Interviste a Benedetto Della Vedova sulla frattura tra Italia e Francia sulla questione dell'energia, a Emanuele Giordana sui finanziamenti italiani all'ONU e a Luigi Compagna sulla proposta di Tremonti dell'istituzione di una "banca del sud"

La gravità e l'abbiamo i nostri microfoni Benedetto Della Vedova dei Riformatori liberali Benedetto ma qual è la tua posizione qual è la vostra posizione su tutta questo problema delle i rapporti con la Francia insomma
Il ministro Tremonti che annuncia il ritorno del mille novecento quattordici
Alcuni ministri che parlano di fine dell'Unione Europea altri che preferiscono parlare di rappresaglie e di ritorsioni per tutta la questione per tutta la questione nel mi pare di capire un governo e una maggioranza tutt'altro che liberisti è tutt'altro che pro mercato
Ma dire che da questo punto di vista
Non è così io credo che in questa occasione
Tremonti faccia bene a evocare lo spettro del produttore va all'interno dell'Unione europea
Io credo che intendiamoci segnale che ne erano cercati
E da tempo
Io credo che questa questione seguito a pelo no la firma dell'Unione Europea martedì al momento punto di crisi gravissimo del mercato interno che io credo chi la provo più importante
Eroici poi qui ci vuole spiegare perché no perché c'è stato sembra sembra di capire uno il tentativo di Hopa non particolarmente amichevole di ENEL nei confronti di una compagnia francese e allora una compagnia francese si li difenda le incombe fossero fondendosi con un'altra compagnia francese
Va bene che il problema non è
Il problema non è
Il fatto che una società sotto Paolo nel caso l'opera non era stata formalizzata sentendo aria di Hopa una compagnia si muova questo fa parte della fisiologia
Del mercato al mondo la patologia l'elemento della patologia sta nel fatto che la decisione è stata presa direttamente dal governo che ha messo in campo una società pubblica utilità del grasso francesi con una modifica legislativa
Conseguente perché la società leader francese che è stata privatizzata la francese cioè come un limite tra il settanta per cento di capitale pubblico in questa fusione con la sua scenderebbe
Scendere sotto il settanta per cento
La quota di capitale lì mi pare di capire perché una volta quindi avevamo abituati a vivere e non mi pare di capire il problema è che si è mosso lo Stato ma scusami sempre per circa ridere nostri ascoltatori perché lei nel in maggioranza
Controlli Mana chi altri so italiano
Adesso usano allora qual è il problema se si muove il Tesoro italiano va bene ma si pose si muove quello francese non va più bene no ed è che la la questione
E diverta e non si tratta solo di sfumature cioè che in effetti è una società dove lo Stato sotto il cinque per cento ma comunque ancora il controllo calcola il pacchetto di controllo fatto della della Linda e sacrosanto
Il problema è che la reazione alla scalata è stata una reazione politica
Per quello che spiegavo prima che al momento la decisione viene quando politica volta direi che il
Lei che che dobbiamo fare un'analogia allora dobbiamo fare con ed è quando EDF acquisito il pacchetto di controllo biglietti sono una società privata italiana
Per l'Energia
E che monopolista pubblico allora al cento per cento dallo Stato per altro
Quando si mosse si mosse su Edison il governo italiano dieci
Esteri ritirando il diritto di voto prendere piede all'interno gli episodi poi il ministro Scajola tolse quella clausola dando il via libera hai te
Rendersi a tutti gli effetti
E il sonno
Quella clausola per la sperimentazione del diritto di voto giustamente esterne
Rimossa
Sulla base di un patto di reciprocità
Questo patto di reciprocità è stato stralciato dal governo il datare dell'interno al momento in cui si reagisce in quel modo a un'OPA a un'OPA dell'ENEL è chiaro che retta il fatto che l'ENEL è una società ancora a controllo pubblico per quel che mi riguarda prima lo scatto cresce
Meglio è l'ho sempre sostenuto continua a sostenerlo
Io sostengo anche se in questo caso non si sa quali potrebbero essere gli imprenditori capitalisti italiani anche consensi posso prendere cura dell'ENEL visto il risultato di altre privatizzazioni ma questo lasciamolo da parte questore
Questo è una questione importante sollevi però retta
Come dire il valore principale uscito nei particolari relativi tutta questa questione c'è una sola questione che dal punto di vista mi sembra corretto liberale
Insomma potrebbe secondo me non potrebbe forse essere sollevata ma con questa pressione non programmazione tra sue tre la Gaz de France la nuova società a una qualche posizione dominante sul mercato europeo si vanno a
Acque tonsille da Bruxelles ma quello che voglio però il rispetto a quanto tutti i ceti e che
Il caso in cui siamo di fronte
è un caso allora acquisito il fatto che l'ENEL è una società ancora a controllo pubblico
La fattispecie che abbiamo di fronte però è di una società privata sotto OPA da parte di una città italiana ancorché controllo ancorché controllata dal pubblico che viene acquisita tramite fusione da una società pubblica per oltre il settanta per cento con l'intervento diretto del governo è come se l'evento nel momento in cui Edison
Nel momento in cui è terra voleva comprare avviata avete letto stop
Governo avesse detto stop lei chi sono se la compra Lehner per evitare che arrivino i francesi e i condizione chiede tra è diverso comunque pur essendo anche lei Società a controllo pubblico
Se non vogliamo nasconderci dietro un dito la condizione chiedermi
Di gran lunga diverso da quello che lei sia per la posizione che deve a sul mercato francese dell'energia che è molto più forte di quella che a sul mercato dell'energia italiana dove pure ha detto all'operatore dominante sia perché il controllo pubblico chiederci alla privatizzazione chiede
Come dire
Io non enorme ritardo perfino
Rispetto a quella delle se il problema è un problema europeo però Vasco scusa Benedetto perito è un problema europeo premesso che appunto è stata sempre una questione di alleanze societari Interventi societari con sì un intervento politico allora facciamo un salto diciamo così in un altro continente
Vi si vuole spiegare perché il governo americano può bloccare uno un'OPA cinese su un'importante compagnia petrolifera
E nessuno dei liberisti di certi libri si se ne scandalizza più di tanto e e invece sei lo Stato francese dice no non mi va bene questa fusione fa un'altra funzione comunque secondo alcune regole no allora quello non va più bene
Ora punto primo per quel che mi riguarda
Il mio ruolo molto
Diciamo così limitato
Io stavo con gli americani
Pagare su tutto il giorno al scrivevano che bisognava
Evitare l'arroccamento anticinese ho detto
E ce lo dice la coordinatrice regionale il giudice unico quindi però se il bambino elemento napoleonica Romiti lo fanno no parmigiano vento diverso però che non si può sottovalutare e qui torniamo al punto iniziale
Sul non credo che questa sia la fila dall'Europa ma sul momento di crisi
Gravissima c'è un conto sono i rapporti tra gli Stati Uniti e la Cina o conto è quello che si muove dentro un mercato che statutariamente secondo
I fondamenti dell'unione europea
Single market un mercato unico non è non dovrebbero esistere ma dal punto di vista del diritto comunitario aziende francesi aziende italiane qui non siamo di fronte a un'OPA
Di un'azienda cinese consumavano l'euro scusa scusa esiste il diritto comunitario ma esiste ancora sia il diritto francese il diritto italiano sia il diritto spagnola l'adozione balinesi e si
Il diritto scritto bene tanto è vero che se non ricordo male il fondamento della direttiva Bolkestein esattamente che esistono queste differenze di diritto sono proprio più
Istituzionali dell'Unione Europea
Prevedo il mercato unico
Cioè la totale libertà dei capitali
Non solo dei capitali e delle merci ma anche dei capitali
All'interno del mercato unico del mercato europeo però non viene abolito teneva nella Crui di scusa ma non vi è ancora l'armonizzazione l'ordinamento giuridico e quindi ne abbiamo un mercato unico senso l'ordinamento giuridico che tuttora che ha tuttora non è armonizzare queste il problema ma però secondo me problema non è l'armonizzazione
E non abbiamo qui in tempo per entrare
Nei dettagli nei dettagli tecnici ci sono altri principi mutuo riconoscimento ed altro il problema infatti quando nella precedente legislatura
Nella Presidente Commissione Mario Monti dal commissario
Alla concorrenza e in quello ancora precedente commissario al mercato unico
Questa questione dal particolare per la Francia ed eterno
è stata più volte sul sulle varie scuole rimangono ancora all'interno i carabinieri Coppa Mario Monti giustamente sollevò tutte queste questioni il nome di che cosa però punta al mercato unico appunto della questioni di Ponte l'armonizzazione e la promozione della cultura dominante o meno
Che su in particolare mercato poteva assumere o meno
Le
A determinare Società e ritorniamo alla questione è una vera recessione due è un aspetto quello delle posizioni dominanti
Dell'abuso di posizione dominante è un aspetto che perché ne parlai con lei comunque anche qui poi per ci vuole un po'se non vado errato di coerenza perché se si può come una questione di posizione dominante per le destre
Poi la si è saputo questioni posizione dominante deve essere invocata s'Microsoft ma questo è un altro paio di no io Microsoft ora opposizione come assai
Per diverta perché non ne possiamo discutere ora anche sul diritto antitrust comunitario ci sono posizioni diverso interpretazione il dottrina ma quello che volevo sottolineare è che l'esempio che tu facevi rispetto al protezionismo americano anticinese posto che gli ho per quel che vale
Aveva una posizione in quel caso contrario alla determinazione del governo americano qui stiamo discutendo di una cosa diversa cioè del funzionamento di quello che istituzionalmente dovrebbero essere un mercato unico in cui le aziende non hanno
La bandierina nazionale ma sono aziende europee e questo danneggia il mercato unico
E poi subentrano i problemi alle grandi pare vicario ematomi evasione o nelle aziende non siano europea perché non vi è appunto un ordinamento giuridico europeo comune quando ci sarà l'ordinamento giuridico societario europeo con una collezione che sono concrete furono loro a questo questo luogo questo anche tante volte tant'è vero che esista un'autorità antitrust nazionali se non opinioni sì se non ci fosse un mercato unico tutti gli affetti non esisterebbero mille obiezione fondata le autorità auspica nazionali
Dal punto di vista istituzionale
Mutatis mutandis funzionano come le banche centrali nazionali cioè sono inserite nel sistema dell'Antitrust europeo che ha capo
La il circo Competition della Commissione europea e che poi a le varianti transnazionali c'è un meccanismo molto complicato per cui i casi antitrust
Vengono trattati a Bruxelles o nei singoli tribunali io
Auto dalle singole autorità nazionale al secondo la legge oraria per chiunque per scusa brindavano per concludere tutta questa questione che ora vi è contro l'intervento francese alla fin fine non nasconde puramente e semplicemente l'estrema debolezza
Del nostro capitalismo del nostro sistema delle imprese che in realtà da cinque anni a questa parte sta letteralmente sprofondando nel mercato mondiale allora stiamo invocando narrativo ruppe ismi
Gli antifrancesi ismi come di classico in una certa tradizione politica del nostro paese dato che siamo io non mollo Caprioli certi il risultato poiché invochiamo solo ideologismi vari per dire sopperire alla nostra è evidente arretratezza strutturale
Io non invoco normale la preparazione strutturale del capitalismo italiano non è tra gli ultimi cinque anni ma casomai
Degli ultimi cinquanta o venticinque quindi ecologici chiaro in questi cinque non c'ero io il crollo delle nelle quote di mercato mondiale sia stato
Abbiamo perso oltre un terzo della quota il nostro mercato mondiali in questi cinque mila invece nuove i dati dipendenza cioè se se riduciamo questo la polemica anti governo Berlusconi credo che
Facciamo un un un pessimo servizio all'informazione oltre che secondo me alla verità epatico e possiamo discutere su su quanto danno o meno abbia fatto il governo Berlusconi all'economia italiana però ridurre a questo il tono del capitalismo italiano mi sembrerebbe francamente un fuor d'opera io non ho né posizioni anti francesi me
Segnalo una cosa in questo contesto si mette in discussione ma non da oggi peraltro uno dei pilastri su cui si fonda l'Unione europea cioè il mercato interno cioè la reazione rispetto a un'altra azienda europea questo poteva valere per l'Italia
Nel caso ricordato ci isontino in cui si è sterilizzato il diritto di voto diete stanchi con delle motivazioni lo sia sterilizzato e anche questo era un intervento antimercato
Unico quello problema specifico è stato superato nel momento in cui viene si muova questa reazione francese secondo me essendo guidata dal direttamente dal governo con un'azienda pubblica per oltre il settanta per cento è un elemento che incarichi ma mira la costituzione del mercato interno così come anche rinato la realizzazione del mercato interno
Il no alla Bolkestein prima maniera questo compromesso che di fatto argina
Dal punto di vista anche
Istituzionale e normativo la realizzazione del mercato interno ovvero competitivo concorrenziale non settore centrale cruciale come quello dei servizi edili grazie a Monica siamo Benedetto Della Vedova buono sconto come sempre non si mittente ovvero da radio radicale
Radio radicale cambiamo argomento parliamo di stanziamenti italiani per il sistema delle nazioni unite le nazioni che sono una gigantesca burocrazia ci sono oggi in un gigantesco agglomerato di e burocrazia alcune agenzie funzionano benino altri agenti funziona molto meno benino abbiamo ai nostri microfoni Emanuele Giordana direttore dell'agenzia lettera ventidue cosa ha fatto il Governo italiano in merito agli stanziamenti del nostro paese per il sistema delle Nazioni Unite lo pompo spiegano i nostri ascoltatori
Mais il governo italiano in particolare la Farnesina sui fondi ad avere sul capitolo della cooperazione in una delibera del sedici febbraio scorso ha deciso di accelerare
I contributi volontari alle maggiori organizzazioni del sistema l'venne dipinto la fa UNHCR l'OMS per citare
Cioè come fuori dagli acronimi l'organizzazione mondiale della sanità l'Alto commissariato per i rifugiati inchiodati l'organizzazione per la fame e la lo sviluppo dell'agricoltura e cura i programmi di sviluppo giusto esattamente anche l'Unicef quelle fondo per l'Europa per questo e per dire
Le più grosse poi ce ne sono anche altre come
Una quella che si occupa dell'AIDS e così via non accetta questi fondi sono stati tagliati per ragioni di bilancio cioè sono stati risparmiati o no
Sono stati Italia che per ragioni di bilancio nel senso che la Finanziaria ridotto del cinquanta per cento il capitolo contributi volontari forse è bene spiegare cosa sono i contributivo l'Italia financial di organizzazioni delle Nazioni Unite quindi al sistema internazionale di cooperazione quelli che sono i Progetti ventisei l'Unicef fa un Progetto su quei ritagli di raccordo per i bambini del Sudan questo viene finanziato dall'Italia
Tra questi sono i finanziamenti appunto a progetto poi ci sono i contributi volontari che invece sono soldi a scatola chiusa se vogliamo dire così che vengono dati alle organizzazioni internazionali diciamo per far funzionare la loro macchina amministrativa
Quindi sono i soldi che per dirla accompagnano le molto semplice anche se non è esattamente lo disse che i soldi che servono all'Alto commissariato per i rifugiati o all'Organizzazione Mondiale della Sanità per alla pagare la bolletta della luce o l'affitto della sua sede in poche parole se tutti facessero come l'Italia
E queste grandi agenzie chiuderebbero i battenti
Questi Clearco serviti fino a patto che si sono già allora dove sono stati destinati mutato avevo detto che sono pochi non sono più di cento milioni come erano di solito sono cinquanta sono stati destinati in gran parte ancora al sistema delle Nazioni tema
A organizzazioni più piccole a sigle ancora più ignote di quelle che abbiamo citato prima che sono soprattutto uffici che hanno la loro sede
In Italia e che lavorano soprattutto in Italia per addirittura perché chattering fra due un una maniera di utilizzare soldi italiani facendo in modo che non escano nel territorio nazionale ma
Soprattutto anche se poi l'OMS si trova di fronte a me agenzie serie piuttosto gravi ora come l'aviaria in giro per il mondo
Oppure l'Alto Commissariato ha a che vedere col problema dei profughi e rifugiati politici quelli per dire che finiscono nel CPP io che sono le nostre frontiere
L'Unicef ha a che fare con i bambini Wendy dipingere
Con i programmi di sviluppo e Pia discorrendo ora naturalmente questa è una scelta di carattere politico perché l'Italia l'ha fatta forse perché per togliere burocrazia di questi organismi non funzionino bene
Non lo so l'impressione che il governo Berlusconi abbia deciso con questa mossa di dare un segnale alle Nazioni Unite un segnale che abbiamo definito americano cioè allontanarsi da questo sistema
Ritenuto abbastanza inutile non più consono alle necessità della la politica estera italiana che è quella di far vedere soprattutto la sua faccia bilaterale cioè la cooperazione
Tra stato arrestato in questo senso dare i soldi
A scatola chiusa alle Nazioni Unite alle grandi agenzie evidentemente è stato ritenuto che non hanno aiutato se
L'immagine dell'Italia io penso che non sia vero e voglio spiegarci perché è Claudio è vero che questi quattrini finiscono in una sorta di buco nero va proprio nel fatto che noi siamo stati in passato tre grandi finanziatori delle Nazioni Unite diciamo a scatola chiusa e quello che ci consente ci consentiva nei grandi bordi internazionali di far sentire la nostra voce o quello Cardillo fuori dei denti che potrebbe consentire ci dovrebbe consentire quando d'autunno si deciderà quali saranno i Paesi che entreranno per la famosa rotazione biennale nel Consiglio di Sicurezza se ci debba essere d'Italia oppure no
è chiaro che se l'Italia i tre grandi finanziatori può bussare sul tavolo se non lo è
è facile che ne venga tenuta lontana conclusioni una scelta miope secondo te
Secondo me si è una scelta miope e anche pericolosa per adesso Kofi Annan non ha ancora risposto ma sappiamo che sta preparando una lettera indirizzata a Fini chiedendogli conto di questa decisione la quale non è stata annunciata di agenzia che l'hanno saputo dalla stampa una cosa che ha irritato moltissimo il segretario generale
E le persone che lavorano con lui bene ti ringraziamo negazione manuale Giordano direttore dell'agenzia lettera ventidue ma l'ascolto come sempre dalla nostra emittente ovvero da Radio radicale
Mica l'abbiamo piccolo il senatore Luigi Compagna dell'UDC senatore Compagna insomma lei come vede questa banca del Sud proposta da Tremonti con tanto di nomi d'organi l'hanno già fatto
Ma opere che viene dal Sud prossima guardi con tutto il rispetto
Per i nomi delle persone indicate
Propone come presidente lì lo scorso Ruspoli come vicepresidente quello che ho letto sui giornali e mi sembrano delle colorate e quello di anticipazioni di un problema vero e serio che al momento non ha bisogno di coloranti e di pittori
Il sistema nazionale del credito
Ha voluto un assetto che ha fatto delle scelte negli ultimi vent'anni che hanno trattamenti
Penalizzato
Il Mezzogiorno la questione meridionale e via dicendo
Non sono responsabilità di questo governo non sono responsabili ITA specifiche il ministro Tremonti
Non mi piace metterla in senso di vittimismo contro pretese nordiste e quant'altro
Però è un problema che non esiste ripensando a quella che è stata la storia diciamo dell'estinzione al nord del Banco di Sicilia del Banco di Napoli
L'idea di Calamante in questa istituto di credito per il Mezzogiorno rappresentasse una inversione della politica del credito può essere idea interessante e non va pregiudizialmente esaltata o pregiudizialmente
Esorcizzata
Proprio per questo anteporre al merito la questione di chi debba presiederla Emmet avvenire
Nostalgia Salvi promette molto malinconico dei tempi in cui il mondo del credito italiano tutto o quasi tutto dipendente dalla politica anticipava il numero delle vicepresidenze le distribuzioni fra amministratori delegati vice amministratori ed esperti dal perché lì almeno ce l'hanno criteri editorialmente criteri di presidente democristiano e vicepresidente socialista erano e qui della partitocrazia
Sì è quello Emma Bonino oramai da cui nacque la famosa la di Alberto Alan Keyes
Lottizzazione e veniva da un giornalista sottiletta aveva approfondito il mondo del socialismo reale è stato a lungo corrispondente in Unione Sovietica che cosa voglio dire vediamo ai nomi che sono stati fatti
I nomi che sono stati fatti sono rispettabilissimi
Però soprannomi che di solito ritroviamo nelle cronache mondane nelle cave anche di candidature elettorali esplose sarà calde darwinismo e l'autonomia alla Raffaele Lombardo e via dicendo non voglio mancare di rispetto a questi movimenti politici
In periodo elettorale ma non mi è sembrata di buongusto questa anticipazione giornalistica su questi nomi
Finiscano le compagnie senatori UDC sempre la notte mentre prelevava dedicati