Conversazione settimanale con Rita Bernardini

Oggi è venerdì e come ogni venerdì apriamo i nostri programmi invece con l'intervista settimanale con la segretaria di radicali italiani parlamentare radicale e lei
Liste del Partito Democratico Rita Bernardini che intanto salutiamo che ringraziamo per essere con noi buon giorno ritengo Paolo agli ascoltatori partirei dal tema della leggi sulla sicurezze sull'immigrazione dal dibattito di questi giorni su questi temi il Governo ha presentato il suo pacchetto di
Misure intanto un giudizio generale su questo pacchetto di norme che
Sono anche
Il contrasto dell'immigrazione clandestina
Ma il giudizio non accerto positivo e da un certo punto di vista mi ha fatto
Piacere trovare conforto anche e nelle dichiarazioni che oggi abbiamo letto sul Corriere della Sera della Presidente della neo eletta Commissione giustizia
Giulia Bongiorno che voglio dire io ho votato perché fosse Presidente della Commissione
Certo tra valutazione nella giornata di ieri quando sostanzialmente afferma che lo stato di povertà allo stato di
E immigrato non può essere creato
E insomma mi pare che
Anche per altre dichiarazioni che ha fatto la Presidente della Commissione giustizia
Credo che ci sarà almeno da parte nostra da parte radicale
Sicuramente dialogo sicuramente
Possibilità di confronto e
Mi auguro anche che si possano trovare
Delle riforme serie comuni e da poter proporre al Parlamento
E ci sono degli aspetti di di questo che poi da una parte è un decreto un pacchetto immigrazione
E che prevede una parte chi entra subito inazione diciamo con il decreto legge e poi una parte
Che dovrà
Avere il vaglio parlamentare però le soluzioni che vengono trovate non solo ma
Una risposta
Alla
Loro dicono al problema di sicurezza che c'è nel nostro Paese
E senza renderci conto secondo me oppure
Magari rendendo se ne conto ma muovendo in questo momento fare la faccia feroce
Che l'immigrazione è stata una una risorsa ed è una risorsa per il nostro Paese
Perché da una parte
A consentito a moltissimi impresa e di poter reggere la concorrenza sul mercato e dall'altra per esempio con
La forte immigrazioni che abbiamo avuto di badanti
A consentito di supplire a tutta quella parte di welfare che e in Italia non esiste
Non è la cosa che spaventa di più sinceramente e e occorre trovare l'opposizione che io oggi non vedo
Per affrontarla
è la totale e
Mancanza di consapevolezza del fatto che tutte queste norme cadono in un Paese chi è
Dove
Lo ribadisco e lo ribadiamo come radicali non c'è democrazia
Dove e lo abbiamo visto il convegno che abbiamo fatto lunedì scorso qui presso la sede del Partito Radicale fra poco esploderanno le carceri
Dove le forze di polizia sono assolutamente
Inadeguate per esempio
Dal proprio per mancanza di risorse per poter affrontare quello che è scritto nel
Nel pacchetto nei dei provvedimenti sull'immigrazione
E e dove ci sono dei profili non solo di incostituzionalità perché si pongono su piani diversi persone che hanno
La sola colpa di essere
E di trovarci nella condizione di immigrati per cui per loro che ne so se commettono un reato il
Reato prevede
Una maggiore Piran insomma l'aggravante è quella di essere
Immigrati
E già comincio a vedere dei comunicati stampa da parte
Di associazioni
Sindacali di polizia che dicono non siamo assolutamente in grado
Di affrontare questa situazione soprattutto questi provvedimenti non hanno nemmeno l'esperto della deterrenza question poi il quadro
In una situazione della giustizia più volte denunciata dove
Sostanzialmente e i processi non
Vengono celebrati e qui ci sarà una gravi o ulteriore di decine di migliaia di procedimenti
Dove e non
Non si cerca un'alternativa al carcere ma l'unica risposta che viene data ai solo esclusivamente
La galera il carcere e dove si preannunciano anche misure
Che vanno a distruggere la legge Gozzini che è stata in questi anni una legge
Che pur con i suoi limiti e le sue pecche comunque ha dato una risposta molto seria
Ha mai problemi per esempio della recidiva quindi c'è tutto un quadro
Veramente complesso anche di non rispetto di direttive europee sui diritti umani
E il problema è che a questo quadro
Non sentiamo non
Ascoltiamo non vediamo organizzarsi una opposizione adeguasse questo è evidentemente molto
Preoccupati
Non tanto attivo per riflettere anche per
Presentare proposte concrete oggi pomeriggio al partito vedove vero credo che ci sia un'assemblea uno
Una già nei giorni scorsi e
Riflettendo e presentando un'interrogazione parlamentare sulla diversità che assieme alla deputata europea di origine rom ungherese
Victoria Monaci in questa interrogazione
Oltre a
A
A spiegare qual era la situazione veramente preoccupante
E dei campi rom che ci sono
In Italia che abbiamo direttamente visitato mila o permetta anche di dare
Delle possibili risposte per esempio sul al problema dei campi rom io ritengo
Che si debba
Velocemente procedere incerto con
Tutte le cautele del caso a
Ad un una sorta di censimento di quelli che sono
Questi questi campi che raccoglie non Jaca raccolgono migliaia e migliaia di rom
E contemporaneamente fare quello che non è stato fatto alla fine
Degli anni novanta quando sono state riconosciute le minoranze etnico linguistiche noi oggi alle ore diciassette e questo per iniziativa promossa da da Marco Perduca
Un terremo una riunione con Bari Asperti vari esponenti che si occupano del problema dell'immigrazione e anche del è il problema della permanenza dei nomadi dei rom nel nostro Paese e ci sarà un confronto anche per e trovare
Un delle risposte di tipo
Legislativo che possiamo così
Proporre e cercare di far approvare cercare alleanze anche trasversali quindi l'appuntamento è alle ore diciassette
Qui al partito radicale e l'iniziativa è promossa anche
Da Sergio Rovasio
Che ci coordina tutti e che noi
Deputati alla
A Montecitorio che e il segretario dell'associazione certi diritti
E poi avremmo anche l'aiuto di
E Andrea Bill How che ci ha accompagnato nella quindici anni giornalista di Radio radicale che ci ha accompagnato nella visita I campione di Ottavio Murdoch chi
Che di queste questioni si occupa come funzionario radicale al Parlamento europeo così c'è questo appuntamento che qualcosa di concreto serre trovare le
Nel dibattito parlamentare il PD si è opposto a una parte delle misure però insomma non con un atteggiamento di intransigenza anche perché come fanno notare anche
Gli osservatori quotidiani una buona metà delle norme introdotte dal
Coperto Berlusconi erano già contenute nella
Pacchetto di misure per Amato che poi non ha visto la luce nella precedente legislatura che cosa pensi dell'atteggiamento del PD e i radicali si differenzia erano nel dibattito parlamentare
Ma evidentemente chi perché ma intanto vorremmo capire bene chi
Perché credo che non sia chiaro e magari in questi primi tempi è anche comprensibile e giustificabile non mi pare chiaro
Il modo in cui il Partito Democratico intenda
Fare opposizione
E perché da una parte appunto c'è il cioè spesso si confonde gruppo parlamentare con partito poi c'è questa storia della Governo ombra che non sembra essere
Chiarissima è chiaro
Cioè bisogna aspettare un po'di tempo però
è i primi passi non mi sembrano sinceramente confortanti pur avendo da parte nostra tutta la volontà e di collaborazione ma
Che insomma di fronte a un pacchetto di sicuri pacchetto sicurezza e di queste dimensioni di questa portata
E non ci sia non si sia manifestata una opposizione
Forte seria un poco
Quello che è successo in campagna elettorale soprattutto elezioni romane
Dove praticamente ci si è accodati alla cosiddetta faccia feroce che deve tenere ricordavo prima fatta dalla maggioranza
Però ecco forse
Il
Motivo
Che
Che ci vede nei confronti del PD non dico distanti ma con difficoltà grosse l'incomprensione è e nell'analisi che noi facciamo le scorte dovremmo
Anche noi attrezzarci ad essere più convincente non lo so
Certo che non è che abbiamo molti strumenti
è l'analisi
Storica che noi facciamo utile
Dimensioni veramente catastrofiche della mancanza di democrazia nel nostro Paese terreno perché facciamo un elenco delle notizie che leggiamo
Anche sui giornali magari non con l'evidenza che vengono che viene data ai cosiddetti fatti di sangue ma se diamo un'occhiata alle notizie
E che ci incorrono quali commistioni eccetera i dieci sono per esempio quorum tra le istituzioni i partiti e la criminalità organizzata
Che vediamo
Proprio
Tutte le mancante elettricità voti rispetto delle regole delle norme
Beh io credo che
Questo
Il
Il fulcro proprio del problema che dobbiamo affrontare altrimenti anche le cose
E che si costruiscono sono in realtà costruite sulla Fabbiani sono destinate presto
Ad essere inefficace
Inefficaci come misure
Lei la presidente di Confindustria Marcegaglia tenuto il suo primo intervento pubblico e ha avuto anche molti echi di proposte radicali specialmente quelle che riguardano
L'aumento del tasso di occupazione femminile come hai valutato mi in generale questo intervento
Anche il passaggio che lei ha fatto e che poi ha ripreso il Ministro Scajola sulla necessità di tornare all'
Beh su questo ultimo passaggio che ha visto
Che non ci possiamo certo trovare d'accordo io credo che
Una delle cose che occorre fare è è un
Un dibattito pubblicò serio nel quale si possono confrontare voci diverte che
Possono far comprendere ai cittadini qual è la portata della scommessa e che il Governo o intende fare
Ieri Elisabetta Zamparutti ha ricordato una cosa fondamentale e cioè che
Sull'energia l'Italia ancora non si è dotata di un
Serio piano energetico nazionale
E e per cui manca di una strategia e allora la nostra strategia deve diventare è quella del nucleare
Poi ci sono anche di tu chi
Espressivi quando
Finisce per esempio metteremo la prima pietra fra cinque anni quando sappiamo tutti
E lo fanno anche coloro che ne parlano come il Ministro Scajola echi per poter avere delle centrali nucleari
Funzionanti nel nostro Paese dovrà a fare qualche lustro
E quando abbiamo
Notizie si sa che
Negli Stati Uniti d'America B non è che si sta appunto puntando su questa
Fonte energetica si sta puntando sulle fonti alternative
Quindi credo che
E un dibattito Franco con
E aperti e con politici che poi
Ne possono trarre una una strategia è che questo debba essere
Fatto perché
Dall'epoca in cui
E fu vinto il referendum contro il nucleare è in Italia da non se n'è più parlato
E adesso ritorna così in
Questo modo il sembrano essere tutti d'accordo
Invece credo proprio che non debba essere
è questa la farò comunque
Da radicali rivendichiamo la possibilità di un
Dibattito approfondito di cui dovrebbe far carico farci carico innanzitutto il servizio pubblico radiotelevisiva
La
Accennarvi al voto che hai dato alla presidente Bongiorno Presidente della Commissione Giustizia di Montecitorio ieri si sono costituite le Commissioni l'assetto
In generale con le presidenze le vicepresidenze gli Uffici di Presidenza che anche la dislocazione dei Radicali ci devo parlare un po'
Ma noi di come radicale dei per quel che riguarda la Camera dei deputati abbiamo Matteo Mecacci piena
Anche Perrelli esperienza che ha fatto come rappresentante del Partito Radicale alle Nazioni Unite
Tutta naturalmente nella Commissione ex sterile
Maria Antonietta Farina Coscioni sta nella Commissione affari sociali
Anche lei terre l'esperienza fatta l'esperienza divinità e politica
Fatta nell'Associazione Luca Coscioni radicali italiani
E la nostra tesoriera
Elisabetta Zamparutti fa parte che della Commissione ambiente
Il nostro Maurizio Turco della Commissione Affari costituzionali anche questo un punto di nodo per quel che riguarda le prossime riforme molto importanti perché
Si parlerà anche
Lì in quella sede di riforme istituzionali e di riforma elettorale
E poi abbiamo Marco Beltrandi e che invece come nella passata legislatura fa parte e della Commissione parlamentare di vigilanza questa un po'
Nella dislocazione che abbiamo abbiamo ministeri momento sono stati mossi solamente i primi passi nella giornata di ieri si è
Proceduto alla elezione dei Presidenti dei vicepresidenti dei segretari
Altri parlamentari radicali hanno votato per i Presidenti della maggioranza come gratuito per la Bongiorno quaranta sinceramente non posso dire non
Non ho avuto il tempo vi confrontarmi e poi su questo sicuramente
Esso che Maria Antonietta Farina Coscioni non ha votato per il
Il presidente della Commissione
E perché ne ha parlato che Di Virgilio sì
C'è una posizione molto molto netti sui temi che stanno a cuore esatto Pallaro specie per le persone non è radicale quindi da questo punto di vista e con la sua
Il suo voto lo conosco perché me lo ha detto ma degli altri sinceramente non ti so dire sono giorni in cui si parla della legge centonovantaquattro anche per
L'anniversario della
L'approvazione di questa norma ci sono anche iniziative dell'associazione Coscioni in questi giorni il dibattito sul cambiarla non cambiarla applicare ormai in quasi tutti dicono da tempo che la legge non va cambiata ma anzi va applicata
Tutti i suoi punti lo dicono anche gli avversari
Della legge qualche giorno fa però dobbiamo fare la ricordava come anche la legge centonovantaquattro in fondo fu approvata in qualche modo per contrastare le battaglie radicali su questo argomento forse vale la pena di ricordare che i radicali non sono mai stati dei sostenitori di quella norma
Certo
Ma non solo ma se oggi c'è chi dice che bisogna
Cambiare la legge centonovantaquattro posso affermare che anche noi riteniamo che bisognerebbe introdurre
Alcune modifiche perché quando appunto si trattò di votare quella legge
Sicuramente noi non siamo stati d'accordo su diversi articoli come quelli
Ecco soprattutto
Su quegli archivi con i piedi di fatto introducono l'aborto di Stato
Per cui l'aborto può essere praticato l'interruzione della gravidanza solamente nelle strutture pubbliche vediamo oggi sapere qual è il problema delle
E strutture pubbliche dell'obiezione di coscienza che raggiunge
Percentuali in alcune parti che vanno dall'ottanta
Ottantacinque per cento è quello che ci ricorda per esempio
Maurizio Bolognetti per quel che riguarda
E la Basilicata e quindi impossibilitati della legge così com'è è di essere pienamente efficace e poiché ci sono anche dei
Né per esempio la
Una sorta di colpevolizzazione della donna per cui si ritiene che si decide di interrompere la gravidanza tra deve essere un po'colpevolizzata per cui si deve
Pensare
E una settimana poi deve ritornare dal medico sia tutta una procedura piuttosto complessa che spesso porta anche
Data Alinghi inefficienza delle strutture pubbliche porta anche a superare il limite dei tre membri
Per cui può e non è più possibile fare l'introduzione non in casi eccezionali fare l'interruzione di gravidanza
Insomma queste sono
Quelle che dovrebbero essere le nostre modifiche che abbiamo tentato anche di introdurre
Pr biliare calendario e con i referendum che furono votati nell'ottantuno comunque nonostante le sue pecche e di questo chiamo
Da un certo punto di vista orgogliosi perché abbiamo sollevato il problema dell'aborto che era serio
Nel nel nostro Paese con gli aborti clandestini che raggiungevano cifre incredibili di centinaia di migliaia
Ogni anno siamo orgogliosi perché nell'arco di
è trent'anni gli aborti sono notevolmente
è diminuito
C'è tutta la parte poi
Della contraccezione che
Stiamo attenti fai in Italia non viene praticamente fatta se non quando
Le donne raggiungono un consultorio ma nelle scuole
Insomma c'è il il tabù di parlare di metodi contraccettivi e così come sulla pillola del giorno dopo vediamo che e c'è un vero e proprio ostruzionismo fatto
Da medici obiettori soprattutto dei pronto soccorso e che porta
Porta moltissime donne poi e non avendo usato il contraccettivo di emergenza ad essere ed avendo una gravidanza indesiderata
A ritrovarsi davanti solamente la strada dell'aborto quindi si potrebbe ancora diminuire potrebbe essere ancora
Più efficace però
Appunto bisognerebbe lavorarci io voglio sottolineare lo ricordavi prima tu in questo trentennale c'è una mobilitazione
Delle cellule Coscioni ma ho visto un po'in tutta Italia
è anche di i radicali italiani dei militanti radicali chi proprio fanno questa anche raccolta di firme sui e metodi contraccettivi in alcuni casi proprio pubblicizzano per esempio la pillola del giorno dopo ecco c'è una cosa che sta accadendo
Che
A mio avviso si rafforza sempre di più nelle movimento radicale che in
In moltissime occasioni
Io lo vedo anche per i comunicati che passano ogni giorno sul sito ora di cali punto it come tramite le associazioni radicali
Sia quelle tematiche che quelle territoriali
Beh c'è una spontaneità nell'iniziativa politica che dimostra sempre di più il formarsi di una
Classe dirigente e che è attrezzata
Non solo per gli strumenti messi a disposizione radio radicale il sito e soprattutto direi
Anche il sito di Radio Radicale dove n è possibile direttamente fare e iniziative ecco mi sembra che è una realtà
Che dovremmo
Anche noi e pubblicizzare perché mi pare molto ricca
Noi rifletteremo in questo fine settimana domani c'è la direzione di radicali italiani
Ma poi dominicana ci sarà un incontro anche con molti di coloro che hanno partecipato all'assemblea dei Milelli Chianti di Chianciano
Rifletteremo molto sul da parti per il dopo Chianciano
Siamo convinti e vogliamo discuterne
Con altri clienti diciamo diversi da noi ma che magari hanno avuto in molte occasioni alcune delle tessere della galassia radicale
Ecco riflettere su quella che deve essere oggi la forma partito
La forma partito o anche per quel che riguarda
L'iniziativa transnazionale
Perché credo che noi
Come Radicali soprattutto grazie abbia a Marco Pannella abbiamo avuto questa intuizione che è un'intuizione fortissima
Dell'organizzazione e del partito transnazionale e che quindi barca
Le frontiere ed essendo Trump spartito basta
Va oltre e anche i partiti non avendo noi il
Il tabù della tessera unica Mancini e promuovendo e pubblicizzando quello della doppia tripla quadrupla tessera
Ecco tutti di tutte queste cose vogliamo parlarne per e con altri soprattutto coloro che hanno preso parte ed esterni diciamo così all'Assemblea di Chianciano
Per cominciare appare assieme delle cose
Se mi pare che questo modello radicale e qui lo dico anche per quel che riguarda l'informazione e il monitoraggio che noi facciamo dell'informazione sia un modello
Di cui
L'Italia in questo momento a bisogno
Più che mai e al quale forse anche il Partito Democratico potrebbe guardare con maggiori interessa
Sulle attività interna del
Di del partito di radicali italiani soprattutto se anche in vista una riunione del Comitato in giugno che dovrà affrontare ce l'hai parlato anche qualche tempo fa
La la questione anche delle tue eventuali dimissioni certo guarda ne parleremo domani nella riunione di direzione
Perché dobbiamo trovare una data insomma che vada un po'bene a tutti anche cercando di
Capisco le difficoltà che dobbiamo affrontare Anna anche con i lavori parlamentari eh perché certo che noi radicali
Per tre di Tione abbiamo sante visto
E trovato incompatibile
L'essere segretario del partito e contemporaneamente
Essere parlamentare e quindi
Il dovere in quella sede istituzionale rappresentare un po'tutto il popolo italiano quindi abbiamo ha sempre detto
Che c'è questa incompatibilità chi era scritta può e non è stata più trascritta ma direi rispettata come
Norma era scritta e non solo del sessantasette quando espressamente
Si diceva e si parlava di questa incompatibilità quindi
Sì rifletteremo domani anche sulla
Data migliore che posso assicurare la massima partecipazione
E
Come questione gay e matrimonio omosessuale presentato una proposta di legge ha sempre stare due una sulle unioni civili ma una che proprio
Ovvia introduce
Il
In qualche modo il matrimonio cioè in simile alla alla situazione che c'è in Spagna in altri Paesi europei quanta possibilità questa proposta di fare un percorso in Parlamento il cosa pensi delle polemiche sul vedrai che sul patrocinio con il Ministro Carfagna
Ma guarda sono patrocinio a me un
Sinceramente
Non è mai piaciuta questa cosa di coinvolge nei Comuni
Nel patrocinio delle manifestazioni più invitare però mi rendo conto che ormai è una tradizione
Che viene
Rechi si ripete ormai nel corso degli anni però io o ho aderito alleghi Peraino presentato queste proposte non credo che ci debba essere
Che si debba un manifestare e da parte di istituzioni una sorta di ostilità
Nei confronti di una manifestazione io ricordo quella dell'anno scorso a Roma che raccoglierla la
Solidarietà della
Cittadinanza romana era un po'un
Né scolari si con allegria con i cittadini romani ecco non vorrei
Che su questi temi
Non solo
Non si raggiungano conquiste civili che
Sono proprie di tutta l'Europa ma che addirittura
Si torni indietro questa preoccupazione essa però
Io credo che dobbiamo
Questo lo dico soprattutto all'ente
Organizzazioni
Che si occupano di questo tipo di problemi cadere la forza il coraggio
La forza anche culturale dal punto di vista del
Nel richiedere il rispetto dei diritti tutti gente manifestarsi
E India avere dialogo con tutti è noto che si possa
Arrivare presto o a queste riforme però occorre anche su questo fronte una lotta organizzata credo che occorra
Un po'su tutti i temi dei diritti civili cercando
Come abbiamo sempre fatto anche
Un po'd'aiuto da parte dell'Europa che
Sul dal punto di vista del rispetto dei diritti umani sicuramente
Una garanzia anche rispetto ad alcuni fatti che avvengono in Italia non è un caso tuo ricordavi prima che fra poco
C'era una sorta di conferenza stampa
E per quel che riguarda alla legge quaranta e ci si rivolge soprattutto a all'Europa perché da lì possono arrivare
Risposte che non moltiplichino i cittadini è
Come purtroppo oggi accade in Italia i cittadini che sono costretti all'andare all'estero per fare
Una fecondazione assistita o una indagine pre-impianto
Ultima domanda di tappeti lasciamo al tuo lavoro la non parlare della questione cruciale quella della mancanza di democrazia nel nostro Paese che passa sicuramente anche per
I la qualità e la quantità di informazione che i cittadini possono ricevere se anche questa settimana c'è stata la settimanale polemica sulla RAI stavolta sulla STU collocazione in palinsesto di alcuni programmi piuttosto che di altri c'è stata anche la proposta di Petruccioli di un direttore unico per tutta l'informazione radiotelevisiva della RAI per che cosa pensi di questa proposta e più in generale di come sta andando perché poi ogni volta che si parla di I politici dicono non dobbiamo intervenire per la pace
Una sequenza di dichiarazioni ma anche perché la RAI che imputano spartiscono vende figure io non intervengo
Ma
Anche su quel fronte lì occorre veramente avere il coraggio
Di una riformare amicale non amo delitto la privatizzazione abbiamo
Addirittura vinto un referendum che poi lo Stato
Come avvenuto spesso completamente disatteso perché
Insomma quel carrozzone della RAI bisogna
Avere il coraggio o di buttarlo giù
I tra e di cambiare letteralmente strada ma tutto il sistema dell'informazione richiede modifiche radicali perché ne abbiamo lo abbiamo visto la stessa Commissione parlamentare di vigilanza che pure
Affatto dei
Provvedimenti delle direttive e delle delibere molto importanti poi
Nona
La forza e i le sue stesse delibere
Certi risolvono in
Carta straccia
Per cui è un po'tutto il sistema non credo che o un singolo provvedimento possa risolvere qualcosa o modificare
In gli ho una situazione che è incancrenita
E chi giorno dopo giorno organizza il golpe io sono
Convinto che convinta per esempio del male che affatto soprattutto il servizio pubblico ma non solo
Sul tema
Della sicurezza
I i dati del di di monitoraggio del centro Scurto lo hanno chiaramente dimostrato di come cambiata all'informazione
E di come che ha soffiato sul fuoco delle paura eh che ci sono o in ognuno di noi trama
La cosa è stata fatta a mio avviso in un modo scientifico
I
Io credo
Ecco che da da quel punto di vista dal punto di vista è il punto più debole della mancanza e di democrazia nel nostro Paese perché
Non
Contraente
Ma non dico solamente a alle forze politiche
Non consente anche a ad associazioni che pure sono importanti che fanno operi importanti nella società di essere e effettivamente e conosciute e poi
C'è un vero
E proprio partito
Della RAI
Chi appunto è capace e di organizzare a mio avviso delle vere e proprie campagne scritta grazie buon lavoro di tanti auguri grazie Rita Bernardini segretaria di radicali italiani decurtata radicale
Il PD membro della Commissione giustizia con lei abbiamo parlato di molti dei temi di attualità che continueremo ad affrontare nel corso di questa
Giornata di programmazione