Le radici dell'Europa sono anche islamiche?

Io penso strade su cioè dello stesso grazie all'interno siete presenti ecco sta arrivando proprio le citate grazie
Protocollo comincia
Ecco graziosamente
E questo è un elemento di Centuripe ringrazio servente denigrazione nell'elettronica e nell'ordine sulle procedure storico
Schietto schietto
Lei modello
Nel mondo
Io non
So che questo secondo il ministro pubblicato Boroli editore presso
Il discorso delle tre miliardi velocemente
L'erede dell'animale libero molto importante mi ha suscitato favorevoli molto interessati
Questo periodo precedente e pronto sulla attenzione sulle azioni di favorirne migliore conoscenza reciproca
Nel mobile antico decidente europeo ecco chiederei come prevede seppe intervenissimo di stralci brevemente diciamo inefficace se fa in tempi contenuti originali di questo libro
Grazie grazie pubblico presente ringrazio agli illustri relatori che interverranno tra breve
E la casa editrice Borrelli che ha utilizzato il tutto con la Mondadori
Sì come diceva giustamente stiamo aspettando scusate ancora Vito Mancuso che non è arrivato doveva essere tra noi speriamo che arrivi tra un po'
Sì c'è molto traffico oggi
No diceva giustamente dottor Lanark
Che questo questo secondo il burbero che il pubblico con Borrelli
è la la prosecuzione logica delibera precedente che è anche uscito di recente
Cioè una successione logica che tra l'altro involontariamente ha seguito un po'anche diciamo lo sviluppo e per i fatti di cronaca sarò più chiaro
Quando ho scritto non nominare il nome di Allah invano e
Eravamo sotto choc per quello che era successo
Negli Stati Uniti per l'attentato fresco fresco purtroppo di Madrid dell'undici marzo demanda dall'anno scorso questi attentati avevano caratteristica erano compiuti
Da degli utili
Di origine araba anche che sia diciamo così infiltrati nel nel mondo nel mondo occidentale
La successivamente come ha tentato di andranno con gli attentati di Londra siamo entrati in una nuova fase nuova dimensione diversa
Qui si tratta di persone che si proclamano islamiche le colleghe non ce ne sono extra europee ma che sono andate e cresciuto in Europa
Quindi c'è una seconda fase sembra stiamo assistendo a qualche cosa di diverso ed è ancora più insidioso
Perché è di colore involontariamente ho seguito questa cosa perché è una realtà
Nella convenzione che mi aspetto
Escludere questo secondo libro le radici islamiche dell'Europa però credo che nasce dall'ONU considerazioni se vediamo
Giovanardi ultimo di un importante filosofo arabo europeo che forse molti di voi avranno sentito nominare e Tariq Ramadan Embrun sicuramente dal rimanere delle botticelle conoscere perché anche lei sale comunitario anche Roberta nelle trincee agli anziani attorno all'università di Ginevra questo
Palombo che lei ha scritto ecco mi Vito Mancuso esternando adesso
Perché l'Inter
Sulla Tariq Ramadan la dedicato
Ha dedicato diversi scritti dei saggi alla questione dell'integrazione del
Alenja mi aveva colpito il modo gli ultimi suoli saggi
Una frase che produce cioè lui dice che
Sugli umani che arrivano troppa
Non si riconoscono diciamo rifiutano la la cultura europea
Perché la ritengono assolutamente estranea alla all'Islam ora questa questa frase mi ha colpito perché in realtà è la spia di una profonda ignoranza che esiste sia da dalla parte dei musulmani che vivono in Europa sia di tanti europei che non conoscono bene la la loro stessa storia
In realtà allora io ho pensato una cosa che sarebbe un'opera buona diciamolo pure quella di di cominciare a parlare invece della delle profonde influenze che la cultura islamica che la civilizzazione islamica ha avuto sul nostro continente sull'Europa cristiana in modo da da un lato
Insinuare finalmente anche nella mente di tanti musulmani l'idea che loro certamente non siamo coscienti di avere invaso le una parte dell'Europa di averne dominato una parte ancora ne sono orgogliosi addirittura in certi casi rivendicare ebbero dei territori
Ma la questione vera a diciamo farla finita con questi i nazionalismi con questi revanscismo e assurdi e invece cercare di di valutare in modo in modo in modo obiettivo in modo calmo
Quello quello che è successo per cercare di capirci tra di voi per cercare di capire come siano approfondite le nostre relazioni
Cioè quando sì o no apriamo se noi consideriamo che nella nel nel dizionario MM allarme bensì goderne inglese più grande recinto parole suona di origine araba già soltanto questo fatto per farci deve farci pensare che qualche cosa è successo che che Merkel che e che i musulmani non sono stati soltanto i nostri nemici storici ma c'è stato qualcosa di più di un documento più importante di molto più fecondo
C'è stato anche un rapporto di
Di comunicazione di cultura di civiltà di scienza di tackle
Regia a tutti i livelli Kiev durante essere quelli che vanno dal grosso modo dall'ottavo secolo fino al dodicesimo tredicesimo
A hanno consentito alle riporta di uscire da una fase di di profonda arretratezza di profondo decadimento
Quindi se ecco diciamo così diciamo questo che
Queste io parlo di radici islamiche la la frase può sembrare anche provocatoria diciamocelo chiaro
Potrebbe sembrare o quasi un una una frase dal talk show tanto per per venire poi alle mani con tipi come Borghezio e roba del genere ma io non intendevo questo io so che da decenni la scienza orientalisti che è molto più che da decenni ma diciamo addirittura dal dalla metà almeno dalla dalla metà del secolo scorso la la Scienza orienta mistica ha ha studiato profondamente le
La storia dell'Islam europeo
Quindi la storia delle influenze che ha avuto Lalla culti che hanno avuto la cultura della civilizzazione islamica sull'Europa e quindi hanno spianato la strada alla conoscenza di queste nostre radici perché sono veramente delle radici
Poi si potrebbe obiettare sul fatto che gli arabi ci hanno trasmesso in gran parte delle nozioni o delle o delle conoscenze che derivavano dall'antica Grecia dalla Persia dalla Cina dal dall'India da quello che volete voi ma in realtà questo è un lavoro immenso che è stato fatto dalla civiltà araba
Nel corso di quasi cinque secoli non dimentichiamolo cioè per cinque secoli almeno lì il mondo islamico ha dominato la cultura mondiale se noi pensiamo cos'è oggi l'impero americano ma l'impero americano è nato da poco
L'impero islamico per più di cinque secoli è stato egemone nel
E quindi
Dobbiamo cercare in questo punto
Il ragionare di ragionare in un altro modo di noi di rapportarci coi musulmani in un altro modo
E come diceva Tariq Ramadan a questo punto cercare di far capire ai musulmani che vivono in Europa che perché la loro civiltà che lavoro civilizzazione non è un corpo estraneo nel nostro continente assolutamente non è un corpo estraneo ma ne fanno a a pieno titolo ne fa parte
Ecco quindi
Non vado avanti troppo perché se no parlerei troppo io volevo solo dirvi queste parole essenziali per per spiegare le motivazioni che mi hanno spinto a scrivere questo libro poi per quanto riguarda il libro non ve lo sto a raccontare perché ci metterei un po'di ore non è un libro le norme non non ha nessuna pretesa in ciclo pedica
è solo una scelta di alcune storie esemplari per carità io non voglio competere con gli storici abbiamo qui un vero storico che Franco Cardini io io sono uno studioso sono un giornalista
Può ostico studio l'Islanda Monti e molti anni però non non mi voglio assolutamente dare le aree dello storico o di o di chissà che cosa io ho cercato di scrivere in un modo il più possibile gradevole e accessibile
Alcune storie esemplari e nei vari campi della della cultura dell'arte della scienza eccetera possono farci card intuire per lo meno l'enorme importanza che ha avuto la la civilizzazione islamica nella nella nella nella fase dello dello sviluppo dell'Europa che
Come sapete intorno all'anno Mille era ancora piuttosto nei guai da da molti punti di vista e poi lentamente si è ripresa e ha preso la sua strada e questo grazie anche in gran parte alla
Tutto il lavoro che è stato fatto
Filosofica gli scienziati ebbene carati del mondo del mondo arabo-islamico
Grazie grazie grazie
Adesso io penso che si possa fare un giro di interventi da parte del professor Cardini per per lasciare il massimo spazio possibile al pubblico perché rivolga delle domande chiede
Faccia delle perché da dei chiarimenti eccetera ecco questo Cardini se vuole intervenire sì dunque per quanto tempo
Fra cinque minuti
No no io vorrei cercare più possibile quasi telegrafico non mi riuscirà quest'altro discorso ma ci provo perché vorrei mettere più carne al fuoco possibile in maniera che siccome siamo molti viene un bel William Barber
Un bel barbecue se voi avete voglia di discutere di osservare di intervenire di litigare perché no litri edifici quando sono civilmente condotti sono molto divertente sono anche utili
Mi limito quindi a qualche affermazione intanto con testo massimo di averla io non sono uno storico io io faccio il professore di storia
Però per fare uno storico fanno anche l'uno storico governo industriali Caruso professore di storia naturalmente essendo un professore di storia
Ma all'università non debbo mio contratto col popolo italiano andavo soltanto insegnare ma devo fare anche un po'di ricerca punto e basta cioè premesso
Radici islamiche dell'Europa oggi si parla si straparla di radici voi sapete che si parla delle cose quando si teme di averle perdute i giovani non parlano mai di morire e non ci pensano nemmeno finanziario Pannella alto anche se sperano naturalmente vi dilazionare fino all'estremo possibile il momento della dipartita
Gli antropologi dura sorgono vive
Sono soliti dire con una frase presa da un antropologo americano di origine Native American come si dice
In politica ricorrete cioè pellerossa come diciamo noi figli Salgari prezzo Salieri e non Salgari che la le
L'identità
è come la nottola di Minerva a un uccello che essi alza solo al tramonto
Quando c'erano identità radici e tradizioni forti nessuno parlava di identità di radice di tradizioni mio nonno contadino toscano che ha mai insegnato a memoria poi mi son dimenticato
Brani interi la Divina Commedia con qualche sbaglio e con molto inflessione dialettale non mi ha mai parlato delle sue radici ce l'aveva le sentiva Khaled Fouad Allam comincia un suo bel libro interessante libro sull'Islam globalizzato con la storia di due
I due donne di due donne che vengono dal Maghreb una una magrebina che ormai da tempo in Francia che ha lavorato duramente per farsi accettare eccetera che non porta il chi già abbia si sente contenta di essere integrata nella società francese la figlia una ragazza una bella ragazza francese all'origine magrebina che fa che fa la sociologa e curry che si è messa di nuovo chiusa il vero come diciamo noi il foie come dicono i francesi
E lei mi domanda ma perché fai questo lei la ragazza gli risponde per affermare la mia identità perché questa è una testimonianza che rendo a dire ai miei fratelli musulmani e agli altri
E la rispondo nasce otto anni io drammi all'interno del cuore in più al nessun bisogno che tu porta un che tu porti un segno di riconoscimento
Ecco lei ha questo riguarda questo discorso si potrebbe dire a fare in infiniti esempi anche nel mondo europea andando così ho detto occidentale
Anche se io io conosco tante parole scivolose
Dall'avventura semantica complessa e ambigua
Però
Tanto complessa tanto ambigua come il concetto di Occidente l'aggettivo occidentale
Non hanno ancora incontrare una parte il fatto che noi abbiamo bisogno di cifre diverse lucciole tali e abbiamo precisato la qualifica gli orientali agli altri così come ragionando per categorie che lei che noi europei abbiamo deciso di essere europei perché quel che conta
Se nati in un continente e abbiamo e e abbiamo spiegato agli asiatici che loro sono asiatici agli africani che che loro sono fecali e l'effetto della
E di cui globalizzazione che ahimè loro c'hanno creduto
Nell'originale cultura islamica come nella cultura cinese non c'è ragione per continente si ragiona per fasce climatiche ma mi risulta che il pennuto sommato tutto questo porto in porto in una
Nutra una particolare si dirama questo è relativismo
Limata pareva che va di moda no questa era l'attività noi quando viviamo nella storia siamo
Viviamo in un oceano di relatività poi è chiaro che ciascuno di noi verde davvero gerarchizzare i valori nei quali credo ed è anche chiaro che ciascuno di noi
Bene contento comportare confrontarsi con assoluto io sono cattolico credente né praticante e osservante quindi io credo che vi sia che vi sia un valore assoluto abbia sede in valore assoluto
Ma io non mi sogno nemmeno ridiscutere della mia fede che è un valore assoluto con altri
E prende musulmani
Serie A valore assoluto della loro fede perché ci piace non si discute non non c'è dialogo fra l'Islam e le e il cristianesimo cioè dialogo eccome e profondo e articolato
E largamente amichevole e pochi scimmione ostile fra cristiani e musulmani
Storicamente i sedici anni veloci dialogo bene almeno cento dialoga i valori storici dialogano
Quando si parla di universale quando ci dice che noi occidentali abbiamo portato agli altri
I i valori universali che essi non conoscevano intendiamo dire una cosa molto semplice
Che molto me meno fumosa mente del presidente Pera l'aspro la speranza alcuni decenni orsono il grande Carlo Maria Cipolla quando abbia ha ha spiegato quali sono gli autentici valori sui quali ha viaggiato la cultura occidentale lesene e i cannoni
Noi abbiamo fatto circolare in tutto il mondo nel nostro nel nel nostro interesse organizzando tutto il mondo secondo i nostri criteri e i nostri interessi c'è qualcosa di male in questo
Il corso della storia ma ne deve intervenire come cimentare al contrario quasi quasi me ne vanto però vantando bene
Siccome io credo che la cultura sia di svelamento sarai di Ariano dirlo ma vi si vede sono ed hegeliano
Penso che si debba portare partire da questa considerazione
Numeri europea che abbiamo usciamo Maso in tutto il mondo a partire dal sedicesimo secolo imponendo a tutto il resto del mondo
Il nostro modo di vedere anche se poi non abbiamo prefisso che ci ci si conforma se lo fino in fondo anche nella loro vita quotidiana perché non era questo che ci interessava perché mi intenerisce amavamo per tutto il mondo in auguravamo anche il cosiddetto processo per il cosiddetto processo di laicizzazione
Quindi in prima linea negli stessi secoli ci spogliavano e progressivamente dei nostri assoluti religiose
E al posto dei nostri assoluti religiosi avevamo altri tipi di assoluti forse meno decorosi non lo so di tipo economico di tipo politico di tipo militare non ci interessava che gli indiani o vicini a voi Olindo cinesi ogni cento africani
Assumesse lo in tutto e per tutto i nostri costumi e i nostri valori ci interessava semplicemente che accettassero il nostro primato
Che ci dessero una delle loro materie prime e il muro e la loro forza lavoro al prezzo che dicevamo noi e che procedessero i nostri prodotti finiti al pezzo che ancora una volta dicevamo noi
Fra i nostri prodotti finiti gli abbiamo venduto anche l'informazione e a questo punto loro lo sanno sono cinque milioni di disgraziati che messi insieme cinque miliardi scusate che messi insieme
Gestiscono e consumano il diciassette per cento delle risorse mondiali e ci vivacchiano tutti e cinque miliardi mette noi siamo al miliardo di persone noi del Nord dell'Ovest nel mondo che consumiamo sperperiamo oltre l'ottanta per cento delle risorse e questi sono dati obiettivi da Fiorani UNESCO FAO eccetera da questo si può trarre una lezione storica direi di sì
Qualcuno dice bisogna lavorare per mantenere il no i nostri privilegi e la nostra superiorità magari lo dice in termini i termini eleganti e Lucas il cancelliere Keith perché era una persona poco educata lui quel tutto questo lo chiamava egemonia della razza ariana e via discorrendo ma lo chiamiamo e altri motivi di esportazione della democrazia tali e tanti altri per i moti però in realtà altri pensano diversamente pensano che invece se non ci mettiamo ritmi rimedio a tutto questo
Prima o poi in qualche modo la ricchezza andrà comunque ridistribuita
E questa ricchezza che andante ridistribuita perché i cinque miliardi disgraziati lo sanno e non stanno più al gioco potrebbe anche doverlo essere in modi molto molto duri
E allora bisogna pensarci questo questo è lo stato dell'arte e il mondo in cui viviamo dopodiché voi siete liberissimi di assumere la posizione le responsabilità politiche che volete però dovete sapere che la la costruzione lo Stella lascia al ponte il femminile e fanno l'orca di ferro come volete del mondo è questo
All'interno di questo processo di globalizzazione arrivato evidentemente a una fase di effettiva di effettiva commistione di culture
Non avevamo nulla in contrario finché c'arrivavano i prodotti e le forze lavoro magari dall'altra dalle altre parti del mondo non avevamo nulla in contrario finché facevano circolare le mercificata e i capitali
Adesso che circolano anche le persone che qualche volta non sono del tutto bene accolte da noi perché non ce li abbiamo voluti o perché le abbiamo volute lo vorrei un analogo prende Economic uomini e a condizioni diverse da quelle che loro preferendo occhiello dell'indicativo
Scegliete voi qual è il verbo migliore allora non ci sentiamo minacciati sentiamo minacciata la nostra identità
Però noi noi occidentali come siamo di usiamo dire alle nostre identità c'avevano rinunciato da molto tempo
L'individualismo che è l'elemento fondamentale della cultura che si è sviluppata fra sedicesimo e ventesimo secolo portava per forza per forza di cose
E ce ne siamo a lungo vantati al cosmopolitismo alla perdita delle radici al culto del progresso anche inteso anche come negazione con le brioche parziale della memoria
Tutto questo ha tagliato le nostre radici tutto questo ci ha reso più o meno in minori
Quando però ci siamo trovati davanti a culture tecnologicamente
Civilmente e socialmente più fra virgolette arretrato e minori alto concetto abbastanza divertente questo di progresso di regresso
Di arretratezza di avanzamento io quando mi dicono siamo tornati indietro
Sulla sul quadrante della storia
Io mi informo subito con grande speranza e dico al mio interlocutore perché tu cioè il senso della storia in tasca allora spiegano perché avrebbe un gran bisogno mettendo in tasca anch'io
Perché per dire siamo andati tanto bisogna siamo andati indietro deve avere il senso della storia in tasca io ho sessantacinque anni
E per
Quaranta anni circa mi hanno insegnato parenti amici compagni di scuola professori che il domani era nella progressiva socializzazione
Poi è successa una serie di cose tra cui quisquilie come la caduta del muro di Berlino eccetera e magari gli stessi che mi hanno insegnato a questo
Adesso mi stanno insegnando che il futuro è nelle progressive liberalizzazione degli uomini capitali delle idee
L a questo punto cessato di credere che qualcuno abbia il senso della storia e delle cose in tasca perché mi sono reso conto che non c'era nessuno
è evidente che abbiamo bisogno di identità
Ed è evidente il nomignolo che quando abbiamo identità forte nessuno ce la porta via
Ed è qui MM meno evidente che chi ha un'identità forte non è mai impressionato impaurito dagli altri che abbiano identità altrettanto forti al contrario
In nella storia i confronti proficui si sono avuti proprio fra agenti e in momenti storici in cui le identità erano forti e sicure
Per esempio nel periodo in cui l'Islam cristianità si sono confrontate grosso modo fra Setti molta tavolini almeno almeno al sedicesimo secolo qua le cose son cominciate a cambiare processo di globalizzazione laicizzazione altro
La guerra non è stata altra che altro che una epifenomeno di una serie di rapporti
Che erano socialmente economicamente e culturalmente diplomaticamente esistenziali mente rapporti buoni cristiani e musulmani in realtà si sono amati certa
Non lo hanno sempre proclamato al contrario io ero fuori ci proclamavano quasi il contrario però in realtà si diceva una cosa e se ne faceva un'altra non so
Se voi confrontate le carte ufficiale della diplomazia francese al tempo del Re Sole
Con quello che verso le faceva sul serio addirittura favorendo i turchi sotto Vienna e sperando che i turchi entrassero in Vienna e mi e e distrugge il secolo non l'Impero ma la credibilità dell'Impero romano germanico voi vi rendete conto che insomma cristianità e Islam
Hanno sempre avuto un rapporto molto più articolato è molto più complesso
Di quanto noi non crediamo io volerla e termino perché ho parlato troppo dopo aver detto che sarei stato telegrafico
Io vorrei la richiamo alcune cose
Il fatto che senza l'apporto musulmano che non è stato soltanto di camicie passivo
La nostra medicina alla nostra astronomia la nostra chimica la nostra matematica sarebbe ancora a livelli molto più bassi di quanto non sia anzi
Che la modernità non sarebbe decollata
Ci ricorda addirittura che uno dei poemi che fondano la nostra identità
Cristiana e magari anche italiana la Divina Commedia a tra le sue fonti un libro mistico arabo ispanico ittita Bal miraggio il libro dell'ascesa
Ci ricorda che
Gli occidentali si sono definiti tali nella misura in cui hanno guardato ad oriente
E nella misura in cui si sono confrontati con l'Oriente nella misura in cui si sono innamorati con dell'Oriente senza l'Oriente noi occidentali non potremmo definirci tali l'Oriente nel senso moderno del termine se lo sono inventati
Durante lo sviluppo della cultura esorcisti carte la grande cultura risotti Istica francese tedesca e quindi europea dal sei settecento in poi
L'Oriente l'ha inventato dall'alto traducendo in gran parte reinventando le mille e una notte
La inventato la fonte un l'ha inventato che se col divano rientrare l'accidentale l'ha inventato Montesquieu con le e con le lettere persiane l'ha inventato ritmico il sacco fra voi o voi tenete pare non era tanto occidentale infatti
Però si sentiva in fondo tale parlava ordinariamente parlava francese e quando ha scritto c'è la Zardo oppure illa il principe Igor eccetera anche l'UE si è inventato un pezzo d Occidente e di Oriente a questo punto
L'ordine è intervenuto nella Pers nella immagine del mondo musulmano a farci visita più da vicino ma io credo che davanti a questo tipo di problema che sicuramente
Sviluppa una serie di questioni sociali politiche economiche da non trascurare davanti a questo ci si può dividere grosso modo in due categorie quelle che hanno interesse a pensare
Che è il momento di
Ria avviare un confronto duro
Di conflitto di cui di civiltà quale in realtà non c'è mai stato tutto sommato nella storia perché le civiltà possono avere posso c'erano essersi urtate fra loro ma in ultima analisi hanno sempre finito più con collaborare col contempera arsi a vicenda che noi con con con il contrapporsi
Oppure quelli che pensano che dal diverso
Si può imparare dal diverso si può imparare anche a essere nuovamente noi stessi e che pensano che l'identità soprattutto e chiudo identità esistenti nella misura in cui vogliamo farla esistere ma è un fatto profondamente dinamico
è un fatto che si rinnova di continuo
Molto simile anche al DNA da questo punto di vista Gene razionalmente la tradizione proprio questo si modificano continuamente dati
Se non se mi abbandonano certi come quando si porta un albero tagliando i rami secchi
E se ne aggiungono altri le identità per esserci tali sono molteplici ciascuno di noi è portatore di più di un'identità essere italiani cattolici essere italiani
Non credenti o italiani ebrei italiani musulmani oggi ci sono anche quelli
Non è la stessa cosa evidentemente così come nella stessa cosa S. uomini o donne del Nord o del Sud giovani vecchi e ciascuna di questi elementi e comporta il suo raggio d'identità
Le identità sono tutte imperfette
E bisogna abituarsi a questo tipo di dinamica questo tipo d'imperfezione
Naturalmente ci sono i fautori della perfezione assoluta
I fautori della eccellenza della propria condizione immaginaria presente la propria condizione io occidentale contrapposta a quella di orientali di cattolici contrapposta a quella di chi cattolico non è eccetera eccetera
Io credo che oggi bisogna scegliere
Tra chi vuole accettare il rischio del dialogo del contatto dello scambio e della navigazione in mare aperto
Del resto accettare la nostra eredità quella sì la più autentica la più veri
E la più viva fra l'eredità occidentali e che vorrebbe ingessare il mondo in una situazione di cultura in realtà mai esistita come tale perché la cultura è qualcosa che si muove questi invece vorrebbero trasformarla in un blocco di cemento armato e chi vuol mantenere unilateralmente i propri privilegi
Questa è la vera scelta da fare al giorno d'oggi io Colella ricordandoci nonché l'Europa ha radici che e islamiche
Ma che l'Europa che ha radici cristiane profondissime
Anche radici musulmane come ha anche radici ebraiche come senza dubbio anche delle radici agnostiche e e testi che insomma l'illuminismo non è passato invano e non lo possiamo rispondere
Dalla dalla nostra dal nostro DNA europeo parlo da cattolico tradizionalista
Me ne guarderei bene c'è qualcuno mi mi proponesse la radice che le radici europee fossero solo quelle che so io della Controriforma no in Europa ci son tante cose insomma c'è anche questo è questo
Ci aiuta a vedere meglio la complessità delle cose che attenzione a volte noi abbiamo bisogno di chiarezza però con sbagliamo il concetto di chiarire di chiarezza col concetto di semplicismo per così dire a volte le cose semplici ci sembrano chiare e invece non sono chiare per nulla sono semplicemente semplici cioè sono slogan facili che non corrispondono affatto alla realtà che per sua natura è complessa ma che ci danno l'impressione sbagliata di essere dalla parte del giusto questo è l'errore nel quale costi quel che costi anche se qualche volta siamo canta tentati di capirli nessuno di noi deve cadere grazie grazie
Ecco volevo ricordare l'esigenza di lasciare uno spazio al pubblico a relazioni
Come quello del professor Cardi nelle altre che verranno sicuramente solleciteranno dell'interesse del curiosità delle domande ecco vorrei che stasera ci fosse questo spazio
Penso che un intervento dello professor Bracco a questo punto posso essere molto
Molto è opportuno grazie io mi scuso e mi sono tolto la giacca ma proprio un forno e quindi
Sono molto contento di esserlo e stasera sarà veramente molto breve perché credo davvero che sia necessario lasciare spazio a voi io cercherei non tanto di corroborare la tesi di Colella che già stata illustrata extra ancora penso
Sottolineata dagli altri che parleranno quindi non tanto insisterò sul fatto di quanto noi potremmo e dovremmo recuperare la consapevolezza di queste radici
Che comunque nessuno ci insegna a scuola
E quindi mi sono sentito recentemente rimproverare da Giuliano Ferrara di fare un po'di conclusione perché oltre le radici giudaiche cristiane
Avevo citato quelle islamiche
Ma non è colpa sua la colpa di chi del fatto che nessuno ce lo insegna queste cose per cui al Divina Commedia o la
Come vi sia Stroke dica trobadorica el l'amor cortese tante altre bellissime cose di cui parla Massimo nel suo libro
Che hanno delle radici comuni a non non sono favorevole a una
Così ogni una teoria di di unica di mondo genesi però sicuramente la cultura araba
Ha dato il suo contributo alla cultura araba che non è sempre stata così cupa
Minacciosa perché anche quando c'erano le grandi conquiste gli arabi erano veramente
Una delle due grandi potenze l'Europa che stava la parte la l'Oriente islamico dall'altra nonostante queste o addirittura andavano persino di volta c'è un passo di Alvaro cronista
Andaluso cristiano che Massimo ricordare nel quale dice insomma non non è possibile la nostra gioventù cristiana
Andalusa invece che imparare il latino non fa altro che
Recitare comporre versi in arabo perché erano quelli che andavano di moda
Sapere l'arabo o parlare in arabo proiettare in arabo era quanto oggi probabilmente andare in discoteca fare un calendario o cose di questo genere nel Medioevo appunto c'erano avere grandi
Discussioni nelle quali c'erano un cristiano un ebreo è un filosofo del filosofo
Guarda caso era il musulmano per cui Islam era abilissimo hanno di per secoli significato razionalismo scienza
Nove all'ultimo grido eccetera è vero che queste cose sono finite
Però ci sono state quindi se frate Sergio onore alla Fallaci nel senso che l'Islam è sarebbe refrattario per natura fa tutto ciò che apertura progresso eccetera non si spiegherebbe quello che è successo per secoli e secoli però ecco a parte queste cose che vanno sempre guardate che Cosa nostra scuola dovrebbe in qualche modo recuperare mi sembra anche che ci sia una grossa occasione che noi stiamo perdendo
Insita proprio nel lasciare nelle chance presenti nella fatto che adesso non siamo più
Gli uni dalla parte del mare e gli altri dall'altra ma siamo insieme
La globalizzazione tra i tanti perversi effetti che ha anche quello non so se perverso Hope
Positivo quando vanta valutato da come verrà un po'gestito peccato che la gente si mescolano
E quindi magari mio nonno ha potuto vivere tutta la vita senza incontrare mai un musulmano facilmente invece io ne ho incontrati forse troppi
Troppi nel senso che ogni tanto mia moglie mi dice la prossima volta studia gli eschimesi perché
Per casa nostra né ne circolano tanti che a un certo punto giustamente c'è una creando una reazione per proprio pieno
Allora
Questa presenza questo passo un pezzo di strada che fa stiamo facendo insieme
E anche le opportunità l'occasione di condividere qualche cosa di riscoprire per un per esempio che abbiamo nel DNA degli eventi a Ranica magari fare riscoprire a tanti arabi che sono proprio le uniche nel loro DNA
C'è qualche cosa che sta alle radici di tutto
Quello che abbiamo vissuto insieme
Che le loro radici sulle ebraiche cristiane che senza conoscere la Bibbia non possono neanche capito il il Corano cosa che peraltro iper Europa grandi commentatori del Corano virologia esegeti eccetera sapevano benissimo infatti gli antichi commentari del Corano sono zeppi di le cosiddette isola Jato e cioè elementi del del Giudaismo senza i quali il cui era ancora semplicemente incomprensibile perché è chiaro che il Corano si rivolge a persone che conoscono perfettamente le storie di Mosè di nome dei dei personaggi sia dell'antico che nel Nuovo Testamento basta al Corano richiamarle senza dare dei dettagli
Perché è evidente che si sta parlando di quella famosissima spero che è quella di Giuseppe leoni salvo per un eccetera
Storie che ormai sia i nostri ragazzi sia il loro quindi che sono nati cresciuti qui ignoravano quasi completamente quindi vorrei capire su quali basi dovranno costruire un dialogo
La cosa più scandalosa situazione che stiamo vivendo oggi non è tanto
La strumentalizzazione che viene fatta delle identità delle presunte identità per metterci gli uni contro gli altri ma il fatto che stiamo parlando di cose che non esistono e che somiglia a rischio di estinzione e alla fine il tavolo su cui alludo finiremo per trovare attorno al quale finiremo per trovarci rischia di essere un tavolo di un fast food
In cui magari ci sarà la carne macellata ironicamente e quindi i precetti saranno salvate ma avremo persino almeno agli altri tutto il bagaglio di ricchezza
Secolare che abbiamo alle spalle e che invece che essere torri giocato ributtato sul tavolo per essere anche criticato superato riformulato era interpretato per carità
è stato semplicemente cancellato dimenticato è perduto per strada
Se io ho un sogno è proprio quello di vedere di contribuire anche un po'l'insegnamento della lingua araba all'Università vedo qui alcuni dei miei studenti eccetera
Quest'anno ne avevo parecchi in giro per il per il mondo arabo perfezionare
La
L'apprendimento della lingua
Ma anche in quello che faccio con i giovani musulmani con le comunità islamiche che ci sono a Milano quei cristiani copti per esempio che sono molte migliaia a Milano di contribuire un però quello perché tutto questo non avvenga
Perché questo scontro di civiltà che in realtà un un bisticcio tra ignoranza
L'opposizione identità misticamente reinventato in chiave unitamente
Oppositiva quindi alla fine c'è gente che non vuole togliere il crocefisso la le aule giustamente poi non non essendo ormai andata in chiesa negli ultimi vent'anni solo perché ha paura
Per la presenza dei musulmani allora invece che brandire ai nostri simboli religiosi come armi contundenti con cui farci la pelle a vicenda
Potremmo cogliere questa storica occasione è quella di riscoprirlo cinque
A vicenda ma anche di scoprire noi stessi grazie allo specchio che l'altro
Rappresenta
Queste le persone per evidenziare la presenza di persone di altre tradizioni religiose e culturali loda quanto dista confessionale borse d'un tempo
Ma soprattutto dal punto di vista culturale perché noi rispecchiando ciò che loro ci chiederemo ma allora noi chi siamo che cosa abbiamo da mettere sul tavolo col quale contributo possiamo dare a questa questo fenomeno che si sta sviluppando attorno a noi
E viva Dio una volta tanto ciascuno sia chiamato a dare il meglio di sé stesso io credo che alla fine poi le cose andranno avanti comunque
Cioè con una tendenza umana
A al miglioramento costante però quante cose ci siamo conquistati su un cumulo di macerie l'Europa la nuova Europa che vuole universi che vuole superare i conflitti che vuole avere un ruolo eccetera è nata su disastri di catastrofici come due guerre mondiali specialmente la prima di cui non ci sono testimonianze audiovisive sufficienti per cui abbiamo un po'rimossa ma che è stata una carneficina spaventosa di fronte alle quali tutto quello che la televisione quotidianamente
Ci trasmette impallidisce
Tanto che il grande Caro Krauss
Alla fine di questa questa cosa spaventosa produsse con il celebre aforisma
Chiunque abbia qualcosa da dire si faccia avanti e taccia
Ecco quindi quando un'intera generazione è arrivata a maturare a questo senso di un silenzio rispettoso di di fronte a questa catastrofe immane su queste una serie di catastrofe immane l'Europa ha fatto pochi passi avanti speriamo qui non dover vivere immani catastrofi per fare dei passi avanti in questa direzione
Grazie
Delle cose dette posso bianca molto colpito questa questo arretramento di competenze o religioso e questo arretramento di consapevolezza di scienza
Anche il mondo islamico e come ospite che forse ci fosse una situazione lievemente diversa ecco chiederei Roberta De Monticelli di intervenire
Sì
Berrei anzitutto impervio costare le bellissime prose adimensionale io credo che il per introdurci a queste minime brevissima riflessione filosofica che dato il mio mestiere bisogna che lo facciano aperture verso il testo
Il fantastico nasceva dal quotidiano noi ne saremo in quelle del Sud conduceva dritto alla serve il castello rigogliosi giardini del Califfo l'archivio della pesca miracolosa che quasi lambiva le porte della città
Una volta topografia lirica si rispondeva per la Siria e la Cina in città come Baghdad Bassora il Cairo Damasco non sul diventandone capitano indiscusso coerente il sogno della magia
Questo è un evento che le mille e una notte
Adesso noi
Ci proiettiamo indietro di molti secoli dobbiamo a una delle storie
Presentate
Mirabilmente commentata dalla dalla villa in questo suo libro
All'epoca di
Dettata
Contemporaneo del grande Federico secondo papa Gregorio nono il quotata graveranno Sperto evidentemente abbastanza comune
Se la prendeva brutto dall'alto della sua cattedra per tale contro l'imperatore non correva buon sangue in quel momento fra i vertici diciamo così della cristianità
Al di là delle cose che ricordiamo
Imputata al grande Federico
Però è una leggenda una sorta di
Grande calura come quello che di cui ci racconta le vuole lei così ricca la storia dei fraintendimenti della
Della civiltà islamica da tante da parte nostra una una storia che comunque ha un suo fascino e
E può essere letta con occhio divertito cento dall'eccitazione che era andata
Del documento in cui proprio mio attacca Federico questore di pestilenza assicura che il mondo intero è stato tratto in inganno da tre impostori
E che due di essi sono morti nella deragliamento Jones definito appeso a una croce
E non basta perché egli sostiene chiaramente ad alta voce piuttosto rugosa mentire al punto da definire ciò che tutti coloro che credono che il Dio onnipotente creatore nel mondo se ne vadano a fare tv
Egli sostiene questa eresia che nessun uomo può nascere se non verrà aperto bene con una donna egli aggiunge che non si deve assolutamente a credere se non ciò che adesso a pretendere leggi fisiche ed è la ragione naturale ecco così tra i pastori avete capito sono
Appunto tutta diciamo capostipiti penetrarono John quindi
Solo dei sempre più trova appeso a una croce mentre Bosone lamento Anna trionfante ma a parte questo aneddoto questa diciamo attribuzione a Federico
Di una storia che pare venisse diciamo regolarmente attribuita per conferma quell'elemento nazionalistico che essi a associava nella civiltà medievale con lo spirito islamico
La cosa che invade la città appare in questo capitolo potrebbero livelli incredibile parallelismo non come fossero diciamo Luna l'immagine deformata e caricaturale dell'altra che questa storia con un'altra
Bellissima invece storia
Che diciamo da un certo punto di vista più volte l'occidentale di così non potremmo davvero immaginare perché la celebre Fardella dei tre anelli anche qui abbiamo una Trinità diciamo
Positiva
Chiede una trinità perversa come quella di prima
Questa pare tre anelli perché Castaldi centro di una di una bellissima racconta d'epoca cioè è così come dico una celebre MPS di a stringa Nathan il Saggio appunto allora io vi leggo il il la bellissima citazione
Dal dal Boccaccio di questa stella riassumendo la prima rapidissimamente credo che tutti la la ricordino qualcuno però se la ricorda
Questo si narra dunque che ha in una sarebbe un vero e proprio a chiamare al suo cospetto prima un saggio un grande saggio però per chiedergli quale poi se solitario quella più vera delle tre leggi a giudaica Sarcina era cristiano arditamente il Saggiatore risponde con una farmela
Militare appunto entrare nei tre anni piccolo
Signor
è molto importante ricco Petrali è il io penso di usare per studi custodiva un agnello preziosissimo figlie tra figli amatissimi è non voleva fare torto a nessuno di essi lasciando l'eredità più preziosa
Gli altri e allora decide di passi diciamo riprodurre da un artista di grande rinomanza due coppie identiche della nello autentico in modo che ciascun figlio abbia la sua parte di la sua azione eredità ciascun figlio sì considererà il vero diciamo così a editore della prezioso anello
è è vera conclusione permetterebbe Boccaccio
E quindi dico signor Miglio deve per legge all'interporto in date da Dio Padre delle qualità questioni proprie liste
Ciascuno ha la sua eredità la sua vera legge e i suoi comandamenti sì credo a dirottare ma chi se l'abbia quello degli Agnelli ancora né per per la questione
Ecco ecco aumentare filosoficamente questa bellissima questa bellissima cavolate riproducendo interrotto dei fili conduttori secondo me di questa di questo libro che non solo in qualche modo quello credo un Beppe veniva anche dal punto di vista in fondo anche appunto di quella storia che non sappiamo quanto illuminante anche dal punto di vista insomma della repressione filosofico una filosofia che nasce spesso dalla dal fantastico dalla riflessione sui nomi di possibili
Non solo su quelli diciamo così passati
Ecco c'è ma a me pare che questa in questa favola ci sia e detta cantava semplicissime l'assoluzione filosofica
Sì nubile
è quella piene in fondo alla la falsa e ancora pesantissima per Maroni alternativa fra abbiamo tantissimo relativismo
Perché pesantissima perché naturalmente dogmatismo relativismo saranno due i due atteggiamenti fondamentali che incanta precludono precludono la discussione il confronto è ragionevole
La discussione quindi imparando la l'amicizia del conversare e anche del disputare naturalmente perché per il dogmatismo è chiaro naturalmente dogmatismo conduce al fondamentalismo all'una era di carisma e questo è il tema più discusso nell'altra i voti di Massimo io volevo la di cui sarebbe bello parlare ma non c'è tempo e l'idea cioè che appunto non bisogna nominare il nome di io invano vale a dire in fondo è contrabbandare il nome di Dio alpini troppe urbani facendone appunto un'arma come si diceva prima
Un'arma di di scontro un un cemento d'identità e quanto sia a quanto sia profondo nel nel già nel Corano questo questo senso
Così quel peccato è peggiore il peccato contro lo Spirito che appunto usare in modo così blasfeme il nome di tiglio per i i i radicalismi terreni
Queste tema naturalità e dall'altro dell'altro rito la rendono invece il relativismo perché l'attivismo dovrebbe essere anche quello contro diciamo il dialogo e la discussione serena perché naturalmente se io non credo che ci sia una qualche verità beh non credo neanche che valga la pena di discutere
Di discutere sinceramente anche appassionatamente quindi cercando di convincerti ascoltando comunque tra gli argomenti se non credo che ci sia una verità da conquistare ma se non credo che valga la pena di discutere nel momento in cui però una come dire
Un film che mi sta a cuore che dipende dal mio schema di valori ecc non cercherà di convincerti perché non ne vale la pena cercava di incerti l'intero però quindi alla fine non è che l'attivismo suonare una molto più diciamo per del dogmatismo del fondamentalismo favorevole alla pancia la cosa dice invece la la la la Padana che che abbiano che abbiamo letto
Dice dall'alto
L'agnello però c'è dall'altro nessuno dei tre figli sa qual è ancora le prende la questione se ci pensate è una forma molto semplice
La dice dischi lui sempre fuoriporta e certezza perché se tu distinguo tra verità certezza mai diverrà
In qualche modo la tentazione di in porre la tua certezza accoglierebbe la verità e però per questo dovrà rinunciare al al senso di un assoluto di una verità come diceva prima il professor Cardini distingue sempre ciò che su Radio sa da ciò che sei tu e questa le sembra una grandissima lezione filosofica grazie all'opera di avercela Rita
Dottor Mancuso riportarci un però nel cuore di alcune questioni sfiorate finora ecco
Dopodiché al dottor scenari uscieri non so mi dica lei che il presidente del circolo culturale sul meridiano lascia un pallone il direttore diciamo conclusive si fa per dire nel nostro piccolo incontro prima di lasciare la parola appunto al pubblico grazie
Allora portare porterà nel cuore è una cosa molto complessa
Anche perché io stesso sarò la voce un po'dissonante rispetto a quanto finora è stato detto
All'emendamento rappresenta intende rappresentare il punto di vista della teologia cristiana perché questo è il punto di fare il trasloco
Ebbene innanzitutto voglio dire che il problema è quello cristiano si trova a disagio di fronte alla domanda se
Diventa abbia è una radici islamiche si trova a disagio perché se risponde dissidi
Allora cade nell'accusa di relativismo di sincretismo
E sembra quasi che il cristianesimo venga messo sullo stesso piano per le altre regioni tra cui distratto
Se risponde di no sì cade nell'atto di proprietà dell'accusa
Di fermentare la Lo scontro delle civiltà
Di non saper raccogliere sufficientemente l'altro quindi questo è un tema il il sentimento diciamo che nella testa dell'allenatore probabilmente probabilmente nella testa anche di molti cristiani
Nella testa di molti cristiani esistenti cioè che fare di fronte di fronte a questa a questa grande religione mondiale considerarla una religione vedica
Considerarla una religione sorella come posso considerarla una religione sorella
Se la mia religione nei Perrone
L'accettazione dell'assolutezza della della della religione perché almeno non sono cristiano
Se penso che il cristianesimo una religione accanto le alterne diceva questo escono dal cristianesimo accetto come verità assoluta
Sei notti in tedesco quindi queste la la questione corre nell'ammorbidire la per niente
Occorre dovrebbe dirla per niente occorre semmai radicalizzare a guardare bene in faccia che questo è un serio problema per la nostra identità per la nostra coscienza serrato per la mia
Allora come me la cavo che cosa dico poi dico io dispongo dicendo un chiaro no
Alla domanda di questo convegno cioè io penso che le radici dell'Europa non sono anche islamiche io penso che le radici dell'Europa siano innanzitutto allora cosa sono le radici dell'Europa dice diceva presto vuol dire che le radici dell'Europa sono cristiani
E lo dico di però non serve ad cristiane le radici dell'Europa vicenda questo probabilmente dico qualche cosa che
Sono loro che ci porta non è che noi verso gli abbracci mentre sono loro che ci torniamo ed è pronto il freddo c'è questa radicale differenza ma questo fare allora
Allora qui cioè il groviglio Velella e concludo che che entra in gioco il padiglione della un un grandissimo canto di un innamorato
Alla all'Islam ed è prendere proprio la il momento in cui l'esame ha dato il meglio di sé bene perché ha dato il meglio di sé l'Islam ha dato il il meglio di se stesso contribuito tanto alla civiltà europea perché dicendo che le radici
Non solo le medesime io non non dopo che ci sia stato un contributo evidente che ci sono queste cose porta molto solido diciamo la parte superiore del tronco iranico sulle appunto sono le radici giusto
Allora lista quello che deve fare esattamente tornare a uniformarsi a fare quel che ha fatto nei primi secoli cioè a respirare l'aria dell'Opus
Nei primi sei quelli che stanno è stato una grande civiltà di ponte tra è stato detto la cultura greca cultura persiana la cultura indù
E perché queste l'Islam è chiamato a fare a riprendere conferma se la strada dell'Opus e da questo punto di vista noi europei dobbiamo aiutarlo grazie
Grazie a volte io ho seguito affascinato queste questo dove discorso del nostro giorno dell'incidente giocattoli e praticamente un pochettino a balzi queste cose e dunque un discorso inappuntabile affascinante tuttavia tuttavia benvenuti mentre quella frase le disse il cardinale Martini riguarda liberalismo al cattolicesimo altissimi
Sì mi scusi
Ne occorrono inattesa cioè ci sono delle prospettive tutt'altro che chiare spiegano poco e però inquieta ma in modo secondo e dunque più da qui la breve osservazione
Per dire che la quel rispetto reciproco quel non confondere il verità e certezze eccetera
Cose che lei sicuramente non fa non fanno un mandato assolutamente l'aria di i fare questi errori però ecco questo atteggiamento di fondo probabile prospettive che non sono chiare di petto messa possono essere molto frequente però c'è un'altra cosetta io vorrei che voi mi spiegaste voi che sapete
Io ho avuto un approccio all'islamismo riconosce e secondo perché accostare il bel ragazzo a diciott'anni il sufismo che mi ha detto del del dell'Islam diciamo così e la l'aspetto e la faccia devo dire più bella affascinante nel mille occhi
Va be'poi ha fatto altre vetture non ha mai abbandonato l'interesse ma mi par di ricordare che misteriosamente
Nella dottrina islamica se così si può dire
Nell'ultimo giorno compariranno Gesù ecco ci sono grande profeta venerato dagli islamici ecco questa cosa misteriosissimo non sono assolutamente cosa significhi ecco però ho l'impressione che anche questa cosa appartenga misteriosamente a quelle degli anni fra le grandi religioni che secondo me vanno curanti salvaguardati
Ecco retroscena inserendole intervenire la ringrazio grazie alle compito un po'difficile parlare dopo tutti questi
Farò del mio meglio
Cominciamo del l'ultimo intervento
Che ha fatto
Signor Mancuso
Se non mi sbaglio
Ecco
Noi non pretendiamo di avere l'assolutezza ho la certezza matematica in tasca ma diciamo che noi crediamo in tutti i libri e una diciamo che il libro il Corano e l'unico giusto e gli altri sono sbagliati crediamo intenti preferite dicendo che tutti sono giusti e l'ultimo Benetton sigillo diciamo del delle profezie
E siano obbligati a discutere con le altre religioni bravi che o cristiani che siano e maniere gentili in maniera educata in maniera de rispetto perciò la mettiamo il nostro libro al di sopra e gli altri sono sotto nel nostro profeta al di sopra le alture sotto ma diciamo che sono tutti uguali davanti a Dio infatti credenti musulmano che non credi nei libri nei profeti nelle nelle Angelini gli organi del giudizio Napoli se un musulmano
Crediamo anche in certi certi corsi che i cristiani credo un attimo per la verginità di Maria
Non crediamo
Nel tempo ma che dice che Gesù Cristo figlio generato e non crea se avessi detto solo creato la presunta avremmo senz'altro accettata perché tutti siamo finiti tiglio generato creando quindi perciò nemica cosa ideologica che ci divide cristiani questo verbo qua comunque
Noi facciamo grande perché le conseguiranno come cristiani nostri fratelli
Partendo da questo punto entriamo nell'altro che qualche giorno fa comprano sopra anche probabilmente in vista con Ferrara e quello che mi dici tu mi sembra una graziosa e qua da tanti anni ragazzo insomma
Quando invita le annose anche sposata con un problema anche mio figlio italiano però che sei un altro
E non sempre professore quelle attribuite ci penserà il meticcio presentò Ferrer lui ci penseremo altro
Io pensavo di essere italiano al cento per cento degli organismi amica come un altro italiano due mi pare clown alterato è un altro ben visto e così via
Io serve una notte italiano non sono di più in arabo
E gli animi sono che un italiano su cui la revoca pensare per sé e tagliare al cento per cento ma si vede che c'è da una parte del del governo o dell'Italia che ci considera mentre un altro noi pensiamo e vai diventare come quel musulmane andalusi che hanno dato diciamo come dice nacque Massimo diciamo un contributo all'umanità contributo alla cultura alla civiltà ma solo un altro
Ma tutto ciò che questa definizioni di ogni e serio il nano che viene qua
Per vivere per continuare una solamente dev'essere un altro solo perché e permettetemi di ogni altra religione commenta incide quella misura diventa veramente un problema problemi molto grosso
La storia da quando io ho incominciato frequentando espone capirebbero
Mi ha sempre detto che le altre in questo caso sul miglior curioso son venuti a casa mia invitati e ma sono giunti quindi così di fiori son venuto con calma e con è questo il dai tempi dei greci penserebbe a piene mani personalmente io diciamo e così via fino a qualche anno fa
Il tre chi primo periodo fossero dieci al modello del colonialismo europeo sono arrivati anche gli americani sanno di abbiamo di tutti i colori
Però
Noi qua siamo arrivati o con un biglietto aereo oppure facendo clandestino ma ormai con un carro armato con o quelli veri o quelli un fucile in mano
E che cosa siamo venuti qua a fare son venuto qua per liberi impaccio perché tanti denari una caserma della pace manca la possibilità di devi l'assoluta manca la libertà manca il decreto democrazia non italiano e così via nato
Vorrei precisare anche un'altra cosa
Il mio amico Massimo parlato dei cinque sei con il più diciamo fecondi dell'Islam
Divisi da limitare in in Spagna
Perché insieme a casa nostra David era damaschi e così via
C'erano dei problemi molto grossi problemi che riguardano anche la la teologia interpretazioni del del del mentre venderlo sempre visto che ci sono libertà è talmente grossa
Che a Milano oggi per Garzelli tutti per altri due piuttosto potevano scrivere tranquillamente così che se avessero scritto a Baghdad sarebbero passati per le armi no maniera molto molto molto
Così sbrigativa
E allora mi viene in mente che il mio compito è qua è proprio quello di imprenditori a carico quello che miei antenati hanno fatto un tanti secoli fa per terra anch'io il mio contributo
Il mio contributo del vero sì all'Europa come europeo come italiano sì anche i miei paesi dove tantissime cose
Non si possono aprire a meno che non passi per altri guardi molto molto grosse professore Massaro l'altro ieri diceva un'iniziale no e non è detto che Dio non esiste per me la metto un prospero mercato una critica piccola parlando del contesto il Corano ai suoi tempi e così via e la sua interpretazione
E questo è il nostro compito io penso la guardiamo qua di una libertà di parola e di una delle libertà di pensiero che in certi Paesi mostro purtroppo per il momento non sono possibili
Perciò
Io non mi sento straniero a questo Paese io non sento come diceva Massimo come diceva anche sembrava di ritornare a casa mia
Ritornare a casa mia perché nei quali mi ha sempre messo in testa prima insieme
Come famiglia sia in originale della Spagna dell'Andalusia
Proprio Settis è quello otto secco perché non c'è più la Spagna allora insiste dicendo che noi siamo originariamente della Spagna se nominato dov'è se passati per le armi pesanti armati in questa zero Medusa Celina Ica
Ma le origini sono della ci sono delle famiglie spagnole arabe che conosco di Ornella nel mio Paese dove ogni anno vanno in Spagna ai bidelli invero diciamo per segmenti di tantissimi secoli fa ma lo fanno con con un sentimento mandi rivendicazioni ma il sentimento di di qualcosa che è stata una rapida parte Ungheria come eravamo e quando era mandato sia per cento
Per la nelle sue abbia una nonna Barani particolare
No il rapporto diciamo con l'Europa in particolare con l'American per ultimamente c'è sempre stato non siamo mai stati dice no anche quando c'erano le guerre crociate ma incrociate le opere pie come ha ripetuto Repetti c'è sempre stato dai tempi del gregge c'è sempre stato
Finito oggi più normale perché il pericolo che avvicinava le nostre
Diciamo commercio
Il commercio il veicolo culturali per eccellenza e questo non sia mai interrotto anche nei momenti più difficili anche due metri poi Cissé cioè nelle qui c'era meno dicembre catastrofe ma fornire a questo veicolo portava e non solo alle arabe mandava anche gli errori e le hanno fatto Honda con le mani mani indifferente
Deve avvicinare questi punti di vista andava davano fino al cinema già che quei Paesi otterranno oltre la merce ma anche anche altri altre cose tipo libri tipo colture tipo conoscenze
E poi arrivava il Pisani arrivavano le Venezie anni arrivavano i tuoi portare tutto in Europa e diffonderli dall'altra parte perciò
Queste divisioni per dire che
Non
Siamo altra cosa rispetto a quello che c'è in Europa è una visione prettamente basata sulle divisioni
Strettamente religiosa perché
Un essere umano non può essere un altro a meno che non vuol far non vuole farlo diventare un altro siamo tutti uguali siamo in un Paese democratico un Paese libero come chiunque chi si rispetta la legge rispetta la Costituzione è un cittadino a tutti gli effetti
E si vede con altre religioni quelli sono affari suoi personali che riguardano il suo rapporto consuntivo non riguardano nello Stato nelle
Perciò
Noi non siamo altri noi siamo cittadini a tutti gli effetti vogliamo partecipare vogliamo creare magari la prima generazione sarà un po'così così ma la seconda generazione sarà ancora più europea di me la terza generazione non ne parliamo mi viene in mente io adesso per
Tanto per citare un esempio
Della nostra scuola di via Quaranta che professor Branca citato
Questa è una scuola particolare e che non rappresenta una una cosa diciamo che rappresenta tutti i musulmani a Milano che non duecento bambini
Da quasi sette otto mila di altri bambini che sono scritti nella scuola pubblica e che studiano da tanti anni la scuola pubblica
E che hanno rappresentato un problema
Far Sando diciamo le premesse e noi pensavamo di dare una risposta per la loro esigenza invece è tutta un'altra cosa
Non ci hanno detto veramente il quale il problema altrimenti avremmo pensato ad altra ad un'altra soluzione comunque ma numeriche finita diciamo in maniera pacifica senza
Spargimenti di sangue consortile
Io mi fermo qua
Spero che le domande che vengano sì grazie grazie collega ma
Sì sarebbe molto opportuno che anche il pubblico si facesse sentire insomma sì rivolgesse delle domande ai nostri aveva relatori che hanno detto cose molto interessanti
Prego
Ah sì ma
Insisto
Mentre lo scontro cioè sapevano benissimo che quando questa facciano il mito negativo dello scontro di civiltà è perché abbiamo il concetto abbiamo in Occidente nell'Occidente europeo soprattutto abbiamo interiorizzato un concetto della violenza dello scontro che per due mila anni non è stato lo stesso
Quindi ovviamente quando ci rinfacciano al passato e voi giudichiamo con un metro del presente in termini di valore etico lo scontro in maniera totalmente diverso cioè pensare a una concezione come quella del del contatto tra crociati e mondo musulmano
Senza considerare la spaventosa differenza del concetto dello scontro cioè del della guerra della morte del sangue diciamo quindi la della fine fisica del corpo
è assolutamente impossibile quindi noi oggi in certo senso ci poniamo il problema di uno scontro di civiltà ma perché in realtà il vero problema non è lo scontro delle civiltà che è fittizio ma lo scontro in quanto tale perché se no si potrebbe tranquillamente anche pensare
Che ci sia la possibilità come tutta la storia ha sempre dimostrato che allerta
Passaggi in avanti o indietro quindi non è una questione di progresso o regresso passaggi cambiamenti distratti tra i rapporti tra le le cosiddette civilizzazioni
Siano possibili attraverso scontri anche attraverso scontri
Con e quindi sarebbe possibile anche con cioè concepire come per certi versi oggi sta passando in una certa parte anche del mondo americano per esempio anglo sassoni direi
Il concetto che è possibile io non sono d'accordo su questo però lo lo lo prendo come un dato di riflessione per tutti noi a tutti i livelli sia filosofico sia etico sia politico sia anche religioso
Dal fatto che dobbiamo con pochi onori intenderci sul livello dello scontro del possibile scontro del livello dell'accettazione epica dello scontro
Perché se voi
Chiudiamo totalmente questa logica anche del possibile sconto ormai probabilmente non abbiamo tutte le pedine per poter giocare mentre altri popoli altre civilizzazioni ancora sono all'interno di questa scacchiere i ideale e anche reale insomma
E va alle medie mi ha molto colpito una un'intervista che ha tra Michele Placido e presenta un suo film in cui racconta un aneddoto
E cioè che parlando della strage di Bologna nel mille centottanta con suo nipote mi pare di quindici e sedici anni gli avesse chiesto secondo Teki ha fatto questa strage e lui rispose un terrorista arabo
Cioè mi ha molto colpito perché appunto non è passato molto tempo sono solo venticinque tra virgolette solo venticinque anni fa
E mi chiedevo perché la informazione così perversa da riuscire addirittura a come dire capovolgere quella che la nostra storia disse nostra purtroppo prodotta di stragi di bombe con quella che è la storia contemporanea immediatamente diciamo dal due mila e uno in poi in particolare che ha colpito certo è colpito e comunque in tutti i sensi Nostromo tutto il mondo insomma piccolo semplicemente un commento su questo grazie
Allora io devo fare una piccola premessa innanzitutto mi complimento con l'autore per averlo scelto di scrivere un libro con questo titolo
Io contro il piacere nel mille novecentonovantotto di pubblicare per Sellerio il la traduzione italiana merita del più famoso poeta arabo di Sicilia e.Biscom disse
Nulla cinquantacinque mille centosessantasei grande poeta
Che a un certo punto all'arrivo dell'Albania decido di di abbandonare la Sicilia attraverso il Vate laddove e diventa poeta di corte a Siviglia
Bene io volevo inserirmi nel dibattito offrendo al pubblico Vannini ai nostri interlocutori delle parole chi poi scelto come epigrafe all'edizione di questo canzoniere arabo
Queste parole vengono sottratte da una lettera datata Roma trenta agosto mille novecentootto
La lettera le scrive Giulio Salvadori rivolgendosi a Celestino Schiaparelli al quale lo dobbiamo alla traduzione italiana di questo di guano Canzoniere di questo poeta premetto si era occupato soltanto Michele Amari
Che chiamava questo poeta e ideale un disco me il mio fratello arabo
E ci aveva fatto amare e il suo a livello Celestino Schiaparelli ha portato a compimento quello che era il grande desiderio di Michele Amari ossia salvare tutti versi in arabo pubblicato in italiano perché la traduzione venisse poi conosciuta
Cioè pensato io opero nel mille novecentonovantatré perché la traduzione rimasta inedita
E io ho deciso di salvare questo canzoniere proprio per poter contribuire medio piccolo naturalmente ad Aviano questo dialogo fra queste due civiltà eterne io ho ritrovato nel fondo scatenando divenne a questa bellissima lettera questa lettera segue la lettura
Dini doversi che Schiaparelli aveva offerto lettura questo suo amico Giulio Salvadori seguita a un certo punto cosa scrive Salvadori
Grazie professore
Per avermi dato a leggere una simile pagina di storia dell'umanità
Venisse presto il giorno che dopo esserci conosciuti a vicenda riconoscendo ciascuno e diritte meriti degli altri
Tutti i pompieri della famiglia umana si riunissero come fratelli
Che divisi la mattina per andare al lavoro si riuniscono alla sera attorno allo stesso focolare sotto una stessa lampada queste parole risalgono agli inizi del Novecento
Sono state dimenticate per tanti tanti anni nelle trovo alquanto illuminanti e già c'era stato chi non sa del Novecento in maniera seppure isolata perché l'ambiente culturale in Italia era quello che all'apertura individuato quelli che erano non radici islamiche dell'Europa Prato e complimenti
Grazie ecco io so che qualcuno dei relatori deve andar via alle otto sono le otto meno dieci ecco ci sono altre domande da parte del pubblico
O vogliamo lasciare la parola ai nostri relatori perché qualche modo riprendono gli argomenti da voi
Esposti sollevati
Vogliamo cominciare rispondere al pubblico chi chi prende la parola massimo otto presso il fate voi veramente
Brevissimamente sul relativismo relatività e non è mica poi così ovvio è che questa questa
Come dire
Suggerimento di non confondere certezza e verità
Quindi contro il relativismo e anche contro il fondamentalismo non è così io io se pensate che ci sono filosofi che che scrivono anche sì quotidiani
Che ci zeppa notizie di ieri anzi su questi temi e che sulla diciamo così a fare ombra
Del destino dell'Occidente e costruiscono una come dire Teoria della verità che si fa nella storia e che è quella di una entità grosso modo impalpabile su terrà individuale è una specie di dire che gli hanno spedito del mondo che chiamano la tecnica
E che passi che tutto ciò che accade altro non sia che il dettato a dell'Occidente e del suo destino della tecnica eccetera qui verità incertezza fanno tutt'uno e non si discute più ecco un esempio per esempio di fondamentalismo detto occidentale
Ma allora
Sì vorrei riprendere in maniera adeguata perché io faccio un mestiere che mi porta a usare un altro linguaggio quindi sono un po'un'anatra zoppa quando parlo di queste cose però sta di prendere un po'alcune cose che diceva signore m'anche Mancuso
Io credo che due cose anzitutto perché ho sentito che quando qualcuno parlava dell'Opus come chi parla dell'Europa e quindi dell'Occidente eccetera
Gettito serpeggiare una un moto di consenso da parte alcuni di voi che è sacrosanto e legittimo
Allora vorrei puntualizzare un paio di cose che forse mi sembra importante anzitutto cristiani mo'
Lasciamo perdere se sia fratello Cucinotta Ciro cognato e le altre tre figure fedi abramitiche
Però è un unicum e questo bisogna cacciarsi all'Inter e un unicum ma nel senso religioso è un'eccezione assoluta rispetto a quei fenomeni che noi per antica convenzione socio antropologica definiamo religioni perché quest'idea dell'Unione
Dell'umano col divino perché il divino
Costituisca una sostanza che ci si presenta sotto tre aspetti
Beh anche se qualcuno era d'accordo su questo fatto di tre aspetti diversi dottor servetta ne sa qualcosa perché il dottor Calvino lo mandò al rogo per questo
Aspetti eh perché persona non vuol dire individuo questo bisognerebbe qualcuno lo spiegasse ai filosofi che scriva così così spesso sui giornali è un'altra cosa persona vuol dire aspetto
La sostanza divina che è unica
Ci si presenta sotto tre aspetti
è uno di questi tre aspetti si presenta sotto due nature
E una di questa natura umana il che vuol dire che l'umano è profondamente radicato nel divino non c'è nulla di simile nessuna religione al mondo
Perché in tutti i sistemi che noi
Sbiadisce darei incapacità di qualificare meglio questo tipo di cose chiamiamo religioni
L'umana liti e il divino solo uno
Profondamente divisi aveva ragione grande Rudolf sfottò il sacro la la manifestazione la cacofonia la manifestazione di Forza del di vino e Ganz Antares e tutt'altro e tutt'altro per gli ebrei e tutt'altro per i musulmani ma è tutt'altro anche i conti come tutte le religioni del mondo perché abbiate pietà di me non le conosco
Però per tutti le religioni che fenomeno logicamente ci si sono presentate che poi non so per esempio sono rappresentato nella nella grande summa del più tradotto in italiano e anche dalla traversa quindi ci sono anche i culti cosiddetti abolisce i cosiddetti religioni cosiddette tradizionali e via discorrendo
Divino e umano sono sempre divise il divino talvolta irrompe nell'umano
Ma lo fa in certi mobili e non mai rivestendo spero normali entrando intrinsecamente a contatto con la mano ma rivestendo si viene solo
Zero bus si può travestire da un da da personaggio Pirlo
Certe sue ragionamenti e in generale sono di carattere erotico però non diventa mica un uomo è il Cristo è una cosa un po'diversa che poi il Cristo abbia degli aspetti esteriori
Di carattere se si vuole non formalmente Michiko che lo avvicinano a
A Osiride e ora quel sacco attenuerà o a Baldur's eccetera eccetera lampioni solo lo sappiamo benissimo insomma
Però
Io un uomo non c'è da nessuna parte questo un'eccezione cristiana
Non può non la possiamo definire una questione europea perché gli ho noi europei non siamo depositari dei cristiani gli unici depositari e cristianesimo ma non lo siamo mai stati prima abbiamo compartecipato con l'Asia e l'Africa che c'era nel che ce l'hanno insegnato dal gelo con partecipiamo un po'con tutto il mondo non lo possiamo tanto meno definire occidentale perché quello che noi chiamiamo Cilente non coincide col cristianesimo
Vi sono curiosi cristiani esimi orientale io vorrei che nessuno né dimenticasse nemmeno uno perché ce l'hanno insegnato e continua a insegnarci molte cose
Isteresi nuovo osso ma io credo che
Il rapporto fra luogo se il cristianesimo sia passato attraverso al solito la rivoluzione cristiana l'eccezione cristiana
Ritorno però tutte linguaggi religiosi e mi dove anche i mitici del mondo
In tutti i racconti che fondano il misto che poi il mito per definizione si svolge in un tempo che altro rispetto al tempo umano in tutti i racconti che fondano il merito il misto zoppo se non c'è un carisma se non c'è una spiegazione
E il cristianesimo che stravolge e sconvolge
Rovescia i rapporti fra mito Secchieri
Perché Chicco che la parola si faccia carne non è il miglior share non è un racconto
E anche la sostanza
E il carisma
E anche questa è una grossa rivoluzione è stata colta e mantenuta integralmente questa rivoluzione
In linea quell'oggetto misterioso
Che una banda di teppisti intellettuali che cominciano con Francesco Petrarca vanno a finire fino a Robert Kagan e tre abissi casto creando il ministro
Dell'Occidente staccandolo dal resto del mondo
Io non mi sento figlio
Storicamente
Tanto figlio dell'ellade
Perché so benissimo che la mia ellade è passata attraverso il crogiolo di Alessandro Magno
Chi è invece profondamente nel mondo greco certe quisquilie come la religiosità sacra egizia
O persiana ed è passata attraverso il crogiolo romano
E la distinzione tra all'aristocrazia romana conservatrice che si voleva mantenere pura nei suoi costumi da vizi che al massimo accettare ai greci e gli altri la linea Scipione circolo degli Scipioni Gracchi o cachi Mario Cisaria impero
Costantino cristianizzazione dell'impero eccetera elimina chieda del tutto contro alla visione di un Occidente puro è separato dall'Oriente
Quello che noi chiamiamo Occidente quello che abbiamo che noi chiamiamo niente sono strettamente leggasi e complessivamente inestricabilmente legati confusi Mystica abilmente legatissimo
A partire tratta gli unionisti hanno cercato di fare il gioco delle tre delle tre carte Pittini dissecare l'Europa cristiana quello in Sicilia degli assolo la classicità
Poi tra Settecento e Ottocento altri teppisti intellettuali non ultimo il professor fila Moritz von Lord of hanno cerca hanno cercato di fare altrettanto dietro alla polemica fra Milano pizza da una parte in più e silicio andati nel ruolo dell'all'arte è veramente si son veramente giocarsi anche lì i destini dell'Europa ancor prima che nella Prima guerra mondiale nove altrettanto opulento ma grazie a Dio soltanto intellettuale
E anche gli un'altra volta il brigantaggio della riduzione
Primaverile operaia valori astrattamente occidentali riconducibili bilateralmente ai greci oltre una bella adesso una bella vittoria tanto è vero che cioè è una musica che ci hanno insegnato fino a tempi recentissimi al liceo non è così ma la realtà è molto più complesso
No alle l'Europa risultato di una serie di concrezioni e di una serie di passaggi nella Sinfonia dopo attuale contemporanea
Farei con e pensare
Astraendo per esempio dall'apporto delle culture dei popoli cosiddetti barbarici nulla si può fare pensare e si sta parlando proprio gli può dire dei velivoli e quella che l'ha dimostrato pensare astraendo
Dall'Islam che ci hanno insegnato a leggere i greci senza che se ne annunciano invece un senza dove non c'è il San Tommaso
E cioè senza salto in maggio annuncia la grande icona che il ministro Rocco Buttiglione mio caro amico peraltro qualche giorno fa a Palermo ha presentato quell'icona dell'Occidente
Dando a mio avviso non la zappa sui suoi piedi personalmente ma la zappa sui piedi dei suoi alleati che presenterebbero un Occidente del tutto lontano avulso dall'Islam questa e la realtà
Storica e intellettuale del presente che noi viviamo il resto sono balle tempisticamente portate avanti da chi vuole il conflitto no al conflitto di civiltà che non esiste ma chi vuole avere la scusa
Per portare avanti una guerra infinita che fa estremamente comodo alle sue Fraschetti ai suoi interessi politici economici finanziari eccetera eccetera eccetera
Bene
Sì grazie ringraziare la persona che l'atto la la domanda sul conflitto sullo scontro perché
Purtroppo tanto
C'è c'è il pericolo di buonismo per cui lui non vogliamo lo scontro di civiltà perché in fondo non vogliamo pensioni eccetera invece quello a cui classe che auspicavano il mio discorso era una una forma anche di impegno molto molto militante se volete che non vuol dire però lo scontro oppositivo io studio l'Islanda venticinque passare mentre
Su apprezzo l'Islam
Io sono contento di essere cristiano cioè non ho rinunciato alla mia identità
E riscoprendo l'anche grazie agli amici musulmani ai quali sento il vi dovere di testimoniare una soprattutto nei fatti
Non non sento bisogna tirar fuori un cozzare dell'entità a scapito della loro vicenda a io sono contento perché mi sento migliore
No sono contento di essere cristiano veri veri scopro certe dimensioni grande questione sinora anche grazie alla loro diversità per la diversità positiva
In quanto loro non lo fanno certe cose che io faccio e sento il bisogno di spiegarglielo lo fanno delle cose che io non faccio lo faccio magari più perché una volta all'anno ne faceva tipo digiunare devo o pregare in un certo modo eccetera e sono grato e avevo che con la loro presenza mi ricordano che anche nelle mie radici scorrono queste cose
Che in parte sono contento di aver superato l'aspetto della legge per esempio
Ma in parte rimpiango perché l'uomo è un animale simbolico e quindi se non le esprimo con dei figli atti concreti
Conta poco che ci creda e quindi a volte è un musulmano che testimonia nel sulla sua vita concreta tante cose che io non testimone più allora acquista il bandolo punto la matassa lo scontro in che senso dell'emulazione
Dimostrata nei quanto è bella la tua fede alla tua cultura
Vivendo con e dando il meglio di te e io cercherò di fare lo stesso questa cosa tra l'altro è scritta nel Corano
La lo Stato quarantotto della quinta assoluta dice se Dio avesse voluto avrebbe fatto a livello proprio da quell'eterna cioè aveva fatto mettervi alla prova vagoni dunque gareggiato nel opere buone
Tutti addio ritornare ed egli allora vi spiegherà il motivo delle Poste divergenti
Non è un manifesto appello
Tra l'altro all'epoca lei vuole sondare questo per esempio vorrei leggo volentieri leggono più impiegato versetti e forse sarebbe nostro compito stimolarli a riprendere in mano queste cose
Se posso permettermi visto che saremo ancora insieme prossimamente Massimo e il sottoscritto e questa volta per merito di un gruppo degli immigrati cioè l'associazione italo egiziano che invece musulmani e cristiani copti
A Milano l'undici di novembre un vero dico bene alle venti
E trenta LIS localizzata parleremo proprio di queste cose del
Del sufismo del Corano delle radici ebraiche cristiane dell'Islam delle radici islamico e l'Occidente e quindi è un arrivederci
Massimo alla conclusione voglio dire prima di tutto a Rovereto ma è stato già detto tanto io riunisce ringrazio voi tutti veramente per la vostra presenza per la vostra attenzione
Mie auspichiamo però
L'accordo possiamo anche sperare in un terzo libro ecco bellissima sei
Con i professori sono entrati in teologia vera e propria diciamo del Gia cristiana contro quella musulmana
Però
Con questo punto di vista del divino contenute nei due ma hanno il divino che entra nell'umano noi siamo tagliati fuori perché sedili il diritto è già presente nell'umano io come credenti e non posso credere ad altro
Sono obbligato a credo al divino
La
Mario nel unanime una interpretazione un po'più semplice
Di quello che ha detto il professore questa interpretazione queste è vero che Gesù Cristo è nato senza padre ad opera dello Spirito Santo che ha soffiato nel vestito di Maria deve essere sia avvenuto diciamo Cristo
La parte del Cristo nel Corano parla già da piccolo già quando la Mohammad ha portato diciamo il villaggio in casa di sua madre in difesa diciamo però
Se così fosse cioè Silvio volersi creare una figura eccezionali come Gesù Cristo no
Aperti di giudichino entra nelle mano l'avrebbe fatto con Adamo che non aveva né padre né madre era da solo l'ha creato lui dissoluta dissoluta volontà una sola parola non attende altro ognuno espone Messaggero che lo Spirito Santo
Che ha soffiato per aver diciamo da questo me l'ha fatto con le sue e lo sulle mani diciamo questo è uno la seconda cosa lo stesso spirito santo e quello che ho sperato in programma il profeta avere anche in questo caso mai così diciamo che il Corano la parte divina percorrendo solo un libro
Non è presente una partiti vicina le sue parole sì ma libero no
Perciò ma ci troviamo quando si parla di delle attività che però è stata canonizzata nel trecentoventicinque propone dopo Cristo ci troviamo sempre spiazzati perché nell'oceano entrare
Il duecento mila nella logica
Tenetevi ma e no messe in quel passo dopo anni di declino e quando la mano
E queste noi mi dispiace per il professor ma noi non la pensiamo allo stesso modo noi pensiamo che Gesù Cristo è profeta di Dio sua madre velocemente la diciamo la parola di Taylor
Mandata con lo Spirito Santo alla alla madre che è una persona nel Corano c'è scritto verificata prescelta retoriche carta su tutte le donne decretato cioè una donna eccezionali a parte non non è non è quelle altre nelle altri drammi
Per la nascita stata con ad opera dello Spirito Santo
Lui stesso Spirito Santo il ben di Dio manga come legame tra l'Assobiotec relativo altrimenti come fa l'assoluto a comunicare con relativo tornando ad qualcosa diciamo che riesce relativo a concepire
Come quando noi parliamo di Dio pensando al pretendendo col nostro cervello relative a spiegare che cosa dell'assoluto perché impossibili per la nostra nelle attività di di di di di pensiero
E grazie
Forse possiamo eretti cinque segretarie la c'è ed è perfettamente la Vergine Maria perché non crede peccato originale e quindi non poté all'Immacolata Concezione essi essi secondo me è un
Grazie a scrivere la storia sarebbe girasole ottima e allegra chimera aria cominciare sei virgola sei milioni in banconote americane Halloween va bene va bene bene io ringrazio il problema anzi troppi operatori perché sa della serata buona sera appresta ancora