Eutanasia e testamento biologico

è già pronto il dottor Goffredo pizza come diciamo organizzatore del convegno ci vuol dare un saluto ragionato dalla Regione capito prego volevo per favore che tutti quanti ci alzarsi per il piede come
Come se il Presidente
Ma la
Ma
Ma mela
No no Donovan o lo
Però
Ma a
Abbiamo
Nemmeno
Nokia
L'autorità
Signore e signori amici
Consentitemi come sembra il porgere a tutti quanti voi il più cordiale saluto
Non so se si sente bene scusa
Il più cordiale saluto e il più vivo ringraziamento per la vostra presenza e partecipazione
Anche a nome
Forse è meglio che parli anche a nome di tutti i componenti la Compagnia della Terranova che io ho l'onore di rappresentare
Questa sera
Abbiamo organizzato un convegno su
Un argomento attuale e di grandissimo di grandissima importanza
Perché negli ultimi
Decenni
Le scoperte in campo medico hanno reso possibile un miglioramento della qualità della vita è un allungamento della durata della vita stessa
I progressi nelle tecniche chirurgiche beh per anestesiologiche spostano sempre pupilla il limite delle possibilità terapeutiche
E sono entrati nell'uso comune dei vocaboli come trapianto protesi con un'azione manipolazioni genetiche respirazione assistita alimentazione artificiale e quant'altro
è naturale quindi
Che di fronte a tante nuove possibilità di intervento ci si interroghi per stabilire regole di comportamento precise e condivise da tenere in ogni occasione per evitare un eventuale uso improprio
Del nuovo corso della medicina e della biologia e affrontare in modo razionale le implicazioni giuridiche culturali etniche religiose e sociali che ne derivano
Tutte le comunità scientifica si pongono il problema e sono di continuo aggiornati e modificati i codici deontologici lo stesso giuramento di Ippocrate perché dal quattrocentotrenta avanti Cristo per millenni ha guidato l'attività di ogni medico
è stato sottoposto al restyling per metterlo al passo coi tempi sostituendo la centralità
E la sacralità della figura del medico con un patto di alleanza medico-paziente stretto con la prospettiva di un vantaggio comune
Anche gli ordinamenti giuridici degli Stati subiscono per
Le cose che ho detto prima dei mutamenti tanto che per cercare di uniformare i comportamenti delle singole nazioni nell'aprile del mille novecentonovantasette ad Orvieto
è stata promulgata la contenzione
Dei diritti dell'uomo e della dignità dell'essere umano nei confronti delle applicazioni della biologia della medicina accettata da tutte le nazioni
Io ho fatto a legge e in Italia nel due mila e uno
C'è insomma un continuo bisogno di una riflessione etica che ci consenta di realizzare nel rispetto delle parti la salvaguardia e la tutela della salute e alla salvaguardia la conservazione e la tutela dei diritti individuali
Noi questa sera parliamo di due grandi tematiche il testamento biologico e l'eutanasia sottoponendole all'attenzione generale per confrontare su questi argomenti e le nostre idee
In modo sereno convinti come siamo che solo dal dialogo ed alla dialettica civile possano scaturire suggerimenti e proposte utili a tutti
Ringrazio i nostri ospiti presenti in mezzo a noi per la loro presenza e partecipazione
Doveva
Essere perseguendo deriva
Signor Bolognetti in rappresentanza del Partito Radicale
Non ha potuto essere presente e grazie a Dio abbiamo un validissimo sostituto il professor Sergio Tatarano che io ringrazio vivamente così come ringrazio il professor Filippo Maria Boscia il professor
Francesco Bellino e che il punto alla bioetica perversa di di Bari
E ringrazio il nostro moderatore il dottor Tronchetti il nostro Sindaco che ci ospita in questa bellissima sala
E
Ringrazio anche il nostro sponsor Mosca trasporti che ci consente di
Realizzare questa nostra
Attività
Spero di non avere hanno ho dimenticato
Vi chiedo scusa ho dedicato il
Il nostro relatore
Don Luigi penna perché non l'avevo visto perché è arrivato forse un tantino il ritardo comunque io ringrazio tutti i convegnisti emigrazione tutti quanti voi per ma dimostrate licenza
Il testamento biologico è un documento con il quale
Una persona dotata di piena capacità
Che esprime
La sua volontà circa i trattamenti ai quali desidera o non desidera essere sottoposto nel caso in cui per una malattia o per un trauma non fosse più in grado di esprimere il proprio assenso o dissenso informato
La dizione testamento biologico probabilmente è impropria
Perché la volontà espressa non deve essere eseguita dopo la morte
Ma in un periodo in cui il sottoscrittore ancora in vita anche se in quel momento vive una vita segnata dalla incapacità di intendere per questo più correttamente si parla di dichiarazione anticipata di trattamento
Il testamento biologico servirà quindi a convincere
Nel futuro il medico che ha un potere discrezionale nell'educazione delle cure a rispettare anche se allo stato attuale non ha l'obbligo di farlo la volontà del paziente
Il perito all'autodeterminazione sancito dalla Costituzione per coloro che sono in grado di esprimere la loro volontà
Qui si tratta P estendere questo principio anche a coloro che non sono più in grado di farlo ma che nel pieno possesso della loro facoltà hanno precisato il loro pensiero a futura memoria
Negli Stati Uniti il testamento biologico e accettato dal mille novecentosettantasei e per legge in Danimarca in Olanda
è prassi consolidata nei paesi anglosassoni il malato nega il consenso alle cure proposte ed dice no all'accanimento terapeutico
E secondo il Comitato di bioetica il medico che non rispetta questa volontà deve giustificate per iscritto le motivazioni per le quali non ottempera a quando richiesto dal paziente quando era in piena lucidità mentale
L'eutanasia
L'altro prima e una parola che deriva dal greco è uterina tossiche significa morte bella morte seri si molte doccia
Ed è una pratica che procura la morte in maniera non dolorosa a persone ma anche ad animali se volete affette da malattie incurabili allo scopo di eliminare la sofferenza
Il termine eutanasia comprende diversi tipi di pratiche di stringente anche sotto il profilo morale e giuridica
L'eutanasia attiva quando si induce alla morte con la somministrazione di sostanze tossiche la passiva quando si provocano a volte con la sospensione delle cure il suicidio assistito quando si forniscono i mezzi per suicidarsi in modo non doloroso
Eutanasia è un termine introdotto dal balcone nel mille seicentocinque
Ecco è con questo termine il filosofo sollecitava i medici ad assistere gli ammalati terminali alleviando di dolore primum sedare dolore
La morte doveva essere non dolorosa e nel pensiero di balcone non c'era stato l'idea che si potesse utilizzare questo per me con lo scopo dire diamo la interrompiamo la vita o diamo la morte
Nel diciannovesimo secolo i pesi si è cominciato a parlare di un Tana sia come di uccisione per pietà
è un tema controverso questo nella storia dell'umanità
Nel nostro giuramento di Ippocrate Loris sappiamo mai noi somministriamo sostanze tossiche o medicamenti lo sappiamo tutti
E così Mein dovremmo aborto e c'è questa
Giuramento prestato dai
Dai medici
E nella antichità poi che l'eutanasia avuto una con il termine tormentato per esempio in Grecia era rispettato o giudicato con rispetto Chiti invece si suicidata
Sui campi di battaglia se ricordate
C'era dopo che
Si era svolta una battaglia ed alle cure nel passato c'era quello che passava con i un pugnale corto che si chiamava misericordia perché
Per alleviare le sofferenze preghiera in condizioni disperate cercava di
Accelerarne la la fine della vita utilizzando questo
Finale
L'eutanasia oggi è condannata dalle leggi italiane dal codice deontologico dei medici è colpevole di omicidio del consenziente articolo cinquecentosettantanove del Codice penale chi procura la morte al paziente che ha dato il suo assenso ed è di oggi
La notizia del dottor Brizio che è quel signore quella veste esista che ha staccato la spina al respiratore di cui al buio il caso verbi lo conoscete tutti e avremo la possibilità di avere una stagnazione Anza diretta per caso Welby perché il liceo scientifico
Di Velletri ha realizzato un bellissimo visual che dura cinque minuti che vedremo tutti con grande interesse e ancora non interessa dopo che io ho finito che dopo gli saluti del Sindaco del collega Cicchetti
Ora
Del pari è illegittima l'eutanasia passiva perché non si possono sospendere le cure e l'alimentazione in un soggetto privo ancorché in stato vegetativo
Il momento della morte coincide con la cessazione di ogni attività cerebrale
Neppure se invece di finire l'accanimento terapeutico ossia l'obbligo di astenersi dalle dalle cure se non c'è la possibilità di migliorare o preservare la salute con trattamenti inutili ed inappropriati
In assenza di regole certe il concetto di futilità terapeutica non può scaturire solo da una decisione un'isola unilaterale del medico
Deve essere il risultato di una determinazione condivisa secondo parametri di ragionevolezza che tengano conto dei limiti della medicina ma anche dei valori costituzionali
Basta ricordare quell'articolo quaranta quando dice non evitare un evento che si ha il dovere di evitare
Equivale a cagionarlo per capire le difficoltà nelle quali
Il noi ci muoviamo
Il
Medico ci vogliono delle leggi chiare diceva e preciso perché il medico non può diventare il parafulmine su cui scaricare l'insolvenza della società
Come i magistrati è tenuto a rispettare ad applicare le leggi e prima ancora le regole deontologiche ma non può né deve sostituire la latitanza del legislatore ci vuole chi faccia le leggi
Secondo un sondaggio recente ci sarebbe una percentuale molto rilevante di medici e cittadini favorevoli alla docet morte
E nel Paese c'è un acceso dibattito perché i radicali hanno presentato al Parlamento un progetto di legge per dire l'eutanasia è un noto oncologo vedremo anche questo nel visuale dei ragazzi
Avanti pubblicato un libro il diritto di morire nel quale
Si dice favorevole all'eutanasia perché e gli ammalati hanno un'enorme difficoltà ad accedere alle cure palliative e ci sono ostacoli legislativa alla prescrizione all'uso farmacologico degli oppiacei
Ci sono poi altre difficoltà per gli ammalati che
Derivano dei mutamenti della nostra società attuale permeata di individualismo e ricca di egoismo con tante famiglie allo sfascio e una solitudine sempre più evidente
L'ammalato solo perde il senso della sacralità della vita e vuole uscire di scena in modo dignitosa
Noi medici che nell'esercizio professionale dalla nostra professione ci confrontiamo con gli ammalati terminali molto spesso ci rendiamo conto di come molti di essi dicono con grandissimo disagio il loro calvario
Ecco perché occorre una riflessione attenta bisogna garantire a tutti
Specialmente chi ha bisogno di aiuto l'assistenza domiciliare integrata e le cure in degli palliative sono un grande sostegno ma anche la solidarietà il volontariato che dovrà fare la loro parte e la loro parte
Perché in un gran numero di casi la richiesta di eutanasia
è solo una richiesta di maggiore attenzione e di aiuto e bisogna fornire un aiuto qualificata tant'è vero che oggi si cerca di fare un albo dei medici palliativisti cioè specialisti e nella somministrazione di queste cure palliative
Riconoscendone la professionalità si pensa addirittura una specializzazione in medicina palliativa anche per dare agli ammalati la garanzia di essere affidato in buone mani
Ora io non voglio dilungarmi oltre su questo perché ci penseranno i relatori che mi seguiranno a illustrare il problema in ogni dettaglio vi auguro solamente un buon ascolto
Mi scuso se sono stato un po'prolisso nella presentazione ma era doveroso e passo la parola per un saluto al nostro Sindaco e
Successivamente non dottore Enrico mazzetta presentano altrimenti impotenza
Stesse grazie Presidente buonasera a tutti benvenuti ai nostri ospiti permettetemi di
Saluta Cappon più calore l'amico
Mario perché sempre il benvenuto nella nostra città ed è molto amico dire di questa di questa città non me ne vogliano gli ospiti ma
Dovevo a Mario questo saluto particolare
Lo complimentarmi ancora una volta con la compagnia da Terranova quindi Presidente per le iniziative che in questo anno due mila sei due mila sette nell'anno sociale due mila sei due mila sette apportato nella città di Melfi sia con la pubblicazione
Del volume sulle costituzioni nel Titanic e sia con convegni di questo tipo
Anche per
Le modalità coraggiose con cui si possono affrontare
Questi argomenti che in parte sono
Come dire ignorati tra
Quelle che possono essere in un circuito politico che
D'altra parte insomma tende anche nella società di non venire incontro alla diffusione di questi temi e quindi anche
Alla dire alla consapevolezza per cui questi temi bisogna affrontati ovviamente insomma il convegno il tema di questa sera
Non mi esime insomma di fare alcune considerazioni ma vorrei fare come dire un saluto poco ragionato insomma anche per economia
Per economia di tempo perché sono qui i relatori del loro sicuramente sentiremo e apprezzeremo le varie posizioni in modo tale che ognuno di noi possa
Farsene uniti via per poter condividere oppure no dire quello che avviene intorno a questi temi che come abbiamo sentito prima pocanzi parte da lontano
Nel Senato della Repubblica si è avviata voglio dire anche se con un po'di fatica
Leo discussione sulla dichiarazione anticipata insomma di questi ispirazione di volontà anticipata
Ma d'altra parte il tutto dire sempre un po'strano un po'anacronistico nel momento in cui
Si vuole una parte attiva e una parte passiva insomma proprio il caso quelli che è stato nominato proprio questa
In mattinata e allora non si riesce c'è questo simbolo se da una parte
Eutanasia differita all'auto in Asia mentre invece utile all'attività l'attività quindi e non al passivo all'interno che ci vuole la gente sterno per poter
Come dire interrompere
Una vita umana se a nessuno voglio dire sono codici sono concetti credo che vanno al di là di quello che possono essere i concetti giuridici
Perché è ovvio dire che se incanalati nell'ambito di quelli che possono essere i concetti di reato come istigazione al suicidio e così via omicidio le persone non è possibile
A nessuno arrogarsi il diritto di togliere
La vita a qualcun altro ma sicuramente
è chiaro che se ci riferiamo all'etico alla bioetica insomma quindi tutto questo può
Essere anche superato e chiaramente sono concetti molto avanzati che la società
Civile in generale non riesce a comprendere perché poi lo si banalizza solamente in un momento in cui
Come dire staccare uno staccare una spina io credo che questa sera il convegno
Per avere risposte concrete delle risposte sufficienti per almeno ognuno di noi per avvicinarci ad un tema che di solito ovviamente non affrontiamo se non quando succedono o sulle pagine dei giornali oppure
Qualche caro che
Si trova in situazioni molto particolari e quindi di nuovo grazie Presidente per aver offerto alla città
Un tema così particolare anche coraggio
Ricco Mazzeo lo saluto del Presidente dell'ordine dei medici nella provincia di Potenza
Io sono qui per ringraziare Goffredo dall'invito
La sua associazione
Rivolgere un saluto a nome dei medici della provincia di Potenza Dussin ospiti
Al moderatore che oltre ad essere un moderatore un caro amico da sempre
Però anch'io come lui ha detto all'inizio
Io devo dare un saluto ragionato
Perché altrimenti se facessi soltanto questo Radiofreccia andare però sarebbe irriverente verso il tema
Oggetto dell'incontro
Irriverente verso questa platea molto qualificata
è irriverente verso gli ospiti
Noi abbiamo
Vissuto in questi anni grandi cambiamenti della nostra società è uno dei cambiamenti è stato quello del cambiamento dal rapporto medico-paziente
Il rapporto medico-paziente negli anni passati fino a vent'anni fa
Ma anche qualcosa di meno
Era
Basato su un rapporto una posizione molto forte del medico
è molto debole
Del malato
Che ed è legata il medico alla scelta
Sulle sue condizioni di salute
Questo fatto che oggi noi demonizziamo e che giustamente abbiamo messo da parte abbiamo superato
In anni in cui la cultura delle nostre popolazioni non era quella di oggi è servito
Servito risolvere tanti problemi e tante difficoltà
Oggi il mondo è cambiato la cultura è cambiata
E quindi stiamo vivendo una stagione diversa che è quello in cui
Il malato e padrone della sua salute
E
Libero della sua scelta nella sua scelta per il trattamento terapeutico e si interfaccia con il medico un rapporto paritetico grazie a Dio è così
Però io voglio sottolineare una particolarità in questo aspetto perché noi corriamo il rischio di passare poi da un estremo all'altro
L'incontro tra il medico del paziente non è l'incontro che c'è tra il meccanico è una macchina rotta
Perché noi quando parliamo di una macchina rotta ad un meccanico possiamo dire quando è così sostituisce il carburatore non possiamo dire così nel rapporto medico-paziente
In un incontro tra un medico
è un paziente un incontro tra due persone
Non è l'incontro tra una persona il malato che un tecnico fretta dalla nostra parte
è un incontro tra due persone tre persone sono fatte di cultura
Sono fattori fatto dibattiti bagaglio tecnico ma sono fatte anche di morale ghetti
Perché crede
Potrei dire un incontro tra due anime
Non è l'incontro tra un tecnico e questa è una particolarità
Nel rapporto medico-paziente che tanti medici che vedo in questa sala
Molti dei quali
Della generazione di mio padre
Possono testimoniare
Di questa evoluzione e di questa profondità di rapporto che c'è tra medico e paziente ed è questo che rende vivo
Anche il nostro esistere come categoria professionale diversa
Qualcuno ha detto in questi mesi a Roma al Consiglio nazionale dell'ordine sull'etica nell'ordine dei medici gioca la sua esistenza
Questo rapporto è cambiato
Allora qual è il problema che in questa valutazione va vanno considerati non soltanto
Le convenzioni del malato ma anche le convenzioni del medico
Grazie a questo che la legge prevede
L'obiezione di coscienza per alcune cose che prevede che non tutto posso essere
Sancito come molti di voi sanno il sedici dicembre del due mila sei
La Federazione nazionale degli ordini dei medici ha inteso rivedere riapprovare il codice deontologico che era del novantotto non era poi tanto vecchio
Però necessario necessitava di un aggiornamento e in questo codice aggiornato di pochi mesi ci sono delle definizioni specifiche se mi consentite le leggo brevemente perché sono
Facilissimo evidenziate
Doveri del medico tutela della vita della salute fisica e psichica dell'uomo
E il sollievo della sofferenza nel rispetto della libertà e della dignità della persona umana questo è un principio cardine poi quando arriviamo alla
All'accanimento terapeutico il codice deontologico lo definisce così
Il medico deve astenersi dall'ostinazione di trattamenti disoneste diagnostici
E terapeutici da cui non si possa fondamentalmente attendere un beneficio per la salute del malato e o un miglioramento della qualità della vita
Quindi definisce precisamente l'accanimento terapeutico
Le auto a Nassiriya il medico anche se richiesto dal malato non deve
Effettuare né favorire trattamenti finalizzati a provocarla la morte
Poi l'ultima frase
Quando si parla delle direttive anticipate
Erroneamente detto testamento biologico nel testamento diciamo del consenso nel direttive anticipate dice
Il medico se il paziente non è in grado di
Esprimere la propria volontà deve tenere conto nelle proprie scelte di quanto precedentemente manifestato dallo stesso in modo incerto e documentato
Alla luce di queste tre frasi mi sembra che tutto sancito
Invece non è così
Invece non è così perché come diceva Goffredo poco prima oggi abbiamo avuto
La sentenza del giudice che ha rinviato a giudizio il medico per caso verdi mentre l'ordine dei medici di Cremona lo aveva assolto
Io ho avuto molte perplessità su quello soluzione
Perché
Ma perché questo dualismo per cui questa interpretazione così opposta
Perché il vero problema è stabilire prima di tutto un principio
Se noi diciamo
La volontà della persona è inappellabile e suprema
Apparentemente immediato mentre siamo tutti qua siamo d'accordo sì è vero
Ma che significa questo
Significa che quando una persona non parliamo del caso estremo del paziente oncologico del paziente
Sofferente acqua se una persona se la volontà della persona e suprema rispetto anche al rispetto della persona e dell'acqua e della vita come valore
Ancora più alto
Allora quando avremo la richiesta del suicidio assistito
è un dato adesso
Dovremmo arrivare al suicidio assistito dalla mutua
C'è l'idea di come le cose sembrano all'inizio tanto chiare ma chiare non sono
Io concludo dicendo
Che mi tratterrò ad ascoltare illustri relatori che nuovamente saluto tra loro presenza dicendo che sicuramente noi da questo dibattito usciremo tutti quanti arricchiti
Ma dubito
Troveremo le certezze
Se non le troveremo per altre vie
Se non le troveremo per altre formazioni per altra cultura che ognuno di noi
Però è indispensabile che si parli di questo ancora una volta faccio i complimenti a Goffredo per aver centrato questo argomento ed averlo portato come primo in tutta la provincia
Questo tema all'attenzione di tutti e di uno dei medici anche particolare grazie
Buonasera
Allora credo che siamo entrati in campo tutti con questo discorso sulla deontologia professionale da
La più avvertita diretti ontologia alla la più severa quella con la quale bisogna fare i conti tutti i giorni
Etico e la deontologia dello scienziato
E qui abbiamo degli scienziati
Qui che temo perché insomma scienziati il medico scienziato
Lo chiamano spesso scienziato
La deontologia dello scienziato specie quando si affronta questo tema
Sì lo faccio dopo fammi finire
Questo tema così
Grande questo tema solenne drammatico sta antinomia tra vitale e morte
Io penso che infilò sedi non ci dissero
Cosa avremmo fatto della scienza però ci indicare tanti motivi tante strade tutto deve essere aiuta
Dalla scienza e non credo che questa sera
Saremo aiutati molto da questi scienziati
In tutti i campi a capire
Qualcosa di più di questo tema questo tema spinoso che oggi sta tenendo in
Invito dibattito aperto problematico difficile polemico
Insofferente per certe cose
Allora io prima di dare la parola
Dico subito al professor bellissima
Cioè ci deve spiegare alcune cose vorrei far vedere questo filmato dei ragazzi i ragazzi del
Del liceo scientifico su questo tema
Credo è stato anticipato ampiamente
Neri degli interventi che ci hanno preceduto tutti i tre intervengo perché il tema è molto stimolante intermedia
Anche con tutte le sue opere pericolosità prego
Possa caro Presidente scrivo all'IRI e attraverso limiti volgo anche
Quei cittadini che avranno la possibilità
Di ascoltare in questi anni per ore
Questo mio grido
Che non è interpretazioni
Maccanico di speranza umana e civile
Per questo nostro Prince fino a due mesi e mezzo fa alla mia vita i razzi segnate da difficoltà non è ma almeno per qualche ora del giorno passaporti
Con l'ausilio degli occupanti scrivere leggere fare delle ricerche incontrare degli amici sanitaria
Tante
Ora sono come sprofondati in un baratro statuti e non trova
La giornata inizia con l'allargamento del ventilatore polmonare mentre viene cambiato il filtro umidificatori il cartello qua
Trascorre con il sottofondo della RAI
Frequenti
Aspirazioni delle secrezioni Quartiani
Monitoraggio dei parametri o sbaglio curiosità pulizie perseguendo
Medicazioni
Bevute ed il padre una volta mi alzavo al più tardi di dieci i mimi pivot scrive semplici
Ora la mia patologia da distrofia muscolare sia talmente a gran ma lui di compiere movimento il mio equilibrio fisico è diventato molto precario a mezzogiorno con l'aiuto di mia moglie e di un assistente inviato
Ma sempre spesso
Io esco a malapena
A stare seduto
Senza aprire il computer
Perché sempre una stanchezza abbondante mi costringo sulla sedia per assumere
Almeno per un'ora
Una posizione differente di quella sul piano delle tornato a lei io mia subisco ma mi sveglio simpatizzanti
Sfruttatori più stanco di prima
Allora
Faccio accendendo la radio
Mano ascolto
Non riesco
Perché penso sempre
Come mettere fine
Prego verso le si
Faccio un'accusa confuso ammette Misiti
Con l'aiuto di mia moglie le norme
Inoltre
Ogni giorno tanto per
Sempre più
Dopo circa un'ora
Mi accompagnano allegato
Guardo dal primo
Aspettando
Durante la conferenza deputato
Addormentarmi
E non si
Inviano
Tale
Io
A
Iter
E la donna all'impianto
Documento trentatré
Insufficiente Enzo
La passeggiata notturna con una
Tipica
Piante la donna che ti lascio
Una giornate di pioggia
L'amico
Delude
Io non so
Newmann incognite
Mio un maniaco depresso
Morire mi fa orrore
Purtroppo ciò che veniva
Non è
E sono un testardo insensato
Accanimento
Nel mantenere attive delle funzioni
Il mio profondo nitrile squadernato davanti a Medicina
Assistono imputare
Vantare
Secco
Svizzero perdono tante anzi
Potrei sottrarmi a questo tra gestori
Assoluta
Cioè
Tengo
Starà pensando
Considerato
Visto invocando prende
Abbiamo
Non succeda
E non parlo solo per la
La morte
Non può essere dignitoso
Contenuti corruzione
Competente
In special modo complessiva
Affievolendo
A causa della vecchia abbiamo
Quotidianamente gli imputati eventuali
Da multimediale ai fini della morte Celentano anzitutto
è un minuto militare
La tragicità deboli
Chiunque Ultimo Area migliore verso potrebbe occultamento del travisamento della morte
Lanciata da ricavi
Nascosta attorno Parlamento ed efficace
Letta nella solitudine
Michielon profumi
A fare sempre detto
Così
A monte
E una condizioni indispensabili
Bene
Doloroso
Leonardo
Un'alta afferma
Capite chiesta accadrà
Nonni
Allora immuni possiamo fare tutti i punti
Su questo principio comuni ammessa discussione la Chiesa è molto chiara quindi
Non si può da nella molti anni su
Neppure a chi manchi
La pietà non può farlo iniquo quell'imperativo etico
Scritto neppure di ogni persona
I negli ordinamenti della società civile
Chi
Unico rinviamo
Non
Dico pure
La pietà verso chi è esposto a sofferenze estremi si eserciterà in
Combatti e finisce in futuro
Anche incontro
Non si accompagna con una presenza mi con il conforto dell'affitto idrici degli affetti familiari diverso invece
L'accanimento terapeutico
Questo sicché un abuso dei abbiamo il diritto di rifiutare per cui i nostri canali
è assolutamente allo stomaco Calamo
Ma
Iscritte all'acquisto di un esperto di Cicchetti
Che per vivere assoluto bisogno di questo non io accanimento terapeutico
Untori ricchi non umani venir meno
E chi lo fa
Commette un omicidio
La vipera lontano difesa
Anche
Indennizzo
Un
Ex Ministro della salute
Afferma
Abbiamo imparato a salvare la
Ma vorremmo niente
In un programma
Anche
Anni
Io non credo che lo sia
Il compito della medicina solo annullare le
A
Sull'obiettivo più importante lottare contro il tono
Sapete niente malata terminale non chiediamo
Ritiene
In contatto un attimo
Massimario
La tradizione vertano alterna frequenta la totale
Un'articolata
Di identità significante rimanere i padroni delle
Condizioni dell'intera
Significa poter edificare l'accanimento terapeutico
Quando si tratta si può guarire e la morte è prevedibile in
Il principio dell'autodeterminazione
Che la nostra voce ottantenne a condividere
Ma manca sempre a
Perché è una per sono in condizioni di sofferenza indicibile
Richiede di poter terminare la massa critica
Non deve avere ascoltato
Bene finito ed altri
Con tanti
Accoglierli quelli
Molto doloroso molto pragmatico
Sì cariche di pietà ridurci bordo bene
Allora professor Bellino
Iddio
è un ibrido diceva
Sì
è una definizione che lei non virtualmente
Perché
Non possa il biologo tempo fa il filo
In questo caso
Pongo
Decidere diretta che parte stare seppure violando o un filosofo
Presidente professione l'abbia etiche e in grado ecco cominciamo ad aprile questo discorso del comma questa domanda è in grado di stabilire che costellano
Eh sì perché è un problema filosofico o problema biologico
Apriamo il dibattito
Sedici
Grazie
In ogni in effetti la bioetica e una
è un tipo di ricerca che ha bisogno di più competenze
Competenze di carattere scientifico e competenze di carattere filosofico
Fondamentalmente però e una disciplina filosofica perché l'angolazione da cui noi studiamo questi problemi e l'angolazione etica e quindi
Da quando esiste la filosofia l'etica è sempre parte della filosofia esprime il cuore per
Filosofica
E quindi è chiaro che una grande Cirio
Da più di vent'anni mi dedico agli studi di bioetica e
Devo dire che grazie a questi studi anche il mio modo di
Di filosofare cambiato
C'è si filosofo oggi
Entrando nelle situazioni
E direi che la scienza per la prima volta nella storia la cultura è andata più avanti della filosofia
Del ventesimo secolo la scienza la filosofia è stata sempre avanti su tutto stato un po'alla
L'antesignana di tutte le scoperte che prima di tramutarsi in termini scientifici sono state sempre ipotizzare dei filoni nel ventesimo se non è stato più così la
Oggi grandi problemi anche filosofici nascono all'interno della scienza
E soprattutto le scienze della vita le scienze biologiche le scienze mediche hanno eterno tutta una serie di di problematiche bioetiche
E questo rende c'è chi ha scritto che grazie alla bioetica la Filosofia sta ritrovando
Una nuova vitalità pubblica sociale e in effetti io lo porlo constatato proprio sono nel mio lavoro oggi c'è una centralità della ferrovia Grazia proprio alla bioetica
Ma voglio cominciare a dare una piccola risposta al problema seri che cos'è la vita
E qui io voglio fare una piccola riflessione cioè il termine euro Ehud eutanasia è un termine equivoco
Ce l'ha confermato anche Welby io sostengo che non c'è una buona cattivo morte
Perché diceva IP congruo quando c'è la morte non ci siamo noi quanto ci siamo noi non ce la morte e infatti anche quelli dice morti dignitose dice che significa
Esiste un problema la morte perché viviamo diceva Monte noi
Molliamo perché siamo vivi sicché il discorso che noi il problema di cui discutiamo questa sera è sempre un problema che riguarda la vita sia pure negli ultimi istanti direi distanti più importante la nostra esistenza è un problema che riguarda sempre la vita
Che cosa ci ha insegnato la filosofia che non dobbiamo scindere vita e morte
Perché imparare a vivere significa imparare anche a morire
C'è prendere coscienza della finito di Numana la nostra cultura ormai il problema della morte lo ha reso un tabù
Non si discute anche il dolore la morte sono diventati spaventosi spaventa l'uomo di oggi perché
L'abbiamo allontanato dalla nostra dal nostro orizzonte poi ipocritamente l'abbiamo
Così trasferita i medici quali medici
Si fanno carico di tutta una serie problemi di cui non dovrebbero farsi carico perché la società deve svolgere anche la sua parte abbiamo medicalizzato anche la morte diceva ricche io voglio morire della mia morte non della morte dei medici
E io penso che sia riflettiamo su questo intreccio vita morte chi prova morte un proprio dalla vita
E che noi intanto possiamo c'è riflettere se non ci fosse la morte non avrebbe senso la vita
Perché noi progettiamo le nostre ossia l'uomo non morisse
Avrebbe senso studiare programmare progettare forma politica notevole cioè una esistenza senza la fili tutine senza la morte non ha senso
La morte dell'esperienza che tasse nessuna tutta la vita
Martin Heidegger dice che resistenze autentico o meno nella misura in cui l'uomo fa i conti con la morte quindi queste tematiche
Ci stanno facendo capire profondamente la vita non un'immagine
Falsata della vita la vita vera deve fare i conti con la morte non avere paura deve avvicinarsi a deve interrogarsi l'uomo su questi problemi
E nell'interrogarsi la vita deve anche l'atrio tener conto anche di quella che la scienza lo sviluppo scientifico restare molte molto bello molto interessante grazie ma adesso professor Boscia io mi collegherei
Allora quello che ci ha detto finora il professor Grilli
Vita o morte naturalmente citato ricche che era un poeta molto credente
Poeta molti che è stato molto caro a molti di noi pecche dice professore dopo tutto quello che è stato detto finora e dopo credo questo video che ci hanno proposto i ragazzi delle scuole nel liceo scientifico
Il tema è quello che
Accanimento terapeutico bioetica
E il tana sia e il tema
Oggi del momento detto un tema spinoso andrà ma
Sì
No no te lo danno loro noto ma è la domanda
Viva
E ti e siamo qui per chiarire i termini di un dibattito e
Argomentare
Alcune ragioni
è stato proiettato questo vittima
Dei giovani ossia un mutuo apprezzato
E su questo ovviamente siamo chiamati
Ad ovviamente a addurre me
Argomentare le ragioni del
Rifiuto all'eutanasia
Evidenziandone però delle forme surrettizia
E sia anche all'accanimento terapeutico
Nel video appare tutto una serie di problematiche
Io credo però
Sì ci sono delle problematiche che essi non sono state praticarle attento dell'indicazione affrontate a mio avviso
Perché io credo che dobbiamo contestualizzare nella nostra vita
Contemporanea
Questa situazione io mi sono chiesto più forte per quale motivo in questo momento stiamo parlando lì eutanasia perché stiamo parlando di dichiarazioni anticipate di trattamento
Perché stiamo parlando i accanimento terapeutico
Io
Sono un chirurgo
Sono ginecologo chirurgo e mi sono sempre posto il problema
Che forse occorre trascendere la dimensione tecnocratica alla quale noi siamo addestrati da tanto tempo
E diventare
Manni non che agiscono ma manici pensano
Cosa voglio dire con questo
Voglio dire che la medicina nell'incontro con la persona
Non può
Limitarsi a chiedere le ragioni del malessere o della sofferenza
Ma
Dette domandarsi il perché della sofferenza
E dette non fornire soltanto delle cure materiale ma allargare il proprio orizzonte mentale fino
A
Concepire che siamo di fronte non a degli organi ammalati
Ma siamo di fronte ad una persona ammalato medicina di oggi ha frammentato
La persona in tanti organi
Questo
Secondo me
E il vizio di fondo della medicina
Che purtroppo Contucci
Abbellite risposte sbagliate che la medicina da ha dei problemi
C'è un altro aspetto che io vorrei e sottolineare in questa sette
E che
La morte che è un fatto inevitabile assolutamente incontrovertibile della specie umana
E anche il morire sono stati occultati nella nostra società
La morte cambiata è diventato un tabù non ne vogliamo sentire parlare
Ma è cambiata la famiglia
è vero che la medicina ha fatto dei progressi per cui molti adulti fanno l'esperienza dalla morte in un'epoca molto avanzata dalla della vita
E la medicina
A trasformato la morte in un processo inesorabilmente molto più lungo che il processo del morire
Ma è anche vero che noi come società siamo diventati meno familiare con la morte
In un'epoca in cui tutti i legami familiari si sono affievoliti
In un'epoca in cui si sono affievolite anche le condizioni le convinzioni religiose in un'epoca nella quale l'organizzazione sociale più attenta alla visione economicistica
Io voglio lanciare qui un
Una sorta di di sfida
Un forse un mio preconcetto scusate messe e sarà dominio preconcetto
Ma
Forse sfugge a voi
Che è quello che prima chiamavamo chiamavamo ospitale ospedale
Oggi
Si chiama stabilimento
Ospedaliera
E quello che chiamavamo organizzazione
Sanitaria si chiama azienda
Se non si Pepe in questa
Nuova denominazione delle strutture sanitarie una visione economicistica della vita io credo che siamo abbastanza c'è
E parlando con
Un dirigente di azienda sanitaria
Mi confidava dice ma nella qualità di amministratore consapevole
Delle restrizioni del bilancio sanitario
Peter regni di buon occhio
L'ondata di sostegno
Dell'autonomia del paziente
E sarei difesa del diritto di parte del paziente a rifiutare la terapia di mantenimento in piedi
Cioè siamo arrivati
Ad una conclusione per la quale
Alcune persone
Starebbero meglio
Sicurezza
è questa a mio avviso
E
Una conclusione
Che mi fa personalmente paura come può montagna
Non come persona che ha anche un un'entità una morale sua personale come uomo
Che ci possano essere delle direttive e funzionali al contenimento degli elevati costi economici
Richiesti da i reparti di medicina e di terapia intensità
Mita grande paura
Il discorso
è un discorso che
Riguarda l'abbiam visto
Chi e colpito da un forte dolore cronico o da una condizione
Diciamo
Terminale la chiamiamo così
Cioè
Laddove
La medicina dice non c'è più niente da fare
Io come medico mi interrogo
Ma veramente non abbiamo più niente da fare
Oggi il nostro da fare incomincia in quel momento
Io starei criteri chiederebbe
Stavo il prima perché della sua opinione sulla drammatica vicenda dunque credo che non sia il caso di chi è ma è
Ma la la comunico perché che cosa significa cum grano
Significa curare un organo ammalato o significa prendersi cura
Di una persona
Che il muletto di sofferenza
Quella che
Gli inglesi chiamano lacche
E prendersi cura e ben altra cosa che curare
Per cui
La problematica
Sul discorso
Della accanimento terapeutico de sospendere le diciamo ritrattazione sospendere
Deve transitare assolutamente attraverso questa
Nuova realtà del prendersi cura
E a questo proposito ebbi voglio citare non per
Mi sono interessato l'altro giorno di un caso
è una persona
Che ha
Un tumore polmonare
E che
Incontrato qualche
Momento prima della e di una evoluzione
Direi abbastanza rapida di insufficienza respiratoria mi aveva
Detto voglio continuare allontanare perché tipo superare il mio
Questo lutto un'insufficienza respiratoria
è stato ricoverato in un ospedale a Bari
Di qualità ospedali di eccellenza
è stato un giorno e qualcuno gli ha detto no dice devi uscire
Non possiamo fare nulla
Torna a casa
è un altro medico ha detto no forse deve andare in primo Murgia
è un altro ancora detto forse devi andare in geriatria
Preso da quell'ospedale
E sbattuto fuori
Entra nel reparto di geriatria e il giorno dopo viene sbattuto fuori
Entra in un reparto di Pneumologia e il reparto dice non possiamo tenerlo qui per molto tempo
Io sono andato a trovarlo in questa fase
E aveva cambiato radicalmente la sua posizione
Vorrei morire
Ma perché questa è una persona cambiato nel giro di dieci giorni la sua posizione
Perché ha trovato
Non
Il prendersi cura
Ma ha trovato semplicemente
Degli operai della carne
Così come
Lo stabilimento ospedaliero folle
Allora su questo io vorrei lì far riflettere tutti quanti
E vorrei far riflettere anche
Sul ruolo della famiglia che è cambiato
Occorrono due stipendi due persone famiglia che nucleare
La famiglia che non è più allargata nemmeno al caseggiato nemmeno al quartiere
Che la persona che è sola
E la persona che solleva malata dette anche soffrire la famiglia
Ecco perché chiede interrompere le sofferenze non la sua
Quella della famiglia
è un processo sul quale io porrei stessi inc e in centrasse attive la discussione di oggi sì grazie professore
Beh a questo punto mi pare doveroso l'intervento nel tempo dal professor
Don Luigi è chiara una cosa abbiam capito da quel che è stato detto finora che noi dobbiamo riflettere
E dobbiamo rispettare l'uomo dall'inizio alla fine
Mi pare che è venuto fuori anche da questo filmato evitare che son venuta fuori anche alcune indicazioni della Chiesa su sull'accanimento terapeutico io non le farò la domanda sull'accanimento terapeutico mi pare che la Chiesa ha dato precise indicazioni no
La linea della Chiesa si sa al limite
è anche d'accordo che non ci sia questo accanimento terapeutico
Ma oggi discorso più
Difficile sintonia
Abbiamo sentito anche il professore Boscia poco fa si pone sul problema dell'eutanasia il caso Welby è stato un caso clamoroso ha sconvolto diciamo tutte le discussioni
Ma l'uomo e al centro questa situazione
Lignani sacerdote è un teologo
Siccome l'analizza io non
Proprio personalmente tutta questa storia legata al Guelfi a questo omicidio del consenziente
Possiamo chiamare così
Del consenso sì
Io ho sempre
Una certa remora parlare del caso particolare bene
Perché il caso Welby non è stato il Carso è stato fatto diventare politicamente anche il caso per volontà di guerra e ci sono tanti altri casi
Che si consumano nel silenzio negli ospedali nelle proprie case
Ecco
E ogni realtà ogni persona ha una sua dignità ha una sua storia
E certamente nell'approccio personale
Ecco vale molto la consigliera
Ne che noi abbiamo della coscienza
Però sappiamo che quando dalla coscienza dal personale si passa a definire ciò che deve essere valido per tutti
Per il bene comune ciò che deve farci prendere delle decisioni per dei valori condivisi ciò che deve diventare legge allora ecco il caso personale va inquadrato nella società
Ecco lei diceva ricordava che la Chiesa con molta chiarezza
Il pensiero della chiesa con molta chiarezza ultimamente ma già da più dodicesimo ha guardato all'accanimento terapeutico all'intervento sul malato terminale
Come a qualcosa che deve essere motivata da molta prudenza
Il documento Iura detto Bona della Congregazione per la dottrina della fede quindi ha firmati chiude scardina dell'allora cardinale Ratzinger
Ecco
E poi
La dichiarazione la in cicliche Vangeli un vite di Giovanni Paolo secondo dicono chiaramente che l'accanimento terapeutico
Non
Risponde a quella che la dignità della persona e assolutamente da evitasse
E già precedentemente Pio dodicesimo che non ha scritto grandi encicliche ma fatto molti discorsi alle categorie di persone come i meticcia i giuristi
Diceva nel mille novecentocinquantasei che
Scrittore ci fosse
La necessità di
Ricorrere attende cure
Che alleviasse del dolore come la morfina ma accorcia assessore a vita
Ecco era lecito alleviare il dolore anche se come effettuo non voluto effetto secondario
Ecco ci sarebbe stato un accorciamento della vita ma non ecco nella sua intenzionalità
Ciò detto ecco mi preme
Ritornare su alcuni termini perché ecco lo ho l'impressione che su alcuni termini e su alcune questioni ognuno ormai debba arrivare a dare le sue
I suoi punti di vista e mi dopo aver detto quello che riguarda l'accanimento terapeutico mi preme dire una cosa sulla cura una corsa sul consenso
è una cosa sull'eutanasia penso che poi ci sarà il tempo una seconda tornata di dire qualcosa sul testamento biologico sì sul testa sulla dichiarazione anticipata ecco la prima cosa sulla cura
Ecco sono state date tante definizioni e sono state
Viste le varie prospettive nel momento in cui si chiama in causa la teologia e si chiama un causa una pressione qualunque visione
Aperta al trascendente ci si trova sempre davanti a questa verità l'indisponibilità della vita umana
Una indisponibilità che non è presente soltanto
In quella che la dottrina della Chiesa è presente nel testo sacro è una realtà ecco che e fatta propria da altre confessioni religiose
E quindi
Ci fa comprendere che quando la vita viene concepita in rapporto al trascendente ha un assoluto ha una sua
Dimensione ecco timpanica abilità c'è un limite nella maniera in cui possiamo ecco disporre di essa però dall'altra parte la preoccupazione più grande
Del più etico
Del cristiano tasse mentre e voglio ricordare che nella nostra civiltà gli ospedali sono nati in un ambito cristiano
Quando
A Firenze vediamo quel bell'ospedale degli innocenti ci rendiamo conto ecco che cosa la carità cristiana entrata nella società è stata capace di costruire allora
Quello che l'atteggiamento che il cristiano che l'uomo che riconosce la dignità dell'altro uomo e del malato
Che ne è presente e la cura il valore grande della cura
E un valore ed è un atteggiamento trasversale
è presente nel Vangelo nell'atteggiamento stesso di Cristo che si avvicina ai malati eh i termini che sono stati dagli evangelisti terapeutici Senna
Proprio quello ecco di curare semplicemente stringendo la mano facendosi vicino
E poi trasversale a tutte le culture mi piace ricordare semplicemente qui ecco tre citazioni
Una
E dell'epoca classica di un autore del secondo secolo Igino che raccolse tutte
Le
Geniale UGL favole dell'antichità e dice è una maniera molto simpatica che se U.L.S.S.
Ecco
Che scusate
La terra AGEA creo l'uomo dalla polvere poi ecco chiamo Zeus perché
Di d'essai il suo respiro quando si trattò di chiama di dare loro il nome di dare il nome a questo nuovo essere ecco si chiamo
Come arbitro Saturno il quale disse terra tu ritornerà in possesso della polvere di questo
Tutti sesti riprenderà e lo spirito
Ma ecco
Colui che si occuperà di questo essere nuovo per tutta la durata della sua esistenza si chiamerà cura lattea cura
Ecco la cura è un valore presente in tutte le culture
E ai Decker
Il filosofo che già citato il professor Grilli non dice la cura è una struttura unto logica sempre soggiacenza il terreno sul quale si muove tutta l'interpretazione dell'essere
Noi non solo ecco
Poniamo attenzione all'altro quando gli vogliamo bene mali dimostriamo attraverso la cura chi è
Per noi l'altro e la differenza fra la corsa dell'altro e la cura
E terzo un teologo contemporaneo latino americano che ti dice noi non in verità non siamo persone che hanno cura ma siamo cura
E quindi la cura in un concetto oggi più etico diventa una cura palliativa tant'è che
Lo stesso Giovanni Paolo II non già Vangelio infinite
Richiama all'importanza delle cure palliative che accompagnano il malato in tutto questo suo trascorso io mi chiedo ho capito che devo interroga devo fare una domanda sì o mi chiedo dopo quanto ascoltato dal professor Boscia
Da quanto ho ascoltato ecco
Abbiamo tutti quanti letto dalla dichiarazioni quelli e di tanti ammalati
Ecco terminali in quelle condizioni quanto si faccia per le cure tagliati
Quanto cioè nel momento in cui un'ASL nel suo reparto di rianimazione a tutti i macchinari indispensabili e più sofisticati ma non ad esempio un'équipe di psicologi che aiutino che sostengono
Nella cura palliativa non solo il malato ma anche la sua famiglia
Mi chiedo se
La cura quella cui zero U.L.S.S.
Affidato ecco l'uomo sia stata veramente vissuta e ci si possa dire ecco io non ce la faccio più
La pietà non è un sentimento la pietà deve destreggiarsi all'intelligenza delle mani e del cuore don Luigi una domanda non lo so se è una provocazione
E
Tutto indirizzato né sull'uomo di fede questo suo discorso no ho citato degli autori che
Non sono di fede ho citato un autore classico sì l'ho citato sono Heidegger sì per quanto riguarda la cura e ho detto ad un certo punto che c'è questa visione
Però
Concluda concluda volevo dire questo discorso questa motivazione
E indirizzata all'uomo di fede che soffre e che
E che ha bisogno di essere tutelato anche su un punto di morte guarda lei mi dà un'occasione ghiotta per ritornare sulla questione della fede va
Perché noi siamo uomini di fede
Fino al momento in cui dobbiamo chiedere un funerarie religioso
Quando dobbiamo confrontarci sentire il parere degli altri ma per quanto riguarda un'etica della fede che l'accusa che ci tiene uniti agli altri
Allora la sede e
Qualcosa da mettersi in una operazione algebrica tra parentesi
La sede
Non è un Pase
E
Una dimensione che abbraccia tutto l'uomo
Se io non ho presente una visione trascendente dell'aldilà se no no presente una visione nella quale dico eccomi fermo fin qui
Nella trasgressione nei confronti di qualunque cosa non mi metto davanti attivo anche nella dimensione di giocate
L'uomo che
Davanti alla moglie che gli diceva
Ma lei dice il Dio e muori lui dice no io non me li piccolo dico continua a vivere e continua a chiederle di quella zona della ragionevolezza dell'ASI la fede e qualcosa
Che viso o la si prende in toto
O non la si chiamava in causa
Grazie don Luigi molto bene dunque presto a Berlino e lei se n'è andato io volevo farle un'altra domanda simpatico però ha sentito tutto e
Dei da che parte sta
Devo dire scritta del come in ordine al problema dei ieri sera sono stato anche una manifestazione con l'amico
Organizzati da un da un assessorato alla cultura comuni Locorotondo qui ci troviamo nascere istituzionale la presenza del Sindaco io sono dalla parte
Di chi critiche possibile pervenire a dei valori condivisi tutelare dei principi
Dialogando
E trovando un punto d'intesa
Perché la situazione italiana vedete è una situazione che non fa molto negativa cioè
La la bioetica è diventato un terreno di battaglia e di conflitti
Questa faccenda per esempio proferire attuabile ricavabile permettere io non la condivido
Per me la bioetica e una sola
E quella che nasce sul terreno della ricerca filosofica chi si richiama a valori condivisi e dei valori comuni
Quindi lo sforzo che dobbiamo fare noi attraverso il dialogo e mi fa piacere che qui
Siamo all'interno della sede istituzionale confrontarci e dialogare capire le ragioni degli altri
Perché non ci sono queste certezze assolute quando parliamo della morte
Non è che parliamo di qualcosa che si vede si tocca
Quindi ci troviamo di fronte il Comitato di Rieti gettare sempre l'ombra di dubbio
In modo costruttivo perché gli uomini diano di più e troviamo delle ragioni che ci uniscono
E soprattutto umanizzare la nostra vita queste credo che sia uno scopo della filosofia da quando è nata da sopra di in poi fino ai nostri giorni se perdiamo queste umanizzazione sì
Grazie grazie professori beh credo che questo è il momento di ascoltare un laico
Chiamiamolo laico tutti i sensi c'è tutti laici ma
Laico laico particolari radicale e casomai Sergio Tatarano sostituisce Bolognetti
Che è stato impedito
Avuto da fare altre cose l'avvocato Sergio Dal Prà
Dell'Associazione Luca Coscioni sentite sembrerà così un po'una fantasia minima insomma
Mi pare in questo momento di sentire questa voce rauca la voce artificiale di Luca Coscioni
Che predicava che
Si batteva per
Per
Che diceva lui andava di Fini difese la dignità dell'uomo dell'uomo malata dell'uomo in gravi difficoltà
Ora
Richiediamo dopo quello che è stato detto finora Sergio vorremmo sentire il tuo pensiero così dal punto di vista scientifico ovviamente ma anche dal punto di vista politico
La posizione in questa associazione legata un personaggio che ha fatto sto
Sinistra ha fatto storia purtroppo durante la sua ditta
Avuto costituito
Tutto di tutta la politica sia di destra di sinistra
Permettetemi un ringraziamento al dottor Pizza che mi ha personalmente contattato
è un un
Un ringraziamento ed un apprezzamento per le parole del Sindaco
Perché sono parole di grande coraggio
Io raccontavo prima che ne abbiamo avuto a Francavilla Fontana io sono di Francavilla Fontana abbia avuto l'onore se l'orgoglio di ospitare un'iniziativa appena dieci giorni fa
Con la presenza di Mina Welby e quello è stata un'occasione che stata sabotato dal tutta la classe politica a parte due consiglieri comunali
E che quindi andava invece valorizzata e pubblicizzata il più possibile
Io lo dicevo anche ieri la l'incontro che abbiamo tenuto Locorotondo c'era anche il professore a Berlino
Gli avversari i miei avversari politici ovviamente non sono coloro i quali si confrontano con me ma sono coloro i quali
Evitano
Gli incontri confronti
E non sono solo avversari miei ma sono passati dalla democrazia quindi per questo ci tenevo a fare questo ringraziamento questo apprezzamento per le parole del Sindaco
Ora le cose da dire sono tantissime
E devo dire che voglio partire Perrotta alla decisione che è stata presa oggi dal G.I.P. ieri dal G.I.P.
Relativamente alla questione al caso Welby e lo trovo inquietante
Questa questa decisione che si fonda su un principio
Purtroppo temo ideologico si parla di diritto alla vita io adesso attendo di conoscere bene nei termini della
Della sentenza ma
Essi si parla di diritti appunto di diritto alla vita come diritto violato
Io mi chiedo poi perché non è
Ho sentito contestare fortemente dalla la decisione che fu presa
Dal dottore Riccio
Voglio ricordare che
Insieme al dottore Riccio anche Mina Welby Marco Cappato e tanti altri che hanno
Concretamente contribuito acconsentire che Piergiorgio compisse quel
Potesse compiere quel passo che lui chiedeva
Oggi sì autodenunciano come da prassi radicale perché non si fanno le cose di nascosto non si non si
Non si compiano dei passi così importanti e così tragici
Senza l'autodenunciano senza l'autodenuncia non violenta che consente
Di applicare meglio delle leggi o di modificarle quando non ci vanno bene
UE il PD io parto da qui il da quelle del servizio molto molto bello molto significativo l'unica cosa che permettetemi non ho apprezzato era quel quella sagoma con quel cappio
Che insomma poteva
Travisare un po'
I termini per la sintetica
Ormai
Classici però ecco riparto dalla bellissima straordinaria lettera che Piergiorgio indirizzo al Capo dello Stato e soprattutto alcol dal concetto di morte
Diventano sia non come morte dignitosa perché vero si spedisce il significato il senso seduta non si usano parliamo di un tono sia come morte dignitosa e una morte opportuna
Morte opportuna come porto come porto al quale si approda come sollievo come luogo dove è possibile un riposo non li Ietto
Ma sicuro in queste parole io credo che si era chiuso tutta la tragicità di una scelta che la scelta che fu la scelta di Piergiorgio perché io
Prima sentivo che
Sentivo dire che ci sono molti casi molti casi che si consumano nel silenzio io mi mi fa mi fa male sentir dire che
La questione di Piergiorgio è stata una questione strumentalizzata da noi lo stesso Luca Coscioni diceva non sono i radicali che mi strumentalizzano ma sono io a strumentalizzare i radicali
A fare in modo che attraverso la loro lotta io possa trovare una risposta al mio dramma personale lo stesso fatto Piergiorgio allora verissimo quello che dicevano
Don Luigi Renna è verissimo si consumano nel silenzio
E si continueranno a consumare nel silenzio se non troviamo una soluzione questo dobbiamo capire
Così come si è fatto per anni con le ma mane con i drammi dell'aborto clandestino che si è riuscito oggi a sconfiggere nella sua clandestinità e a dimezzare
Nei ricorsi appunto alla
A questa a questa conosciuta drammatico quello che l'aborto
Ugualmente si potrebbe fare con anche con una legalizzazione dell'eutanasia perché poi molto spesso sento sento parlare in maniera assolutamente inappropriata di liberalizzazione dell'eutanasia che è una cosa
Ah per Dante e che esiste oggi
Perché appunto non destina perché la gente si fa giustizia da solo
Perché oggi non è il malato che decide ma è l'infermiere il familiare il medico mosso da che cosa a quella pietas cristiana
A mio avviso
Che dovrebbe guidarci
Allora io poi sento dire no
Noi siamo tutti contro l'accanimento terapeutico trovo giustissimo quello che è stato detto prima il concetto di accanimento terapeutico è un concetto pericoloso
Perché
Lo stesso Umberto Veronesi ci dice c'è il rischio che si vada a finire
E che il medico carta nell'abbandono ISMU terapeutico
Questo è vero ma allora se se è vero che siamo tutti d'accordo sulla contrarietà all'accanimento terapeutico vogliamo capire che cosa è accanimento terapeutico
Vogliamo capire che l'accanimento terapeutico è un concetto che fa relativi pensato e non può essere istituzionalizzato Varrella tipizzato nel senso che
Lo decide solo e soltanto la persona malata la persona che si trova a vivere un dramma personale di queste dimensioni come il dramma di Piergiorgio Welby
Guardate Piergiorgio dice questo che cosa c'è di naturale in una sala di le minacce di rianimazione che cosa c'è di naturale in un buco nella pancia in una pompa che la via più di grassi proteine
Che cosa c'è di naturale in uno squarcio nella trachea in una pompa che sottile l'aria nei polmoni cioè e a queste domande dobbiamo rispondere perché poi se noi conteniamo annoso scendere nel particolare noi non ci capiamo più nulla anche il discorso delle cure palliative
Siamo tutti da fermo restando che se l'Italia e in questa condizione drammatica
Nell'uso delle cure palliative
Beh e questo si deve alla contrarietà che si è fino ad ora mantenuta nel nell'uso per esempio dell'oppiacei allora chi è a favore dell'eutanasia
Che poi anche questo certo sbagliato ne siamo a favore della libertà di scelta non vogliamo aiutare nessuna morirà morire vogliamo che venga riconosciuto il diritto all'autodeterminazione
Alla possibilità per chiunque di decidere della propria vita
E allora
L'avanzamento sulle cure palliative non è assolutamente in contrapposizione con una legge
Civile avanzata sull'accanimento terapeutico sul testamento biologico sull'eutanasia grazie Sergio si parla anche di latitanza del legislatore su tanti aspetti da noi
Mi pare che le idee Iveco proposito rione perché nato fuori duro il concetto che è stato espresso anche in precedenza dal Presidente dell'ordine dei medici che il malato
Sarebbe
O è
Padrone della sua salute ed è libero nella sua cioè
E qui voglio sentire il suo pensiero sì
Ecco il mio pensiero con una correlazione non si sono messi una premessa è un esempio la premessa è che
Il video molto bello preparato dai ragazzi condivido quello che diceva l'avvocato comunque lo sfondo ecco
Dava conto di una drammaticità che non si può assimilare quella certamente
Certamente di Giuda perché ripeto nei confronti di alcune questioni io distinguo ciò che è personale
In un dibattito del genere la testimonianza di Mina Welby io la prenderei ma la prenderei come una testimonianza poteri poi farei parlare giurista voi
Sì voglio siccome prima abbiamo detto se ne risentiva iniziatico abbiamo detto appunto il discorso sull'accanimento terapeutico io voglio chiedervi
A vostro avviso il caso di Piergiorgio Welby era o non era che al momento terapeutico
Non era accanimento terapeutico perché
La cura normale sostegno vitale
E l'idratazione dell'alimentazione della ventilazione della pulizia dei segreti bronchiali non si possono qualificare come terapia anche il Papa ha rifiutato allora attenzione quella famosa frase delle sparsa
Lasciatemi andare e il rifiuto di
Una
Terapia ulteriore ma se il Papa l'aspiratore il respiratore e
L'alimentazione ed idratazione tutte queste cose sono state assicurate fatta cioè
Stiamo attenti anche quella frase del Papa estrapolate l'ho sentita in tanti dibattiti
Lasciatemi andare significa lasciatemi andare naturalmente perché quel naturalmente significa lasciatemi andare fin quando sopra avvenga quella che e la morte naturale con
Nel momento in cui ecco sopravviene la morte cerebrale senza
Magari con un sedativo
Però senza togliere un respiratore senta d'ordine dell'alimentazione cioè questo il Papa non l'avrebbe mai chiesto e non l'avrebbe mai fatto
Proprio perché su queste tematiche
è ritornato molto
Ed è stato molto spinte sensibili per il Papa era un filosofo morale e
A fortemente raccomandato alla Congregazione per la dottrina della fede di occuparsi di questa storia
Quella somma strumentalizzare quella frase ecco non non è da prendere se non è da prendersi
Però mi permetto di prendere un esempio dal libro credere curare di Ignazio Marino
Ignazio Marino non è certo un integralista religioso
E egli parla della sua esperienza negli Stati Uniti
Davanti al testamento biologico
Dice che ad un certo punto ecco arrivo una persona che era un veterano del Vietnam reduce di questa guerra doveva subire un intervento al fegato
Dopo l'intervento al fegato ecco entro in coma
Ad un certo punto ecco il testamento biologico la dichiarazione anticipata chiedeva che nel caso di coma ecco fossero tolte fosse tolte ogni tipo di sostegno vitale
A quel punto Ignazio Marino
Parlo con i parenti dicendo guardate questa situazione di come non è irreversibile io non ha avuto il tempo di parlare con il paziente con voi
I parenti si trovavano in un'altra parte degli Stati Uniti però ecco i parenti dice no noi siamo chiamati a rispettare i libri in cui
Dobbiamo rispettare
E Ignazio Marino
Ecco
Dopo la riunione del Comitato etico dell'ospedale
Dovuto cedere perché ecco la legislazione imponeva questo però poiché lo dice nel suo libro dall'ora in poi mi sono reso conto che
Con il malato e con i pazienti io devo parlare a lungo prima dicendo tutto quello che può accadere
E allora ecco
Adesso sono andato già oltre parlando di quello che il consenso
Il consenso esprime una volontà malato
E allora la volontà e certamente una una realtà che posta davanti ad alcune aspettative ad alcune prospettive può chiedere anche
Può arrivare a chiedere la morte però ad un certo punto quando noi passiamo dal livello ecco del dialogo tra il paziente
E il medico
E quindi si esprime una volontà
Una competenza anche il malato a volte alla sua competenza non possiamo far finta
Che essa non sia inquadrata in una legislazione l'articolo trentadue della Costituzione quando dice nessuno può essere obbligato a un determinato trattamento sanitario se non per disposizione di legge
Quel se non per disposizione di legge pone un limite
Che giuridico ma che ha alle spalle ha una visione etica nella quale si dice che
Il malato non può chiedere tutto
La volontà del malato è una volontà importante è un consenso da tenere in considerazione questo lo diciamo tutto dall'articolo uno del
Del Codice di Norimberga che dice che d'ora in poi bisognerà tener conto del
Del consenso del malato
E questo lo dice il Codice di Norimberga tutti i documenti uretra buona passo alla visione
La visione cristiana Azione Cattolica chiude Boni evangelico invita parlano di consenso ma mai come un assoluto
Perché la volontà l'affermazione
Della volontà del soggetto è una realtà importante ma mai assoluta perché quello che in gioco e la dignità quale rapporto c'è tra la volontà e la dignità
La dignità della persona rimane qualcosa che e superiore
Alla volontà perché entra in gioco
Non solo un dialogo tra i due ma entra in gioco un dialogo con la società con una cultura che è arrivata condividere alcuni aspetti alcuni parametri etici li ha fatti diventare legge l'ultima corsa di internet
L'avvocato Sergio Catalano Tatarano ha chiamato in causa spesso nel suo intervento l'aspetto dell'autodenuncia dice ne siamo coraggiosi perché facciamo autodenuncia
Ebbene che queste cose non avvengano
Di nascosto e giusto quando parlavo di silenzio Nenni intendevo nel senso che
Sono coperti da una coltre omertosa ma tanta gente che accetta che vive
Rosanna Benzi grande dimenticata in questo dibattito alla donna che è vissuta per
Circa trent'anni in un polmone d'acciaio è chiamata a dire amo la vita è una maniera di ecco
Di
Dire che la persona può trovare anche un senso ecco
Il protocollo di Groningen che chiede
Nella nell'Olanda perché ci sia un'eutanasia
Tre Natale
E mi una tale
Ecco si basa anche come tante altre rivendicazioni su questo aspetto dell'autodenuncia dicendo poiché queste cose avvengono già è giusto che diventino legge ma non ci sarebbe non sarebbe meglio dire poi che queste cose avvengono già non è bene che avvengono perché in gioco la dignità della persona
E concludo veramente qui
Il consenso il diritto all'autodeterminazione noi evidentemente dottore avvocato partiamo da due visioni diverse
In una visione in cui la libertà
E l'assoluto
è una visione la mia e di quanti
Tanti altri forse nel quale la libertà passa in tre commisurata è fatta di allocare con la responsabilità responsabilità nei confronti di che cosa
Di quello che noi decidiamo e crediamo che sia l'uomo e sia l'uomo nella società
Per cui la libertà fa sempre subordinata da questo tipo punto di vista è fatta di allocare con la responsabilità non può mai essere un assoluto in nessuna scelta etica penso e neppure nessuna scelta giuridica grazie don Luigi dunque
Professor Mestrino interessantissima questa discussione veramente vi siamo grati tutti
Perché ci state illuminando da tutte le battaglie viene essere chiari senta
Se parlate della di difendere la dignità dell'individuo insomma no
Ma
La richiesta di eutanasia e lei ha parlato sempre che la morte inevitabile
Detto all'inizio
Ma l'eutanasia
No contrasta con la natura umana
Ecco questa è una domanda
Io volevo aggiungere una riflessione tre
Noi dobbiamo distinguere la Carime delle tenerci unica ci riguardi cieco dove non è un calcio di ottantacinque aceti accanimento terapeutico CEE Webbe si era dice che ha orrore della morte
Si è stancato di quella tecnica c'è qua dobbiamo valutare un fatto importante
C'è dato lo sviluppo tecnologico che rischiamo di
Di essere immortali a livello tecnico dobbiamo dare loro questa dignità cioè il peso della coscienza importante
Io distinguo proprio nel calcio Guede qui di questa riflessione l'accanimento terapeutico dello della CIA la richiesta a volte non è di morire infatti di ciò ho orrore ho segnato proprio quel briciolo limoni
Cioè lui si è stanca di questa situazione dico dobbiamo consegnarci la tecnologia oggi ancora lo spazio dell'condivide questa non lo voglio questa tecnologia questo lo spaccio della libertà umana che deve essere rispettata altrimenti siamo fuori dell'etica
Perché che c'era facciamolo e della dignità se non abbiamo nessuna non c'è un po'il posto dalla con la coscienza e centrale
Qui non c'è una richiesta di retta di morte capite c'è il rifiuto e vedi questa tecnocrazia che si svuota di tutto
Che il calcio verde compreso vedete
Io non ho visto da lei sua parola lette che vi rivolgo horror dalla morte dice anzi addirittura quelli confermo la mia posizione dell'ambiente tempo che dico cioè che non esisti prevederà il siano morte buone cattive sono stupidaggini e sempre proprio dalla vita
Però dice io mi sono stancato voglio stare più attaccati a questa macchina
La fine di over la potremmo fare tutti con la tecnologia attaccati lì problemi enormi allora quelle un caso secondo me di accanimento terapeutico chiaro limpido
Perché la situazione clinica era quella vera
La volontà esplicita di quel Governo e lo dice chiaramente io non voglio più essa vivere in questo voto
è chiaro che nessuno sceglie di morire riprova della sia un falso problema secondo me
Perché la vera richiesta e che l'uomo vuole vivere dignitosamente tutta la sua vita e se ciò che vuole essere aiutati sesta solo vuole stare in compagnia
Avere quel supporto e spirituale a umano queste ad avere il vero problema la nostra società è una società ipocrita
Ah decade mandato tutte i medici si affida la tecnologia ognuno sta comodamente a casa propria e poi vediamo questo spettacolo che è stato veramente terribile è stato veramente terribile in effetti ha invocato la decade
Io
Di fronte a un uomo e
Abbiamo umiliato allorché dalla umiliato questo vuoto sarà stato pure che il fatto è stato però questo chiede che voglio basta non voglio tra l'altro vedete c'è un principio fondamentale abita il il principio del consenso libero informato
Insomma tutti non vogliono l'accanimento terapeutico però di fatto voi siamo finite nel biologica Cimoli
E c'è un limite oltre il quale
Purtroppo in Italia oltre a questa distinzione degli attori vedeva che sta combinando un caos
D'ambo le parti almeno in certi settori ma c'è anche il discorso sacralità della vita e qualità della vita
Io ho polemizzato col professor fornito che ha scritto un libro in cui distingui il pensiero cattoliche che si batte per la sacralità la via il peggio la per la qualità e la via è una contrapposizione stupida
Perché la vita e umana noi non stiamo difendendo la vita fino biologica difendiamo la vita umana dove c'è sempre un quid di qualità
E certamente per potere salvavita ci deve stare con la vita questa contrapposizione noi giovani dove ci portiamo dietro la bioetica una serie di equivoci da cui non verremo mai più fuori
Come diceva giustamente il presidente lo deve tutti sono contratta però andiamo a vederlo e poi alla fine chi si trova in mezzo e il medico
E io esprimo tutta la mia solidarietà al mondo medico
Perché si trova da solo apprende decisioni terribili e la società dovrebbe essere molto più solo una cosa pensa dell'obiezione di coscienza questo indubbiamente ecco la coscienza secondo me
C'è una pace profonda dei principi dell'edicola ma poi tutto deve passare attraverso la coscienza non abbiamo la la morale non è automatica
Nessuno si può sostituire alla coscienza questo e sia nel pensiero laico che ne pensiero cristiano
C'è la coscienza è sovrana certo non è assoluta perché la coscienza e non è che crei valori i principi morale né che riteniamo noi sono scolpiti dentro di noi solo degli imperativi
Universale i nominativi sono dentro di noi di rispettare GA quindi praticamente la coscienza e fondali dobbiamo rispettare anche la cosciente perché i tagli il problema che si sta capovolgendo il malato ormai messinese come nella nella scuola e lavoro adesso che
A e Skipper protette il docente al momento non buone pure di più riprenderlo
I medici sono sottoposti a una critica feroce
Dove spesso mancando il rispetto di questa difficile e nobile professione
Perché e quindi in ma è chiaro che noi difendiamo Angela l'obiezione di coscienza
Perché il medico a la sua libertà anche di DC di fronde ingranditi cioè valore sia poniamo al centro la coscienza non comunale assoluto
Ma no coscienza attendo a riempire quei valori che non crea ma che stanno dentro di noi aperta di Almondo Kung uscire coscienza
è un sapere con non è uno sapere su Lippi cistico allora ne esce fuori a Dini viene
Garantito la dignità del malato ma anche l'attività del medico chi ha diritto anche a di fronte a certe scelte
Ha rifiutato
Perché
Tra l'altro è un controsenso né ad analisi America un controsenso perché il medico
Istruire tutta la sua professione alla lotta contro il dolore contro la la morte quindi
Una un'autorizzazione del medica procedere nella dare la morte che è ben diversa Carime della Berico è un controsenso noi più nessun medico accetterebbe mai qualcosa del genere Pucci potrebbe creare una situazione che ha denunciato pure Veronesi
Una forma di abbandono terapeutico è chiaro
Ecco quindi direi che se troviamo il punto centrale di incontro possibile dialogare però ognuno deve fare uno sforzo per
Venir fuori da certi steccati abbiamo rimesso un po'qualche cosa in discussione professor Borsci
Redditi professor Docci molte cose io vorrei dire questo
Riprendo un momento in concerto professor Berlino
E credo di poter affermare anche a nome di tutti quanti
Che nessuno di noi Peter per se stesso
Cioè la nostra vita
Non serve soltanto a noi stessi siamo inseriti in un mondo sociale
E credo
Di poter dire che anche una vita sofferente
Non è
Una vita
Che può essere
Ho debba essere alienata
Certo c'è un diritto
Alla alla morte
Ma io non lo intendo come un diritto alla autodeterminazione
Ma come si renda accondiscendenza ad un evento ormai irreversibile
E con cui non si può combattere trasformandolo
Diciamo con la macchina in un corpo assistito
Non possiamo certamente
Ne provocare né accelerare né ostacolare
Alcuni fenomeni naturali
Oggi forse stiamo vivendo un'era una visione contrattualistica dei diritti dell'uomo
E e questo
Minimi
Mi preoccupa perché quando noi ci troviamo dove sta la verità stasera ci stiamo interrogando dove sta la verità
Io a questa domanda risponderei che la verità sta nel cuore per voi
E sta anche nel rispetto della gerarchia dei valori
La gerarchia dei valori
Ci
E ripropone
Proponiamo ce l'ha questa gerarchia di valori
è stato detto l'indisponibilità della vita umana
Viene prima di indisponibilità della vita umana
O viene prima l'autodeterminazione del paziente
Io credo
Che nella gerarchia dei valori
Venga prima
L'indisponibilità della vita umana
Perché altrimenti possiamo
Anche
A ritirare
A giustificare ed è di questi giorni
Anche l'omicidio
Sui eccidio altruista
Il figlio che uccide le pantere
E poi si
Da fine alla sua senta professore
Ho qui un appunto ma il consenso informato era prevista per la verità questa domande
Necessario per ogni
Tipo di di cura
C'è la possibilità che il malato possa rifiutare
Una cura che non vuole accettare
Sentiamo in Zizzi andiamo tutti e tre certo io le faccio e faccio un esempio in sintesi è perché poi siamo un po'ma le faccio un esempio si esce
Si ricovera
In nella mia divisione
Una donna innalzato travaglio di parto che non Mita il consenso al parto spontaneo
Io Crosa faccio
Faccio un taglio cesareo
Chiedo a voi
è logico che una donna nell'immediatezza di un patto
Che ha tutte le caratteristiche
Per presentarsi spontanea non dia il consenso al parto spontaneo
Quest'oggi accade nell'ambito dell'autodeterminazione del paziente è la vicenda del Papa può essere quella beh non proviene normativo proprio via selettiva perché dovete e no è stato passioni revocabili un accenno
A quella che già
Non è soltanto una questione di un consenso informato dato al paziente
E l'interazione di tutto un sistema
Immaginiamoci numero un attimo nel in un pronto soccorso con una
Personale che avuto una rianimazione cardiopolmonare per cinque volte
E che viene portato dai pazienti perché in una condizione
Da dai parenti perché è una condizione di arresto cardiaco
Il medico che deve valutare la storia naturale di quella persona e non ha la possibilità di farlo e che viene spinto da uno dei familiari categorie a fare la rianimazione cardiopolmonare dall'altro che
Un altro che dice
E non la faccia e magari da un documento scritto che deve essere
Interpretato cosa deve fare il medico
A mio avviso e doveroso che li faccia
Il massaggio cardiaco
Allora vedete quella che è una decisione tra il lasciar morire
E l'intervento del medico e una cosa assolutamente molto labile che ha un confine che non può essere assolutamente
Deciso se non maturato in una concreta
Discussione su che cosa si sta facendo
E in un
Con l'occhio il consenso informato non è un qualche cosa io ti dico di farlo e tu lo devi fare
Consenso informato vuole ricondurre al centro del rapporto medico-paziente
Quella
Realtà che praticamente la visione del medico che si confronta con le problematiche del paziente lasciando poi decideremo dopo aver illustrato tutte le possibilità positive e negative di eventi eccetera stretto vedo che don Luigi d'accordo presso il villino è d'accordo
In sintesi che dobbiamo ascoltare poi il dottor Corona sulle cure palliative comunque
In sintesi
Semplicemente questo
è lecito e non è configurabile come un sull'ICI io il rifiuto delle terapie che vengono ritenute sproporzionato
Da questo punto di vista però rifiutare delle cure sproporzionate non significa rifiutare tutte le cure
Fermo restando le cure normali che senso hanno le cure normali il sostegno vitale se la même morte dovesse sopravvenire giacché si chiama sempre in causa il Papa ma noi non conosciamo la cartella clinica del Papa ecco
Se noi dobbiamo tener presente la fine della vita nel caso di rifiuto di cure sproporzionate dobbiamo dire che la persona muore per le complicazioni della sua malattia Terri Schiavo ad esempio non è morta
Per la complicazione della Sul
Della sua patologia ma è morta per
Che è venuta meno l'idratazione prima di tutto e poi l'alimentazione
Quindi quelle no ecco da questo punto di vista la coscienza in rapporto all'indisponibilità ad un
Grazie professor Berlino lei è d'accordo d'accordissimo Sergio velocissimo
Velocissimamente io riprendo alcuni concetti che sono stati espressi prima con meno tasse un minuto
Allora innanzitutto respingo il discorso della della dignità al quale si accennava prima perché
Qui rischiamo di portare al di fuori del concreto
Discussione invece devono calarsi nella realtà nel vissuto reale persone chi stabilisce che cosa è la dignità della persona
Qual è un il concetto istituzionalizzate mi a questo punto il concetto di dignità della persona se non lo decide la persona interessata chilo di
Infatti stavo rispondendo io lo so quando appunto la mia dignità io non so fino a che punto devo potevo
Sentirmi
Invaso il mio corpo da tutti e tubi vicini quindi perché poi altrimenti uscì c'è uscendo dalla data dal discorso filosofico a chi spetta la decisione cioè io questo voglio capire allora decidiamo noi parte dalla persona malato decide la persona malata per se stessa
Cioè questo credo il concetto più importante così come respingo assolutamente
Il concetto di libertà come contrappeso con contrapposizione in contrapposizione alla responsabilità chi è della mia stessa del mio stesso punto di vista non scinde assolutamente i due concetti ma
Li fa camminare di pari passo ancora
Visto che si accennava alla diciamo si metteva in contrapposizione il fatto che ci sono persone che
Hanno anche
Ritengono di dover vivere in condizioni drammatiche
Non non ci vedo assolutamente nulla neanche questo Gazzada come concetto da contrapporre alla richiesta di Piergiorgio Welby o per esempio un un articolo nel nel quale
Roberto scorci Marro malato di Islam
Dice esattamente queste parole io credo che vadano sottoscritte
Mi mettiamo le persone nelle condizioni di poter andare avanti e poi lasciamo libera di scegliere il corpo può essere una prigione ma è una prigione che si può anche accettare a certe condizioni se non è opportuno morire
Ecco questa è una persona malata di Isla in condizioni drammatiche come erano le condizioni di di di Piergiorgio Welby che però vuole continuare a vivere e dice esattamente e dice appunto sostiene il diritto perse
Di di continuare a vivere anche in quelle condizioni così come per altri di scegliere di non continuare a vivere
Ultima domanda che io mi pongo pongo a tutti i relatori
Allora
Io nel nell'incontro abbiamo tenuto la settimana scorsa Francavilla con la presenza di Mina Welby ho voluto intitolare l'incontro stesso
Di chi è la vita
Ecco allora usciamo dalla ripeto dalla dal Concetta concetti filosofici io mi dico e vi chiedo e chi è la sofferenza di chi è il rantolo di chi è la la disperazione in un letto di chi è la condizione di vita ridotta al semplice movimento delle palpebre perché stiamo parlando di questo non stiamo parlando di persone
Che sono state lasciate dalla fidanzata cementite di questo che e lo dobbiamo
Che dobbiamo dire discutere così come visto che veniva evocato prima nel discorso non ostacolare la morte avevo ripreso quella parte della lettera di Piergiorgio
Piergiorgio Welby nel caso di Piergiorgio Welby si è cercato di ostacolare la morte perché la condizione naturale di Piergiorgio era la condizione di morte perfetta
Quanto è stato un po'tutto mi pare ma insomma
Scusarmi la posizione anche diciamo film filosofica ideologica
Il
Di Tatarano allora
Ma sentiamo se è d'accordo sulle cure palliative almeno e poi vediamo
Dottor Gianvito Corona che responsabile quindi andava all'ASL numero numero uno sì V due del Vulture per le cure palliative
Allora ringrazio
Otto non aveva ed ha deciso che per l'avvio alla fine testimonianza accertano devo dire che ha fatto bene Presidente dell'ordine a dire
A fare un intervento diciamo così anche tecnico se non altro perché questa sera c'è stato un ampio dibattito in cui che addetti ai lavori sono stati un po'marginalizzati per cui
Non mi esimo da dare una mia da da dire anche una mia opinione se non altro perché capitale sono quelli professor Bellino sipari che non sono quelli no il ruolo del medico certo certo
Però voglio dire anche due invece occupiamo gli ammalati terminali quindi qualcosa la vogliamo dire pensiamo di volerla dire anche
In proposito di questo io ritengo che sia utile
Un dibattito del genere perché a mio avviso da quando è iniziata la la vicenda darebbe vita quando iniziato si è cominciato a parlare nell'ultimo per si parla in tv Tanassi in maniera ciclica
In quest'ultimo ciclo che è partito dalla vicenda avrebbe praticamente
Si è assistito non parlo di questa sera ovviamente a dibattiti anche in televisione in cui in qualche modo
Questa tematica era ancora oscura per cui poiché io ritengo che una regolazione legislativa
E deve essere il frutto di un dibattito che deve essere compiuto e sedimentato
Forse la soluzione di tutti i problemi e parlare parlare parlare e fare una legge non immediatamente ma riflettere molto su una legge che bisogna fare
E che necessita di un lungo dibattito anche perché noi sappiamo io non sono
Io
Ho una moglie avvocato però non sono avvocato però se è vero che il diritto si deve fondare su principi e giustificazioni etiche è anche vero che il diritto non esaurisce le esigenze etiche dell'individuo e della società se è vero pure che il diritto e una sintesi di varie tendenze ideali e valoriali
è anche vero che non può affrontare e risolvere da solo tutti i problemi quindi voglio dire probabilmente anche una legge
Non risolverebbe completamente i problemi
Tanto più una legge affrettata però e quindi questo è il mio pensiero ci tenevo a dirlo anche da da una visuale che quella
Di una persona che da cinque anni in maniera
A tempo pieno si occupa di malati terminali
Devo dire che cosa sono i malati terminali lo dico ancora una volta i malati terminali sono quelle persone
A cui le cure da diciamo che
Presidente l'ordine in sostanza a un po'detto questo concetto sono persone a cui le cure finalizzate alla guarigione sono dannose o inutili
Le ho le cure palliative si occupano di questi ammalati attraverso
Attraverso cure
Finalizzate alla alla correzione alla contenimento dei sintomi la mission la mission oggi si usa questa parola famoso diciamo di moda la mission delle cure palliative e
Migliorare la qualità della vita che è un luogo comune ma che noi proviamo a fare
Ora
Quello che è stata la nostra scommessa mia scommesse quei partiti chi da qualche anno da noi si occupa di cure palliative è stato quello di farlo realmente abbiamo cominciato
E abbiamo cominciato a conoscere questa realtà tutti questi ammalati terminali abbiamo scoperto che
Per esempio il malato terminale non è un ammalato che deve morire dopo dieci giorni o dopo venti giorni cioè non è non c'è una temporalità nel concetto di ammalato terminale ma la terminalista e nel concetto che abbiamo espresso prima
E abbiamo scoperto anche un'altra cosa che esistono gli ammalati terminali non oncologici di questa sera non sia non si è parlato in cui
Il tempo la cosiddetta terminali italiana eh
Notevolmente allungata e
Con
Problematiche diciamo per Giorgio verbi è un ammalato terminale
Diciamo altrimenti come vogliamo dire a lunga scadenza allunga termina alita dove il confine la linea sottile tra la cronicità e la termina Rita
E è una linea che e poco demarcata
E quindi
Dove quanto un malato e cronico e quando il terminale tra l'altro noi abbiamo scoperto altre cose stiamo non mio tutta il movimento delle cure palliative stavamo scrivendo di nuovi capitoli della medicina prendiamo in carico ammalati che sono terminali ma che poi quando ricominciamo a nutrire
Quando li facciamo mangiare quando ricominciamo a far passare un tumore non sono più terminale sono cronici se poi a questi aggiungiamo una supporto alla famiglia che noi chiamiamo unità sofferente la chiamiamo unità sofferente
E don Luigi lei ha parlato di psicologi ne abbiamo il nostro nel nostro équipe no se chi per fatta di medici infermieri psicologi ed a
Presto si aggiungeranno anche dei volontari che stiamo formando perché ci stiamo
Io spero di voler contribuire a dare
Un messaggio di positivo cioè
Io
L'avvocato
Ha detto una cosa che è vera cioè non non c'è incompatibilità fra cure palliative una legge sull'eutanasia e siamo perfettamente d'accordo però
Voglio dire che noi abbiamo imparato questa
Una questa chiamiamo la regola matematica
Le UTAP la domanda di eutanasia inversamente proporzionata alla a proporzionale alla alla capacità di erogare buoni cure palliative questo abbiamo constatato sul campo ne siamo certi il malato terminale
Che chiede di morire non io le posso dire noi con arrivo sa che
Probabilmente a con la quale ha messo in moto un po'nessuno chiede nessuno crede noi tutte le io in sette anni in cinque anni
Abbiamo erogato medicina palliativa settecento cinquanta malati in soprattutto a domicilio perché non c'è l'hospice e qui ci stanno due tipi di erogazioni l'hospice ci sarà fra poco a Rionero ci sono anche
Colleghi oncologiche con cui collaboriamo e ci sarà l'hospice a riunire quindi ci sarà una maggiore collaborazione in futuro però io le posso dire una cosa io mi dispiace ma io non riesco ad a vere malati che mi chiedono di morire
Ci sono dei momenti in cui ci sono dei momenti in cui queste persone in un momento di grande sofferenza ci chiedono di morire ma è quel momento in cui vogliono esorcizzare la morte
Noi io ve lo dico lo dico da laico
Io ciò un amico che il presidente conosce bene siamo amici fraterni ed è anche per me un maestro che Marcello Ricciuti
Che proviene da
Da una visione molto cattolica molto forte di fede io provengo da diciamo la misura un po'più laica
Purtroppo no purtroppo stiamo ad avvocato stiamo arrivando a a conclusioni simili è successo un caso le le posso dire le posso dire è un caso
A noi dopo la morte diverbi noi abbiamo un paziente con slancio in un Paese né ci sono diciannove comuni in uno dei diciannove comuni un paziente consta che stiamo trattando e che non vuole morire è rimasto sconvolto
Di nuovo la psicologa tutte ste cose qua abbiamo trovato che l'unica soluzione era fare un appello in televisione su RAI tre
In cui lui voleva dire la sua
Io glielo promesso con grande fatica sono riuscito a portare un'équipe di RAI di di di RAI Tre c'è stata questa intervista
L'intervista è stata mandata in onda sarà mandato in onda avvocato può due misi non subito
E quell'intervista io le posso assicurare è stato un momento di grande commozione anche per me io stavo dietro la telecamera e ho pianto perché
è stata una Cina bellissima di un uomo che aveva due figlie inquadrate e parlava tramite la moglie perché adesso stiamo facendo una raccolta fondi per
Acquistare quel famoso comunicatore
Che servirà per queste persone questa persona non volevamo rimasto ripeto io questa cosa non voleva morire
Sa qual è stato il problema ancora
Che
Il giornalista che è un amico per carità aveva delle difficoltà mandarli in onda perché mi diceva trovarmi uno che a favore dell'eutanasia affatto facciamo un minuto un minuto così non si incavola nessuno
Io che ho una visione ripeto laica ho detto
Aspetto ci provo ho chiamato i miei collaboratori ci sono tre medici che lavorano commedia di infermieri civico siamo andati a guardare in casa sinceramente persone che aldilà di momenti particolari in cui chiediamo di morire non li abbiamo trovati questo
Avvocato è solo le assicuro
Che per chiaramente ritengo di di di di dire questo con la massima sincerità e con la massima onestà intellettuale da una persona che ha
Avuto una partenza
In un modo è a metà del percorso a un po'cambiato idea sulla questione io sono convinto che
Quando io stamattina sono stato a casa di una
Di una giovane signora di dell'età mia
Che
C'ha un tumore cerebrale e ce la dà
Da quattro mesi
E
Quando
Diciamo così ci siamo sì citiamo seduti abbiamo parlato
E in quel momento la signora si è lasciata andare se messa a piangere e io lo tranquillizzata insieme con l'infermiera mia che le teneva la mano insieme all'altro collega che pigliava appunti e la tranquillizzava col marito e con il figlio
Io ero anche le lacrime agli occhi perché noi stiamo veramente noi abbiamo cambiato il nostro approccio nel nostro modo di fare
Il Presidente sa che io sono un chirurgo
E diciamo che mi occupo ancora per certi versi PD di Chirurgia però
La mia vita è cambiata ma mi avete cambiata e. però voglio dire un'ultima cosa e poi truffe privati però mi deve consentire di dirle tre quattro cose beh devo dire un'ultima cosa il medico palliativista non è quello che tiene
Per mano l'ammalato e lo fa vivere fino alla fine come diceva qualcuno
Medico palliativista si occupa in tutti i problemi estremamente complessa in cui ci sono tre e quattro patologie complesse
Dove la clinica è preponderante e dove si fa medicina complessa io le posso dire che fare nutrizione artificiale domiciliare
E
Molto più complesso di alcune pratiche che si fanno in ospedale adesso questo lo dico soprattutto al Presidente stiamo facendo un'esperienza molto simpatica stiamo impiantando pick a domicilio
Che sono cattedre per noi i non addetti lavori sono cateteri venosi centrali impiantati con un ecografo a domicilio
Che consentono di non bloccare ripetutamente l'ammalato perché molto spesso questi ammalati vengono scaraventati a casa
E l'infermiere dell'impazzire a fare cinque sì buche al giorno e noi adesso
Abbiamo cura di non bucare queste persone
Naturalmente le resistenze culturali sono tantissime perché c'è la paura di fare il la l'impianto a domicilio è un'esperienza che siamo tra pochissimi
E a farla la stiamo facendo con molta le assicuro paura perché io ho paura nel senso che ci sono una serie di perché
Poi il giorno dopo sta male per un'altra ragione la colpa è tua che il hai fatto un semplice impianto però le assicuro che è un'esperienza di paura ma anche saltando grazie
Noi dobbiamo concludere io non so come in genere quando concordino i dibattiti ciò sembra una domanda finale che poi faccio fa il giro di tutti i partecipanti al dibattito non c'ero
Perché sonoro sono così sconcertato e così ammirato anche più da tutto quel che è stato detto finora che le domande sarebbero tante
L'età ma sia
E dico
Qualcuno dice il primo un uomo che ha subito l'eutanasia e Gesù Cristo
Perché è andato in croce accettato di morire ed è stato mandato in croce dal padre ma insomma
Lasciamo stare giusto il concetto perché
Per
Lo abbiamo eliminato no
Perché devo dire
Del tema sia
Non non non deve esistere una guardata con sospetto oppure non esiste
Se è vero quel che diceva perciò Bellino non esiste
Esiste il finale della verità
Allora
Si punta di più sul sul tema sullo l'accanimento terapeutico miglioriamo l'accanimento terapeutico che cosa ne pensate professore
In sintesi perché abbiamo dobbiamo innanzitutto direi escludere l'abbandono terapeutico
Sì innanzitutto
Perché
Quando si parla di accanimento terapeutico è possibile che si sfiori l'abbandono
Una sola testimonianza di una
Persona che io ho avuto
L'onore di e conoscere
Il quale diceva voglio entrate vivo nella mia morte
Non voglio essere lasciato in un letto di ospedale inattesa denti o a casa inattesa di né sentirmi comunque di dire ci spiace non c'è più niente da fare
Diceva ricordate vi poi medici
E questo era mio padre che io
Sono Filippo fino alla fine
Ovvero diritto di entrare vivo nella mia morte quello che c'è dopo è un problema di fede grazie dall'origine
La risposta più bella la data
Al termine delle nostre
Delle nostre opinioni dei nostri punti di vista il dottor Corona perché
Io penso che da questo punto di vista
La scienza
La medicina
Quando e animata dalla sua profonda vocazione quella di curare che risponde a quell'antico giuramento di Ippocrate
Che ecco
Tenete presente il valore dell'attività ecco si incendia in ogni modo e mantiene un grande equilibrio
Questo lo dico perché
Tante volte si guarda la Chiesa come a una
Realtà che vuole imporre soprattutto in Italia un punto di vista io dico forse vuole interpretare un punto di vista che è presente in tanti di noi
Che vuole cavare quanto di meglio c'è nell'uomo perché nel momento in cui poi si siede in un'aula di Parlamento o sì interviene come me dico ecco si hanno le spalle il proprio punto di vista
La propria ispirazione religiosa
E ad un certo punto però cui si opera con
Quella grazie con quel grande senso di dignità della persona permettetemi solo un'ultima citazione una citazione che laica io a Bondo tante volte in queste citazioni proprio perché ritengo che come diceva Sanclemente Sanclemente da Alessandria i semi di verità sono presenti in tutte le culture
Margherita Yourcenar Querin quel bellissimo libro memorie di Adriano ci dice che Adriano ad un certo punto vuole togliersi la vita allora chiede prima di tutto al suo schiavo che viene
Dal nord Europa ma quell'uomo atterrisce perché ecco
Ritiene che imperatore sia una divinità non può mai morire poi insiste insiste con il suo medico un medico Alessandrino insiste Mandic dice io ho fatto il giuramento di Ippocrate no tutti PIL Kobe dire all'imperatore
Si decide va a prendere i veleni
Però non ritorna lo trovano dopo alcune do ore dopo perché si avvelenato per prime non venir meno davanti a questo suo principio
E Adriano conclude dicendo ecco io mi sono deciso allora ad accettare la morte così come essa avviene non era certamente una malato con delle pater urge particolare
E
Questo bellissimo romanzo della Yourcenar laica si conclude con le parole di Adriano e adesso entriamo nella morte con gli occhi aperti benissimo
Grazie professor Rehn
Si è anche un film bellissimo l'inchiesta quando questo romano che vada
A capire chi era Gesù cos'era stato Gesù alla fine si fa uccidere dice getta nel tunnel mistero miste prego questo qui
Cioè io credo che il problema non è un tema e le e un più sia e la buona vita
Cioè i i problemi della morte sono problemi della vita e sono veramente contento questa sera per
Il modo con cui si è svolto questo dibattito perché
Io da quando fondato col professore Boscia la prima scuola italiani bioetico primo corso universitario taroccate vent'anni fa a Bari
E dirigo il
L'unico dipartimento di bioetica istituite Università statale ho puntato proprio a una bioetica
Che non fosse di parti più possibile
Beh ma ha fatto piacere trovare una serie di convergenze e dobbiamo continuare a mi fa piacere che sia stato proprio
Qui in una sede istituzionale perché le istituzioni c'erano per discutere proprio di tutti avviene non riguarda solo i medici filosofi i giuristi riguarda tutti problema della vive ormai la tecnologia era
Dei grandi innovazioni Technogym vado la vita quindi cittadino deve prendere coscienza se non
Facciamo maturare una cultura più alta in questo settore è chiaro che non non non le troveremo mai le soluzioni giuste
Propria a questo problema ma ha fatto piacere perché
Continuo a credere in questa possibilità di dialogo a trovare i punti di convergenza a superare i fondamentalismi le chiusure irrazionali credo della ragionevolezza
Mi è piaciuta la sua frase io l'ho scritto un libro proprio ragione perché credo che sia la razionalità umana che ci permetterà di mettere le vere ragioni della vita
Del
Proprio su davanti a tutti ecco e confrontarci un aperto dialogo lo spirito di verità e di costruzione che vogliamo costruire una sanità migliore che troverà risposte umana anche
A queste norme sviluppo biotecnologico perché c'è ancora l'uomo
A decidere da come ci hanno derrate come già DC del ruolo questa accusa il professore velocissimo
Qualcosa quando Barnard trapianto il cuore di Babuino
Nell'interno del torace di una persona si parlò di accanimento terapeutico quelle è stata l'inizio della terapia patologia
Perché oggi non è più accanimento Azzi e protezione senso velocemente se brevissimamente io conosco bene il lavoro encomiabile che fa che fanno coloro i quali si occupano delle cure palliative io ho perso mia madre un anno e mezzo fa
E quindi so bene proverà un tipo di male che
Ti porta via in poco tempo a mia madre non ha mai chiesto punti non ha avuto il tempo esattamente approvo questione di tempo quindi lei sa benissimo che è una questione di tempo e quindi voglio fare una questo lo dicevo per fare una differenza tra malattia e malattia ci sono malattie come quelle di Piergiorgio che ti
Costringono in un certo senso anche a
A prendere determinate decisioni
E così come non non condivido il non condivido il discorso di mi dispiace purtroppo sono sempre contrario non condivido il discorso di
Diciamo diritto per fare una specie di sondaggio per stabilire quante persone chiedono
O non chiedono a me basterebbe anche una sola persona
La richiesta di una sola persona perché possa essere garantito questo che è un diritto quello che la sospensione delle cure per esempio conclude concludo facendo una citazione visto che il CIPE sono citazione io cito
Ramon San Pedro protagonista di una storia vera
Sulla
Solo qual è stato poi ideato e scritto prodotto un film stupendo che si chiama Mare dentro di Alejandro Amenábar
Ecco questa persona malata venticinque anni dentro l'ho letto ad un certo punto chiede di poter morire chiede i suoi familiari di aiutarlo morire e ti dice
Coloro i quali mi amano devono aiutarmi a morire
E quindi a fare ciò che chiedo io annuncio che vogliono loro quindi c'è il grande il più grande gesto di amore era aiutarlo a fare ciò che lui chiedeva e non ciò che loro egoisticamente potevano ritenere fosse giusto benissimo grazie
Sergio io posso dirle una cosa
Laziali
Per la vostra cortesia la vostra attenzione
Io devo dire una cosa personale
Ci siamo arricchiti morto questa sera ed è il più grosso
Criticarlo ringraziamenti abbracciamo tutti e grazie quella sera