e dopo il famoso rapporto segreto di Nikita Krusciov
Contende la prima dapprima critico la prima condanna di Stalin e in cui anche il problema dei CC nelle popolazioni deportate fu ricordato ecco adesso saltiamo portuale quello che avviene oggi oggi abbiamo avuto
C'è la la la la quando cadde in Unione Sovietica la prima cosa a cui pensano i ceceni radicali chiede l'indipendenza
Ora c'è perché vanno fatti ci singolo hanno fatto altre popolazioni beh a parte l'Unione Sovietica si saldò l'indipendenza la la la richiese loro le Repubbliche nelle regioni che facevano parte dell'Unione Sovietica ma non della Russia
No quindi Ucraina se ne andò gli spalti si abbiano Russia
Le regioni islamiche dell'Asia centrale casa stanno Chieti inizia velista annunciatrice dramma all'interno della Russia non ci sono stati questi i separatismi ci sono
è scesa al mese perché la Sicilia avuto questa esperienza particolarmente drammatica che nessun altro popolo dei russi ha avuto
Ci hanno avuto questa questa la la quest'esperienza della guerra del dell'Ottocento
Del diciannovesimo secolo e hanno avuto l'esperienza delle deportazioni di massa di novecentoquarantaquattro con questo ha lasciato delle tracce profonde per una penetrante all'uso naturalmente questo insomma non lo stiamo neanche in Russia andiamo fuori
Ora il primo la prima guerra cecena che è stata proclamata da Bari sia il seguito dal presidente del primo presidente posso litico mentre in in Cecenia sì era era diventato presidente dei appena proclamato alla successione da Sisini ha già Pardo dai
Chi era che c'era uno dei pochi ciniche nonostante le polizze Dudayev fermato in deportazione nata in casa stava vivendo
Ma nonostante questo era riuscito a diventare generale della visione sovietica cioè uno dei pochissimi casi in cui ci si muove ci fatto carriera nell'esercito
Ora la la Dudayev naturalmente proclamata l'indipendenza la prima cosa che ti viene in mente diceva ne abbiamo l'Islam conosciamo siamo islamici eccetera però Dudayev disse in un'intervista che diede allora a un giornale visto hanno Lietuvos Rita Rita s'disse sì si dice io sono musulmano ma non ho ancora capito bene che differenza passa fa i sunniti gli sciiti
Quindi così era un uomo con un richiamarsi all'Islam così per una ricerca rigenerati né ricca di identità ma la prima guerra la prima guerra CCN non ebbe un carattere specificamente islamico ad un carattere nazionale di rivendicazione dell'autonomia di rivendicazioni tendenza ora indipendenza che non gli è stata data anche se abbiamo la guerra Siena primo che ci si inerpica in mille novecento
Nella nella sessantasei
E e nel novantasei cioè scusate nel novantasei e
E si rimandava il per i Lalli problema dell'indipendenza d'un futuro indeterminato si diceva entro il due mila e uno o se ne riparlerà eccetera eccetera comunque sto bastò perché si si si facesse delle lezioni venisse eletto presidente Aslan Maskhadov dice
Però in questo periodo tra la prima guerra cecena c'è finita in modo insoddisfacente c'è il modo che non ha soddisfatto nessuno perché non non c'è stata l'indipendenza e metri
Quindi così è rimasta rimasto tutto come prima tutto questo ha dato un impulso alla islamizzazione cioè mentre prima si avanzavano riti rivendicazioni di carattere nazionale adesso si cominciava a a pensare ad affermare ma noi siamo anche i musulmani ed ecco che allora sono sono saltati fuori alcuni personaggi come come Céline fammi andar via
è stato ucciso recentemente oppure come nuova più duro
O come altri che hanno incominciato ad e poi addirittura come come come Basaglia conosciamo il vasaio
Che hanno invece ha cominciato a proprio a
A proclamare questa loro Islam cita questo loro carattere musulmano e come succede per tutti gli addetti che ha tutta gente che si era formata nelle scuole sovietiche il periodo sovietico immensità sui pochi dia potessero avere diciamo così
Centrato da gente che a un certo punto in un certo senso si era convertita anche se si era convertita alle alle proprie radici però come come molto spesso se non sempre succede con i nuovi convertiti
Questi si convertono alla forma più estrema di una certa di di di una certa religione così permuta con l'Islam o tutto questo ha coinciso con la l'intensificarsi della del del dell'estremismo della fondamentalismo del mondo islamico generale
E naturalmente c'è chi ha visto nella Cecenia nel cioè nel mondo islamico dice che ha visto che la Cecenia una possibilità di affermare queste nuove forme di di for
I ma che poi non sono tutti arabi et e qualcosa succede sono arrivati i wahabiti
C'è in in Russia non si capisce bene cioè in queste in queste aree alcune il termine qua stabiliti si indicano Bacchin scendere gli estremisti baciargli effettua stabilita
Yandarbiev Ferrua stabiese ma ecco sono questi qua stabiliti se il la quarta via è una è una è una dottrina dello c'è una scuola prima che si è sviluppata nell'ambito di uno dei famosi immancabile cioè del scuole
Teologico giuridiche di cui dicevamo no e il pettine villa Anna villa se la irrequieti Comba litiche alla scuola che prevale in Arabia Saudita è e le il illa illa
Il wahabismo lavora Cabilia è la forma di Islam ufficio ufficiale bravi saudita si tratta di una scuola nata nella fine alla fine del Settecento quando un certo Mohammed Al Gore ab
Proclamò una una una lotta di liberazione contro il l'Impero ottomano per l'indipendenza degli arabi contro l'Impero ottomano e ottenne l'appoggio di una famiglia di principi beduini la famiglia Al Saud
Che poi è quella che alla fine
è oggi al potere in Arabia Saudita non avessero vita appunto da Al Saud
E
Non solo ma al pub
Non sono
Facevo una una lotta politico-militare contro l'impero ottomano ma per dare più forza questo tipo per questa lotta
Proclamò anche una lotta contro l'Islam ottomano ed esame ottomano era era dello stesso tipo di quello di Area persiana di cultura persiana quindi anche nelle nell'Islam ottomano c'erano siano queste scuole Sufi che
C'era il culto dei santi siamo tra virgolette i cosiddetti Aurelia globali plurale Auria cioè gli amici di Dio nove
C'era il culto dei dei dei pellegrinaggi siano i pellegrinaggi alle tombe di questi quali eccetera eccetera
E c'erano c'è tutta una serie di tradizioni riferente sì alla vita dei riferentisi alla vite di Maometto che non erano Benda
Documentate o accertate interno unicamente eccetera eccetera quindi Al Watan comincio a lottare anche conto tutte queste forme di di di di Islam barocco per così dire di Islam turco turco persiano indiano
Che si era fermato nell'aria avevo dell'Impero ottomano proclamando che tutto ciò che nell'Islam è avvenuto dopo i primi quattro califfi è vita CeBIT faccio innovazione innovazione da respingere
Dei Patti LaBelle si tratta poi di cosiddetti salafiti cioè da Salas che vuol dire antico antenato con salafiti cioè facciamo tutto al modo degli antichi molto gli antenati
E e ecco che adesso questa questa qua avvia arriva arriva nello scavo Creso
Aimone notavo Peugeot ed e da e da appoggio alle forme più estremiste di di di Islam esiste in questa regione
Però nello stesso tempo i quattro abiti arriva anche all'ottavo Centanin con in conflitto entrano in contrasto come l'Islam tradizionale pensando che insieme alle cause basato sulle come abbiamo visto nettari Tatò nascondigli alla Ca'di via il ritmo usciti i muri anzi addirittura ancora i tempi della dell'Imam Shamil nell'Ottocento
Questa questa particolare interdipendenza fra maestri discepoli scuole Sufi che clan tribali eccetera prendeva il nome di muri di Isma'cioè il Muri di Isma'c'è questa perduta munite appunto ora è questo questa questo guidismo o di finisce per scontrarsi con la quarta via perché questo avviene sia in in in Cecenia avviene nella in una Daghestan anzi in Daghestan in maniera particolarmente forte che abbiamo e nel Daghestan degli ultimi anni c'è stato un impressionante
La catena di di omicidi noti personaggi del mondo politico religioso del dagli stampi sono stati uccisi non si capisce bene perché e però si suppone che si tratti di lotte appunto tra l'Islam tradizionale e l'Islam wahhabita
Che Cutini
Capite che la la la la situazione duplice cioè la presenza di questi quattro abiti da un impulso all'elemento terroristico che si è affermato nella nella nella nella guerriglia cecena ma abbiamo gli episodi che abbiamo visto i treni che salta tutto Politano che salta l'episodio
L'episodio del latte atto della Dubrovka nel due mila e due eccetera eccetera
Però nello stesso tempo questo porta un uno scontro tra questi tram tradizionale precisa nuovo e poi se illa illa il problema Bin Laden ora si Sacchi alcuni personaggi dell'estremismo islamico Ticino hanno avuto contatti con Di là e questo anche gli under biglietti in particolare che è stato ambasciatore dell'Aic Teri Hatcher della Cecenia
A indipendentista china in nella nell'Afghanistan dei Taliban
E non solo ma anche massaia s'è stato nella né in Afghanistan dei Taliban e qui hanno che preso contatto con Bin Laden esistono delle delle documentazioni su questo però il il Billa di suo per così dire rappresenta una terza forma di Islam
Che è in contrasto con le altre due e sappiamo che Bin Laden è stato il cittadino e la rapisce udite però questa fu cacciato via gli hanno tolto la cittadinanza e e Bin Laden eh contro il wahabismo
Basti pensare che c'è uno una un elemento storico discriminante lavata via di cui abbiamo detto cioè di Mohammad Al ma Fab
è iniziò le sue le sue fortune la sua attività in lotta contro l'Impero ottomano mentre Bin Laden c'è una una famosa un un un un un discorso che attraverso la famosa televisione Al Jazeera fu è diffuso il sette ottobre del due mila uno cioè dopo la la sera stessa del giorno in cui gli angloamericani attaccarono l'Afghanistan dei Taliban incognite Bin Laden fece un fu fu diramato un suo discorso in cui diceva da ottant'anni illa illa la un marciamo sul Magliana è oppressa svillaneggiato dai e e discriminata eccetera Lino Mura perché ottant'anni perché ottanta anni prima tutto l'Impero ottomano
L'avete almeno si riferiva all'ala più o meno ottanta anni prima certe per tre Bin Laden per la gente che sta intorno a Bin Laden
La la la turco Lella alla diciamo la la crociata aula l'ostilità dell'Occidente contro l'Islam
è cominciata non come pensano così per il Medioriente Israele se non è cominciato potermi dal potente rotto mano da Impero ottomano è caduto vittima delle della crociata cristiana sette poi non ho mai vero ma in sostanza però così viene presentato allora i capi che si batta viti hanno combattuto contro l'Impero ottomano e i i i Bin Ich Bin Laden misti per così dire l'altra Aida
Rimpiangono l'Impero ottomano quindi sono ci sono posizioni mondo pregresse quindi oggi abbiamo in in Cecenia
Una generale estremizzazione dell'Islam locale ma nello stesso tempo una un contrasto o una lotta fa tre
Varianti Islam
E il che naturalmente rende la situazione ancora più più drammatica e offre una carta diciamo tattica molto importante ai russi
Il quale come dice come ripete continuamente Putin eccetera eccetera presidente Vladimir Putin
è la la guerra conti ceceni viene presentato un presidio è presentata con un contributo per il contributo che la Russia la notte con terrorismo internazionale e quindi in questo modo naturalmente la russi ottiene anche da ha ottenuto anche un un altro attivate producono fortissima diminuzione della della protesta o delle delle dell'indignazione o della della pressione fatta per arrivare a a chiudere a concludere questa guerra che di cui una conclusione lo si vede insomma ecco più o meno mi pare di aver dato un quadro come l'Islam
In qualche modo poi credo che tra tra tra vacche tempo dolor che parlare dell'Isan nell'Afghanistan e vedremo come in Afghanistan esistano molti molti paralleli con la situazione in Cecenia
Con Lopez soprattutto per quanto riguarda la la connessione tra tra appunto il alla religione musulmana tra Islam e tradizioni locali che naturalmente era intorno la soluzione dei problemi ancor più difficile
Grazie per l'attenzione
Giovani bensì per la dota chiara
Presentazione dei problemi di quest'area e di queste nega che al alla diffusione del dell'Islam penso che c'è il tempo se qualcuno vuole
Interne via fa delle domande
Da
Questa vicenda
Grazie
Sicuramente
Come mai
E c'è anche da dire più o meno certo sì
Il silenzio veramente
Bisogno rilevanza nessuno e quindi Sinesi Cannone pantaloni ma mandando delle persone
Persone sono scienza e ma penso sinistra sul udienza voi
Normativo può essere ok sia per denunciare Stefano perché
Sì ma mi pare che il pensiero già spiegata in sostanza perché
La
Cecenia quello che succede in Cecenia è una una tragedia basti pensare che abbiamo più di centotrenta mila profughi dalla delle si segnala ma la maggior parte dei quali alloggiata in condizioni spaventosa in campi di raccolta che si trovano in uscente sia soprattutto cioè nella Repubblica confinante e la cui popolazione Paolo Marino molto simile ceceno ma ci sono anche ci sente scappano sono diffusi un po'in tutta la Russia perché a Mosca c'è una una una colonia si cena molto numerosa discriminata fra l'altro perché i i russi lo definiscono questi ceceni come con una sigla
E l K M e il Caim se Lizza cast tasche nazionale stia persone di nazionalità occasi pezze quando andai Sky vendite che ci vengono controllati maltrattati eccetera eccetera
E quindi c'è c'è per quanti poi ci sono quanti sono i morti
Si parla di cento mila se civili uccisi
E si parla di di di di cifre non ce ne sono cifre precise non ce l'ho perché le fonti russe danno praticamente le cifre dei militari russi caduti nella guerra
E si parla di tre mila quattro mila negozi dicono quattro mila e cinquecento e sette dall'inizio dal novantanove ma non danno mai luce non danno mai le cifre dei civili
Uccisi e su queste civile queste cifre vengono a volte fornite da organizzazioni per la difesa dei diritti eccetera eccetera ma addirittura le le le i dati più più più impressionanti sono stati fonte fondo forniti da un personaggio comune moralmente molto qualificato ma insomma
Di Nati sudando offre il capo del partito comunista della della della Russia il quale punto pilota ha parlato con De Sica e cento mila civili uccisi
I soldati Linceul lo stesso numero dei soldati russi morti secondo chiudano sarebbe almeno oltre il doppio delle delle delle cifre ufficiali che vengono indicate eccetera eccetera
C'è tutto questo c'è c'è questa tragedia però nello stesso tempo la l'incapacità o il rifiuto della Russia di concludere questa guerra
Con dei risultati concreti quando sono stati fatti gli accordi cassa vi urta nella luglio agosto del nel mille novecentonovantasei
Quando è stato è stato lasciato tutto così in sospeso non si è non si evincono si non si è voluta dare indipendenza questo Paese perché Eltsin pensava se diamo l'indipendenza e la Cecenia non solo si è sfaldato venire sovietica
Però per la sua fra l'altro ma si sfaldano anche tutto il resto si sfaldano anche la Russia timore non non non non molto è giustificato perché cosa avrebbe potuto succedere l'altro si luce ci sono movimenti indipendentisti ma per invece il
Più importante è quello del Tatarstan basco orto stanziata tutta Tarja Baschiria Noce Casale Ninfa Matata che son morti sono dall'altra la seconda area islamica all'interno della Russia maltrattare i baschi che sono completamente circondate da speciali dell'Ural famoso Ippolita orale
E la la la però questa Regione totalmente circondata territorio russo quindi questi non non potranno mai avere un'indipendenza sicché dove in che modo
E esistono delle tende impeto e curiosa che esistono i russi e delle tendenze autonomiste nonché cioè ci sono zone abitati dai russi se da popolazioni etnica russa
Che a causa della lontananza da voi siete ritengono che ma perché dobbiamo fa parte di queste norme è stato per esempio la l'Estremo Oriente la Regione votiva stock Primorje ha così detta la legge elettorale lì tra l'Oceano Pacifico
Dove sono sette fusi orari da Mosca le secrezioni perché si deve essere Mosca che che che che ci dirige che ci dice cosa dobbiamo fare quando quando non è neanche possibile parlare con Telecom telefono perché quando quindi chiede orari d'ufficio e morte notte
E quindi come come si fa decreti quindi esistono nel esistente Primorje prende esistono delle delle tendenze autonomiste pur pur mancando l'elemento etnico quindi
Non credo che la concessione dell'interdipendenza la Cecenia non rappresenterebbe poi una una rana umbra ovunque c'è grande pericolo per l'integrità territoriale della Russia e e Russia avrebbe un modo di e di fare un aumenta per
Solca la guerra del dell'Ottocento ma anche per terra deportazione dei quarantaquattro e non non si è voluto fare e quindi non avendo voluto fare nulla vinto lo sappiamo bene che quando un un una situazione di conflitto non si risolve tende ad estremizzare ce lo vediamo delle sorprendenti Oriente anche nel conflitto arabo-israeliano
Quindi l'urgenza di operare per la pace in queste regioni
Le parole i falchi perché oggi in Occidente le il cancellerie come si dice si vitali taccio frati segna che Putin è riuscita a presentare anche anche perché ci sono gli elementi per questo
A presentare la querela ceceni e come il contributo della Russia la lotta contro il terrorismo iterazione tutto sommato
Putin Fanci Cheney è quello che Bush ha fatto e preserva i Giambelli fine e cioè in e serpeggianti che l'Afghanistan in Afghanistan Falchera
Sì
Sinistra religioso oppure da
Sessioni crisi rileva
E qui nato prudenza come partita finalità consentiti niente internazionale istintivi riuscita ma sarà e internazionali sono
Più o meno immobili
Dopo sì sì
Ventisei replica secco urgente allora la crisi ebraico no completamente assente assente fa una
Giuridica serve più
Sì devo loro sempre Pechino magari urgente giuridico all'aria e irresistibile inglesi designato della visita resisterà possiamo quindi dicono
Proporre cioè
Il passo d'addio mentre assemblee annuali esattamente la nuova sibillino consigliere situazioni
Dicevo premiando chi siano i loro scheletri nell'armadio
Gli aerosol vero e proprio trasloco cinesi esclusi conclude
Assessori monumentale la i risvolti dico
In no firmò
Unico accesso milioni che
Naturalmente tra
Figli no sì ma senz'altro economica c'era dunque a un altro
Lei
Ai vivere gravissimo ma bensì perché se ci avrebbe portato se all'Islam nel Calvert se
Sì sì sì senza
Saremo ma il mio si stesse sezioni
Sì sì ma certamente problemi parla dell'Islam è cauto e quindi se vi accennavo all'inizio dal problema degli oleodotti eccetera ma ci sembra portato molto lontano se dal dal fatto islamico ci fossimo trasferire pura quello politico e poi di quelle economico ma questo fattore economico rivolge un ruolo naturalmente di grande importanza perché
Teniamo presente che quell'aria tutto quell'aria durante l'Unione Sovietica era parte dell'URSS
E già allora la segue l'Azerbaijan era pubbliche sovietica ed era uno dei maggiori delle maggiori fonti di risorse petrolifere dell'Unione Sovietica
Però curiosamente in Unione Sovietica normativa sviluppato queste che siete non seicento sia quello quello che avevamo negli anni trenta diciamo no in Azerbaijan tale era rimasto negli anni ottanta fino alla fine senatrice sieste si estraeva quello che c'era e e basta
Ecco
E poi in condizioni in condizioni terribili perché io ho visitato quell'area nella a metà degli anni novanta
E mi sono trovato a a Baku dove dove non parliamo da situazione ecologica poiché a parte la la la l'arretratezza e la e la il carattere opalescente degli impianti che sono mal messi eccetera eccetera ma
Ma appunto anche a causa di queste di queste deficienze tecniche c'era un'enorme dispersione di di di di Petrolini del Mar Caspio pensate che addirittura addirittura alla la queste questa disputa pasti inquinamento Kinney venti è fortissimo e che e che poi proprio comporta anche problemi
Per per l'impegno per la la lo sfruttamento delle risorse ittiche non ritiri gli storioni Marta spariscono perché noi non riescono a nuotare il petrolio
Non solo ma ma Mallare la la la l'ecologia del Caspio l'ecologia le carte è cambiata drammaticamente voi se vede il Mar Caspio che in realtà un lato interno dove all'interno e da un immissario che il Volga
Il modo che quale il quale riversa nel Markas milioni milioni di tonnellate di APO immaginati svolgano questo fiume che norme che maggior fiume europeo c'è e non a un emissario ce l'ha rimarcato il London c'è un fiume che esce dal Mar Caspio
E in ispecie distinzioni sedicente sostengono che l'equilibrio l'ha mantenuto intanto dall'evaporazione perché lei clima di quella di quella zona è subtropicale
E i colleghi anch'io ho sofferto il caldo io stavo là e la e e e non solo le le popolazioni il e la la la filtrazione dal fondo c'è pare che esista addirittura un fiume sotterraneo qualcosa di geni sotto una gran quantità di acqua
Venga eliminata attraverso il fondo perché chi è poroso e dato il che avvisi particolari per cui si è stabilito questo equilibrio nonostante l'arrivo di Tampa quota il Volga ile
Ad con la la la l'inquinamento provocato durante il prestazione petrolio nel periodo sovietico è cambiato il peso specifico dell'acqua
è e si è formata una si sia invocato per così dire il fondo ed allora il Caspio non solo contiene più pesce cede ma cresce
Cresce cresce drammaticamente perché ci sono delle zone e questo lo si può anche vedere perché non andando poi in macchina tono interna dice dunque si può vedere come l'acqua arriva copre zone che non che prima non non non non non erano inondate
Dove c'è tutto un problema della della dell'aumento dell'acqua le carte che se non si che se non si blocca in qualche maniera tra qualche decennio poi può inondare di quartieri Baku perché va a cui proprio sul sulla e su una penisola che si protende le cavie proprio sul sul mercato
Ecco
Dopo la l'accaduto quindi sovietica sono intervenuti in quella zona le multinazionali sono intervenute la action dal pensò il la tutto occupante volete
Sono state fatte delle ricerche suppletive che non erano state fatte minacce riti che si è trovato che il ventesimo in tilt e toglie il casco sono molto più ampi di quanto si credeva e sono quasi a livello dell'abisso unità si sono trovati per esempio a Trento
Tre tre nuovi giacimenti sul sul lascia il futuro sul zoccolo continentale il Caspio sono invece di c'era azeri chi c'era
Queste tre tre località
E che hanno qua a quanto pare hanno hanno una una una capacità enorme
Però il problema e di come estrarre cioè strade questo petrolio ma poi col portarlo fuori e quindi qui si è instaurata una lotta tra la Russia e le e le sue compagnie petroliferi la Lukoil
La la quegli atti a cui sappiamo cos'è successo anche noi la la LIPU Corsetti e terzietà che adesso poi c'è tutta questa battaglia che sta facendo il Cremlino contro gli oligarchi conta Khodorkovskij eccetera eccetera ma comunque c'è stata una
Una un un e c'è tuttora in corso un nome una lotta tra la Russia e gli Stati Uniti ed Inghilterra se l'Inghilterra soprattutto che appoggiano le loro compagnie petrolifere non che il problema non è soltanto l'estrazione del petrolio ma come portarlo fuori eccome eccome ricavare royalties
Dalla dalla dal passato e del petrolio ed ora qui c'è tutta la guerra degli oleodotti
E cioè che una guerra sorda MP qui avremmo a Kubrick vieni ma in sostanza l'opinione è la continuazione della guerra fredda con altri mezzi perché ne nella zona Calcata occasi che c'è un'ancora una volta tra la Russia e gli Stati Uniti paragonabile a quella che avevamo
Di prima della guerra fredda oratrice ceduto una serie di tracciati di oleodotti proposti realizzati realizzati a metà eccetera eccetera
Ma
In tutta questa questa congerie Cenci son due tracciati fondamentale cioè quello russo e quello americano
Quello russo che già in funzione e che mi pare da Baku a a arriva a a a Rossini poi si è cercato di girare Rossini facendo arrivare cicorie Screti
In in Ucraina e in nel Caucaso meridionale e poi per arrivare sulla sulla Novorossijsk sulla Mar Nero
Numerosi sul Mar Nero ora che questo questo tracciato a cui luci sono interessati perché e sono riusciti anche convincere la serba i Jamal fa a far passare almeno una parte dei petroli traverso questo li adottò
Io ci sono strumenti resa dei oh questo leprotto ha degli svantaggi intanto quello di attraversare una zona di guerra
E Perrotta versarla bisogna fare dei giri strani che comportano difficoltà e quello di arrivare sul Mar Nero sul Mar Nero nei dal Mar Nero deve cercare caricato a sua volta su petroliere che devono passare i Dardanelli
I distretti famosi stadi quindi con tutte le limitazioni che esistono cuore che risalgono intaccato il ventuno che limitano il passaggio da e conditi con e con le le le le obiezioni che fa la Turchia la quale teme che succeda
Quindi da quelle parti qualcosa come è successo con altri petroliera Exxon eccetera eccetera che Istanbul finisca sotto un mare di petrolio
Gli americani invece favoriscono l'altra che è in corso di costruzione anche con un certo ritardo questo questo a quel questo oleodotto Baku vivissimi indica Georgia e poi giù verso la Turchia fino Gescal mezzi si trova vicino di spendere un cioè Alessandretta
La sulla sulla costa orientale della della Turchia del a me di caramelle a tutti e quindi quasi verso Lella si richiama sul dove dove la Turchia dove c'è l'angolo comincia Medioriente poi la collega in Libano proprio lì
Già Alessandretta vicina agenzia Jay Carney dieci per questa questo
E quindi il fatto che uno con il uno dei centri principali uno uno dei nodi nodo principale anzi sul tracciato è Tbilisi cioè in Georgia e questo spiega anche l'interesse assai acuto degli Stati Uniti per la pioggia e forse dice anche qualcosa sulla fine di Shevardnadze
Sulla e sulla sull'arrivo al potere del del signor Saccà civili
Niente
Quindi quindi venti c'è c'è tutto questo questo questo grosso complesse otto questo fatto
E poi c'è anche il fatto che l'attrice Andie Jacquard Uday fa all'inizio
E aveva dei delle mire di così perché la Cecenia stessa è fonte di Petrolio insegni esistono giacimenti di petrolio
E egoismi è una tappa della oleodotto russo per così dire e giocando dai o si attribuiva perlomeno giocato dai fa anche intenzioni di trarre vantaggio dall'indipendenza del vertice proprio nel nello sfruttamento delle royalties degli Avati dalla dalla dal dal dal da per da petrolio
Senza contare che questo va anche detto in Cecenia esiste tutta una mafia cioè esiste un un anche un una criminalità organizzata
Che che che che che ha a che fare col Petroli con la sua esportazione col contrabbando con tutte queste altre cose quindi esistono di questi fattori economici hanno anni anche che accanto a quelli religiosi Slam siete siete quelli politici
Hanno hanno provocato questa guerra e ne rendono difficile la soluzione e complicano la situazione sotto il tappeto vedi Georgia vedi vedi vedi quello che è successo che serpeggiano con la con la le elezioni calma gli F eccetera eccetera
Questo sicuramente sopra mi proponevo di poter verrebbe ma di una di una conferenza su palpabile
Prego
Il
Ma si ecco ecco appunto la cosa che avevate dimenticato di dire che uno come del tutti i conflitti praticamente che agitano il Caucaso
Hanno un substrato interreligioso si tratta pur sempre di conflitti tra una parte musulmana e una parte cristiana purtroppo succede questo perché non solo abbiamo qui la la Cecenia Russia
Cioè i fondamentalisti islamici presentano come un uno un capitolo dello scontro fra Islam e Cristianesimo ma abbiamo il più vecchio di chi dei conflitti caucasici quelle Nagorno Karabakh
Che che che coinvolge l'Armenia ed Azerbaijan e ed è un conflitto nato perché
E nella se vai Giano c'è una regione che si chiama appunto una cornetta alla base cioè Calabrò Karabakh montano che che da cliccava in in in Azerbaijan no e in egli almeno chiamo l'indice alzato
C'è questa questa questa questa regione che fa parte amministrativamente dall'Azerbaijan mai abitato da armeni e quindi gli armeni la e tengono zone irredentista va
E quindi né e non solo ma poi dopo la dopo la caduta dell'Unione Sovietica gli armeni hanno approfittato di persecuzione o diventati indipendenti per rivendicare la sovranità anche su questo territorio né con il Karabakh non solo ma c'è stato anche un processo psicologico
Per cui gli armeni hanno cominciato vedere meglio se vai Gianni i fratelli dei turchi
Dai dai quali gli armeni hanno subito il genocidio del mille centoquindici milioni centosedici è vero quindi quindi è un Del Noce appunto si è visto questo questo andare contro la Jedvaj Zan quasi come una rivincita sul sulle sulle genocidio turco durante il quale due terze popolazione al mese mille cinquecento milioni seicento mila persone furono ci diceva come come è noto
E questa guerra del Nagorno Karabakh che è stata che anche i numeri medicato se ne ricorda più nessuno
E una versione sì sì ed è una quelle che è stata estremamente drammatica con con con terribili massacri dall'una dall'una e dall'altra parte perché pensate un po'al massacro degli armeni che c'è stato asciuga it
Vicino a vicino l'abbattimento in Azerbaijan perché poi con queste popolazioni realtà ci Armenia Azerbaijan Fiore circa ma le popolazioni del cauto Russo poi muschiato ecce mescolate cui trovate colonia armeno in Georgia colonne georgiano in Armenia
Colonie almeno in Azerbaijan eccetera eccetera cioè e in realtà il territorio anche talmente piccolo e così e così
Inter commesso dal punto di vista economico per queste posizioni sono in realtà sparse un po'dappertutto inizia una forte colonia per armena Sungai
A pochi chilometri a nord di Button che è un uomo con un solo perché anche io ho visitato parlato un sacco di gente questo poi quando e centinaia di armi cioè il futuro furono decine di armeni furono barbaramente trucidate uno durante data data che se vai Gianni appunto nell'ottantanove ottanta ottantotto ottantotto
Ci fu poi durante la guerra con il Karabakh sì fu è il massacro dei georgiani dico già lì decente degli Asia by Gianni nella città di Kohl già lì da parte degli armeni acritico circa un centinaio di morti molti massacrati in maniera terribile quindi poi la cosa è se e è congelata congelata perché ci si è messa
La la o il sedici che ci si è messa
Si sono stati fatti dei dei dei così del versatile garanzie certe per quei conflitti congelati non è risolto
Non solo ma direi di più che in in nel Caucaso ci sono almeno altri oltre la guerra ceceno russa chi ce l'ha meno alti quattro cinque se non sei conflitti congelati vanno risolti
Perché c'è conflitto della Georgia con la Asia
Che che che si è sviluppato all'inizio degli anni Novanta e che è stato sanguinosi Simo ed è stato un umana ha provocato anche lì oltre cento mila profughi che per la pace sono scappati in Georgia e gli appuntati sui musulmani fra fra l'altro e su di una popolazione diversa dalle preziose a nessuno sono per lingue siete stati riveste georgiani e però fanno parte come repubblica autonoma nell'ambito leziose
Se il conflitto c'è il conflitto tra la Ossezia del Nord e l'Inguscezia a causa per la regione riguardo nei che anche lì sono stati i morti sono stati scontri se la guerra tra la Georgia e Ossezia del sud perché l'Ossezia e diviso in due parti c'è una parte fa parte del Caucaso del Nord certo parte della Russia mette la parte meridionale fa parte la Georgia e la la la la capitale della Ossezia del Nord in pratica cast che anche poi centro militare non della presidenza russa nel Caucaso mente le mentre la mentre l'Ossezia del Sud alla capitalizzati imballi che in periodo sovietico si chiamava stalinisti
Cioè spalletti e
E e anche lì c'è stata una guerra
Nel agli inizi degli anni novanta tra tra la Georgia e Ossezia del Sud anche i morti cioè siete adesso in Georgia si sta Stardust acutizzando sì un conflitto fra il nuovo regime georgiano di mi Elsa a civili
E la Repubblica di ha già riga che si trova nel sud Ovest della Georgia e che abitata da una popolazione questa volta di lingua georgiana solfeggio grave ma di religione musulmana
E e e e il presidente dell'Agiaria è questa signora Assuan Ibrahimovic Habachi zero a Bashir zeppe di musulmano il quale prima era stato in contrasto Hocevar razze poi si era alleato col Hocevar mazze e adesso io nasco compatte con contrasta con sax a Casini e proprio oggi sentivo perché ricevo per satellite la televisione l'ha già aria
Dove si diceva che la Saccà civile avrebbe dichiarato che a Bashir zarista sta tramando un colpo di Stato per la separazione del G otto e purtroppo non sono riuscito a sentire bene perché alla fine del giornale ha della della già aria ma insomma ci sono come ci sono conflitti questo genuine scusate fondata guar e poi ci sono tutti i conflitti de La sette del Daghestan
Declini in Pakistan ci sono intanto c'è una popolazione cecena che vive in Pakistan e che sono i cosiddetti Atkins indichiamo Marcuzzi i quali sono in lotta per avere una loro una loro anche indipendenza poi ci sono ci sono e le lotte tra i la chiediamo pari tra il comuni chi e caban saranno e quindi c'è tutto tutta l'area tutta l'area caucasica e in realtà fatta di conflitti che o stanno per scoppiare o si sono avuti e sono congelati ma non risolti
E quindi io credo che anche il conflitto è una corretta la PAC una volta o l'altra si dovrà dovrà venir fuori qualcosa o io leggo ogni tanto che si minaccia una ripresa dei combattimenti le parte preparata parte cioè presidente armeno
Tiene adesso mi sfugge il nome non
Cominciamo
E l'Azerbaijan e l'Azerbaijan hanno il campo agli esche pare che si debbano incontrare ci sono state delle delle delle così delle prese di contatto e c'è risolviamo questo problema però il problema è ancora lì ci sono ancora risolte tutto lo status quo e quello che la il Nagorno Karabakh si è si è autoproclamata repubblica indipendente
Però non è riconosciuto quindi difficile dire cosa succederà comunque lei ha perfettamente ragione esistono questi conflitti nelle tavolo per quello dicevo parlo
Prego
Sostituire i programmi televisivi ma ma
Ne falso impedire
Intesa comune dinamica si considerano fondamentalmente e locali contro
A mi sembra che in realtà Simone evidenti soprattutto in quella il fra fra con il gruppo
In cui paradossalmente di un manterranno diventa una situazione io e Ottaviano ma poi la situazione si fa non è che l'infanzia previste il movimento islamico abbiano paga approvati storici certo certo cioè un po'buon gioco isola sul sull'ambiente perché arcaica
La sono in Afghanistan l'anno questo inutile una non non c'è
Una come dire oppure avvocato
Non interverrà solo piuttosto delle guerre di religione comunque entrato in subordine guerre di religione io personalmente non riesco a
Quindi uno
Lei no c'è sì è vero è vero scemo è senz'altro si può
Beh e unici anche ci sono queste in parte sono anche le guerre di religione che ritenesse riguarda il Caucaso in nelle i conflitti che abbiamo nel caucus oppongono
Praticamente nessuno non sempre perché il Georgia e Ossezia presentano non manca questo elemento religioso ma quasi tutte sono sono guerre che vedono una parte musulmana contro la patria ora Antignano perché dengue religione di Regione abbiamo avuto anche noi in Europa
Troviamo supera è le abbia ne abbiamo avute anche Camacho durate decenni guerra i presentando eccetera eccetera però oggi noi questo abbiamo superato noi in Europa non non penseremo mai a parte Franz Velvet cattolici e protestanti in Irlanda del Nord ma altrimenti
Nessuno più pensione quindi fare una guerra tra
Almeno in Europa centrale erano tra cattolici e protestanti non c'era e non farebbe una guerra mi fosse stato no no
Ecco il capostipite c'è voluto e c'è voluta una una una evoluzione un'evoluzione di settori per arrivare a questo e vediamo che oggi purtroppo non sono le cinghie fin laggiù qualcuno dice ma anche in Europa abbiamo la la le guerre del dei Balcani hanno avuto anche una componente una giustificazione un pretesto perché volete ma anche anche di carattere religioso perché questi questi conflitti
Serbi contro croati croati e serbi contro musulmani contro bus minacci serbi conta albanese albanesi contro serbi hanno avuto anche questo substrato
Religiosa anche lì avevamo cristiani contro musulmani tranne nel caso del conflitto serbo-croato tra serbi e croati che è un conflitto molto antico molto molto vecchio
E che ha delle sue ragioni culturali dove si tratta di due popolazioni che appartengono a due confessioni cristiane diverso certo dossier contro don si serve cattolici prova sì
Sì sì anche in me c'era un certo cosa sì sì in Bosnia soprattutto c'importa sì sì sì sì sì questo c'è stato senz'altro qui naturalmente la latitanza delle organizzazioni internazionali naturalmente che che dell'onore
E poi anche il comportamento spesso origini incoerente negli Stati Uniti perché sì certo l'Iraq elevato un problema ma il problema è dove d'altra parte abbiamo visto che la ed in in in nei Balcani cioè il gli accordi di Dayton che bene o male hanno importo fine alla la fase guerreggiata della guerre balcaniche sonore sono scettici arrivato con la mediazione americana naturalmente nel la presenza internazionale dell'impegno internazionale dovrebbe essere più ma forse anche non soltanto unilaterale da parte americana e più visti l'Unione Europea l'Unione europea non si si rivela non in grado di di di di risolvere seriamente la polemica sorgeva incentiviamo una pari transizione o naturalmente in cui esalta la formula
Un ordine diverso ma per il momento offre si sono persi situazioni d'altra parte anche per quanto riguarda la Jugoslavia io poi ho sentito anche gente acquistava il sì ma quando c'era Tito queste cose non succedevano bene o male Tito teneva tutti buoni Guizzi clienti tranquilli e devo dire che poi tutto sommato io non l'ho mai ammirato Tito anzi il contrario
Sono stato spesso in Jugoslavia quando c'era Tito certezze però problemi e polemiche però ad un certo punto avrei preferito vivere sotto Tito che non che non a Srebrenica nel nel mille novecentonovantadue novantatré quando è stato chiaramente
Il governo centrale d'appello
Gli Alitalia
Ah sì sì sì sì sì sì sì c'è c'è questo sì sì sicuramente
Sì sì sì
Nuove nuove
Abbia ma grosse hanno
Secondo figlio contingenze ho qui sarà bene dire che investono sì
Sì sì questo questo però questo documento c'è questo a Madoff
è un personaggio che figura come ministro degli esteri la Cecenia ventisei venticinque ci sono due due per così dire due due gerarchi e non c'è quel insediata dei russi per cui abbiamo il presidente armata dirotta abbiamo il il ministro degli Interni primo ministro esplicitiamo consiglia proposti
E altri e poi c'è invece la la filiera per così dire indipendentista e secessionista dove al presidente Maskhadov che fra l'altro è l'unico legittimamente eletto perché fu eletto nel novantasette dopo la la novantasette cioè dopo la la la firma degli accordi Cacciari urto
Mentre Achmatova comarca dirò che è stato eletto fumo nel marzo dell'anno scorso ma nel marzo scorso con maniera molto molto così discutibile
è è ecco e questa Madoff eh ministro degli esteri del Governo secessionista era riuscito a ha elaborato un programma di pace
Che per evitare il problema della della confronto russo ceceno posizioni chiedo l'indipendenza i russi novella così non la concedono proponeva l'intervento dell'ONU c'è la metterei rimettere la Cecenia sotto ma sotto il protettorato dell'ONU
E che avrebbe dovuto poi preparare Lelli modi e le forme del passato impedenze però vista l'inefficienza dell'ONU non so fino a che punto un problema del genere sia realistico pace non altro dimostra che anche tra
Tra
E tra della guerriglia si sia già nel nel movimento secessionista ceceno abbiamo da una parte gli gli estremisti fondamentalisti dice del tennista islamici come passare il Comité fu toh ammazzato di andar via siccome Udugov eccetera eccetera ma abbiamo anche un'ala moderata che è rappresentata da Moscato fu lo stesso presidente appunto ha fumato offre ed altri
Che invece cercano le forme i modi per porre una finte
Pacificare rapine una fine negoziata questo conflitto ma troviamo da parte da parte del Cremlino che ho sempre a porte chiuse
Se qualcuno
Assunse il
Consiglio significati si appoggia questo questo
Di
Sì comandi NATO al separate su documenti del Mato Grosso documento non c'è
Cui vanno fatto la storia dell'arte dei rapporti di servizio trattazione
Io domanda guarda
Senta
Proprio secessionista
E sia insomma funky e
Sarei grato
Parole particolare correlazione tra
Nel Golfo valenza dobbiamo
Senesi cibernetica se ne possono
E la
Perché io
Di Carlo questi elementi virgola nove sei guardie del suo miglior pubblico dall'altro che Vassalli pensiamo
Nell'Islam si pagano cinque sì sale sale sale sale sale sale ma io dico che che Seddon esce una esperta di questioni musicali
Posso dire quello che mi risulta le mie esperienze eccetera ma per esempio certamente la liturgia georgiana capite i cantieri teologia georgiane sono bellissimi fra l'altre sono più antichi quelli russi certamente che e poi se
Il suo collegio possono profani certo lampo pure ma da quello che mi mi mi è capitato di sentire dei sentieri piccanti torto Htc Georgia può anche ceceni anche
In quanto presentano un basso una curiosa affinità uno scoglio somiglianze con i canti sardi
E gli investimenti risalgono alla sì sì sì regia io non avrei San Donà
Risalgono alla tradizione alla tradizione mediterranea prende europea probabilmente perché e poi questi di questi poi questi questi
Ma insomma io pongo lunga crea terminologie musicale non le posso dire ma questi canti profondi questo vero comunque se tonalità ritroviamo leggendo in Georgia secchio
Chi sono sono assai simili appunto a questi due e per quanto riguarda i musulmani la la tradizione musicale del del North ha offeso etichetta ricca soprattutto risale angherie e anche di origine indiana
Cerreto ritrova lei sì sì nell'Islam se ne trova che queste queste il cardinale Vidic ratificherà dei dei su uffici
Anche anche quelli soltanto primi in Pakistan otto trascorse diversi anni in Pakistan quando si parla non vent'anni fa quando c'è un'occasione sovietica dell'Afghanistan e Nichetti ricordo che frequentavo anche
Questi questi ambienti erede ero particolare in particolare in contatto con un
Con una di queste scuole su filosofiche che era la favola chi era lagune stia è un è un è un sette è una una scuola su una carta cremasco supplica che che fa riferimento ai novantanove nomi di Allah
E che vengono ripetuti richiamati durante durante queste cerimonie e e il loro slick in RAI il appunto le fatica l'Aida e che non si pretendono come Pecorella il il il
Il il il il il il il il così non fu questa che ripetuto continuamente dopodiché un certo punto tutti si alzano in piedi non cotti scatto i c'erano a a alla corte all'acconto cucù oggi poi si riceveva dove cominciamo con la il il la la il il il chi il il qua ma punterà su un rullare eccetera eccetera eccetera ma che tutto questo noi troviamo c'è questa tradizione indiana che poi anche le imprese che vendono anche recitati in versi Dal Verme
Qui
Però come in questo
Oggi tale certo un solo personaggio data questa risposta
Penso che possiamo chi
Gioca
Fa prego facoltà sarà
Come devo Carrey grazie oggi domani lo ritroveremo a parlare dell'Afghanistan nel tempo cosa sta finendo un libro sul Caucaso due
Valentini c'è Elena Calandrin
Prova qui
Qui qui qui qui qui quella
Quattro qua
Questo
Qui
Qua
Qui qua qui
Qui qui
Qui
Qua qui
Quella
Quindi
Quest'
Qui
Qui qui qui quelle quella qui qui qui
Qui
Quest'qui
Quindi
Qua
Qui qui quest'qui
Qui
Qui qui qui quella
Qua
Quindi questo
Qui qui quella quindi
Quindi questo
Qui qui
Quanto
Quelle
Qua qua qui quindi
Qui qui qua questa qui
Qui
Qui
Quindi
Qui
Qua
Quindi qui qui qui qui qui qui
Quindi qui quindi
Qui qua quindi questo
Questi qui quest'quella qui quindi
Qua
Qui
Qua quella quel
Qua e qui quanto qui qui qui qui qui quindi qui qui qua quindi qua qui qui quindi qua qui qui quindi qui quest'quindi qua qui qui qua qui qui qua qui quanto quella qui qui qua qui quindi qui qua quindi qui qui qui qui qui quello qua quest'quest'qui quella qui qui qui qui qui quindi qui
Qua qui qui qua qui quindi quando qui qui quella quindi qui qui qui qui qui quindi qua quest'qua qua qui quanto qui qua
Qui qua qua qui qui quella qua quindi qui qui qui quindi qui quanto qui qui qua quanto quindi qui quindi qui qui qui quindi qui qui qui qui quindi quindi qui qui qui qui
Qua qua quindi qui qui qua qua quindi
Qui qui qua qui quanto qui qui
Quindi quindi quella qui quella quindi qui quindi questo quindi qui qui qui qui
Quindi quindi questo
Qui
Quindi qui qui quanto
Qui
Qui
Qui quindi qui quindi qui qui qui qui qui quanto qui
Qui
Qua
Quindi questo
Qui quindi
Qui quindi quindi quindi questo quella qui
Qui
Questa
Quanto quattro qua qua qui quanto quindi qui quest'
Qui
Qui qua qui qui qui qui qui quindi qui qui qui
Qui
Qui
Qui quanto quindi quindi quanto quattro qui quella quanto
Qui quindi qui qui
Qui qui
Quanto quindi qui quanto qui
Quest'
Quindi quindi qui qui quindi qui quindi quella quindi quanto quindi
Quindi quanto quindi qui
Qui
Qui
Quella questo
Qui qui queste quindi qua qui
Questo qua qui quindi quattro
Quindi qua quella qui quindi qui quindi
Quindi qui
Qui quindi
Quei qui
Quindi qui
Quanto qui quanto quella
Quindi questo quindi qua qui quindi qui
Quella qui
Quanto quattro quindi
Qui qui
Quest'qua
Qualche qui quanto qui quanto
Quanto qui qua questo qui quanto qui
Qui
Quindi
Quindi questo
Qui quindi quindi qui qui quindi
Qui quest'qui
Quattro qua qui questo quindi questa quindi qui quindi qui quanto
Qui quindi qui qui qui
Qui
Qui qua quindi
Qui
Quanto qui qui quanto qui
Qui qui quindi quindi quest'qui qui quanto
Quanto qui quindi questo qui qui qualche
Quattro
Qui questi questo qui qui
Quindi quella qui
Questo qui quindi
Qua qui qua quindi qui qui
Qui
Quanto quanto qui quindi
Quella quindi qui qua questo
Qui qui quest'quanto qui qui quindi quindi
Qui