Intervista al Presidente di Alleanza Nazionale Gianfranco Fini

Bene allora innanzitutto buonasera a tutti grazie a tutti i partecipanti avere accettato il nostro invito ringrazio presidente nazionale di Alleanza Nazionale Gianfranco Fini Roberto Papetti direttore del Gazzettino Maurizio Battista capre dottore dell'Arena vi ringrazio tutti quanti perché
Con questo passaggio di Gianfranco Fini di fatto attuiamo un percorso che riguarda confronto sui temi della politica quindi l'intervista presidente di AN ovviamente attorno a quello che il momento politico generale ma più in generale i temi anche del futuro del ruolo dalla destra nei prossimi anni
Con interviste appunto di due importanti quotidiani di scala regionale ma anche l'obiettivo questa sera di fatto di presentare una platea ampia vi ringraziamo della vostra presenza di mondo qualificato delle categorie delle professioni di quello che il mondo dell'università della ricerca per presentare quello che è stato il progetto voluto da Gianfranco Fini relativamente alla Fondazione nazionale appunto fare futuro che è stata presentata costituita nei giorni scorsi a Roma anche oggi deve anche una progettazione su scala regionale da parte del presidente quindi l'avvio definitivo di una fase per quello che riguarda il coinvolgimento del territorio attorno alle qualità migliori
Del percorso di questa Fondazione cui curiamo un un successo importante quindi chiudo la mia breve presentazione grazie essere presente dò la parola ai nostri ospiti Roberto Petito ringrazio particolarmente perché ha voluto strappare qualche ora alle alle sue vacanze e alla sua famiglia bene siamo andati a prenderlo in montagna lontano da qui un altro adesso e quindi lo ringrazio maggior ragione per questo strappo Maurizio Battista che è di casa lo ringrazio comunque perché ha voluto dare la sua disponibilità grazie a tutte le istituzioni presenti buon pomeriggio
Prego
Un onorevole Giorgetti ineccepibile nel ruolo di Pippo Baudo affatto manca Michelle ha però l'unico medico però è mai va benissimo ma c'è il tenore il Del Noce con quelli se la prenderà il problema è questo preferendo capire dove
Laudi che motivazione
Prego prego
Presidente monastero mossero tutti partiamo subito dal stretta attualità ci sono notizie in questo momento molto preoccupante dall'Afghanistan
Pare confermato il rapimento di un inviato inediti Repubblica hanno inviato una testata nazionale
L'offensiva i dalle varie Afghanistan si fa incandescente e contestualmente va alla Camera
Il rifinanziamento della missione
Che sviluppi ci possono essere e quale sarà il comportamento della Casa delle Libertà il fronte questa emergenza
Are sui temi di attualità
Alberto
E in questione ovviamente siamo tutti molto preoccupati per la sorte della nostro connazionale che effettivamente come dice stava è stato se non sia stato sequestrato datati tra i gruppi talebani
Era prevedibile era prevista l'offensiva di primavera a dimostrazione del fatto che in Afghanistan e più in generale in quell'area il terrorismo islamista non è stato ancora sconfitto
Certamente l'Afghanistan ha fatto passi avanti notevoli rispetto all'epoca in cui era sottoposto ad una dittatura spietata forse la più spietata in assoluto quella dei talebani ma sarebbe il IRE che
La libertà è garantita la democrazia affermata e quindi andarsene
Questa è la ragione per la quale coerentemente a quello che abbiamo detto nelle settimane scorse la Casa delle Libertà voterà in Parlamento il decreto per rifinanziare la nostra missione
Umanitaria e di pace in Afghanistan
Vedremo se soprattutto al Senato la maggioranza che si è stretta attorno alla governo Prodi qualche giorno fa e che il Presidente del Consiglio ha
In modo un po'arrogante definito autonoma
Sarà ancora tale o se al contrario in ragione della dissociazione dichiarata
Di qualche esponente della sinistra radicale d'Italia si troverà in una condizione incomprensibile agli occhi della comunità internazionale vale a dire priva di una maggioranza autosufficiente autonoma in politica estera
Non lo dico solo da ex ministro degli Esteri credo che chiunque segua le questioni della politica internazionale abbia ben chiaro che sinonimo di credibilità di un Paese poter disporre in Parlamento di una maggioranza che sostiene una politica estera e di difesa se al Senato non dovessero esservi tutti i voti della maggioranza cioè il centocinquantotto che hanno dato la fiducia a Prodi saremo in presenza di un evidente fatto politico
Aggiungo anche che se dovesse accadere presidente del Consiglio ne dovrebbe trarre le conseguenze
Fin d'ora penso che anche se dovesse accadere il Presidente del Consiglio
Magari
Con qualche parola più o meno fantasiosa proseguirebbe nel suo cammino ma continuando a a gettare discredito
Delli sull'Italia nel mondo intero
Aggiungo
Che i nostri soldati sono certamente impegnati in un'azione che è un'azione di pace ma non sono degli assistenti sociali
Nel senso che son dei militari nel senso che la situazione afgana è un'azione in cui purtroppo ogni giorno siamo a riprova che il terrorismo c'è e tenta di colpire colpisce
Le truppe afgane e le truppe della NATO è la ragione per la quale è da irresponsabili non sostenere le nostre truppe i nostri soldati e far mancare loro quella solidarietà che al contrario è doveroso
Lei diceva
Patto di maggioranza autosufficiente
Il ministro degli interni Amato l'altroieri invece ha lanciato la parola d'ordine
Maggioranze maggioranze variabili
Il suo punto di vista per cui
Qual è io ho stima intellettuale in particolar modo del mini
Ah devo dire che la sua intervista ha dimostrato chiaramente la condizione di assoluta precarietà e debolezza del governo perché se un uomo di primo ordine quella di ministro degli Interni teorizza
Che su alcune questioni
L'Italia possa essere governata non da una maggioranza politica deciso dagli elettori densità maggioranza che di volta in volta si formano in Parlamento dal confronto tra le parti beh teorizza
La assoluta impossibilità dell'Italia di avere una linea univoca in altre parole
Amato ha smentito Prodi prove aveva detto quarantotto ore prima abbiamo la nostra maggioranza andiamo avanti siamo più uniti che mai siamo in grado di governare quarantotto ore dopo Amato comunque l'intervista lo ha riportato con i piedi per terra
Lo vedremo sull'Afghanistan tra qualche giorno
Lo vedremo probabilmente su altre questioni altrettanto importanti dai cosiddetti Dico alle liberalizzazioni alla riforma delle pensioni alla talpa realtà è sempre quella che denunciamo da qualche mese
Hanno vinto le elezioni per un pugno di voti non hanno un programma che sia unitario hanno molte divisioni su questioni a volte strategiche
A lungo andare non solo non riescono a governare ma governando in questo modo espongono l'Italia rischi seri perché o danno vita a dei compromessi al ribasso o peggio ancora fanno delle fughe in avanti su alcuni temi
Si è arreso no
Fanno delle fughe in avanti che espongono il nostro Paese a dei rischi soprattutto a livello internazionale
E copresidente
C'è un gelato non algida e un condono dico che riusciamo meglio forse
Ecco
Basso ma sì nel caso la fuga del voto sul dall'Afghanistan e il governo dimostrasse di non essere autosufficiente
Con una situazione anticipava lei sì dove potrebbe replicare anche voi sul voto sui miei commettere invece il comportamento della Casa delle Libertà
Quale sarebbe cioè vi assiste
Dovremmo assistere al balletto voto sì voto no elezioni anticipate uno ibrido al voto quell'altro dice no al governo istituzionale perché se è vero che sono divisi loro
Abbiamo letto sui giornali l'ha detto anche lo stesso Casini ci sono state quattro opposizione contro modi diversi di porsi di fronte a questa prospettiva quindi di fronte a un Prodi non autosufficiente
La linea la CDL avrà una linea univoca
Ovviamente me lo auguro e per quel che posso sto lavorando in quella direzione
Mi permetto di correggere non tanto lei quanto coloro che hanno detto ci sono due tre e quattro posizioni anche ammesso che sia così secondo me non è così va ricordato che poi alla fine il risultato raggiunto dalla opposizione è stato il medesimo vale a dire ne alleanza nazionale né Forza Italia nella lega nell'UDC hanno mai in questi mesi
Dato una mano a Prodi perché Prodi si salvasse anzi nel momento in cui si è andati al voto al Senato sulla relazione del ministro D'Alema
Le opposizioni o la opposizione hanno assunto la stessa identica posizione così come quando Prodi si è ripresentato seppur con delle sfumature diverse tra di noi nessuno ha detto beh adesso garantiamo a Prodi la possibilità di governare
L'opposizione è tale proprio perché non si riconosce in quella che è né il programma né il molo di comportamento del governo
Aggiungo anche dico qui quello che ho detto in Parlamento
Che a tutti sarebbe piaciuto dopo la caduta del governo Prodi andare al voto sarebbe piaciuto a me sarebbe piaciuto a Forza Italia alla lega lo ha reclamato a gran voce
Non sono qui per interpretare il pensiero dell'UDC ma credo che anche agli amici dell'UDC non sarebbe dispiaciuto e che un politico realista non confonde ma i suoi desideri con ciò che è possibile ciò che è reale
Siccome la Costituzione esplicita e dice che si sciolgono le Camere solo quando non c'è una maggioranza presidente Napolitano ha fatto quello che correttamente la Costituzione gli attribuisce vale a dire ha rinviato Prodi alle Camere per verificare se c'era ancora la maggioranza che seppur di poco e l'uscita dalle urne
Aggiungo che nella gestione di questa crisi
Lampo è stato molto corretto il comportamento di chi Capo dello Stato in testa ha ricordato che per maggioranza si deve intendere la metà più uno di coloro che risultano eletti dal popolo
Perché nessuno ha mai contestato i senatori a vita il diritto dovere di votare non ho fatto nemmeno io
Già sul decreto Afghanistan evidente che al Senato la maggioranza ci sarà non solo perché votiamo anche noi ma anche perché i senatori a vita voteranno credo in larga misura a favore un senatore a vita al diritto dovere di portare qualsivoglia provvedimento
Quello che non si può chiedere ad un senatore a vita
E di schierarsi a sostegno del programma politico di una maggioranza perché un senatore a vita ha un mandato che non deriva dagli elettori ma deriva dalla prerogativa costituzionale che lo fa essere titolare di quella ti Claudio e che il capo dello Stato abbia detto più volte verifichiamo se ci sono centocinquantotto voti cioè la maggioranza più uno degli eletti a secondo me ha rappresentato un elemento di grande chiarezza
Una volta che abbiamo visto
Per i rimbalzi del senatore Pallaro diciamo così che la maggioranza del centocinquantotto c'era non potevamo che prenderne atto e quindi non dico riporre nel cassetto la speranza di tornare a votare ma rispettare quello che è l'esito del Parlamento
Poiché presumo che la domanda primo quella faccia la facciate anticipo
Ma si va a votare quando come non lo so credo che tutti abbiano capito che il Governo è molto più fragile di quello che Prodi dice uno degli ostacoli oggettivi
è nel risultato che al Senato c'è stato con questa legge elettorale perché non c'è dubbio che in un Paese diviso in due
Anche se forse oggi siamo meno divisi di quel che eravamo il nove di aprile
Qui ovviamente tira l'acqua al mio mulino io son convinto che oggi la larga maggioranza degli italiani non abbia più fiducia nel centrosinistra e che anche molti di quelli che avevano votato per il centrosinistra oggi siano con molti dubbio addirittura con dei ripensamenti ma non si fa al processo alle intenzioni
Da più parti si dice la legge elettorale non garantisce la certezza della governabilità al Senato di qui quello che lo stesso Prodi ha detto riprendendo il Presidente della Repubblica
Discussione sulla legge elettorale
La legge elettorale non è almeno secondo me un valore in assoluto legge elettorale uno strumento
Quali sono
Per qualcuno può essere un fine per me rimane uno strumento strumento con cui si verifica come distribuito il consenso qual è invece il valore che io continuo a difendere e sul quale non sono disposto a discutere valore rappresentato da quell'assetto bipolare o se preferite da quell'obbligo che i partiti hanno da qualche anno a questa parte
Di dichiarare
Agli elettori prima del voto con chi intendono fare alleanze
Se a me si chiede sei pronto a tornare ad una fase in cui i partiti si presentano con la loro identità
Raccolgono i voti ma non dicono quali alleanze vogliono fare dopo il voto io dico chiaramente non sono pronto nemmeno a sedermi al tavolo discuterà perché non credo che sia corretto oggi prende in giro gli italiani dicendo da mille molto in ragione della mia identità e poi io in Parlamento vedrò il voto che mi hai dato come utilizzarlo
Bipolarismo vuol dire un'altra cosa ti si presenta prima con un'alleanza con un programma con un candidato
è il modello del Sindaco d'Italia è il modello della
Delle regioni dovrebbe essere secondo me è il modello per l'esecutivo
Italiani scelgono chi vince col premier di maggioranza governa e chi perde fa l'opposizione tornare ad una fase in cui ci si fa votare per alcuni principi e poi si portano quei voti sulla barricata opposta secondo me è solo trasformismo vedremo se in Parlamento se ne può discutere lo faremo
Se questo dovesse essere
Come diceva lei un fine per allungare i tempi e quindi per rinviare il momento elettorale io credo che come già è accaduto saranno gli italiani attraverso il referendum di primavera
Perché confermo che il comitato referendario inizierà la raccolta delle firme per il nuovo referendum il ventidue di questo mese che vede il ventidue del mese di aprile
Se il Parlamento non sarà in grado di farla legge elettorale penso che saranno gli italiani alla primavera dell'anno prossimo a dire chiaramente che non vogliono tornare indietro
L'epoca in cui partiti con le mani libere due forni posso allearmi di qua o di là secondo me è un'epoca non soltanto finita da un'epoca di cui credo che nessuno abbia nostalgica
Per la sua
Passa ripassiamo ecco
Ma perché qua il tema è che in futuro il futuro della destra facciano un proiezione futura magari un po'fantapolitica ma fino a un certo punto lei dice il governo sull'Afghanistan la maggioranza va sotto dovrebbe il premio dovrebbe trarne le loro le debite conseguenze per ipotizziamo che questo succeda o o che fra tre mesi su un altro tema Coluccia Ale
Liberalizzazioni dico o altro il Governo si è costretto a trarre le debite conseguenze e di fronte all'impossibilità di avere una maggioranza il capo del politica il Capo dello Stato decida bianco
Che si deve andare alle elezioni alle elezioni anticipate
Allora in questo caso il ruolo di della destra di Gianfranco Fini quale sarebbe
O meglio chi sarebbe i leader candidato premier dello schieramento di centrodestra
Guardi coerentemente con quel che dicevo prima cioè oggi non ha molto senso anteporre l'interesse di un partito rispetto all'interesse di una coalizione
Pur in una legge elettorale proporzionale perché è vero che siamo in una legge elettorale proporzionale però l'obbligo di dichiarare le alleanze lo abbiamo anche con questa legge elettorale
C'è un candidato premier espressione della coalizione così come c'è un sindaco espressione della coalizione
Mi auguro tra l'altro che a Verona ci sia quanto prima il candidato sindaco espressione della coalizione ma è un altro discorso quindi coerentemente con questa impostazione
Io non ragiono
Nel nome di quelli che possono essere gli interessi personali o della mia parte certo sarei ipocrita se dicessi non mi sta a cuore e quella che è la sorte della destra di Alleanza Nazionale non sono l'unico però dico
Anteponiamo l'interesse generale della coalizione all'interesse particolare
Queste parole per dire che cosa per dire che se lo scenario che sì di che lei richiamava si dovesse verificare io credo che prima il primo dovere che avremmo tutti quanti noi
Quindi i partiti del centrodestra i partiti alternativi alla sinistra quelli che non vogliono più Prodi quelli che non vogliono che un'Italia unico paese d'Europa sia governato da una coalizione con una sinistra radicale oltre ogni misura
Io ho detto in Parlamento a D'Alema prendendolo un po'in giro
I sarà difficile andare a spiegare nel mondo come solo in Italia sessantasette anni dopo l'assassinio di Trotsky due trotskisti possono far cadere il governo perché siamo altro che verso il futuro c'è ancora gente che
Al cento per cento con la testa con il cuore nel passato ecco se tutti coloro che non vogliono che l'Italia sia nelle mani di Prodi e delle sinistre più radicali
Che dovere hanno di mettersi attorno a un tavolo e di indicare unitariamente il candidato
Candidato premier senza personalismi senza
Smanie di protagonismo senza veti
Come
Credo che in ogni caso il principio si è sempre quello del rispetto anche del consenso prima raccolto e
Quando quando in tempi recenti gli amici di Forza Italia hanno risposto
Agli amici dell'UDC dice beh ha la peggio faremo le primarie non credo che abbiano detto una cosa da respingere a priori perché quale altro criterio ci può essere se non quello di candidare chi ha il maggior credito iniziale
La cosa che veramente sarebbe
Non solo disdicevole ma autolesionismo allo stato puro
Sarebbe quella di privilegiare dei personalismi come purtroppo qualche volta accade e poi alla fine di verificare che in ragione di questi personalismi o di questi veti vince la sinistra perché questo credo che gli elettori di centrodestra non ce lo perdonerete in alcun modo
Se me lo permette
Ne parlo proprio a Verona
Che è la città in cui più è evidente
Perché però non è mai stata una città di sinistra è una città in cui nel passato gli errori del centrodestra hanno spianato la strada da sinistra se oggi i dirigenti locali magari con qualche input nazionale non hanno capito la lezione e se ne assumono una grossa responsabilità
Non ci si può auto candidare non si può dire Tizio no perché non mi piace non si può
Agire in una logica che è soltanto quella dell'interesse privato perché quando si fa così poi alla fine si portano scottanti Balzamo come si certo si fa l'interesse della coalizione avversaria
Scusi Presidente visto che parlato di Verona in modo chiaro modo chiaro continuo
Ma lei è convinto ancora con il quadro attuale che si è creato che valga la pena a lavorare sull'ipotesi di candidatura unitaria a Verona da contrapporre Zanotto oppure ormai lo scenario è quello che riceva lettere nazionale andiamo al primo turno come se fossero le primarie
Per carità lei sa che la legge elettorale per il sindaco proprio perché prevede il doppio turno qualora però al primo turno nessuno raggiunga il cinquanta per cento più uno
A legge elettorale può in questo caso essere imboccata
Come una sorta di ricorso alle primarie non fate dei partiti ma direttamente dagli elettori però attenzione perché non conosco nel dettaglio la situazione del Romance masse a fronte di un centrodestra che va in ordine sparso dall'altra parte c'è una coalizione più compatte più unitaria
Beh il doppio turno non è garantito dalle centotrentuno lo decidono gli elettori allora fino all'ultimo io auspico che chi ha sale in zucca Lusi e quindi fino all'ultimo auspico una soluzione unitaria credibile
Credibile non vuol dire soltanto ci si mette d'accordo perché altrimenti si fa brutta figura
Credibile anche per la personalità del candidato prescelto e qui ovviamente nemmeno sotto tortura mi strappa una preferenza
Mi permetto soltanto di dire questo sì che se anche gli altri amici avessero avuto la stessa responsabilità
E lo stesso senso come dire di appartenenza ad una coalizione che credo di poterlo dire ha dimostrato Alleanza Nazionale a Verona probabilmente oggi saremmo in una fase diversa e migliore rispetto a quello in cui ci troviamo ma ovviamente un mio giudizio questo sì di parte
Senta ma il problema però è un po'forse più complessa cioè Verona una delle realtà in cui c'è una maggioranza di destra ma in realtà governa
Governa una coalizione di centro sinistra una Regione con in una regione confinante cioè il Friuli Venezia Giulia astucci succede di fatto di fatto la stessa cosa in altre città
Del Nord
Si ripetono cliché cliché analoghi non crede che da questo punto di vista ci sia anche un problema complessivo del santo resta di classe dirigente
Allora
Per rendere il quadro meno fosco ricordo che qualche volta succede anche il contrario nel senso che in ragione delle mie radici chi pensava che a Bologna potesse esserci un sindaco non l'espressione della sinistra poi durò una sola stagione perché perché Bologna e Verona fronti opposti insegnano che quando ci si divide ma poi qualche volta si porta davvero soltanto il successo la coalizione avversaria
Comunque quello che lei mi pone un problema reale nel senso che io sono convinto che gli italiani siano molto meno sprovveduti di quello che qualche volta il ceto politico pensa
Soprattutto in questa fase perché non siamo più agli inizi della stagione e quindi in qualche momento
Contro la sinistra o contro la destra bastava candidare il primo che passava per strada e c'era un consenso generale oggi gli italiani hanno capito che soprattutto a livello amministrativo la qualità della persona può fare la differenza
E che quindi la caratteristica di chi si candida come sindaco come primo cittadino no sin da quel primo cittadino quindi certo può essere centrodestra e centrosinistra però poi conta quello che il suo modo di essere conta quella che è la sua serietà contattato a casa sua esperienza la conoscenza dei problemi amministrativi e quindi Ina alcune città
La caratura personale del candidato Sindaco può fare la differenza e qui arrivo al suo quesito il centrodestra
Proprio se vuole dimostrare di non essere una parentesi legata ad un particolare momento dalla storia deve porsi il problema della selezione della classe dirigente e questa voi anche la ragione lo dico subito per la quale tra le tante iniziative abbiamo pensato ad una fondazione con la fondazione che sono venuto a presentare oggi che non è un'iniziativa di parte perché non è un settore di Alleanza Nazionale
Io sono convinto che il centrodestra anche negli anni di governo abbia messo in evidenza la necessità di selezionare la classe dirigente di domani perché non sempre siamo stati all'altezza del compito ce lo dobbiamo dire
E cosa vuol dire selezionare la classe dirigente vuol dire anche attraverso strumenti come le fondazioni rivolgersi a chi non ha tessere in tasca
Perché la Fondazione apartitica
Però è politica politica nel senso pieno della parola si rivolge non ad un partito ma ad almeno metà degli italiani a quello che abbiamo chiamato il popolo delle libertà a quegli elettori che non sono di sinistra non vogliono essere di sinistra
Nei vari aspetti della società italiana la cultura il mondo dell'imprenditoria al mondo
Dell'Università alle professioni cioè si rivolge la fondazione a questa vasta platea chiedendo a questa platea dei contributi di idee
La Fondazione un pensatoio la Fondazione uno strumento per raffinare un'analisi politica per cercare di capire che cosa c'è dietro l'angolo
Come diceva Maurizio Costanzo quand'era giovane cosa intendo dire intendo dire che secondo me oggi la politica
Soffre perché al fiato corto perché tante volte è solo tattica perché in molte circostanze
Parlo anche di me e non è che parlo degli altri sono schermaglie che non incontra un po'in qualche modo quello che è il sentimento della gente allora
Io non credo di una democrazia senza i partiti però i partiti e le coalizioni si devono dotare come già è accaduto in tutto l'Occidente di luoghi in cui si pensa alla politica in cui si cerca di immaginare il futuro in cui
Sì cerca di capire che cosa arriverà drammaticamente dentro le nostre case non da dopodomani ma fra due anni fra cinque anni fra dieci anni
Dicevo agli amici del comitato promotore tutte donne e uomini
La tessera espressione del mondo della cultura dell'imprenditoria delle professioni la fondazione non farà mai il convegno sulla finanziaria o il convegno sulla riforma delle pensioni o il convegno sul tema che nell'agenda della politica perché compito delle fondazioni e quello di Pensare l'Italia e l'Europa l'Occidente fra cinque dieci anni e cercare di capire che risposte dovrà dare una politica con la P maiuscola alle sfide del futuro
Così facendo però quindi tessendo gettando la Rete non cercando di fare un po'DTT
Mettendo mettendo in squadra le energie e così facendo si seleziona anche la classe dirigente
Perché l'ambizione che alla Fondazione non è solo quella di fare qualche grande convegno internazionale che metta nel dibattito politico delle idee e che tra l'altro sottragga alla sinistra la presunzione di essere egemonica perché non è vero che la sinistra in Italia egemonica soprattutto nel mondo culturale universitario è stato il centrodestra che è stato timido
Ma la presunzione della Fondazione anche attraverso iniziative come questa quale quella di individuare da Bolzano fino a Lampedusa quelle migliaia e migliaia di persone che non hanno le tessere che non fanno politica nel senso partitico
Che occupano nella società però degli spazi e dei ruoli importanti e che magari domani quando torniamo al governo diventano appunto
Quella serbatoio da cui si attinge una classe dirigente
Volevo rimanere su questo tema presidente perché
Quella del c'è un problema però siccome di rappresentanza della CDL nel sul territorio voglio dire a livello di sondaggi al livello di proiezioni eccetera c'è un consenso dopo quando si arriva sul territorio ci sono delle difficoltà che nascono molto probabilmente noi abbiamo l'Osservatorio di Verona che però ha un suo valore che nascono anche da Problemi divisioni tra centrali
Per cui dopo
Voglio dire
Lei continua a parlare di CGIL unite eccetera le manovre centriste sono sotto gli occhi di tutti con Follini che dice Casini presto mi seguirà
Per cui per la lega sappiamo benissimo che un giorno la da sola il giorno dopo vuole andarlo a sulla pura
Abbiamo il l'UDC che a Verona reclama
L'accordo con la CDL la vigenza si comporta in modo diverso Nando a cercare un nuovo centro con il centro sinistra
Questo crea un problema che probabilmente e di classe dirigente ma forse non solo soprattutto in una parte del Paese come il Nord Est che ha fame tipo litica
Guardi un po'di flessibilità bisogna metterlo in conto nel senso che io per primo non escludo che ci possono essere delle realtà locali talmente atipiche talmente particolari da rendere possibile come dire un'eccezione rispetto alla regola però appunto dev'essere un'eccezione la regola quale deve essere innanzitutto che decide il territorio perché qui dobbiamo essere un po'coerenti con quello che diciamo in televisione
Ci riempiamo tutti più o meno la bocca giustamente di federalismo decentramento autonomia
Politica istituzioni vicino al cittadino c'è poi per decidere il candidato di Verona o di vicenza ci pensa a Roma siamo in assoluto contrasto con quello che diciamo quindi decisioni che devono essere decentrato
Dove si creano dei grossi problemi quando alcuni partiti parlo del mio così non sono polemico con alcune
In una mappa di trentadue elezioni comunali e provinciali del prossimo mese di maggio fa i conti dice allora io ho avuto due soli candidati sindaci o due soli candidati la Provincia sono sottorappresentato rispetta quello che il mio peso e quindi ne voglio alti a prescindere dal fatto di avere però le persone capaci
Perché il problema è tutto qui
Cosa vuol dire logica di coalizione cosa vuol dire bipolarismo
Teniamoci non è facile ma ne sono convinto vuol dire che qualche volta e meglio essere il primo nelle calli e un secondo a Roma
A seconda di come si dalla risposta si capisce se si crede o meno in una logica di coalizione unitaria o se al contrario si crede solo in una logica di identità e di partito e parla uno che presidente di un partito non è che faccio il politologo io no
Però datemi anche atto di un minimo di coerenza fosse dipeso da me il venticinque per cento di quota proporzionale era già scomparso perché facemmo quel referendum che purtroppo perdemmo quarantanove nove che
Se fosse passato avrebbe tolto nella legge elettorale quella nicchia di identità quel venticinque per cento di proporzionale oggi diventato il cento per cento di proporzionale
E la proporzionale chiaro che sottolinea l'identità con i rischi che abbiamo sotto gli occhi
In ogni caso
Cerchiamo almeno nel futuro
Di trovare dei meccanismi all'interno del centrodestra per sciogliere dei nodi
E voglio essere più preciso io mi auguro che Berlusconi lo ha detto l'altro giorno
Non ci siamo ancora sentiti ma lo faremo presto di accorso alla ipotesi della federazione
Allora un partito unitario non dico partito unico perché tra l'altro è una dizione che si presta a interpretazioni scorrette un partito unitario non nasce dalla sera alla mattina perché poi l'Italia bisogna conoscerla la politica da noi non è come in alcuni Paesi anglosassoni soltanto la tutela legittimi interessi politiche in Italia significa passione siamo figli del secolo dell'ideologia e ci sono delle identità non è così dalla sera alla mattina nasce ci vuole tempo
Con rispetto guardate quello che sta accadendo nel centrosinistra il tentativo di fondere
I DS e Margherita dal Partito Democratico
è un travaglio doloroso come un parto difficile c'è il rischio che l'apporto c'è c'è il rischio che la scissione della componente più radicali DDS quindi la politica come dire non è la fusione di rami d'azienda
Ma tra la situazione attuale e il partito unitario domani dico ci sarà pure qualche cosa in più o meno e l'ipotesi intermedie della Federazione secondo me è la strada su cui il centrodestra si deve muovere
Cosa intendo per federazione è il modello dell'Unione Europea
Non è che è scomparsa l'italiano o la Francia
L'Italia la Francia tanti altri Paesi hanno delle quote di sovranità esclusiva prerogativa unica ma al tempo stesso hanno messo quote di sovranità in comune
Ci sono delle competenze che non sono più nazionale ma sono europee applicate questo modello
Alla politica italiana nulla osta a stabilire delle competenze di federazione e anche delle regole per far funzionare la federazione
Perché poi qui lasciatemi passare una battuta un po'polemica ma proprio se ci si richiama alla tradizione del centrismo italiano e quindi alla democrazia ai valori che quella tradizione ha rappresentato contro i totalitarismi a quel principio di una democrazia quale e che è la maggioranza che decide non si può lucrare in ragione di un ruolo solo di interdizione a me sembra qualche volta che più si piccoli nella politica italiana più si carichi di pretese e questo francamente poi si scontra anche col buonsenso generale
Non si può con una piccola percentuale di consensi in pro imporre la propria opinione perché questo è tutto tranne che cultura della democrazia
Senta propositi ha proposto di piccoli faccio una piccola domanda pone ne aggiungo uno un po'più articolata lei un politico come si dice navigato nel senso che ha molta esperienza gas
Si aspettava la scelta di la scelta di Follini prima domanda seconda domanda
I tempi perché
Uno dei dilemmi contro cui si scontra il il partito innocente chissà mai quando Partito Democratico è proprio quello dei temi
Lei per questo partito unitario questa federazione
Ah che tempi a che tempi pensa alle prossime alle prossime elezioni europee e poi questo partito unitario allo stato attuale delle cose chi dovrebbe comprendere Forza Italia e AN
Sotto inizialmente questi partiti allargandosi poi ad altri
Quali per i tempi penso a ieri nel senso che siamo già in ritardo proprio perché
Il travaglio del partito democratico è sotto gli occhi di tutti e stanno facendo le cose serie nel senso che non condivido ovviamente ma non posso dire stanno scherzando chi segue la politica sa che non stanno scherza quindi siamo in ritardo
Federazione si doveva fare ieri non la facciamo oggi però facciamolo domani
Chi ci sta beh tutti coloro che ci vogliono stare non è che si può escludere a priori qualcuno stare in ragione di cosa però della condivisione di un programma
Ne approfitto per dire qualche cosa di più rispetto a quello che ho detto prima se la federazione ha come modello
Quello dell'Unione europea cioè quote di sovranità condivisa ebbe bisogna essere innanzitutto d'accordo su che cosa si cede come sovranità alla federazione che cosa rimane di sovranità dei partiti
Poi bisogna essere d'accordo sul funzionamento della federazione che l'Unione europea funziona con delle regole la Federazione deve funzionare con delle regole
Poi si dovrà essere d'accordo su quelli che sono i valori e i principi fondanti della Federazione quindi il minimo comun denominatore e Claire che cosa di più del programma elettorale che programma elettorale lo fai e presenti un modello di piano regolatore o di riforma della scuola
Una federazione e qualche cosa di più
Perché dico sempre Unione Europea l'Unione Europea tentò senza riuscirci di darsi addirittura un trattato costituzionale cioè una sorta di Magna Carta no allora
Io non chiudo la porta a nessuno io dico mettiamoci attorno a un tavolo ecco voi perché servono anche le fondazioni pensatoio think-tank cerchiamo di essere meno provinciali di guardare anche a quello che si muove perlomeno nell'ambito ci dentale
Perché la politica in altri Paesi ha già fatto tesoro di queste di queste cose
Mettiamoci attorno a un tavolo discutiamo vediamo chi si riconosce in alcuni principi vediamo chi fa proprie certe regole e ed è chiaro che chi ci sta si comincia anche qui non ci può essere diritto di veto non è che qualcuno può dire no siccome a me non sta bene io non non ci sto e non lo fate nemmeno voi
L'auspicio per davvero è che comunque si recuperi un po'il terreno perduto
All'altra domanda le rispondo che
Non solo non me l'aspettavo ci sono rimasto male
Nel senso che non è un non è un segreto io ho parlato con Marco Follini poco prima che decidesse gli ho parlato dopo perché
Se parlo cocco con Fassino non vedo perché non dovrei parlare con Follini però ho detto a Luís quello che dico in pubblico cioè non capisco la scelta politica
Perché siccome non si può liquidare tutto dicendo traditore trasformista certa ha tradito il mandato degli elettori questo non c'è dubbio
è stato eletto senatore in Puglia nella lista di un partito che diceva sto contro la sinistra adesso il suo voto è determinante per un'Italia governata dalle sinistre quindi è venuto meno all'impegno preso con i suoi elettori ma con un problema alla sua coscienza
Siccome è sempre stato un uomo che ha faceva e fa dei ragionamenti politici io gli ho contestato il ragionamento politico
Perché non si può partire dal presupposto mille volte dichiarato anche con una certa coerenza c'è un bipolarismo malato c'è un bipolarismo condizionato dalle estreme
E poi con il suo voto determinante tenere in vita il governo più estremista dell'Europa perché fosse nato un centro sinistra come lo intende Luís
Ovviamente io non ne farei parte ma in qualche modo mica lo capirei ma è nato un sinistra centro non è un centrosinistra al governo Prodi non è un governo come come poteva essere quello di alcune stagioni del centrosinistra italiano
Il governo Prodi è un Governo in cui l'impronta della sinistra radicale e sotto gli occhi di tutti allora come si può dire
Io Nostalgia della stagione centrista
Ho Nostalgia diciamolo francamente di una DC che era il pilastro e che era l'alternativa al comunismo e che non apriva la porta alla destra allora nostalgica
E Ingargiola di questa Nostalgia col proprio voto essere determinante per far brindare chi per far brindare i Comunisti italiani Rifondazione no
Uno è schizofrenica la politica italiana cioè Prodi cadde perché la relazione di D'Alema viene bocciata per il voto determinante per l'assenza di terminante di due esponenti di Rifondazione
E la settimana dopo Rifondazione comunista e i comunisti invitano italiana andare in piazza a sostegno di Prodi come fa un uomo come Follini che non è uno sprovveduto a non capire
In che razza di di di situazione si trova l'Italia
Credo quindi che al netto di tutto in Marco sia prevalso come dire più un un certo isolamento lui era uscito dal centrodestra si trovava l'ha detto lui non è l'Italia di mezzo poi si è accorto che nell'Italia di mezzo c'era solo lui
E qua ma comunica e qualche altra Formica un'ottima ottimo battuta però però ragionando se nell'Italia di mezzo c'era solo lui allora abbia ragione noi quando diciamo
Che il bipolarismo nel Paese e molto più radicato che in Parlamento
Io dico sempre
Lo lo dico a Casini e Berlusconi ha ossia tutti gli amici facciamo un gioco no entriamo in un bar veronese ognuno in una fabbrica veronese no e incontriamo cinquanta elettori del centrodestra
Nemmeno noi capiamo se non ce lo dicono gli elettori chiamo Tato AN che ha votato Forza Italia che ha votato la lega e nemmeno chi ha votato l'UDC perché soli innanzitutto nel centrodestra
Perché si sentono innanzitutto di in una coalizione e poi ovviamente scelgono un partito e come essere tifosi di questo di quella squadra però quando gioca la nazionale si fa il tifo per la casa comune
Allora gli elettori sono molto più bipolari degli esponenti politici io in Parlamento trovo mille colleghi che dicono a ma il nostro partito quando parlo con gli elettori sento molti più elettori che dicono la nostra coalizione
Perché nell'Italia di mezzo sì c'era Follini in Parlamento con qualche formica ma nel Paese non c'è nessuno del paese si sta di qua o si sta di là
Poi se vogliamo sempre continuare a ragionare
Dobbiamo se mai interrogarsi sulla natura delle coalizioni perché a volte sono coalizioni non omogenee
Anche noi abbiamo avuto qualche problema con la lega però se mi confronto santo cielo noi qualche problema l'avevamo però le governato cinque anni perché i problemi non erano problemi tranne proprio sull'Unione europea
La lega non votò
Il trattato costituzionale è stata l'unica vera grande questione la sinistra radicale non può non si può mettere insieme una coalizione che vada Mastella fino a Turigliatto perché poi alla fine su tutte le questioni si finisce per essere paralizzati dei compromessi
Allora governabilità significa anche coesione delle coalizioni a chi parla di modello tedesco
Quindi in questo caso il nemico Pierre
Dico ma noi non abbiamo una sinistra come quella che c'è in Germania
Voi conoscete il modello tedesco Shredder quando la Germania ha dato al volto ha dichiarato subito che non avrebbe mai fatto l'alleanza con la fonte la Fontaine equivalente di Bertinotti no
Qual è stato il risultato che pur potendo vincere le elezioni
Cioè per non le ha vinte le elezioni poi per carità non ha vinto nemmeno la Merkel come fosse pensata a tal punto che adesso governano insieme
Ma io non ho dubbi che se in Italia ci fosse la logica tedesca ma non dico Fassino ma nemmeno Prodi
Non direbbero mai quello che ha detto credere in Germania direbbero subito pur di vincere pur di battere le destre pur di cacciare Berlusconi di impedire che Fini torni alla Farnesina ha pure col diavolo fanno i patti
Allora non si può parlare di un modello e calarlo nella realtà nazionale fuori come dire dal contesto politico nazionale
E siccome non non è polemica la mia ma analisi questo vale sia quando si parla di modello tedesco sia quando si parla di modello francese quando qualcuno Gemma Alleanza Nazionale e contro il doppio turno mica un problema di doppio turno
A me va benissimo il modello francese comprensivo del doppio turno
Ma non è un salame di cui tagli una fetta ne prendo una sola tutto intero Salam modello francese il Capo dello Stato
Eletto dal popolo che è anche presidente del Consiglio meglio che ha molti poteri che da noi sono poteri in capo al Presidente del Consiglio allora parliamo di un modello non è che possiamo prendere un petalo fuori dalla corolla di Fiorino modelli sviluppano delle dinamiche positive o negative nella loro interezza si parla di modello tedesco mi che sulla legge elettorale
Non c'è il bicameralismo perfetto c'è un Bundestag camera politica e c'è un boom desolata Camera delle Regioni
Con i membri del Bundesrat che sono nominati e non eletti il numero dei membri del Bundestag è variabile
Mio auspicio
I miei colleghi quando parlano dei modelli bene pallino non dico a ragion veduta perché sa benissimo di cosa parlo ma ne parlino
Dicendo tutta la realtà non una parte non c'è la legge elettorale mi va bene questo sentimento però prescinde da tutti
Onorevole mi scusi ritornerei un attimo lo scenario della Federazione cioè del partito unitario
Perché mi è venuto un dubbio
Che le elezioni anticipate in realtà non fanno comodo nessuno nel senso che se si deve andare al voto
Tra sei mesi è più facile che il centrosinistra si è pronto per il partito democratico e con la leadership di quel troni
Perché il centrodestra sia pronto con una coalizione o con un soggetto nuovo diverso di presenterebbe CDL Berlusconi
Risponde l'inglese non me ne frega niente nel senso che scherzo ovviamente nel senso che
Se si andasse alle elezioni
Sarebbe come un giorno Fausto è positivo perché in quel momento l'Italia si libererebbe per molti anni
Della più sprovvedute pericolosa coalizione di sinistra centro che l'Italia abbia mai avuto
Questa è la grande questione non quella
Del tatticismo mai meglio aspettare sei mesi perché così forse fra sei mesi
Stiamo attenti a a non fare l'errore di chi guarda chi è che disse solo sciocco quando con il il dito punti la luna guarda la punta del dito non riguardare
Stiamo attenti problema no l'assetto della coalizione che al candidato pre problema è che se l'Italia continua a essere governata per un anno due da Prodi e dalla sinistra ma dico poi recuperare sarà dura
Possiamo uscire per un attimo come dire dalla politica per carità
Sono innamorato di politica ma vogliamo metterci per un attimo nei panni dell'italiano del lavoratore
Del datore di lavoro come dell'impiegato
Far governare ancora la sinistra significa determinare delle conseguenze economiche molto negative perché è vero che la ripresa in atto ma è altrettanto vero che la politica che fa la sinistra rallenta la ripresa
La politica che fa la sinistra deprime la produzione l'economia in Italia sta soffrendo perché perché se faccio due esempi per liberalizzazioni si intende l'orario di apertura dei negozi di barbiere
O le licenze dei taxi e non la necessità di mettere sul mercato ad esempio quelle sacche di socialismo municipale
Che sono
Le società di servizi li utilizzi vis oppure se in questa fase si cerca di intercettare la ripresa senza fare le le infrastrutture quindi le grandi opere
Oppure se in questa fase si pensa di intercettare la ripresa con inasprimenti fiscali per tutti coloro che producono ricchezza ma è di questo che si è preoccupare
Una coalizione seria di opposizione non degli assetti interni non degli equilibri non del posizionamento no
La tattica dire allora io aspetto che il direttore un passo avanti passa stiamo attenti perché noi rispondiamo agli elettori di quello che facciamo nei confronti di una coalizione di sinistra che dimostra ogni giorno di più di essere pericolosa
E
Colgo l'occasione pronto a discutere di legge elettorale non sono nato ieri se qualcuno pensa adesso fare tre mesi sei mesi discussione da legge elettorale in modo tale che quando facciamo i comizio quando andiamo in televisione non parliamo
Della condizione reale dell'economia o non parliamo della sorpresa che hanno avuto i lavoratori in busta paga
Perché fin qui
Il ricco Nord resta no fin qui molti avevano capito una cosa dice va be il la sinistra deprime i produttori di reddito quindi commercianti artigiani piccoli imprenditori no inasprimento fiscale
Faccia tosta di Prodi che dice forse nel due mila e nove diminuisco le tasse ma era sufficiente che non le aumentassimo nell'ultima legge finanziaria no
Oggi non è solo
Il lavoro autonomo che capisce quanti danni sta creando un governo delle sinistre sono anche i lavoratori dipendenti perché
Se uno guarda la busta paga del mese di febbraio
E la confronta con la busta paga del mese di novembre scopre che ci sono intere fasce di reddito medio basse di lavoratori dipendenti che percepiscono qualche decina di euro in meno perché perché il meccanismo perverso delle addizionali regionali e comunali
Altri meccanismi non entro nelle tecnicalità di deduzioni hanno fatto sì che fosse depresso persino il reddito del lavoratore dipendente dell'operaio questa poi spiega perché quando i sindacati vanno a Mirafiori nel tentativo di difendere il governo si prendono i fischi no
Allora
Se lei mi permette problema dell'Italia oggi del centrodestra oggi non è gioco delle figurine chi si mette in prima fila problema di tutto il centrodestra debba essere quello di dire chiaramente agli italiani aprite gli occhi perché prima ci liberiamo delle sinistre meglio è
In termini economici in termini di garanzia della sicurezza
Su tutte le questioni eticamente sensibili no guardate tutta la polemica sui Dico quella dell'ipocrisia di Prodi se me lo permettete no
Che non è uno sprovveduto e a volte sembra come dire la parodia di se stesso però non è uno sprovveduto quando lui dice lo ha detto alla Camera
Il mitico programma le duecentottantuno pagine non sono archiviate sono stella polare poi dice contestualmente ci sono i dodici punti
Perché lo fa perché quando parla con un interlocutore magari risponda quell'interlocutore stai tranquillo perché nel programma c'è e il programma non si tocca quando parla con un altro interlocutore dice no stai tranquillo perché i dodici punti sono la nostra stella polare e nei dodici punti non cioè
Esattamente il gioco delle tre carte sui Dico e
Perché nel programma hanno scritto faremo una legge per la tutela dei diritti dei conviventi anche se poi non hanno scritto così nel programma io personalmente nella tutela dei diritti ai conviventi in ci trovo nulla di sbagliato
Il problema è che non tutela i diritti dei conviventi colpiscono l'istituto familiare che è una cosa diversa quindi nel programma lo scritto una cosa nei dodici punti ne hanno scritto un'altra e Prodi fa il gioco delle tre carte
Quando parla con la Binetti divise stai tranquilla perché ci sono i dodici punti quando parla con la Pollastrini ce stai tranquilla perché c'è il programma ma che è un modo serio di governare questi
Senta
Progettando il futuro
Nella progettazione del futuro importante anche la lettura del passato
Mi dice tre cose che
Al governo ritornasse al governo alla luce dell'esperienza passata non rifarebbe non lei personalmente ovviamente lo dico come coalizione mi assumo come dire la essendo stato Persico anni vicepresidente che Roma assumo la responsabilità collegiale
Però la risposta è solo mia non so se
A partire da Berlusconi direbbero la stessa cosa
La prima cosa che non rifarei lasciare nel cassetto il Patto per l'Italia
Se non è stato l'errore capitale
Cos'era al Patto per l'Italia era una intesa sottoscritta tra il governo e le parti sociali tutte tranne la CGIL perché è chiaro che la CGIL era portatrice di un interesse
Di partito di parte no Patto per l'Italia che impegnava l'esecutivo a fare alcune cose per mille ragioni
In qualche modo rimase disatteso questo però ha creato
Nelle parti sociali l'impressione di un esecutivo non al cento per cento affidabile quindi questo secondo me è stato un errore
Che abbiamo pagato gravemente
Un'altra cosa che non farei e che non faremo quando torneremo al governo perché ci sentiamo transitoriamente all'opposizione
Non
Garantire aerei
In alcune importanti aree della pubblica amministrazione quella continuità che abbiamo garantito
E qui mi collego un po'quello che dicevo prima l'esperienza ci ha insegnato molto perché abbiamo riso spoil-system espressione che non mi piace però più rinnovamento
Perché non si può alimentare come dire la speranza del grande cambiamento e poi
Senza conoscere il peggior vizio italico perché insomma io sono orgoglioso di essere italiano
Quindi sgombro il campo da un equivoco no ma c'abbiamo anche dei difetti è il peggior vizio italico è il trasformismo noi in alcuni casi siamo un popolo in cui Franza o Spagna purché se magna
Sapendo bene questo dato non italiano ma di alcuni b dovevamo essere un po'più attenti quando bussavano alla porta e dicevano lo hanno detto con me
Quanta gioia siamo sempre stati dei vostri alta non era dei nostri non eran dei loro perché pur di continuare in qualche modo a navigare tranquillamente quindi secondo orrore abbiamo garantito troppo continuismo che la continuità un valore
E la continuità è è appunto continuità
Di idee il continuismo è il trantran quotidiano appunto Franza o Spagna purché se magna il trasformismo
E sono due errori gravi un caso particolare no no no no no io come dire che non in assenza dell'interessato non faccio il nome poi in privato le do cento nomi lei me li convoca tutti dopodiché glielo dico in faccia sono non è non non non personalismi cerco di fare un ragionamento in generale
Terzo errore ve questi sono i primi due che mi vengono in mente perché sono ne sono stati più gravi poi
Ha il terzo forse
L'ansia resta su una battaglia giusta senza pensare o o senza capire ma parlo di me perché io per prima ero convinto
Senza prevedere le conseguenze e poi fare retromarcia non c'è nulla di peggio che partire e poi fermarsi articolo diciotto la battaglia sull'articolo diciotto allora
Non sapevo ovviamente la sua domanda se ci penso magari mi viene qualche altro loro qualche quelli che mi vengono di getto son questi insomma
Patto per l'Italia continuismo e non continuità e e un esempio concreto articolo diciotto
L'ultima domanda Presidente ci troviamo nel cuore della nord est
Nord est che a livello economico ha ripreso a marciare senta e la ripresa economica qualche segnale positivo è stata esiste però per questo Nordeste va avanti per conto suo indipendentemente dalla questione politica esiste secondo lei una questione del nord oggi e nel caso tornaste
Al governo fareste qualcosa in più sulla base dell'esperienza passata cioè cosa fareste in più per il Nord avete lasciato indietro qualcosa da questione nordista o settentrionale reale
E non lo dico perché sono a Verona
Lo direi anche se fosse a Reggio Calabria
Poi è chiaro che compito di un partito che si chiama Alleanza Nazionale e di un governo nazionale e quello di lavorare per a ridurre e non per accentuare le differenze
Ma che ci siano delle differenze che ci siano delle questioni profondamente diverse nord-sud è un dato di realtà
Nella dettaglio il Nord Est il cosiddetto Nordeste necessiti innanzitutto di regole istituzionali omogenee
Non si può pensare ad esempio al Veneto regione a statuto ordinario confinante con due regioni a statuto speciale perché poi
Io vorrei capire come si fa
A non essere dalla parte di chi dice io non voglio più stare nella provincia di Belluno di Treviso voglio diventare provincia di Trento non so qual è quella confinante e le regole del gioco non gliele cambi se in un'epoca di globalizzazione e in un'epoca in cui non ci sono più
Barriere dati e ostacoli le regole devono essere le stesse quindi un modello istituzionale omogeneo per un'area omogenea
Ma da questo punto di vista la riforma costituzionale la facemmo bene
Io ho risposto al direttore tre errori ci ha dovuto pensare se m'avesse detto dieci cose buone
Non è proprio di pensarsi che ne ha fatto anche di più poi perdendo realizzazione io non c'ero sante come certa ragionare però ammette che lo tira l'acqua al mulino sorniona ecco mettiamo il pagamento per cui regole istituzionali
Seconda grande questione del Nordeste e certamente quella delle infrastrutture anche qui dico una banalità ma basta vedere però come cambia il vento secolare dalla sinistra perché sul tema sul tema delle infrastrutture Nord Est rischia di accumulare ad un deficit altro deficit non di bilancio ma di competitività
Terza grande questione e quella della manodopera
Con Maroni discussi avendo insieme a Bossi firmato la legge sull'immigrazione ebbe discussi settimane per fargli capire e devo dire che lo capì benissimo che il decreto flussi
Era un decreto che serviva in particolar modo per alcuni in realtà economiche
In particolar modo del Nord perché non era una questione relativa quanto ti rispetta la Calabria è una questione venete la questione
Lombarda friulana
Ci sono dei settori in cui la manodopera o è una manodopera che viene da Paesi extra comunitari o da Paesi europei oppure c'è un deficit di manodopera una platea come la vostra credo per spiegare che in molti casi ci sono settori che senza braccia e cervelli che giungono da fuori ci si ferma qui questa un'altra grande questione tipica del Nord Est
Euro a Bari l'altro giorno c'è un problema per certi aspetti opposto c'è una fuga di cervelli no qui al problema contrario c'è una richiesta di cervelli di braccia terza grande questione non c'è ombra di dubbio è quella della
E qui tatara ciò che lo Stato chiede e ciò che lo Stato dà nel senso che
L'ho detto in un'altra circostanza è evidente che non si può dire
L'evasore fiscale ha ragione perché è una bestemmia no perché perché rivoltante perché ha un criterio di equità perché alcune categorie non possono sfuggire al prelievo fiscale però attenti perché è altrettanto vero che se il a lavoratore il datore di lavoro
E costretto giorno per giorno a mettere a confronto le ha richieste dello Stato in cambio di ciò che lo Stato dà non dico che si finisce per incentivare l'evasione ma si finisce per incentivare la ribellione nei confronti delle istituzioni
Il problema ad esempio della sicurezza che non può essere delegato ai privati perché è un problema che e incarico unicamente Allo stato è un problema che deve essere affrontato
Perché forse l'unico modo per il quale qualcuno dice Besson disposto a pagare le tasse perché finalmente vedo che lo Stato impiega i miei soldi non fosse altro che per consentirmi di lavorare tranquillo allora queste sono anche altre delle particolarità della questione settentrionale
Che non può essere liquidata soltanto con l'esigenza del federalismo dell'autonomia perché se non è un'esigenza un po'più profonda rispetto a quello che qualcuno a volte penso bene allora tocca ancora fare Baudo
Scaligero
Nicola Paolo
Per chiudere questa intervista ringraziare vivamente tutti presenti Maurizio Battista Roberto patetica voluto essere con noi che hanno accompagnato questo percorso attorno al futuro della destra Gianfranco Fini ovviamente
Con grande qualità di presidente di AN
Mi permetto anche di ringraziare oltre operatori della stampa radio radicale che ha voluto seguire i nostri lavori
Tra tutti i presenti e autorevoli esponenti del mondo della cultura delle professioni del delle attività economiche imprenditoriali
In particolar modo anche se a lutto Marini Enzo vico della Fondazione Nord Est
Che in questo modo anche penso si possano cominciare a stabilire un contatto relativamente ai lavori della Fondazione che
Potranno ovviamente essere un punto di svolta speriamo anche ovviamente interessi del Veneto del nord est di Verona grazie tutti voi sobria un piccolo rinfresco perché vuole fermarsi un attimo
Qui dobbiamo invecchiare insieme grazie