Incontro sulla violenza dei videogames con il ministro dell'Istruzione Giuseppe Fioroni e il presidente della Commissione Ambiente della Camera Ermete Realacci

Grazie per essere venuti abbiamo un gruppo di giornalisti là fuori che dicono che non entra non ho capito se è perché vogliono aspettare il ministro e intervistarlo perché forse qualcuno è contrario detto bene venite dentro me dite sì perché siete contrari
Sono mille e sessantacinque le firme che abbiamo raccolto abbiamo significa anima anche un'associazione che fa capo all'Unione degli Industriali di Roma quindi al sistema confindustriale che si occupa di responsabilità sociale d'impresa e Pentapoli S che è un'associazione invece al di fuori del sistema confindustriale ma sempre in network con imprese e cittadini che sempre si occupa di questo tema su un fronte più mediatico culturale
Queste mille e sessantacinque firme sono di professionisti di tipo di persone impegnate in politica di singoli cittadini di educatori di giornalisti di uomini di cultura
è stata una sorpresa grandissima e bellissima perché questa cosa iniziata dal nulla
Da un moto spontaneo di un piccolo gruppo di persone tra le quali ne medesima che operano in questo settore ma sono anche mamme e che a un certo punto no detto forse è l'ora di dire basta
E a questo proposito abbiamo iniziato a far girare questo appello questo appello ha creato questo effetto moltiplicatore una volta si chiamava la catena di Sant'Antonio
E sono arrivate tutte queste firme stanno ancora arrivando Mannoia abbiamo a un certo punto ho detto stop alla raccolta delle firme come si fa con Telethon ma ci siamo fermati e con queste firme abbiamo preparato una lettera che abbiamo inviato ieri ai presidenti delle associazioni italiane di distributori e produttori di videogames che cosa chiediamo in questa lettera
Non non non abbiamo preso
Di miniera questo videogioco Toulouse Rosa perché pensiamo vogliamo che ne venga bloccata la diffusione commerciale se voi andate in qualsiasi negozio
Blockbuster lo vedete vedrete dei bambini che lo comprano vedete i commessi che non li chiedono la carta d'identità e non chiedono neanche quanti anni hanno
Questo processo è mai andato ne è nostra intenzione comunque agire su questo fronte quindi nostro obiettivo è un altro se vogliamo più ambizioso se vogliamo anche un pochino più utopistico
Ma è quello di fare in modo che attraverso una pressione che viene dal basso che viene anche dal mondo delle imprese perché non dimentichiamoci appunto che comunque facciamo parte anche del sistema di Confindustria si possa arrivare ad ottenere che siano le stesse aziende a innescare un'inversione di tendenza un'inversione di tendenza perché e questo è un po'l'oggetto dell'incontro di oggi perché noi riteniamo che la fruizione di immagini video violente per video intendiamo i videogames ovviamente ma poi c'è anche tutto il resto c'è anche internet c'è anche la televisione
Da parte dei giovani degli adolescenti anche dei bambini perché quando ragazzo porta a casa un videogame non è escluso che lo vede anche il fratellino di dodici anni
Sia direttamente correlata all'aumento dell'aggressività e quindi agli episodi di violenza e quindi agli episodi di criminalità infantile e di bullismo e per questo abbiamo invitato oggi ministro Fioroni che sta per arrivare perché Luigi
Ha già annunciato un piano di azione contro il bullismo
Questo estremamente in sintesi abbiamo i tempi molto stretti per cui cercheremo di fare una cosa il più possibile
Ristretta condensata magari dando anche la possibilità qualcuno di di di chiedere qualcosa di fare qualche intervento assolutamente penso che sia giusto e corretto
Io darei quindi subito
La parola all'onorevole Ermete Realacci che ha presentato un'interrogazione su questo tema prendendo spunto da questo appello penso che abbia anche Regina col ministro
Ministro Buongiorno abbiamo appena incominciato
Penso che anche abbiate le altre iniziative politiche in in previsione una una piccola cosa primari darti la parola Ermete scriveva Eugenio Montale abbiamo fatto del nostro meglio per peggiorare il mondo
Ora io penso che queste mille sessantacinque firme vogliano dire qualche cosa rispetto a questo vogliamo dire basta e vogliano chiedere questa inversione di tendenza
Farò recuperare sicuramente del tempo perché io sono stato in parte in questa vicenda uno strumento consapevole diciamo un inconscio di un'iniziativa politica che culturale che condividevo sono stato contattato Delaney catastini per quest'iniziativa gli anime Pentapoli sano lanciato che mi pare che pongo un problema molto molto serio che francamente in condizioni normali dovrebbe essere affrontato anche da solo attraverso la responsabile un ricorso al senso di responsabilità da parte delle imprese
Che la speranza che questo accada ma se non accade è evidente che c'è bisogna anche di una Atto di Indirizzo almeno da parte delle pubbliche istituzioni
Che impedisca che si continua a instillare nel nostro nella nostra cultura e soprattutto tra i giovani dei lascino di di di di di di di inciviltà di di scarso senso civico di violenza
Che poi non deresponsabilizza o nessuno perché non sono mai per la serie
Sono così perché è la società che lo vuole no questo vale anche per i giovani ma sicuramente non crea un ambiente favore
Io penso che la risposta che c'è stato da parte dei firmatari in questo senso è una risposta molto importante
Quello che dicevo prima Ilaria catastini e che io penso vedo qui la collega francescano parlato anche con la collega Germontani che sia utile che noi presentiamo all'inizio dell'anno prossimo un atto d'indirizzo parlamentare una mozione diciamo che in qualche maniera il la stileremo assieme per questo considero questo anche un incontro di lavoro per capire un po'quali sono le caratteristiche di una presa di posizione che ne chiediamo al Parlamento in primo luogo ho avuto modo di parlare della cosa anche con il ministro Fioroni che anche per le sue dichiarazioni fatte in altri settori è sensibile diciamo alla materia
Penso che sia problema ovviamente che aspetti ha ricevuto più generali voi avrete visto la polemica
Credo in parte giustificata presentò del ministro Amato ha avuto nei confronti diciamo della condiscendenza con cui in occasione delle celebrazioni Merola e in altre occasioni
A Napoli alla fine finiscono per assurgere come ha valore positivo dei comportamenti che obiettivamente sono incubatori anche di forme di di di violenza però ecco paradossalmente il caso di cui stiamo parlando a elementi anche peggiori
Perché in questo senso non siamo di fronte alla seppur distorta distorto prolungamento di sentimenti atteggiamenti tra virgolette popolari che noi da cui noi dobbiamo fuoriuscire ma siamo rispetto alla proposizione
Di atti di violenza comportamenti e attitudini che non sono di base presenti diciamo nel nel nel comportamento normale che invece attraverso gli strumenti dei videogiochi possono invece vedere abbassare alcune difese immunitarie quindi non credo che nessuno di noi lo dico con franchezza abbia una ricetta preconfezionata su come rispondere a questo tema ma affrontarlo con la dovuta serietà credo che siano una precondizione per una risposta positiva
Quindi io mi fermerei a questo se e mi con invito caldo
Non solo a tutti i partecipanti ma in particolare d'anima e Pentapoli S di proseguire questo lavoro importante costruire assieme questa mozione parlamentare mi potevo presentare all'inizio l'anno prossimo
Benissimo grazie allora mi permetto di chiedere al ministro quanto tempo a disposizione se ci può fare compagnia rimanere qua fino alle conclusioni di questo
Convalida autonomo però non ha
Fatto la domanda troppo impegnativo al venir meno ambiziosa noi siamo abbiamo fatto abbiamo realizzato il prelievo allora demolito il massimo pregiudicano e la ringraziamo moltissimo per essere venuto e con l'occasione
Le consegniamo ufficialmente a lei regalarci le firme che abbiamo raccolto in questi giorni abbiamo allora io passerei direttamente a un suo intervento in modo tale che quale diamo la possibilità eventualmente i lungodegenti devo
Tour forse sentire perché manca perché magari poi può fermarsi continuare
Ad ascoltare poi andando via abbiamo un breve intervento avevamo ma così maturo vorremmo Ravaioli logica il allora dividiamo lo ha ragione perché voi dovete sapere che in aula quando poi ministro manca bisogna uno l'abbiamo fatta noi uno come giudica il presidente il meglio esistono alcune
Allora prego allora io faccio questa proposta di dividere l'unico intervento in due interventi da tre minuti ciascuno uno della presidente di anima Maria Pia Ruffilli e uno del presidente di Pentapoli senza Argante
E poi continueremo il dibattito che invece con la dottoressa Maria Zaccaria anche presidente dell'ordine degli psicologi prima di lasciare la parola ai due presidenti delle associazioni che hanno promosso l'appello
Solo una una un breve punto
In queste settimane abbiamo avuto diversi ministri che hanno detto delle cose su questo tema e hanno annunciato di fare delle cose su questo tema ministro Giustizia Mastella
Il ministro Melandri e le politiche giovanili se impegnato ad ha fatto delle dichiarazioni ministro della solidarietà sono sociale Ferrero
E ministro Bindi il presidente del Consiglio Prodi se anche sprezzo annunciando una sorta di garante di Authority su su questo su questo tema
Lei ha annunciato un piano d'azione contro il bullismo ma io le chiedo prima di passare la parola loro non pensate che sia il caso di lavorare anche a livello interdisciplinare
Con un tavolo un'iniziativa interministeriale che quindi consenta un coordinamento
Perfetto lascio la parola allora
Prima in Sardegna anche presente di cantato Ellis sì grazie io solo sarà brevissimo volevo utilizzare il privilegio che gli viene dall'essere giornalista e quindi per definizione incompetente
Evocare più un'immagine io venendo qui mi sono mi è venuto in mente una cosa che mi aveva colpito dall'adolescenza perché avevo rimosso e cioè i due signori crolla abbia davanti a un giubbotto s'sdraiati per terra due miei conterranei siciliani quindi come dire con una certa bagaglio genetico maschilista definizione
Che cercavano di ascoltare dall'altoparlante di questo giubbotti parlo di trent'anni fa
Dice dice temo a non più di biking esploso quanti di voi si ricorderanno perché cercavano di capire stavano cercando di capire qual è il motivo per cui queste e già c'è anche la riunione del sessantenne dirà che sicuramente se arriva dove stavano cercando di capire perché questa questo disco era stato proibito era stato censurato c'era era sfuggito qualcosa dice non mi ricordo dei sospiri che oggi farebbero impallidire mio figlio di tre anni si è no insomma c'erano i sospiri che evocavano un atteggiamento per così dire confidenziale fra i due protagonisti di quel disco
Allora l'aggressione perché la soci tanto quest'esempio perché allora c'era quella che io chiamo la questione di accesso c'è una realtà che è cambiata profondamente ma che non ho la sensazione personale ripeto faccio rinnova bello
Alla mia superficialità che sia stata ben capita che oggi non c'è più l'atteggiamento attivo nella recepimento per ragazzi di cercavano di percepire questi sospiri e magari chissà immaginando invece adesso l'atteggiamento è passivo noi tutti siamo vittime della flussi potenti di comunicazione e di informazione che ci arrivano nostro malgrado
Siamo un atteggiamento passivo quindi cosiddetti come dire le fasce deboli che poi per fasce deboli non sono solo anziani bambini anche a me psicologie deboli
Basta sfogliare il giornale di oggi
Ci sono un paio di esempi che sono ahimè molto truculenti quindi non li cito per Bongusto ma che si rifanno assolutamente al tema di quest'incontro bande di ragazzini di dodici anni che vedo film porno sul sito e poi va a relazionarsi con il cuginetto di sei anni
è una questione di accesso oggi noi siamo assolutamente indifesi tutti anche noi adulti anche non ristrutturati intellettualmente e professionalmente piuttosto che culturalmente
Quindi sono cambiati gli scenari le contromisure non possono essere più le stesse non può essere come allora non è possibile usare la censura ma è anche vero che però il problema ce lo dobbiamo porre
Questa è la prima riflessione la seconda invece è una domanda
Che certamente non pongo qui a rappresentanti delle politici e delle istituzioni perché non è compito lo voglio dire non è è un'eredità che ci riguarda tutti io sono un fumatore ogni volta che prendo la sigaretta c'è scritto ti uccido te ammazzati distruggendo a parte il fatto che in troppi luoghi dove fumare
Piuttosto che gli alcolici piuttosto che le etichette che servono a controllare minuziosamente i componenti organolettiche dell'olio che beviamo e degli alimenti che mangiamo
Sempre stamattina sul giornale si parlava di questa iniziativa credo del sindaco Moratti contro la mania delle ragazzine che provocano emulazione di essere magra di fare tutte le foto modelle tutti pensano di arricchirsi facendo una fotomodella c'è sostanzialmente arrivo rapidamente ad una conclusione
C'è una grandissima attenzione su alcuni temi forse alle volte che potremmo definire rispetto al nostro marginali e invece sul fatto che la cultura della violenza della distruzione che permea il nostro videogioco va da sé Mango molti dei videogiochi che puntano ad uccidere a distruggere piuttosto che la violenza e distruzione
Internet
Che e invasivo dico dal sito dei terroristi ai siti di pedofili tutto questo ci dimostra che non siamo completamente indifesi noi e soprattutto i nostri figli essendo abbondantemente dotato diversa secondari mi conosce
Eredità io penso che bisogna fare qualcosa
Ecco perché queste iniziative al di là del volo cose che francamente lo considero un elemento se non marginale ma assolutamente la classica goccia niente di più e non vorrei neanche dare tutta questa importanza se volete al gioco in quanto tale perché è un'espressione ormai deviata ma di un sistema non il caso specifico non c'è da criminalizzare qualcuno sistema che deve trovare come diceva
Giustamente l'onorevole Realacci le difese immunitarie sono bassissimi sono ad un livello di allarme io concludo rapidamente facendo soltanto
Così per avere il tiro sulla ma c'è una pressione dell'aula sul ministro Sonzogni troppo già finito volevo solo dire una cosa che io farei
Eccola di aggiungere quelle di perché non immaginare che ci possa essere una controindicazione sui videogiochi su tutti perché su tutti gli strumenti di violenza di distruzione
In cui c'è scritto come c'è scritto sulle mie sigarette attenzione di uccide fossero ebbe la pena di immaginare qualcosa scritto su queste cassette perché ci possa essere un'attenzione più forte da parte dei genitori e di chi è responsabile
Più che la parola Maria
Uffici la presidente di anima
Da fornitura tiro giudice temo con un più condivido diciamo una il passaggio appunto in che senso
Innanzitutto ringrazio
Grazie
Volevo solo molto velocemente
Forse condividere con voi perché una associazione no profit
E fa parte dell'Unione degli industriali e delle imprese di Roma
Così come
Ha deciso di occuparsi di questo tema
Noi come dicevo siamo un'associazione no profit e siamo un'associazione formata da oltre quaranta aziende e da molti privati
E la nostra nella nostra missione nei nostri obiettivi c'è appunto quello di facilitare di diciamo Farra conoscere la responsabilità sociale d'impresa a livello dell'impresa è sul territorio in modo che la responsabilità sociale diventi quello che può essere c'è un volano positivo
Che aggiunto al profitto che fa parte diciamo dell'azienda però aggiunga un valore positivo un valore materiale per la culla diciamo società in cui si vive
Quando parlo di valore materiale e non parlo solo di un valore materiale propriamente detto quindi non parlo solo diciamo di un benessere legato alla la all'arricchimento alla parlo di un benessere legato alla qualità della vita alla socialità a tutti quei valori che tutti noi conosciamo benissimo
Quindi in quando un gruppo i nostri associate ha portato avanti questo tema anche noi prendendo spunto da questo video giochi abbiamo pensato che potesse essere una battaglia da fare assolutamente quello che possiamo giocare il nostro come possiamo giocare il nostro ruolo indubbiamente in maniera positiva proprio per la nostra missione proprio perché comunque siamo aziende e viviamo tra le aziende
Per cui hanno già detto i colleghi hanno passa parlato prima di me
Che per esempio abbiamo già scritto mandando Elenco l'appello Elenco delle firme alle società che distribuiscono questo tipo di firma di DiDio giochi cercando di diciamo risvegliare una coscienza di responsabilità sociale d'impresa e di impresa di modo che di di nel modo di fare impresa
Vogliamo questo abbiamo chiesto incontrarli come vorremmo incontrare diciamo che questo tipo di videogiochi li produce proprio per vedere se possiamo insieme trovare delle soluzioni poi che siano soluzioni certo la soluzione ideale Serra sarebbe non produrli ma se possiamo trovare soluzioni perché come se ricordava sempre prima di me oggi siamo indifesi oggi siamo in un mondo è una società globalizzata in un mondo indifeso possiamo mettere tutte le barriere che vogliamo ma c'è sempre
Un punto in cui l'informazione era arriva per cui dobbiamo trovare delle soluzioni diverse e da applicare la responsabilità sociale fondamentale
Mi fermo qui volevo solo dire anzi Argante che anzi anch'io volevo fare la fotomodella da piccola poi per ovvi motivi non l'ho fatta
Ma io
Con questi nuovi modelli
Ministro calore giocare a pallacanestro
No io non l'ho fa
Sì ammette
Come tanto io vi ringrazio perché questo ma
Tema che avete affrontato la mobilitazione parlamentare che ne è scaturita ma soprattutto la mobilitazione civile la sensibilità che anima Pentapoli sanno tirato fuori
Credo possa darci un non solo un grande contributo ma soprattutto aiutarci a mantenere una linea di coerenza e di costanza nel raggiungere il risultato perché il problema che abbiamo di fronte è un problema che non si risolve con gli annunci politici si risolve riuscendo a barare qualcosa
Che produca una norma che Possa e debba essere rispettata
E i dieci come gli argomenti su cui andiamo incidere rischiano di far sembrare qualunque tipo di intervento come una censura che viene mossa accogliere o a limitare le libertà di qualcuno
Io credo che il tema concreto cui dovremmo affrontare la vicenda complessa che mette insieme tutta una serie di interventi che partono da videogiochi passano per la Rete sbarcano sulla televisione io lo affronterete al tema di come potenziare la libertà
Che consenta
Di sentirci anche possibilmente
Sereni e appagati della libertà che quotidianamente usufruiamo e facciamo usufruirà gli altri
Io senza fare l'esempio del video giochi di cui questi quaranta giorni due mesi la scuola non si è fatta mancare di nulla quindi
Coniò altre ho parlato di videogiochi di osservazione che ha avuto Hermann ministro non li ha visti messo una fattiva ammette una cosa non ci so giocare perché sono Proto storico però purtroppo li ho visti tutti
Li ho visti tutti quei circolazione seduti devo dire la verità che questo
Della bambina sepolta girato anche un dibattito surreale perché io ho detto una scemenza che era quella dell'ETA
Ha detto nove anni invece dei diciannove non credo che la gravità del videogioco su un bambino di sei anni si declini se si seppellisce viva dopo averla violentata stuprata una di nove anni una diciannove dobbiamo credo che sia questo il soggetto in tasca però questo è stato il dibattito la vedono il tema che dovremo affrontare come lasciando la libertà a tutti di poter fruire e utilizzare al massimo videogiochi rete
Televisione riusciamo a garantire anche la libertà
Di tutti i cittadini ivi compresa quella dei minori che hanno il diritto di poter essere posti in condizione di sviluppare la propria crescita
Psico fisica in modo armonico rispettoso della tappe della loro crescita
Allora non è un istituzione di una censura
Ma è come garantire il diritto alla libertà
Anche di coloro che da soli non possono prendersi e una società democratica
E civile che non riesce a garantire la libertà del più debole ad essere libero di crescere e di svilupparsi è una libertà è una città che ha i piedi d'argilla e non è in grado di garantire non è facile garantire la libertà a chi ha il senso critico le capacità di difendersi di auto difendersi di scegliere e di selezionare
E di chi svilupparsi problema di garantire la libertà a coloro che hanno per una situazione di sviluppo
Variabile dipendente dal dall'età e dei processi di maturazione del nostro sistema nervoso la capacità di poter essere posti in condizione di esercitare anche la loro libertà
Allora noi non possiamo chiedere né alle aziende né alla televisione né alla Rete
Di essere soggetti che vicaria no le responsabilità
Dei Babbi dei papà delle mamme e delle nonne e delle sia della società della scuola ma possiamo chiederle di essere corresponsabile in una Rete della garanzia della libertà per tutti
E credo che questo lo sforzo va fatto e siccome spesso le buone abitudini non è detto che siano contagiosa
E bisogna che ci sia un meccanismo legislativo che ci aiuti a garantire l'attitudine a tutelare la libertà degli altri
De la cosa che mi preoccupa quando ero serio di questi temi me ne occupavo quando facevo il medico il problema del bambino
Che quando ci sono degli studi
Americani estremamente interessante quando il bambino non metti davanti a un videogioco violento
Se lo fai per due ore cioè la stessa reazione di quando
Tuo improvvisamente lo interrogherò trovi che fa qualcosa di sbagliato cioè di sì orribile alla pelle se le faccio una forte e aumenta la frequenza cardiaca inizia la sollevazione delle palme delle mani e dei clienti che sto assolutamente la reazione emozionale classica del bambino
Se tu esponi per qualche ora allo stesso videogioco violento il bambino passa dalla fase della emozione Clint con i sintomi rilevabili passa allo sviluppo della trasformazione nel replicante
Ovvero sia passata la fase dell'emozione a quella tra pulsione
E la pulsione ripetere ciò che vede perché in questa fase di sviluppo fino ai sedici anni sostanzialmente il bambino c'ha un cervello in cui funziona al talamo cioè la parte che ci rende comune agli altri esseri viventi non umani
E c'è la parte posteriore da corteccia cerebrale che la prima che si mai sviluppa che quella che è in grado di dare la pulsione cioè la voglia di replicare ciò che vede ecco l'importanza delle figure che testimoniano no
L'esempio da rivedere
E del bambino per cui speriamo che non mi faccio una tragedia della sera sembra data reato di lesa maestà ma sa quando perché là c'è accezione comune il bambino che vede per quattro ore restringe quando torno a casa la mamma limoni di mima la Mimma nella la mossa arresti diventato il replicante di quell'immagine pari possiamo discutere se è giusto se ha sbagliato ora accade questo
Figuriamoci se non lo fa quando viene bersagliato per ore dalla violenza l'unico problema reale
Non è solo nella capacità di discernimento ma che è che la moto era Oz finisco questa noia possono dramma disquisizione medica ma la maturazione la corteccia
Frontale dei lobi frontali che è quella che dà la capacità di discernere soprattutto dà il senso della inibizione
Né bambini di capire a un'azione qual è il danno che viene provocato e ad associare a ciò che fa che cosa provoca questa maturazione non è che non ce l'hanno
Non è ancora sviluppata perché la maturazione neuronale avviene successivamente per fasi successive
Dall'anno dobbiamo domandarci se ci sembra un atteggiamento corretto e il Comune ipotizzare ridare nostri bambini una Ferrari fanno un po'dal pieno di benzina violenza dimenticarci rimontati sulla Ferrari il volano e Pamela Migliaccio e vanno a sbattere contro un muro
Io credo che l'esercizio di una società liberal democratica e civile e quella di consentire anche i nostri ragazzi che hanno per la loro situazione prima questo dei garantendo libertà degli adulti garantendo la libertà della Rete
Garantendo la libertà della televisione ma garantendo anche la libertà dei più deboli è una Società e più civile più libera e più democratica quanto più riesce a garantire i diritti di quelli che sono meno forte garantirsi al suo e credo che l'esercizio cui la mozione parlamentare e la e l'attività e legislativa dovrà fare questo garantire nella piena libertà di tutti anche la difesa della del del diritto ad essere liberi di coloro che da soli non sono in grado di farlo soprattutto se la libertà quello dello sviluppo psico hanno psicofisico armonico dalla propria della proprietà se poi vogliamo aggiungere una cosa ulteriore
Io in questi cinque mesi così obbligato occuparmi di scuola una delle cose non riuscivo a capire che mi dava anche un pochino vestito era apprendere che i nostri ragazzi quindici anni e non è più asini ma tematica d'Europa
Allora alcune cose dipendono al nostro sistema d'istruzione perché se la matematica nelle scuole medie inferiori la facciamo insegnare soltanto per il diciassette per cento a coloro che sono laureati in matematica fisica e tutti gli altri la faccia ma la insegnare la matematica i bambini delle medie alle scienze nautiche alla biologia alla chimica veterinario al medico al farmacista
Cioè diciamo che qualche difficoltà di ammissione c'è una cosa vera che dalla televisione in poi che fa la baby sitter dei nostri ragazzi come videogiochi o come la Rete se la logica e quella di dargli soltanto una allocazione in base al gradimento che mette insieme emozioni e pulsioni il bambino non legge non scrive ruba con gli occhi riduce la capacità linguistiche cognitive e non sviluppa le capacità logiche e poi salgono a quindici anni a questa scoperta ruote colomba dell'acqua calda caccia e parlare con qualunque pigliato di base e mi racconta che questo il meccanismo per cui funzione ora in politica possono fare tante cose
Meno che leggerci gli sviluppi dei ragazzi edere la relazione di causa effetto tra ciò che data la condizione di base fisiologica di un ragazzo noi lo sottoponiamo facendo altro
Ma credo che questo senso di responsabilità come i firmatari dell'appello hanno avvertito i Milagro che onorevole Realacci gli altri parlamentari presenti abbiano va opportunità di tre paranza evitarlo rapidamente come una risoluzione parlamentare che dia un indirizzo del Parlamento al governo
Per mettere in piedi quando dicevo prima ma c'è un tavolo c'è un tavolo che una commissione basta del del bullismo ed aderenza su un tavolo comune ministero Pubblica istruzione istituito da noi precedentemente anche questa tempesta
Ministero Pubblica istruzione la giustizia e gli affari sociali della comunicazione
Degli interni della famiglia e delle pari opportunità e delle politiche giovanili quindi pure troppi ministri per fare una cosa che potrebbe essere meno complicata io nono così tranquillizzo tutti coloro che a diverso Tito non se ne occupano io non ho in testa il modello cinese per l'Italia
E non ho in testa perché il modello cinese è l'esatto contrario
Di quello che vado perseguendo però una città una civiltà come la nostra che vuole
Essere al passo con le conquiste di democrazia e di libertà che ha fatto si deve interrogare sulla capacità di garantire il diritto alla crescita
A quelli che sono più deboli se non garantiamo la loro libertà accrescere in maniera corretta secondo le loro esigenze e non secondo i loro i nostri bisogni o i bisogni della famiglia o bisogni dell'economia bisogni del mercato
E non possiamo credo affidarci soltanto a coloro che sono più sensibili perché si autoregolamentare credo che dobbiamo trovare un modo di legiferare in maniera tale che ci si possa regolamentare e credo che questo o alcune cose con più semplicità per quanto riguarda la televisione generalista e per quanto riguarda i videogiochi per altre cose più complessità mi riguarda
I filtri o le responsabilità sulla Rete però che credo che sia medesimo il filo ed essendo la motivazione è quella di investire sul futuro della comunità in cui viviamo credo che il gioco Malaga
Io vi ringrazio colgo l'occasione per farvi gli auguri buone feste
Bene allora di recupero se possiamo proseguire dando la parola ha mai allori Zaccheria andiamo avanti nel nostro dibattito
Di una cosa volevo dire dottoressa ma Zaccaria non c'è soltanto rule of rosa
Abbiamo parlato di tanti altri videogame ma in questi giorni sui giornali nei dibattiti nei blog eccetera ne cito due i più i casi più esemplari
Ce n'è uno che insegna a fare i bulli a scuola insegna la dinamica del bullismo
Ce n'è un altro che invece insegna a incanalarsi non l'organizzazione criminale organizzazione mafiosa quindi più persone si ammazzano più persone più prostitute si uccidono prima
Più si guadagnano punti si ottiene e non solo c'è una guerra in questo periodo siamo sotto Natale per cui la cosa ancora più forte tra i produttori di consolle attestano ovviamente giustamente da un certo punto di vista nella logica dell'innovazione tecnologica
Cercando di migliorare sempre di più il prodotto per significa migliorare una console significa riempirla di sensori di movimento e far sì che quella consolle de possa essere utilizzata dal fruitore del videogame come vero e proprio strumento il ragazzino che vede il videogioco in cui deve dare mazzate con la mazza da baseball alle persone che incontra un deve usare la consolle come se fosse una mazza da baseball deve usarla
Muovendo la rapidamente in modo violento davanti alla televisione e non solo la consolle produce delle delle vibrazioni che aumentano la percezione delle sensazioni si vengono a creare all'interno del Pd ok quindi un coinvolgimento psicofisico totale allora detto questo abbiamo parlato il ministro Fioroni anche medi comincia ha fatto una brillante spiegazione di come funziona lei e psicologa
Entriamo nel merito di di questa correlazione
Però
Nel senso che io ho aderito a questa iniziativa perché la ritengo comunque pregevole perché ci consente per esempio oggi di stare qui discutere di questo che è un problema che credo che sia la punta di un iceberg in realtà cioè nel senso che nulla operose la punta di un iceberg poi nasconde tutto Mundo ove è quello in cui viviamo bene internet che la televisione e quant'altro
Però elmetto un però
Non voglio contraddire a dire assolutamente il ministro io ho delle grosse perplessità rispetto a un certo tipo di discorso cioè nel senso che noi oggi siamo qua perché teniamo che i nostri figli
Possano attraverso una visione un'interazione con un certo tipo di gioco imitarlo no e quindi come dire apprendere la violenza
Allora fermo restando che l'apprendimento la conoscenza la crescita di ognuno di noi
Avviene attraverso limitazione linee la mimesi l'identificazione con l'altro all'interno di una relazione quindi fermo restando questo
Sottolineo all'interno di una relazione
Cioè nel senso che poi mi sembra che il problema sia quello appunto nuovamente i nostri timori che i nostri figli adolescenti o bambini possano confondere la realtà con la fantasia
E su questo io come dire io ho riflettuto a lungo anche nella mia esperienza ovviamente clinica
Allora io non credo che c'è questo pericolo o perlomeno non c'è una correlazione che noi possiamo dire di causa effetto così immediata
E lo dico perché quando se pensiamo per esempio a quando ma noi giocavamo a guardie e ladri
L'emozione la sudorazione quelli affetti sensoriali adesso prodotti in maniera virtuale avvenivano allo stesso modo cioè c'era una sorta di eccitazione
Io mi ricordo che io mi divertivo moltissimo più a fare la parte del ladro per esempio e questa cosa mi ricordo che c'era una sorta di eccitazione
Oppure se noi pensiamo alle favole
Allora le favole che ci raccontavano che forse mi auguro tuttora
I genitori raccolti nel loro figlie tipo Cappuccetto Rosso e c'è Cappuccetto rosso di una violenza truculenta tra l'altro nella situazione originaria versione originali per oltre non c'era il cacciatore ammazza Lupi
C'è Cappuccetto Rosso veniva dimorato insieme alla nonna
Oppure prendiamo Biancaneve che si assomiglia molto a questo gioco no perché Biancaneve per una sorta di invidia tremebondo a della matrigna
Perché Biancaneve più bella di lei la uccide ma non la uccide laddove menta viva e la seppellisce in una bara di vetro
Che poi si risveglierà ma in verità io niente insomma non hanno inventato niente no non hanno
Hanno inventato il virtuale esatto
Allora ma F cento che è un'altra cosa
Grazie posso finire se posso finire poi magari apriamo il dibattito
Allora certamente che il virtuale è un'altra cosa infatti arrivo al punto
Il punto è che mentre le favole o mentre le guardie e ladri veniva e si svuota e si svolgevano all'interno di una relazione
E quindi c'era la possibilità di condividere delle emozioni no c'è il bambino si spaventava racconto di Cappuccetto Rosso si spaventa tuttora racconterà però si sparite insieme a chi glielo racconta che sia la mamma che si al nonno chi ti sia allora il problema del virtuale invece è che tutto avviene in una situazione di totale solitudine questo è il punto grosso
Su cui ci dobbiamo soffermare no
Però appunto poi
Non vorrei far capire o pensare che io sono d'accordo su questi videogiochi vorrei dire che bisogna come dire capire che cosa sono che cosa ci troviamo davanti in quale società ci troviamo credo che sia noto a tutti quindi ci troviamo di fronte a internet ci troviamo di fronte ai reality
Ci troviamo di fronte ai telegiornali no beh non è che non sono violenti telegiornali
Sono di una violenza raccapricciante oppure visto che c'è un onorevole viene da dire giorni fa ho assistito su Blob perché non l'avevo visto per mia fortuna
Un pezzo di Porta a Porta tra la Mussolini e Luxuria
E ero io inorridita c'è perché i messaggi che passano tra questi due litigavano e che a un certo punto chiudevano con una fase far meglio fascisti che froci a me mi ha lasciato sconvolta allora queste io le ritengo cose molto violente messaggi terrificanti
Tra l'altro io ho fatto vedere questo videogioco a Bari i ragazzi i ragazzi l'hanno su hanno sostenuto tutti che noiosissimo
E brutto e quindi come dire se chiuso il discorso
Allora l'altro problema qual è secondo me allora uno è la solitudine l'essere soli nella giocare con questi giochi
L'altro problema secondo me è il discorso
Della metafora cosiddetta se prendiamo per esempio i cartoni animati no Willy il Coyote Tom e Jerry insomma quelli più innocui diciamo
Se ci pensate sono cruenti Simi c'è muoiono in continuazione tomi gli succede di tutto quelli Coyote non ne parliamo proprio mossi sfracelli ogni tre secondi
Però la genialità mi viene da dire la genialità di quei cartoni che o su cui noi siamo cresciuti era sicuramente il fatto
Intanto che era la realizzazione delle nostre fantasie c'è quando noi odiamo qualcuno normalmente pensiamo le cose peggiori rispetto a quella persona no
E forse bisogna aver coraggio anche di dirle queste cose allora quella era la realizzazione di alcune fantasie
Però era e quindici si poteva ridere perché era realizzato in un linguaggio che era simbolico o metaforico o come le favole di Fedro
Cioè nel senso che ve ne ho utilizzati gli animali natura per poter poi lanciare dei messaggi
Allora io credo che il discorso sia non tanto e mi pare che qui siamo tutti concordi quello di censurare i no
Cose di questo tipo videogiochi di questo timo di questo tipo ma creare come dire un'etica no cioè riuscire a far capire agli industriali
Ma non solo perché poi c'è internet che sulla da tutte le parti far capire che bisogna utilizzare un'etica utilizzare un linguaggio metaforico perché questo rende possibile l'approccio di realtà molto violente
Però con un certo distacco quindi non in maniera accecante rabbrividire ente fino in fondo
Detto questo allora il problema è se tutto avviene in solitudine no in una società qual è la nostra dove non esiste più
La possibilità di un gruppo allargato Ca'perché siamo ormai in una situazione in cui c'è stato questo enorme fenomeno di emigrazione c'è la multietnica e e quindi c'è questo sradicamento culturale non c'è più come dire il gruppo del paese su cui poter contare per poter condividere le esperienze così come non c'è più la famiglia patriarcale
E siamo in una situazione nucleare anche così diritti mi incessanti allora io mi dico ma dov'è che si chiarisce
Che cosa consente una crescita sana qual è il contesto il contesta il gruppo non si può crescere da soli davanti alla televisione e non si può crescere all'interno della famiglia allora il problema è qual è il contesto breccia gruppi io credo che il contesto che a gruppi l'unico che è rimasto la nostra società sia la scuola
E quindi su questo e mi dispiace che il ministro si è andato via e io credo che questo sia il contesto importante su cui bisogna intervenire perché li abbiamo ancora gruppi c'abbiamo possibilità di interazione c'abbiamo possibilità di scambio
Possiamo e qui penso che anche la psicologia possa dare un grosso contributo rispetto a un discorso di integrazione non di disgregazione non di selezione assolutissimamente no questo può essere il contributo della psicologia assegni data Nam dato nella maniera giusta
Chiudo soltanto accenno semplicemente al bullismo va il bullismo è sempre esistito
Non è una novità cioè ora è come se improvvisamente da un mese a questa parte le ultime ricerche diano il fenomeno in aumento c'è una ricerca dello IARD secondo me più che altro è che i mass media lo lo
L'ho enunciano però c'è sempre stato quando andavo a scuola io quando andavo a scuola mio figlio all'asilo signora verso posto nella classifica europea no dopo Londra e Parigi per il fenomeno del bullismo mi mi sembra che questo sia un fenomeno che è sotto osservazione
In modo molto serio nelle ultime settimane segnali di allarme non vengono dei media
Vengono da soggetti diversi dalle istituzioni anche mi perdoni dottoressa
Sì ho capito cioè parte le statistiche lasciano il tempo che trovano e ma il discorso è il fenomeno sempre esistito il problema ecco ma approcciarlo
Questo mi sembra un uomo punto di dibattito anche perché no aperto se vogliamo l'argomento principale
E io volevo chiedere a qualcuno se vuole intervenire onorevole Francescato chiedo soltanto Cesare Elisa Manna dottoressa Manno del Censis no
Prego
Un breve flash che oltre a essere una ecologista tantissimo tempo anche per sorella una psicologa di comunità quindi ragioniamo molto sull'ecosistema mente
E devo dire che sono sempre più d'accordo concordate Lorenz che l'ottantacinque scrisse quel libro bellissimo che il declino dell'uomo mettendoci in guardia diceva attenzione più veloce del degrado della natura sembra correre quello dell'essere umano
E che il bambino a un essere umano particolarmente debole la prima detto tutti
E mi sembra di poter dire che sono cambiate molte cose rispetto a tanti anni fa certo bullismo è sempre esistito
Però esisteva in un altro contesto per esempio io giocavo in piazza con i bambini paese di mille cinquecento abitanti ci picchiavano di santa ragione ci dava le botte in testa però può esistevano le mamme delizie le case che erano aperti e che quindi erano una comunità che si faceva carico di questo questi bambini sono agli arresti domiciliari
Anche nei paesi atti in attesa di un adulto gentile che li porti Giardinetti da qualche parte sono quasi sempre ricchi di cose ma poveri di relazioni umane il contrario esatto dell'infanzia e che per secoli abbiamo conosciuta che fino a qualche anno qualche disco fare ma anche le nostre com'eravamo poveri di cose ma ricchi di relazioni umane
Quindi io son d'accordo con lei che assolutamente centrale la ricostituzione della Rete la cerata delle relazioni umane
E perché è chiaro che una subire questo videogiochi solitudine è una cosa e magari commentarlo con la madre il padre cosa che non avviene però come dobbiamo saperlo io guardi sono abbastanza allarmata perché sono molto amica di tanti insegnanti vado nelle scuole tutti i mesi da quando presenteremo qualche sempre
E trova dai me un abbassamento del voltaggio emotivo che fa veramente paura
E un abbassamento anche delle delle capacità cerebrali questo tra l'altro con un piccolo gesto lo sa è dovuto oltre a tutte le cose diciamo anche il fatto che le sostanze tossiche chimiche Chris vengono sparsa a piene mani stanno provocando un abbassamento dell'Aic non solo
I bambini cosiddetti pagheranno l'argento vivo addosso credo che sono stati tutti così
Stanno subendo un vero e proprio attacco perché ci saranno sicuramente dei casi in cui vanno usate le sostanze i medicinali ACLI vengono dopati con ritagli nel promossa
A sei anni dopodiché quando arrivano a sedici se si fanno una canna e il disastro Cerveteri conti grazie società viviamo quindi penso colta una mozione fosse l'impegno che possiamo prenderci come Cher lamentare con l'aiuto di tutti
Voi non dobbiamo pensare a una gamma di normative presenta questa cosa delle che sta crescendo moltissimo d'utilizzo dei farmaci se il bambino è vivace ma che deve fare la povera creatura se chiusi in casa
Senza nessuno con cui giocare e non ha come sfogarsi chiaro che sarà vivace ci sarà anche qualche caso ripeto in cui è necessario quindi ces c'è una gamma di attacchi bambini che fa veramente paura
Quanto al bullismo è vero che è sempre esistito ma esistevano tutto una serie di relazioni che non era solo la scuola era la famiglia erano la parrocchia al quell'oratorio con la ora non ci sono più
Non credo che si possa caricare solo sulla scuola i miei amici e le mie amiche che insegnano in particolare le amiche perché non esiste più l'insegnante maschio
C'è una cosa presbiteri ficcante nei livelli fino alla all'università sono quasi sempre segnati donne e l'altro io ero il centro ha telefonato alla mimica che insegna quarantatré anni in Calabria e ci ho paura entrano in classe paura fisica
Io non credo che questo fosse così molto tempo fa chiudo qui ma credo che la dobbiamo pensare non solo a una mozione lo sono iniziativa sui videogame ma tutta una serie d'iniziative se no i nostri bambini saranno veramente la specie
Come dire più a rischio da proteggere compreso noi voi anche grazie
Mentre è stato qualcuno se vuole intervenire accetta le c'è Valeria Bevilacqua con lui
Che lavora per RAI tre bambini e quindi diciamo fa di mestiere quella che intercorre fra la realtà e la propone una chiave diversa ai piccoli utenti televisivi e siccome qui abbiamo parlato di videogiochi ma abbiamo parlato anche di internet c'è ruolo forte della televisione puoi dire qualcosa
Buonasera a tutti
Ecco mi occupo nella nello specifico RAI tre bambini che ha una nuova struttura diciamo creata a RAI tre
Il capostruttura e la dottoressa Maria bollini
Ecco
I nostri programmi variano dalla famosa Melevisione perché a genitore o perché insomma segue la TV dei ragazzi
Quelle visione ambientato in un in un giorni non Bosco fantasioso con la quale insieme agli autori
A volte abbiamo veicolato
E delle problematiche come ad esempio la pedofilia una puntata intitolata il Segreto di Fata Lina appunto in cui gli attori
Cioè appunto Fata Lina che veniva molestata da un apparente
E quindi non sapeva come parlarne per cui tra i folletti del bosco poi viene fuori la la la questione questa la puntata che scritta in collaborazione con vari studiosi naturalmente perché l'argomento era piuttosto delicato
è una puntata che ci viene a sorpresa richiesta tuttora da educatori e da insegnanti
Perché attraverso la televisione attraverso un programma tv amato e seguito da bambini possono parlare di questo argomento quindi affrontare l'argomento in classe
Quest'anno noi ci siamo interrogati invece su puntate troppo maggiore che possono essere gli adolescenti
E quindi è nato il Trebisonda Trebisonda che si posiziona come un'agenzia dove i ragazzi possono trovare suggerimenti su come fare le proprie feste suggerimenti su come creare posti su come trovarsi proprio lavoretto suggerimenti su come vivere in famiglia
Per assurdo abbiamo un programma domenicale che appunto è domenica papà ha condotto il cui autore conduttore Armando Traverso
Che
Suggerisce dispensa della tv per assurdo eviteremo mestizia ma in famiglia in che modo attraverso dei pupazzetti nostri mappetta
Suggeriamo eventi turistici da ridere insieme alla alla famiglia
Spesso e si dispera spetterebbe cattolici cristiani invitiamo i bambini a svegliare i genitori a guardare insieme la tv a Spencer la uscire insieme
è un programma che sta riscuotendo postate vada in onda in una fascia un po'rovinosa per noi perché alle sette e mezza del mattino della domenica insomma però purtroppo le combattiamo
Soddu duplici matrici innanzitutto quella dell'indice d'ascolto ai nuovi e che chi fa televisione sacche il giorno dopo c'è l'indice che condanna promuovete
Ecco non riteniamo seguiti abbastanza questa grande sorpresa grande soddisfazione
Perché vuol dire che dietro c'è una qualità l'altro fronte è invece il dover confrontarci con una concorrenza prospettata come quella di media sette che sicuramente avrà più più fondi a disposizione
Ma propone dei messaggi che le noi condividiamo molto
No no no i cerchiamo di fare qualità ed è per questo che insieme alla all'Università la Sapienza di Roma alla Dipartimento di Scienze educazione Università di Bologna all'Antoniano di Bologna
All'Alta Badia località sciistica meravigliosa
E insieme all'Unicef abbiamo creato il premio alta qualità per l'infanzia Grillo quest'anno andrà alla terza edizione
Perché questo perché creando studiando degli indici di qualità nei prodotti rivolte all'infanzia ne vogliamo essere il più possibile completi in quelle che sono le proposte che noi facciamo alle famiglie spesso come intendiamo dei nella scuola a parte gli episodi di Melevisione entriamo con il jet in classe con screensaver leggete in classe tra l'altro al Progetto del GT Ragazzi altro nostro programma di punta
E che vede la realizzazione della di alcuni prodotti televisivi creati in toto dalla dai ragazzi per cui i ragazzi divento protagonisti di ciò che fanno e ciò che vedo
Grazie
Sì molte c'è una mano alzata
Sono Barbara accetta sono un insegnante del CIDI Centro di iniziativa democratica degli insegnanti
Sono un'insegnante in pensione
Da anni mi occupo faccio parte del Comitato tv e minori FRT associazioni ho sentito il bisogno di prendere la parola semplicemente per sottolineare una considerazione che faceva la dottoressa chiedo scusa non ricordo il suo nome
A proposito della capacità della competenza che i bambini e le bambine soprattutto i piccolissimi hanno nel saper distinguere la realtà dalla fantasia
Questo è qualche cosa che
Noi stessi abbiamo potuto verificare con una indagine promossa in maniera secondo un campione non scientifico però abbastanza ampio
Facendo disegnare ne era una una proposta che veniva da Mediaset tv come ti voglio e poi noi abbiamo chiesto all'équipe del professor Bertolini
Di analizzare questi disegni in questi lavori prodotti dei bambini
I bambini e le bambine sanno perfettamente distinguere tra il telegiornale e la pubblicità la pubblicità violenta mi dà molto fastidio la rifiutano e sono fortemente critici nei confronti di una pubblicità che interviene a interrompere i cartoni
Il telegiornale è qualche cosa che rifiutano con con grande apprensione perché si identificano in ciò che vedono
Altra cosa che volevo dire che sicuramente ha ragione l'onorevole Francescato non si può
Addebitare tutto alla scuola non si può caricare la scuola di ulteriori compiti
E però resta il fatto che dalla scuola dalla scuola dell'obbligo passano tutti i bambini e tutte le bambine di questo Paese
E che se o no interveniamo lì
In quei momenti in cui appunto è possibile intervenire sul gruppo e sulle relazioni
O se no tutta l'opera che come banche come Comitato tv e minori abbiamo tentato di fare da un punto di vista della formazione dei genitori e degli insegnanti
Sì certo qualche cosa ottiene ma è qualche cosa di molto sporadico e di non abbastanza diffuso io sono convinta che un'opera di prevenzione seria
Passa attraverso il discorso della scuola e mi permetto di suggerire attraverso il la scuola dell'infanzia e la scuola primaria perché tanto se andiamo a parlare a livello di scuola media e di scuola media superiore i giochi sono fatti
Come diceva qualcuno disposto a conoscenza a quel punto si tratta di mettere delle pezze a colore ma i danni sono già stati fatti grazie
Dionisi ma allora deve nemmeno le minacce dei mandarini anch'io no saluto lo ringrazio tavole o anche solo dire che forse non la conosceremo arrivata anche la collega Germontani avevo detto prima collega che assieme anche Grazia Francescato poi alla ripresa diciamo all'attività parlamentare gennaio noi presenteremo un atto d'indirizzo parlamentare una mozione che concorderemo con con anima e compensi tavoli sulla base anche del del dibattito che c'è stato e che continua a esserci questa sera e adesso noi dobbiamo tornare
Prepariamoci sollevato
Io volevo solo aggiungere che noi domani invieremo le firme al presidente del consiglio dei ministri ai presidenti delle due Camere
E siamo disponibili a lavorare con voi su questa mozione grazie perfetto for lavoro