Ferruccio De Bortoli intervista il leader dell'Udc Pier Ferdinando Casini

Grazie
Buonasera a tutti
Cominciamo con
Una puntualità straordinaria questo incontro con il Presidente Pier Ferdinando Casini
L'idea era dell'UDC
Avversario leale come veniva ricordato prima
Dell'attuale maggioranza ma io comincerei parlando dell'attuale opposizione magari pagando questi signori che stanno davanti
Di lasciare
L'ha vista
A chi ha sfidato dalla temperatura elevata
Occupando questi posti qua davanti questa bellissima piazza allora di dicevo cominciare parlando dell'attuale opposizione e chiedendo subito a Pier Ferdinando Casini se la casa della libertà esiste ancora oppure no
Allora grazie direttore buonasera a tutti
Vorrei iniziare con una battuta io da tempo dico che bisogna sempre seguire Lusetti e anche in questo caso non politicamente non capite male in vacanza dico bisogna seguirlo e in effetti non mi sono sbagliato perché complimenti alla festa Margherita perché situata bene complimenti a cavallo e complimenti a chi è stato qua con la scusa della festa per stare in vacanza
Saluto anche i miei colleghi l'onorevole Franceschini l'onorevole Soro l'onorevole D'Andrea e tutti i colleghi anche che ho visto dell'UDC celibe cioè
Compagnie on De Poli tanti altri somma comunque adesso saluto tutti così mi ero dimenticato a domanda no che è costata la sua storia dei saluti mi ha garantito che lei preoccupato a fare una sorta di appello di una sorta di partito unico di il centro ah giusto che tutti i limiti che le delle signore Atesia dalla domanda allora la domanda quella se
La Casa delle anche Sergio D'Antoni violato nella peloritana
Salutiamo Sergio
Quindi va be'no allora l'etologo seriamente allora c'era un'altra domani no rispondo se è una domanda difficile quale di fatto però rispondo seriamente a domanda prima di tutto
Io vorrei che fosse chiaro una cosa c'è un dibattito ovvero e c'è un dibattito di comodo
Ci sono questioni vere
E ci sono evocazioni finte
Se qualcuno è scomodo
Se pone problemi seri ma scomodi
Emilio evocare questioni semplici che la gente capisce
Ad esempio uguale concetto più semplice di quello del tradimento
Perché tutti capiscono che qualcuno si sta apprestando a fare cose detestabili
è un concetto semplice
Allora a persona che pone questioni complicate e vere
Che sollecita la Risoluzioni di
Spogli veri che esistono nel centrodestra si risponde nel modo più comodo con insulti e corre vocazione di tradimenti allora diciamo una prima cosa
Che questo modo di procedere muffa uno ore ai milioni di cittadini che hanno votato per il centrodestra e che meritano di non essere trattati come dei sub normali ma come persone che
Ragione hanno
Hanno tensione politica hanno idealità hanno spinto io è in nome
Di questi elettori moderati che ospitato la compiacenza di chi ritiene che il servilismo sia il migliore investimento politico Chi vuol essere servile non mi interessi mi insulti mi fa una cortesia
Ma chi vuole rispondere alle questioni che pongo risponda a questioni politiche non parli d'altro
Questo è il primo punto una guardate
Io
Il partito della Margherita
Ha fatto la Margherita qua siamo ospiti di un partito
Non c'era cinque anni fa questo partito questo partito era il Partito Popolare Italiano poi c'era il partito democratico ma adesso scusate lì perché io conosco meglio la la topografia in casa mia ma questo partito è stato frutto di un'azione e Duke pro cesso autocritico
Di un processo anche durissimo che il centro sinistra ha fatto dopo la sconfitta elettorale
Oggi parlate di partito democratico io non so se si farà o meno il partito democratico questo ve lo dovrebbe di Franceschini ma certamente il Partito Democratico è un altro obiettivo che molti di voi si danno allora quando ho avuto una grande coalizione che rappresenta metà degli italiani perde le elezioni
Vuole porsi il problema del fatto che le ha perse o qualsiasi contributo al dibattito significa disturbare il manovratore il peccato di lesa maestà bisogna condannare al rogo la strega
Se questo è il problema se serve a liberare la coscienza
Degli aspiranti successori di sì Berlusconi benissimo se posso pure fa la parte della strega me mi fanno ridere i successori mi fanno ridere ma mi fanno ridere con una qualche forma di superiorità
Perché in politica come voi sapete il concetto di eredità è un po'diverso da quello patrimoniale
Il problema vero che oggi oppongo non è una questione di persone perché c'è tempo per la questione di persone è un problema di linea di linea
Io ho detto quando c'è stato il rifinanziamento del decreto in Afghanistan mi sembrava lunare
Che ci potesse essere qualcuno nel centrodestra dopo che noi avevamo mandato questi militari in Afghanistan a dire che non potrò dovevamo votare il decreto ma che cos'era cambiato
Le i soldati erano le stessi la missione era la stessa la benzina erano stesse le scarpe erano le stesse che cos'era cambiato quale ragione sera
Di dire no alla missione in Afghanistan ho detto certo noi li votiamo la mozione la la missione in Afghanistan
Anche in quella circostanza ho ancora davanti a me è libero e gli altri giornali
Il traditore Casini che vuole aiutare Prodi ma io voglio aiutare la mia serietà voglio essere una persona seria credibile perbene che esse manda i soldati li sostengo
E no che cerca solamente di tagliare l'erba sotto i piedi
Del nostro Paese non a caso Puy debbo dire
è quello che ha fatto tutto il centrodestra dopo che io sono stato messo in croce perché volevo aiutare Prodi
Tutto il centrodestra ha capito che non poteva far altro che votare per la missione in Afghanistan esattamente come andrà a finire per il Libano io credo che già adesso si sta almanaccando sul Libano noi votiamo se cioè delle condizioni noi votiamo i soldati in Libano perché sono lì
In base a tre principi che hanno sempre caratterizzato la politica estera dell'Italia atlantismo europeismo multilateralismo queste tre
Pilastri della politica estera italiana sono in segno di continuità in questi cinquant'anni
E certamente io rivendico caro Ferruccio Caro Direttore rivendico che i militari italiani mandati in Iraq i nostri morti a Nassiriya
Erano per la pace esattamente come quelli che oggi andiamo mandiamo il Libano
Bene grazie
Ieri grazie presidente
Ma siccome le critiche sono state pesanti e mi sembra che anche oggi siano state particolarmente due ecco io vorrei che lei mi definisse un po'
Tutti questi suoi alleati che tratta nulla le ha un alleato in questo modo
Piacerebbe avere da lei una definizione
Ma io non è che io a me non interessa nulla cioè io avevo messo largamente in preventivo tutto quello che sta capitando
Perché il conformismo in politica e la malattia peggiore la gente io ci sono ministri
Autorevoli del passato Governo che sono venuti da me in privato mi hanno detto delle cose che a un certo punto li ho dovuti interrompere io perché c'è la decenza c'è la dignità
E in pubblico sono pronti a biasimare a fare atto di servilismo nei confronti di chi immagina a me non interessa nulla ma facciano quello che voglio a me interessa qui ci sono tre livelli c'è il livello di Berlusconi Berlusconi fa il gioco suo
Ed è diciamo così una personalità di primissimo piano un grande cala nitore di voti perché certo che una grande cala Mita di voti lo è perché dal trenta per cento è passata al ventiquattro ma è sempre il ventiquattro per cento italiani non è una cosa da sottovalutare
E naturalmente da questo punto di vista è una personalità di primissimo piano della vita nazionale italiana
C'è il popolo di centrodestra che è quello che mi interessa e che è quello che noi dobbiamo rendere compete cioè noi dobbiamo dare speranza di poter rivincere a questo popolo non possiamo dire a questa gente
Noi nei prossimi anni abbiamo il Progetto sono di di Renault
Noi non abbiamo problemi noi non siamo in alcun modo in discussione noi non abbiamo sbagliato nulla
Facciamo un'operazione di opposizione a trecentosessanta gradi
Passiamo da una piazza all'altra no
C'è un decreto sulle liberalizzazioni che fa Bersani
Invece che qual è la posizione seria da assumere sul decreto la liberalizzazione è di dire benissimo caro Bersani tu porti in Parlamento le liberalizzazioni
Giochiamo a carte scoperte vediamo quali sono le più liberalizzazioni vediamo quali interessi colpiscono vediamo se colpiscono l'interesse magari della grande cooperazione organizzata o se colpiscono altri interessi
Dopodiché vediamo come sono finite
Perché appare chiaro a tutti
Che le liberalizzazioni delle licenze dei taxi
Per come è finito l'epilogo nella città di Roma è stato una grande specchietto per le allodole che non ha prodotto i risultati sperati
Perché l'accordo a Roma è stato un grande bluff è stato uno svuotare di contenuto tutti i principi delle liberalizzazioni
No per alcuni noi dovremo passare a fare opposizione i prossimi cinque anni da una marcia dei taxi Stay ha una marcia dei pensionati magari io non ci sto a questo tipo di fatto politica che non mette in alcun modo in difficoltà
Il governo Prodi queste è un'opposizione di comodo questa è un'opposizione che apparentemente è dura ma in realtà e morbidissima perché se Prodi e il centro sinistra
Possono auspicare un tipo di opposizione auspicano questa perché son sicuro di andare avanti per cinque anni
Io invece dico vediamo
L'Italia è una macchina ma se la sfascia amo il problema di chi la guiderà sarà un problema che non riguarda nessuno tanto meno di italiani
Allora i livelli sono tre e termino c'è il livello di Berlusconi che ho detto
C'è il livello del popolo di centrodestra che meriterebbe maggiore rispetto e maggiore serietà e c'è la classe dirigente che sta ancora a preoccuparsi non ha capito molti non hanno capito che abbiam perso le elezioni
Sei con un complimento in più o in meno indirizzato nei confronti di qualcuno possono tenere un qualche cosina ma cari amici
Qui siamo a
Così siamo a è il mondo che è così media
Bene volevo chiederle ma così facendo perché la sua polemica e aperta diretta coraggiosa
Ma lei è un po'si toglie dal novero dei possibili successori di Berlusconi questa è una battuta di spirito della secondo lei ci Salander per Rusconi penso successore
Per per
Facciamo un concorso i più fessi forse ci credono
Facciamo il concorso il più fesso di tutti che ci crede io mi tiro fuori e non voglio farlo il successo di Berlusconi ma stiamo scherzare via paga non è questo il punto
Il punto non è
Molti confondono i desideri con la realtà il problema vero è che la politica si determina in campo
Si determina in campo il problema non è oggi aprire le primarie a successore di Berlusconi il problema oggi è il tipo di opposizione che si vuole fare
Io dico che dobbiamo fare un'opposizione europea un'opposizione seria
La gente deve dire al termine dei cinque anni questo centrodestra che aveva fatto cose giuste ma ha fatto anche degli sbagli
è fatto di persone serie questo è l'unico modo per mettere in crisi una parte di elettori anche di questo partito che ha votato margherite con domani può votare per noi seno inseguiamo la demagogia
Beh certo questa
La speranza di ciascuno di noi prende i voti degli atti scusate ragazzi se non speriamo Roy di prendere i voti volti o voi di prede i nostri scusa di che cosa parliamo avete una caduta del Comune poi da
C'è una grande radice comune che prima o poi potrebbe anche ricomporsi no
è una vocazione politica del direttore de Bortoli del però no no per carità io non faccio nessun auspicio faccio solo
No ma vede anche qua pare qua c'è un'altra questione
La sua domanda alla sua lo sullo scherzo sottintende un'altra questione
Perché
Il mio amico Follini
Amico viene qui H o le e dice giustamente quello che ha detto a Telese dal suo punto di vista è una sua considerazione non è una mia ma è una considera una tesi che merita di non essere contraddetta anche lì con gli insulti
Traditore da lei no qua allora la cosa più semplice a allora va bene tradito no dice bisogna ristrutturare il sistema politico
Questa è una questione vera
Ma ristrutturare il sistema politico
Richiede
Alcuni presupposti perché come si ristruttura il sistema politico non è che uno di noi si può svegliare dire ristrutturo sistema politico allo ristruttura da solo
Ci vuole una qualche complicità con altri che intendono ristrutturare il sistema politico
E ovvio ad esempio e tutti lo capiamo bene che il progetto del Partito Democratico confligge totalmente con la possibilità di ristrutturare il sistema politico per come lo vuole Follini allora è chiaro che noi oggi siamo chiamati
A evitare di fare l'errore di confondere i propri desideri con la realtà vedere sul terreno del possibile quello che si concretizza ora oggi ci sono due a
Il problema non è nominalistico la Casa della Libertà c'è non c'è ha detto bene ieri l'onorevole Cesa segretario di un partito lento ma qui il problema non è questo c'è un'area di maggioranze un'area di opposizione
L'Area di opposizione noi che siamo parlamentari di opposizione abbiamo un compito non certamente inferiore a quello degli amici che governo perché un compito di serietà di stare in parlamento a fare la nostra parte
L'opposizione avrà i raccordi che deve avere mai chiaro che nel momento in cui siamo arrivati alle elezioni si è esaurito un patto
Che aveva i prevedeva candidature programma elettorale eccetera è chiaro che la volta prossima bisognerà rinegoziare tutto a trecentosessanta gradi ma questo è una cosa scontata
Bene grazie perché ha risposto mia prima domanda venga in qualche sia arrivato tacco con quali difficoltà sono h no volevo chiedere se lei si augura che Follini rimanga nell'UDC e rimanga all'opposizione
Io dico
Che solo uno che è un irresponsabile allo stato puro facendo parte di un partito può augurarsi che una personalità rilevante che ne è stato segretario se ne vada via
Io l'ho già risposto sono con voi ma io ti dico di più sono convinto che non ci siano neanche condizioni politica perché Follini se ne vada perché il suo ragionamento
è un ragionamento che a titolo di cittadinanza nell'ambito del nostro partito dopodiché senza un partito una cosa sempre complessa bisogna convincere gente discutere fare i congressi si vedrà però
è a pieno titolo è un
Ugo diciamo così è un
Una posizione che ha dignità di essere considerata
Le faccio la domanda scusi signora anche perché io non credo affatto che Follini sia un trasformista che si prepara a ad andare ad arricchire il
Questo assolutamente questo lo dico per
Le faccio anche una domanda prima di di passare diciamo la composizione dei due poli ma visto che siamo in un luogo di vacanza anche se si sta alzando una Boga che spero non ci travolga ci porti direttamente in braccio al pubblico gentile che ci sta davanti Serbia dei lariani Francia che certo in braccio ad Andrea non sarebbe così che strappa dirà la sorpresa non c'è solo l'unità dimostrare pubblico la sorpresa ma visto che un luogo bellissimo di vacanze ma le vacanze di Berlusconi le sono piaciute
Guardi guardi non non a questa domanda davvero intendo rispondere va bene
Allora fare la casa come gli pare cadendo ecco siamo
Volevo chiederle la composizione attuale dei due poli
E figlia di una legge elettorale che voi avete votato
No
Che voi ambedue polli sono così non perché c'è questa legge elettorale
Sono così perché sono così da dieci anni a questa parte dodicenne questa parte non è che la legge elettorale ha favorito questi due poli però la legge elettorale quella precedente lasciamola composizioni di di una coalizione di governo di una collezione di rilievo di una coalizione di opposizione che certamente nella quale ovviamente sono stati fatti degli accordi politici con delle frange
Che con una nota un'altra legge elettorale non sarebbero stati stipulati è una pessima legge elettorale è possibile secondo lei cambiarle come
Ma adesso questo anzitutto un discorso veramente ad affrontare anche con gli amici della Margherita soprattutto con gli amici a maggioranza che hanno la maggioranza in Parlamento
Io non sono col cioè la legge elettorale non è unto comma
Cioè non è che c'è un fatto teologico per cui la legge elettorale deve essere quella legge tonale un fatto pragmatico
Io non credo che questa legge elettorale sia pessima per caso
Questa legge elettorale non era affatto pessima
Certo avendo dato soprattutto nelle mani della nomenclatura dei partiti la possibilità di esseri dominus della vita pubblica poiché non c'è democrazia non ci sono le preferenze non c'è la possibilità che il cittadino scelga gli eletti
Questo è un fatto sicuramente negativo ma questo è un fatto a cui ovviare facilmente perché basta inserire un meccanismo di preferenze e lo scettro tornerebbe in mano i cittadini
Un altro fatto
A parte che gli uomini politici
Italiani hanno una capacità fortissima di essere sotto questo profilo capaci di trovare l'éscamotage
Anche il fatto di a vere una soglia di sbarramento più alta per i partiti è un'altra questione perché ci sono troppi partiti presente dei parlamenti ma poi sappiamo che aggirabili
Io non lo so qual è la legge migliore in assoluto se io dovessi dire quello che penso io la legge elettorale alla tedesca
è una legge su cui si può lavorare
è una legge elettorale seria
Però credo che questo non sia una priorità della legislatura cioè i problemi politici che noi abbiamo di fronte sono derivati da altre cose
Non è che la legge elettorale è la madre di tutti i problemi la legge elettorale è la conseguenza della fotografia d'una realtà
Sulle riforme istituzionali dopo il venticinque giugno c'è stato un impegno da parte di tutti maggioranza opposizione ad aprire un tavolo
Poi l'estate passata l'urgenza non mi sembra io penso assolutamente che sia determinante cioè io penso che ci sia un problema di fondo
E il centro sinistra prima il centrodestra dopo hanno fatto due leggi di riforma costituzionale secondo me nel metodo entrambe sbagliate non parlo di metodo nel metodo perché fare leggi eletto è fare leggi costituzionali a maggioranza è sempre un po'discutibile oggi abbiamo però sul Tirreno un
Una possibilità di lavorare in comune su che cosa sul Titolo quinto
Il Titolo quinto è tornato in vigore noi dobbiamo completare il titolo quinto con la possibilità concreta di entrare nel meccanismo del federalismo fiscale allora vi vorrei far notare una cosa vi vorrei far notare che la grande coalizione in Germania
In uno dei primi frutti è stata una legge di riforma costituzionale che ha
Impegna tu i lender cioè le Regioni
Solidalmente
Per quanto riguarda io le eventuali sforamento dei guide di bilancio questa è una questione fondamentale è chiaro che loro non sono arrivati a quel punto perché da loro c'è già al federalismo fiscale per cui
Però è un è un segno importante
Io non credo che sia Paul possibile una politica di risanamento italiana se non c'è un patto un nuovo tra stato ed enti locali
Se non c'è una corresponsabilità profonda
Tra le Regioni Comuni e Province e il Governo centrale no ci sarà la possibilità di una soluzione per quanto riguarda lo sforamento dei conti pubblici italiani
Questo è un altro terreno di sistema perché qua non è un problema di maggioranza o di opposizione su cui è necessario darsi reciprocamente una mano come se posso va be forse sarà una domanda per cui non oppure no io voglio dire la cosa sulla previdenza sì ma infatti
Poi sulla previdenza io dico sinceramente anche cui
Una grande opposizione
Si vuol far carico del fatto
Che noi abbiamo
Potrei parlare degli uomini ma essendo uomo parlo delle donne non me ne vogliano le donne che sono presenti qui
Per fortuna in Italia all'età media delle donne
Di vita è a ottantatré ottantaquattro anni stiamo discutendo sulla pensioni cinquantasette cinquantanove sessanta questo vale anche per gli uomini
Allora
Cari amici ma voi volete veramente che tra qualche anno in Italia ci sia alla rivoluzione dei giovani contro i vecchi
Noi stiamo rischiando una e scusate mio sono contento che alcuni sindacati
Io ritengo ad esempio la CISL il sindacato più avanzato sotto questo profilo nonostante un no cady Prammatica per il sindacato sulla previde però si sforza
Ad esempio di favorire l'incentivazione alla permanenza al lavoro è un passaggio intermedio ma oggi una grande opposizione sul tema della previdenza
Su una questione che rischia di mettere i nostri figli contro di noi tra vent'anni può dire che è un problema che non la riguarda e cavalcare in modo irresponsabile le proteste solo perché c'è una maggioranza che avevo carnale io dico di no
Se è una posizione che vuole governare il Paese
Ecco sul tema delle pensioni che a parte di una di una domanda
Ovviamente non è che il presidente Casini con le diverse attese di vita voglia proporre che le donne vanno incolumità personale del primo alla battuta più tardi degli uomini naturalmente però si pone ovviamente il problema del per età pensionabile si pone il problema di questo locale che detto tra noi sappiamo tutti che ho appena fatto un trasloco per cui sappiamo tutti che lavorano più di noi
Per bisogna anche bisogna anche riconoscere a questi aspetti
No e soprattutto c'è ovviamente c'è il tema del del così detto Scalone c'è il tema ovviamente del di tutti c'è anche il tema delle tele pensioni più elevate e anche il fatto che passi perché paghino un contributo di solidarietà ci sono alcune proposte
Di questa maggioranza che possono incontrare
Dissi nello specifico di parte dell'opposizione
C'è qualche aspetto delle proposte ma aggiungendo che vi piace le profonde anche stanno emergendo non le conosco perché a finanziare non c'è ancora per cui la risposta la posso dare quando ci sarà la finanziare ci sarà un documento
Io sul piano teorico de Bortoli visto che lei e direttore Tusek direttore del più importante e prestigioso giornale italiano di economia vende il Sole ventiquattro Ore con molta semplicità c'è stato un DPEF ora facciamo una premessa questo la faccio da ex presidente alla Camera e qui c'è anche Mattarella tanti colleghi questo meccanismo della legge finanziaria prima lo approviamo meglio è perché non funziona il meccanismo in sé
Si rischia di infarcire di mille e mille aspettative di di di spingere sulla legge finanziaria
Tutte le questioni micro sistemiche tutte le aspettative delle categorie si sfogano sulla Finanziaria quattro mesi di paralisi per discutere la finanziaria
Poi c'è il DPEF che dovrebbe contenere le linee base della Finanziaria ma al DPEF va per conto suo
Come è successo e sta succedendo in questo campo io dico la verità
Il DPEF
Aveva dei contenuti accettabili la legge finanziaria che si sta profilando questi contenuti secondo me non Lia
Cioè c'è una sfasatura tra il DPEF presentato cioè le intenzioni di Padoa Schioppa Elea realizzazioni possibili a Spadolini of questa è una è la questione vera
Sì me la tenga lei non mi rubò il portafoglio stia attento a non far cadere delle cose che troveremo nomina è e e
Voglio dire che
Questo è il frutto delle contraddizioni della maggioranza cioè io e il suo palato del centrodestra ma qui parliamoci chiaramente
Devo pigliare anche qualche fischio al Festival via Margherita se no qua è troppo è dico qui
La gente che la pensa come i miei amici che sono qui si deve pur far carico se nella legge finanziaria difendono i contenuti loro ci sono quelli di Bertinotti Diliberto e della sinistra antagonista
Perché questi stanno svolgendo un'azione deleteria di freno rispetto proprio ai propositi di rinnovamento anche finanziaria del nostro Paese
Allora
Allora certamente certamente la legge finanziaria che si sta profilando sembra essere la negazione
Del DPEF per come era stata costruito vedremo vedremo io ti ho detto la mia strategia sulle liberalizzazioni o ad esempio direi andiamo a vedere andiamo a vedere
Facciamole realmente
Ma è importante il farmacista l'avvocato ma facciamo la liberalizzazione
Che riguarda le vere questioni vedi Moro polli le telecomunicazioni le Poste l'Energia queste sono le questioni vere su cui il consumatore ha un vantaggio
E aggiungo e aggiungo visto che c'è questa idea del governo e mi compiaccio di questo di fare dei rigassificatori etc
Io sono preoccupa io sono reduce da Venezia ma dico c'è il MOSE che è un'opera per cui è già stato speso il ventotto per cento
Dei contributi de de de del del Budget complessivo
E una parte della coalizione chiede di bloccare i lavori del MOSE e il sindaco è incerto se bloccare i lavori del MOSE ma vi rendete conto che questo non è una cosa che può conciliarsi con la modernizzazione del nostro Paese
Perché il tema dell'Energia è un tema che pagano i cittadini
Stiamo minacciando le sanzioni all'Iran
Ma lo sapete che se le sanzioni all'Iraq si concretizzeranno
Io non so se si concretizzeranno meno ma la leva che Charlie noi iraniani molto semplice il petrolio e e noi qual è l'alternativa che abbiamo allora siamo un Paese dipendente energica di e nero Gitti cadente tutto dagli altri questa è una questione sistemica
Noi abbiamo abbandonato il nucleare oggi forse non è possibile riprenderlo nei termini tradizionali perché sono passati troppo tempo
Ma dobbiamo porci assieme il problema energetico del nostro Paese perché la modernizzazione del Paese passa attraverso questi e poi scusate se dico un'altra cosa a me disco non piace
Visco
Non mi piace per una cosa
Mica per lui che
Ma Visco ha sempre l'aria di quello
Che dice alla gente pagate le tasse sennò diverso in qualche modo se no vi mando sei notti
Entro nella vostra privacy e
Violo tutto sommato anche una sorta di diritto alla riservatezza e Min Cuneo con gli ispettori un pochino di marca non mi piacciono questi atteggiamenti però parliamoci chiaro
Non è che il centrodestra può sostenere che l'evasione fiscale un valore
Perché il centrodestra se vuole governare questo Paese deve dire che l'evasione fiscale è un peccato ed è un peccato grave non possiamo lasciare alla sinistra del monopolio della lotta all'evasione fiscale
Vedete che l'evasione fiscale solleva sempre un po'di sera atmosfera sonnacchiosa
Beh
Bisogna dire che
Ovviamente con questi provvedimenti che verranno adottati la pressione fiscale salirà almeno di un punto ritornerà più o meno a livello del novantasette non si può dire che comunque la pressione fiscale sia un bene anche perché bisognerebbe tagliare la Spesal cosa che pare che sia estremamente difficile era difficile con un governo di centrodestra diventa ugualmente difficile con con un governo di centrosinistra per esempio c'è tutto il tema della produttività della pubblica amministrazione
Del fatto forse che i dipendenti pubblici sono troppi
Mali male impiegati forse è giusto che in qualche modo ci sia una razionalizzazione della spesa pubblica in quel lato lì insomma dell'OP magari contano molto
E ovviamente i sindacati sono anche sensibili
Lei dice ci sono alcuni punti finanziaria pensioni dove è possibile anche trovare un'intesa tra maggioranza beh finanziaria la vedo più difficile ne ho letto alcuni ha spesso alcuni a spetti ho detto questo su alcuni aspetti per esempio si fa sempre riferimento alla coalizione tedesca la coalizione tedesca che più popolare qualche volta in Italia che in Germania
Perché la Merkel non se la passa bene diciamocelo veramente e anche tra l'altro sta calato il curioso perché la Merkel ha perso parte del suo vantaggio dal centrodestra parlando di inasprimento fiscale e il centrosinistra ha perso quasi tutto il proprio vantaggio parlando di tassazione delle rendite finanziarie
Ma e però la Merkel sta per esempio sì ma questo che cosa dimostra
Questo esempio che tu fai
Dimostra che affrontare i problemi veri significa affrontare resistenze trasversali a tutti gli schieramenti politici
Per la polemica contro la tassazione lenti a finanza in campagna elettorale l'avete fatta eccome sì dobbiamo imporre ma l'abbiamo fatto scusa l'abbiamo fatta eccome
E e certamente una polemica che non mi di cui non mi pento no no anzi ha consentito un recupero episodi è stato uno degli straordinari questo l'opinione mia personale
Autogol del centrosinistra
Perché poteva non quantificare l'intervento come peraltro nel nel programma del centrodestra c'erano degli interventi non coperti e non si indicavano le misure ma tornando i tedeschi teschi per esempio per risolvere problemi di finanza pubblica nome intatto l'IVA ai
Lei per esempio se si trovasse al governo
Questo strumento lo lo lo utilizzerebbe cioè
Viva anziché
Aumentare le imposte dirette agire più sulle indirette anziché sulle dirette
Ma io non mi sento di dare una risposta a questo punto gli è questo e non mi sento di avventurarmi su un terreno improprio tra parentesi qua non è che si possa fare la politica economica ombra mamma
Combatto una battuta piuttosto che un'altra è una strada che è stata scelta secondo me anche abbastanza discutibile non è che la la prosa la prospettiva mi entusiasma però io credo
Che le questioni vere del nostro Paese indipendentemente da chi governa sono sempre quelle sono quelle sono sul tappeto abbiamo un po'ecco
Questo sarebbe una riflessione vera da fare con gli amici della Margherita entrando qua molti amici
Non citerei Franceschini per non metterlo in imbarazzo
Ricordando i tempi in cui mi invitava clandestinamente a Ferrara per darmi un po'di voti sottobanco come parlamentare perché nella sua regione nella sua provincia c'era un clima abbastanza lady mista che non gli consentiva all'Inter ma
A parte scherzi per dire molti di noi
Hanno fatto esperienza
Nella democrazia cristiana Santa una cosa voglio dire
Io penso che la democrazia cristiana storicamente abbia avuto utili un
Un grandissimi meriti
Ma da questo punto di vista noi che abbiamo fatto un'esperienza compassione in quel partito dobbiamo riconoscere che negli ultimi dieci quindici anni il processo di modernizzazione del Paese è stato gravemente compromesso dal tentativo anche nostro
Dritte nere elettoralmente consentendo un'esplosione della spesa sociale che dilatata in assistenzialismo cioè quando quando mi si dice perché non si può rifare più la Democrazia cristiana ma non solo perché non c'è più l'unità di politica dei cattolici non solo perché non c'è più
Ma perché in gran parte
Questo processo autocritico è stato rimosso e invece andrebbe recuperato perché i problemi che abbiamo sul tappeto Berlusconi va via arriva Prodi ma i problemi sono gli stessi
E purtroppo ad esempio la rigidità della spesa pubblica rende anche molto difficile la possibilità di intervenire
Perché intervenire a tagliare un ramo secco significa in tante circostanze metterà a repentaglio migliaia di famiglie che vivono in quelle strutture
Eppure queste la questione da affrontare ecco perché la previdenza è una questione centrale perché la stortura delle strutture in Italia è il tema della previdenza
è inutile che giriamo attorno questo è un problema su cui ci imbattiamo
Perché il livello di produttività del nostro paese non è a livello degli altri Paesi europei
Il livello di innovazione tecnologica anche per colpa degli industriali e delle industrie non è
A livello degli altri paesi non è che qua la colpa è sempre pubblica qui c'è stato una commistione di responsabilità tra soggetti privati e pubblica amministrazione è stato
Poi un'altra cosa parliamoci chiaro guardiamo gli enti locali
E guardiamo gli enti locali io come presidente accadano girato tutto il mondo ma a passavo in alcune grandi città dell'America Latina vedevo le sedi delle regioni che erano più belle delle ambasciate
Ma questo non è accettabile perché prefigura uno spreco di soldi pubblici
Nella periferia e anche uno spreco a livello di classe politica
Cari amici che siete cui io conosco tanti di voi e conosco la vostra passione politica se non stiamo attenti ci sarà una rivolta ragione
Il segretario della CISL
Bonanni che dice la rivolta contro la politica certo ci sarà la rivolta contro la politica
Ma sapete che nove regioni su dieci tra quelle che hanno rifatto gli statuti hanno rifatto gli statuti ampliando i numeri dei consiglieri regionali ma vi sembra possibile che tra le priorità che c'è in Italia sia quello di ampliare il numero dei consiglieri regionali
Ci sarebbe la priorità di ridurre il numero dei Consigli regionali o magari dei deputati
Ma sia chiaro voglio dire hanno votata anche i miei non è che M intente magari no no tutti questo pagine orale
Ma presidente ci sarebbe anche la necessità di ridurre i livelli di rappresentanza regioni province comuni e comunità montane
Togliete le province la valuta pari all'esordio contro le Province riprende qui il problema anche allora presidente dell'amministrazione provinciale criticabile
Vasco scasso ecco non so se c'è il problema ovviamente esili no è vero esiste naturalmente nessuno vuol toglieva spesso le Province funzione sono province che funzionano come quella che ci ospita naturalmente comuni che funzionano come quello che ci ospita
Sponsorizza
Però sola effettivamente c'è una una serie di livelli di rappresentanza che poi pongono uno dei problemi del Paese che chi decide
Perché a volte non si sa chi decide chi ha la responsabilità di decidere però volevo presidente farle un'altra domanda che riguarda sempre i temi economici
Che sono importanti in campagna elettorale si è parlato molto della famiglia e degli utili a famiglia
Dopo il voto si è parlato poco della famiglia e di aiuti da film media allora io qui dico una cosa su sola
La vorrei dire col massimo di serietà al capogruppo del partito del
Ulivo
Alla Camera dei deputati
Che si distinse tra l'altro nella passata legislatura per aggredire il Presidente della Camera in diverse circostanze era quella illuminata figura del presente a Cannes
Qui c'è un tema di fondo
Che è legato al tema della famiglia e che la cittadinanza
Noi abbiamo molti extracomunitari che in questa Regione consentono alle aziende italiane di andare avanti
Noi abbiamo molti extracomunitari
Che per le nostre comodità di ceto medio vivono in casa con noi ci tengono i figli fanno i baratti dei nostri figli
O fanno le nostre domestiche tutti i lavori che gli italiani come voi sapete non vogliono più fare
Ora
Io credo che tante di queste persone a cui noi diamo la nostra fiducia perché affidare un figlio una ragazza
Significa affidare il bene più prezioso
Queste persone sono molte persone meravigliose
Che esse maturano la volontà di assumere l'impegno consessi Spencer con lo Stato di essere cittadini italiani nei tempi e nei modi giusti è giusto che noi favoriamo
Però vi voglio dire una cosa lo dico veramente agli amici della Margherita
A vivere questo senso di accoglienza
Significato vera e chiara la percezione che il cui c'è una società che ha regole tradizioni storia e che vanno rispettate monitoriamo assieme riprende il tema why guai se voi regalate questo tema lo dico anche per voi ma anche per l'Italia
Difendere oggi l'identità cristiana dell'Italia
Non significa difendere il nostro essere cattolici
Difendere l'identità cristiana dell'Italia significa difendere la nostra storia i la nostra tradizione i nostri valori e io credo che in Parlamento su questo bisogna fare un lavoro assieme
Certo ci sono tanti italiani che non vanno in chiesa sulla chi di noi va in chiesa la domenica sa le chiese che livello di frequenza hanno dei giovani delle donne
Sappiamo soprattutto che molti gli anziani vanno in chiesa
Le statistiche ce lo dimostrano sappiamo anche quanti Dinoi o sono separati io sono certo sono situazioni di cui ciascuno di noi ha la sua esperienza
Ma non c'entra nulla anzi queste esperienze maturato in tanti di noi l'idea che sia ancora più necessario fare che cosa fare una diciamo così
Una valorizzazione di questi principi soprattutto per i nostri figli è una battaglia impari perché la società sta andando da un'altra parte perché ai figli
Certo se non hanno esempi e noi probabilmente tante volte non lo siamo esempi non possiamo pensare che ci sia siano esempi loro che dovrebbero prendere da noi
Però amici io lo dico con chiarezza
Io penso che un partito come il vostro de non possa accettare
Dice locare su questi temi
Sulla fecondazione voi avete fatto una battaglia giusta guai a rimettere in discussione questa legge prima che essa sia sperimentata sul campo dopo che sarà stata sperimentata su Capo vedremo
Non è inviolabile ma prima ci desse una sperimentazione
Io lo dico anche rispetto al tema dei PACS
Ragazzi ma perché la gente non si sposa tante volte non si sposa perché non si vuole sposare
Perché in attesa di divorzio perché ritiene più conveniente magari perché ha una pensione di reversibilità non sposarsi
Ma al matrimonio corrispondono diritti e doveri e noi non possiamo mettere in campo formule giuridiche
Di eventuali consistenza o con fattispecie giuridica analoga in presenza di un istituto va familiare che la Costituzione valorizza e che noi siamo impegnati a difendere su questo tema su questo tema io dico che il centrodestra qua parlo per casa mia
Deve fare un grande sforzo perché non basta fare qualche ossequio
Ad esempio il discorso del quoziente familiare un tema fondamentale
Però adesso sarebbe anche abbastanza ingeneroso più pretende sì che nella prossima Finanziaria il quoziente familiare trovasse applicazione quanto non siamo riusciti a farlo in questi cinque anni abbiamo fatto il bonus bebè spero che ci sia una azione concreta
Che continua a valorizzare ma vi rendete conto
Che nella laicisti ma Francia hanno fatto una politica per la famiglia che gli ha consentito di passare da uno due a uno e nove di indice ricrei vidi di di nascita dei finire le delle famiglie
Ma questo è un problema che riguarda il nostro futuro perché se la gente non farà più figli come pensate che possa esserci un'identità una tradizione italiana che si rispetta essi questi sono temi sì
Altroché scusate altro che manifestazione di piazza
Altro che manifestazioni di piazza altro che vinco Bongo qua si parla di cose serie che riguardano il nostro futuro ed è su queste cose che una classe dirigente seria si deve confrontare il resto sono sciocchezze
Abbiamo ancora pochi minuti volevo tornare soltanto sul tema immigrazione
E forte richiamo all'identità italiana alle radici cristiane c'è il tema dell'immigrazione la Bossi Fini che nuove leggi
Ecco poi c'è il tema di quanto tempo debba passare per avere un nuovo cittadino italiano e piccolo interrogativo
Se poi visori stanno aprendo le scuole e in alcune scuole non avremo il quaranta cinquanta per cento di di allievi e studenti
Immigrati io mi domando non ho una risposta per la verità lo chiedo a lei
Se poi sia giusto aspettare diciotto anni per far diventare cittadino italiano
Il figlio di due immigrati che ormai sono inseriti la Società italiana perché forse si creano più degli estranei che dei cittadini in questo modo io non lo so io sul principio dell'UIC Lews soli
O in ius sanguinis sono molto aperti
Perché ritengo che noi proprio pesa radicare certi fenomeni
Dubitiamo dimostrare a chi viene in Italia per rispettare le nostre regole
Perché crede a un'integrazione possibile di dargli un'opportunità però
Penso che cinque anni per la cittadinanza siano pochi lo dico sinceramente penso che sia necessario su questo punto che il centro sinistra faccia un supplemento di riflessione
Cari amici io vi chiedo tifare assieme una legge sulla cittadinanza ma vi chiedo formalmente come condizione per fare questa legge
Di non sedervi al tavolo con noi dicendo i cinque anni non si discutono perché i cinque anni rischiano di essere un errore d'altronde l'impianto della legge se è un impianto serio
Sarà positiva comunque anche se i cinque anni diventa rotto
Ci deve essere un test di cittadinanza che comprende lo studio della lingua italiana e io ho proposto anche un tuttora
Sì lo Stato deve mettere a punto a vicino a chi viene un tutor c'è una persona che aiuta questa gente perché questa gente ha bisogno di aiuto e spesse volte finisce
Nella rette di vigente taglia di pochi scrupoli perché lo Stato non li aiuta
Aggiungo anche il teste di cittadinanza una conoscenza
Generali in cui ospedali italiana della storia insomma è chiaro no sui tatami califfale esami all'università però ma si tratta di dire il il la cittadinanza è un traguardato cittadinanza è un traguardo che significa anche la rinuncia alla propria cittadinanza
Per quanto mi riguarda se è un cittadino beh se un cittadino ritiene di fare un atto così impegnativo
C'avrà così pensato che rinuncerà la sua cittadinanza quanti cittadini italiani in giro per il mondo a Rho rinunciato all'ovocita Ina seppure vogliono bene Alitalia Chan il tricolore in casa ma sono cittadini di quel Paese
Le faccio le ultime due domande così osserviamo s'accende nuove Franceso voce Franceschini con caccia me a me
No no Rosselli allora quindi se bisogna che sgombriamo il cambiare sgombriamo presto ma io mi domando se qua lei è un ex democristiano qui abbiamo un partito che si ispira anche che ci ospita che si ispira anche la teneva sezione
Democristiana e mi domando
Ma
C'era più Stato laico e maggiore separazione rispetto alla Chiesa quando c'era la Democrazia Cristiana di adesso no no c'è più confusione oggi
Perché mentre all'ora paradossalmente vivevamo tutti nelle nostre certezze ideologiche
Oggi c'è un tasso di confusione maggiore perché la società italiana e occidentale è in crisi di orientamento per cui può anche capitare
Che qualcuno era comunista poi diventato radicale cioè Taranto navale poi oggi diventa campione del cattolicesimo questo è possibile solo perché c'è un tasso di confusione all'interno del quale matura matura una grande conversione a cui bisogna sempre essere aperti perché la conversione è solamente che San Paolo fu il primo dei grandi convertiti
Fu folgorato
Cade da cavallo e continuo a piedi qua tutti voglio rimane Cavallo
E non si può non da mandare al presidente Casini prima di ringraziarlo per la sua disponibilità un'opinione su quello che sta accadendo alla RAI e sul cambio di maggioranza
Sulle nomine e tutto il resto io penso che questa festa potrebbe concludersi nel segno di Ferruccio de Bortoli con mandandolo a fare il direttore di una qualche telegiornale Rai fate un applauso per vedere l'iniziativa
Più forte amici queste la prima vera significativa novità di convergere in cui fa non ci siamo messi d'accordo siamo adesso poi passo la cassa dell'idea per
Allora presidente no ma è sempre stato così c'è un po'di di vivacità ma io non mi occupo molto di nomine RAI perché
Credo che
La somma diciamo la verità amici miei
Bisognerebbe dividere i direttori ad esempio dei telegiornali delle reti a secondo di quello che hanno fatto
C'è chi ha avuto degli indici di scortò ottimo bisognerebbe tenerlo c'è chi ha avuto degli indici pessimi bisognerebbe mandarlo via magari quello che ha avuto indici d'ascolto i pessimi rimarrà quello che ha avuto i diceva ascolti ottimi andrà via
Ma questo è sempre capitato
E io credo che questo sia un po'il costo di una situazione in RAI che è davvero insostenibile ma passano il tempo e come qualcuno ha detto diventa difficile più facile
Sciogliere i nodi della grande politica internazionale della RAI voglio dire una cosa io ebbi un colloquio con Prodi
Così parlavamo di altre cose dopo le elezioni e e Louis Michel Moutier non so come salto fuori il discorso della RAI io gli dissi romano ma non preoccuparti lo vedi lo vedi tu i telegiornali
Rise siti vedo e sono tutti
Tre giornate ma dico guarda sono hanno già capito tutti capitolo lezioni tu son tutti più ulivisti di quando era in realtà basta potrebbero non cambiare niente alla RAI perché la RAI ha una sua capacità
Di reagire ai mutamenti istituzionali in modo del tutto coerente con quello che Lamin cambiamento di clima debbo dire io sono convinto che della RAI meno si occupano gli uomini politici Meridione
Perché la RAI ai sei del fior fiori di professionisti io debbo dire di tutti gli orientamenti politici la RAI
Di oggi come quella di ieri deve mantenere il pluralismo e consentitemi di dire che chi no no qua voglio turba perché bisogna dire anche le cose a favore di Berlusconi
E io
Bravi bene
Fischiate di un po'per favorire questa importante allora io voglio dire una cosa a favore di Berlusconi quando Berlusconi diceva che non c'era la RAI Berlusconi tratta aveva ragione perché sfido chiunque a ritenere che la RAI del governo passato
Sia stato una RAI che in campagna elettorale ha fatto la cassa di risonanza Berlusconi Vesperae quindi
No
Va be'
Va bene sì tutto secondo copione grazie adesso hanno stretto lancia Franceschini epigrafi di grazie la al presidente Casini grazie a tutti per l'attenzione