Il Sud che non ha paura

Ho è arrivato alla stazione Garibaldi ha preso un taxi però probabilmente per Napoli
Sì
Ma
E quindi
Saranno intendeva intraprendere un tasso
Notizia
Andiamo avanti
No ha detto che vicini
Vicino
In ogni caso
Questa Napoli queste il sunto di cui parlavamo questa è la Campania
Ma voi lo volete fare l'incontro o no
Allora comincia
E
Marco e quindici arriva e poi speriamo che
Derivanti
Facciamolo se no
Tra l'altro
Con Elio Veltri che rappresenta uno dei quattro promotori nazionali insieme ad Oliviero Beha chi invece non verrà perché come vi dicevo prima alla febbre ed è a letto
E insieme a Pancho Pardi e a Roberto Alagna sono i quattro cavalieri hanno dato vita a questa iniziativa a livello nazionale di questa lista civica nazionale quindi
Ringraziamo e io non ho a nome del coordinamento campano della lista civica nazionale che
Che è una
Organizzazione in progress questa che stiamo facendo qui in Campania perché ovviamente
Uno dobbiamo
Sicuramente darci un'organizzazione perché se n'è discusso in alcune
Anni in alcuni incontri che sono stati fatti preliminarmente a Roma quando ci siamo visti un po'così alla rinfusa
Proprio perché è opportuno che
Questi movimenti diciamo questi fenomeni soprattutto questa indignazione che viene dalla gente non resti una fiammata che dura pochi mesi ecco la ragione per la quale
Ci siamo detti
Una struttura leggera un'organizzazione leggera ma un punto di riferimento occorre che si costruisca
Vediamo come costruirlo sicuramente in modo democratico in modo molto aperto non c'è nulla di definito non arriva nulla dall'alto non
Ci sono posizioni o soggetti autoreferenziali qui insomma
Vogliamo rappresentare un modo nuovo e diverso di ragionare di ragionare
Rispetto alla partitocrazia che ci dispiace stai minimi storici ma ci dispiace dovrà tutto perché non riesce ad essere più quel veicolo quel riferimento che previsto dalla Costituzione è una cosa doveva essere una cosa nobile ma che mano mano diciamola scemando
Ebbene caro Elio tutti e vivi a Pavia
Queste Napoli questa è la Regione Campania dove probabilmente una non sapete che è stata fatta qui forse la riforma delle riforme qui abbiamo avuto una grande liberalizzazione perché abbiamo sulla nostra pelle di campani
Diciamo una grande innovazione una una grande libertà che è stata data i campani
Ed io qui in Campania forse una cosa sulla quale anche il mio i mass media non danno più la dovuta attenzione pensi che si tratta della monnezza che vi voglio parlare no
Voglio parlare invece di della grande libertà che è stata concessa qui hanno i campani la libertà di uccidere
Proprio così guardate perché
Se noi andiamo ad analizzare un paio di dati un paio di riferimenti numerici che vi citerò ci renderemo conto forse ci siamo un po'a sui fatti a queste cose ma pensate che nel due mila sei
In Campania sono morte trecentoventiquattro persone limiti incidenti stradali sull'asfalto sono rimaste trecentoventiquattro vite umane
Da un lato
Da un altro lato invece versante camorra dal primo gennaio due mila sette ad oggi sono rimaste sull'asfalto però colpite lana gragnuola di proiettili cento e otto persone
Sono cifre incredibili considerate che in questi giorni si dà grande merito alla moratoria dell'ONU cosa molto importante seria
Ma
Nella nei paesi che hanno l'esecuzione capitale leader ovviamente la Cina segue dopo l'Iran diranno sapete quando esecuzioni capitali all'anno mi ha duecento sedici
Cioè duecentosedici vite umane che vengono così cancellate in una nazione quale l'Iran sono meno della metà delle persone che restano morte sull'asfalto per morte violenta qui in Campania
Questo è un attimino per dare un po'la dimensione
Della violenza dell'ampiezza di un fenomeno che praticamente non tiene più in considerazione la vita umana e di questo ci sta una responsabilità politica
Perché se vuoi tanta gente qui in Campania in modo violento non muore perché è arrivato
Certamente
Però in Campania se si vuole in modo così violento non si muore perché
è arrivato lo Tsunami o c'è stato un altro terremoto
Si muore perché ci sta soprattutto una responsabilità politica che è dovuto al mancato controllo del territorio a valle qui non c'è Governo del nostro territorio
Perché tra l'altro è forse non
Cioè lo sappiamo tutti quanto muovendo a Napoli previsto vedi come e problematico circolare camminare per Napoli di sorpasso una destra sinistra un certo punto voglio saltati
Sulla testa quasi non c'è rispetto del Codice della strada
Sosta selvaggia doppia e terza fila non si capisce più nulla
Però rispetto a tutto questo immaginate che
Interventi seri quali iniziative serie concrete sono state fatte
Il Governo centrale di centrosinistra non sapete non so se sapete ha dato sette otto mesi fa a inizio anno poteri straordinari al
Alla al nostro Sindaco di Napoli
Ma da sette otto mesi secondo voi è cambiato qualcosa con i poteri straordinari che la sindaca avuto per il traffico e per il Governo
Della nostra città
Per il governo del nostro territorio non è cambiato proprio nulla le cose stanno così come stanno
Per la camorra sapete benissimo quello che sta succedendo in ultimo efferato delitto alcuni giorni fa
Dalle mie parti nel nolano è stato ucciso il quarto componente della famiglia del capo dei capi dite della della camorra campana di Carmine Alfieri genero che probabilmente non c'entrava
Nulla e tra l'altro cioè Alfieri fu arrestato quindici anni fa cioè guarda invece la camorra a differenza
Dei nostri riferimenti istituzionali
Tra virgolette come difficilmente come precisa cioè a differenza distanza di quindici anni gli ha ucciso
Ad Alfieri che oggi e
Boss pentito
Il figlio o il fratello l'altro giorno il genere dopo quindici anni cioè che puntualità chi organizzazione che memoria
E diciamo tutte queste cose naturalmente non possono passare ormai più
Sulla nostra pelle siamo veramente molto stanchi siamo molto stanchi
Soprattutto perché non se ne può più non è non si può più vivere in questa città in questa Regione con queste condizioni
Anche perché
Si prende qualche iniziativa la pressa l'assessore al traffico che ha fatto un'ordinanza nella City di un paio di mesi fa per cercare di mettere un po'd'ordine per evitare seconde e terze file
Per cercare di far diventare Napoli una città normale
Ebbene il primo che ha storto il naso è stato proprio il sindaco di Napoli dice ma non abbiamo mezzi fare abbiamo strumenti non abbiamo uomini per poter garantire questa efficienza per far diventare Napoli una città normale e
Diciamo
Addirittura si preoccupava che tutto ciò potesse creare turbativa dell'ordine pubblico immagina dice uno che cerca di mettere ordine nella città di non far stare macchine in seconda e terza fila questo può costituire una turbativa dell'ordine pubblico
Ebbene di dicevo queste cose semplicemente per dirvi lo scenario nel quale stiamo stiamo veramente
In un campo di guerra c'è la guerra sta qua
Perché con tanti morti che teniamo per strada frega fatalista
Iliaca eccetera cioè la morte violenta la viviamo qui sulla nostra pelle noi possiamo camminare per strada ci dovremmo coinvolti tranquillamente e che ormai ci stiamo a suoi facendo questo contesto pare che non sia
Il solo il solo contesto negativo di questa Regione cioè non sia l'unico sfregio che si sta dando sta Regione perché si ha questa voce aggiungete voi il problema monnezza che ormai è sotto gli occhi di tutti
Dove praticamente si registra veramente il fallimento della politica il fallimento di Bassolino
E che tra l'altro con grande faccia tosta dispone anche quando è stato messo anche sotto inchiesta per la monnezza se ne è uscito bello candidamente dice beh ma io mica potevo andare a vedere tutti gli atti mica conosco tutti gli atti
è l'età è una cosa incredibile CEE un amministratore che dice queste cose o non se ne frega proprio dei soldi che sta bruciando dei fiumi di denaro che sono arrivati per la gestione dei rifiuti solidi urbani qui in Campania
Oppure non ci sta con la testa
Delle due l'una cioè non è possibile che capitano queste cose e allora il fallimento della politica i qui in Campania che ormai sotto gli occhi di tutti ebbene
Ma la cosa più triste la cosa più triste
E che soprattutto noi non abbiamo un'alternativa perché rispetto a tutto questo scenario di cui e maggiormente responsabile il centrosinistra
Noi abbiamo non abbiamo un'alternativa dal centrodestra perché molte volte complice connivente con in questo è stato bravo Basso Lina coinvolge il centrodestra
In altri casi invece qual è come si presenta qui centrodestra noi qui in Campania
Abbiamo un deputato di Forza Italia che era il leader
Delle delitto per gli incassi di tangenti durante Tangentopoli c'è Vito Alfredo e deputato di Forza Italia qui in Campania evoluti
Ha confessato che avessi di una parte dei soldi del bottino che aveva preso delle tangenti che aveva preso
E allora
Oltre c'è sedute abbiamo deputati come Vito Alfredo se noi abbiamo
Un paio di mesi fa auto il Tribunale di Napoli ha fatto la richiesta di autorizzazione a procedere
Rispetto a un altro deputato di Forza Italia Paolo Russo per i quali il Tribunale di Napoli
Ha richiesto l'autorizzazione a procedere nientemeno che per associazione camorristica
Signori questo è uno che praticamente tratta con i camorristi ci stanno rilievi che ha fatto ci accertamenti che ha fatto la procura di Napoli dove un deputato della Repubblica e collegato con la camorra e indagato per camorra
Signori questo deputato non solo il deputato di Forza Italia
Ma in Forza Italia ha fatto carriera perché diventato Segretario provinciale di Forza Italia il segretario cittadino a Napoli di Forza Italia allora che messaggio vuole dare Forza Italia cioè che praticamente qui in Campania farà fare diciamo alla gente case abusive perché voi subita arriverà con il condono farà fare a tutti gli evasori fiscali perché ci sarà un condono fiscale
Possibile anche diciamo diventare un po'criminale perché dando ti metterà in campo un indulto c'è praticamente questo è il messaggio che vuole dare Forza Italia ecco perché non c'è un'alternativa seria di centrodestra questo centrosinistra
E allora rispetto a tutto questo rispetto a questo scenario ora si capisce perché
Siamo tristi
In Italia siamo tristi in Campania perciò il New York Times ha ragione a descriverci come un popolo triste ripiegato su se stesso che non ha un futuro
Perché rispetto a questo scenario dove centrodestra e centrosinistra sono speculari o complementari
Dove praticamente non si interessano più dei problemi del cittadino allora
Che cosa ci resta da fare ci resta da fare
Ci resta da fare soprattutto di portare
Diciamo noi vogliamo ridare dignità alla politica perciò stiamo qui stiamo cercando
Di incontrarci di mettere in campo un'iniziativa
E soprattutto rimetta il cittadino al centro perché di problemi della gente i partiti ormai tradizionali non so
Mi fregano più ed ecco perché
Riteniamo che
In modo diciamo molto trasparente in modo molto democratico in modo anche così
Diciamo molto artigianale come abbiamo fatto stasera che ci siamo visti ci siamo incontrati abbiamo organizzato questa iniziativa allora vogliamo cercare di
Avviare questo processo nel quale il cittadino ritorni al centro
Ci si
Cominci a interessare seriamente delle problematiche dei sani localismi ecco perché una lista civica nazionale una lista civica nazionale che possa veramente ridare al cittadino quella dignità
Penso che soprattutto possa ridare dignità anche alla politica perché poi tra l'altro e nostro intendimento
Stabiliremo le modalità come fare ovviamente incontrandoci perché ripeto non è stato definito alcunché c'è semplicemente la voglia di una serie di
Persone come noi
Che
Si stanno sentendo con gli altri stiamo cercando di metterci in contatto con gli altri soprattutto di
Creare una organizzazione di creare dei punti di di riferimento
Anche a livello regionale quindi anche qui in Campania faremo la stessa cosa ci siamo già incontrati in bozza con alcuni amici abbiamo sentito anche
Alcuni amici limitata di
Di Grillo
Che i praticamente
Stiamo cercando
Soprattutto di tirar fuori ecco la parte Sanna
Che tanta ed vastissima e grandissima nella nostra società che però non partecipa più attivamente alla vita politica
Allora i cittadini invece devono cominciare ad impegnarsi e vogliamo farlo soprattutto organizzandoci partecipando ai vari livelli istituzionali
Io penso che
Questo può essere un primo momento di incontro dove apriamo un dibattito abbia abbiamo un confronto
Apriamo cioè diamo soprattutto Stura quella voglia di tutti quanti noi di cacciare quelli che invece hanno avuto paura di fare le riforme quelli che hanno avuto paura di cambiare il nostro Paese
Quelli che hanno avuto paura di servire i cittadini allora ecco perché noi vogliamo
Cacciari fuori
Persone come Bassolino come Mastella come la Jervolino come edito Alfredo
Come Paolo Russo è possibile e vogliamo che invece siano
Cittadini come noi
Che vengano avanti che si impegnino e che siano presenti nelle istituzioni e io penso che sia il caso di aprire in un
Un dibattito
Bombassei se ci sono soprattutto delle domande se ci sono soprattutto delle proposte se
Scusa vorrei vorrei chiedere
Funzione massimi
Voglio chiedere
Volete
I
Fare delle domande che però devono essere domande per chiarire che cos'è la lista civica che cosa vogliamo fare
Oppure volete
Che
In sette otto minuti io introduca poi fate delle domande
Che cosa
Volete che introduca
Rapidamente
Sarò rapido
Sarò rapido sintetico allora
Sì però non parlate tutti se no non chiariscono sulla
Se
Esiste
Sì sì va bene
Sì sì sì
Sì
Sì sì
Poi le dirò anche una cosa su Berlusconi e uno su Prodi
Perché Berlusconi mi ama alla follia perché mi fa dieci cause civili per i miei libri mi chiede
Quindici milioni di Euro e non si può distaccare da me perché io vinco e Luigi i fa l'appello provo
L'ho votato quindi li conosco bene poi le dico attuale poi se vuole rimanere su Berlusconi su Prodi le dico anche al tre
Detto questo
Vorrei farla accusando discusso avviate
Abbiate pazienza no
Scusi siamo venuti da fuori ci siamo fatti centinaia di chilometri io voglio parlare della lista civica
Della lista civica allora
Primo qual è la ragione per cui quattro persone che sono Oliviero Beha oggi Alletto ma l'altro ieri sera a Paola con me siamo diventati quasi una coppia di fatto secondo
Pancho Pardi che è stato uno degli animatori dei girotondi terzo
Roberto Alagna che ha fatto una lista per Marrazzo e adesso è rimasto solo come Consigliere regionale del Lazio ed Elio Veltri che e un'irrimediabile eretico perché è uscito dal PSI
Nel mille novecento ottantuno in polemica con me la buonanima di Bettino Craxi sulla questione morale hanno
Deciso di fare questa proposta che è stata presentata a Roma
Il trentuno di maggio in una conferenza stampa e ha avuto una prima sanzione popolare qui ci sono un sacco di giovani sono felice
Felice
A piazza Farnese dove pioveva a dirotto eppure la piazza era pieno
Noi siamo partiti da queste constatazioni sono sintetico e rapidissimo e preciso primo
Alcuni di noi sono stati promotori di grandi movimenti popolari della società civile
Il movimento di Mani pulite prima e dei girotondi dopo pensavamo nella nostra ingenuità nonostante i capelli bianchi i miei
Che fosse sufficiente mobilitare la gente
Fare delle proposte stimolare il dibattito fare pressioni perché i partiti in per caso quelli di centrosinistra cambiassero politica e soprattutto comportamenti
Comportamenti
E soprattutto cambiassero si avviassero sulla strada della riforma della politica di cui parlerò fra qualche momento
Tutto questo non è avvenuto
Secondo è ormai dimostrato come i due più due fa quattro che è in movimento di della società civile per quanto imponenti
A a San Giovanni ho parlato dal palco eravamo un milione di persone
Se non hanno sbocchi politici e istituzionali nuovo
E morirà anche questi do è quello di Grillo sei non ha
Svolti politica
Come i due più due fa quattro anche questa volta e chiaro che ci sono i milioni di persone che non sono rappresentati nelle istituzioni
Tant'è vero e l'ultimo sondaggio sul consenso e i partiti dell'altro ieri pubblicato dal Corriere della Sera dice
Che solo il sette per cento degli intervistati danno il loro consenso i partiti mai caduti così in basso
Allora a questo punto le cose sono due tertium non datur
Ho
Noi continuiamo a fare manifestazioni come questa è difficile farne
Da questo punto di vista viva Napoli o noi continuiamo a fare manifestazioni ad arrabbiarci a proporre a lavorare sapendo che inutile
Sapendo che inutile oppure cerchiamo
Dini mandare con una lista civica nazionali e
Fuori dai partiti
Fuori dai partiti come sono le liste civiche locali di mandare delle rappresentanze
Dove si decide e qualche cosa non tutto perché le grandi decisioni avvengono fuori dalle Assemblee elettive però qualche cosa si decide
Camera
Senato Consigli regionali provinciali ecco
No però siccome di liste civiche locali ce ne sono tante alcune sono finte perché sono legati ai partiti altre sono vere io per esempio e ho fatto una nel due mila cinque a Pavia
E faccio un'opposizione duri io che sono un vecchio militante socialista
Della sinistra italiana uscito nel mille novecentottantuno dal PSC lo dico perché oggi sono libero se non fossi uscito qualcuno mi direbbe dette Mattucci se è stato dentro no io sono uscito undici anni prima di Mani pulite
Sacciu un'opposizione durissima alla Giunta di Pavia di centrosinistra sindacati DS ma non perché mi fa piacere ma perché li stanno distruggendo la città
Di cui sono stato sindaco negli anni Settanta per circa otto anni
La stanno disponibili sono Crespo in un palazzo nuovo è come se ed essere una coltellata
E voi direte ma queste evidentemente servono per fare abitare la gente c'è una domanda no Badia per e popolazione non c'è domanda allora sono andato siccome mi occupo di criminalità organizzata da vent'anni
Sono andato dal Prefetto e ho detto le cose sono due prefetto
O ci mettiamo in conigli orrenda Innaro riciclato sporco e siccome la Lombardia è una delle giovedì Italia più infiltrate di criminalità organizzate di cosche della 'ndrangheta di Cosa nostra della vostra camorra
Con novanta probabilità sfuggendo è denaro riciclato
E poi sono andato giro l'Italia mi dicono tutti la stessa posti
L'altra sera ero Castelfranco Emilia
Appena sono arrivato ma hanno detto queste zone dentro casa Lenzi
Qui l'immobiliare la fanno i casalesi
Allora poi ci ritorno sulla criminalità organizzata allora
Noi abbiamo pensato che debba questo movimento debba avere uno sbocco
Come si fanno le liste e chi si candida
Le liste si fanno de siccome non ci sono politici in questo movimento perché mica sono fessi che vengono con noi e siamo
Come
In gli ebrei durante il nazismo evidentemente non ci vengono con noi
Le liste bisogna fare delle regole
Partecipate il più possibile per le candidature quando sarà
Bisogna elaborare un programma atteggiamenti parte abbiamo proposto con cinque proposte che riguardano
Tre la riforma della politica che troverete sui siti se ne avete voglia
Le proposte sono primo responsabilità giuridica dei partiti che significa questo i partiti devono essere responsabili di fronte alla legge perché oggi sono associazioni private
E se il Segretario di un partito che richiede il più alto finanziamento pubblico d'Europa con quel finanziamento si comprano la Ferrari o una villa non gli può dire niente nessuno
Perché sono associazioni private senza responsabilità non porta libri in tribunale
Secondo taglio drastico dei costi della politica
Che sono i più alti d'Europa
Terzo
Riforma costituzionale dei conflitti di interesse
Di cui siamo leader mondiali
Ed è la ragione per cui la nostra economia non compete le nostre imprese non competono e i cittadini e non sono uguali di fronte alla legge perché se tutti i concorsi sono toccati come cacciò fate ad essere uguali e dico
Quale
Che voglio andare
Avanti rapidamente quarta proposta liste di attesa nella sanità io ho fatto il medico per anni al Policlinico di Pavia
Oggi
Vai c'è il servizio sanitario nazionale va in ospedale devo fare una mammografia oppure una risonanza magnetica nucleare Tolli fra otto mesi
Appagamento dopodomani
Violando la Costituzione noi proponiamo
Precisamente puntigliosamente
Già proposta per diventare una proposta di legge
E in quindici giorni e spieghiamo come si possono fare
Tutti i ricoveri gli esami e tutti avrei quindici giorni
Perché nei Paesi civili uno che ha un sospetto di cancro deve saperlo in quindici giorni è loro in otto mesi se non diventa pazzo
Ultima proposta
L'ambiente
Proponiamo
Di modificare la legge per l'inquinamento dell'aria sull'abbattimento dei rifiuti e proponiamo
Di risparmiare il suolo perché c'è scritto in questa proposta
Che non si può costruire a due entro due chilometri dalle rive dei bandi fiume dei laghi non si può costruire
Questo è
Un pezzo di programma che cambia il Paese
Naturalmente non lo può fare la casta mica su cento bisogna mandare una rappresentanza
Corposa in Parlamento che cosa anca se
E verrà fatto se riusciamo a fare la lista presentarci alle elezioni
Ma anche alla parte della criminalità organizzate qui voglio
Fare
Due oltre riflessioni serie con numeri
In Italia in Italia
La ricchezza che produce l'economia la ricchezza illegali criminale
Si aggira tra il quaranta il cinquanta per cento della ricchezza prodotta
Che cosa vuol dire
Che
Intanto
Non paga tasse e contributi
è chiaro la ricchezza illegale e criminale
Non paga né casse nei contributi vuol dire che le tasse i contributi di più chi meno la paga all'altro cinquantacinque zero
Che c'è stata la prima prossimamente ma va bene lo paga l'altro cinquantacinque sessanta per cento
Ma come si fa ad affrontare i problemi del Paese
L'università la scuola le pensioni la sanità sei quarantacinque cinquanta per cento della ricchezza prodotta illegale e criminale e non paga le tasse nei contributi
Allora che cosa bisogna fare proposte già fatte approdi io l'ho scritto in un libro con una lettera a Prodi nel due mila e cinque adesso lo ripubblica un mi dava ragione perché non faccio mai
Prediche senza proposto
Bisogna fare due cose la ricchezza illegale che il lavoro nero bisogna farlo emergere
E c'è una possibilità
Perché se è un'Europa e meno è un terzo del nostro vuol dire che si può fare
E quella criminale
Un granché camorra
Cosa nostra bisogna portarvi via ai beni communis Carli
Gli immobili
Di immobili
Le azioni
I titoli
La signora dice e allora io penso
Io che
Glielo sto dicendo se lei non mi ascolta
Una
Una
Una
Io sto facendo delle proposte precise
è anche convenire tra il premio Nobel negli dimostro che sono precise
Lo Stato ha fatto una legge sulla confisca dei beni non funzioni
La legge l'attore non funzioni bisogna cambiare la legge le leggi si fanno in Parlamento
La confisca dei beni vuol dire colpire al cuore le organizzazioni criminali
I beni si conferiscono essi dentro
Perché lo fanno già in America in altri Paesi io sono stato collanti Marvin America da noi per confiscare un bene un di Gianni quando arrivi il bene non c'è più in America lo fanno in un anno
E gli hanno anche spiegato a me e agli altri temi
Della delegazione
Come si vendono lo sapete a quanto ammonta il valore
Dei beni consolidati delle mafie
Due milioni di miliardi di vecchie lire
Lo sapete e il denaro viene investito un nome in Calabria in Campania in Sicilia in Puglia ma da Polonia insulto l'altra sera ero da Funari
E ha ottenuto qui bisogna cambiare la legge bisogna confiscare i beni bisogna venderli e le conquiste vanno fatte da Bologna insieme
è successa veramente io
Successiva perché il solo nell'investono lui
Confiscare le società finanziarie le banche e tutto il resto
Questa
CIACE
Allora
Questo
Perché
Insisto su questo
Perché
Se
La ricchezza che sfugge a qualsiasi controllo e il quaranta cinquanta per cento non è possibile che i conti tornino nel Paese non possono tornare
E mi sono
Osimo cioè
Aspetto e il CIPE e c'è anche
E c'è anche il problema
Che vogliono
Fare apparire che queste organizzazioni sono solo nel Mezzogiorno d'Italia non è così
Perché i soldi sono investiti nel centro nord
I compiti sono nelle banche nelle società finanziarie
Questo è fondamentale se vogliamo
Anche perché
Non finché è la situazione resta in questo modo
Non ci sarà un imprenditore di un altro Paese un imprenditore serio che vuole rischiare il suo i capitali che viene
Qui
Che va in Calabria che va in Sicilia perché un imprenditore serio può rischiare i suoi capitali ma non rischia Lei estorsioni non rischia agli attentati
Non rischiate di salti l'azienda
Non rischia di ieri che qualcuno gli bussi alla porta e di Chieti egli chiede alla tangente il pizzo continuamente non lo rischia perché lo dovrebbe fare infatti non ci vengono in Italia gli imprenditori degli Stati Uniti
Che investono i loro soldi in Europa
In Italia ne è venuto il tre per cento niente
Non ci possono venire in Italia
Allora il problema delle organizzazioni criminali bisogna affrontarle dal punto di vista che si tratta della più grande multinazionale economiche europee
Con un fatturato annuo di centosessanta centosettanta miliardi di enti
Se voi andate in Germania
E dovete collocare un figlio al lavoro dice dove qual è la più grande azienda la posso fare nulla balia
Andate in Francia
Telecom in France Telecom oppure un'altra andate in Svezia la Volvo venite in Italia dice qual è
Marsiglia S.p.A. noi cosa facciamo mandiamo i nostri figli a lavorare con la mafia
Pensate oggi e allora questo deve far parte del programma della lista civica nazionale ed essere chiaro
La lista civica nazionale quindi riassumendo è una lista di cittadini
Chiunque
Purché sia incensurato
Una persona perbene parteciperà alle primarie se la faremo
Se viene scelto si candida
Vi dovete candidare voi andare in Parlamento sostituire la casta perché esse non ce le ritroveremo tutti e avremmo faticato inutilmente
Non serviranno tutti questi incontri
Vi voglio leggere
Due righe
Degli di uno dei più grandi registi italiani che ci è rimasto l'altro giorno era a Roma
In una scuola Mario Monicelli affatto firme memorabile
La Grande Guerra l'armata di Brancaleone tutti a casa per e speriamo che sia felice è andato in una scuola degli studenti ha detto questo novantatré anni
Sessantacinque film non ne fa più novantatré anni va a riposo ha detto
Bisogna raccontare unitaria disperata il miserabile
Da cambiare da buttare via
E non parlo solo della casta politica ma di tutta quella dirigente dai baroni universitari a quelli degli ospedali
Tutto qua ribaltato il rapporto con la giustizia quello collaboro con la povertà la dimensione umana da ritrovare
Oggi più forte vince ed è tutto un applauso anzi se lo fa con mezzi criminosi eppure apprezzato il più spessi
O quelli che non fanno carriera e non andiamo in televisione siamo gli incensurati mi pare evidente questo
E ha concluso così non si può aspettare
Costoro cioè la casta non devono più dirigere neanche un ufficio postale diteglielo non devono dirigere più neanche un ufficio postale
Monicelli novantatré anni
Grande regista io sono d'accordo con Monicelli
Questo vogliamo fare però e concludo
Poi devo avere la corsa su Berlusconi però
Però se si vuole fare quest'operazione non la fanno quattro persone da Roma toglietevelo dalla testa
Bisogna farlo sul territorio e i cittadini si devono impegnare
Anche perché non ci chiamano in televisione bisogna fare il passaparola bisogna trovare le persone
Che raccolgono le firme che passa
Che parlano con la gente che si impegnano che vogliono andare candidati nel Comune nella regione ma soprattutto
Nel Parlamento italiano perché questa è una lista civica nazionale
Fatta per le prime elezioni utili che se non cade il Governo Prodi
Sono le europee se cade il Governo Prodi
Non si sa che cosa succederà
Questa e la situazione è questa è la nostra proposta precisa precisa
Realizzarla eccome scalare l'Himalaya
Io che non vado in montagna pensate che cosa significa per me scalare l'Himalaya
Secondo su questo ci sono delle persone che vogliono farmi domani domande perché se no non concludiamo benissimo al signore economico
Berlusconi
Non vorrei parlare del Cavaliere ho scritto tre libri
Da quando ho scritto l'odore dei soldi con Travaglio mi sono rovinato ma hanno cancellato da tutte le trasmissioni televisive ci chiede una barca di soldi non molla
Noi vinciamo e Luini ricorre qualche giorno ci invita anche ad Arcore accenna non so cosa farà è una cosa incredibile insieme allo stabilire
Inizio
Insieme allo Stato
E per quando riguarda Prodi che cosa volete che vi dica scusate di Prodi che cosa posso dire
Gli ho scritto ho scritto un libro prima di quello che stanno vendendo sui conflitti
Che si intitola vinto quindi intrappolato che adesso viene ripubblicato da Longanesi perché la casa editrice la sabotato
Bene il libro iniziava con due lettere una Prodi e uno al professor Paolo Sylos Labini grandissime economista
Per
Intellettuale straordinario
E io gli fornivo tutti i dati sull'evasione fiscale sul patrimoni delle mafie sugli affiliati alle mafie che non sono venti mila come dice la televisione
Secondo la griglia sono un milione e ottocentomila
La verità nulla dicono la cosa più difficile dire la verità oggi in questo Paese malato
E allora
Che cosa mi hanno risposto sì lo so se la minima risposto ero amico caro Ennio o si volta pagina o il Paese muore Prodi ma dentro c'hai ragione l'economia illegale criminale una tragedia noto
Non so
Recito a memoria non so se tutte le proposte che tu fai
Potranno essere accolte dal programma di centro sinistra però certamente ne discuteremo è sparito non l'ho visto
Non l'ho visto
Il Paese è peggiorato e va sempre peggio siccome io sono medico e facevo l'ematologo ho curato leucemie linfomi fannulloni linfomi
E vi dico questo il Paese è malato
La medicina dovrebbe essere ripartiti alla politica ma i partiti e la politica sono la malattia
Io se fossi sicuro che il Paese è morto non verrei perché il morto si porta al camposanto
Penso che sia gravissimo in prognosi riservata ma che si può salvare
Se lo vogliamo salvare
Lo dobbiamo salvare tutti insieme e bisogna mandare a casa
Quelli che sono la malattia impartiti alla politica se però il Paese nonché il calo
Grazie io
Per la verità ci ha fatto un po'tribolare Marco Travaglio però qui anche se poi
Però ieri sera ero già fatte con Solazzo Anno zero
Penso che ci voglia fare qualche comizio
Come
Se vuole fare una domanda non si figuri ci mancherebbe altro prego dopo apriamo il dibattito dopo apriamo a te dopo Travaglio apriamo il dibattito lì fermo fino all'ora che volete anche tutta la notte seconde
Non veniamo
Io ringrazio la CIG la Lista Civica nazionale per avermi invitato a parlare credo che abbiate già detto la ragione per cui non è arrivato De Magistris perché trattenuto a Roma per uno dei suoi tanti procedimenti davanti al Consiglio superiore
Io sono
Faccio lì faccio il giornalista
Allora io faccio il giornalista spero che continuerò a farlo quindi sono qua
Come invitato a dire la mia sul tema di questo incontro
E volevo partire da un fatto che è accaduto l'altro giorno a Palermo
C'era una signora impiegata anzi commessa alla un supermercato che passeggiava per il centro di Palermo un certo punto
Come succede nelle grandi città insomma si imbatte in uno di questi cartelloni destinati ai manifesti elettorali il cartellone era pieno di manifesti
Dell'ultima campagna politica ed amministrativa a Palermo e quindi c'erano un po'di facce rottami qua e là c'è vede una faccia dice ma quello è quello che ha rapinato il nostro supermercato l'altra settimana
Allo stesso il giubbotto di pelle e Luigi
Va in Procura c'è va dai carabinieri a denunciare i Carabinieri fanno le indagini scopro che effettivamente al novantanove per cento dell'UPI
E c'è una richiesta di arresto eccetera eccetera parte l'indagine adesso poi si vedrà naturalmente nel processo se questo era effettivi se il candidato era effettivamente il rapinatore
O era un sosia può sempre capitare di scambiare uno per l'alto il problema è che a questa notizia tutti hanno creduto nel senso che è una notizia che non sappiamo ancora se è vera
Ne perché
I processi si fanno per questo ma sappiamo che è verosimile nel senso che
Tutti hanno pensato sì sicuramente Luigi
Nel senso che questo non era stato eletto
La lista nera azzurri per Palermo
Non era stato eletto
E quindi molti avranno pensato bene visto che non è riuscito a
A farsi eleggere tornato alle sue occupazioni tradizionali in zone
Modo come un altro per tirare a campare e
Quello lo dico questo perché qualche qualche anno fa quando andavamo in giro a presentare l'odore dei soldi si è meglio maestri ma insomma quando si va in giro a parlare di solito scappa sempre la battuta
Sul numero dei pregiudicati che ci sono in Parlamento eccetera che esso mi dicevano che mentre noi parliamo qua c'è Cirino Pomicino che in un'altra sala di Napoli annuncia il suo ritorno in politica francamente non mi ero mai accorto che se fosse andato
Non vedo la notizia ma
Se intende ritornare vuol dire che intende fare di più ancora di quello che ha fatto in questo è preoccupante insomma è una minaccia più che in un annuncio ma
Quando si parlava di tutta questa congerie di pregiudicati imputati indagati
In Parlamento scappava sempre la battuta di dire guardiamo i reati no perché
In Parlamento soprattutto fino alla scorsa legislatura c'erano con condannati per corruzione e falso in bilancio per
Concussione finanziamento illecito truffa abuso d'ufficio turbativa d'asta
Aggiotaggio insider trading evasione fiscale questi erano i reati
Tipici di chi si candidava e si faceva eleggere al Parlamento
Nell'ultima legislatura c'è stato un un ampliamento della gamma dei reati per cui abbiamo in Parlamento uno condannato per omicidio per esempio
Che vice che il Segretario generale della Camera è la più alta autorità della Camera dopo Bertinotti
Abbiamo un condannato per porto detenzione fabbricazione di ordigni esplosivi
Che appena arrivato l'hanno subito fatto vicepresidente della Commissione giustizia
Del Senato perché le competenze hanno un loro valore quindi ciascuno viene poi destinato
A seconda
Del ramo di sua pertinenza
Mancavano i rapinatori ecco condannati per rapine in Parlamento non c'erano però negli enti locali già si fanno strada come dimostra il caso di Palermo
E quindi è abbastanza
Democratico in fondono perché solo i condannati per certi tipi di reati e non per altri
Forse che un rapinatore di supermercati fa più danni di un bancarottiere è impossibile
Calisto Tanzi da solo credo che abbia totalizzato quello che un milione di scippatori rapinatore di supermercati riescono a portar via in tutta la loro vita Luino un anno nel due mila e tre riuscita a portarsi via quindici miliardi di euro
Quindici miliardi di euro una cifra inimmaginabile non so quante stanze ci vogliono per contenere quella cifra in contanti se uno li mette le banconote una sulla quindici miliardi di euro sono trenta mila miliardi di vecchie lire
Sono l'equivalente di tre leggi finanziarie
Il due per cento del prodotto interno lordo
Naturalmente Calisto Tanzi è libertà mentre chiunque rubasse un milionesimo di quello che ha rubato lui starebbe in galera
Perché io ho cominciato da questo perché insomma vi è già detto tutto Veltri io non mi sono un posto fatto di
Di raccontare i disastri della classe politica ho appena finito un libro piuttosto spesso voluminoso e si intitola mani sporche
E che racconta le nefandezze e non solo della classe politica ma delle nostre classi dirigenti in generale soprattutto di coloro che negli ultimi anni sono
Sono hanno preso a contare molto più dei politici e cioè i banchieri gli imprenditori manager quelli sono i veri padroni di tali politici ormai
Fanno quasi tenerezza
Nel senso che se uno va a vedere la storia di Tangentopoli e l'importo delle mazzette
Cioè Pomicino era uno che lo svegliavano la mattina alle sette per portarli cinque miliardi e mezzo di lire
E quando Di Pietro al processo Enimont gli disse che gli contestava tre miliardi lui disse no cinque e mezzo prego come dire
Sono mica un pezzente no
Mica ci si vende per quattro lenticchie no cinque miliardi e mezzo tant'è che mi svegliare alle sette del mattino di se me lo ricordo ancora perché non mi è capitato mai
Di svegliarmi così presto però insomma valeva la pena ecco perché poi cinque miliardi e mezzo adesso se uno va a vedere i soldi che hanno preso i politici
Come emerge nell'inchiesta sulle scalate bancarie cioè fatti avvenuti due anni fa
Ci sono alcuni politici della lega di Forza Italia che pigliamo delle stecche da Fiorani
Per fare attività di lobby a favore di Fiorani del suo padrino vero che era il Governatore della Banca d'Italia e del suo Coppa derivino
Che era il Cavaliere Silvio Berlusconi quanto hanno preso questi politici per agevolare gli scalatori ma delle miserie
Delle mani cette del
Cento duecento massimo trecento mila euro insomma buttati via per uno che fa una vita normale ma rispetto a certi Standard
Di Tangentopoli fanno ridere e indicano quanto è calato il prezzo del politico corrotto
Rispetto al borsino di Tangentopoli
Forse c'è più concorrenza
O forse
O forse come come spiega Francesco Greco in un'intervista un po'sorprendente
Per non è che gliel'abbiamo fatta Francesco Greco il procuratore aggiunto da due giorni a Milano è l'unico superstite del pool Mani pulite che ancora lavora alla procura mentre altri sono andati in Cassazione o addirittura in pensione
Francesco Greco dice ma
La politica contava molto quando era la padrona dell'economia
E la politica era la padrona dell'economia quando l'economia era su base pubblica quando le banche erano in parte almeno pubbliche quando legni era pubblico quando ieri era pubblico quando lei nel
Era pubblico quando
Non c'era appalto perché le costruzioni senza una tangente e gli appalti di conferivano gli amministratori che in realtà erano dei politici
Degli emissari dei politici che venivano messi ad amministrare le società municipalizzate
E statali per dare in aree denaro cioè per tosare gli imprenditori che vincevano gli appalti truccato
Oggi
Il settore costruzioni languendo perché non c'è più una lira
Si fa pochissimo nel settore costruzioni pochissime strade pochissima autostrade pochissime rapporti non si fanno carceri non all'epoca si faceva tutta questa roba e si rubava su tutta questa roba
Oggi i due settori nei quali
Si investe molto da parte della del pubblico sono la sanità e rifiuti
E non è un caso se
Il Governatore della Campania è indagato per una sporca faccenda di rifiuti non è un caso se il governatore della Calabria anche lui del centro-sinistra Loiero è indagato per una sporca storie di sanità
Non è un caso se per un'altra sporca vicenda di sanità è indagato il governatore di centrosinistra della Basilicata De Filippo
Non è un caso se in Sicilia il governatore di Sicilia è indagato per una storia di sanità e mafia
Come quella che sta per concludersi con il processo Cuffaro e
E ho parlato di Regioni appunto perché
Sono
E e non dimentichiamo scusate
Che il quello che fino a un anno e mezzo fa era il Governatore della
Puglia e cioè Raffaele Fitto è indagato
Per tangenti nel settore della sanità da parte della famiglia Angelucci che Angelucci sono io direi delle cliniche della della sanità
All'italiana quella sanità per cui il privato
Scusate lo Stato mette i soldi e privato riprende questo è il la sanità convenzionata all'italiana
Il privato non rischia nulla perché prende i soldi dallo Stato per fare quello che lo Stato appositamente non fa per ingrassare i suoi amici che poi finanziano sotto banco queste ipotesi d'accusa Angelucci non è omonimo di quello che sta comprando L'Unità e lui proprio ed è l'anno scorso tua mi fa insieme a
è finito in galera è finito agli arresti domiciliari mentre Raffaele Fitto si era appena rifugiato in Parlamento e quindi non hanno potuto
A chi ha parlato
Ho citato le Regioni le principali regioni del sud
Non perché il nord sia meglio ma perché nel nord il sistema è un altro nel sud dove purtroppo non c'è un'imprenditoria autonoma
Perché non ci può essere un'imprenditoria autonoma nessuno viene investire i suoi soldi Veltri che lo ha raccontato è spiegato prima nessuno viene investire i suoi soldi in Italia
Avendo la prospettiva di ritrovarsi il coltello una pistola alla tempia o un coltello al collo non appena mette sul primo mattone della sua fabbrica o
Fare i pare la prima ruspa nel suo quartiere quindi nel suo cantiere quindi è chiaro
Che non esiste un'imprenditoria autonoma salvo rare eccezioni e quindi il grosso della dell'attività produttiva è legato in fondi pubblici e quindi è molto importante vedere
Chi riceve questi fondi pubblici
La politica eroga questi fondi pubblici ma poi un grosso
Se lo Pappano le società private
Che sono lì i grandi tesori quando vengono poi sequestrati si scoprono enormi tesori umanamente Angela oppure sui conti esteri dei manager
La la storia delle scalate bancarie lo dice chiaramente Fiorani avuto novantaquattro milioni di euro sequestrati mentre appunto ricambiava i politici con tre quattrocento mila euro
Ricucci credo che abbia centinaia di milioni prossimi al sequestro Consorte e Sacchetti che sono l'ala sinistra dei furbetti del quartierino avevano cinquanta milioni a Montecarlo
E
E non c'è paragone rispetto a quello che hanno dato hanno immaginare e hanno probabilmente dato
Ai loro amici politici quindi il premio Francesco Greco in quest'intervista dice che ormai è diventato poco conveniente comprarsi un politico perché se ti compro un politico ti aspetti che quello che faccia delle leggi mentre questi non sono più in grado nemmeno di fare le leggi
Se avete visto ho letto i giornali di questi giorni
Hanno fatto un pacchetto sicurezza
Le scrivono coi piedi non sanno più scrivere
Le leggi non funziona più niente anche perché fanno delle leggi magari buone come il caso del pacchetto sicurezza o magari cattive come le leggi di vivere vergogna di Berlusconi in gran parte delle leggi vergogna di Berlusconi non hanno funzionato perché le scrivevano coi piedi
Per fortuna
Quando si tratta di leggi vergogna perché almeno una su due non non andava a segno ma
Ma perché a questo punto uno perché devi comprarsi
I politici l'altra cosa che è cambiata rispetto al novantadue è che la corruzione è stata sostituita da una forma semplicemente più raffinate meno visibile soprattutto meno in casa dell'abile nel nel Codice penale
Che si chiama conflitto di interessi
Nella Prima Repubblica Craxi faceva le leggi per Berlusconi Berlusconi pagava Craxi
Molto semplice si chiama corruzione o finanziamento illecito se non si riesce a dimostrare il D'Hondt esse
Nella Seconda Repubblica Berlusconi fa lei le leggi per Berlusconi
E quindi non deve più pagare nessuno
Fa un giroconto eventualmente
Perché il promotore il destinatario della legge la stessa persona questo è il modello è quello che tutti notano
Ma all'interno di questo modello i conflitti di interessi non riguardano solo Berlusconi Berlusconi è semplicemente l'apripista di una privatizzazione della politica che molti hanno adoperato
Per esempio molti si meravigliano del fatto che nel bene che il centrosinistra non ha ancora trovato il modo di abrogarne nemmeno una di quelle leggi vergogna magari cominciando da quelle che funzionano fanno danni
Tipo la ex Cirielli che inceneriti seicentocinquanta mila processi all'anno vuol dire
In media trecento quattrocento mila persone che non hanno giustizia
E
Altrettante
Che la fanno franca
Perché in ogni processo ci sono in media due tre imputati
Se centocinquanta mila processi all'anno per l'ex Cirielli vanno in prescrizione vuol dire che sono tre quattro cinquecento mila colpevoli che la fanno franca perché la prescrizione voi sapete che non è la soluzione
La soluzione si dà agli innocenti la prescrizione si dai colpevoli che la fanno franca cioè che non si è fatto in tempo a processare
Non so se è più grave tre quattrocento mila persone che la fanno franca oltre quattrocento mila persone che non ottengono giustizia
E che vanno poi in giro a dire che non c'è giustizia
Mentre quelli che l'hanno Fantozzi l'hanno fatta franca vanno in giro a dire che delinquere conviene
Quindi è una cosa devastante
è perché non hanno ancora messo mano a questa legge
Perché la prescrizione
è una brutta cosa
Per chi Bal processo dalla parte della vittima
Ma è una splendida cosa per chi va al processo dalla parte del colpevole
Se io sono colpevole col cavolo
Checché mi lamento se ce la ex Cirielli io cerco la prescrizione se sono colpevole
Faccio di tutto per arrivare alla prescrizione mio avvocato idea
Se io sono vittima dei reati commessi da un tizio spero che il processo finisca prima che scatti la prescrizione perché la prescrizione è stata abbreviata dalla legge esca ex Cirielli senza abbreviare di un minuto i tempi del processo
Se la prescrizione calibrata con i tempi del processo o Toumi di mezzi tempi del processo allora mi di mezzi termini di prescrizione
Altrimenti se tu Milashi termine il processo esattamente come sono i millimetri quelli della prescrizione è chiaro che non riesco più a processare nessuno questo era lo scopo perché perché bisognava salvare alcuni impuniti finita l'era Berlusconi dice va be questa è la legge più devastante che ci sia insieme a quella del falso in bilancio
C'è una legge che continua a far ridere il mondo intero nel senso che ridono e poi non vengono in Italia
Gli imprenditori stranieri perché se sanno che loro concorrenti italiani partono avvantaggiati dal fatto di avere fondi neri impunemente
Mentre all'estero non si può
Perché è uno dei reni in Italia concorrere con della gente che ha in tasca la sotto calato
Che gioca a poker con cinque con una sua in tasca
Non vengono vanno dall'altra parte è ovvio
Quindi queste erano le due leggi vergogna da cancellare
Poi c'è la Cirami è un'altra legge che aiuta a perder tempo io chiedo alla Cassazione di spostarmi processo perché non mi piacciono i giudici della mia città voglio andare da un'altra parte
La cassazione di solito risponde picche però intanto io guadagno tempo
Perché non hanno cancellato queste leggi
L'altro giorno
è stata condannata la moglie di Dini
A due anni e mezzo per bancarotta
Pena per cui in America ti danno quasi l'ergastolo no qui ti danno due anni e mezzo
Lei ha commentato
I giudici non mi hanno completamente assolta ma spero nell'appello c'è una condanna diventa una non completa assoluzione
Non mi hanno completamente assolto ma spero nell'appello intanto non fa né caldo né freddo perché la pena è completamente coperta da indulto
Allora perché non hanno cancellato quelle treni hanno aggiunta una quarta di legge vergogna nel frattempo
Molti dicono perché le carceri scoppiavano che la bancarotta che centra quanti sono i bancarottieri in galera in Italia
Ieri sera Antonio Tabucchi Annozero ha fatto una battuta spettacolare ha detto ma di che si preoccupano D'Alema e gli altri per il per la Forleo si preoccupano ma io non ho mai visto un ministro condannato in base proprio false
Anzi non ho mai visto nemmeno condannato in base a provvedere
Ha detto quindi che andate preoccupando vi state tranquilli
Avete tutte le garanzie del caso bene
La signora Dini anche se le verrà confermata questa non completa soluzione anche in appello in cassazione cioè quella che comunemente chiamiamo una condanna
Non attira nessuna conseguenza perché e coperta venduto perché l'indulto è stato esteso ai reati finanziari e contro la pubblica amministrazione cioè i reati di Tangentopoli per i quali in galera non c'era nessuno
E quindi inserirli o toglierli non spostava ovunque di un grammo il problema del sovraffollamento delle carceri perché l'indulto è stato fatto proprio
Per i reati dei colletti bianchi e poi per non far per non dare troppo nell'occhio ci sono scarcerati cinquanta mila persone
Autrici delitti comuni
Così non si notava che lo facevano per Previti per la signora Dini per Consorte e per pochi altri è stata tra l'altro una cosa mossa astuti sì ma
Perché liberando cinquantamila delinquenti si è creato un
Quella che i giornali chiamano l'allarme criminalità cioè uno dice ci mancherebbe pure che non scattasse l'allarme criminalità quando tu in uso Paese già abbastanza popolato
Di delinquenti riversi sul mercato criminale cinquanta mila persone tutte insieme
Che vanno anche a turbare gli equilibri c'erano i mafiosi che erano terrorizzati da questa ondata di indulto tacciono intercettazioni telefoniche dei capimafia che dicono qui non se ne può più non si riesce più a tutelare l'ordine
Dice c'è gente che paga regolarmente il pizzo che viene rapinata da gente che è stato appena in dotata non riusciamo più a tenere il controllo quelli perché dovrebbero pagare il pizzo
A Napoli mi hanno liberati otto mila in un colpo solo
Dopodiché scoppiato l'allarme criminalità con vittime
Vittime che sarebbero ancora vive
Se quelli fossero rimasti in carcere semplicemente a scontare la loro pena e allora Giuliano Amato ha promesso l'invio di sette otto mila nuovi agenti
Per inseguire il sette otto mila delinquenti che avevano appena liberato che se non li liberavano risparmiavano sui sette otto mila agenti state che roba sette
In quale manicomio
Siamo finiti
Non mi interessa tanto diretti a Giugliano maggiori Amato è uno che non è riuscito nemmeno a scrivere il decreto tant'è che non che
Presidente della Repubblica ha detto non lo firmo perché avete già detto che è sbagliato e Amato ha detto no firmiamo lo e poi lo cambiamo
Scherzando
Vice sbagliato per otto firma che poi locali lo correggiamo
E
Non mi interessa tanto dare addosso a questi qua perché si danno addosso da soli c'è ormai è una cosa Minnie mi sembra di picchiare un bambino e e poi non vorrei seminare la
La convinzione che non c'è più niente da fare con la convinzione che sono tutti uguali perché poi io non lo credo
Ma vorrei cercare di spiegare in poco tempo quello che io credo di avere capito
Del problema che ci sta di fronte perché uno dei problemi principali in Italia anzi il problema dei problemi e l'informazione
Che è più grave di tutti gli alti e più grave della disoccupazione è più grave dei morti sul lavoro e più grave di quelli che non arrivano a fine mese perché dico che è più grave
L'informazione non si mangia è chiaro che uno che non arriva a fine mese se ne strafottente l'informazione eppure proprio all'informazione e più grave di tutti perché perché finché non riusciremo a capire quali sono esattamente i problemi
Noi non riusciremo mai a risolverli e come si fa capire quali sono i problemi esattamente con un'informazione corretta
Se è una nuova
Se uno ha un'informazione scorretta che invece di raccontarvi le cose come stanno lo depista lotto distrae
Li confonde i contorni gli fa vedere le cose sfocate alla fine uno crede che il problema sia diverso da quello che in realtà è quanta gente si è illusa che il problema dell'Italia forse Berlusconi
Per esempio per scolina un bel problema intendiamoci ma
Non vorrei sottovalutarlo ma
Il problema Berlusconi non dipende da Berlusconi
Dipende da un sistema che gli ha consentito di arrivare fin lì
Petrolini grande attore comico
Raccontava sempre la no no raccontava niente Petrolini recitava
Al teatro o andrà Jovinelli di Roma un certo punto dal da un palco in alto
Uno comincia a strillare a urlare eccetera disturbando lo spettacolo voi guarda quello viene silenziato ripeto aspetta dopo un po'questo ricomincia uno io non li comincia ad urlare ed altro guarda
Scena si ripete sei sette otto volte capite uno che deve fare uno spettacolo
All'ottavo tagli lo guardi fa io non ce l'ho quote io ce l'ho con quell'altro che non te buttate sotto il problema di Berlusconi è sintetizzabile in questo il problema non è Berlusconi
Un uomo che stava per finire in galera per fallire per debiti nel novantatré
Cioè potendo
Cerca di non andare in galera e Dino fallire per debiti di andare in politiche di salvarsi le chiappe questo mi sembra assolutamente comprensibile basta astenere sempre presente che Lugli e lì per non finire in galera e non fallire per debiti quando uno ha chiaro
Questi due principi ispiratori della sua impegno politico ha capito tutto quindi non è che
Ne che ti metti a parlare con Berlusconi delle riforme istituzionali perché lui non gliene frega assolutamente niente delle riforme istituzionali cioè proprio
Adesso ora
Non è suo ramo non è non è colpa sua non gliene frega niente quello faceva i palazzi non riusciva a venderli pagava tangenti e dipendeva agli enti pubblici
Faceva le televisioni non poteva trasmettere in con l'effetto di retta perché era vietato
Dalla legge lo faceva lo stesso arrivano i pretori lo bloccano Craxi di fa un decreto per neutralizzare le ordinanze dei pretori violava tutti i principi antitrust possedendo tutte le televisioni private che contano non potevano gli ha fatto una legge appagamento per consentirgli di possedere tutte le televisioni private è andato in politica si è preso pure la RAI
Voglio dire
Lo così non c'entra niente con la politica non è come Fini che uno può dire anche le idee che mi piacciono mi piace ma è un allievi politiche lancia delle aziende
Quest'altro è uno che semplicemente un uomo d'affari che ha dei problemi che ha è riuscito finora Avril a risolvere brillantemente a spese nostre l'importante chiarirsi su chi è
Dopodiché si capisce che il problema non è Berlusconi
Berlusconi non può stare all'opposizione
Non può stare all'opposizione perché perché deve sempre tenere un piede nel nel nel nel Governo in modo da evitare che faccia una legge una legge molto blanda la legge sulle televisioni
Ma li creerebbe un danno di di qualche centinaio di milioni di euro sulla pubblicità perché
Tenta di avvicinarsi un Pelino agli stand della pubblicità in Europa dove nessuno nessun soggetto può superare il trenta per cento del mercato pubblicitario televisivo perché se non le altre televisioni di che campano
Se ce n'è uno che ci al sessantasei per cento e luce al sessantasei per cento
E vogliono portarlo al quarantacinque che
E un tempo altissimo generosissimo Almici perde perché perché già sessantasei
I problemi e chi l'ha fatto arrivare a sessantasei
Chi non ha il coraggio di riportarlo al trenta ma gli lascerebbe ancora quaranta cito mancia Marco coraggio inviare dimettere i quarantacinque perché se non lo i protesta allorché cosa fa
Lo dice ma vogliamo fare le riforme istituzionali ma io sono un appassionato delle riforme istituzionali
è la mia passione vengo naturalmente ragazzi
Se volete
Il qui presente dice papà Lanzi papà si è autoproclamato papà nella telefonata con Saccà dice mi scambiano per il Papa
E Saccà dice di più UTP uno perché già questa
Sta lingua sarà approvata
Infinita di più
Mi siedo al tavolo naturalmente non non dovete fare nulla di ostile quindi la legge Gentiloni ve la dimenticate l'Antitrust della scortati le leggi vergogna restano tutte perché se no a me mi arrestano
No e molto chiaro lui ma
Già successo una volta è già successo con la Bicamerale io sono un appassionato di costituzione uniti differita fa assolutamente niente li ha presi per i fondelli per tre anni
Portandoli a spasso non facendogli fare le stesse leggi che non gli fa fare adesso
E nello stesso tempo
Comandava lumi perché non si poteva dire indispettire lo altrimenti si alzava e se ne andava
è importante conoscere delle cose dopodichè uno lo capisce quali sono i problemi è chiaro che un Paese normale democratico uno così non fa politica
Uno così sta in galera di solito
Da noi c'è un sistema
Che era molto perforati le quando lui è entrato in politica oggi è rimasto se non
Perfora bile altrettanto più perfora pile di allora
Ma lui non ha governato per quindici anni lui ha governato per sette anni e mezzo e per sette anni e mezzo gli altri
Quindi il problema non era luglio ce ne stiamo rendendo conto adesso quello non è più al Governo ma non ci sembra questo grande cambiamento non vediamo questo grande cambiamento eppure possiamo forse dire che Berlusconi e Prodi sono uguali no
Possiamo forse dire che Padoa Schioppa e Tremonti sono uguali assolutamente non sono agli antipodi uno cerca di far pagare le tasse l'altro far commercialista e quindi giustamente cerca di aiutare la gente a evadere o eludere le tasse ma è ovvio se fa i commenti
Lista non sei culturalmente attrezzato far pagare le tasse perché fai un mestiere che aiuta la gente a pagarne il meno possibile evidente un commercialista non può fare il Ministro delle Finanze altrimenti la gente non paga le tasse infatti non è pagavano
è bastato che non ci fosse più lui ha incominciato a pagarle
Di più non tutti ma di più ci sono dei tesoretti perché abbiamo i tesoretti perché abbiamo una guardia di finanza efficace basta guardare il generale Speciale in faccia
Per rendersi conto che c'è molto da lavorare
Della Guardia di Finanza
Perché quello era il comandante
Non è che ci sia una grande lotta all'evasione fiscale e che non c'è più Tremonti
C'è Padoa Schioppa che dice nessun condono e basta sapere che non ci sono condoni uno comincia a pagare un po'
Si spaventano all'idea di non avere condoni cioè si spaventano l'idea della normalità quindi non è vero che sono tutti uguali la tragedia che però c'è un sistema tale
Per cui
L'opposizione di chi chiede le dimissioni
Di Padoa Schioppa che forse il miglior Ministro che abbiamo
Mente non le chiede di Mastella che forse il peggior ministro della storia repubblicana e forse anche
Guardate che singolare il fatto che un ministro come Mastella che in un Paese normale non fare tanto non fa il ministro se fa il ministro non fa il Ministro della Giustizia perché l'ultimo posto dove metti uno come Mastella e la giustizia no
Ma ammesso e non concesso che capitasse che esista un Mastella in un altro Paese
Cosa altamente improbabile
E e soprattutto che possa fare politica se esiste
E soprattutto che gli capiti di diventare diritto amministrativo se l'opposizione di qualunque colore essa sia
Ogni mattina a colazione chiede le dimissioni del ministro Mastella senza sapere ancora quello che farà durante il giorno no
Conoscendo lo
Uno già chiede le dimissioni di primo mattino semmai
Invece non hanno mai chiesto le dimissioni di Mastella perché
E
No ma scusi un attimo chi sta al Governo Prodi chiede le dimissioni di un membro del Governo e l'opposizione si chi dovrebbe fare il suo mestiere
Che deve io poi non condivido il fatto che l'abbiano messo lì ma io sto parlando da osservatore
Ma vi pare che un'opposizione che ha un Governo con un ministro così chiede le dimissioni di quell'altro
Cioè ma sei uno così fai festa
Dici ma ci divertiamo per cinque anni con uno così
No ma basta spostare a contare quello che fa bastare a contare la moglie basta raccontare la campagna acquisti ma l'ultimo che hanno preso veniva direttamente dalle patrie galere
Era stato sospeso dai DS appena uscito di galera era già nei di nell'UDEUR
C'è uno esce di galera entra nell'UDEUR senza soluzione di continuo specie
è una specie di anticamera no
Il vestibolo ma guardate che è una roba questo fa vista la giustizia l'altro giorno ha detto se la Corte costituzionale non trova un arzigogoli per bocciare il referendum mi dimetto
C'è una minaccia alla Corte costituzionale
Ministro della giustizia e delle cose
Quando ha chiesto il trasferimento di De Magistris
Ma io l'ho riportato nel libro ha detto qui c'è gente che mi fa fare il lavoro sporco e poi si tira indietro ma qual è il lavoro sporco
Mattozzi ha chiesto di fare il lavoro SCO qual è il lavoro sporco che hai fatto a che titolo ci hanno chiesto di fare il lavoro sporco che vuol dire
C'è questo dice delle cose ci sono delle enormità assolute
Sa che quando ha esordito come Ministro è andato a Rebibbia accompagnato da Andreotti e ha detto leggi io c'ero o a Regina Coeli arredi io sarò ministro più dalla parte dei detenuti che dei magistrati questi fatti era una roba del genere
Quindi
Tra l'altro è vero purtroppo
Ha mantenuto le promesse ma
Tant'è che fa trasferire i magistrati detenuti di fa uscire quindi
è è perfetto
Però
Però un'opposizione seria in una democrazia seria a questo lo fa di mettere in una settimana ce metti a fare a fuoco il Paese
Come
Va bene e la si scalpello avviato insomma
Sono anche dei solventi
Quindi noi il no uno dei nostri problemi
E che non abbiamo un'opposizione
Non abbiamo un'opposizione
Al peggio
Abbiamo un'opposizione al meglio cioè le poche cose buone sono le più osteggiata e cioè la lotta all'evasione fiscale mentre le cose peggiori non sono osteggiata dall'opposizione
Perché perché Berlusconi quando le porcate le facce valuti la sinistra un po'strillava sollecitata dai girotondi dai movimenti eccetera adesso che le porcate fa la sinistra Brusco nostri l'ha fatto le firmale quota
E sottoscrive e le concorda
Quindi quando uno non avendo capito il problema
Si domanda per quale incidente della storia e Mastella vi ha potuto diventare Ministro della Giustizia se capisce il problema si rende conto che Mastella è il Ministro della Giustizia ideale di questo Paese
Bisogna dirlo tranquillamente perché
Perché non ci possiamo permettere una giustizia che funzioni
Perché pensate per un attimo io vi invito affari uno sforzo di immaginazione e a pensare che cosa succederebbe in Italia se la giustizia funzionasse
è
è una cosa rivoluzionaria se la giustizia funziona
Cioè pensate a tutti quelli che la fanno franca grazie al fatto che la giustizia non funziona e che sarebbero dentro se la giustizia funzionasse
Cioè il Parlamento sarebbe fuoco per un terzo
E quindi un po'di ricambio c'è ogni tanto ne portano dentro un certo numero
Si creano degli spazi liberi
Per la società ma soprattutto
Nel settore dell'economia e della finanze delle banche se voi guardate chi sono i banchieri in Italia ma ma sembrano le foto segnaletiche appunto di quello là col giubbotto di dipende
Cioè non c'è un banchiere salvo uno o due importante che non abbia precedenti penali processi in corso
Io non so poi come fine d'anno questi processi ma
Dovendo fare questo libro e dovendo scrivere il caso Parmalat il caso Cirio il caso del Crati tal case
Il caso delle delle scalate bancarie
E ho visto che cosa hanno fatto questi qua
Fiorani rubava direttamente dai conti
Prendeva e portava via
Ed era il più rozzo infatti la beccato subito e non c'è più per fortuna tentato di comprare una banca con Lele Mora recentemente pensabile il moral prodotto banchiere no rinomato
Sette Lele Mora Wall Street no cosa dell'altro mondo Lele Mora
Che compra una banca con Fiorani
Va beh ma le feste giusto che le facciano leva ora le feste deve fare
Di
Stessero a casa io mi accontenterei riguardi farebbero già meno darmi
Di quelli che fanno il problema è un sistema
è un sistema che non
Fa a regime rispetto a personaggi di questo genere
Perché
Uno come Fiorani poi diventare il banchiere di fiducia del Governatore della Banca d'Italia con quel curriculum ma soprattutto
Quelli che ci sono ancora
Ma l'avete visto il curriculum di Geronzi a Geronzi e c'era un si assiste processi due per usura il cinque per bancarotta fraudolenta quelli per bancarotta riguardano Parmalat e Cirio
Cioè due CRA Caputo l'Italia gravi Louis tutti e due
No
Il calcolo delle probabilità dice che potrebbe essere innocente in tre processi o quattro e colpevoli in altri tre ma in ogni caso se uno si presenta in una banca chiedendo un impiego tipo sportellista
Tipo negli uffici
Dice curriculum sette processi
Due per battere l'usura e cinque per bancarotta e gli dicono guarda figliolo proprio questa è una banca
Cioè non è che mi portino so furto di bestiame come diceva bene è un reato diverso in banche difficile rubare bestiame
Ma se c'è nelle bancarotte dell'usura proprio in banca
Non puoi anche fare le pulizie però il presidente si
è infatti Geronzi non è mica sportellista finitime mica fare pulizia perché non lo prenderebbero fa il Presidente del patto di sindacato del comitato di sorveglianza e controllo
Se pensate che sorveglianza
Cioè deve sorvegliare che non si faccia usura e bancarotta fraudolenta
Dell'UDC a sette process qualità
Qualità di esperto l'avrò chiamato appunto
Valorizzando le competenze
Adesso il Governatore della Banca d'Italia che fortunatamente non è più Fazio in me una persona seria sicuramente Draghi una persona seria sta stilando i criteri di onorabilità
Che si richiedono i banchieri per fare i banchieri speriamo che scriva che non si può essere contemporaneità il banchiere imputato di bancarotta fraudolenta e di usura speriamo che lo scriva
Perché se da quei criteri di onorabilità le maglie sono così larghi che ci passa dentro anche Geronzi allora e che i criteri di onorabilità sono
Sa
Per aghi Draghi è un
Tra chi è un è sicuramente uno che ha una un suo un suo passato come tutti i banchieri ha lavorato per per ma anche Società finanziari internazionali eccetera se non farebbe
Il Governatore della Banca d'Italia lobby bisogna giudicarlo sui fatti
Lo si può dire visto che ha lavorato a Colmar sansa allora non farà niente vediamo a vediamo questi criteri di onorabilità perché per esempio Draghi quando è arrivato
Alla alla Banca d'Italia ha preso tutte le sue azioni e le ha messe in un blind trust e cioè
Ha risolto il suo conflitto di interessi senza aspettare che si facessero la legge perché la legge e la legge ma se uno vuole risolvere il conflitto di interessi o risolve anche senza la legge è enorme non è che la legge lo vieta
Quindi quindi io lo voglio vedere lo voglio vedere al varco questo è il primo varco
Finora alcune cose buone altre meno buone questo è un bel varco Geronzi è uno dei padroni dell'Italia è uno dei padroni dei giornali
è uno dei padroni delle banche
C'entra col Corriere
C'entra con la con le Generali in Mediobanca è il padrone di Telecom
Luttazzi guarda caso ha parlato di Geronzi ed è saltato immediatamente vedremo
No sicuramente quello me lo scoglio perché quello è uno e uno è un banco di prova importante
Come
Questi criteri devono passare per la politica ma
Ma li schegge ma è tanto però per fortuna esiste anche ancora un minimo di formazione che lo dirà la Gabanelli hanno fatto un appello
Are porta dicendo apprezzerei governatore Draghi che facciamo di di di Geronzi
Io ho fatto una rubrica ad Anno Zero
Su Geronzi
Grillo parla di Jerome già ma per fortuna
Geronzi è molto potente ma ancora qualcuno che racconterà
Che fine fanno questi requisiti ci sarà
Questo
Questo è il questo
Faccio questo
Scusate facciamo finire poi dopo facciamo a questo rispondo nella nell'ultima parte del mio intervento che vado a finire in modo che così poi parlate voi
Allora il problema è un
Un sistema che consente i conflitti di interessi di quali conflitti di interessi hanno reso completamente inutile
Lo scambio di mazzette di una volta il sistema non è più quello di vedersi al buio dietro un angolo e passarsi una busta
Sistema sì c'è ancora
Quel sistema lì ma è proprio il sistema più rozzo e non è più
Scientificamente centralizzato come lo era ai tempi di Tangentopoli dove c'erano le le diramazioni regionali e poi cittadine e poi addirittura di quartiere dei partiti che andavano a apre interi soldi e poi
I Segretari amministrativi locali passavano al centro il bottino che di solito si assottiglia va
Par
Stando di mani in mano perché ciascuno tratteneva una sua piccola quota parte per rimborso spese oggi il sistema è molto diverso
E soprattutto è stato sperimentato e qui dico due cose su De Magistris è stato sperimenti si è tentato di sperimentarlo in varie forme in alcune regioni del sud
Confidando nel fatto che alcune regioni del sud sono dimenticate dalla televisione
E dalla grande informazione
Chi ha mai visto la
Servizio televisivo sulla Calabria
Sulla Basilicata
è rarissimo
Che che la RAI si occupi di Calabria o di Basilicata
La Sicilia esatto ci vuole qualcosa di enorme Scanzano che ricorda la signora in Basilicata se non ci fosse Fusco non sapremo neanche dove la Basilicata perché buco che scopre delle cose che fanno parlare ma al di là di quello nessuno sa chi è governatore della Basilicata inquisito naturalmente nessuno
Nessuno sa
Che cosa succede come sistema la Basilicata e la Calabria sono succede sono due regioni abbastanza simili anche perché purtroppo la Basilicata ultimamente è stata molto infiltrata dalla 'ndrangheta
E il sistema politico affaristico è analogo
Nascono delle società
Finte
No delle Società vere con dei progetti finti che però ricevono dei finanziamenti europei statali e regionali veri
Chi c'è dentro a queste società uomini politici o parenti di uomini politici
Che assumono la gente con criteri clientelari
Io ti assumo Toumi voti
Alcuni i più ambiti
A quelli che hanno fatto assumere chiedono anche di tornare indietro il cinquanta per cento dello stipendio
Quindi ci sono politici che incassano la metà dello stipendio delle persone che sono state assunte
E che sono praticamente degli schiavi
Perché metà dello stipendio lo danno al padrino che li ha fatti assumere in più lo devono votare devono fare tutto quello che vuole
Quindi
Consenso comprato
Denaro rubato perché poi naturalmente i progetti che queste società millanta Prodi fare non vengono realizzati la Calabria ha il mare più sporco del del Mediterraneo perché
Mica perché sfortunata perché i depuratori sono stati finanziati ma non sono stati fatti l'inchiesta Poseidone il De Magistris riguarda poppa depuratori finanziati e non fatti
I soldi dove sono andati non è che curatori sono andati i politici ad alcuni politici che tramite prestanomi parenti eccetera avevano costituito queste società per intercettare il denaro che essi stessi sollecitava ne facevano avere
Io politico faccia avere i soldi mia moglie che sta nella società all'intasca
Questo era il G.I.P. e depuratori non si fa il mare fa schifo la gente non viene
Al mare perché non si può noti poi tu fare nella merda e quindi la la Regione invece di svilupparsi deperisce mi sembra assolutamente chiaro qual è il sistema
In questo sistema chi è il
La scheggia impazzita che deve essere rimossa De Magistris
Perché ASP a messo le mani su coloro che hanno inventato ettari praticano questo sistema
Piercamillo Davigo nel libro sulla corruzione che appena pubblicato un libro molto tecnico molto interessante sui numeri
Ha scoperto che negli ultimi vent'anni a Reggio Calabria e provincia i condannati per corruzione sono stati uno
Cioè a Reggio Calabria e provincia stiamo parlando di credo più di un milione di abitanti
I condannati per corruzione in vent'anni uno
La la provincia di Reggio Calabria un tasso di corruzione inferiore a quello che la Finlandia
In fila che sono preoccupatissimi dicendo
Sia scavalcati la Reggio Calabria
C'è del marcio in Finlandia no
E
All'Arma
Quale
Qual è la spiegazione la spiegazione è che purtroppo
C'è un sistema tale per cui la corruzione c'è
E funziona talmente bene che non viene scoperta complice
Parte delle forze dell'ordine complice parte della magistratura
Non è un caso se abbassiamo potenza non hanno mai scoperto niente finché non è arrivato futuro da Napoli
E non è un caso se
A Catanzaro tutto regnava felice e tranquillo finché non è arrivato di nuovo da Napoli De Magistris
Alla fine se il sistema è quello l'incompatibilità ambientale a chi la contestano a De Magistris giustamente è vero e totalmente incompatibile con quell'ambiente
Ma è vero e
Anche nel suo ufficio è incompatibile
Aveva un capo De Magistris che quando l'inchiesta Poseidone arrivata all'onorevole Pittelli di Forza Italia il capo gli ha tolto l'inchiesta
Il procuratore capo si chiama lombardi si chiamava perché per fortuna adesso se n'è andato
Lombardia una
Compagnia di vita che ha un figlio che è socio dell'onorevole Pittelli
Appena De Magistris indaga
Sull'onorevole socio del figlio del procuratore il Procuratore di togliere l'inchiesta
Nell'altra inchiesta si imbatte in un telefonino che ha usato anche Prodi per cercare di capire che giri faceva sto telefonino perché su quel telefonino che c'erano telefonate compromettenti deve indagare Prodi Prodi non è accusato di avere trovato Prodi accusato semplicemente di avere dei collaboratori disinvolti
Alcuni dei quali usavano telefonino che usava anche Luigi e poi si imbatte in Mastella tanto per cambiare
Ovunque uno intercetti faccia in chi è al dopo una settimana o due
Che se esce sempre fuori per infatti questo è il ministro e la giustizia non a caso
Si imbatte in Mastella e Presidente così e in vari altri uomini politici
Mastella chiede il trasferimento di De Magistris in base a una legge fatta dal Governo Berlusconi e confermata dal centrosinistra l'ordinamento giudiziario entrato in vigore addirittura quando già il centrosinistra
Era al Governo che conferisce al Ministro il potere di chiedere al CSM il trasferimento dei magistrati
Mastella da chi ha voluto cominciare
Su undici mila magistrati che ci sono in Italia l'unico che indagava su di lui
Perché dico che non c'è opposizione perché se non chiedono le dimissioni di Mastella nemmeno quando chiede il trasferimento dell'unico magistrato che indaga sul capo del Governo e sul ministro e la giustizia io mi domando che cosa è l'opposizione
E mi domando che cosa avrebbe fatto la sinistra se Castelli fosse stato indagato a Milano e avesse chiesto il trasferimento dei magistrati che indagavano su Berlusconi e Castelli
Solo che Castelli non era indagato a Milano chiedeva di trasferire i giudici di Milano ma almeno lui non era indagato dai giudici di Milano lo era il suo mandante e cioè Berlusconi
Ecco perché la gente non è più in piazza come lo era fino al due mila e cinque
Quando governava Berlusconi perché non c'è più nessuna dialettica maggioranza opposizione
Ed è difficilissimo notare le cose
Quando l'informazione cloroformio Zatla gente anestetizzata gente invece di svegliarla
E quando in Parlamento dove non si muove foglia
Cioè con queste robe qua
Il centrodestra dovrebbe fare l'ira di Dio in Parlamento ma su queste cose qua non su Padoa Schioppa che ha cacciato finalmente il generale Speciale
O su Padoa Schioppa che lotta contro l'evasione fiscale su queste cose andrebbe fatta l'opposizione invece non viene fatta perché perché non abbiamo l'opposizione ma poi avete l'opposizione qua
Quando uno vede l'opposizione diviene simpatia persino per la Jervolino che credo sia impossibile a una persona normale se non vedesse l'onorevole Vito no un per favore se uno ci affitto per forza no di tenete ancora passo rido perché perché dell'altra parte c'è vite porge Pomicino che torna no
Quindi
E fare ancora di più di prima questo è
E questo è il problema nostro che è un problema eversivo guardate che è una situazione questa eversiva
Perché nel mille novecentonovantadue c'era il pentapartito dice va be'quelli rubavano proviamo quegli altri
E nessuno le aveva mai provati
C'erano i comunisti che non avevano mai governato a livello nazionale c'erano i fascisti che non avevano mai come c'erano i leghisti che erano appena nati c'era la Rete di Leoluca Orlando c'era una serie di forze politiche che nessuno aveva mai sperimentato
Quindi diciamo che approviamo quelli c'era uno sfogo
E non a caso i missini i leghisti la Rete diciamo la parte movimentista della sinistra erano poi i simpatizzanti di Mani pulite
Adesso non li abbiamo provati tutti
Questa è la situazione eversiva cioè non c'è più da dire la prossima volta vediamo questo
Che dove stanno
In Parlamento in questo mento li abbiamo provati tutti oggi leggevo i giornali ero allibito la telefonata Berlusconi sacca è una cosa di una gravità inaudita è un caso tanto in caso di corruzione
è un caso di uso privato della RAI per sistemare amichette
Che poi in caso ti fanno passare un senatore dall'altra no perché
Se uno capisse che le sorti del governo dipendono dal fatto che un'attricetta possa lavorare RAI fiction o meno dice ma cosa c'entra
No
Invece Berlusconi lo spiega dice sistema mi quella perché c'è uno del centrosinistra che se me la Sistemi passa con noi fa cadere il Governo
Cioè pensate anche la vita che deve fare Prodi in ogni giorno vedere gli organigrammi di RAI fiction perché si hanno assunto l'attricetta noi fa
Cui è spacciato
No
Roba
Allora uno
Lo vedo una telefonata del genere
Tra l'altro protagonista quello che diceva che viaggi facevo un uso criminoso della televisione l'utilizzo uso criminoso della televisione
E ho detto a b stamattina ci sarà qualcuno del centrosinistra che dice Berlusconi ha fatto un uso criminoso della televisione come minimo proprio no per
Se ha poca fantasia di dici così usi le sue parole no non ci sono commenti dei leader del centrosinistra se non Bertinotti che ha detto le intercettazioni sono sempre cattive
Visto il commento di Bertinotti di oggi è il problema è che l'hanno intercettato non quello che hanno scoperto e Mastella detto e lo dicevo io facciamola le
Facciamo la legge Mastella per vietare le intercettazioni
Allora
Voi capite che in una situazione di questo genere se non c'è scontro tra opposizione e maggioranza su queste robe qua ma come si fa notare all'esterno la gravità di quello che succede e per questo che la situazione eversiva e pericolosa
Ed è per questo che noi
Con le nostre poche forze coi libri il loro con la lista civica Anno zero abbiamo cercato di essere gli Hare il Paese sulla storia della Forleo eritema dissi che sono storie di una gravità inaudita un magistrato punito perché parla
Un magistrato punito perché denuncia
Prima o dopo la vogliono punire perché parla senza fare i nomi poi fa i nomi la vogliono punire perché ha fatto i nomi
In realtà la vogliono punire perché ha scritto che D'Alema era complice di Consorte quando basta leggere le telefonate D'Alema per rendersi conto che dei complice di cos'
Va bene se Consorte fa una cosa buona sono complici in una cosa buona ma se è una cosa illegale sono complici una cosa illegale gliel'ha detto ieri sera Tabucchi
Dice ma scusate non è che vi hanno intercettato hanno intercettato Consorte se voi invece di parlare con questi mascalzoni parlaste con la Comunità di Sant'Egidio con la Croce Rossa intercetta nessuno
E tra l'altro i vostri elettori si augurano che ogni tanto parliate anche con la Comunità di Sant'Egidio invece che con l'Unipol
Questo volevo dire e concludo con una cosa
è un bellissimo sporte infatti io sto cercando di sottrarmi
Quello di sparare sui politici perché poi in fondo finché sono lì vanno criticati vanno denunciati vanno quelli che se lo meritano naturalmente non tutti
è lì che se non meritano né abbiamo non lo sappiamo neanche abbiamo avuto Claudio Fava eletto migliore europarlamentare dell'anno da tutti il Parlamento europeo Claudio Fava
Il figlio di Pippo Fava al giornalista ammazzato la madre soprattutto un bravissimo scrittore un brevissimo homo politico che i DS hanno parcheggiato al Parlamento europeo perché a Roma disturba
Adesso lui sta credo nella e non è entrato il Partito Democratico ma non mi interessa è stato eletto migliore parlamentare europeo unita al Piano dovremmo esserne orgogliosi nessuno lo sa perché ha fatto un'inchiesta bellissima come Presidente della Commissione di indagine sui voli della CIA
E sui rapimenti
Degli islamici senza processo tipo Abu Omar torture rapimenti sparizione di gente portata via con la complicità dei servizi
E quindi non è lombardo non va mai detto tutti però chi se lo meritava attaccato ma soprattutto bisogna capire qual è il sistema perché purtroppo se non si capisce qual è il sistema non si fa altro che sostituire D'Alema con un D'Alema di trent'anni ieri sera ad Annozero Cerese
Ma macchine lussuose la rete di
Non so se avete visto quelli quello che Paolo ha chiamato quell'anziano giovane del Partito Democratico ci aveva trent'anni ne dimostrava novecento
E
Diceva che il problema in Italia e l'informazione ma non perché ce n'è troppo poca ma perché pubblica le telefonate di D'Alema è di per Rusconi e dice che l'informazione deve farsi carico dell'interesse nazionale cioè ogni volta che noi scriviamo dobbiamo chiederci se è interesse nazionale
Naturalmente lui che cosa diceva D'Alema ha fatto la moratoria sulla pena di morte no e quindi non bisogna disturbarlo con queste storie dell'Unipol è interesse la signor Nale no
Non parlarne male ma parlarne soltanto bene è una concezione secondo me un po'più pericolosa di quella fascista
L'informazione l'interesse nazionale il Minculpop
Questo era un po'oltre il Minculpop del perché nemmeno Mussolini aveva teorizzato questa CONI tanto qualcuno riusciva a scrivere qualcosa in qualche giornale satirico
Quei se questi sono i giovani lo dice teniamoci
Teniamoci quegli altri che almeno insomma
Le certe cose le pensano ma non sono così coglioni che andare a dire in televisione perché questi invece
E ancora gli hanno spiegato che bisogna pensarle
Ma non bisogna
Però oltre al oltre alla giusta denuncia credo che noi usciamo da questo da questo pantano soltanto a
Pendo quali sono i problemi dice il canto di contribuire almeno non aggravati se non a risolverli perché
Chi parcheggia in tripla fila
O chi non paga le tasse occhi si assenta dal lavoro per vedere la partita o pochino paga i contributi o chi non mette a norma il cantiere fa morire la gente cioè non è che poi può andare a parlare della casta no perché la casta
Profumata al confronto di certi denuncia a Torino io quando sento Montezemolo denunciare la casta di via riguarda piuttosto che te
No
Portato uno a Melfi l'altro giorno tanto per ridere no visto che Montezemolo e a tra le trentacinque cariche che ha
E anche un alto dirigente grafia allora
Bisognerebbe ci tutti quanti pensare
A a rispettare un po'di più le regole mi metto io
Troppi in prima fila visto che
Ho qualche difficoltà col Codice della strada con quello penale non sono abbastanza tranquillo ma col Codice della strada o dei problemi
E soprattutto informarsi queste la cosa fondamentale cercando
Laddove l'informazione ancora c'è purtroppo non è gratuita non arriva direttamente in casa però nello stesso tempo credo che
Sia informato non deve sentire le non deve sentirsi inutile
Perché chi è informato è molto più libero ha già capito qual è il problema e soprattutto ha già illuminato tutte le strade tutte le possibili soluzioni
Dopo è molto più libero di coloro che di strada ne conoscono soltanto una perché appunto
Vedono la televisione il pensiero unico e hanno l'impressione che si possa fare in un solo modo se uno si forma scopre
Che le cose che si possono fare sono tante e poi soprattutto capisce quello che gli accade intorno e questo secondo me il primo e il primo sistema PRI per risolvere i problemi e comunque per vivere meglio
Se vogliamo aprire il dibattito giusto per cominciare a dare il i primi passi insieme allora sei c'è
Qualche
Giovanni fare
Meno
Disegniamo si oppone
Prendiamo
Sui nomi
Voi
Ma lo fa
Vorrei
Entrambe
Come
Allora
Alloggio
Gianni
Altrimenti a dare il primo il microfono alla finestra
Forza
Oggi
Pronto
Possono chiamando io va eliminato una lieve
Travaglio domanda dai vari protagonismi Agnosine autorizzi scusato urlare regolamenti
Per la
Dottor filosofo onorevole affinché illustri il vino di provenienza Andrea e litorale il caso di dire quello le regole e all'inizio non ritorno ritenevo ad esempio da qui in una situazione di dibattito mi sono trovata di fronte
Incontro frontale
E questo mi dispiace molto
Abbiamo modesto
Circa tre ore tra i panettoni incontro
Frontale
Frontale Trenitalia lontani da un punto di
La
Locale nel senso che non abbiamo avuto ancora modo dalle tre e mezza che siamo così di poter
Entrare
In dibattito
Per quanto avviene adesso punto novantasei solo tre ore
D'accordo posso dire la mia astensione significa
Medica
Larga
Io sto intitolato che io non so se mi dispiace se
Fatti carico adesso
Nando ancora allora sì
Come si chiama io lo chiamo Paolantonio esterno
Noi nessuno
Allora
Premesso che
Tutte le cose che sono state indette sono condivisibili assolutamente
E anche di notte mi dispiace dirlo
Non ho sentito nulla di nuovo purtroppo
Ne
No io io sono sicuramente
Anche molto contenta di essere stato al fine di poter
Conoscere i livelli perso
Il dottor travaglio che stimo moltissimo
E sicuramente anche il
Ma mi sarei aspettata una cosa assolutamente diversa e oggi
Ritengo di poterlo dire da allora mi perdoni dottore lei ha parlato di cose contatti riferisco soprattutto al suo intervento
Lei ha parlato di cose come dicevo prima condivisibili ma mi è sfuggito assolutamente il senso del come perché due sono le imposte oltre a nostro Governo non riesce a lavorare
Perché non è i numeri per lavorare
Ok la stessa cosa dell'opposizione e quindi ci troviamo in una balza democrazia in un monoblocco
Quindi il problema è il più gran vedi quello che stavamo prospettando col suo intervento
Quindi leader Lalla sulla presentazione di questa lista civica era la presentazione di una possibilità
I nomi Paese democratico
Di svolgimento e azioni in maniera
Appunto democratica e costituzionali mi sembra che così non sia purtroppo
Al ora mi sarei aspettata visto che questi ormai credo lo sappiamo tutti
Perché ripeto assessore i numeri che non vanno a lavorare il Governo
Non vedo come una lista civica oggi possa avere più numeri al Governo
Che adesso stai lavorando
Se non è una questione
Di numeri ma di un sistema
Finanziaria pieni bancario che non è
Nati anni non è
Camorra chi non è politica non è un
Enna necessità incessante qualsiasi di variazione
Dal
E ad Amantea io mi sarei aspettata adesso qui questa sera di cominciare a parlare è stato è stato
Sicuramente approntato dal dottor Tavana sapendo
Della comunicazione perché qui andiamo a un problema grosso di comunicazione con la popolazione
Ma comunicazione ed era
Di oggi ha avuto il privilegio cardine assistere a un incontro con
Il avvocato Marotta
E
A sia
Da un lato provveda difficoltà
Di comunicare in Connecticut dopo no
Che purtroppo non è
Io
Ma le OPA è spaccata domanda posso portare anche a una mia impressione credo di poter valutare anche la mia impressione
Dove la domanda è come vogliamo fare sa cosa andiamo a scaricare in questo elenco vista veramente
Nazione al mondo
Troppo purtroppo
Dà una scossa stamattina sentirmi evidente questa la vicenda del popolo e nel mondo
No troppa acqua significa agende portata e la necessità
Nella necessità interne Arnas
E quelli che possono e che hanno la capacità intellettuale permanente dalla tolda delle delle delle grosse quantità di soldi
E no non sono interessati ora sebbene la linea tagliato da Grasso non quindi resto nel ribasso
E non si interessano delle nostre anche agli
Fa a parziale ma veramente non bastano le trasmissioni tecnici
Della
Della televisione
Simone
Azione e allora io sono disposto a io personalmente
A sostenere anche una lista civica eccessivamente a parlare
Assorbiti come arrivare alla gente non era né va bene no è il primo elezioni passibili di
Prima pressioni possibili basta significa le dimensioni prossimi ci stiamo ancora soltanto restando
Acqua le poltrone
Arredare mi perdoni
Proprietà
Voi esprimerete però
O iscritte le persone si rispetta l'ordine
Perché se non diventa un bordello
La signora piano
è abbiate pazienza
Valigia
Se si vuole costruire qualcosa bisogna essere
Ordinati prego Dio loro sì ingenuamente esso
Come personale in esubero
Praticamente chiedo che cosa mazzette cosa intenda fare nella Lista civica per la questione meridionale perché noi abbiamo rappresentanze ho in mente
Richiamata tradimento visto l'arredamento pauroso
Nel Mezzogiorno blindata in uno stato d'Italia
Un'indicazione è stato saccheggiata porta ad essere
La pensa in Europa alla Sardegna siamo stati tra
Tra dette in maniera vergognosa voglio veramente
Che intenzione ha perché io non sono disposta a porne D'Annibale Anghinoni tra nei toni nel Mezzogiorno citate queste andranno grazie
Sì
Poi la situazione è talmente grave e noi abbiamo campani debba ampia politica saltando qualche
Rara persona che merita di essere salvata
Per cui mi chiedo se
Si possa tentare addirittura mi pare un referendum che ha che chieda l'azzeramento di questa classe politica perché prima estivi organi
Prima che si riorganizzi praticamente
Una
Come dire un gruppo politico negli stabilisca
In di legami di geofisica proprio connaturati alla i politici che non è assente andrà avanti scusi gradirei che lei mi ascoltasse
Per favore ascoltate
No americana
Se
Presente a Trapani
Lei anzi ascoltato Tango interessante ascoltare ascolti la gente
Va bene comunque grazie all'associazionismo scusate
Io
Io ho segnalato però chi ha fatto le domande io prego che resti perché io alla fine voglio rispondere a tutti se non facemmo sulla Molina e io non sono d'accordo
Zero e della
Possibilmente domandai se non ce la caviamo più non sarò brevissimo anche perché per dare spazio per nella semplicemente voglio dare dei suggerimenti anch'io prendo atto che questa bellissima partecipazione viste con i ci darà perché
Che tutti i partiti sono sola asfissianti anche perché si sono trasformati in quasi tutti puntati assunte sono diventati dipendenti dei partiti di uso privatistico
Allora se ci dobbiamo ripetitivi quando sarà da quindici giorni un mese dopo mese e mezzo in un anno Mazar molte più grandi di qui io suggerirei
Dette una specifica nazionale che parte da un tipo di organizzazione che tenga presente come voi di approcci perché se
Di tipo intere prima
Non quelle che hanno patteggiato
Due il tipo di cariche la durata delle cariche perché che non si vada avanti porti ricariche camping diventano dei decenni matti ci sia una reale rotazione ci sostituiamo Grazia
A pezzo che eventualmente i quali vogliono essere indiveri obiettivi anche perché io condivido ed io sono convinto
Che dopo i fallimenti dei grandi movimenti dieci lo spuntino Bhopal eccetera se non si mettono se non si arriva
Riboldi istituzionale dove si prendono delle decisioni non si cava
Diciamo radio
Grazie
Grazie
Mario bella
Cioè Martella prego
Interventi sintetici perché siete tantissimi si fa bene con gli altri torniamo Salvatore faccia parte del gruppo di amici preferito di Napoli
Volevo
Approfittare del fatto che c'è così tanta gente per decreto ma ne facciamo un'iniziativa di ricentralizzare dieci e trenta a piazza del Gesù
Facciamo manifestazione contro questo è l'ennesima emergenza rifiuti diciamo così noi diciamo oggettiva per capire se vedere i dati relativi al bando cioè vi è stata
E a Natale proprio per la
Ha già così ricattare le comunità
Politiche ma voglio essere lungo il Cerutti si può dire procure utili divenire tutti quanti domani mattina ma i ricettori tra Piazza del Gesù
So anch'io
Va beh non possiamo dire tutto
Poi volevo provando a invalido Veltroni è un'altra Marco Travaglio credo che il tributo chiede una cosa
Proprio oggi casualmente alle voi ma non riporta solidi scritti corsari
Di questo libro Pasolini
Parlava delle stragi le stragi
Senza dunque
Grandi stragi e ci sono state di Piazza Fontana di Brescia di Bologna
Diceva io so che è stato io ho solo i nomi possiamo tutti quanti questo passo
Però dico io i nomi di spesa per il vorrei anche dire ma chissà di certo
Voli dice perché e l'alta approvata si riferiva l'opposizione al Partito Comunista progettando concludeva dicendo il coraggio la verità incompatibile in Italia con la pratica politica
Uno dei trasporti cosa pensa di questa osservazione l'Italia dove dopo io penso che questa fase sia provvede purtroppo deputati Fadda ed ancora oggi Lucia Placco trovati volevo chiedere il di parlarci con questo lui poteva così tagliente il preciso ad esempio l'agio troppo grande truffa che esiste oggi
Grazie Lupi
Caro di sono qua prego
Velocissimi perché siete tanti allora io avrei un appunto da fare prima cosa no no no domande da fare
E non penso che sia una una questione di farmi domandine all'insegnante vi è un
è una uno scambio di opinioni ci sono tante persone ci possano essere delle interessanti che possono essere anche
Delle soluzioni
E su questo vorrei farvi prima cosa vorrei ringraziarvi perché
Il
Molto l'esposizione è stata molto interessante ma contemporaneamente vorrei farvi una una critica
Perché e deroghe adesso si sente il bisogno
Di creare qualcosa di nuovo qualcosa che non c'è visto che quello che c'è dell'utente
Però se voi cominciate una riunione con ritardo e prendete tutto il tempo per parlare poi chiedete a chi parla di non parlare di parlare di meno questa non è una buona fonte sicura
Fatta
Fatta questa premessa
Io penso che abbiamo sviluppato le cose in un senso
Che rischia di metterci in una situazione di pessimismo
Perché una lunga elencazione di malefatte senza una
Un suggerimento di soluzione alla fine il gioco di quelle persone che ci lasciano liberi di parlare perché hanno capito
Perché noi possiamo dire tutte queste malefatte
E non facciamo niente ci teniamo e possiamo dire quanto vogliamo perché siamo in nove
Quindi noi dobbiamo cambiare qualcosa e noi stessi siamo noi i colpevoli di questa situazione noi dobbiamo cambiare qualcosa nelle nostre abitudini
Perché siamo noi determiniamo questa situazione è un'autocritica che ne dobbiamo fare
Qual è la nostra colpa principali la nostra colpa principale quella di andare alle riunioni alle assemblee ai convegni
Sperando che qualcuno ci dica come risolvere i problemi senza che noi dobbiamo muovere un dito
Perché se noi dobbiamo perdere tempo ci scoccia
E quindi noi pensiamo
Che una volta che siamo andati a un convegno abbiamo fatto chissà che e ci delude il conferenziere se non ci dice come fare
Ad avere una soluzione che non ci costa nemmeno una un poco di statistica
Questa è la nostra
Il nostro difetto perché noi dobbiamo invece
Rimboccarci le maniche dobbiamo denunciare un sabato sera dobbiamo rinunciare
Al mittente tutte cose sacre
Che
Chi gestisce chi fa la parte del burattinaio sa benissimo e quindi non ci tengo né nell'opposizione non fa niente
Noi come cittadini non facciamo niente perché dobbiamo andare a buttare la pasta quell'ora dobbiamo andare a comprare il gelato dobbiamo fare il week-end e quindi siamo totalmente incapace di indignarci e soprattutto di fare qualcosa dopo esserci indignati
è questo il punto allora dobbiamo trovare un metodo perché ovviamente noi non possiamo
Fari il marchio del San Francesco
E diciamo l'esagerato ne dobbiamo fare qualcosa che ci fa realizzare qualcosa ma a costi accettabili
Allora io ho fatto un esperimento che mi ha dato dei risultati e che vorrei
Illustrarvi brevemente
A dirlo Falcone c'era una voragine che è stata lasciata abbandonata per parecchio tempo
E non si riusciva a trovare il sistema per far fare lavori c'erano i bambini che giocavano sul ciglio di questo fosso così io
Mi rende l'idea della Colli collocare
Organizza una specie di comizio improvvisato con dei volantini una domenica mattina e dissi all'eversore guardate il sistema è questo
Noi
Se andiamo a
Che in dieci mila a chiedere una cosa
Ci dicono
Tornate domani
Noi non possiamo tornare ci hanno fregato
Ma se non in dieci mila o anche in cento facciamo di gruppi di dieci persone e ogni giorno da un gruppo
A prendere questi stanno nella loro segno
E ogni giorno debbono
Beccarsi quelli che ci vanno i dieci lancino una volta al mese grazie al numero
Questo fatto è avvenuto queste persone si sono spaventati lavori si sono fatti
Poiché ho cercato di farlo come insegnante che ho cominciato a mandare delle classi a studiare il bilancio comunale
Oh che bravi ragazzi venite qua venite venite viene una classe oggi che non andasse domani una classe opache sono impazziti
Per cui se questo fatto viene organizzato è un metodo
è un metodo di autodifesa civica
Che può funzionare
Quindi da un lato volevo dire una seconda questione che riguarda i rifiuti i rifiuti non sono un problema insolubile e non sono nemmeno un problema
Che richiede la soluzione dei politici perché l'unico l'unica soluzione al problema rifiuti e di non produrre spazzatura
Allora come si fa
Semmai improvvisamente smettiamo di produrre spazzatura
Mai non abbiamo le discariche
Ma in questo come possiamo fare veramente lo possiamo fare sì lo possiamo
Io ho fatto la prova a casa mia
Mi sono comprato
Contrita tutto
E io peritato della spazzatura nella parte organica
è l'oggetto data
Nella fate
A casa mia prego
è un po'di tempo ce ne sono altri
Va bene allora io vi rinnovo la critica
E ampio fatto
Vi lascerò
La prossima volta date più spazio al dibattito da fare
Ascolteremo poi prego
Scusate
Si
Scusate
Io non mi muovo da qui
Non mi muovo però
Un alto di civiltà e questo fin da adesso
Tutte le lamentele anche le proposte erano contenute nelle proposte iscritte della lista civica che distribuiremo per iscritto prossimamente
Ne arte talmente precise che si possono prendere e presentare come proposte di legge in Parlamento perché le leggi le fa il Parlamento
Andiamo avanti Petracca anche quella dei rifiuti quello che ha detto
Caputi prima e precisamente in una delle proposte che abbiamo fatto
Petrarca ravvedo tra
Siamo qui
Ennesimo
E chi si muove fate parlare ci si muove
Scusi
Ma siamo
Siamo qui
Faccia parlare Brad
Scusate
Utilizzate parlare siamo qui io non mi muovo
E allora stia ci sono anche io senza
Solo pochi anni
Di lei
è abbia pazzi
No
Ma non presiede lei presiedo io abbia pazienza
Scusate noi siamo qui ascoltiamo Putti
Con un po'di pazienza e di tolleranza a tutti
Allora prego
Io non sono venuto fatelo parlare se non non rientro nel parlare disquisire sull'organizzazione di questo movimento perché francamente io fino a stamattina colletto un'audizione che erano uscite magico non erano quindi De Magistris tra maggio Elio Veltri non sapevo neanche di questo movimento quindi mi scuso se non farò un intervento
In centro di dell'organizzazione ma volevo fare un breve intervento sulla situazione della giustizia io sono di Avellino quello di lo soprattutto a Marco Travaglio ma anche agli altri istituito tenga ora
Tieni vicino senza il tempo
Allora alla situazione queste riunioni di Avellino per essere ben Avellino vista poco da Ceppaloni dove diciamo risiede nel nostro famoso Ministro Mastella
E un anno un anno e mezzo fa in Senna delle diatribe forti trainata il Presidente di cioè il procuratore e la Camera penale il Pinna che accusava il procuratore di uno scarso funzionamento dell'attività giudiziaria
E per vari motivi il Procuratore rilascia un'intervista in cui dice testualmente
La polizia giudiziaria di questo tribunale e incompetente Cipa applicata non riesce neanche a leggere e scrivere non sa fare i verbali non sa fare le indagini
Ora il giorno io mi avvio alla speranza perché pensavo che ci fosse un'ispezione al Tribunale di Avellino che e villa stesse situazioni di Matera o potenza dove diciamo De Magistris ha fatto un po'di pulizia fortunatamente
Il giorno dopo da premettere che nella nella città c'è un onorevole noi pressoché sarebbe Giuditta e non per fare le parentele a spot vado
Una sorella di Mastella quindi io credevo che anche se il ministro non avesse letto l'intervista del procuratore almeno come parentela forse è stato chiamato la mattina
Cosa succede in seguito a questa intervista io penso che nel senso comune normalmente si fanno delle indagini si avvia no da parte del Ministro della Giustizia del CSM o si trasferisce il procuratore o si trasferisce tutto alla procura Judith l'avrà la
La polizia giudiziaria oggi chiude proprio tribunale perché queste sono state appunto io cioè ci sono i documenti non è che sto inventando nulla
Cosa avviene il CSM fra l'altro purtroppo il Presidente del vicepresidente del CSM facente funzioni
Perché certamente non le fanno a Politano e anche di Avellino senatore Mancino comunque coordinano inserita quest'da polemiche che occupano molto spazio dei quotidiani locali e regionali
Una una una per cui siamo una dove ispezioni distinte una del CSM è una bella del ministro Mastella
Ora voi credereste che l'ispezione era
Di vedere anche a campione e le denunce fatte perché non veniva mai fatto attività giudiziaria seria
Invece si entra con queste ispezioni nel merito dei carichi di lavoro cioè finisce per farla in breve questo ufficio questo di ben anche perché ha fatto cento fascicoli questa settimana l'altro impiegato ne ha fatti trenta il problema pubblico invece il Sostituto procuratore
Va bene non sono cose gravi se voi pensate all'organizzazione sullo del movimento
Queste sono cose gravissime scusate dovrei rispettare o no va bene non lo so poiché è un aspetto
Nocive
Lo dico ancora di più sebbene non la scandalizza non la scandalizza che il Pubblico Ministero nel G
Funzionano da assieme
No io Allen non ha non sono state altre persone fanno polemiche dicono cose sull'organizzazione io sto dicendo
I mali della giustizia mi sembra che avendo potuto ascoltare rispetto ai saldi anche solidarietà visto che almeno da degli concluso
Il problema caro Marco e questo che cosa succede vi ricordo che ho visto in Italia adesso ricordo la città stranamente il centro e il pm erano marito e moglie che cosa è successo che è uno dei
Archiviato un'indagine
La moglie avvertono
Ci sono i requisiti per andare avanti per portare avanti le indagini
Ad Avellino cosa succede ma io non è che sto aspettando anche se non li conoscerebbero dico le cose
Che eccetera siccome un impatto diciamo
Sottopelle nel senso che c'è una denuncia con prove perché molti cinque
Ne ha delle vetrine desiderosi di giustizia
Panucci finisco vanno delle denunce con delle prove e quindi non poniamoci avallando della denuncia per sentito dire cioè se ci salta un fascicolo l'ultimo
Termino in uno uno striscione con
Dall'ottocentonovantuno si salta all'ottocento mandateli
E sparisce un fascicolo è un ordine del giorno leggiamo in tribunale invece andare a indagare su queste al Conservatorio perché manca il fascicolo
Il
E il pubblico ministero entrambi archiviano questa cosa
La persona che è una amico perciò conosco la vicenda deve fare appello alla Cassazione spendendo tre mila seicento euro per le leggi
No completo veramente
Ahimè aiutano a far cambiare opinione del resto con la nomina e diciamo che così agli avvocati no serve serve io vi invito
Organizzare un'iniziativa forme persone che sanno bisogna quella dei grandi aggiunge De Magistris Graniti ad Avellino e preparare significativa sulla giudiziario cioè al collega
Io
Credo bella
Se per favore
Siccome non siete soddisfatti di quello che abbiamo dei proponente ci delle domare gentilmente cominciamo a parlare un vago e dei nostri problemi
Cominciamo a parlare
Cominceremo a parlare
Del costo della visita
Qualora questo
Un po'dei di tolleranza perché sennò non si capisce quello che
Prego
Berlusconi ovviamente
Ha fatto tutta la legge attraverso
Cessata coordinando la Costituzione
Accordi
Figura
Mai
Panerai dietro le sbarre assai Costituzione l'articolo quarantadue della nostra Costituzione dice che la proprietà privata
è riconosciuta e garantita dalla legge
Allo scopo di assicurare la funzione sociale di renderla accessibili a tutti
Rallegrarcene attenzione al sociale né accessibili a
Vede quando giocano mentre mi parlarne
Della confisca dei beni alla criminalità
Però se noi cominciamo enti
Quanti Euro va
Quanti miliardi quante quindi è un e poi cittadino oggi non è in grado né di infettare né dei comprare un appartamento
Non è in grado di evitare né di comprare
Un negozio uno studio un laboratorio un terreno agricolo
Allora io mi domando e chi
Ma perché non
Parliamo di un autore indennizzabile pesca i prezzi a monte
Visto che non è più possibile
Scusate se non fate presto si svuota la sala
Se ne stanno andando diceva
Diceva Marco Weigmann Marco Travaglio e giustamente il problema dei problemi all'informazione
Verifica ogni cessando rovinando direi che oggi ci hanno portato hanno portato alla Campania Napoli dei
Al primo posto dei tumori in Italia
Napoli viadotti proposto per qualità della vita
Adesso quello che vorrei capire va bene
Profondi problemi sono questi
Perché
Parlate di un ritorno all'epoca
Perché non parlate di una scala mobile con Detomas però fino a tre mila euro
Laddove invitate a far scavano vedeva aprendo raggio dei manager pubblici
Tempo cenno dei grazie
Antonello
Scusate noi abbiamo presentato una proposta di Progetto non possiamo entrare qui nel dettaglio
E non
E cioè suicidi c'è sui siti
Ma non siamo stati
L'ho conosciuto
O
Ma per favore
La
La promessa
Scusate perciò però
Abbiamo raccolto le iscrizioni almeno rispettiamo l'ordine prego
Prego allora
Con tutto quello che stiamo subendo e e hanno già riassunto i signori
E
Chiaro che ormai chi debba cercare di cambiare le cose solamente il popolo solamente noi
In questo condivido pienamente quello che è stato detto dai signori
Ed attraverso il travaglio
Ma il problema
E poi faccio subito la domanda e che quando si scrive di libri quando si viene in un comizio del cioè
E si dice la verità perché i signori hanno detto la verità ma vanno detta all'ottanta per cento
Questa verità
Dove
Non si può dire
Che il Governatore della Banca d'Italia Branca è una brava persona perché i fatti non lo dimostrano non si possono coprire ipotesi alti
Cercando di spostare la nostra attenzione
Su cose giuste cioè di politici quindi della mafia camorra 'ndrangheta eccetera eccetera ma non si possono nascondere i poteri occulti
Allora la domanda è questa
Visto che ha detto
E Draghi una brava persona
Ci spieghi perché se no ve li faccio perché la domanda dopo io non vado via neanche io l'acqua
Ci spieghi per cortesia
Ci spiegate
Che cos'è la Banca d'Italia
Non solo che cos'è il signor Raggio perché potrebbe essere troppo generico fanno la domanda che cos'è il signor Raggio o rendita monetaria
Spiegateci per cortesia prima di venire a fare politica nella vostra città spiegateci anche che cos'è la BCE
Piani azioni della Banca d'Italia e tutte le azioni la ricerca
Dichiarazioni
Medie
Oggi rifaccio la domanda gli rinfacciano domani
Questi toni li tieni a casa tua loro io sono io a scoppio ascoltando
No no lo stipendio e crescono
Così bene questa cosa
Stiamo aprendo un dibattito pubblico ed è dunque sono io sono venuto
Io sono venuto qua o protegga nessuno io so che non mettiamo io sono venuto qua e non a farmi minacciare dal cinque come te ha minacciato hai capito no
Assolutamente nominativo rischia nominativo rischia perché non ci riesce cosa fa o sei tu che fai ridere a senza mai ridere con questi interventi ricusazioni
Si sieda lei ha già parlato
S'accomodi con il manganello
Si accomodi risponderemo accettò
Tre
Una domanda per far
Allora
Azioni
E come appunto diceva il dottor Birritteri io sono perfettamente d'accordo perché copre un clinico luglio ha tastato il polso del Po prese e ci ha visto una grave emergenza democratica cioè abbiamo avuto un periodo di crisi straordinario
Che determinato da cause profonde ve ne sono cause evolute non così che si sono verificate nel caso
Perché effettivamente un po'noi italiani tutto il popolo italiano ce l'ha nel sangue questa tendenza al fascismo tendenza rimasi e tendenza le camorre
E diciamo che le camorre il fascismo e le mafie collaborano guardiano stretti legami per cui
Effettivamente
Da uno male bensì pasti passa
Ad un altro ancora più grave che porta pure il male generale
Che è quello del crollo delle istituzioni e quindi i presupposti per una eventuale terribile tracollo di quelle che sono le
Basile sulle quali poggia la nostra stessa democrazia
Pertanto se cominciamo a pensare che per anni appunto il Nalin nostra politica si è svolta su questo clima drammatico dell'opposizione
Che di un'opposizione appunto che sei missili giustifica esclusivamente e sulla
Effettiva male che è stato proprio sarebbe stato prodotto evitare che un regime comunista che non c'è mai stato
Diciamo chiaramente i regimi comunisti Italia sono stati soltanto fantasma
E quindi si è soltanto con la scusa di creare questo clima terribile che è appunto quello dello scontro istituzionale che poi naturalmente de alimentato anche e soprattutto
Ritardare resuscitare del di quelle questioni mi sembravano sepolte come quella questione sociale
Ora se si la questione sociale che appunto determinata dalla
Dalla
Da questa rivendicazione AVEPA esce che una classe dominante adesso o appunto dopo il crollo di sistemi per politici
Nella domanda niente è quella per cui mi pare che questo movimento in ogni caso possa essere delineato come una sorta di resistenza a questo generali decadimento grazie Stiglitz
Graziani
Bergantino
Cioè prego
Sono Bergantino faccio parte del direttivo delle assise di Palazzo Marigliano
Gambino
Non leggo niente Plebani bisogni di sicurezza per le quali
Del Paese
Il Paese non è ancora morto come lei ha detto
Dei crediamo che essi
Sia fallito almeno fallito
In che senso abbiamo in che senso lo dico
L'Italia il terzo debito pubblico del mondo è risaputo
Ogni anno settanta miliardi di euro vanno a pagare i debiti montani ottanta perché è cresciuto
è cresciuto in crescita
E quindi la figlia fronte di finanziarie di trenta trentacinque miliardi settanta ottanta vanno alle banche per pagare questo debito
Allora vorrei parlare di una legge
E vorrei chiedere a lei professor Veltri
Si intende inserire la lotta a questa legge
All'interno di questa lista civica di questo movimento che si appresta a guidare
E a Marco Travaglio c'è
Prego
Che è uno dei giornalisti migliori che abbiamo in Italia
Cosa pensa di questa leggibilità dei giudici la legge e la legge obiettivo
La legge obiettivo portata avanti approvata dal Governo scorso
Che
Deroga completamente le leggi della contabilità generale dello Stato
Cioè dire
Si inserisce
L'ordinamento giuridico una figura che c'era di fatto senza neanche avere una legge di supporto nel Governo precedente quello Berlusconi il Governo Berlusconi grazie al suo grandissimo ministro
I lavori pubblici lo fa la formalizza e diventa il general contractor adesso il general contractor
In breve
è un organismo che non fa assolutamente niente
è essenziale
Secolo conoscente però
Su
Tutti i grandi appalti
Trattiene il cinquanta per cento degli importi e questo crea una valanga di conseguenze
Fine morti sul lavoro sono le emergenze di cui si parla adesso perché i lavori pubblici vengono decurtati alla fonte
Questo noi crediamo sia uno degli enormi delle enormi anomalie italiane che va assolutamente combattuta grazie grazie
Quello
Dopo
Ce ne sono altri per favore anche lei faccio una preghiera di sintesi
Grazie per dire che probabilmente la voglia di parlare dire da una da un'assenza di pratica degli ultimi anni quando i partiti in particolare quelli della sinistra
Hanno distrutto completamente ogni riposto in voi aderente iscritto il cittadino poteva parlare farsi sentire
Si sono appropriati tutti i poteri decisionali ormai la candela suonano come vogliono
Intervengo perché chiedo al travaglio
Già qui da lei lo mette in molti suoi libri ma un qualche passo in più rispetto alla questione che lui affronta frequentemente e cioè il funzionamento della giustizia mettiamolo così in questo Paese
Per fare questa mia osservazione poi chiedere eventualmente una
La sua opinione
Io credo che il problema vero di questo Paese che vi sono stati dei grandi mutamenti di rapporti politici economici e quindi dei valori culturale di
Esprimeva una società
E si sono indirizzati verso
Chi questi valori o questi principi e le regole di comportamento
E dieci spinga i comportamenti verso un unico valore che è quello dominante che il conseguimento dei profitto comunque conseguito
Comunque conseguito
Profitto giustificano tutto quello che si mette in campo per realizzare e che comporta una
Un attacco
Alla giurisdizione
I cui difetti
Travaglio apre lentamente visto in
Illuse
Perché non è possibile non può consentirsi un controllo di legalità su comportamenti che sono determinati da questo valore trainante l'unico ammesso l'unico
Come dire che a regime di vita in questo Paese
E allora quando discutiamo di destra e sinistra
E io ho letto
Comprati bimbe tra l'altro ieri ma ho letto questa
Frase che sta sotto la parte inferiore
E in cui si dice Mestre sinistra hanno fatto web ed io vorrei una precisazione da questo punto di vista in dando
Se non conviene che in
C'è una omologazione
Del mondo politico rispetto a questi valori predominanti tutti sono interessati a bloccare
Un funzionamento della giustizia e di controllo di legalità
Guardi che il deputato espulsione in via S. sia in grado il nell'UDEUR è una pratica vecchia nel senso che
Sei
Va beh faccia aggiornato varie
Cioè se non ritiene che si è realizzato una comunione di disinteressi che necessariamente portare un poco di una funzione di controllo
Dei dati gli abitanti Estela legalità stracciati in questo Paese
Non è un elemento di debolezza perché offende i diritti del cittadino in quanto tale grazie
Esposito
Esposito
Anche a lui faccio la stessa preghiera profondissima
No io penso sentito tanta cosa avrei interessato dell'organizzazione per favore persone
Siamo tutte persone semplici
Sentiamo il traffico sentiamola Camus
Ora sentiamo proporre sapere visto che uno dei problemi
Del consenso popolare ai partiti politici passa e questo lo dobbiamo dire
Anche attraverso il sistema di Camus cioè vogliamo Bwin qua saremmo forse meno dicendo però sappiamo benissimo come si fanno le elezioni
Per quali meccanismi passano
Ecco alla parola per quali meccanismi passa consenso popolare
Ora dice Travaglio basta la consapevolezza per essere più liberi io dopo la consapevolezza mi sento più depresso perché una situazione questa che è insostenibile a noi interessa sapere
Questa lista civica in concreto non
Parlando
Noi dobbiamo combattere la camorra dobbiamo risolvere il problema dei rifiuti
In concreto che cosa vuole
Fare perché siamo delle persone semplici
E vogliamo sapere come si risolvono in concreto i problemi
Grazie
Maiella una risposta
Anche a lei anche a te grazie
Se non poi rispondiamo i muri e basta una sera
Valide sono una cosa parto dalla domanda co approfondisco la questione diciamo
Mi sono meravigliato il fatto che non ci sia nella lista delle cose che pure del proponente la sovranità comunitario popolare
Spese per il motivo per mettere pace Flash veloce su questa cosa se dobbiamo individuare che attualmente detiene il potere
Sono debba
Le banche sono private e deprivato la Banca d'Italia che sociale della Banca centrale europea e cosa vuol dire che sono privato essendo delle società per azioni lucrano sull'emissione del denaro
Diceva Roche e vedere un banchiere americano
Ora vi spieghiamo quella cosa e poi vediamo che prevedono
Per favore per favore vale per favore
Ma
Alla domanda
Allora
Diceva
Data in mano nella macchina per salvare il denaro che
Non mi interessa clienti
Che governa un Paese perché
Addirittura procedure debba realtà non sovvenzionato Adolf Hitler un'epoca in cui si arriva dal potere avevano versato soldi Bush padre
Ma dobbiamo porci questo problema è un problema cardine della questione
Chiaramente denaro ha il potere in mano
E quindi dobbiamo cercare di togliere questo potere come lo facciamo ridando la sovranità
De La Stampa del denaro al popolo
Perché purtroppo con questo sistema debito che hanno creato intorno a uno euro noi ci siamo praticanti indebitando questo debito non scenderà mai perché il sistema dei più del concepito in maniera tale che il debito pubblico non potrà mai accadere
Solo l'unico modo e liberarci da questa schiavitù abbiamo qua un'iniziativa che abbiamo fatto noi che stiamo facendo il vincolo una goccia in questo grande male è quello delle monete complementari già abbiamo sì nel segno
Va bene
Grazie
Ogni altri tre
Voi rispondiamo sennò non riusciamo a rispondere
Mariano
Così poi possiamo rispondere se no diventa impossibile Marianna quasi dello solo il coordinatore di un movimento
Culturale e politico che si
Uno in zona vesuviana o innanzitutto volevo ringraziare
Perché vi siete proposti qui stasera e personalmente io sono venuto a sentire i comuni
Quindi
Riconosco avete un passato e per questo debba sentire che vi ringrazio tormenta vuole la possibilità che citata anche di interloquire Popolo martire da Marco o per arrivare poi alla domanda allega l'esponente della Lista civica
Quando Travaglio parlava dello problema dell'informazione che è la base sostanziale della democrazia quella in base alla quale sostanzialmente cittadini esprimono proprio di no democratico
Allevavano appunto quindi
Ci fa
Faccio sempre Berlusconi di informiamo la gente su chi è Berlusconi che cosa vuole fare come è entrato in politica
Però mi chiedevo non è che c'è anche un altro problema sicuramente molta gente non è informata però io trovo quello di Berlusconi anche un modello vincente in questa società
Io non sono io non sono sicuro
Tutte le persone
Che sanno sia perfetta Berlusconi non bolscevica no io vivo in una città in cui quel tipo di modello epicentro che questa società
Carla la cultura
Troppo che
Della
Della vittoria facile e vincente perché non sono sicuro che si sono solo con l'informazione e arrivo alle edizioni
Allora rispedisco non parlo solo di compensare si risolva anche con la cultura con no con un sostrato con un humus culturale e allora chiedo la base la base della lista civica è anche la creazione di un humus culturale che in qualche modo sia il minimo comun denominatore di tutti i suoi esponenti del movimento che sta alla base o per l'appunto è solo una lista civica grazie
Leonetti
Sì e poi da molti uso e rispondiamo Leonetti siciliane
Io ne Sillaro brevissimo volevo grazie anzitutto anche io volevo ringraziarvi perché comunque ci avete dato l'opportunità
Se stiamo qua tutti quanti significa che siamo accomunati da qualche cosa insomma
Le cose che ha elencato Marco Travaglio sono nove oppure che le cose che ha detto lei siamo tutti d'accordo honest non fa una piega ragionamento
Resta Gussago trasmissioni come Annozero quella della Gabanelli
Porta
Diciamo vi consono per dirla napoletana ma vi creo
Quando vedo
Essendo certe cose se esse sono le poche voci dissonanti diciamo nel contesto e tutto è tutto magna magna e tutta una vasta eco insomma come si dice a Napoli
Quindi praticamente ben venga la Lista Civica perché io penso che le strade democratiche sono questi insomma non si può prescindere da questo non si può fare la rivoluzione non si può fare
Parma almeno non rientra nella mia cultura
Quindi l'unico modo per arrivare
A buttare giù la casta è quella di proporsi togli di tuta mezzo vengo io insomma degli penso di avere i requisiti migliore devo insomma queste poi tutto da dimostrare quindi di volevo ringraziare sull'interessato alla lista civica
E sono pronto anche a dare eventualmente il mio contributo grazie
L'ultimo Marra vino
Eterogenee diamole sennò
Poiché oggi perché se le fanno loro io me ne vado cominciando ad essere bravo telegrafico la ringrazio cosa io volevo introdurre è un modo mia domanda provocatoria si un tema di cui secondo me si è già discusso non so o al sociale vada in ritardo chiedo scusa
Che qualcun altro ha fatto comunque siamo fatta Volvo faccio io
Io sono convintissimo ispettore
Di una quindi parlo di sicurezza del lavoro il tema ahimè purtroppo dico purtroppo è di grandissima attualità
Non sono argomenti amenità volevo dire al dottor Travaglio
Se fosse possibile ripeto la mia domanda è approvato a ravvedere vogliamo vedere quanti sono ispettori nella sala più grande di Europa Prandini numeri questo non è un'interpretazione la Napoli uno è la sfida più grande di Europa non d'Italia
Quanti sono rispetto io mi considero una mosca bianca classe Napoli uno e una una cosa una delibera di questi giorni di mi pare di ieri o dell'altro ieri
Si inventa con associava napoletana non all'italiana duecento ispettori fatti dall'oggi al domani che saranno formati
Per me ci vuole candidare poi ne facciamo
Repressione e non prevenzioni perché in Italia in Campania in particolare non c'è una cultura della prevenzione grazie grazie l'ultimo diamo
Ma non c'è posticcia detto quanti sono sti ispettori dell'ASL più grande d'Europa per
In quest'Aula appunto quanti sono
Non
Leggendo una nota del dieci
Compresi i Rettori articolo ventuno della legge ottocentotrentatré del settantotto secondo me non arriviamo a dieci poi ci sono i tecnici delle unità opera le prevenzioni collettiva investe ma con le fanno altre cose come generi
E medicina del lavoro ma come sicurezza nel lavoro non arriviamo nazionale grazie a lei
Allora volevo chiedere una sia una cosa al dottor Feltri finito Bini parlate costantemente anche con Beppe Grillo cioè per il discorso delle liste civiche che proponeva Beppe Grillo il cosiddetto Bollino Beppe Grillo
Volevo sapere se siete in diciamo in un in cooperazione
Se state lavorando insieme vuol sapere come si vi morì depurare quando grazie USA ma Marco siccome due o tre domande
Sono specifiche attesi
Poi rispondere prima si così chiudi organismo sulla lista ci così chiusi tutti grazie
Allora io mi scuso intanto per essere venuto qua con coloro che non hanno gradito che io venissi qua
No ho detto con tutti io ho detto con coloro che non hanno gradito che io venissi possono
No non interrompe scusa
Ringrazio invece chi ascoltato con civiltà e chi ha anche criticato con Civita ringrazio interventi che non erano domande quindi non meritano risposte ma sono contributi di riflessione anche per me
Mi rendo conto che c'è un po'un equivoco nel senso che io alla presentazione di una lista non è che c'entri molto nel senso che faccio il giornalista e quindi pensavo di dover venire qui a raccontare che cosa penso della situazione e del sud mentre invece ho scoperto che qualcuno
Aveva inteso questa cosa come un'Assemblea dove nessuno teneva relazioni ma parlavano tutti se l'avessi saputo avrei francamente
Riterrei tra fatto a meno
Che farmi tre ore di treno con dei bambini che mi camminavano sulla testa e un'ora e mezza di taxi per andare dalla stazione acqua
Ma questo lo dico soltanto per chi non ha gradito e per chi ha equivocato non condivido che ci sia stato un fallimento dei girotondi
A proposito della prima domande girotondino hanno affatto fallito perché non ci sono mai proposti cose che qualcuno gli ha attribuito i girotondi annosi sono proposti di radunare dei cittadini senza ideologie
Precostituite che andassero in piazza a sottolineare e quindi a far notare a chi stava a casa e a costringere l'informazione occuparsi
Di una protesta che era molto trasversale che riguardava alcune cose che ci facevano vergognare di essere italiani i girotondi hanno avuto un Grande successo se non ci fossero stati i girotondi in Parlamento l'opposizione che già ci sembrava così blanda sarebbe stata ancora più blanda
E soprattutto se non ci fossero stati le televisioni non avrebbero mai dovuto usare
Ho o dare la parola chi usava frasi come leggi vergogna le frasi come leggi vergogna e altri sono nate dai girotondi e non certamente d'alla nomenclatura del centrosinistra che dell'opposizione faceva volentieri a meno quindici Rotondi sono stati un grande successo
Non ci sono mai proposte di di di diventare partiti e quindi non sono diventati dei partiti e secondo me hanno fatto tanto bene a non diventare dei partiti perché altrimenti tutti quelli che partecipavano i girotondi magari non erano d'accordo di di far nascere dei nuovi partiti visto che ce n'erano ne abbiamo
Già a sufficienza io so di Pasolini
Non siamo nella situazione dei primi anni Settanta in cui non si sapeva niente oggi sappiamo un sacco di cose
In questi anni si sono fatti un sacco di processi che hanno portato a un sacco di sentenze che contengono un sacco di nomi cognomi indirizzi e numeri di telefono a conoscerle
Quindi non siamo più all'anno zero come come quando Pasolini diceva io so
Perché ci arrivo come intellettuale ma non ho le prove oggi sappiamo e abbiamo anche le prove si possono fare i nomi cognomi persino della gran parte delle stragi possiamo fare i nomi cognomi di chi è stato
Il problema è che quelle sentenze poi sono sono ignorate ma questo è un altro paio di maniche quindi continuare a dire che non si scopre mai niente è semplicemente un modo per diffondere sfiducia
Sì l'hai letta la sentenza no
Non l'ha eletta
Ho signore che ho detto hai letto la sentenza o no
Nella sentenza c'è scritto
Per favore
Stiamo parlando io lo so non chi è in galera
E capisci l'italiano o cosa perché qui
C'è un clima veramente fastidioso cioè
Se voi volete che io dica quello che voi volete sentirvi dire registrate la vostra voce sentite vela invece di venire a un convegno I convegni ci si confronta e si cerca di seguire
Quello che si che dicono gli altri eventualmente approfittando di qualcosa che uno non sa io non ti sto dicendo che c'è gente in galera per piazza Fontana ti sto dicendo che si sa chi è stato tu Cotica dire tutti assolti e io ti dico si sa chi è stato e tutti assolti e allora che cos'è un la barzelletta non un dialogo fra tra sordi
Si sa chi è stato a fare la strage di Piazza Fontana
Se
Se tu prima di
Se tu prima di blaterare di cose che non conosci ti leggi la sentenza di Piazza Fontana scoprirà e chi è stato io ti dico che c'è scritto chi è stato può fare la strage di Piazza Fontana
C'è scritto che è stata la cellula di ordine Nuovo di Venezia della quale facevano parte
Sorzi Maggi
Freda e Ventura le prove sul Sorzi e Maggi non sono sufficienti Freda e Ventura sono colpevoli ma essendo già stati assolti al processo di Catanzaro o non possono essere di processati se tu li può in galera non li vedrà in galera se voi sapere chi è stato
Nella sentenza c'è scritto
Capito
Per favore
Marco vai avanti signora aggiorni signora aggio è una questione che vedo appassiona moltissime persone tant'è che ogni volta che faccio l'incontro viene qualcuno a parlarmene purtroppo sono la persona sbagliata perché in non sono un giornalista finanziario mi occupo di giudiziarie di politiche quindi sono di solito molto meno di quello che sanno coloro che mi fanno la domanda ma mi fanno sempre la domanda corretto lo pensi ero che io voglia coprire qualcuno
Ecco io non conosco nessuno e non copro qualcuno semplicemente sono abituato a parlare soltanto delle cose che conosco bene delle cose che non conosco bene lascio parlare
Coloro che le conoscono bene
Vengo alla domanda scarpata del Signore sgarbato e minaccioso
No perché il tuo atteggiamento è tipico di quelli che l'hai anche detto che io non posso dire che penso che Draghi sia una brava persona e che io non nascondo poteri occulti se mi fai nomi e cognomi dei poteri occulti che nascondo mi fai un favore così lo scopro anch'io perché non so
Per quanto riguarda Draghi penso che sia una brava persona e lo posso dire perché io dico quello che penso e lo ripeto
Se tu pensi che non sia una brava persona sei liberissimo di pensarlo e spero che tu lo motiviamo anche secondo me
Dopo Fazio che era un pessimo governatore della Banca d'Italia abbiamo un buon governatore la Banca d'Italia se e i requisiti di onorabilità dei banchieri
Farà passa è una norma che consentirà a Geronzi rimane al suo posto dirò ebraiche Draghi ha salvato Geronzi ed è un pessimo governatore della Banca d'Italia
Aumentano anzi
Non si sa così
Tu salvarti Enia quella categoria di persone che amano dipingere complotti planetari
Facciamolo andare avanti se no non posso risponderò autodenuncia tua sorella io non ho raccolto nessuna frottole io ti ho detto quello che penso di gravi
Per favore
Carbone
Neanche io sono in agguato ma non è possibile abbiate pazienza
Però
Marco continua non penso affatto che abbiamo nel sangue la mafia il fascismo perché questo è un altro modo esattamente come questi
Esattamente come quelli che vogliono vivere i complotti planetarie che vedono uguale tutto nero tutto in mano i poteri occulti
Senza distinzioni perché questo è il modo per non fare mai nulla proprio perché non riesce a fare nulla si qua
Infine dato che mi è stato chiesto della legge obiettivo legge Obiettivo mi sono occupato facendo la prefazione un libro bellissimo di Ivan Cicconi
Sulle opere pubbliche nell'era Lunardi c'è il problema del
Del general contractor come mi ha detto e poi c'è protegge il project financing che è una truffa
Perché in realtà dice che sono cose finanziate da privati in realtà sono banche che finanziano su garanzia dello Stato accumulando semplicemente dei debiti che nel bilancio dello Stato non si vedono ma che si vedranno fra qualche anno quando lo Stato dovrà rimborsare
Le aziende non più pubbliche ma privatizzate che non avendo io non essendo riuscite
A rientrare dei costi delle opere con lo spigliata mento chiederanno allo Stato di pagare gli costo dell'opera in così il nostro debito
Si modificherà
L'ultima cosa io non ho mai detto che basta raccontare chi è Berlusconi per farlo crollare
Era all'inizio che bisognava fare così c'era qualche speranza oggi ha vinto perché è vero che lui ha imposto il suo modello per cui chi racconta la verità su Berlusconi considerato uno che ce l'ha con lui per misteriosi motivi io e quello progetto su Berlusconi si riferiva al fatto che nemmeno i leader del centrosinistra che lo conoscono meglio di noi perché lo frequentano tutti i giorni da molti anni hanno capito chi è Berlusconi tant'è che continuano invito parlo a fare il dialogo sulle riforme come sia Berlusconi gliene importa se qualcosa e le riforme
Ma ca so anch'io che purtroppo
Il il problema Berlusconi ormai è un problema
Molto più esteso su
No
No penso che ci sia un bel Melandri fra stupidi e mascalzoni
Hai finito
Sì ho finito grazie
Vede
L'altra domanda
La veterinaria
Vengono
Prego
Della lista civica
Quando si presenterà nella mia città eviterò la lista con i nomi ti darò un'opinione
Parlarne adesso conosco Oliviero Beha
Elio Veltri e Pancho Pardi è un po'poco per parlare di una liste che poi
Sia una lista una lista no so io conosco tre persone sono tre brave persone
Se dopodiché quando per
Qua
Anche plaudo all'iniziativa mica sono un Pulcinella voglio dire lasciateci fare
Grazie allora
Ci
Io rispondo sulla lista agenda innanzitutto noi ci muoviamo nell'ambito del quadro costituzionale
Questo deve essere chiaro anche in virtù di pone problemi
Che vanno oltre quadro costituzionale secondo
I problemi del Paese
Riconosciamo uguali insomma
Riconosciamo un punteggio sappiamo permesso
Nodo dobbiamo vedere siccome
Quelli che abbiamo proposto la signora scusi quelli che abbiamo proposto la lista di
Dando un giudizio negativo
Su cui indaga
Sulle oligarchia dei hanno dato un giudizio negativo sul Governo Berlusconi e dando un giudizio negativo sul Governo
Allora
Noi cerchiamo di rispondere ad una domanda
Che viene sempre fuori dodici silenti cicli di incontri che faccia
Perché siccome non abbiamo nella televisione a disposizione
Nei giornali
Cerchiamo di recuperare soprattutto Liviero bene dico che siamo di più conosciuti ma anche tardi
Di rispondere positivamente a tutti gli immobili in tutti gli incontri dopo che abbiamo fatto la diagnosi del Paese
E per me più facile perché sono un medico e oppure
E il Paese come una mamma Licandro
Affetto da metastasi al c'è un venendo
Se è un ammalato indicano
Gli dice idea narcisistico benigna
Lo condanne a morire quindi questa è la situazione
Dopo che abbiamo
Passati in rassegna di Unipol uguali questo Paese la gente ci convince scusate
Ma come se ne esce
Che cosa vorrei fare
E non quando abbiamo cominciato a parlarne
Cioè nel mese di aprile scorso abbiamo detto
Bisso
Darei uno sbocco istituzionale
Cosa che non si sono opposto nel movimento vi Mani Pulite nei girotondi
Perché ritenevano quelli di centrosinistra
Parti Yannick ieri non c'era bisogno Governo amico e non c'era bisogno
E quindi bisogna andare delle istituzioni
Partitici rimane
Non le indica ha fatto il primo intervento adesso mi ascolta perché una questione di correttezza soltanto una risposta
Sto dando una risposta
E ciò i capelli bianchi nel merito vi spiego
Allora
Finché lei
Mentre io non vado
Grazie
Hanno
Perché la democrazia e soprattutto tolleranza il rispetto degli altri allora
Detto questo
Nove
Abbiamo detto
Che
Essendoci stati questo Paese dei grandi movimenti popolari
Di cittadini che però non si ponevano questo obiettivo le cose non sono cambiate secondo noi anzi sono peggiorate
Perché nelle istituzioni in cui si decide in parte perché non si decide tutto oggi sono poteri il decidono prima di andare
Alla Camera e al Senato
Bisogna mandare delle rappresentanze perché ci sono milioni di italiani che non si sentono rappresentati
E se Voice fate parte
Questi milioni di italiani tant'è vero
Vi ringrazio che siete venuti almeno un insetto ottocento o oggi lui dalle tre immenso e io sono arrivato prima delle tre mezzi embargo per o non poteva arrivare
Visto come la situazione finale
Allora abbiamo detto noi diamo una risposta nuova quale può essere una risposta nuova istituzionale senza prendere reali
Nella
Civiltà della Costituzione italiana
Per
Oggi
Ci sono due risposte una iniziasse sperimentata in Italia ed è quella delle liste civiche locali soprattutto per i Comuni ce ne sono centinaia
Cento mila
E un'altra e veramente nuova
Non ci sono precedenti è quella di una lista civica nazionale
Fuori dai
Io aggiungo dei partiti nelle grandi democrazie risponde svolgono un ruolo importante ma siccome in Italia sono talmente degenerare
Da meritare l'appellativo di oligarchia
Dibattito grazie dicastero
Bisogna
Proporre una vigili già
Che oltretutto l'impegno sull'avviso e quindi nella mia Calabria si aggiunge il Marsella nel fallimenti bene bisogna rango Piemonte
Perché Rizzardi Scano ed lungo mobilità
Democraticamente
E quello di mandare in Parlamento delle persone
Cittadini in comune in vista Gelindo Bordin una lista fatta nei cittadini che non sono scelte da nessuno purgato
è chiaro
Questa sera
Una
Questa
Ci sono le leggi della Repubblica italiana
Quindi una volta in Parlamento
Decideranno e se
A Brandolin mandare
Perché adesso arrivo a come si agisce collegialmente se lo ripeto se decido io
Faccio anch'io l'oligarchia addivenga unica esteso
Sarei un grande movimento
Scusa allo
Voi stasera avete posto problemi questi problemi commessi
Secondo il programma tant'è vero che siete scesi le indennità
Nomi
Nel momento in cui andiamo
I soldi costruire
Costruire una lista civica nazionale
Abbiamo riflettuto quale deve dove i maestri cuore del problema della lista civica il cuore del programma
E abbiamo scelto la riforma della politica
Perché nessuno vuole affrontare questo problema
Se io scelgo la precarietà del lavoro
Ma Bertinotti Province da vent'anni anche se voi non è conseguente lo dicono i sindacati lo dicono tutti
E ci differenziamo su una su una virgola
Noi scegliamo la riforma della
Perché la politica è il malata è essa stessa la malattia e abbiamo anche specificato
Scritto che consueta per noi la riforma della politica uno già insistendo Marco Travaglio tutta la sera
E c'è un minore o fuori
Conflitti di interesse e ha spiegato il perché è oggi
Con i conflitti di interesse va avanti da soluzione peggiore
La seconda proposta solo non proposte che possono essere già
Presentate come proposte di legge perché le leggi le fanno loro la seconda è una riduzione drastica del vostro
La terza è la responsabilità dei partiti di fronte alla legge perché vi ho spiegato
Dei partiti sono associazioni valida
E decidono dovuta alla vita pubblica
E non hanno nessuna responsabilità ed io esemplifica
Ed io ho esemplificato che segretario di partito non si può comprare una Ferrari con finanziamento pubblico e lo dipinge niente nessuno
Seguo
Queste tra il proposte non sono sufficienti si evidenzia
Il
Come farla e in programma
Dobbiamo far grazie dobbiamo insieme discutere le regole
Le regole per le candidature le regole delle riunioni
Le regole di comunque siccome non abbiamo giornali in televisione
Internet vuol diventare uno strumento
Ma non posso decidere le regole
Io sennò medicine ma tu che cosa
Digeribili Fassino D'Alema Rutelli e Veltroni e poi viene invece esplode io sono in grado di scrivere le regole
Sono bravi ma non posso spiegarle io
è familiare ed economica perché voglio fare una cosa diversa trasparente e democratica
Secondo
Programma cui in cinque punti invece li vuole illustrare sinteticamente tre sulla riforma Bondi
Le liste d'attesa nella sanità
C'è scritto abbiano delle cose che andate sul sito adesso chiederò elettorale
La quinta l'ambiente
Che è la grande questione dell'universo oggi
Allora dei
Degli nemici della viene ed è oggi solo con i fascisti di una
I nazisti una volta è arrivato
Perché l'ambiente e ci fa
In questo modo Mogliano moriamo tutti anche i figli dei rilievi dei potenti che credono che loro figli nel polmone non gli vanno
L'inquinamento l'ho anche nell'oro volumone loro della moglie dei anche se su un televisore
Pongo ho detto che secondo me
Bisogna aggiungere il problema della criminalità organizzata
E
Cuore del problema della criminalità organizzata e la confisca dei beni
Perché confisca anche un impegno
Non ho riduciamo l'evasione fiscale
Questo Paese
Che è enorme arrivati reggendo ottanta miliardi prove ed è evasione fiscale diconomia illegale criminale
E troviamo i soldi per fare il servizio
E poi se ci sono altri limitati cioè noi dobbiamo discutibili insieme
Lo dobbiamo
Non adesso
Non sono in grado di dare risposte a destra
Cito via
Dobbiamo fare una riunione che si programma quando sarà
Perché se io non so ancora sempre essendo una lista civica secondo voi sono Consiglio perché mi metto a scrivere il programma oggi
Ciò da scrivere anche due libri
Abbia
Il programma si scrive in vista delle elezioni
Per escluderlo conduce anziché venti giorni prima
Come si può discutere
Sei mesi prima
Come
Ma il programma non lo posso
Spunti
Si io dentro
E il terribile e in questo programma io ritengo perché l'abbiamo già proposto e i cinque punti pesa da soli cambierebbero questo Paese
Vi abbiamo proposto insieme al manifesto vi Massimo
Ed io ho detto quali sono in cinque
Se bisogna aggiungere altri
Se se bisogna modificare quelle se bisogna
Togliere questi enti inutili
Luogo via decidere insieme
I miei
Quando si farà
Chi è interessato da una lista civica
Viene sì faranno delle riunioni e si discute insieme
Voglio aggiungere che la Lista Civica no non si farà è impossibile io ho detto prima che come scalare l'Himalaya
Se io non viene costui dalla sul territorio nelle regioni
Annapolis
A Salerno
A Reggio Calabria
A Cosenza allungo guardi che il mio Paese dove sono nato a Pavia dove sono andata a vivere
Perché non la possono costruire in quattro proponente
Se non ringraziamo nei vizi dei partiti nel loro incarico visione io sono capace di scrivere il programma ma non lo posso vogliamo innovare e a uno vogliamo valorizzare l'apporto dei cittadini che siete qui stasera o no
Vogliamo mandare in Parlamento dei cittadini comuni del bene preparati veloci farlo corrompere Silvano poverine possa essere
Abbiamo detto che dobbiamo costruire delle regole per cui la scelta delle candidature deve essere della trasparente la più democratica possibile al
Guarda
E
In questo Paese ci sono sessanta per tutti
Se voi ritenete iscrive
Perché c'è l'intesa tutti dei rilievi
Rinuncia
E io sono stati invece un militante dal
Ci sono stato venticinque anni
In un bar
E l'ho fatto se
La mente con una passione civile incredibili oggi invece illustri non c'è niente se per i vostri
Cioè partendo cantante Vestri
Non c'è problema noi non poniamo una lista civica nazionale perché noi riteniamo e oggi
Questi partiti che operano in Italia
Possano
Nel riformare se stesso nel riformare la politica nel fare la lotta all'evasione fiscale nel fare la lotta alla
Alla criminalità organizzata neri eliminare i cosiddetti gobbe
Egli occulti eccetera eccetera nel fare la riforma della scuola perché secondo l'OCSE
Stiamo meglio per la scuola solo del Portogallo
E invece il
E benissimo e infine vi do un altro dato che impressione
Secondo la Banca mondiale
Che ha fatto un'indagine
Centosettantotto Paesi del mondo
Sul processo civile e interviene direttamente sull'economia del Paese
Noi siamo al centosettantatré dicessimo post qualcuno peggio di noi c'è soldi Bangladesh altri quattro
Questa casa può risolvere questi problemi per risolvere dovrebbe riformare il sistema
Né per esempio
Dovrebbe rinunciare
Ai quattro cinquecento mila
Cittadini che vivono di bovina
Ente portando i nostri della politica alle stelle questo fine e non lo fanno lo possono fare
Perché se lo fanno
Incidano
Perché questi sono quelli la loro base elettorale all'interno dei bandi ve l'immaginate dopodomani
Facciamo
Eliminiamo trecentomila incarichi i danni e si svolga nell'aprile si svolga alla Camera si svuota il Senato si svuotano si possono documentare
Io non sono un medico come faccio
Succitate
è una questione di coscienza
Non lo posso fare quindi noi abbiamo appena iniziato un progresso
Oggi considero straordinaria questa fase
C'è la volontà cambiare c'è stata qui molti giovani impegni ne abbiamo
Sfasati ma noi non facciamo non abbiamo organizzazione
Io
Rispondo personalmente all'imminente al telefono non lo nomina non segretaria non caccia dovete lavorare se volete fare questa cosa Volvo
Come l'olio
Perché alcuni ragazzi io vorrei porre
Detta o quattro volte ciò quasi settanta
E lo fa
Perché non voglio melomani mio figlio mio nipote medica
Nono ma questo Paese che è andata a rotoli coesa hai fatto qualcosa o no non me lo possono dire perché io ho fatto il mio nome
Fino in fondo nei confronti di questo Paese non ho fatto mai fin da
Di non vedere le cose Grillo
Dello Stato rivendicando quindi qualcuno dice essere dimenticata
Grillo
Con
Intanto
Trabacca fattibile è un dato a Bologna insieme per il loro hanno fatto una piazza io ne ho fatti
Mi sono fatto al di là
Ho parlato a migliaia di giovani Dettori
Perché i contenuti insomma stessi
Sono gli stessi Grillo ovvero come è stato chiaro
Il Rillo anti io non fa
Non faccio mistero non voglia andare in Parlamento assolo indicano suggerito né delle persone
Quando fanno delle affermazioni
Bisogna e comunque Marco Travaglio dice
Io voglio fare il giornalista non è io
Sarei felicissimo donatore pandemica poco a Marco Travaglio
Per fare il garante della lista
Ma ha detto di no voglio fare il giornalista
E siamo amici e ci stimiamo
Grillo restando in chiaro
Poiché ha fatto una cosa un passettino avanti a debolissimo invita
Io mi consentito vi do alcuni numeri o di fare le liste civiche locale
Ma se le devono fare loro un intendeva fare Beppe Grillo
Vi Petrillo ricordare una domanda
Sicuramente
Male
Le liste civiche uno fa nella sua circa la lista civica se crea le condizioni per farlo
Perché vi assicuro che è difficilissimo accapiglia dove io l'ho fatta nel due mila cinque per fare la lista del PCI
Ho parlato comunque centocinquanta persone
Dedicando a ciascuna da un'ora un'ora e mezzo
Alla fine hanno fatto era piena ragione pongo per prenderei sei e quaranta per cento e a capire che se un'istituzione ho fatto il Sindaco otto anni
Con grande successo prendere il sei e quaranta per cento mi sono fatto un incontro porta con questi giovani che mi seguivano il venti mila famiglie solamente
Venti mila famiglie e io l'ho voluto fare perché suonato il campanello c'è no no a chiunque
La Pomigliano che veri
L'idea di
L'ex Sindaco si e arrivano
Vendila famiglie mi sono fatta
Sei e quaranta per cento del Molise sinceramente che sapevo
Era così forse non la faccio ma l'unico perché vedo difficile
Non essendovi
Quindi con Grillo abbia
Colgo contenuti in comune
Vogliamo il Parlamento quindi dovunque lo vuole facciamo la lotta per l'ambiente come la fa
Ma è impensabile che Grillo si metta a tavolino
E indistinta beffarda artistici ma non ci troviamo
Certo che gli abbiamo parlato io la prima volta
Sono andato a casa sua
Solare padroni
Due ore e mezzo di permanenza barra
Un quadro
Ha detto e io
Riguarda
Io quando ci sono io capisca
Tutti perché dice non
Mi parlo sempre io
Agopunture Europa
Scusa avvenute adesso ti devo dire che cosa sono venuto a fare
E quasi quasi non mi voleva parlare neanche dieci minuti poi
Gentilissimo affettuosissima eccetera all'orgoglio non si può chiedere
A persone
Mi dicono prima cosa vogliono fare di fare fosse diverso
Io sono sicuro che non
Voglio parlare di crisi cioè io se fossi ma con un'emergenza democratica tale
Per cui si deve impegnare socio deve andare sulle montagne del suo Paese penso che lo farete perché il suo oltre che
è un impegno di giornalista ma è anche un impegno oggi
Bene
E anche se no lo farete non è venuto qui perché dice oggi
Vengo quindi la copia del
No questi dell'impegno civile
Fatti
Primo
E io di Trapani non so quanti ne abbiamo fatti insieme
Tanti
Tant'
Quindi Luigi e faccio il giornalista infatti
E l'uso
Ma è anche un impegno civile
Perché se facesse quattro calcoli
Non starebbe a farsi questi viaggi interminabili
E a rimanere nel traffico di Napoli quindi invisibili dissi
Www Repubblica dei cittadini che in un dopo da queste un sintomo
Si va al sito della lista civica nazionale lo
Dare suggerimenti siti non so bene vanno rifatti
Però
Li rifaremo ma mi sarei se c'è l'apporto
Se
Possiamo capire che l'operazione si può fare dichiaro che voi
La dovete fare voi americani o meglio candidati
Fondo vostro andarli
No
Vi dovete candidate evidenti di una punti base evolvere Lombardia
Ero avrebbe Lombardia vero
In un dibattito col Segretario regionale Rifondazione
E con un assessore regionale della lega una signora
Gli atti interrotto
Continuo
Anche con violenza
Poi
Quando ha nominato una lista civica soprattutto il segretario regionale di Rifondazione impazzito io lo conosco da tempo e ringrazio
A un certo momento
La
Riduce
Si è collegata con i del cortile della televisione dove c'è lo mettete
Allora do prima la parola uno oppure l'approvata dal crea parla
Che ricondotte che uno dei promotori insieme alla nomina
Ad altre della lista civica
Sondaggi
Vicino a voi
Sì
Nei dettagli andremo a lavorare
Laureando neolaureato
Affatto
In Francia adesso lavora
Un lavoro manuale a
Noi vogliamo mandare
Parlando
Io voglio andare in Parlamento vogliamo rappresentare quelli che non vi sono rappresentanti Gattuso la bocca a tutti e nessuno ha obiettato e ha detto
Quindi io vi dico la stessa
Lavorare
Preparati
Addirittura
E datevi da fare e poco questo nucleo se volete entrare nel ordinamento lo fate sapere
Perché comunitario qui non c'è niente insomma uno dice io voglio lavorare nell'ordinamento lo fa sapere Barbaglia dicono siamo al tredici e
La prossima
Riunione sin
Può fare anche un seminario de sulle questioni dealer gli avete posto voi oggi però l'obiettivo è quella di far
Perché se poi non la facciamo abbiamo sprecato solo guardinga grazie
Comunicazione di servizio per non perderci di vista non è qui in Campania ti do la mia mail che Francesco Barbato tutto legato ottantuno
Chiocciola libero punto Ichino
Buon Natale auguri di buon anno nuovo a tutti
Del
Francesco Barbato