Consiglio Superiore della Magistratura

Prego i colleghi di prender posto
Prego di prendere posto
Vi sono delle comunicazioni
Della presidenza
Oggi
Sì
Mi son delle comunicazioni della presidenza
Ma mi pare qui
Voglia
Darci una comunicazione mi pare due collega muraglia prego
Presidente allora russa sì in relazione a una particolare attenzione della stampa che aveva capito che avremmo anticipato i tempi avremmo parlato subito del problema Sicilia
L'impostazione originaria del consiglio e nel comitato antimafia resta invece la stessa cioè la delegazione riferita al comitato nel suo complesso che è stato già convocato per la seduta di domani
In quella sede verranno analizzati i risultati di questa visita e verranno formulate le indicazioni gli orientamenti e le proposte che verranno poi formulata al prossimo plenum lo stesso vale ovviamente anche per gli incontri che già aveva deciso il plenum sono già nella delibera precedente e con l'alto commissario e col ministro
Che ovviamente vanno impostati infatti
Quando
In plenum abbiamo chiarito che cosa è emerso da questi incontri quale indicazioni che su quali temi oggettivamente dobbiamo andare a parlare operativamente con queste altre autorità quindi mondana problema non è nei dimenticato di trascurato è sta seguendo il suo interna normale
Comunicazioni della presidenza il
I verbali delle sedute del diciassette giugno primo luglio due luglio sono rimasti depositati in Segreteria in assenza di osservazioni se ne propone l'approvazione depositato il verbale
Della seduta del diciotto giugno
Sul punto tre adesione alla richiesta della Commissione roditori il comitato propone di accettare boh per la seduta del money transfer
L'effettuazione dell'incontro di studio per gli uditori al punto quattro
Determinazioni in relazione alla incontro gli studi della commissione riforma sui problemi attuali dei procedimenti in tema di criminalità
Se non vi sono osservazioni possiamo approvare
L'ordine del giorno
Prevede al primo punto pratiche la commissione uffici direttivi che la residua per dalle sedute precedenti
Il primo punto e il conferimento in ufficio direttivo il procuratore della Repubblica presso il tribunale di Novara per il quale la commissione hanno incaricato il relatore Abate di riferire al plenum Abate
Visto il fascicolo che non ho in questo momento se possiamo far finta
L'aveva visto ieri il collega Maddalena che l'ha restituito e quindi va bene
Possiamo fare allora
Il il tempo il collega Padrin prendere il di avere il fascicolo il secondo cui può riguarda il conferimento dell'ufficio direttivo il procuratore della Repubblica presso il tribunale di Vallo della Lucania
La commissione incarica il relatore Marconi di riferire al Leno
Marconi
Sì
Ma in effetti non si è raggiunto in questa nella nella pratica relativa al conferimento di questo incarico direttivo una maggioranza uscendo siccome evidente realizzata una parità di voti tra i primi due aspiranti nell'ordine di di anzianità il collega Boccassini
E il collega Ceccarelli ciascuno dei quali ha riportato tre voti
Ho debbo ritenere da all'andamento dei dibattiti che si sono sviluppati
Sì sarà articolati nelle varie sedute di Commissione dedicate a questa pratica
Che il motivo che il motivo della divaricazione sia dovuto fondamentalmente alle considerazioni che sono state sviluppate da alcuni componenti della commissione stessa e poi sono quelli che hanno ritenuto di votare per il collega Ceccarelli
Prendo argomentazioni non propriamente lusinghiere per la professionalità della Boccassini
Nonché per la sua diciamo idoneità reggere un incarico direttivo
Quale quello in questione da una sentenza emessa dalla sezione disciplinare
All'esito del procedimento disciplinare numero venticinque dell'ottantasei sentenza però e assoluzione
Di declaratoria per meglio dirigenti non lo oggi non comparsi nuovo rinvio al dibattimento nei confronti del Procaccini per esclusione dell'addebito
E quindi debbo fare qualche cenno più penetrante a questa sentenza perché questo stato è un po'diciamo così impropriamente la pietra dello scandalo
L'imputazione era incolpazione della violazione articolo diciotto eccetera eccetera per aver mancato
Ai propri doveri compromettendo il prestigio dell'ordine giudiziario perché quale giudice del tribunale di Salerno depositava con notevole ritardo sentenze penali di cui era stata affidata la redazione
E cioè nel mille novecentottanta diciannove oltre i sessanta giorni cinque oltre novanta giorni tre oltre centoventi giorni
Nel mille novecentottantuno quarantaquattro oltre sessanta giorni venticinque otto e novanta giorni ventuno oltre centoventi giorni
Nell'ottantadue sei oltre i novanta giorni altri oltre centoventi giorni depositava connessi con lodevole ritardo sentenza alla Corte d'Assise di cui era stato affidato alla relazione centottantadue due entro i sessanta giorni otto oltre novanta giorni
Nel mille novecentottantotto le sette oltre novanta giorni altresì notare ancora depositato a febbraio ottantacinque tre sentenze della Corte d'Assise risalenti all'ottantadue dal pretore risalente all'ottobre
Ho le latte questi addebiti
Sono stati esclusi non evidentemente nel senso che sia mai stato esclusività che sono oggettivi ma perché in sostanza la sezione disciplinare
Ha ritenuto che
Questo ritardo
Il primo comincia a questi ritardi che prima ho menzionato erano il rilevante disciplinarmente perché attingevano
La loro giustificazione sia nella mole di lavoro d'altra parte questa incoerenza una giurisprudenza consolidata della sezione disciplinare sia nella nella collegi lavoro conseguente all'espletamento di altri incarichi giudiziari
Che erano affidati al Boccassini il quale ha dimostrato che per lo stesso periodo aveva cani ottantuno ottantatré aveva espletato numerosi incarichi aggiuntivi quali supplenza dalla presidenza del Tribunale per i minori della sezione sorveglianza applicazione alla pretura
Il Montecorvino Rovella aveva redatto dall'inizio nell'ottantadue ottantatré tutte le sentenze del collegio del quale faceva parte
Aveva svolto poi nell'ultimo incarico di sostituto procuratore generale una notevole mole di affari processuale documentati da statistiche allegate alle quali si evidenziava un alto rendimento maggiore di quello degli altri colleghi dello stesso ufficio per la verità questo esatto Gio
L'ho controllato anch'io le statistiche
E poi al atta a ciò si aggiunga che Boccassini il venticinque aprile nell'ottantadue aveva subito un serio incidente stradale nel quale aveva riportato grave frattura cranica
Con l'emorragia e fratture costali multiple lesioni che comportano un comprensibile lento recupero sul piano della normalità lavorativa
Questi fatti oggettivi furono alla base della pronuncia liberatoria diciamo della sezione disciplinare pur tuttavia alcuni componenti della commissione hanno ritenuto diciamo di fare oggetto di un'autonoma valutazione
La le circostanze oggettive relative ai ritardi abbastanza cospicui numerosi che si erano verificati
E hanno desunto come dicevo una valutazione non propriamente positiva per il Boccassini al punto tale da poter da votare per il collega Ceccarelli che come risulta dalla fascicolo personale
Denotava una spiccata idoneità questo è bene che lo chiarisca
Per l'incarico direttivo in oggetto dal momento che ha diretto e ne traccia neanche nella nella rapporti del consiglio giudiziario in occasione della della nomina in Cassazione
Al re ha retto con la Valentina professionale in assoluta autonomia e indipendenza l'Ufficio Istruzione del tribunale di Salerno posto abbastanza delicato per un periodo di tempo notevole oltre sette anni se non se non mi fa l'ala minori
Quindi questo gruppo direi sintetizzando quella che la materia oggi sottoposto all'esame del Consiglio
Mi pare di non dover aggiungere altro e poi saranno i componenti della Commissione a lumeggiare aspetti specifici e gli altri a intervenire pare
Prima di finirà il consigliere Pennacchi non essere presente non va bene
è stato evocato avrebbe ora presente
Per in ufficio direttivo il procuratore della Repubblica presso il tribunale di Vallo della Lucania
Devo dare atto che in Commissione hanno riportato tre voti ciascuno i dottori Ceccarelli e Boccassini e che l'ordine di ruolo dei due S la verifica non è inesatta convoca Boccassini al duecento diciottesimo posto e Ceccarelli al Quattrocento decimo posto e in tal caso per una prassi che abbiamo seguito voteremmo prima sul più anziano essere non a maggioranze più anziano passeremmo al secondo
Ha chiesto di intervenire Caselli
Presidente per segnalare qualora ve ne fosse bisogno perché all'ordine del giorno dei lavori nostri forse di domani
Una pratica che la prima Commissione ha mai licenziato investendo nel plenum
è una pratica che riguarda una vicenda sulla quale salvo errori uno dei colleghi coinvolti in questa faccenda direttivi non è stato sentito e che potrebbe forse da parte di qualche componente Inter interferisce su questa pratica che abbiamo in dotazione male riguarda uno dei più qualche componente del plenum potremo dei due Ceccarelli io forma Silvia all'ordine del giorno riguarda uno dei due Juan propone per per potrebbe essere interessato a saperne di più
Come sempre o potrebbe essere interessato a valutare quel che di quella pratica può incidere sulla pratica dei diretti
Siccome ed è improbabile la prima Commissione ha deciso che nulla vi sia di competenza della prima commissione e quindi propone un'archiviazione per quanto le compete al CSM con una segnalazione
A titolari ad ad altra autorità
Forse sarebbe estremamente opportuno un ritorno in Commissione della pratica dei due ordini perché il collega possa essere sentito forse per la prima volta su questa vicenda
Chiaramente quel che viene a chiarire se invece nulla potrai sta riferendo una pratica para ovviamente il suo corpo che però allora
Se non sia il caso di ritornare incontri fa ritornare in Commissione la pratica dei direttivi e ovviamente anche la pratica di Prima Commissione perché la direttivi valutino eventuale audizione del collega per chiarimenti su questo aspetto particolare potrebbe vedere considerazione senza nessuna previa contestazione conoscenza da parte dell'interessato a tutto sul secondo punto non possiamo decidere il ritorno dell'altra la richiesta in questo senso o nello slittamento della trattazione a domani
Di modo che si tratti anche la pratica proprio alla prima Commissione dal mio punto di vista in ogni caso occorre un approfondita informazione perché si possa discutere di questo aspetto della vicenda dell'interessata
Quest'appello formazione in cui non c'è stata questa realizzata soltanto per un ritorno in Commissione audizione la richiesta chiederò una in Commissione affidando a domani
E la questione non non è modifica
La richiesta di ritorno in Commissione della pratica su questo concorda in questa richiesta che il collega bloccati fino a quale o dato gli estremi di questa grande può portare dei chiarimenti predicando questa pratica
E andiamo dal dal mercato e dai primi piani è stata archiviata anche la vera critica quindi potrebbe rendere nota la condizioni l'articolazione
Su questa richiesta di ritorno in Commissione il relatore ma
Possiamo dare atto e torna in Commissione della pratica
Se il relatore a parte può riferire
Il suo procuratore della Repubblica a Novara Gardaland Abate insomma procuratore della Repubblica Popolare
A parte
Il
Commissione direttivi dapprima un'indagine conoscitiva affidata al Consiglio giudiziario di Torino e successivamente un'audizione
Del presidente della corte d'appello e del Presidente del Tribunale di Torino
Questo posto è vacante dal ventisei febbraio mille novecentottantatré
E
Hanno presentato domanda per il conferimento di questo posto il collega Roberto Fava attualmente giudice del Tribunale di Novara in carica dal dieci quattro cinquantanove
Altri concorrenti che nel Periodo hanno
Ha avuto altre assegnazioni o hanno revocato la domanda la collega Marialuisa da meno sostituto procuratore della Repubblica presso il Tribunale di Milano il collega Corrado Campora
Sostituto procuratore della Repubblica presso il tribunale di Novara
Il collega Guido visioni consigliere della Corte d'appello di Torino il collega Bruno Tinti sostituto procuratore della Repubblica presso il Tribunale di Torino il collega Antonio Bagli Ivo Predore rinnovare il collega Mazzocchi Mauro non legittimato però consigliere della Corte d'appello di Torino
In realtà
In Commissione
Era emerso con chiarezza
Che principalmente il collega Fava il col la collega da meno il collega Campora presentarcelo sulla base degli atti acquisiti della commissione quelle doti di preparazione professionalità competenza
Competenza che letizia fa il suggeritore
Impiega
Perché garantivano una valida a copertura di un posto importante quale quello di procuratore della Repubblica di novanta senonché nel corso della commissione
Su sollecitazione dei componenti della Commissione i quali arrivano riferito
Di alcune notizie
Che circolavano presso gli uffici giudiziari di Torino e di innovare
In ordine alla indipendenza del collega Fava alla prima Commissione e la commissione direttive ha ritenuto disponibile un accertamento specifico in merito delegando gli incombenti al Consiglio giudiziario di Torino
La risposta del consiglio giudiziario di Torino che sostanzialmente ribadiva di voci non controllate che non influenti
E che non offriva al consiglio alla Commissione in particolare alcun elemento di valutazione induceva la condizione diretti da convocare i dirigenti di quegli uffici giudiziari per acquisire di prima mano notizia in grado di sciogliere un modo che stava diventando sempre più intricato
E all'esito di questa audizione
La commissione valutando il curriculum professionale dei colleghi ha ritenuto di esprimere due voti a favore del collega Papa due WD in favore del collega Camporeale
E mi pare se non vado errato perché non ho il verbale una attenzione
Mi pare che stesse fino alla realtà due due per e allora io debbo qui riferire che il collega Fava
Attualmente il giudice del tribunale di trovare e magistrato di ottimo livello professionale con comprovata esperienza del campo penale e di notevole laboriosità
Che secondo le indicazioni fornite dai principi e dal presidente della corte d'appello e dal presidente del tribunale di Novara
Golpe nell'ambiente
Di
Ottima considerazione trattandosi di magistrato leggo testualmente tra virgolette perché queste sono le affermazioni dei capi degli uffici trattandosi di magistrato onesto preparato e indipendenti
A carico del dottor Fava è emerso nel corso dell'indagine della commissione direttivi un precedente
In merito ad una vicenda che l'ha visto coinvolto
In un diverbio con un carabiniere a seguito della quale a seguito del quale a carico del dottor Fava può elevato una imputazione istruttori a fare vilipendio tale procedimento si è concluso con il proscioglimento comunque il collega Fava e questa sentenza è stata valutata le sue motivazioni e per l'entità del fatto compiutamente dalla Commissione etica in merito alle voci che sono state poi riferite in commissione da componenti del Consiglio queste voci al seguito della informativa disposta dalla commissione e dalle precisazione offerte dai capi degli uffici giudiziari di quella città
Sono apparsi alla Commissione destituite di ogni fondamento e hanno invece consentito di appurare che il collega Fava ha agito correttamente nell'espletamento delle sue funzioni si imputava entro Spada credo che si debba dire al collega parla di aprire privilegiato nell'attribuzione di di incarichi peritali un perito
Tra virgolette una verità suggerisce subito alle gambe da Clini
E in realtà dalle indagini sulla base anche di prospetti statistici esibiti dal presidente del tribunale di nera di Novara dalle indagini diceva emerso con chiarezza
Che il collega Fava anche nell'attribuzione di questi incarichi ha mantenuto un comportamento corretto garantendo una rotazione degli incarichi degli dei periti che funzionano che lavorano presso il tribunale rinnova devo aggiungere qualcosa di più proprio in merito all'attribuzione al conferimento di una perizia
Sulla quale potevano sorgere equivoci è stato prodotto alla Commissione il provvedimento del tribunale rinnovare che ha risolto un ricorso del Pubblico ministero da cui anche sulla base delle minime condizioni penalistiche uno come me può avvenire è emerso con chiarezza
Che quell'incarico era convalescente che quell'incarico è stato avvolto in maniera pertinente e che la somma attribuito a quel periodo rispondeva chiaramente ma rispettava chiaramente le tabelle previste serie la per le indennità di questo di cui il l'incarico
Di fronte a questa realtà io personalmente ho votato per il collega Papa di cui nessuno può contestare
La capacità ripeto è una collega Paola
Non conosco dei beni collegava quindi nessuno e di cui debbo qui confermare l'ottima preparazione la grande laboriosità e per ripetere le affermazioni dei colleghi della corte d'appello di Torino e del Presidente del Tribunale di Torino l'onestà la preparazione e soprattutto questo ci tengo a dirlo indipendenza di giudizio
è vero per completezza di relazione che il presidente del tribunale di Novara ha riferito di un atteggiata di alcune posizioni rigide del collega fa e però aggiungo testualmente che proprio detta sua rigidezza garantisce specialmente alla classe pone il pervicace che non ci siano collega Conte
Una autonomia e con indipendenza del tutto di marchi
Il secondo degli aspiranti alla dottoressa Maria Luisa da meno
Sostituto procuratore della Repubblica a Milano magistrato di grande impegno di grande preparazione
Che si è distinta del passato nella istruzione di delicatissimi e complessi procedimenti a carico
Di imputati per fatti di criminalità terroristica eversiva e criminalità organizzata
è un magistrato di grandissima esperienza è un magistrato di ottimo livello professionale
Il terzo candidato con un'anzianità
Ventiquattro sessantasette
A fronte dell'azienda come ho detto prima del papà del cinquantanove e anzianità ventisette dodici sessantacinque per la collega da me il collega
Campora
Il quale ha svolto principalmente funzioni requirenti proprio presso la Procura di Novara
è un magistrato di grande preparazione di grande livello che nel corso degli anni ha trattato con grande senso di equilibrio con grande responsabilità procedimenti a carico
Di i gli imputati per fatti di grossa criminalità
Voglio ricordare col tanto un processo di cui le cronache si sono interessate e che connessa al rapimento della Mazzocchi la ragazza trovata poi uccisa Novara
E il collega Campora nell'espletamento delle sue funzioni ripeto ha sempre dimostrato una grandissima preparazione fermezza e dopo i primi gli altri candidati essendo più anziani sono stati valutati correttamente dalla Commissione come magistrati élite di buon livello professionale ma non presenta antidoti tali da poter consentire uno scavalco di un'anzianità abbastanza netta e quindi la all'attenzione della Commissione si è soffermata appunto subiti illegalità di cui ho riferito prima
Con una una votazione che ha visto divaricate letteralmente la Commissione che ha incaricato il relatore di riferire al club mi pare che questi linee generali sia il quadro della situazione se ci sono ulteriori informazioni fra disposizione dei colleghi
Anche in questo caso
La proposta della commissione con due voti per ora un concorrente due per l'altro concorrente procederemmo in votazione secondo l'ordine di anzianità
Faccio più
Presidente la relazione
Vedo bravate esauriente
Però devo dire che come ha osservato in Commissione giacché a me lascia stupefatto non è tanto che vi sia un residuo dubbio in organo stante le indagini svolte in ordine alla idoneità del dottor papà alcuni hanno ritenuto di questi dubbi fossero curati altri no e questo mi sembra appunto un tema perplesso su quale è legittima
Qualsiasi valutazione
Ciò che non mi piace proprio di comprendere è perché coloro che non hanno ritenuto di poter votare per il dottor Fava a questo punto abbiamo dovuto saltato al terzo posto pretermettendo
L'altro benissimo e pian piano concorrente la dottoressa Maria Luisa D'Amico
Io credo di poter affermare senza tema di smentite
Che questo non trova nessun possibile riscontro nei criteri della circolare non solo la dottoressa da meno è più anziana di quasi due anni dell'altro bolle
Quanto alla professionalità specifica credo proprio che non si possa dubitare io non diamo una decennio oltre di attività di sostituto procuratore della Repubblica che la nostra è stata meno svolta all'Ina
Io vorrei qui ricordare che aprile negli anni settanta all'inizio degli anni ottanta quando a Mila no i giudici Alessandrini Galli veniamo uccisi dai terroristi
Si fa il nome la Procura della Repubblica un gruppo di quattro magistrati
Che con molto coraggio non imitato da altri si occupano di questi problemi
Con evidenti rischi personali questi colleghi erano il dottor Spataro il dottor Pomarici dottor Carnevale la dottoressa da Lino a l'unica differenza direi proprio presa da almeno e gli altri anche l'autore sarà lei non è apparsa in televisione nei giornali
Che se qui o se invece il dottor Spataro nessuno probabilmente si sognerebbe
I scavalcarlo
Il fatto di avere svolto questo impegnativo grave e delicato pericoloso lavoro
Con una estremo coraggio e con estrema modestia non può essere così sottovalutato in questa sede
Da lontano estraneo è L'Unità oltretutto che a Milano si può occupare anche nel terrorismo nero
Anche qui cone quali difficoltà eccone quali rischi la circolare quali prevede anche i tener conto della varietà delle esperienze
A differenza del dottor ancora che credo abbia fatto sempre il sostituto procuratore della Repubblica con eguale intendiamoci capacità dignità professionalità della dottoressa da meno nessuno lo discute
Ha però anche Pato dicevo la dottoressa da meno
Il giudice fallimentare il pretore
Il presidente dibattimento penale il giudice istruttore
E poi per dieci dodici anni il sostituto procuratore della Repubblica
Sempre con estrema correttezza e sempre con grande professionalità
Anche quanto al merito sulla laboriosità di questi magistrati non vi è
Certamente distinzione gamba
E lui esce profondamente incomprensibile profondamente incomprensibile che coloro che non ritengono di dal dottor Fava idoneo all'ufficio si siano orientati per votare per il dottor Campora anziché per la dottoressa dall'Italia la mia diciamo devo dire quanta indignazione espressa anche in commissione
Ne ha provocato qualche battuto elettivo
Ma curioso del tenente resti non è certo una persona progressi
Devo dire che questa è una cosa che aumentar la linea
Indignazione perché che si baciano qui questioni di questo tipo mi sembra veramente politico e mi auguro proprio che non sia questa la ragione per cui si sia ritenuto di permettere un bellissimo magistrato senza nessuna ombra di motivazione io non credo che sotto il profilo della professionalità nel merito delle attitudini dell'anzianità sia in alcun modo superabile la dottoressa D'almeno da parte del cure anzi regole collega tanto
Da Tozzi ma presidente io intervengo super
Obbligo di testimonianze ad adiuvandum rispetto alle considerazioni fatte dalla collega Paciotti subita assoluta eccellenza di un magistrato come Maria Luisa D'Aquino
Elena già ricordato qual è la carica pizza per usare un termine di Bonaiuto dell'esperienza della collega da meno
E credo che tra l'altro a Milano tutti non possiamo che dare testimonianza dirette e personali di un impegno di una competenza professionale che non è ricorrente non è usuale per quando riguarda Marelli scusami io non dubito
Che altrettanto possa dirsi per il dottor Campora
Credo anch'io non comprendo come si possano da parte di alcuni che escludono dopo i chimici la mia linea e nel senso della primo indicato cioè il dottor Fava ipotizzare uno scavalcamento di un magistrato comuni la dottoressa davvero
Detto questo tipo però anche aggiungere
Che non mi pare che siano emersi al di là di voci graziose al di là di notizie
Più o meno raccoglie dei gli ambiti istituzionali a carico del dottor Fava dirimenti da che possano consentire uno scavalcamento sia veri purtroppo per Maria Luisa meno sia per il dottor gambe rispettivamente in tre anni venticinque anni ecco perché con quelli precisazione fatte da Elena Paciotti io dichiaro fin da adesso che voterò per il dottor Fava Marconi
Ma io debbo dire che il brevissimamente per l'intervento modello fibra
Per la collega Paciotti in qualche maniera arricchito un convegno un convincimento che mi ero fatto in sede di Commissione e che poi è stato preclusivo alla mia astensione perché non non ho votato niente Fava perché dico subito sarà un degnissimo collega ma per certi aspetti più a livello di sfumature
Certi episodi non mi ha dato l'impressione di una ecco non per carità per echeggiare discorsi che sono fatti di recente mi ha dato l'impressione di un'adeguata capacità di equilibrio in relazione alla alla estrema delicatezza del del del posto da coprire che un incarico direttivo nell'ambito della requirente
Effettivamente poi non ritenevo di votare per il calcolo perché era uno scavalco inammissibile ai danni di una collega che ha sufficiente
Specificità attitudinale e nello stesso tempo alquanto ricordo anche per precedenti valutazioni appare veramente compiuta la sua professionalità
Quindi debbo qui spiegare e chiudo un intervento assolutamente adesivo alle ragioni indicate dalla collega Paciotti per sciogliere quella riserva implicita nel mio voto di astensione dichiarando che ove necessario voterei per la collega D'Amico
Lombardi io volevo dire questo Pallade dettagliatissima è una dichiarazione di voto targata relazione del collega Battellino Gianluca a nelle ipotesi in cui non dovesse otteneva la maggioranza dichiara sin d'ora che voterò per la collega Babini per le ragioni che hanno già avvertito ai colleghi senatori
Calogero profondo presidente intervengo solo per aggiungere va via testimonianza a quelle dal collega passò collegata forse molte delle cose dette da persone costano va bene personalmente devo dire ecco questo è il senso la mia testimonianza devo dire sono indiscutibili siamo la capacità e la nobiltà dell'impegno spiega solo dal collega da meno in varie
Procedimenti penali complesse il rischio
Vorrei anche esprimere la convinzione che espressione di voto a favore segue la collega da almeno eccetera collegata Piero conoscono
Secondo me non possono che obbedire a logiche diverse da quelle che devono ispirare il lavoro diciamo dalla commissione generare dei componenti del consiglio
Cioè alla logica della professionalità non mi pare che in casi come questo questa doverosa oggi grazie a rispettare
D'Ambrosio
Presidente mi sembra molto strano che dovendo valutare una serie di candidati
La Commissione abbia permesso totalmente dal collega da meno infatti ho chiesto subitissimo al collega Abbate dico ma come è possibile che nessuno abbia contato
Una persona che io non conosco personalmente ma le cui doti professionali sono idee notissime
E quindi mi sembrerebbe molto strano anzi addirittura impossibile votare per qualcuno che dietro di lei
E quando poi ci sono tutti gli elementi messi in luce da Elena Paciotti che fanno assolutamente propendere per la collega da meno anche sulla base delle motivazioni di Ca'de prima da Marconi qualche piccola sfumatura sul collega Fava io credo che la collega la meno debba essere solo valutata ma valutata come la più affidabile dei candidati a questo tipo di cose Maddalena dico subito che
Chi prego il ritorno della pratica in commissione
Su cui credo si potrebbe avverte
Un
Certo largo corto segnalando a mio avviso che in ogni caso indipendentemente dalla ma il giovine affidabilità o insolita della collega da meno or del collega Campocatino sono entrambi eccellenti e spiegherò perché secondo me
Vi sarebbero delle elementi di specificità in più perché il collega campo Ca'
Qui comunque in ogni caso a me pare che prima sia da superare il problema relativo al primo candidato che indubitabilmente a una netta anzianità superiore sia alla da almeno sia al collegata ora a differenza degli altri due il ricordo per collegata poca parte il sostituto per oltre vent'anni il collega Fava non ha fatto mai il funzioni requirenti in tutta la sua carriera e solo negli ultimi tre anni dall'ottantacinque ha svolto funzioni di giudice istruttorie
Presidente delle notte che vengono chiamate ma voi capite quando vengono in un consiglio addirittura in un palese dell'ottanta quindi non mi non Pavelka adesso di cui si può sospettare che la strumentalità
Vino e alcune note di durezza del carattere che si estrinseca avrebbero a quanto pare che in Formenti villania e di altri comportamenti scarsamente equilibrati quali quelli che hanno dato luogo al procedimento concludersi a Milano per oltraggio in cui si parla di atteggiamenti il viene viene sempre termini ed espressioni scorrette inopportuna sproporzionato proprio per la qualità di magistrato dal quale si deve pretendere maggiore compostezza e maggiore controllo finora è stato sentito esclusivamente il Presidente del Tribunale di Novaga cioè il capo dell'ufficio
Del dottor Fava perché il presidente della corte d'appello di Torino evidentemente per conoscenza personale non sa nulla
Quindi a me parrebbe che su questo aspetto che renderebbe inidoneo alla specifica funzione via approfondimento anche dei rapporti con la polizia giudiziaria
Perché il diverbio era avvenuto con la polizia giudiziaria proprio locale
Dovrebbe essere fatto uno ulteriore approfondimento
Dico subito qual è il in relazione dato atto che io sono il primo a conosce Carla collega da meno e posso anche andare testimonianza delle sue elevatissima capacità professionali volevo testimoniali e per inspiegabile per il collega tanta foga qual è quali sono gli ho già in mente il collega campo che è da vent'anni che conosce l'impiego
E ha svolto funzioni requirenti e conosce l'intero tessuto criminale di Novaga e sede di insediamento
Vito 'ndrangheta calabrese come testimonia il processo di Cristina Mazzotti ed altri processi di sequestro
Perché sono stati proprio per l'approfondita conoscenza dal professor Carlo vola addirittura risolti con l'arresto in flagranza di sequestro dopo alcuni giorni proprio per la capacità operativa
Ricordo che in relazione al terrorismo nego lei il processo dell'Aja
Piece di piazza la Loggia nasce proprio dalle indagini svolte dal dottor Cam poca in seguito agli omicidi avvenuti il pedale neofascisti nella carceri Novaga
Questo che cosa significa significa che sicuramente ad un livello di eccellenza sono un'opera uno e dall'altra c'è una conoscenza specificità ambientale
Locale in relazione ad una criminalità che in quel territorio è particolarmente sta agguerrita che sicuramente a questo state liberate da vent'anni esatti dato le funzioni di procuratore della Repubblica in quel luogo
A mio avviso fanno preferire non per un maggior medico Berman giochi attitudine ma può più o per la specificità del luogo
Il dottor campo preliminarmente chiedo peraltro paterni rendo conto dello stacco del dottor Fava e detto subito e i sì siamo sul piano attitudinali sia la dottoressa da meno sia il dottor gran foga sarebbe a mio avviso nettamente superiore al dottor ma tuttavia vi è questo ostacolo
E quindi io chiedo che ritorni in commissione per approfondire quegli aspetti negativi che finora sono stati solo se ci sono se ci sono evidenziati dalla sono stati non approfonditi proprio per essere sentito solo il capo in pratica dell'ufficio del dottor fa
Pronti
Io non ho difficoltà ad accogliere condividere la proposta del collega Maddalena di un ritorno in Commissione voglio osservare che esistevano già alcuni elementi una valutazione comparativa
Che pareva nemiche nella scelta tra i due candidati con più spiccate attitudini
Tali da superare il divario di anzianità rispetto al dottor Fava a carico del quale esistevano anche i motivi di perplessità che qui sono stati più di un intervento richiamati
Maddalena faceva perfino riferimento ad accenni
Contenuti nel paniere del consiglio giudiziario del mille novecento ottanta
Ritenevo come dicevo che si potesse tra questi due candidati che sono in posizione più rilevante
Formulare una valutazione più favorevole
Per il dottor Canfora
Per le spiccati Issime attitudini rivelata in un ventennio di esercizio delle funzioni requirenti
Per le doti di estremo equilibrio più volte manifestate
Nell'esercizio della azione penale con riferimento a processi di estrema complessità ed anche in considerazione dei profili ambientali richiamati da Maddalena nei quali la circolare fa riferimento
Dunque è possibile una valutazione che valorizzi aspetti positivi a favore di un candidato sebbene egli nell'ordine di anzianità segua altro candidato altra aspirante che pure
Valutiamo tutti insieme credo positivamente è possibile insomma superare l'anzianità sulla base di una valutazione approfondita che si riferisca alle attitudini e l'America
E comunque non ho nessuna difficoltà ripeto ad accettare il ritorno in Commissione sia per
Approfondire la posizione del dottor farla sia per dare a ciascuno di noi una maggiore ricchezza di elementi di valutazione la scelta che è difficile che comunque si può fare tenendo conto di questi elementi attitudinali oltreché dell'anzianità in riferimento agli altri due candidati la dottoressa da meno al dottor Razzi Caselli
Per dichiarare per parte mia una posizione di favore al ritorno in Commissione premi erano fondi mentre in questa pratica
Fare una testimonianza perché può valere per quanto riguarda i meriti e la dottoressa da meno che dal punto di vista professionale mi sembrano indiscutibilmente superiore a quella di altri
E quindi per annunziare ogni orientamento in questo senso qualora così si dovesse orientare il lavoro di oggi ma ferma restando la mia opinione prevalentemente in favore prevedono in Commissione sono iscritti ancora parlare se non e hanno troppo male il Papa Abate Morozzo Bonaiuto della chimica
Se vi è un orientamento per il ritorno in Commissione
Molto brevemente ad avere una posizione papà no
Cioè non interviene
A parte
Scendo alla regia lirica alcune puntualizzazioni
E indagati può dare atto che in commissione ogni collega ogni affilando è stato valutato completamente con compiutezza retributive
è personalmente io per esempio che ottenuto una conoscenza diretta della collega davvero o sottolinea delle grandi capacità la grande preparazione dei grandi big di trenta collega di cui la Commissione era chiaramente in forma poi altre valutazioni hanno portata reperire un candidato invece dell'altra ma qui se rientra nella fisiologia dei lavori
Devo dire che io debbo invocare Quilici
Qualcosa di più concreto per poter dire che sul concetto di tonalità del dottor Fava ci sono
Dubbi e perplessità ma debbono essere elementi concreti o altrimenti un ritorno in commissione per valutare le stesse cose di cui la Commissione per otto mesi ha discusso
Non sia assolutamente un quarto opportuno e necessario
E io ho qualche perplessità
Che la commissione direttivi ossa a un certo momento estendere le sue indagini convocando
Ufficiali di polizia giudiziaria e cose del genere signori miei se questa è la strada che noi vogliamo epocale significa che ogni attribuzione di incarico direttivo è è condizionato all'audizione delle foto all'audizione della polizia giudiziaria e a cose del genere oggi sono elementi concreti
E
Chiediamo l'IPO
Altrimenti se quegli elementi concreti non ci sono credo che la Commissione non possa fare in età io non ho nulla in particolare contro io una ipotesi di lavoro o l'altra però stiamo bene attenti perché una volta in bocca una via per una questione quell'aria poi può essere sempre percorsa con dispendio di energie con incongrue da parte del Consiglio
Striscia negli interventi per una battuta del
Per un intervento dell'ottobre del Brancaccio no
Ma rozzo
Ma io ho l'impressione che commissione si debba comunque tornare per una ragione tecnica
Perché così come che parte dalla diciamo lato della commissione incaricata di riferire al plenum noi ci troveremmo quale che sia la soluzione a varare un provvedimento del tutto privo di motivazione occorre invece sarebbe necessario se viene e scelto papà motivare sul perché si sceglie brava conservava viene pretermesso bisognerebbe avere una motivazione sulla prender visione di Parma e lo stesso discorso vale per la da meno e poi per il campo eventualmente
Quindi credo che comunque sia necessario il ritorno in Commissione perché il consiglio si è chiamato a scegliere non solo su una proposta
Designazione di Tizio o di Caio ma anche sulle ragioni per le quali non vuole sì o no o legali o all'inizio polemica
Io avevo scritto alla relazione abbiamo concordato che la relazione e qui allegata imposta agli atti del Consiglio dico abbiamo poi concordato che fosse negli animali una profonda ma io l'avevo detto e quindi il problema Buonaiuto
E all'intervento dei
Nino Abbate osservando solo che danese anch'io forma presso la Trillini non essendo in un frequentatore abituale perché alla pratica Fava è legato una pratica di terza commissione
E mi è stato sempre detto una volta nei battesimi una situazione del genere che c'è un accertamento in corso i Consigli giudiziari l'altro qui testimone
Di un dibattito che riguardava questi accertamenti non vorrei che l'intemperanza verbale tra virgolette di un momento nella vita di una persona sia pagata poi
All'infinito quindi possa pregiudicare persone prorogare ancora una ricetta che ha bisogno di essere definito e macchinisti
Se ne può conseguire risentiamo ancora del primo aprile qualche giorno fa per cui
Probabilmente
Ritrovarci perché davvero le cose dove vuole opportuno
Io credo farebbero rettifico quanto sentito per la replica
L'operazione
Poi indignazione per le scelte che abbiamo fatto
Per aprendo che è sempre stato io uno di quelli che ha votato Campora
Vorrei subito dei cadaveri con un non mi sono mai indignato per le scelte parte dei miei colleghi
Riflesso
Sì va bene libri e legittimare prima del primo del giudizio devo
E quindi forse sarebbe opportuno che certe certi commenta il non accompagnassero le nostre
Motivo per cui ho votato Campora
Pareggiare espressi abbondantemente il collega Maddalena
Sono quei ritardi non è che non esistono ci sono poi dare i motivi d'ordine ambientale
Per cui
A un certo punto trattandosi persona che per vent'anni ha esercitato questa funzione che tuttora incontri sempre non mancando il procuratore pubblica fa le funzioni evocatore Repubblica
E una teoria andato in quel senso
Debbo dire che in questo confortato anche dal da molti bravi ricorra Gordon ho raccolto dalle ventinove ma non è che io sia così il attaccatissimo ad una decisione quando come da cui pertanto da più parti richiamato
E necessario una ulteriore valutazione per vedere per approfondire se
Quel posizione del maggiore azionista
O di un maggior merito sembrano non abbastanza profondi possono fornire lunghi successivi per una decisione l'umidità
Ecco desidero dichiarare quante io in Commissione e lo ripeto a voce alta mi sono espresso in maniera estremamente lusinghiero nei confronti paragoni del del magistrato talmente riconoscendo tutti i suoi membri
E tutta la la la conduzione talvolta eroica per la sua funzione
Non è che qui ci sia voluto sottovalutare una situazione di questo genere
Sì soltanto cercato enti un'armonia una circolare quindi con un aggancio
Molto concreto in un evanescente un esiste
Cercare di destinare a Novara una persona è un magistrato
Potesse anche per ragioni di continuità assicurare meglio la lotta alla criminalità ma ripeto non sono affatto attaccatissimo in questa situazione
Non avrei nessuna difficoltà una volta più approfondite povertà a votare vada a votare da quella di avere la mia posizione sinora favorevole al dottor però ecco perché ritengo aggiunto le considerazioni che sono state fatte qui dai colleghi timoroso ed altri che forse un ritorno in Commissione potrebbe illuminarci maggiormente
Brancaccio
Senta io prendo la parola
Oltre che assume una posizione in ordine
Alla scelta da fare per la nomina depurare pubblica valido male
Soprattutto per sottolineare una questione di principio che fino a questo momento mi pare non sia stato molto trattato molto toccato dal consiglio e che secondo me meriterebbe una riflessione dunque e per quanto riguarda il problema specifico dico subito che io credo che vi sarebbero già tutti gli elementi per dare la preferenza alla dottoressa da meno
Il avuto estraneo indubbiamente nei confronti del dottor Fava a il punto favorevole di incitare di funzioni specifiche il procuratore della Repubblica presso il il sostituto plurale pubblica presso il tribunale
Di Milano da molti anni quindi una competenza specifica dei duplici blu a Repubblica che è un ufficio certamente peculiare rispetto a quello del del giudice e avvisi citato di giudice istruttore
Si potrebbe aggiungere che non so fino a che punto questo poi potrà essere inserito nella motivazione perché non conosco tutti gli elementi
Che
Anche se i non ci sono
Elementi divinamente accertati nei confronti del dottor Papa circa il suo carattere tuttavia pare che dagli atti qualcosa in merito a questo riguardo che non può non essere valorizzato in quanto e questo lo dico al collega Bonaiuto
Noi non dobbiamo avere il timore di prendere posizione in relazione a certi
Progetti elementi di giudizio che possono emergere in senso positivo o negativo in maniera sfumato degli atti visto che ci troviamo di fronte a fascicoli personali di solito così poveri e così uniformi in cui tutti i magistrati sono dei fatta dei pensa di le persone se arriviamo dei lavori eccetera che se non con dico poche chiazze non prendiamo in considerazione quella volta
Quell'elemento di differenziazione che quasi a significare io perché
E chi è tiene in un certo carattere chi è abituato a una certa reazione eccetera hanno purtroppo lo è sette non è che il determinato momento probabilmente quel momento è è sintomatico questo per l'amor del cielo non voglio qui farmi
Comunicatore di una Filosofia del tipo di autore tuttavia dicevo l'elemento che ci potrebbe già questo aumento tranquillamente far pervenire al presa da meno allora
Collega Pavan è quello della specificità professionale che il collega Fava non dovrebbe avere in bassi di precedenti che li conosco
Comunque non sono ovviamente guardare un ritorno in Commissione in via principale vi dico subito che se si dovesse arrivare una votazione io voto per la dottoressa però volevo far rima considerazione di carattere più generale a mio avviso
Ed è questa qui sono venuti in quasi inconsapevolmente sono in discussione Fava e Campora perché entrambi
Sono magistrati che hanno esercitato la loro funzione a trovare ora io credo che uno degli a spetti più delicati e ve lo dico anche per la esperienza che ho fatto all'inizio la mia carriera i due anni di giudice nel tribunale di la Spezia
E uno degli aspetti più delicati che poche volte viene preso in considerazione e questa forma di concezione quasi feudale che ha una larga maggioranza di colleghi che quando si è insediata in un piccolo tribunale in un piccolo posto il problema non si presentano motivate per i grandi briganti uffici ma si perde per i piccoli uffici
Quando senza i dati non vengo tribolare un piccolo porto già all'inizio dalla carriera stabilisce non vorrei provare a Mobutu fa il presidente del tribunale che vorrebbe le agenzie stiamo qui bene tanto lo stipendio corre lo stesso arriviamo abbiamo stipendi presentazione di cassazione quindi io ci resta e questo secondo me specialmente per alcuni posti come quello di procuratore della Repubblica e ti precedenti attivarla cosa si può tollerare
A livello dei giudici spolverare Rigon proprio perché ovviamente abbiamo invita e non voglio toccare certa Mannino pubblica sì voto andrà divario dei giudici l'esercizio del tribunale ma certamente secondo me va guardate proprio con riferimento a quegli aspetti ambientali che gli ha fatto i facciamo l'accenno anche noi nella nelle circolari ma guardata tardivamente cioè icone carambola
Sarà un bravissimo collega ma io non sono disposto a condividere il i suoi gol del collega dei medici quando mi dice che siccome stava negli anni a fare questo scusare pubblicamente fare il per altri venti anni
Questo però gradirei il procuratore la
L ANAS Marsala Novara diventa il fondo del del del rispettando della sospetta onorevole veri demagogici
Diciamo le cose come stanno emulare dove è una piccola potenza in un in un in un piccolo centro e Logan decine può darsi anche conti poco meno un piccolo centro e l'abbiamo vissuto questa esperienza quelli sono state nei piccoli centri parla pertanto almeno tanto è vero la motrice non volevo ho detto perciò dei consapevolmente tanto è vero che e molti di questi colleghi non sogno neanche lontanamente di fare una domanda per a diventare
Consiglieri Cassazione
Poi gruppo per andare a fare il presidente se lo ricorda perché io sfido perché è una sfida loro che mi faccia diretta quando tra gli aspiranti Chirivì sono nel
Per la cassazione per il quindici posti con la figlia frazione quando gli aspiranti sono Capri di piccoli uffici giudiziari necessaria come
Sì ma era già azionista insomma ottima intenzione varati ma emergenze o paragrafo replicava riguarda chi vorrebbe far arrivare a però io non voglio non voglio non voglio far perdere tempo e voglio lontani sottolineare questo la l'occasione è venuta in questo momento e quindi cioè che se proprio deve valere l'elemento del uomo giusto al posto giusto considerato anche con riferimento all'ambiente
Consente di diminuire proprio a in una situazione di perfetta eguaglianza di posizioni io preferirei personalmente e lo motiva più la persona che non non lavora in quell'ambiente era una persona gravato in quell'ambiente per venti anni e che possedeva pensiamo lanciato in India
Agnoli magari con la prospettiva di riflessione sui due poli della mobilità e della stabilità
No io senta sembra avere su questi
Comunque su questi due cuori riprendersi volevo soltanto dire che
Volevo soltanto dire del
Rientra di consiglio dipinti tiranni che soprattutto di prima la Commissione di un anno in via Durini spettinato e quanto ieri notte caratteriali siano importanti
Per i quadri più importanti della capacità tecnica
Per cui vuol dire che cose che ho sentito nomi così perderebbero
Al portato baby
Votare
Per i colleghi più affabili per cui mi sembra del tutto opportuno quello del ritorno in Commissione che alcuni colleghi hanno precisato letizia
La riallacciarmi al discorso del del primo presidente alla Cassazione
Se ci fosse una legge come tutti auspichiamo sulla temporaneità degli incarichi direttivi e sulla temporanei Dante della permanenza in certi uffici piccoli uffici o meglio uffici
Essa io sarei d'accordo sulla soluzione pratica ma
Finché non c'è questa legge io prospetto questa situazione che se uno non viene nominato un sostituto non viene nominato procuratore a Repubblica sul posto non è che se ne va be per lo rimane sul posto quindi io ritengo che sia dal punto di vista di consentire la mobilità dei magistrati credo che sia perfettamente inutile la bocciatura a e poi sarebbe un brutto precedente bocciare uno che sul posto adesso lasciamo perdere il caso
Vito rinvia ostaggi ma un sostituto che non riesce a Davide pur essendo più anziani
Che non riesce ad aprire il posto di procuratore la Repubblica è uno che è squalificato sul posto allora gli diamo una
La patente di qualificazione io non so se questo sia il caso Mar diciamo apertamente diciamo al televisore passiamo alla
Ma se così non è mi pare che l'argomentazione non valga per preferire una Maddalena no non sono per una battuta in relazione a quello che ha detto il presidente Bragaglio barche con quel suo criterio dico prego
Abbiamo applicato il contrario ovvero che Catania e gli uffici siciliani dicendo che la specificità locale della conoscenza locale quali dicevo quando me anche angoli e io molti tubetti e questo spiegherebbe gli è dovuto troverei che uno che non abbiamo mai dato adito in un centro media un po'meno vaga una chiave in vent'anni con l'abolizione delicate la barca benissimo proprio non merita dietro che ha portato ad esempio o dietro l'occasione di questo discorso
Permettimi rispondi
Intervenire no
Ha chiarito direttamente il tuo pensiero
Garibaldi Mario devo romeno ribadire quello che ha detto il relatore e che la commissione ha compiuto degli accertamenti sulla che sembravano opportuni sulla indipendenza del dottor parlando gli accertamenti hanno avuto esito assolutamente negativo sicché veste Prada insuperabile e non c'erano né del resto ragioni per superare ma la posizione del dottor farà bene qual è comporta
Devo dire che anche oggi la situazione per me rimane immutata
Sento che alcuni colleghi hanno evidenziato delle note caratteriali del intento dov'è papà in relazione alle quali si prospetta uno ritorno in Commissione
Io dico né sostanzialmente insomma venissimo questo ritorno in Commissione in questo senso se vogliamo completare in mente certamente
Fino ad arrivare a dedicare se c'è ci può essere una incidenza di queste note caratteriali sulla dirigenza di non spingere da parte del dottor Spada
Si può anche pare insomma sostanzialmente non ho nulla in contrario Hamilton in Commissione ma nel caso che la pratica non tornasse in Commissione che vorrei ribadire la mia preferenza piuttosto farà che non c'è alcuna ragione di Caterina
Possiamo deliberare c'è un'ampia richiesta di ritorno in Commissione
Chi è favorevole al ritorno della pratica in commissione alzi la mano
Diciannove chi è contrario
Di contro
Quindi prego Dio almeno vero
La commissione la commissionò la commissione così
Intelligente da capire la dagli interventi che ci sono stati in consiglio e svolgerà le proprie attività determinandosi in ordine a detta del chi è contrario al ritorno in Commissione
Qua
Chi si è astenuto
Uno due tre
è approvata la proposta di ritorno in Commissione sarà a cura della Commissione se interpreto esattamente procedere sollecitamente tenendo conto che l'ufficio
Da tempo scoperto
Punto tre
Era
Punto tre la commissione propone dichiara di dichiarare idonei a essere ulteriormente valutati ai fini della nomina alle funzioni direttive superiori
I dottori pur viscidi Castellana Stella badia fur lotti Scopelliti
Lo schiavo mi cinta la commissione propone di prendere atto appunto quattro delle osservazioni del dottor Castro
In merito all'assegnazione del posto di presidente della corte d'appello di Catania
Commissione speciale per gli uditori giudiziari la Commissione ha predisposto una circolare relativa al tirocinio ordinario degli uditori nominati con decreto ministeriale ventidue dicembre ottantasette
E la pratica che veniva dal precedente consiglio mi pare vi fosse una richiesta di
Intervento approfondimento Maddalena
Circolare relativa ai territori
E ha risolto il problema possiamo dare atto della consenso di tutti approvare seconda commissione referente la commissione propone di autorizzare ad assumere l'incarico che viene ora indicato i magistrati Barbieri collaboratore dell'Ufficio indagini della federazione Italiana Gioco Calcio
Ancona insegnamento di diritto penale commerciale Università degli studi di Trento ma le notti componente della commissione esaminatrice per il conseguimento dell'abilitazione all'esercizio la professione il ragioniere
Spara campo
Conferenze in materia di reati fallimentari presso il Collegio dei ragionieri di Trani
Rapetti docente di materie giuridiche corso di formazione e qualificazione professionale per l'ufficiale di stato civile di anagrafe
Mele
Insegnamento di analisi dell'amministrazione della giustizia facoltà di Scienze economiche e sociali previsto
Dell'università di Campobasso
Giampietro professore a contratto
Di diritto penale ambientale Università degli studi di Modena
Verde rese componente della Commissione per l'esame di abilitazione all'esercizio della professione di ragioniere Biscione presidente la commissione tributaria di primo grado di Pescara
Venditti docente normativa statale regionale per la disciplina le sanzioni amministrative pecuniarie nel corso per aspiranti guardie ecologiche regionali
Margiotta componente della commissione d'esame per l'abilitazione all'esercizio la professione il ragioniere vigna insegnamento di materie codice penale procedura penale Scuola Sottufficiali Carabinieri Firenze cara Menini collaboratore dell'Ufficio inchieste Federazione italiana pallacanestro bocca vice presidente di sezione della Commissione tributaria in secondo grado di Grosseto
Costanzo disciplina diritto amministrativo legislativa interessanti il turismo presso la scuola studi turistici di Rimini
Castiglione corso di lezione di diritto civile scuola di notariato Bologna più Charlie Commissione per l'esame di abilitazione all'esercizio la professione il ragioniere Benevento
Ovvero otto
Consiglio Notarile di Torino docente di diritto di famiglia volontaria giurisdizione scuola di notariato
Prego
Comma altra pratica rispetto alla quale è sorto un problema di interpretazione e di e di Scelta
Dal momento che sulla base del confronto che vi è stato in Commissione mi pare che
Sia prevalente l'orientamento a fare una proposta in senso negativo
Io comunque proporrei di fermare questa pratica di rinviarla in modo tale che possano essere decise tutte e due insieme quale che sia poi l'esito finale perciò almeno sedici una richiesta di rinvio della trattazione ad altra seduta del premier con
Abilità a domani per associarla con la pratica e si riferisce al dottor monaci e che all'ordine del giorno di domani
In modo che possano essere trattate nonché ad un allora che sia che siano esperite alla seduta di domani la uno sedici sì
E la due anche si riferisce questa osservazione anche alla due Oberto
No no non fosse
Scrivo la scuola che ho allegato se lo stesso problema
è uguale si sia accordato a vent'anni allora le uno sedici Castiglione e dunque ovvero otto rinviare a domattina stazione ovvero
La commissione propone di prendere atto della richiesta di autorizzazione avanzata dal dottor vicino incarico di componente della sezione giuridica della rivista terziaria ora
Su questa pratica chiarimenti per papà Suraci relatore
Prego il
Abbiamo seguito
L'indirizzo è offerto dal e adottato dal plenum in occasione di precedente pratiche riguardanti questa stessa materia
Più abbiamo autorizzato in passato questo tipo di lavoro per moltissimi colleghi che lo svolgono ormai appartenenti a tutti gli uffici giudiziari d'Italia
Non c'era motivo per noi in queste occasioni per cambiare idea chiude Piccinno non può essere trattato diversamente da tutti coloro per il quale questa autorizzazione addirittura questa presa d'atto gettata
Non pone problemi dal temporale in rapporto alla nuova circolare giurano luogo nuova perché lì per addirittura bravo breve suonato abbiamo preso ritenendo Versilia espressione della libera attività culturali libbre attività culturale
Per cui non è necessaria l'autorizzazione in conformità ripeto
Ad una deliberato del consiglio del riguarda la stessa pratica
Nella quale nella quale occasione io mi ero pronunziato con
Papà
Ricordavo bene quello che si era perso però ricordo che Roberta a suo tempo una impegnativa discussione riguardante fatta in questi colleghi erano inseriti nella redazione della rivista e a quel tempo ricordo che
Se dovesse andare a leggere la lettera d'incarico che non corrispondeva alle prospettazioni che c'è uno fatti gli interessati quindi vorrei sapere anche qui se abbiamo la lettera d'incarico da parte della rivista oltre la l'istanza dell'interessato che prospetta un certo
Inquadramento nell'ambito della della rivista stessa
D'Ambrosio
Presidente il caso terziaria un caso abbastanza al limite e quindi va un attimo forse esaminato con non non non assimilandolo semplicemente ad altri casi che apparentemente sono uguali ma invece non sono così
Sostanzialmente io volevo ricordare ai colleghi del Consiglio semplicemente perché ce l'abbia avuto sotto mano noi
Noi abbiamo dato delle autorizzazioni ad una un iniziale richiesta cioè hanno risposto sì ad iniziare richieste di autori mi che sembrano richieste di con di autorizzazione a collaborare a una rivista alla parte giuridica di una rivista poi ci siamo accorti cammin facendo che c'erano due elementi che lascia un po'perplesso l'alto numero di magistrati che collaboravano a questa sezione giuridica della richiesta
Una certa prevalenza di magistrati
Penalisti specialmente al all'inizio almeno nell'ambito di procure della Repubblica
Il carattere della rivista che la rivista della Confederazione del commercio
E il fatto che inizialmente era previsto una specie di
Il compenso era strutturato in maniera tale che non sembrava dando una collaborazione quindi come dire una controprestazione immediati ma sembrava un plafond stabilito
A prescindere dalla controprestazione ecco su questo punto si è innestata anche una
Un un ruotare derivasse delle lettere di incarico che originariamente erano veramente un compenso forfettario per un nome sembravano e invece successivamente sono diventati un compenso forfettario o per una collaborazione che poteva anche se insediarsi nella redazione di notte anonime redazionali di questo gruppo giuridico
E che faceva ancora di più pensare che ci potesse essere qualche elemento non proprio del tutto l'invito in questa situazione
Ora il discorso e non c'è il mio voto contrario la mia astensione del queste pratiche che erano le ultime di terziarie sono trattate quando io non c'ero in Commissione in effetti poi è venuto a è venuto un ulteriore elemento che è l'elemento che molto spesso tarpato le ali ammesso che ce li possa dire alla Commissione e cioè la disparità di trattamento in situazioni uguali perché perché a volte le situazioni si sviluppano nel corso del tempo all'ora ognuno lo autorizzi duello avuto ventitré Roberto Rizzi
Quando ed è lo stesso discorso qualitativo che farò fra cinque minuti a proposito della Luiss quando arrivi al ventesimo ti accorgi che è una cosa più grande ti verrebbe voglia di dire no e che si pone il problema ma io a diciotto detto sia adesso taglio con la scure e metto qui balletto però secondo me questo discorso non è del tutto valido perché allora noi possiamo anche revocare le precedenti autorizzazioni ecco cioè non è l'autorizzazione se l'incarico è stato svolto completamente non c'è questione ma se non è stato sbocco in questo caso di un incarico
A tempo lungo e allora si può dire quello che hai fatto fino adesso è stato autorizzato ma io da oggi in poi chiediamo con l'autorizzazione proprio perché ci sono tutti questi profili che non lascia del tutto tranquilli mentre invece lascerebbe assolutamente tranquilli profili Normanni ordinarie di un contratto anche di prestazione d'opera fra una rivista un giornale una qualunque cosa il magistrato
Che via veramente non solo l'apparenza ma la sostanza di una di un contratto sinallagmatico per cui c'è una prestazione di studio articoli eccetera dall'altra parte il pagamento di un compito
E quindi preannuncio il mio voto contrario a questo Letizia
Va precisato
Che per sanzione giuridica abbiamo esaminato attentamente e prima di venire PPI al plenum sezione giuridica significa soltanto che si appartiene ad una parte della regata come avviene in tutti i giornali
I giornali c'è la parte della redazione politica la redazione economica la redazione giudiziaria accompagnate e quindi sembra per quanto ci risulta che sezione giuridica significa soltanto che uno fa parte
Della redazione di quella parte della redazione che si occupa di problemi giuridici il compenso è commisurato
A articolo questo mi pare che dica a prestazione e quindi siamo nell'ambito saremmo nell'ambito della
Attività pubblicistica come per qualsiasi altro giornale per i quali non si è fatto altro giornale o rivista e ce ne sono molte ora il problema che solleva il problema il collega D'Ambrosio il problema che una rivista che da che a molti redattori magistrati sarebbe sospetta noi non abbiamo nessun elemento per dire questo lo stesso problema si potrebbe prospettare è un problema che non riguarda non riguarda solamente e le riviste si vorrebbe prospettare per esempio per la LUISS persona quale insegna non so quanti magistrati perché stiamo ogni poi in ogni seduta autorizziamo due o tre magistrati a disegnare presso Alumix credo che ormai il cinquanta per cento dei magistrati di Roma posta abbiamo possa venire un incarico del genere però da questo ad arrivare a sollevare il sospetto di una possibile il più possibile condizione dei magistrati ci passa molte quindi in questa prospettiva noi abbiamo ritenuto coloro che ha la maggioranza che ha votato questa cosa passare come Teresa avvenuto per tutti gli atti c'è stata un'ampia discussione
Al consiglio era un numero nomi indifferente dei magistrati perché erano tutte pratiche accantonati e quindi contemporaneamente sono venuti al consiglio di discussione recentemente un certo numero di pratiche quindi questo patto
Della molteplicità degli incarichi era già scontato e d'altronde risultava dalla stessa diciamo copertina della rivista in cui erano indicati i magistrati che fanno parte della redazione
Voglio dire magistrati appartenenti a diversi uffici e appartenente anche a diverse correnti dell'associazione nazionale magistrati e quindi di questa situazione io ritengo che non si possa non c'è nessuna vidi in questa situazione mi pare che io parli piuttosto obiettivamente perché non c'era nessuno che appartenga diciamo alla azione se così poi si può dire che io rappresento al diciamo ma siccome qui pazzie si parla di lotta eccetera
Usiamo il termine quindi in questa relazione il mare della mia voce sia quella più più viva possibile e che quindi debba venire un ad un adeguato riscontro zero
Grazie
Perché io non ho
Le sofferenze stavolta ci D'Ambrosio una sicurezza
E cioè quella di essere decisamente contrario di oppositore a questa ostaggi quale pratica d'altronde mi ha visto oppositore già in passato
E dico senza mezzi termini il fuori dai Peres dai denti che una delle occasioni quale all'insegna della trasparenza si possono in effetti perseguire obiettivamente dei risultati di opacità
Dico addirittura che rischiano
Contro l'intenzione di ciascuno e di tutti di fare il gioco delle tre carte in Consiglio
Perché abbiamo approvato una circolare meravigliosa che viene pubblicizzata a ogni piè sospinto
è però poi in effetti realizziamo dei legami che non esito anche questi fuori dai denti a definire perlomeno curiosità e che mi inquieta non mollo
Perché
Intanto perché una rivista che aprendo essere edita dalla Confcommercio
All'interno del quale dicono dei principi di economia mercantile di interesse che mi fanno sospettare che non non si regali il denaro
Se questo elemento lo colleghiamo con il fatto che la pratica di oggi ne è un'ulteriore ennesima confermo
La gran parte la quasi totalità dei magistrati che beneficiano di questo regalo sono giudici istruttori che sono pubblici ministeri questa cosa io che sono dotato di naso ti fa venir la puzza sotto il naso
E allora
La possibilità di a vere una volta tanto con larga condivisione culturale in un momento in cui tanto se ne parla un pentimento un ravvedimento operoso io credo che sia più che opportuna doverosa in questa occasione
Perché il discorso del ma abbiamo autorizzato in altre occasioni non vedo il perché dobbiamo porre il paletto giusto adesso mi fa ricordare quel famoso adagio per cui errare umano perseverare eccetera eccetera
Solo il dato del compenso io prego mi permetto di contraddire con molto garbo invece le diverse opinioni di letizia di considerarlo attentamente
Perché io ricordo facendo parte della Commissione che addirittura richiedemmo un supplemento di istruttoria
La contorsione della risposta che ci pervenne anche la parte dalla Confcommercio dimostrava l'angustia la difficoltà di specificare
Esattamente quali erano quelle increspature che oggi mi preoccupano perché alla fine si dovette dire che
Si davano le cinquecento mila lire al mese diciamo pure chiaramente che era uno stipendio non soltanto per la stesura di articoli ma anche per non meglio precisati gli equivoci e generici contributi il relazionali
è oltre questo si diceva anche il rimborso spese anche se talmente generiche è talmente non specificati
Da lasciare la possibilità poi di fare rientrare delle altre gratificazioni economiche nell'ambito di questa collaborazione che certamente mi preoccupano ancora di non avrei invece la possibilità di aderire alla preoccupazione di D'Ambrosio nel momento stesso in cui pretendesse
Dilagare di porre sullo stesso piano questo discorso di terziaria col discorso della LUISS
Perché mi pare che già termina circolare è stato risolto questo problema ma indipendentemente da questo già il dato a cui faceva riferimento Letizia cinquanta per cento addirittura dei magistrati non saranno cinquanta comunque certamente mo'non appartenenti soltanto ai settori penali che sono più esposti delicati degli incidenti su certi tessuti sociali economici e produttivi ma anche altri giudici taluni riguardi anche di legittimità
E soprattutto il fatto che la l'uso nonostante io l'avessi adombrato in termini assai cauti e assai dubitativo
Aveva preso addirittura attraverso delle sentenze della Suprema Corte che è pur sempre riconducibile sotto il profilo della pluralismo autonomistico nel concetto lato sensu di pubblica amministrazione
E soprattutto il fatto che lì davvero c'è un compenso ma per un'attività che viene quale che sia effettivamente e concretamente prestati non si parla semplicemente di contributi di collaborazione alla LUISS mansioni svolge un'attività di insegnamento proprio tutto questo anticipo così anche quale sarà la mia posizione quale è stata sempre sopra Louis anche sotto il profilo quel rapporto osmotico della osmosi culturale cioè io ritengo non solo utile ma provvidenziale per i magistrati io dico la mia estrema precisa irriducibile opposizione acché si perpetui no delle forme di continuità che non esito a definire scandalose e opache
Quando si autorizzassero pratico di tal fatta anzi addirittura io inviterei il Consiglio non foss'altro per evitare che ci fossero due pesi e due misure a revocare prontamente e pubblicamente
Quelle autorizzazioni a quei diciotto a qui diciannove i magistrati cui nel frattempo sono state concesse e questo naturalmente
All'insegna di quella trasparenza che vorrei che venisse davvero perseguite nella sostanza delle cose e non soltanto banditi sarda sui giornali
Tatozzi
Ma io debbo fra le dichiarazioni di parziale gentilissimo
Perché ricordo che fu fui
Il propugnatori di autorizzazioni ad alcuni magistrati che agli inizi di questo Consiglio richiese un'autorizzazione per un analogo incarico presso la stessa rivista allora io non né si fece che ad un discorso di disparità di trattamento
Perché risultava tale frontespizio di cui la rivista che c'erano altri magistrati i quali non si è neppure preoccupati richiede l'autorizzazione
Vista più in maniera più approfondita la natura della rivista la natura dell'attività di collegamenti
La natura come diceva Vincenzo Geraci dei magistrati guarda caso scelti nella gran parte fra giudice istruttore soprattutto ai pubblici ministeri
Io devo dire che mi sono sorti veramente perplessità serie ecco perché parlo di parziale pentitismo
D'altra parte credo che questo problema di questo tipo di riviste debba averi un'ottica un po'più ampia
Perché attraverso questi strumenti attraverso queste forme di collaborazione possono spesso nascondersi delle forme di vero e proprio lavoro subordinato e ricordo a me spesso il caso di un magistrato che dopo aver ho lavorato per anni con un noto quotidiano ha ritenuto di dover a dire il giudice del lavoro per farsi riconoscere la qualifica di dipendenti di lavoratore subordinato
Conseguendo contemporaneamente l'effetto di essere sottoposto a procedimento disciplinare
Per cui di fronte a vorrei cogliere l'occasione senta sale incisione si chiederanno se troverà non solo di Jersey aria
Presso il quale ancora con la forma di Stato si guarda il frontespizio che mai hanno richiesto l'autorizzazione affrontiamo questo problema cerchiamo di affondarlo
Ed eventualmente in un contesto un pochino più ampio perché a me la cultura piace molto ma quando la cultura e profumatamente retribuita miliardi assomiglia di più al commercio culturale che ad avere poca cultura
Con l'aiuto
Presidente mi pare una brutti Mingolla correggere che in trenta di Papiniano che ebbero il compito di intelligente corposi iuris ecco il parto molto la ronda abbiano essa infatti è un prodotto un prodotto che terziaria finora non ce l'ha data perché ho l'impressione che i coloro che hanno chiesto l'autorizzazione siano molto più di trenta o quasi trenta e non di meno di questa rivista terziario non hai tra le bande non l'abbiamo ritrovata Tatozzi tale tante carte che ci giungono sul tavolo io pensavo che ci non passa il terziario di pubblicazione che noi avessimo contezza materiale
Di questa prodotto giuridico che stando al numero dei magistrati che hanno chiesto l'autorizzazione dovrebbe essere alla Valentina visse
Dovrebbe essere veramente Rosi
Angeleri evidente che stia questo arriva l'autorizzazione contrari in maniera netta chiara e puntare alla consistenza dei numeri ma la consistenza e non riguarda il numero di magistrati che si merita trattare un settore della rivista
E gli stati peraltro resta ancora così conoscibile evidentemente avranno soltanto gli aderenti alla Confcommercio guardo l'importo del conto alla della retribuzione del guidatore che si percepiscono fisso
è fa pensare a una vera e propria collaborazioni fissa che ai termini del contratto i lavori e quindi all'applicabilità del sì anche del contratto di lavoro dei giornalisti
Nella parte relativa ai collaboratori fissi e quindi mi pare che si debbano richiamare non solo con le perplessità delle quali Doha collegavano fu il primo
E purtroppo abbastanza isolatamente a suo tempo a denunciare ma dire una volta per tutte che questo il momento per legare un'autorizzazione del genere
Cioè di tutte quelle considerazioni siffatti colgo l'occasione perché si ponga mano non so se ne parlò già da tempo a quegli studi a quelle valutazioni a quell'esame che una al emozioni arrivare presentata molti mesi vada ricordata
Dovrebbero Aversa spinto la commissione competente a problema ferroviario e e anche perché bene che nel trattare i discorsi culturali ONU
Culturali con Guido dove si inviano ai colleghi
Anche i colleghi chiese cioè spingono cosiddette attività libere mi riferisco alle scuole certezza di poter fa o non poter fare certe cose quindi approviamo una volta per tutte questi problemi
E diamo Yamamay stessi ai colleghi questa certezza
Morozzo
Ma io
Si vede che sto invecchiando perché sto diventando sempre meno velleitario
Capita a tutti e ho l'impressione che stiamo facendo un discorso da velleitari
Perché il problema ridotto ai minimi termini è questo
Ho una situazione reale che ci viene rappresentata è una situazione reale corrisponde a quella che ci viene rappresentata ed è possibile che non sia così
E allora siamo di fronte a una classica ipotesi di attività non soggetta ad autorizzazione non soggetta per legge non soggetta per circolare come non sono soggetti ad autorizzazione agli articoli che Caselli scrive
O come quelli che scrive brutti va brutti non è magistrato non ha questo problema
Certo è possibile che la situazione è rappresentata al consiglio anzi sia diversa da quella reale
Adesso
Ammettiamo che una situazione reale non corrisponda a quella che viene rappresentata nuovi e per questo è un problema di autorizzazioni
Sarebbe semmai un problema di indagine penale perché l'alternativa qual è
Dovremmo dire che dei magistrati ci comunicano che collabora con una rivista a certe condizioni mentre in realtà sono degli stipendiati rimane una rivista e per finalità illecite
Allora il discorso non è di autorizzazione
Allora il consiglio dovrebbe investire il procuratore della Repubblica
E a me pare che a questo punto il velleitarismo viene fuori
Perché che voi diciate prendiamo atto che collabora a queste condizioni continuo diciate buon prendiamo atto che collabora a queste condizioni non risolve nulla non risolviamo assolutamente nulla perché i casi restano sempre in due
è una verità è quella che ci viene rappresentata e ancora non abbiamo nessun potere nei di autorizzare né di non autorizzare perché è un'attività libera che non può essere orientato a nessuno neppure i preti figuriamoci ai magistrati
Invece se facciamo l'ipotesi che questi signori hanno studiato una formula per frodare il Consiglio per mascherare addirittura un rapporto di collaborazione continuativa retribuita di tipo impiegatizio
E beh il discorso non è di autorizzare o di non autorizzare il discorso è di sporgere delle sedi delle denunce al titolare dell'azione disciplinare la titolare dell'azione penale e allora pensiamoci bene prima di avviare questi discorsi che ci presentano fuori come difensori dell'indipendenza della magistratura e come nemici del doppio lavoro
E in realtà sono soltanto discorsi di divo diffamatorio Agnoli
Restituire diciamo che quello che anzi Dettori collega Boratto miliardi in parte tolto quello che volevo dire io imperfetti qui non si trattava di revocare un bel niente perché non abbiamo autorizzato nessuno capiamo supplizio semplicemente il prezzo del preso atto che si tratta di un'attività libera per cui o non si tratta di un'attività delibera e e allora proprio lo dicono oppure incombe dunque come possiamo revocare della prestazione sia perché visto che non abbiamo mai dato
Il nuovo
Buongiorno uguale ed estremi del collega amoroso che dobbiamo eventualmente di iniziare azione penale
Per fortuna anche essere dal quadro torniamo in Commissione per vedere se la realtà di fatto prospettata ti dai colleghi corrisponda Sala realtà nera
Ma serale secco così urgente nessun dubbio che il Consiglio non ha spazio viene per motorizzare nessuno che i fatti e non a autorizzato si è limitato a prendere atto oppure
Oppure
Per non può far nulla che cos'è che può revocare un punto importante non ha mai autorizzato al massimo potrebbe de poter dire quando si tratta non si tratta di un'attività che rientrante fra le attività libere
Però in discorso è completamente diverso perché Borgia null'altro forte dissesti risale di dire gli autori oppure no
Si tratta invece per inquadrare per la fattispecie può nella casella ed è fertilità che ora trovo svolte ad autorizzazione oppure verrà Paserman e delle attività sporgente ad autorizzarlo
Fiore per cui il percorso che hanno fatto sia il collega Penati si evidenzia il collega D'Ambrosio sì altri ed appariva del collega Papa senese limitato a ricordare la storia
Votando contro Buffon dallo spazio perché noi dobbiamo onde revocare nulla
Loro capiscono con cioè nell'esercizio di un potere ed è discrezionale si tratta individuare in quale paesana stanno
E ne chili
Si vede che non sono un parzialmente pentito perché fin da quando facevo parte dalla seconda Commissione espresso tutte le mie perplessità vorrei dire con proprietà
A questa autorizzazione allora ci parlava di autorizzazione
Beh solo tosse messe
Così a fronte con
Un compenso di una certa concretezza sulla base di prestazione che norma sono certo il prestigio del di altrettanta concretezza perché si parlava di prestazione alquanto generiche del santuario
Ma allora mi colpì il fatto che si trattava di cinque magistrati aggiungo cinque ottimi magistrati tutti scelto chissà perché presso gli uffici giudiziari di Milano nel settore penale adesso vedo che ci sono autorizzazioni ed i giudici di Roma sento parlare di una trentina di autorizzazione
Forse giudice ci sarà voluto quindi stabilire un maggiore equilibrio geografico ma non certo un maggior equilibrio
Così pregiudizi accettazione perché io non so se qui esista un problema di autorizzazione o meno
Non metto in dubbio quello che hanno detto i colleghi Morozzo della
Però esiste certamente un problema di di stile un problema di eleganza
Ma scusate trenta magistrati per collaborare con una rivista violare il principio il precipuo scopo di svolgere attività nel settore economico
E esistono i giorni deve soltanto tangenziale o all'ateneo io ricordo che quello culinario sotto l'illuminata guida del procuratore generale Vittorio Sgroi
Ho collaborato nel comitato di redazione del della rivista giurisprudenza civile
E dunque credo che va rivisto il giusto processo civile in fatto di prevista togata lasci molto ma molto indietro la rivista terzietà
Ebbene in quel comitato di redazione se non vado errato Stovini corregga c'erano quattro cinque magistrati tra i professori e io come come giurista avvocato nessuna e si trattava di giurisprudenza civile non della terzietà
Ora a me sembra che sulla base di quello che è stato detto
Autorizzare o o prendere atto senza senza proprio verbo alcuno
Sua autorizzazione di questo genere riscritti innestare una spirale senza fine perché è giusto quanto cui hanno fatto osservare che chiunque fa domanda in base a quella dalle necessità di prendere atto può essere inserito nella nel novero dei collaboratori della rivista terziario beh si crea veramente una situazione che mi pare non si presti ma ottenere l'approvazione del dell'opinione pubblica dopo più di un interessato l'opinione del settore soprattutto non si presta ad ottenere una approvazione spontanea e diretto da parte di alcuni membri del Consiglio superiore che mi auguro il più numerosi possibile Kenzo e questo non solo non solo sono contrario ma appoggiò la richiesto da cui formulato mi pare al collega Geraci di revocare la precedente autorizzazione
Letizia ma io rimango molto sorpreso qui sento degli interventi che vi lasciano esterrefatto direi non voglio usare parole pro qui le cose sono due
Primo se si tratta di attività che non rientrano nei compiti nel nel campo delle autorizzazioni che può concedere il consiglio subito a Magistratura io ritengo che non possiamo una volta stabilito che quell'attività non è soggetta ad utilizzazione non possiamo fare giorno al possiamo tuttalpiù sei sorgono dei sospetti a questa cultura del sospetto che mi spaventa
Perché non è sospetto solo il magistrato che prende un incarico insieme a tanti venga magistrati maestro spetta allora anche il singolo magistrato che c'ha un incarico solo e allora andiamo a vedere allora siccome siamo in tema di riviste giuridiche allora andiamo a vedere Giuffrè andiamo a vedere il coro italiano dove il secondo quanto risulta ci sono molto matita di e sono pagati anche più profumatamente il terziario
Allora il problema non è quello e perché di non è quella nel terzo aspetto nega l'autorizzabilità o meno è quello poi di stabilire a posteriori Thomas entrato è sospetto lui
I pensieri quello che pareri legali che ha comprato Carone problema della seconda Commissione di autorizzazione o meno ma sarà problema dalla prima Commissione dalla disciplinare ma qui non confondiamo le ha il gabbiano la se dobbiamo vogliamo far richiesta mangiamo dappertutto perché incarichi non autorizzabile perché nel campo dalla stampa dei giornali per esempio qui si parla di attività economiche ma ci sono anche attività politiche ci sono ma distanti collaborano quel giornali che hanno un risvolto economico come potrebbe essere il Sole ventiquattro Ore ma anche alte che hanno risvolti politici che sono finanziati dalla Confindustria o dalla compra Commercio Germanà signor stiamo attenti
Ma non vuol non suscitiamo non alziamo un polverone che può non servirà a niente Peck soltanto sulla base di che cosa ecco questo voglio dire
Sulla base di chi
Su una nuova caccia alle streghe questo voglio dire
Io mi rifiuto di credere io conosco adesso non l'ho detto prima ma il il magistrato che ha chiesto questa autorizzazione e lo conosco perché fa la sezione lavoro cala della per il della Pretura del tribunale di Roma mi pare un'agitata al di sopra di ogni sospetto mi pare ormai allora io che cosa dicono gli vediamo e una presa d'atto solo perché è ampiamente in abbiamo dato Abate matita di vanamente al di sopra ma ha anche se al di sopra di ogni sospetto siamo la famiglia Sandri maglietta di Pagiaro
Ma non è il seconda commissione andiamo avanti prima andiamo avanti Kevin Areva Java pare dal dal Ministero di Grazia e Giustizia dal procuratore generale presso la Cassazione vediamo allora che tutti i mali italiani incarichi non autorizzabile già vediamo danno collegamento sono Tobey
E ma non lo possiamo fare in un capo soltanto
Sulla base quindi sulla base di niente e questo voglio dire e quindi prima di addentrarci in queste cose abbiamo dato che c'abbiamo delle regole vinta ma di attività pubblicistica abbiamo detto che non c'è bisogno di autorizzazione
è qui questa non possiamo apparato che prendere atto
In questo modo non stiamo trasformando una diciamo così una norma che dice che non può che dice non c'è bisogno di aumentare in un'America bisogno di ambientazione cambiamo ragguagliare e allora diciamo che tutta l'attività pubblicistica è soggetta ad autorizzazione di un da un incarico pubblicistico impazzita già allora imbarcazione faremo pongo bucato mercato valuteremo se se si può dare un ci può dare l'autorizzazione ma Pica che questo non è non possiamo parato che prenderà
Sgroi dio non voglia che la circolare venga cambiata sul punto perché sicuramente cadrebbe sotto un'oscura del primo giudice amministrativo
Qui il contrasto con l'articolo ventuno della Costituzione non potrebbe essere più potente e quindi noi discutiamo per cortesia di modificazione anche se per ragioni puramente a polemiche ragioni puramente dialettiche non non parliamo
Di cambiare la la circolare mi pare che qui il discorso si debba svolgere su due piani e il secondo piano può esibiva finisce il primo piano qui si tratta di un provvedimento come viene dalla commissione
Be presa d'atto siamo di fronte quindi a un mero atto amministrativo una dichiarazione di scienza
Il che propone dei problemi eventuali di revoca perché mi pare che di fronte a una cognizione di qualcosa il dire dopo che non si aveva cognizione della cosa stessa
è un po'difficile quando l'oggetto della cognizione e un oggetto esistente in rerum natura
Rispetto al quale il venir meno della cognizione non può essere un fatto sopravvenuto rispetto alla cognizione
Ma questo è un discorso puramente astratto
Questione alle
Se fosse quelle mi dispiace se il discorso e di basso profilo che è questa a questa questa questa apparentamenti per stappare interamente al se vi profilo accettabile l'apparentamento invece ridonda tutto ammiro ambire a un prestigio
è questo e il del il primo profilo quello strettamente giuridico che meriterebbe naturalmente maggiori approfondimenti ma non è il caso alle una meno venti di occupazione centonove uno secondo piano che a sua volta si ripartisce forse in due diramazioni c'è un discorso generale sulla attività culturale
E c'è con discorso specifico inerente all'attività culturale che si svolge all'interno di questa ma di questa rivista ora per cortesia qui ho sentito un poco un confusi i due piani perché alcune enunciazioni sono state specificamente riferite all'oggetto che adesso ci deve interessare altre invece hanno riguardato il principio della esplica avvilita libera da parte del giudice di attività culturale
E questo sotto che profilo sotto il profilo bella assumono veniva a contatto con l'attività imprenditoriale dell'editore ma anche qui chiedo venia ai colleghi tutti noi sappiamo che l'editore e un imprenditore
Qualunque rivista venga assorbita sarà edita sempre da un imprenditore il fatto quindi che si muova abile la rivista e per questo solo fatto sì ci si inserisca in un'attività imprenditoriale non ha o come il la minima possibilità di avere ingresso nelle discussioni
Giuridiche diverso e il problema della identificazione della ora del rapporto che lega e il è collaboratore della rivista cerca a alla rivista al colui che titolare dell'attività imprenditoriale è chiaro che se per caso dovesse accadere che nonostante tutte le dichiarazioni di principio contrario tutte le scritture tutta l'assunzione di responsabilità a comprare
Se ci si in scriva in una attività organizzativa in modo o surrettizio attraverso rapporti che sostanzialmente sono di dipendenza allora
E questo ma non il patto di collaborare alla rivista che può dar luogo a una qualsiasi egli pare occuparsi di una quanto a quanto pare il carattere fissò per la collaborazione non dobbiamo chiudere gli occhi del fronte alla realtà se una rivista e del resto anche un giornale dovesse ogni settimana cambiare i suoi collaboratori con ciò spesso avrebbe ha aperto la strada per la sua chiusura
Gli editorialisti anche se non sono inseriti in una organizzazione editoriale
Sono sempre quelli sono pagati a cachet si sa anche Vittorio Emiliani collabora al tempo da quando non è più direttore rimetta sicuramente sarà pagato bene perché a sua volta e un ex direttore del giornale ma con quello per il solo fatto che c'è una continuità di di collaborazione per per la continuità sistematicità non si entra certamente nel rapporto di di di di dipendenza quanto ad attività redazionale anche qui
Io forse parlo un proprio modo Medea pur non essendo affatto Cicerone però intendiamoci l'attività relazionale e un'attività Christine talmente culturale direi che la evitare nazionale e allora se soprattutto spaccio della rivista di cui ora a vario titolo responsabilità dal parecchi anni e ma pensiamo alle note redazionale il polo italiano ma esse sono più utili una contributo dottrinale perché le sappia leggere
Se son fatte veramente bene come nel caso son fatte e quindi veramente io dopo una mano alla concorrenza
Nondimeno eppure che sul piano pratico il il discorso che veniva fatto un momento fa dal collega Geraci abbia possibilità di essere condiviso
Perché non mi pare il vero che siano scelti giudici soltanto in ragione di una certa loro collocazione nell'ambito delle vogliono evidenziare o rivolte al patto che apparve Silvana vicino Rosario Vignale è un
Giudice applicato che poi svolge la sua attività alla prima sezione civile della cassazione e quanta Piccinino egli autore di libri sul diritto previdenziale e non solo a chi bisogna rivolgersi se non a onor specialità
Per concludere stiamo attenti prima e enunciare
Principi e vadano poi per casi che non hanno nulla a che vedere col sospetto che ci possono essere una e inquinamento del carattere trasparente dell'attività di ciascuno di noi nella esplicarsi bella nostra più o meno raffinata cultura
Vorrei
Senta io sono in linea di massima molto sensibile alle ragioni diciamo grosso modo per usare una parola abusata di trasparenza che tanto spesso ci ricorda giustamente D'Ambrosio d'altra parte nido anche carico delle osservazioni che sono state fatte circa la possibilità di configurare un'attività del genere come libera esplicazione
Di attività culturale tesi sostenuta dal procuratore generale d'amore non saprei allo stato della delle valutazioni esprimere una scelta assicura
In proposito so soltanto per il momento diciamo così offrire una valutazione di ordine strettamente empiriche io mi domando che ci deve pure essere una qualche differenza se nessuno di noi io per primo ho mai sentito il bisogno di chiedere l'autorizzazione a nessuno per essere ad esempio collaboratore del gol italiani anche coinvolto in un'attività redazionale
Che ha anche procurato modestissime entrate non profumate come diceva Letizia
Se non ho sentito mai proprio mai mai il bisogno di essere autorizzato a fare questa credevo davvero nell'esplicazione di attività culturale e viceversa questo calcio di cui bene o male da quasi un anno si parla qualche cosa di diverso di più di singolare
Forse di meno lineare di quello che con italiano e giustizia civile ci deve essere in questo caso è vero che sono diciamo chiamati i migliori sono molto bravi magistrati che vengono chiamati ma mi domando se proprio questo questa cattura dei migliori non finisca per ridondante qua in qualche modo in una possibile ragione diciamo così
Non dico di diffidenza che è parola troppo grossa né sospetto ma insomma di esigenza di particolare attenzione a questo caso vederci sta occupando danesi emessi
Questo non mi portano mi può portare queste valutazioni molto in piedi che suo marito quanto a un voto per il no all'autorizzazione in questo momento e per le persone che oggi la chiesa
Dunque ci può portare dire prima di tutto per una ragione diciamo di eguaglianza perché ci sono altri già autorizzati e cominciare da usura diciamo fa un momentino Premiere
La sensibilità sul punto l'eguaglianza anche se mi rendo conto epicentro l'altro proverbio che meglio tardi che mai e che d'altra parte il sommarsi di nuove richieste potrebbe attribuire una valenza nuova alla partecipazione di magistrati quando non sono più dieci ma diventano venti questa partecipazione può oggettivamente assumere caratteristiche che possono implicare un diverso atteggiamento del consiglio
Complica un po'questo con il principio di eguaglianza una ragione forse più volte che mi spinge a non poter chiedere fin d'ora
Un provvedimento negativo da parte del consiglio e il fatto che mi suona assai male che da una parte si neghi l'autorizzazione a Tizio ed all'altra pur sapendo che esistono magistrati non autorizzati che lavorano per terziario non si faccia nulla nei confronti di costoro
Questo sarebbe una contraddizione piuttosto piuttosto patente
Il mio suggerimento a questo punto piuttosto banale un ritorno in Commissione io credo che sia indispensabile una ricognizione complessiva di questa situazione per vedere chi sono
Quanti sono i civilisti e quanti penalisti quanti diciamo bravi e quanti meno bravi
Anche il numero sono arrivati più esattamente che cosa facciano è una ricognizione avverta che può portare o a riconoscere che si tratta di attività di libera esplicazione del pensiero e quindi non le chiedo autorizzazione può portare al risultato opposto e non solo di non dare le nuove autorizzazioni ma come accennava Geraci anche di revocare le orecchie
Una ricognizione aperta nella quale mi sembra che a questo punto vi sia davvero la necessità Calogero
Serve per peraltro chiesto intervennero per vero sostanzialmente quello che ha detto che non vorrà Ezio mi pare che di fronte alle perplessità che sono state sollevate da molti colleghi
Va bene soprattutto dico molto allusiva Lombroso regionale se per macchine Tatozzi mi sembra che
Prudenza e scusate anche consenso consiglio diciamo il ritorno dalla pratica in commissione buonsenso e positivo
No non se
C'è proprio per una sa benissimo nove a c'è un modello di calma di prudenza così proprio perché esso disfare quell'esigenza di Rovigo
No no nel governo Chamberlain stava stava allora è un'inchiesta proprio verrà diciamo poter effettuare quella ricognizione complessiva cioè valutare questa attività e anche alle altre delle quali a delle delle guardie abbia abbiamo preso atto
E si tratta di vedere di studiare se si tratti diciamo di altre attività autorizzabile horror autorizzato e non mi pare che sia stato chiarito a fondo questo punto ma al di là di questo problema dell'autorizzabilità ieri arriva ed è quello più importante un problema di tutela sostanziale dell'indipendenza diciamo dei magistrati che lavorano in questa revisione in relazione all'esito voglio elevazione diciamo così a una approfondimento dell'attività svolta la rivista perché questa non è cultura del sospetto bei cultura diciamo dell'approfondimento dell'acquisizione di dati conosce dire che finora non abbiamo abbiamo invece dei ritardi che giustificano diciamo un approfondimento e questo gene è una rivista finanzia dalla Confcommercio è una rivista che sembra o almeno non risulta che produca lavori Judy Davis in relazione alla presenza e al numero dei magistrati che sappiamo
Una rivista in cui sembra che l'elemento della prestazione e sedersi al suo parente rispetto a quello della controprestazione degli elementi diciamo che ci inducono tutte diciamo a vedere
Far valutare
Ecco come stanno come stanno le cose in relazione a un fine diciamo non eludibile del Consiglio che è quello di tutelare l'indipendenza se c'è da tutto l'arma in questo caso del dei
Dei magistrati che partecipano a alla religione c'è quindi una richiesta di ritorno in Commissione ancora iscritti a parlare Buonaiuto papà case di D'Ambrosio Maddalena Pennacchi impone
Penserei perché chiarisca la proposta evidentemente di ritorno in Commissione e acquisendo quella che è la cosa più importante avere un'annata di questa rivista perché i perché si possa ma da questi potevi darcene copia per accertare la consistenza di questa sezione giuridico della quarto di essa collegato e parte della lista perché esenzione giuridiche le abbiamo anche nei giornali femminili non c'è la Contri e o le lettere che l'avvocato risponde poi Giulio Santarelli ha risentito facciamo mi permetto di dirlo e
Linee
Chiamiamo
Davano bisogna acquisire un consistente numero di questo elemento al verbale
Allora
A a Bonaiuti fino all'ultimo articolo Alzheimer quando a a strada valutata con attenzione l'intervento del procuratore generale che certamente le linee sono in larga misura condivisibili però la collaborazione fissa la quale io accennavo e la collaborazione vista continuativa nel tempo prevista
Con cui arrivando un quid pluris un'attività redazionale tant'è che se ricordo bene costoro venivano compensati indipendentemente dalla produzione di questo o quell'articolo ma per l'attività interna dopo
Io a fare molto più semplicemente possa pragmaticamente una distinzione tra le riviste tutte giuridiche di popolo italiano e tante altre
Per le quale certamente le osservazioni del procuratore generale non sono solo da ha ovviamente da sottoscrivere in altre riviste perché proprio la consistenza e il di come dire è l'ambito giuridico della materia trattata e della specificità della materia trattata e mi può determinare anche una diversità di opinione da parte del consiglio diceva al una cosa è la rivista solo giuridica che non ha certamente fini di lucro
Se se non quelli di sopravvivenza alla al fine del della diffusione della della stessa tra gli addetti ai lavori atto è una rivista piatto tatto a scopo che contiene una rubrica è un settore dedicato al diritto
Papà
Vogliamo far concludere gli autori parte prima Abate
Quando
Cani è iscritta oggi all'ordine del giorno a pagina trentasette la pratica numero venticinque
Sulla quale
C'è dalla quale può crearsi una connessione con un caso del genere
I colleghi sanno quale richiesta può avanzata nell'ottobre l'ottantasei su questa richiesta io non concordo con
La conclusione della Commissione e siccome il cacciavite chiare può essere ricompreso in questa trattativa io chiedo che le due cose possano essere applicate magari contemperando anche dei ticket è evidente gli acquisti
Cioè che sia
Al di là della corte dall'ottobre dell'ottantasei unitario per venderla riguardante poco MP3 quali e quanti perché uniscono ecco a parte sempre da parte
Comunque raccoglierei le dichiarazioni che ha da fare su questo tema gli altri non passerei alla fase di deliberazione in ordine a questo punto specifico a meno che non vi sia un accordo generale di ritorno in commissione ma consentire ai colleghi che chiesto intervenire così esauriamo il dibattito di merito su questo punto
Papà
Approvato l'articolo quarantacinque della legge tre febbraio sessantatré che disciplina l'ordinamento dall'avversario di scippi giornalista
Dice testualmente Nessuno può assumere ittico vorrei esercitare la professione di giornalista se va iscritto nell'albo professionale
Poi sappiamo che altre persone sono due giornalista professionista e giornalista pubblicista vi è poi una eccezione e quella degli eventi speciali che riguarda l'accettazione di riviste con carattere tecnico professionale o scientifico
E quindi pacifico che nessuno può svolgere un'attività che l'aveva come inserito nell'organizzazione di un giornale se non sia il giornalista professionista o pubblicista
Cosa diversa è quella di colui che esercitando il diritto di manifestazione del pensiero riconosciuto dalla Costituzione occasionalmente a scrivo un articolo che viene pubblicato sul giornale
Questo non è esercito di alcuna professione di giornalista ma è libera ma ripeto nel bel tiro consentirà a tutti
Per la quale ovviamente non è configurabile nessuna autorizzazione
Viceversa da quello che e appunto la disciplina di Valeggio risulta che sia il professionista sia di pubblicista deve essere iscritto all'albo per potere esercitare questo tipo di attività
D'altronde sia il professionista che pubblicista pagano le tasse sui titoli che ricevono per questo tipo di attività
Non sono purtroppo in possesso di un altro documento che importanti in questa materia e che il contratto collettivo nazionale dei giornalisti che in base a una legge non mi ricordo cinquantanove cinquantasei apporta rilegge
Questo contratto collettivo specifica quali sono le funzioni
Dei singoli giornalistico avrà all'interno di un giornale e quali sono le funzioni che devono essere demandate a giornalisti professionisti e quale quelli che possono essere parte dei pubblicisti
Per esempio che il
Esatto di Yale accordatomi il capo servizio credo apporre il reporter di collaboratore esterno tutte queste figure sono di cinquanta questo contratto e alcune di queste ipotesi presupposto buoni che stranamente la presenza di giornalista professionista in particolare in un redattore il relatore non può essere un giornalista pubblicista deve essere un giornalista professionista
Quindi io credo che data la presenza di questa disciplina legislativa la materia sia necessario un ritorno in Commissione per accertare dettagliatamente
Quale sia la situazione giuridica che riguarda coloro che pretendono di svolgere l'attività di redattore di un giornale va bene Caselli D'Ambrosio rinuncia aderenti
Adesso
Maddalena
Ma io volevo sostanzialmente fa che la stessa riflessione che aveva fatto Pino poche cioè indubitabile
è indubitabile che questo caso
Che questo caglio ha suscitato delle perplessità che sicuramente non abbiamo quando si tratta del comitato di redazione del popolo italiano della giurisprudenza italiana o di altre o di altre riviste consimili e allora mi domando se in realtà questo non significa che onde il consiglio venisse portato a conoscenza di queste altre tipo di attività per il popolo italiano giustizia civile certamente darebbe l'autorizzazione non avrebbe nessun problema ma io mi domando se proprio qualunque attività
Ne rientri talmente nell'ambito dell'articolo ventuno da non permetterne nessun tipo di controllo da parte del consiglio e cioè io faccio un esempio limite se un magistrato collaborasse al comitato di redazione di Playboy Yoplait immense tutto questo non ci solleverebbe qualche problema o di qualche altra rivista e allora a me pare che un approfondimento della tematica in generale
Su questo punto
Diventi doverosa e necessaria
Perché
Non possiamo dire che in certi casi certamente no che stiamo a disagio nei casi citati e dalla collega bogey ma in altri casi è un minimo di disagio lo abbiamo io penso ne abbiamo di più in altri insieme Nissen chiesto quindi io una riflessione sul punto direi che si impone
Pennacchi serve soltanto per una precisazione che ho sentito qui parlare i numerosi interventi sullo sprint quello del collega letizia i sospetti di di di prima Commissione di incidere stessi io decido dichiarare la forma più concreta e precisa che non ho mai avanzato nessun sospetto nei confronti di nessun magistrato che io sia stato ritrovato
A questa anzi ho detto ho parlato che si vanta di ottimi magistrati
Rideva promette forse proprio per questo lo sbadiglio ma quindi nessun sospetto nessuna prima Commissione nessuna inchiesta io ha fatto soltanto una questione di stile ed eleganza
Ma non certo nei confronti dei magistrati che sono stati chiamati ma nei confronti di quelli annunciamo che a me pare che abbia la massa questo problema si imponga all'attenzione del del consiglio quindi escludo nel modo più assoluto e ripeto che nessun sospetto al inoltrato mi compro più ricorso magistrato
Se il cliente un'opinione generale per il ritorno in Commissione possiamo deliberare
In conformità
No se no non votiamo e la trattiamo quando l'abbiamo nel pomeriggio condivido solo per cooptazione
Punto quattro
La commissione propone di prendere atto della richiesta di autorizzazione
Anche qui del dottor Vignale per incarico di autorizzare incarico di componente della sezione giuridica ed alleanze alla rivista terziario l'impressione che anche questa pratica e anche la cinque allora nel pomeriggio tre quattro
Compie cinque
Al punto severi sulla istanza del dottor Gian Antonio magistrato di appello Louis la commissione incarichi e relatore di riferire al plenum
Rinvierei anche questa al pomeriggio
Punto sette presa d'atto della richiesta di autorizzazione del dottor gigantesco a partecipare a cinque sei dibattiti su argomenti di carattere giuridico da tenersi nell'ambito
Del programma culturale capire emittente Telenorba punto otto non autorizzato il dottor Borrelli
Ad assumere l'incarico di Presidente della Commissione tributaria di secondo grado
Ho capito
Su questo c'è l'esigenza di chiarimenti e discussione carichi prego erano no nessuna osservazione da fare nel merito di questa non autorizzazione c'è un un esplicito divieto opposto dalla circolare quindi non c'è nessuna questione
No mi convince la seconda parte della motivazione dove si fa riferimento ai ENI però Peter la dirigenza del tribunale perché non mi convince
E che da un lato è inutile ultronea dato che c'è divieto opposto dalla circolare
è
Dall'altro lato è apodittica perché in questo caso se si paritetiche agli impegni europei tra dirigenza del tribunale bisognerebbe guardare caso per caso ai singoli tribunali ecco proprio in relazione a questa seconda parte della circolare Gallarate alla proposta io miliardi astenermi
Grazie
Se il relatore la commissione ritengono
Si può fa riferimento alla divieto espresso dalla circolare
Suraci prego presenti questo divieto Estado sancito nella circolare sul presupposto già che l'attività di presidente del tribunale forse ed è stipulare rimedio grosse grandezza forse già di per sé sufficiente a creare questa incompatibilità tra le due funzioni
Si è voluto ribadire in questo caso proprio in relazione alla specificità dell'ufficio
Quindi c'è nella circolare sancito questo principio di incompatibilità generale
Ma non guasta il fatto di dire che specificamente nell'ufficio di arredi di Arezzo questa specificità stupiti Crespo ma può essere adeguata una soluzione di questo tipo il riferimento alla circolare e se la parte emotiva della circolare era il tener conto la gravosità si può dire in quanto vi espresso divieto devono circolare materie incarichi extragiudiziari
Circolare perché ha tenuto conto che gli impegni proprio alla vigilia di vigenza del tribunale sconsigliano l'affidamento di assunzione
Mentre non è la stessa sono anche qualunque Daniel specificamente relazionato alla lega poi esatto perché carissima chiamare circolare Emerson era quello che è casa posti info già entra presidente di Corte d'Appello eccezionale Morozzo
Una delle ragioni inespresse di questo tipo di motivazione
è il dubbio che qualcuno di noi ha sulla leggibilità della circolare su questo punto portamento e allora si è detto sono leggiamo la proposta negativa anche con una motivazione infatti effettivamente un'indagine sugli impegni di questo signore non l'abbiamo passi
Quindi forse è più corretto sopprimere la seconda parte della motivazione
No mi pare non ci sia l'accordo del relatore ambulanze protestava per l'emendamento soppressivo cercava se si tratta di deliberare in chiave formale rinviamo per la votazione su questi punti al pomeriggio
Punto nove la proposta e non autorizzare il dottor K ad assumere l'incarico di presidente della commissione esaminatrice concorso Camera di Commercio di Aquila
Al punto dieci di non autorizzare il dottor Pallada ad assumere l'incarico di coordinatore l'agenzia per la promozione e lo sviluppo del Mezzogiorno del collaudo
Di impianto di prodotti elettronici in quanto si tratta di incarico che non ha attinenza con l'attività giudiziaria e non è prevista la designato alla legge la designazione di un magistrato al punto undici di non autorizzare il dottor Dettori assume l'incarico di prego sull'A undici c'è l'esigenza di riescono va bene
Ma c'è consenso per la soluzione poi del detto prego Abate
Presidente io veramente quando leggo cose del genere comincia a capire che non bastano più le nostre circolari che ritorna al discorso che facevamo in passato un'indagine diversa da parte dell'avvocato c'è se non vado errato questo collega è titolare di una serie di procedimenti penali nei confronti di amministratori il Comune di Milano
Di cui hanno dato notizia tuttavia di cui ha dato notizia tutta la stampa nazionale ebbe questo è finito chiede di essere autorizzato a capo di una serie di incarichi extragiudiziari in istituti
Che dipendono dal Comune di Milano
A me sì maligna ma voglio dire non c'è più alcun limite voglio dire e gente che vuole accreditarsi all'esterno come momento di equilibrio di terzietà
Rispetto a certe vicende giudiziarie poi automaticamente con la presentazione di una domanda del genere lascia intuire
Al cittadino comune delle cose viene anticamente chiedono che il Consiglio stigmatizzi nel proprio portafoglio vi è consenso per la soluzione proposta dalla Commissione non autorizzare punto dodici la proposta della commissione di non autorizzare il dottor nastro assume l'incarico di componente la commissione di collaudo
Dell'opera raccordo Valiante statale sedici de qua per regione Campania
Con la motivazione che viene indicata a pagina ventinove trenta
Se non vi sono osservazioni possiamo approvare punto tredici la proposta di non autorizzare il dottor Vergori IVA ad assumere analogo incarico con la motivazione che ha indicato al punto tredici pagina trenta trentuno se non vi sono osservazioni possiamo approvare il punto quattordici la proposta e non autorizzare il dottor Migliorisi attenere cinquanta lezioni presso l'Istituto superiore di servizio sociale di Giarre con la motivazione di cui al punto quattordici
Se non vi sono osservazioni possiamo approvare punto quindici la proposta di autorizzare
Ad assumere i seguenti incarichi arbitrali possiamo andare a pomeriggio presidente per chiarimenti autore deviato l'intero punto quindici al pomeriggio
Punto sedici la conferma della posizione di fuori ruolo del dottor Caramazza
Quale ispettore tributario punto diciassette l'accettazione delle dimissioni dall'ufficio rassegnate al dottor faldone a far luogo dalla data di comunicazione al medesimo della provvedimento di accettazione delle dimissioni
Ingolfate interventi adesivi punto diciotto di prendere atto della nota del ministero dell'agricoltura e foreste che trasmette istanze le dimissioni dall'incarico il commissario aggiunto gli usi civici
Regione Lazio Umbria Toscana dottor Pompa
Punto diciannove presa d'atto della nota del dottor cinque
Che si dimette dall'incarico di commissario aggiunto agli usi civici Lazio Umbria Toscana punto venti
La proposta e non luogo
No Caselli Abate punto venti proposta in un luogo a deliberare sulla nota del presidente della corte d'appello di Venezia relativa al quesito concernente il Tribunale per i minori di Venezia
Punto ventuno presa d'atto della nota del dottor Greco componente effettivo della commissione esaminatrice per l'abilitazione a processare dottore commercialista
Punto ventidue presa d'atto e l'hanno perduto da una parte
Con la quale rinuncia ad assumere l'incarico di giudice sportivo in primo grado Commissione provinciale di Varese Federazione italiana gioco Calcio punto ventitré presa d'atto notaio dottor Grasso
Che rinuncia all'incarico di docente di diritto privato presso la Scuola superiore di servizio sociale del Comune di Torino
Punto ventiquattro non luogo a deliberare in ordine all'istanza del dottor Santoro voci
Per revoca dei nominati vicepresidenti della Commissione tributaria di secondo grado venticinque l'omologa deliberare c'è richiesta Abate trattazione pomeridiana
Punto ventisei
Sul quesito del presidente della corte d'appello di Salerno Vieri evito attenersi alla nuova circolare del sedici dicembre ottantasette
Suraci se può dare un chiarimento a Maddalena sul punto ventisei ora presiede la Corte d'Appello di Salerno
In tema di istanza di autorizzazione a svolgere incarichi arbitrali possiamo stralciarla se vengono dati questi chiarimenti e a Maddalena del pomeriggio la proviamo
Punto ventisette
Vi è richiesta e riferire al plenum per il ventisette e il ventotto probabilmente anche queste devono andare ritrattazione al pomeriggio verrà
Punto ventinove
Anche qui
C'è da riferire al plenum possiamo accantonare
Punto trenta presa d'atto della sentenza del Consiglio di Stato in relazione alle dimissioni russo punto trentuno presa d'atto
Punto trentadue presente solo per sapere se trattano potrò trentadue trentuno voglio
Suraci
Sopra ci può dare chiarimenti
Trazione il dottor Mariotti ha fatto ricorso al TAR che ha raccolto una sua doglianze il ministero inoltre l'iniziativa fatto ricorso al Consiglio di Stato che ha confermato la prima decisione piena comprensione replica
Il Romano
Esigenza di ulteriori chiarimenti da vogliamo trattare nel pomeriggio
Cicliche emergenze devono invece continua il mistero ha definitivamente hanno levato il nostro provvedimento che negava l'autorizzazione possiamo queste terre parola praticamente oppure questo volevo capire cento
Intanto hanno una conoscevano
Possiamo allora
Prendere atto
Punto trentadue
La proposta di rispondere al dottor Corsini nei termini che vengono implicanti a pagina quaranta punto trentatré la proposta della commissione
E di annullare le delibere consiliari quindici undici ottantatré otto quattro ottantasette a riconoscervi infermità dipendente da causa di servizio del dottor amore nei sensi dico in motivazione
Al punto trentaquattro la commissione propone l'annullamento della delibera consiliare nove sei ottantatré riconoscimento da dipendenza da causa di servizio di infermità
Indicata motivazione punto trentacinque moderna
Diamo atto della dichiarazione di contrarietà dei papà
Punto trentacinque la Commissione propone annullamento e delibere consiliari ventiquattro ottantaquattro riconoscimento dipendenza di causa di servizio nei sensi indicata in motivazione per il dottor Pagliarulo punto trentasei
Anche qui diamo atto della dichiarazione di contrarietà fa fatica però fare convenga
Sono alte ma
Trenta sei
Per il dottor Langer annullamento in delibera consiliare ventitré due ottantatré riconoscimento di dipendenza da causa di servizio licenze di quel motivazione punto trentasette annullamento delibera consiliare undici dodici ottantaquattro riconoscimento e di tendenza a causa di servizio nei sensi Bitcoin motivazione punto trentotto annullamento della deliberazione consiliare quindici undici ottantatré riconoscimento è diversa a causa di servizio delle infermità da cui risulta peggio del Doss la dottoressa Monge
Punto trentanove assolutamente delibera Consiliare tredici nove ottantatré riconoscimento di dipendenza da causa di servizio di infermità benvenuta perché lo store ventotto punto quaranta
Riconoscimento e dipendenza causa di servizio della infermità da cui risulta appena il dottor pezzo nello resa in esame per quanto riguarda il punto due
Quarantuno
Destinazione dottoressa Talia alla corte costituzionale quale assistente di studio del professor Mengoni
Quarantadue destinazione la Corte costituzionale della dottoressa Melloni
Punto quarantatré
Risposta acquisito della Consiglio giudiziario la Corte d'appello di Napoli
Punto Nessenzia impiccati a pagina cinquantanove sessanta punto quaranta
Sul questo appunto a una dichiarazione di astensione Marconi
Le vigenti norme le vigenti le norme igieniche circolari consiliari assegna ai Consiglieri cerco fibre disporre indagini generalizzate sulle attività di extragiudiziale magistrati del distretto punto quarantaquattro
La proposta e risponde alla richiesta e l'avvocatura generale dello Stato
Quarantatré allora è accantonato al pomeriggio
Quarantaquattro
Risposta alla richiesta dell'Avvocatura generale dello Stato
In relazione
Allora incarichi
In materia di collaudo
Terza commissione se vi sono delle pratiche per le quali non vi è esigenza di discussione la commissione propone al punto uno al trasferimento del dottor Cavallo al Tribunale di Roma
Allora il pomeriggio del punto uno
No vizi misura
Chi segue
Quasi diamo la possibilità al
Palazzo collega l'arco di pietra rivedere lo statino segnala
L'opportunità necessario ritiene necessario di farlo al pomeriggio allora la pratica una pagina sessantuno due richiamo in ruolo il dottor Civitali e destinazione la corte d'appello di Bologna con funzioni di consigliere
Posto vacante il Rome pubblicato
Punto tre reiezione di stanza del dottor della dottoressa consolidata ottenere la revoca della delibera consiliare di trasferimento al tribunale di sorveglianza di Salerno
Punto quattro lezioni a distanza la dottoressa Galasso diretta ad ottenere la revoca di delibera consiliare
Punto cinque reiezione l'istanza del dottor Gervasi
Dire ottenere la revoca di delibera consiliare il trasferimento alla Corte d'Appello di Lecce punto sei negazione dell'istanza mi riterrei diretto tenerla revoca la delibera Consiliare di assegnazione alla Corte d'Appello di Napoli punto sette
Niente vicino alla macchina
E allora
Cosa c'è da aggiungere sulla base
Allora
Sarebbe
C'è l'intesa per il ritorno in Commissione allora in Commissione il punto sei
Male ignare ad oggi pomeriggio
Onorevolmente allora in Commissione il punto sei
Punto sette
Copertura i due posti procuratore sostituto procuratore la la la pubblica presso la Corte d'Appello di Roma vedo che c'è una proposta maggioranza probabilmente c'è esigenza di discussione o possiamo approvare
E allora nel pomeriggio il punto sette
Punto otto la commissione propone di rispondere
Al nota del procuratore generale della Repubblica presso la Corte d'appello di Palermo nei sensi indicati A pagina sessantasette se non vi sono osservazioni possiamo approvare punto nove la commissione vista la delibera del consiglio del sedici dicembre ottantasette tabelle richieste Corte d'Assise tribunale minorile altri uffici propone di integrare la delibera giungendo in motivazione
Le parole nonché delle preture Gorizia Monfalcone Pordenone Trieste
Secondo le indicazioni che vengono date a pagina sessantotto se non vi sono osservazioni possiamo approvare punto dieci la commissione propone di modificare la delibera sedici dicembre ottantasette relativamente alla composizione INPS delle tabelle composizione al tribunale Trieste
Assegnando Gala dottoressa alcuni al alla prima e alla seconda sezione civile del tribunale
Punto undici formazione delle tabelle Tribunale di Ancona punto dodici modelli modifica tabelle pretura di Ancona sezione di sorveglianza in Assise di appello
Con sezione di Corte di Assise di appello di attivare altri uffici punto tredici modificate tabelle tribunale il Duce era Tribunale di Sanremo pretura di Genova
Punto quattordici modifiche tabelle tribunale Jenova punto quindici modifiche le tabelle tribunali per i minori di Genova punto sedici
Nomina il dottor Cimadoro presidente di sezione della Corte d'appello di Bari punto diciassette
Supplenza
Corte d'appello di Ancona punto diciotto supplenza Corte d'Appello di Ancona diciannove supplenza
Corte d'appello di Palermo venti supplenza Corte d'appello di Palermo ventuno
Supplenza Corte d'appello di Venezia ventidue presa adatto a modificare composizione dei collegi Tribunale di Vibo ventitré modificherebbe la pelle
Tribunale di Milano
Teresa adatto ancora punto ventiquattro
Modifica di tabelle Corte d'Appello di Milano venticinque non luogo a provvedere in ordine alle osservazioni del dottor simile Bourges
Punto ventisei modificate tabelle preture di Roma Corte d'Appello tribuna e Catania Corte d'Appello e Salerno premura e Salerno corte d'appello al Tribunale di Roma telefonai Padova Treviso e vicenza
Punto ventisette modifiche le tabelle preture di Oristano e tribunali indicati i tribunali Sassari Lanusei altri uffici indicati Pretura e Tribunale di Cagliari tribunale Siracusa Tribunale per i minori Catania tribunale di Velletri latina tribunali per i minori di Roma e altri uffici indicati ventotto presa d'atto del parere espresso dal Consiglio giudiziario di Potenza relativamente al dottor Borea ventinove
Presa d'atto della supplenza tre ancorché appello di Napoli trenta supplenza Corte d'Appello di Roma trentuno
Proroga di supplenza procura generale Napoli trentadue proroga di supplenza procura generale Napoli trentatré
Supplenza Corte d'appello di Perugia trentaquattro supplenza Corte d'appello di Catanzaro trentacinque supplenza Corte d'appello di Catanzaro trentasei supplenza
Corte d'appello di
Caltanissetta prego D'Ambrosio
Basta poco trentasette supplenza Corte d'Appello di Milano trentotto
Risata Toro della temporanea applicazione dottor Martorana l'Ufficio istruzione di Livorno
Trentanove destinazione in supplenza Tribunale di Santa Maria Capua Vetere quaranta
Supplenza Corte d'appello di Palermo quarantuno Corte d'Appello di Salerno
Quarantadue
Presidente chiedo scusa c'è una correzione da fare è uguale Polito quarantadue quarantadue la a mandiamo al pomeriggio Madama non c'è nessun problema con il raggiungimento di espungere la indicazione i annusati Siracusa sì Teresita siamo allora interlineare rende tradizionale testimoniano diciamo il pretore titolare è un'usanza diritti e in abitato anziano tra quelli delle creature possiamo dare atto d'appello alla clemenza spunto dal punto quarantadue Lennon sanno che magari locali quindi aiutare dirigente qualità indicazione quindi non non serve non riguarda la cronaca USA possiamo correggere in questo segna immancabilmente alla quale la designazione di al
Punto quarantatré formazione delle tabelle pretura di capo a quarantaquattro tabelle pretura di Nocera quarantacinque
A modificare la delibera nove dicembre ottantasette formazione tabelle tribunale Melfi altri uffici indicati quarantasei modificare tabelle tribunali Lucera tribunale Caltanissetta
Modifiche alle tabelle al quarantasette tribunali Lucera quarantotto
Formazione da belle Corte d'appello di Venezia duplice indicati quarantanove modifica parziale la delibera diciassette centottantasette parente quali noi chieda integrare con un'altra a Prato
Non basta leggere perché il giallo a parte lo chiama la libertà
No era è vado a messa nella motivazione un Gabriella possiamo ascoltare un attimo se vi è esigenze rinviamo al pomeriggio con questa integra
Nel due mila e il tasso praticamente un prato visto incontrare conti espressa continui anche sulla base delle
Sì o di alcuni magistrati dell'ufficio e ritenuto che tale pare deve essere senz'altro condivise sia per quanto riguarda questo era stato Messia per quanto riguarda l'iscrizione del collegio Benada competitivi sia per quanto riguarda invece era stato messo questa pratica per quando riguarda possiamo
E anche nella parte Moggia reato di questa integrazione la parte motivi
Ricorderò nel pomeriggio due cose
Richiesta di alcuni colleghi
Mi unisco agli la seduta
Vedremo di concentra
Ma insomma ogni disco anch'io
Segnalazione
E di occhi la commissione riforma inizierà
Vedi procedura civile lo segnala in anticipo perché può essere opportuna una
Per la discussione che
Dalla seconda parte la mattina
Anche al pomeriggio
Di oggi pomeriggio seri
Ore diciassette
Possiamo iniziare
E prima di recuperare le pratiche della seduta di stamane rimaste accantonate
Potremmo provvederei
Alcune cose di meno momento della seduta pomeridiana quarta commissione nomina a magistrato di Corte di Appello la proposta della commissione e di provvedere alla nomina dei dottori Condorelli Mancuso biondo vitali Cecotti Zanellato
Se non vi sono osservazioni possiamo approvare
Ordine del giorno della seduta pomeridiana ore sedici e trenta a pagina due
La commissione propone non nominare il sacerdote onorare
Del mandamento di Verbania l'avvocato Andreani al punto tre sull'esposto dell'avvocato Bandinu la commissione propone l'archiviazione non essendo i provvedimenti da parte del Consiglio da adottare
Al punto quattro sulla
Richiesta della dottoressa Astarita essendo Mola la commissione propone l'archiviazione non essendo i provvedimenti da parte del Consiglio da adottare
Sull'esposto Saitta la commissione propone l'archiviazione non essendovi provvedimenti da parte del Consiglio da adottare
Al punto sei sull'esposto Caruso la commissione propone la archiviazione con la medesima formula e al punto sette sull'esposto vitale la commissione propone l'archiviazione non ravvisando sì alcuna incompatibilità
Di sedersi sotto ristoratore Benedetto ma Ca'al punto otto sull'esposto dell'avvocato caricati la decisione sul quale l'archiviazione non essendo i provvedimenti da parte del Consiglio da adottare
Sul punto nove
L'opera
Del consiglio comunale di Ravenna la commissione propone l'archiviazione non è sempre i provvedimenti da parte del Consiglio da adottare sul punto dieci esposto Maddaloni
La commissione propone l'archiviazione non essendo i provvedimenti da parte del Consiglio da adottare punto undici presa d'atto e archiviazione
C'è la rinunzia alla nomina del Sperto presso il tribunale di sorveglianza di Trieste il dottor Bellelli al punto dodici archiviazione non ravvisando vinti incompatibilità
Per quanto attiene al dottor Brusati
Punto tredici
Esposto nei confronti dell'avvocato Maiorano Maiorano archiviazione trattandosi di anonimo punto quattordici
Archiviazione nei secoli provvedimenti da parte del Consiglio notare esposto Lanzaro
Punto quindici archiviazione trattandosi vice pretore non confermato per quanto attiene all'avvocato
Punto sedici
Archiviazione non essendo i provvedimenti di competenza del Consiglio da adottare quanto al procedimento nei confronti del vice pretore di Castell'Arquato al punto diciassette archiviazione non essendo i provvedimenti di parte del consiglio pare non essendo più confermato nell'incarico il dottor Vampa
Presa d'atto delle dimissioni l'avvocato Zagato accento diciotto diciannove
Revoca della delibera consiliare relativa all'avvocato Patanè punto venti presa d'atto della istanza di dimissione dell'avvocato pare revoca
Di delibera consiliare presa d'atto della l'istanza dell'avvocato ne stanno dimissioni dall'incarico
Punto ventidue presa d'atto delle dimissioni dopo del dottor Cioffi irrevocabili delibera consiliare
Punto ventitré
La proposta di non impugnare la sentenza relativa al dottor Bevere su questo mi pare vi fosse una richiesta o di chiarimenti o di integrazione da parte del consigliere Maddalena che non vedo in Aula possiamo stralciare momentaneamente
Ventiquattro nota dell'avvocato Crisci
Per il sindacato provinciale degli avvocati e procuratori di Salerno relativo a un incontro di studi la commissione incarica il relatore Calogero il tenore se non ricorre vale trattava di
Comunicare ai colleghi
Del
Deve dare notizia di questo incontro di studio
Organizzato sui Problemi Davis pretore degli avvocati e procuratori del Salerno con possibilità quindi di inviare una rappresentanza del consiglio se non ricordo male la Darsena ormai passa trascorse e quindi
Non si può più archiviare la pratica prendere atto della loro prendere atto
Gli allora questa informazione del relatore possiamo prendere auto
Commissione speciale per la eliminazione di inserimento di anni nei fascicoli
E praticate nelle valutazioni sedute il relatore Maddalena possiamo accantonarlo momentaneamente Alberto proponiamo fare chiamare se non vogliamo discutere noi se Jack ripetersi lo vediamo discuterò
Ma restiamo qui proprio per questo la seduta iniziata vorremmo discutere allora compatto faceva
Mentre
Attendiamo il
Relatore
Di questa pratica
Per amore situate da stamane il punto uno sedici
E punto due della seconda commissione che sono rinviate peraltro alla seduta domattina
Era rimaste accantonate perché essi arrivasse alla deliberazione le pratiche di cui al punto tre è consequenzialmente quattro cinque
Relative al
Incarico di componente della sezione giuridica della redazione della rivista terziaria
Assiste il presidente della Commissione seconda Letizia
Allora per completezza di informazione
E l'abbiamo una civiltà certo numero della rivista
Che figurano nel comitato di redazione
I seguenti magistrati
Del comitato giuridico sarebbe la sezione che ci interessa
Coordinatore Giancarlo Costagliola che non so se sia un magistrato comunque al magistrato allora appunto Aldo Arena Bruno balletti Bruno Battinelli Errico Corrado Carnevali
Gennaro Costagliola che abbiamo detto De Leo Francesco Di Filippo Antonio Michele Di Lecce no no no secondo nessuno di Nanni Carlo gli anni Roberto Giuseppe
Lubrano di Ricco Giovanni Silvano vigilino che è quello che chiede che sia da quarto della presa d'atto
Al Ponzo Pisciotta Salieri Aristide Giorgio Santacroce Vincenzo Schiano di Colella Lavina Siniscalchi Ezio
Spataro Armando Vignale Mario Rosario che è uno di quelli che dei duo dei brevi tre che chiede dov'è andato e Guido viola
Caldo quindi sono tutti preclusi non sono prevista fino questo per la precisazione
Sono benissimo ventuno
La rivista abitare le regolarmente abbiamo qui otto nove numeri
Di politica e cultura economica non so se risulta che ci sia
Della Confcommercio credo credo per
L'ho detto lo ha ben colletto blu è
Gli articoli
Società del furgone l'abitacolo terrestri osservatorio giuridico no c'è un osservatorio giuridico
A cura del Comitato olimpico
O che dice Bobbio Ugliola quella carta detto maschera materiale ora efficienza Guido viola
Fuori
Basta comunque
Mi pare che oggi che ne sono altre con penso qualche cosa
Ad ogni modo la dalle lettere che ha inviato dalle autorizzazioni chieste ed alla richiesta fatta dalla la società che editrice della finanziaria risulta che il compenso è commisurato ad ogni prestazione con un massimo
Mi pare sia un milione lordo
Con un massimo di sei prestazioni durante l'anno questo per competenza dei informazione per quanto riguarda letterarie ma io il problema lo vendo dal punto di vista generale quindi siccome il collega
Il collega Papa ha sollevato delle questioni ecco vorrei fare alcune precisazioni sull'attività
Pubblicistica giornalistica e soggetta o meno ad autorizzazioni io credo che sia esclusa da qualsiasi forma di autorizzazione l'attività di natura pubblicistica perché rientra
Chi è disposto dall'articolo ventuno della corte Gutenberg la Costituzione inoltre
Ed inoltre le la stessa nostra circolare la esclude espressamente dall'ambito della materia autorizzabile
Ora per quanto riguarda la questione sollevata da papa circa l'iscrizione o meno agli atti professionali
Voglio dire che il collega forza dimenticato di leggere l'articolo uno
è istituito l'ordine dei giornalisti adesso appartengo dei giornalisti pubblici iscritti nei rispettivi al elenchi dell'albo due altri
Un solo ordine albo dei giornalisti albo dei pubblici Ordine dei giornalisti sono professionisti coloro che esercitano in modo esclusivo e continuativo alla professione di giornalista qui siamo in modo evidentemente fuori dell'ipotesi sono pubblicisti coloro chiesti quattro un'attività giornalistica non occasionale entri guida anche se cerchi parte professioni ed impieghi
Quindi abbiamo noi la figura del pubblicista che può e compatibile con quella del magistrato io stesso sono scritto all'albo dei pubblicisti credo ci siano molti
Molti magistrati iscritte agli altri questa iscrizione consente di a vere anche delle figure istituzionalmente stabilite dalla legge che regola
Che regola di
Che regolano le i giornali
In quarto il pubblicista per esempio Bargone pesca un'ipotesi può essere direttore più di un giornale o di una rivista queste attività
Nel giornalistiche sono riferite non solo ai quotidiani ma anche alle riviste orario il collega Papa evidentemente confonde l'attività giornalistica non occasionale con l'attività giornalistica occasionale per l'attività giornalistica occasionale ossia di colui il quale
Sporadicamente fatica articoli non è che c'è bisogno di essere iscritto in alcun albo quindi chi scrive cinque sei sette abbia anzi dirò di più che per essere iscritta all'albo dei pubblicisti occorre per due anni avete scritto una serie di articoli retribuiti e sistematicamente
Ma
Anche presso giornali o riviste diverso quindi la la iscrizione al Marco Polo in secondo giurisprudenza costante non
Non esclude che possa applicarsi a colui il quale esercita attività giornalistica
Anche se non è iscritta all'albo il regime la disciplina dei giornalisti quindi tutta questa ora nel caso di specie c'è da stabilire se
I colleghi siano o meno
Soggetti all'iscrizione all'arrivo dei all'Arco di Tito ma ma questa è rilevante sotto il nostro corpi il profilo nostra questo se l'attività obiettivamente considerata è di natura pubblicistica o meno
Perché si natura pubblicistica pubblicistica è sulla completamente
Dall'ambito dei poteri del consiglio perché Silvana ad un articolo che è stato citato del proposta procura generale sia l'articolo ventuno della carta fondamentale dello Stato
E se così è ogni altra indagine non può essere riferita all'autorizzabilità o meno
Non so se mi spiego
O si noi potremmo al limite appare delle indagini ma quest'indagine non chiederebbe romane sul campo dell'autorizzazione ossia noi possiamo fare e indagini che possono stabilire volutamente o no collegamenti
Di magistrati con questo o quell'ente l'influenza che può avere questo collegamento con ai fini della esercizio dell'attività giudiziaria ma tutto presto estradato la competenza della seconda commissione quindi se volete fare inchieste fatte le pure come si può sommare tutti i magistrati ma non credo ecco perché mi oppongo precisamente a che le pratiche vengano restituiti alla seconda commissione perché qualsiasi istruttoria che noi possiamo compiono non conduce anch'all'autorizzabilità o meno dell'incarico o si noi possiamo fare inchieste per stabilire se quest'incarico rientri o meno nell'attività pubblicistica ossia sul soggetto meno autorizzazione ma una volta stabilito
Vi è un'attività pubblicistica esula completamente ogni affinché sognata attività dall'attività della commissione e direi che lo stesso consiglio a meno che non si voglia
Promuovere un procedimento ex articolo due dalla corte della
Legge sulla quarantina guarentigie che è di competenza dalla prima Commissione o segnalare il papi ai competenti azione disciplinare e anche questo mi pare che sia competenza riservata alla prima Commissione quindi ritengo perfettamente inutile a meno che non si voglia sottoporre la seconda commissione ad uno ad un e un un l'arrivo ore lavoro Chiappa servirebbe quello già pesante perché non siamo di fronte a centinaia di pratica quindi tutto queste
Problematiche di carattere generale è meglio che la contiene risolva il Consiglio una buona volta per tutte perché questo patto di andare tornare questa
Specie di ping pong tra il Consiglio le le commissioni si risolve poi in definitiva in un anno per la funzionalità delle istituzioni
Vi era una richiesta di ritorna in Commissione che stamane era stata formulata già più consiglieri mi pare
Vorrei Calogero ed altri
Metterei in deliberazione questa proposta
Il ritorno in Commissione della pratica relativa al dottor Vigini no presidente scusa
Per dare un voto torna in Commissione Falco perché dopo quello che ha detto letizia
Vorrei votare a ragion veduta ma se coloro che hanno proposto e ritorna in Commissione intendono mantenere questa proposta la poniamo ai voti se ritengono che questa proposta sia superata dai chiarimenti ulteriori più ha fornito
Letizia non la mettiamo ai voti
Papà
Papà del ritorno in Commissione
De vizia mi ha rimproverato di cui all'articolo uno e di ignorare la differenza fra il l'elenco dei pubblicisti la leggo dei proprio di questo io nomignolo nell'articolo uno nella distinzione presidente anzi ho precisato e penso che letizia non mi ha ascoltato che bisognava innanzitutto distinguere se nel caso oggetto dalla nostra pratica si tratta di attività riconducibile sotto il diritto di
L'espressione del proprio pensiero che se puramente svincolato da qualsiasi
Problema autorizzatorio ovvero siamo in presenza di un altro tipo di attività io ho letto quelle norme della legge per regolare disciplina dell'attività giornalistica appunto per dimostrare che l'inserimento di un giornalista all'interno di una struttura il quotidiano periodico comunque di un giornale e disciplinata ed alla legge e poi ho aggiunto dal contratto dei giornalisti che in base alla legge a efficacia erga omnes e quindi valore di legge dicono questa seconda
Ottimistica è quello appunto dicevo che bisognerebbe esaminare questo contratto collettivo che adesso potassio riusciamo a trovare rapidamente
In quanto a quello che ricordo io che vorrei sbagliare lo possiamo approvare subito questo contratto prevede specificamente alcune funzioni demandate esclusivamente ai giornalisti professionisti ho fatto l'esempio dell'inviato speciale del redattore mentre altre funzioni come il reporter regge avrà è possibile che vengono svolte da Publicis eccetera è chiaro quindi che le due
I due tipi di attività vanno diversamente valutaria è evidente che il pubblicista essendo colui che ha svolto in maniera esclusiva l'attività di giornalista non riguarda l'istanza dei nostri colleghi io svolgo l'attività di magistrato
Dichiaro però che costoro possono collaborare sta in maniera non sporadica con un giornale
Solamente in qualità di pubblicistica e allora e sembra la loro tipo di collaborazione previsto dalla legge ed essi possono svolgere soltanto quelle mansioni che il contratto che a forza di legge riserva ai pubblicisti e non certo a quel quelle che la legge riserva ai professionisti io dicevo di ricordare
Desidero che venga controllano che l'attività di redattore e riservata dalla legge al giornalista professionista e per questo chiedevo ritorno in Commissione persecutorie responsabile non
Come da un'azione che cosa eroina Corvaglia
Sgroi
Improvviso quindi mi scuso di Roma delle cose piuttosto banali
Mi pare che sotto l'unico termine di redattori qui sì
Mettano due realtà
Due profili
Di attività che sono assolutamente diverso nel caso di riviste come quelle normali che conosciamo che quotidianamente confrontiamoci riviste giuridiche si parla di dottori perché subito dopo organizzare una repentini collaborazione dei collaboratori ma in realtà non vi relatori si chiama e si parla nel senso Inter tecnico del termine che è proprio di coloro che si sono inseriti nella struttura
Della impresa giornalistica ma i semplici collaboratori sia pure
Sistematici
La popolazione a qualunque periodico non me condizionata dall'esistenza di una qualifica soggettiva dalla iscrizione a un albo
Lo il fatto di essere inseriti organicamente in una struttura che e nella struttura propria dell'impresa
Giornalistica sarebbe nullo il contratto di lavoro giornalistico che prescinde s'dalla qualifica soggettiva iscrizione
Nell'altro ma qui ripeto
Sotto la voce
Redattore in realtà si parla di collaboratore che assolutamente cosa diversa e che sicuramente attività attività libera in realtà non abbiamo un altro nome per indicare una realtà che
Ho avuto l'ordinamento diversa e non possiamo far forza sulla realtà credendo che la la semplice identità
Semantica costringa entro la medesima il medesimo schema giuridico due situazioni che tali non sono perché identiche non solo
Possiamo deliberare in ordine al ritorno in Commissione
Le
Solo eseguendo nel fare la loro ingegneri tutti e quindi del mio intervento e a favore del ritorno in Commissione sull'articolo due del contratto di lavoro giornalistico che questo testo l'articolo disciplina
Parla dei collaboratori fissi ci dice quando un ha detto può intendersi collaboratore fisso a quali condizioni quindi si applica il contratto di lavoro giornalistico e dove lavoratori fissi devono ricorre tre condizioni che potrebbero potrebbero essere compresenti nella specie non vorrei che liberarsi voi Degrassi moda lunga discussione diritti stamane Morozzo una battuta solamente un po'più dura battuta perché sono relatore delle due pratica gemelle che seguono presidente
E soprattutto perché essendo tutti gli elementi di farci proprio nulla nel possesso del plenum
Ed avendo evidentemente i colleghi studiato la pratica il ritorno in Commissione non alcun senso
Ha una logica far tornare in Commissione una pratica servire come dire un'esigenza di mediazione oppure se vi è un'esigenza di accertamento oppure un'esigenza di studio ma io non credo
Che la discussione sui limiti del lavoro giornalistico non abbia bisogno di approfondimento ma sono di assumere posizioni qui
Perché è un punto sul quale sicuramente ognuna delle trenta capace di questo consesso chiedo scusa se emerge il linguaggio ortofrutticolo ognuna delle trenta teste di questo consesso accidentalmente
Delle condizioni ben radicate che non saranno modificate in Commissione gli elementi di fatto di questa par di queste pratiche sono tutti nel possesso del plenum la commissione non dovrebbe fare altro che far perdere tempo e perdere tempo
Perché il plenum è perfettamente in condizioni di determinarsi perché nulla di più può emergere in Commissione di quanto è nei fascicoli
Nei fascicoli tra l'altro c'è questa proposta
Per l'Agenzia aria sulla quale viene sulla cui base viene chiesta l'autorizzazione
Che tra l'altro contiene la frase finale è chiaro che potrà partecipare alle riunioni della sezione
Quando lo riterrà possibile ed opportuno perché l'incarico deve intendersi assolutamente gratuito segue la previsione del compenso per i singoli contributi
Ora io torno a quello che ho detto stamattina
O noi facciamo un processo per stabilire in che limiti vi è un contratto simulato oppure in che limiti vi è un'azione fraudolenta e allora il discorso non è di autorizzazione di tutt'altro genere
O noi prendiamo atto che ci si chiede
Di prendere atto di questo tipo di rapporto
E allora diciamo che non viene neppure assunzione di un'obbligazione in senso tecnico da parte di colui che chiede la presa d'atto
Perché nessun obbligo di sollecitare ci risulta da questo da questa scrittura risulta soltanto la regolamentazione i gli eventuali singoli rapporti che di volta in volta verrà verranno posti in essere con la collaborazione a me non interessa se il Consiglio prende atto non prende atto
Mi pare però che tornare in Commissione non sia fare opera di buona amministrazione va a fare dei giochetti
Possiamo deliberare sulla proposta di ritorno in Commissione chi è favorevole al ritorno in Commissione della pratica numero tre
Quello più alla presa d'atto
Per l'autorizzato in chiesta di autorizzazione avanzata dal dottor Piccini in no ad assumere l'incarico di componente della sezione giuridica della redazione della rivista terziaria chi è favorevole al ritorno in Commissione alzi la mano
Chi è contrario al ritorno in Commissione alzi la mano pure
Che si è astenuto
Cinque
è approvato allora
Proposta di ritorno in Commissione della pratica numero tre
Possiamo dare atto che lo stesso situazione viene progressivi verifico essi
Però insomma se se impone la stessa questione si pone per le pratiche numero quattro e numero cinque possiamo disporre il ritorno in Commissione anche le pratiche numero quattro e numero cinque posso dare atto del consenso in ordine a questo consequenzialmente
Pratica numero sei istanza dottor Gian Antonio
Al volgere presso la Louis un corso semestrale di informatica gli ori di Commissione
Straordinaria
Parzanica raramente
Abbiamo
Quaranta
Però noi dobbiamo essere coerenti con
Apertamente dicono che in realtà da Anbeta mentre quello prima
Ma indicano
Ad autorizzazione qui ci troviamo nel campo di attività qualche altra documentazione dove il controllo del Consiglio si pone è sposato eh
Abate
Ripeto dopo due anni dobbiamo ripensare la del mortali
Dico Morozzo ci ha indicato a guardare con grande tranquillità certe questioni
E credo che non dobbiamo accertare nient'altro sì o no ognuno si assuma le proprie responsabilità
Io ho votato in passato per il conferimento di questo incarico annuncio che continuano a votare in quella direzione non c'è niente che può modificare una realtà non ci sono ha detto bene Franco
Valutazioni argomentazioni che possono convincere del contrario chi è convinto che ne determinano adesso ognuno di noi fa in piena coscienza la propria parte pur in una certa maniera i problemi invece sono altri e ne dobbiamo discutere adesso appena capiterà l'occasione prodotto in
Vorrei richiamare l'attenzione su un punto dell'intervento del collega letizia e cioè sull'altissima densità di magistrati che si riscontra nelle attività di insegnamento della Libera università internazionale per le scienze sociali
E forse in questo punto quest'alta densità al di là di personalità di grande rilievo che fanno onore questa università e il cui contributo può essere utile anche la magistratura test alta densità merita un esame quindi sono anch'io per il ritorno in Commissione
Ziccone presidente vorrei fare una domanda Caselli in quanto parte della circolare ma in questi casi sono no deciso dalla circolare
Anche l'abbiamo fatta fare specie vola
Vorrei caselle interpellato credo che questo sia organo col denuncio la mia ignoranza ma non ho capito niente quando abbiamo discusso la circolanti in realtà avrei voluto fare un intervento questa è una pratica se non sbaglio Barnard ancora ottantasette
E allora bisognerebbe chiedere al relatore se la domanda è stata fatta prima o dopo l'entrata in vigore della circolare
Presidente o comunque si riproporrebbe la questione che abbiamo sollevato la volta scorsa con forza la possibilità di fare un'aggiunta
Posso
Scusami Sergio momento sola primo un attimo Caselli poi letizia se riteniamo comunque applicato nella nuova circolare
Allora il dato del numero di magistrati che elementi non soggetto conferente un certo incarico
Utilizza mi si passi questo verbo un po'non troppo appropriato da quella certa attività questo dato dovrebbe già essere presente nella domanda di richiesta di autorizzazione
Quindi la ricognizione che viene chiesta è una ricognizione che dovrebbe già è stata superata dalla documentazione allegata alla domanda di autorizzazione ma per quanto contiene concerne l'incarico universitario è questa la domanda di quando si corre credo che tutti si ricordi il dibattito molto
Acceso che c'è stata una proposta di partenza piuttosto restrittiva del padre i figli molto molto poco attenti alle sollecitazioni datata che hanno preferito altre strade più larghe già queste
Letizia non voglio solo dire che per quanto riguarda la questione dell'applicabilità della circolare che in Commissione sia riesaminata già la questione e si è deciso nel senso che la circolare debba trovare immediata applicazione dalla data del a maggioranza con la maggioranza
Ma a stragrande maggioranza che debba trovare applicazione dal momento della sua approvazione
Dei brutti
Mi pare che con questi interventi il cerchio si chiude sia difficile spezzarlo nel senso cioè che si è deciso di applicare la circolare vigente anche a pratiche che avessero presso l'avvio in una fase anteriore
In questo caso però dal momento che la pratica era nata in una fase in te anteriore alla domanda non è allegato un dato che credo debba formare oggetto di conoscenza da parte dalla commissione e cioè quel che prima sintetizzato con la formula alta densità di partecipazione di magistrati alle attività di insegnamento di un determinato ente
Ed è proprio su questo che io chiedo un supplemento di conoscenza e quindi il rinvio in commissione Caselli
Stavo dicendo grazie per aver detto di Caselli ricchezza
Ecco io
Di poche cose sono spenti certamente non sono esperto di diritto amministrativo
E allora con molta difficoltà riprendo in mano un discorso che il procuratore generale aveva impostato dall'alto della sua delle sue conoscenze e che sembrava esaurito
Perché le trovo scritto da da da qualche parte quindi
Che i principi dell'affidamento dell'aspettativa giuridica della tutela degli effetti prodromici nella fattispecie complesse del diritto informazione non sembrano costituire patrimonio esclusivo del diritto privato
Vanno d'amore e portata generali con conseguente applicabilità anche nell'ambito del diritto pubblico vedi esemplificazione di Sandulli Manuale mille novecentottantadue Volume primo seicentoventiquattro
Particolarmente quando si parte in materia di pubblico impiego in cui la relazione tra pubblica amministrazione e privato interessato in questo caso magistrato
Assume convoca i connotati di un qualificato rapporto giuridico con valorizzazione della volontà del comportamento delle parti pur nel contesto di supremazia dalla pubblica amministrazione
Allora sommessamente siccome il principio dell'affidamento il principio che l'aspettativa secondo alcuni può approdare ferito e cittadinanza anche in maggiore aiuto pubblico e anche in materia
Come quella che stiamo trattando tornerei sulla proposta che aveva già formulata la volta scorsa abilissimo parere sta per cominciare la settimana bianca
Dell'ufficio studi
Buone pratiche contengano domande presentate prima dell'entrata in vigore della circolare anche alla luce di questa affidamento di questa aspettativa
Ed è facciamo propaganda transitorio per le considerazioni che il procuratore generale ha fatto ma tener conto delle domande o possiamo pensare alla norma transitoria mi sembra però che la soluzione più razionale più più più più meno bene che ci fa correre meno rischi di sbandare possa essere quella di qua rapidissima ricerca d'ufficio studi sull'applicabilità di un principio come questo a fattispecie come quelle che stiamo esaminando però anche il caso che è venuto poc'anzi alla nostra attenzione potrebbe tornare in Commissione in quest'ottica
Morozzo
Sulla richiesta di ritorno in commissione di questa pratica dobbiamo porre copie
Si trovano in una sola cosa sono state posso chiedere se si riferisce a un incarico per quale anno accademico
Questo incoraggia sette ottantotto perché gli altri venti che abbiamo già concesso riguardavano montando trentotto Antonio Finocchiaro
E allora io
Sentito sulla richiesta di vede il ritorno in Commissione secondo me allora credo di aver capito dal dai chiarimenti svolti da Caselli
Che la vecchia circolare poneva un problema forse in termini meno precisi di quelli imposti dalla nuova circolare nel senso che la maggioranza del Consiglio approvando la nuova circolare
A ipotizzato un trattamento degli incarichi universitari si maggior favore quindi semmai e nel senso gli
Una maggiore larghezza nel consentire e nell'autorizzare questo tipo di
Quindi ritorna in Commissione secondo me per queste quote se non avrebbe senso
Perché per le altre ipotesi in cui abbiamo parlato di ritorno in Commissione si trattava di ipotesi inversa più di ipotesi in cui la nuova circolare fa un trattamento peggiorativo allora in questo caso c'era il conflitto tra le esigenze della disparità di non creare disparità di trattamento e l'esigenza dell'applicazione immediata
Della nuova circolare aveva il senso un senso il ritorno in Commissione siccome qui invece avremmo una situazione in cui laddove circolare addirittura crea un trattamento migliore rispetto a quello che avete circolano praticamente lo lascia invariato secondo quello che ha detto il padre
Perché poi arriva Pasquale arriva a questo punto allora poiché ripeto in linea generale invece la nuova circolare semmai di maggior favore oggi un ritorno in in in Commissione buona nulla a che fare con quelle altre ipotesi di cui abbiamo parlato invece è emerso nell'occasione di questa ulteriore
Pratica una problematica per la verità aveva già colpito varie persone del Cozzi
Allora a prescindere dal favore che la nuova circolare può dare o han comunque mantenuto per gli incarichi universitari viene sottolineato da più parti una circostanza che diciamolo francamente suscita qualche sospetto la particolare concentrazione di magistrati
All'università lunghissime
Aspettami fine stanno definendo nega fammi finire
Questo secondo me rammentando il summit preferire una prenotazione di intervento non io ero venuto meno ovvero tolgono a salvarlo quali usata finora soldati degli altri interventi
Allora posto che questo tipo di sospetto abbia un qualunque tipo di fondamento e che perciò ha meriti
Un'ulteriore riflessione
La prima l'autorizzazione degli incarichi universitari in generale ma l'autorizzazione di incarichi presso l'Università Statale Louis io non ritengo che questo tipo di indagine
Possa e abbia senso che venga fatta con riferimento a uno due o tre incarichi resta perché va bene che il problema si pone in quanto ai diciotto diciassette preesistenti se ne aggiunge un diciannovesimo ventesimo e ventunesimo il problema semmai l'altro se che la particolare concentrazione di avremo modo di constatare per l'anno mille novecentottantasette ottantotto e sarebbe secondo me veramente inammissibile ci fermiamo sugli ultimi due o tre incarichi
Venne semmai per la prossima tornata di autorizzazioni che sarà fra qualche mese per l'anno ottantotto ottantanove rende problematico il Consiglio responsabilmente dovette affrontare semmai il tema quando si tratterà di dare il primo incarico per il prossimo anno accademico all'Università LUISS perché a quel punto ora consapevolmente a guardare il numero degli incarichi magistrati a cui sono stati dati il tipo di insegnamento il tipo di competenza specifica e di capacità scientifica e l'allaccio alla quale sono stati dati i rincari riusciamo attraverso ripeto un'indagine concreto un esame concreto attacca corpo a queste preoccupazioni che oggi sono emersi il Consiglio oppure ed in questo caso secondo me non va allora non va autorizzato alcun incarico non è un problema di autorizzarlo solo un certo nome ma perché è evidente che ci troveremo dinanzi a una constatazione di particolari rapporti che lasciano perplessi il Consiglio oppure se questi sospetti questo preoccupazione non avranno ancora non avremmo motivo di Magalli nemmeno per il prossimo anno ma con questo tipo di accertamento al diciassettesimo diciottesimo incarico mi pare veramente una cosa senza senso per questa ragione io voterò contro il ritorno a usarlo
Perché io veramente non riesco vagamente a seguire le logiche di certi ragionamenti perché quando leggo nello stesso ordine del giorno decisioni di un certo tipo
E poi in alcuni casi queste decisioni vengono accolte in altri no re io comincio a pensare che allora simile ad un determinato risultato su determinate questioni e basta
Io leggo che nell'ordine del giorno di magistrati autorizzati a fare per un intero anno sino a maggio
Corsi presso vari istituti vedi notariato a Bologna Torino e tranquillamente queste pratiche sono sollevano obiezioni di sorta eticità Vietnam invece polemiche nel momento in cui un magistrato come
Ettore Giannantonio chiede di
E Raffaele Ettore Gian Antonio
Noi abbiamo
Chiede di essere autorizzato a svolgere un corso d'informatica presso la Lucia Ocone avete la preparazione giuridica le capacità direttore Gian Antonio e la sua indipendenza della sua autonomia di giudizio
Si chiama Raffaele è regia Antonio quindi
Vogliamo voglio dire signor Presidente io capisco i problemi che si pongono in vicende del genere
E son problemi d'altra parte che abbiamo già risolto all'atto della formazione della nuova circolare sulla sull'attribuzione degli incarichi extragiudiziari ma io ancora una volta voglio invitare il Consiglio a non seguire queste logiche e a preoccuparsi invece di quello che è l'aspetto reale di queste dice non è solo la questione degli arbitrati che son previsti per legge
è che io mi auguro il Parlamento risolva una buona volta con una legge adeguata che eviti una serie di polemiche su cui poi come si dice a Roma ognuno vuole andare a dipingere
Ma che il Consiglio si faccia finalmente carico di un problema reale
E si faccia carico se chiamarla di far pulizia degli incarichi sotto banco non denunciati al Consiglio per cui non è stata mai richiesta autorizzazione di cui godono moltissimi magistrati
La verità è un'altra se vogliamo leggere dobbiamo leggere per esempio c'è una pubblicazione per concorsi delle pubbliche amministrazioni che indica una serie di concorsi
A questi concorsi danno il loro contributo eccellente perché ci sono esperti di materia giuridica
Magistrati che secondo una mia indagine non si sono lontanamente per ritardi di chiedere nessuna autorizzazione al Consiglio eppure per questi corsi di preparazione di questi magistrati sanno
Che vengono erogate somme dalle trecento alle stesse seicento mila lire per ogni candidato
E allora questa è un'autorità un'attività autorizzabile o non autorizzabile
è consentita onore consentita cominciamo a farla qui indagine coinvolgendo intanto gli interessati
è una richiesta non sospetta perché è una richiesta che io ho avanzato il ventuno ottobre mille novecentottantasei e sulla quale la seconda commissione ha dormito sino ad oggi
E sono rimasto isolato era una barzelletta ma quando vogliamo fare peggio di pulizia io meglio in Commissione mi attribuisce mi assumo le responsabilità è venuto casi concreti
Abate e mi pare che abbia anticipato può dare atto al presidente dice l'autoarticolato ha un tema decisivo ma chiudiamolo perché così ognuno poi sa quello che deve fare
Però voi
Archivio lo scooter ancora esigono
No ecco proprio per anticipare quel tema previsto dal nostro ordine del giorno partecipiamo adesso e prese F nove credo di aver raccolto alcun effetto eco e allora i giocatori dove si poteva anche a Roma come mi consenta di intervenire per esempio questa Commissione
Vuole farsi carico di richiedere agli enti regionali l'elenco dei magistrati che senza autorizzazione hanno contribuito a lavori di quelle regioni
Percependo some congrue
è in grado in Consiglio Superiore di far chiarezza su queste cose
Allora diventa una cosa ridicola sui muri appuntiamo la nostra indagine
Su autorizzazioni a lecco sempre dall'ordine del giorno d'oggi in cui per la partecipazione ad un concorso di cultura abbiamo discusso perché ci siamo posti problemi giuridici
Prendiamo ad apprendere che il magistrato ha preso qualcosa come cento ottantotto mila lire di compenso ecco facciamo ridere i pubblici poteri
In questo modo andiamo a vederlo di scandali dove ci sono facciamo tutto quello che ci compete per accertare determinate cose
Cominciamo a vedere per esempio chi partecipa per riti ripulito ad attività di associazioni di fatto non denunciati al Consiglio superiore per cui non ci sono state richieste di autorizzazioni su queste cose ognuno di noi può far chiarezza
Quindi se l'attività della seconda Commissione deve da tempo associazioni infatti
Su queste cose bisogna portare la nostra attenzione è ripeto
Un'attenzione sollecitata con una mozione approvata da questo Consiglio ventuno ottobre mille novecentottantasei presentata dal gruppo di Unità per la Costituzione
Su queste cose
Io indica ancora una volta per l'ennesima volta il consiglio a fare chiarezza perché è inutile perdere una giornata per discutere e minime questioni già risolte oltretutto con l'approvazione della circolare rischiando di pestare come dicevo all'inizio a quando è morta
Brogli
Prende la parola nota vorrei chiedere la pubblicazione degli atti a nome anche della collega ai carabinieri e Lentini letizia i pareri ci vogliono tre prego due allora anche a nome del collega non richiesto l'archiviazione
Poi naturale possiamo provvedere conformità
Nel però il
Tre lei oggi la prevendita
Spero preferenze
Vengo sul punto indiscussa riuscissimo a quel testo evidentemente
Sono sollecitato da una puntuale presa di posizione sono costretto ancora una volta
A dire a ricordare che le università libere sono enti pubblici enti pubblici no economici
Fino a che non cambia la giurisprudenza della Cassazione sul punto no dobbiamo credo rifarci a questa identificazione della natura giuridica dell'ente conferente l'incarico
Seconda questione
A proposito dell'applicabilità di dell'attuale o della precedente
Circolare premesso che
La sua lezione del resto è intervenuta nel corso della discussione che non vedo nessuna difficoltà a inserire una norma transitoria
Debbo però dire che l'esempio che ho sentito riportare stasera è un esempio non calzante se come trasportare i concetti che vigono nel campo civilistico nel campo amministrativistico il perché perché l'esempio che si porta e concludo Pella
Concorso a Pubblico impiego Maldini non è che si tuteli la posizione per l'impiegato quale sarà fuori e se sarà si poteva alla come ovvio la posizione dei partecipanti al concorso che una posizione assolutamente autonoma e che tutelata direttamente
Immediatamente tutta un'altra serie di norme
Terza Flash
Qui si parla spesso di testimonial verrebbe voglia dare una anch'io non ho particolari rapporti di amicizia continua Raffaele e correggermi Antonio ma voglio ricordare che di autore di un manuale di informatica
Giuridica
Ecco che cosa intendevo io quando assieme al primo presidente proponevo quella particolare edizione per lei paragrafo quattordici se non ricordo male della circolare
Maddalena
Io confesso che non solo non sono un esperto di diritto amministrativo come il collega presente ma non ricordo
Non oppure esente come l'una circolare che vi chiedo lumi cioè io non mi ricordo di aver letto nella circolare e mi preoccuperebbe il concetto che una concentrazione di magistrati
Presso una università determini particolari motivi di sospetto quasi e una pluralità di magistrati venisse a costituire un luogo malfamato per la frequentazione di più attenta che voi non è
Miserie che valido deve seccata che qua e non capisco
Vede poi non capisco non capisco
Questa francamente non capisco poi come facciamo la selezione
Di questi siamo i primi sin qui secondo cinque estraiamo a sorte che numero diamo cioè io sono preoccupato da questo concetto che un posto in cui ci sia concentrazione dei magistrati da guardare con sospetto perché conto ecco anche questo consesso dovette un notevole numero di magistrati dovrebbe inutilizzabili veleni e sospetti quindi coi a me io vorrei chiarimenti su otto punto parecchio sentito dire da Putin ho sentito dire da Caselli nessuno ha fatto delle posizioni fino a Nizza francamente arresto
Alquanto perplesso
Agnoli
Vorrei fare assai Brit Awards
Ma credo Calderoli
Nella Agnoletto proprio pochi
Ma tremare maggiore procediamo ancora così
Però questi passaggi vorrei dire spezzata vocazione bisognerà avremo soltanto avrebbe mi sembra che ci sono nuovo che sono sul tappeto due problemi diversi un po'carenti per bloccarlo concluse
Autorizzare per il mio collega don Antonio comunicarlo rosso
Generale piastre sulle pantofole va al probabile soffre dall'orario varie dell'istituto del professore del modo che non mi sembra nazionale solo per casi che sono già stati risolti congedarla la popolare
E anche dalle imprese venti decisioni esempi consiglio
Il caso
L'università LUISS ed è
L'intera al mio avviso anche il calcio gravi rischi pertinenziali e salvo che ed è per questo che deriva e protezione precedente chiuso tua
Tenuto salvo il caso che si vogliono fare invitati del Libardo sui ideale compiti
Il magistrato
In quella rivista vigenti e il caso cambia avviso il problema in varie davvero importante che hanno sempre interrato il polemiche a parte perché perfettamente inutile che noi ci continuiamo a buona preoccupare di quelli che a mio avviso vagliando
Per Gaetano delle richieste perché Bettinelli mediche secondo parla circolare intendo rivolte delle l'attività che non rientrano nell'ambito dell'autogol
Dell'autorizzazione già campioni in quanto profondo attività libere
Cefalù proprio per un bel tempo perché è qui a qualcuno salta in mente che già c'è un concentrato di magistrati ed eccessivo poi una rivista o in un al buona e invece per lasciarmi corriamo completamente ed esperimenti che non fanno tondo manca alcuna sia che si tratti di attività
Autorizzabile sia che penso che si tratti altri ritagliandosi per no no global autorizzabile no
Non perché chiesi a liberarla perché persino fruibilità
Per cui di realtà che si stia passerebbe il tempo
Eppure quisquiglie si prendano provvedimenti che avvengono la prima a vista sembreranno strane perché per una scuola c'è un nuovo c'è un collega che per Vecchioni
Depresso sono la scuola tagliato mi pare
Perché il Torino e viene autorizzato c'è un altro che per l'insediamento coperto fuoco la scuola io variato industrie Polonia compiere autorizzato per cui sono problemi gravi su quelle già sollevato a parte ci sono tempi scrive su riguardo parrebbe realmente la penna di perdere una giornata intera come sta succedendo questo
Galdelli
Dunque
Vorrei dire un paio di cose le prime con riferimento a Marcello a drenare seconde con riferimento a Nino Abate
Per quanto riguarda Massimo D'Alema penso che Ivanovic curia non sia più applicabile nei campi specie perché quel principio su cui lo chiede
Delucidazioni è contenuto in due norme di solito verbale sono state approvate all'unanimità e conseguentemente anche da parte del guardalinee se poi mi fosse consentito fare Simone
Volevo non su queste singole norme non credo intervenuto non è certo da Terracina sulle norme specifiche credo abbia votato a favore
E se e quando è consentito fare la spia mestiere molto brutto
Potrei dire che nella bozza originaria è una delle trecento mila voti originarie questo principio non era contenuto e vi è invece compagni sotto era autorevole altro suggerimenti ad avere fatto a sufficienza la spina
Ma
Si tratta di un principio riaffermato accentuata due volte
Paragrafo quattro criteri generali per il rilascio dell'autorizzazione sta scritto il CSM valuterà pertanto l'opportunità di lasciare o meno l'autorizzazione anche in relazione naturale l'incarico durata impegno che esso comporta sia in fase di preparazione simpatico effettivo espletamento nonché l'entità del compenso eventualmente previsto sarà anche conto del numero complessivo dei magistrati impiegati per quell'attività dallo stesso soggetto
Senza quindi riferimento a queste o quell'attività universitaria parole Assitalia di tipo tutt'affatto diverso
Puramente e semplicemente una attenzione
Particolare un'attenzione una sensibilità maggiore spezzi le ipotesi di incarichi che comportino omaggio ad un singolo magistrato ma più magistrati interessati
E quindi anche un aspetto al dato statistico non soltanto qualitativo o individuale della
La pace
E per quanto riguarda e questo stesso principio poi ripetuto al paragrafo cinque quando si specifica quale documentazione questa rappresentata da chi richiede l'autorizzazione alla lettera c sta scritto eventuali richieste delibere notte concernenti l'incarico provenienti dal soggetto conferente
Che dovrà in ogni caso comunicare se e quali altri magistrati siano già impiegati in attività dello stesso tipo
Questo per fornire il maggior numero di elementi di conoscenza al Consiglio che nella sua discrezionalità dovrà decidere cosa organizzare o meno può darsi che cinque incarichi di un certo tipo rappresentino quel problema rispetto al sesto alloro più autorizzato insomma questo libro di casa concreto di specificità di caso concreto che non tengono conto né rivalità o di quell'altra categoria
La seconda cosa che volevo rapidissimamente Dino riguarda l'intervento di Nino Abbate tu mi è molto piaciuto perché concreto perché dava le indicazioni di lavoro positive valide al consiglio dopo l'approvazione alla circolare è giusto che si vada a vedere
Ciò che non funziona alla luce della circolare stessa perché la circolare viva non soltanto sulla carta ma anche la realtà quotidiana ora mi permetterò però di penetrarvi
A ricordare almeno ad una parte e paranco ventuno dalla circolare inosservanza della circola
Ha un capo verso che recita e tanto obbligo al Consiglio giudiziario ai dirigenti degli uffici di segnalare tempestivamente ogni fatto alla conoscenza riferibile ai comportamenti sospetti cioè incarichi non autorizzati e che viceversa intanto possono essere ascoltati in quanto l'autorizzazione sia intervenuta
è a questo capoverso della circolare che abbiamo approvato che limitative suggerita rinnovate possono agganciare agganciarsi per aderire quella
Istruttoria quella raccolta di dati che ci servirà poi per eventuali interni ma mi sembra che è di qui che si può e si deve partire
Brutti
Mi pare che questo scorcio di dibattito sia stato sia utile perché fa emergere alcune questioni di fondo
Io voglio brevemente ricordare l'intervento di anni rigagnoli ha ragione
Quando dice che non è pensabile
Che la nostra serenità si appunti nei confronti di singoli casi soltanto in ragione del fatto che per esempio questo magistrato al quale ci stiamo occupando ora presentano un po'più tardi la domanda per la domanda viene in considerazione adesso dopo che ne abbiamo già esaminate
Numerose altre
Incarichi di insegnamento nell'ambito della LUISS dopo che abbiamo autorizzato familiari è molto tutto il
Richiamare anche il problema
Che si riferisce a magistrati i quali svolgono attività pregiudiziaria senza l'autorizzazione
Io ho chiesto che nell'ambito
Alla seconda Commissione venisse riesaminato un problema il quale già c'eravamo occupati rispetto al quale non abbiamo ipotesi concrete risoluzione
Il problema di un magistrato che ha svolto e continua a svolgere un'attività extragiudiziarie senza autorizzazione si tratta del dottor Carnevale
Il Consiglio ha segnalato ai titolari dell'azione disciplinare pare il suo comportamento la cosa non ha avuto seguito egli continua a svolgere ritengo e quell'attività il Consiglio non ha nessuno strumento per far Valeri che le sue di suoi orientamenti già assunti in merito che esprimevano come dire un giudizio perplesso sul fatto che in assenza di autorizzazione si svolgesse quell'attività extragiudiziarie e credo che fenomeni e situazioni del genere debbano essere sollecitamente tempestivamente affronta e al tempo stesso mi sembra qui aveva ragione Ziccone che sia un po'buffo che poi noi qui alla fine ce la prendiamo solo con Gian Antonio il quale tra l'altro ha scritto un libro degno di interesse in materia informatica
Il punto più generale che però riguarda la LUISS che mi permettevo prima di sottolineare è il seguente non mi sembra elegante vogliamo dire così io
Spero che questa cosa in qualche modo e infine la sensibilità dei colleghi non mi sembra elegante che in questa ente e in questa università vi sia una così alta concentrazione di magistrati certo il problema non si può affrontare il relaziona povero Giannantonio che arriva adesso ma il problema va affrontato e d'altro canto la circolare ci offre lo strumento per affrontare
Allora siamo in corso di anno accademico abbiamo già dato delle autorizzazioni parente odioso revocare le autorizzazioni già date sul presupposto che sono troppi
Però il problema esiste troviamo per favore una sede per affrontarlo e per svolge tutte le opportune indagini su questo punto così come credo si debba
Ricercare la sede più opportuna per affrontare il problema del quale parlavo prima
Sgroi
Il collega brutti
Il quale il fegato per un attimo di ascoltarmi ha fatto riferimento
Al
Alla destino ignoto che toccato alla pratica Carnevale
Faccio qui del
Mille
Angoscia
Che hanno attraversato il mio animo a proposito di questa pratica
Ma proprio perché aperto fino in fondo l'importanza del rapporto con
Il procuratore generale di questo Consiglio
Deviando da una prassi che legittimata dalla legge attuale perché probabilmente non lo sarà più dalla legge che il Parlamento si appresta a votare in materia di procedimento disciplinare
Legge che peraltro lo dico subito su questo aspetto presenta molti preoccupanti interrogativi
Deviando da questa prassi
Il Consiglio sarà apposto
A giorno
Delle considerazioni che la procura generale
Stesso appena infranto siano le più congrue per risolvere questo caso che di grande importanza di grande risonanza qualunque sia la soluzione che si adatta certo
Geraci
Perché sulla LUISS io già stamattina ho espresso la mia opinione quindi è inutile che ci ritorna dico semplicemente che voglio esprimere ma veramente il condono entusiasmo con calore tutta la mia adesione l'intervento divino Abbate
Del quale ricordo l'isolamento allorquando presentò quel documento che non ebbe molta fortuna corrispondo al bacio senza fraintendimenti recupera tempo rimanda
E dico che proprio l'esigenza della polizia sono in cui egli si è fatto portatore credo che deve essere un'esigenza talmente condivisa talmente coralmente accettata da non potere rappresentare appannaggio per carità
E questo di quello di questo gruppo di quest'altro ecco il perché mi sono in deterrente affrettato insieme ad altri colleghi a chiedere la pubblicazione iniziati perché mi pare che sia un momento per importanti l'unica tecnica per carità se posso usare che trova il discorso globale quello di essere stato piuttosto e peso astratto pur nella la morosità della denuncia quando ha parlato di scandali
Avrei preferito non foss'altro che per essere personalmente dominato per potere a mia volta illuminare
I colleghi della Commissione dovranno compiere questa che a me pare una non più rinviabile opportuna doverosa e necessaria ricognizione scende un po'sui casi concreti siccome io vista la predilezione di Caselli a fare la spia non voglio essere da meno essendo al riparo dalla sua copertura voglio ecco denunciare dei casi concreti ricordo ecco veramente l'assurdità il parossismo con cui noi affrontiamo determinati casi
Perché quando in seconda Commissione d'abito di discutere quello era l'oggetto del nostro intervento non ci accorgevamo nel frattempo c'era una trave incandescente grossa non soltanto Pusceddu
Di un collega il quale doveva avere l'autorizzazione di congedo straordinario credo dieci quindici giorni per andare negli Stati Uniti d'America e ci chiedevamo se potessimo autorizzare o meno questo congedo straordinario dimenticando in quello stesso momento che lì c'era un problema di contiguità innervazione interessi tra l'amministrazione comunale
Che offre in un viaggio che oggi costa almeno dieci milioni per venti giorni soggiorni America quel collega il quale non si preoccupa di meglio essere autorizzato a potere accettare o meno quel viaggio e quindi chiede l'autorizzazione ma soltanto e il Consiglio sembrava stesse seguendo a chiedere autorizzazione un congedo straordinario
Per evitare per assistere qui scelgo ancor più nel concreto a dei fatti che si sinceramente in bagno singolari
E per la mente incredibili del collega più l'altro giorno incontrato con il distintivo di una banca nel cui consiglio di amministrazione segue e gli ho chiesto cosa fosse perché non mi pareva che fosse nel Rotari nel sopiti miste non so neanche
Quale altro organizzazione dalla quale è infatti non sono molto addentro a queste cose quindi scusate la mia ignoranza questa con le altre
E conseguentemente dico di fronte a casi di questo genere veramente mi pare che sia urgente a meno che non vogliamo scivolare o precipitare se preferite nel grottesco di fronte ai colleghi e all'opinione pubblica quelle esigenze di trasparenza e di pulizia avverte
Che questa ricognizione ma davvero a tappeto ecco questa anagrafi degli incarichi sia l'obiettivo primario che deve davvero svolge la seconda commissione
La quale si deve fare quanto privata per quanto riguarda la LUISS mi pare ripeto che siamo in presenza anche per le condizioni soggettive professionali del collega che ho il piacere e l'onore di potere
Conoscere e apprezzare così come d'altronde ha fatto molto meglio e più autorevolmente nel procuratore generale mi pare che siamo in presenza di un Carrier diverse a tamburo battente rare
Letizia sono contento che riprendono con un'altra volta
La istruttori a che compie una commissione mi pare che quella finalizzata al provvedimento che la commissione deve proporre l'ho detto che a volte sembra che qui non si capisca allora leggo l'articolo ventuno della circolare i comportamenti in contrasto con l'articolo sedici dell'ordinamento giudiziario e con le direttive della presente circolare saranno valutati dal Consiglio superiore la magistratura sia etilica eventuale applicazione dell'articolo due della legge sulla quale Antigua redige sia edili eventuale comunicazione giovani dal giudice penale
Non mi costa
Che la Commissione seconda abbia potere propositivo né ai fini della Coop della applicazione l'articolo due della legge sulle guarentigie né ai fini della comunicazione agricola l'azione disciplinare gli eventuali mancanze o regolarità dei magistrati
Questo compito spetta alla prima Commissione per in base alle norme internet allora se dobbiamo fare un'indagine che il Mila a questo scopo sigle mandi il compito alla prima Commissione la quale parla tutti gli accertamenti che vuole va abolito anche metà del certamente vuol dire una cosa
E
Il collega
Abate parlava di regioni ma facciamole anche non vedo perché discriminare italiani deroga avendo locale ma facciamo regioni
Province e Comuni che sono otto mila
E poi si parla della LUISS e non vedo perché non si parli di altre università se dobbiamo farlo venduto facciamolo per tutta l'università questo questo allora arrivata a questo punto mi sembrava mi sembrava casi Gandhara chiede informazioni a enti pubblici che possono o non possono darle pazienti amiamo i magistrati e paghiamo rifirmare una dichiarazione degli incarichi che hanno che hanno svolto eccetera se si poi si accerterà
Perché il magistrato arreso una dichiarazione non conforme abilità noi avremo in mano proprio il il documento che può dare adito all'inizio di un'azione disciplinare perché Abbado una pazza dichiarazione al Consiglio superiore da magistrati dura questo dico per non operare consiglio i tanti inquietanti incarichi qui si tratta di appare un accertamento a davvero ne possiamo
Da dandoci una questione di carattere Genova generale il collega da sedici a letto con le norme che sono state approvate dalla circolare che tra l'altro io non ho votato
Tra parentesi voglio dire quindi mi ma per spirito di obbedienza alle direttive eterna e quindi io mi adeguo a queste norme ma queste norme vanno rispettate da me che non le ho votate Martinez soprattutto da chi le ha portato i signori o
Abbiamo la questione del ritorno in Commissione credo che
Voglio fare una dichiarazione di voto brutto io cioè volevo momento di prendere ma rapidissimamente perché questo può valere come precedente o comunque come tema sul quale dobbiamo riflettere un punto dell'intervento di letizia
Letizia dice del tutto legittimamente mi sembra che quando si ravvisi un comportamento da parte del magistrato
Che sia diciamo non conforme alle norme che noi abbiamo fissato in tema di autorizzazioni oppure stessa consista nell'esercizio di un'attività extragiudiziaria nonostante non vi fosse autorizzazione
E la seconda commissione non deve far altro che rimettere il tutto la prima la quale valuterà Seppi è la condizione diciamo le condizioni per aprire una procedura ex articolo due oppure se non sia il caso di segnalare la situazione i fatti ai titolari dell'azione disciplinare
Noi purtroppo abbiamo un precedente di tipo diverso e cioè e quindi si tratterà poi di sciogliere la questione della competenza dell'una o dell'altra Commissione sempre nel caso che ricordavo prima e cioè il caso che si riferisce ad un'attività extra giudiziaria svolta senza autorizzazione del consiglio da parte del dottor Carnevale
Si è scelta un'altra via cioè avendo la seconda Commissione rilevato che mancava l'autorizzazione Essa senza passare attraverso la prima Commissione
A
Rimesso così come era la situazione al plenum con una proposta illustrata da una limpidissima relazione del collega Suraci di segnalazione e di rinvio degli atti ai titolari della azione disciplinare
Dopodiché in prima Commissione sulle stesse questioni che è stato un qualche accertamento preliminare al termine del quale la prima Commissione decise che vi era un problema di competenza della seconda Commissione e del Consiglio
Il problema che con formula litica fu definito della tutela reale
Di cui il Consiglio può disporre o non può disporre nel caso in cui vi sia una patente contraddizione tra il comportamento posto in essere dal magistrato e l'autorizzazione o la mancata autorizzazione da parte del consiglio
In questo caso perché può fare il Consiglio il problema e Alberto è stato elaborato un parere dell'ufficio studi in quale sede dobbiamo discutere di questo parere e di questa questione dobbiamo discuterne in sede di seconda commissione oppure in altra sede io credo che questo punto dovrà essere sciolto mi premeva di richiamare su di esso l'attenzione del plenum
Proprio perché si dà per scontato che non vi è competenza dalla seconda Commissione ma d'altra parte si è dato per scontato che non vi era competenza della prima perché la prima rimesso la questione nelle mani della seconda quindi alla vostra meditazione il tema e le possibilità di scioglierlo
Punto numero sei in ordine alla istanza del dottor Gian Antonio la richiesta di ritorno in Commissione in votazione
Chi è favorevole alla ritorno della pratica in commissione per la pratica numero sei Giannantonio
Chi è favorevole al ritorno in Commissione alzi la mano
Per dichiarazione di voto facendo solo ed esclusivamente ai fini dell'accertamento sul numero dei soggetti coinvolti qualora si ritenga applicabile la nuova circolare questa domanda che pure antecedente all'entrata in vigore presumo
E sempre naturalmente la ricerca d'ufficio studi che ha richiesto comporti all'utilità del materano aperta ritorni in commissione la stessa ottica di ritorno in Commissione della tela travolta dalla scorsa seduta nemico solo ed esclusivamente a questi fini
Gruppi ma dichiarazione di voto l'imperativo Noli inserire non voler include lire e certamente non nei confronti del povero dottor Gianantonio la cui domanda viene da ultima sono per il ritorno in Commissione esclusivamente ai fini delle impostazione del problema e di un'eventuale indagine da fare in relazione al prossimo anno sul punto da l'autorizzazione a Torgiano Antonio mi sembrerebbe ingiusto
E volerla negare
Chi è favorevole
Dichiarazione di voto D'Ambrosio
Sì inserito nel Commissione serve solo a vedere quanti magistrati insegnino la LUISS grosso modo il numero credo che lo possiamo accertare abbastanza rapidamente no
Lo possiamo accettare anche abbastanza rapidamente chiedendolo direttamente Carla all'ente che che autorizza è solo che il problema è questo sul questa pratica specifica non credo che possa avere particolare incidenza questo certamente un accertamento dovrebbe tendere come diceva prima collega brutti allora non c'è bisogno di rinviare questa pratica in Commissione dovrebbe tendere ad avere questo dato che è un dato abbastanza facilmente ricavabile inutile tornare in Commissione su questa pratica negando quindi a questo collega l'autorizzazione che fra l'altro mi dicono essere bravo
E non tutti sono ugualmente bravi quelli che abbiamo anche autorizzato che insegnano rule sanzione davanti agli occhi un paio di nomi che veramente avrei grossissimi dubbi occorrono insegnanti anche Roots
è il punto e quindi di impostare una risoluzione che il Consiglio portare a se stesso di dire una direttiva di chiedere
Questi dati o di raccogliere questi dati che sono l'accoglibilità i suoi atti con un po'di tempo in più rispetto a quanto ci vorrebbe chiedendo la luna e poi dopo di affrontare il problema nel senso indicato da Bruti cioè se è possibile che si autorizzino magistrati ha fornito a formare grosso modo un terzo del corpo docente di una facoltà di una università che è privata ente pubblico indubbiamente ma privata con note precisissime
E chiarissime e visibilissime
Madri o madre che una solo alla Confindustria e sequestra posso almeno intaccare non l'onorabilità della magistratura romana
Ma quanto piuttosto dare un certo tipo di immagine di che cosa significò possa significare avere incarichi universitari al di fuori dell'università e quindi del dell'impianto dell'insegnamento universitario statale quindi sono contrario al ritorno in Commissione ma insisto perché il Consiglio prenda in considerazione questo problema per il prossimo anno accademico visto che questo già abbondantemente avanza
Passiamo alla votazione chi è favorevole al ritorno della pratica in commissione alzi la mano
Chi è contrario al ritorno della pratica in commissione alzi la mano
Difesi
Chi si è astenuto alzi la mano
Due tre
Alla Sapienza regolamentare del presidente sapere come si concretizza poi quello l'atto con cui si concretizza questa
La che respinta la proposta di ritorno in Commissione
Il problema della decisione in merito a questo incarico
Chi è favorevole alla concessione dell'autorizzazione al dottor Gian Antonio per svolgere questo incarico di insegnamento presso la LUISS chi è favorevole alzi la mano
Dodici
Presidente chi è contrario alzi la mano
Chi si è astenuto
Uno due tre quattro cinque sei
è approvata la proposta della commissione
Punto otto vanno l'autorizzazione al dottor Borri a presiedere la Commissione tributaria di secondo grado di Arezzo vi è la questione in ordine alla
Duplicità di motivazione d'un divieto della circolare gli impegni della dirigenza in questione non risolta mi fare
Va cioè si vota per separazione da prima parte e seconda parte
Una soluzione che faccia per relationem riferimento alla motivazione della sottostante alla circolare e sufficiente per tutte e due le posizioni
Perché qua sia un discorso diverso perché proprio perché non si è fatto dal letto la commissione d'indagine in concreto sul caso singolo allora diventa una cosa automatica e quindi dato che già se il discorso verrà
Del fatto che il nome autorizzabile dalla circolare e in relazione anche al problema al la
Alla qualifica soggettiva a me patente proprio quell'altro in mancanza di un indicazione in questo caso vada soppresso
Devo porre allora in voga qui pare che sulla prima parte vi sia accordo di tutti perciò fino alla punto sedici dice la circolare in materia incarichi extragiudiziari numero quindici duecentosette del sedici dicembre ottantasette devo porre in votazione la seconda parte ed inoltre gli impegni propri della dirigenza del tribunale sconsigliano l'aggiramento di assunzione di attività altrettanto onerosa chi è favorevole a questa parte della proposta
Cioè a mantenere questa parte della proposta alzi la mano
A mantenere chi è favorevole a mantenere ed inoltre gli impegni proprio della dirigenza del tribunale sconsigliano l'affidamento di assunzione di attività altrettanto oneroso
Morozzo
Punto q però perché nessuna indagine è stata fatta al riguardo
Possiamo allora votare chi è favorevole a questa parte della proposta alzi la mano
Chi è contrario a questa parte la proposta alzi la mano
Che si è astenuto
Approvata
Nove con nove voti favorevoli
Otto
Contrari e cinque astenuti approvata anche la seconda parte della proposta della commissione
Punto
Quindici vi erano pratiche per le quali e Caselli chiedeva dei chiarimenti
Caselli
Chiarimenti sui punti quindici S quindici uno quindici due quindici tra i quindici quattro
Arbitrati certi chiarimenti sui precedenti abitati presidente tutto qua relatore D'Ambrosio per Nardelli D'Ambrosio Bernardelli ancora e brutti per Celentano se cortesemente possono fornire i chiarimenti richiesti
D'Ambrosio
D'Ambrosio per le proposte delle due proposte di autorizzare gli incarichi arbitrali andar belli Giuliano quindici ore quindici due
Premesso che sono tutti a maggioranza perché c'è
La mia astensione di principio su questo problema
Il dottor Nardelli a risulta aver avuto nel e in data primo sette ottantasei l'autorizzazione a scorgere un arbitrato a far parte del collegio arbitrale per una controversa del valore di cinquecentotrentuno milioni
Ha avuto questi due chiede l'autorizzazione a far parte di due collegi arbitrali per due
Per due controversie del valore
Fra l'altro due controversi che sono fra le stesse parti quindi probabilmente si tratta di un lavoro seriale del valore di settantacinque milioni l'uno settantasei milioni l'altra
Il
Il collega l'arteria nella sua domanda precisato anche che
L'importo il dal compenso percepito per l'arbitrato già svolto è stato divide tredici milioni duecentoquarantasei mila centocinquanta lire
Abbiamo le statistiche abbiamo una dichiarazione solida del presidente della corte d'appello di Roma che giustifica con formula molto ricca ma di stile perché è stato assegnato a questo singolo perché sono stati assegnati a questo simbolo consigli
Caselli possiamo dare per approvate le pratiche quindici ore quindici due
Con dichiarazione di astensione
Quindici tre Celentano brutti relatore
Mille novecentottantasette presidente
La corte d'appello di Roma Carlo Sammarco
Nominava ai sensi dell'articolo diciannove
Del contratto in data ventuno undici ottanta il magistrato Celentano
Come componente del collegio arbitrale per la risoluzione la vertenza il presumibile valore di lire centoventicinque milioni novecentosessanta mila seicentocinquantatré tra la sia la spartizione Elmer e il ministero della difesa
Per la fornitura di un complesso terminale i dati a un complesso vettori Accardo H Fss Bieber la nave ardito la nomina ventotto Centaro avveniva in sostituzione del consigliere dottor Giuseppe Santoro
Viene seguito in questa nomina etica della relazione fra tutti i magistrati della corte che hanno dichiarato la propria disponibilità ad accettare incarichi arbitrale viene imposto dalla Bodio sita della preparazione laboriosità e documentata dalle statistiche del dottor Celentano
Il presidente San Marco sottolinea che non sono stati nominati magistrati di questa corte non designati nell'ultimo triennio in quanto costoro non hanno dato la propria disponibilità all'accettazione incarichi arbitrali dottor Walter Celentano aveva era stato nominato già per un arbitrato del valore di un miliardo duecento milioni nel mille novecento ottantacinque
No novecentottantacinque
Mi trovo
Ah sì sì autorizzazione del CSM in data ventitré uno mille novecentottantasei mentre la la proposta era del novembre mille novecentottantacinque
Dottor Celentano nella propria dichiarazione dichiara anche il ventidue dieci mille novecentottantasette
è stato proposto per un altro arbitrato la controversa tra l'impresa Viganò il Consorzio del canale di Milano Cremona Po avente valore presunto divide trecentonovantacinque milioni e rotti
E però l'autorizzazione non è stata ancora deliberata dal Consiglio Superiore della Magistratura quindi noi oggi ci troviamo con questa domanda per la controversa del valore di centoventicinque milioni e rotti e con quella donna e comunque di un arbitrato per il valore di un miliardo e duecento milioni per il quale egli era stato nominato all'inizio dell'ottantasei
Caselli esiste azioni sufficienti presidente grazie possiamo dare per approvate anche queste due proposte con una dichiarazione di astensione D'Ambrosio
Punto venticinque
La proposta della commissione il non luogo a deliberare in ordine all'anno pari all'ottantasei relativa al problema degli enti incarichi perché si tratta del problema superato con la nuova circolare in materia di incarichi extragiudiziari relatore Morozzo
Che prima si tratta di una richiesta a suo tempo formulata dal gruppo di Unità per la Costituzione
In quanto recava le firme dei vari consiglieri dalle valute forti
L'intesa assurde sceverare
Lo scioglimento di alcuni nobili di carattere generale in materia di appalti e altresì a sollecitare una indagine sugli incarichi extragiudiziari dei magistrati in Italia la Commissione poiché nel frattempo è stata approvata la nuova circolare sugli incarichi extragiudiziari contenente anche
Disposizioni che in qualche modo si riferiscono ad una documentazione della situazione
E poiché è peggiore del relatore ha ritenuto che avesse avuto corso una precedente circolare del settantasette che muoveva nello stesso ordine di idee
Ha ritenuto venti ad avvisare un non luogo a provvedere ma evidentemente si tratta di vedere se vi è ancora un interesse specifico
A che la richiesta di quel gruppo abbia corso indipendentemente dall'avvenuta approvazione della circolare desiderata altresì di tenere conto che un'indagine da ben fatta circa lo stato dell'applicazione della circolare del venti maggio settantasette
Ha dato un risultato totalmente negativo io ricordo che negli uffici giudiziari della cassazione in relazione alla circolare del settantasette circolo assorbente un questionario al quale al e io risposi
Però ho l'impressione per quel che ho sentito negli uffici
Che l'interpretazione della circolare del settantasette sia estremamente dubbia perché la formula da quella usata cioè
Acquisire elementi sugli incarichi arbitrali e su altri speciali carichi sia una formula che negli uffici giudiziari è stata interpretata il senso estremamente restrittivo
Non soltanto alla previsione di un rilevamento annuale
Non ha avuto poi in seguito
Sicché riterrei
Che il problema almeno per questo aspetto sia rimasto irrisolto insoluto
A meno che non si voglia ritenere che l'approvazione della nuova circolare abbia coperto interamente l'area della disciplina degli incarichi giudiziari più questo è il motivo per il quale io credo che se è un interesse che come pare essere emerso oggi per una indagine a tappeto su tutte le attività extragiudiziarie dei magistrati in Italia
Forse la pratica dovrebbe tornare in Commissione per vedere di impiantare un lavoro in questo senso
Mi pare che ci sia stata una richiesta sovrapposta alla pratica Giannantonio anche in questo senso sia pure limitata al problema degli incarichi Loris
Certamente se si dovesse fare una indagine per un certo tipo rincari credo che varrebbe la pena mettere in cantiere un indagine quanto meno estesa negli ultimi cinque anni per incarichi di ogni genere
Abate
Io ringrazio il collega amoroso ma volevo ritengo che sia necessario una puntualizzazione
Senza ripetere qui le cose che ho detto prima
Quando nell'ottobre dotandosi abbiamo presentato questa mozione che poi il Consiglio ha fatto propria quindi non è ormai un atto formalmente assunto dal Consiglio
Il nostro intendimento era diverso
Bucci convinti come siamo che ci sono incarichi di varia natura
Che sfuggono a qualsiasi valutazione del Consiglio perché vengono svolti senza che ci siano richieste di autorizzazione abbiamo invitato consiglia ad assumere una iniziativa specifici e leggo testualmente da quel documento
Sì l'epopea differibili promuove una certamente analitico della situazione esistente
Con la richiesta ciascun magistrato di indicare specificamente l'eventuale partecipazione ad attività del genere cioè attività che Illy profitto
Profitti di natura patrimoniale diretto o indiretti
Esatto
E di precisare se fare le stesse hanno avanzato domanda di autorizzazione
E se condividi il deliberato del consiglio dell'ottobre dall'ottantasei si dava mandato alla seconda Commissione di esaminare le modalità e i tempi Italia certamente di presentare al Consiglio una proposta operativa in me è passato un anno se qualche mese e non abbiamo ancora ricevuto risposte proprio dalla discussione di questa serie invece emerso forte la necessità di procedere acquista certamente sollecitando gli stessi magistrati a fare chiarezza su vicende che ogni giorno riempiono pagine di giornale
In realtà consentitemi la brutalità dell'intervento
Il nostro intendimento è quella di sapere se ci sono magistrati che sottobanco svolto attività ignorando la circolare del Consiglio senza che nessuno venga mai a conoscenza di tale attività vediamo che cosa dicono i magistrati se rispondono in senso negativo in senso positivo il consiglio avrà gli strumenti per valutare l'autenticità la veridicità di quelle affermazioni e a tal fine non mi pare congruo il richiamo che la circolare fa alle norme transitorie di cui al punto ventidue della circolare che abbiamo approvato qualche mese qualche tempo fa perché quella quel punto ventidue ci riferisce esclusivamente ad incarichi per cui è stata presentata richiesta di autorizzazione
Non vogliamo scalare si ci sono quelli che in un'altra seduta precedente io ho definito in un modo un po'caustico come i signori del sottobosco ecco quelle
Letizia
Allora per quanto riguarda le autorizzazioni che rivolgerci al Codice sulla magistratura la circolare contiene una discussione splendida per cui magistrati che chiedono l'autorizzazione devono dichiarare
Gli incarichi che hanno ricoperto degli ultimi autorizzare un'idea quindi su questo punto io non ritengo che la competenza spetti alla seconda
Ma la seconda una volta capi accertato sulla base delle dichiarazioni dei magistrati
Che non è stato autorizzato l'incarico non ha alcuna pirati è quello di trasmettere alla prima Commissione perché come ho detto non porta rapido la inosservanza della
Ieri circolare o dell'istruzione continua lombarda ha rapito e all'apertura eventuale di un procedimento ex articolo due legge quaranta vige Coppola l'assegnazione degli dei
Al titolare dell'azione disciplinare fa per quanto riguarda coloro i quali non hanno chiesto autorizzazione al controlla al Consiglio Guidizzolo pratiche non sono passate che non passeranno
Alla seconda come si tratta di fare un'inchiesta avete solo si tratta di fare pure allorché siccome questa inchiesta ho già detto e ripeto
A vita a quei provvedimenti che ho menzionato di competenza dalla prima Commissione io non vedo perché l'AVEPA volge alla seconda Commissione giustizia lo ascoltiamo a condizione che è competente a l'adottare quello pentitosi a proporre agricola belle notizie di stampa a cui fa riferimento il collega Abate non vengo alla seconda Commissione per quanto mi risulta sono stati sempre inviati alla prima Commissione non so se mi spiego io
Ora seconda commissione può soltanto comunicare alla prima Commissione su richiesta quale autorizzazioni sono state concesse a un determinato nominativo ma non può andare oltre non ha possibilità di istruttoria rispetto a provvedimenti che non sono di sua competenza
Agnoli
Anche il fatto che dice traccheggiare esista una una delibera del Consiglio che delegava la seconda comunque appare
Battuto
Comunque
Vediamo parte il fatto che mi sembra
Che mi sembra che i compiti della prima commissione siano diversi cioè la prima Commissione dovrebbe intervenire
E quando si accerta che qualcuno ha voluto dal volto senza autorizzazioni calchi
Allora occorre accertare se questo ha fatto proprio noir determinato è questo il compito deve prima ma le commissioni
Ma avete inviato in una situazione di incompatibilità però mi sembra che così delicato che si palleggi tra Commissioni si deve essere la prima seconda la terza la quarta volta puntuale di commissioni
Deve deve essere se si vuole fare un dati se grande occorre semplicemente predisporre un unico schema da inviare a tutti i magistrati che aperto secondo me poi palloni dalla seconda Commissione come se se si vuole può farlo pure la prima ma levare alta che occorre poi copiare in quanto il sistema biglietti riscontro dei dati che ti vengono inviati perché se è sufficiente che uno non si risponda o ci risponda nulla
Perché tutto finisse siamo al punto di prima per cui il
Problema presenta una qualche che maggiore e consistenza che la semplice preparazione l'unico schema che lo può fare il Consiglio lo può fare la seconda lo può fare la prima lo fare chi vuole vengono
Però dopo bisogna evidentemente nel mettere in moto
O i corsi poi così picchiarmi coi dirigenti dei partiti o qualcuno che ci dia riscontro come Poggiali mi sembra che in particolare prevede perché per fare uno schema direi
Di chiedere ai magistrati bisognerà fissare un periodo che va a fare cose del genere però non mi sembra questo gravissimo problema per il quale dopo il tutti lottare reale discutere chiedo del del mare
Ritengo che la delibera del Presidente Consiglio desumibile dal Presidente seduta del consiglio forse nel senso che la alla seconda Commissione era quella che più esperta poteva semplicemente e la proposta era
Di formulare un modulo se poi si vuole che lo formula grimaldello per la la prima
Caselli
Mi inserisco in questa nobile gara tra presidente di commissione per far lavorare l'altra Commissione e mi schiero dalla parte di Agnelli non tanto perché faccio parte la prima Commissione anche una certa tendenza a scaricare sugli altri ma perché mi pare che ci sia un precedente
Preciso che
L'indagine che la seconda Commissione ha avviato la sua attività di magistrati India corsi di preparazione al concorso per uditore giudiziario
è un precedente che riguarda ben trovare la stessa identica avanti a me sembra allora che ferma la competenza alla seconda Commissione si tratti di escogitare un qualche cosa che consenta di interpellare tutti i magistrati la strada potrebbe essere questa stress
Investire i Consigli giudiziari perché richiedevano ai magistrati quali incarichi abbiano in corso di che tipo e con quale retribuzione
Il tutto anche
Ha ragione Alberto mi permetto di ricordare al collega la seconda Commissione che il premio ma già richiesto una volta che
Sì desse conto delle risposte del consiglio giudiziario e va bene arrivati sulle scuole ecco la strada però anche se i tempi non sono confortanti per quanto riguarda il presidente potrebbe essere questa
Invitare i Consigli giudiziari ad interpellare tutti i magistrati perché dicano quando carichi hanno di che tipo
Anche perché contraddizioni lo può sapere adempiere l'obbligo che l'articolo ventuno della nuova circolare gli fa e che non riguarda ovviamente gli incarichi per cui è stata chiede ottenuta l'autorizzazione
Rincari sospettati di fatto senza autorizzazione ed è esattamente la materia su cui richiamava l'attenzione di collegata
Un aiuto
Scusate ricordare richiesta era già in corsa ma lo ha detto poc'anzi caselle e che
Questo esperimento è già
Posso
Presidente siccome mi pare che ci venga procurato l'indagine conoscitiva
Non ha nessuna finalità particolari tranne quella
Titoli conseguire una seria rilevazione di quella che è l'attività e non sugli incarichi extragiudiziari dei magistrati
Su questo si parla molto
Ci sono scritti addirittura dei libri
Se ne parla sui giornali non vedo perché non si debba far chiarezza su questo sì Django Unchained Alghisi di presunte latitanti e di presunti boicottaggi da parte di taluni detto certi tipi di indagini mi riferisco essenzialmente delle indagini per quanto riguarda le scuole e credo che questo delle scuole che di cui attendiamo ancora lecito nonostante l'abbiamo sollecitato in my boy votato io direi che si debba fare destinati cinesi dei barbari ad ampio spettro che si possano risolvere i problemi che poneva Mario angoli poco fa
Delegando i Consigli giudiziari ad assumere questi elementi così come si è fatto per le scuole carenti
Ma io organetto recentemente nelle aree una quindicina di giorni fa su qualche giornale che la Camera dei deputati ha votato un ordine del giorno
Con cui ha impegnato il ministro di Grazia e Giustizia
Ad accertare quali magistrati avessero svolto incarichi senza l'autorizzazione del Consiglio superiore della magistratura e a proporre nei confronti di questi magistrati
L'azione disciplinare
Ho letto anche che il ministro ha accettato la raccomandazione si è dichiarato disponibile a questo accertamento
L'ho letto su diversi giornali però qui in Consiglio mi sembra strano che non ci sia un'eco di queste cose che ho detto
Allora se questo è vero io mi domando se il consiglio opposti raccogliere i dati che possono poi essere utilizzati e verosimilmente sarebbero utilizzati per iniziative disciplinari nei confronti dei magistrati e soprattutto se apposta pretendere dai magistrati capace ma per le dichiarazioni di ieri e sporcano a iniziative disciplinari
Questo è un punto che secondo mio parere non andrebbe sottovalutato io queste cose non è che potrebbero non essere bene ma sognare mi pare che questi problemi si pongono
Adesso papà contribuzioni di autorizzazione facendo io voglio soltanto sottolineare che a mio modo di vedere un assenso esserci impegnati una circolare come quella che abbiamo varato da poco
Sulla modifica del sistema delle autorizzazioni quando poi il consiglio non svolge alcun tipo di controllo io ho avuto occasione recentemente di sottolineare in una pratica che qualcuno e chiedeva una certa autorizzazioni in passato avevo svolto Qualcomm Vito senza autorizzazione nessuno se ne preoccupa come abbiamo autorizzato lo stesso in altre circostanze ho fatto la stessa osservazione io ho l'impressione che procedendo in questo modo noi perdiamo dei una circolare rigorosa restrittiva condivide con delle motivazioni di fondo che tutti condividiamo che sono sagge che sono certamente commendevoli incisivi dice a un lavoro che a questo punto diventa meramente cartolare coi sostando facciamo camminare dalla carne perché di fronte a questo tema reali
Quando l'abbiamo
Una conoscenza adeguata non adottiamo nessun provvedimento non conosciamo effettivamente qual è la consistenza del fenomeno io credo che a questo punto veramente noi perdiamo tempo con tutta naturale dell'articolo due
Non solo l'alloggio era una battuta per dire che condivido quello che ha detto Renato Bazzoni cioè che il problema a cui accennava se Dino cari pare che non ci siano perché resta fondamentale compie al Consiglio di controllare di fare tutti i controlli che possano servire a diciamo per la tutela effettiva dell'indipendenza del magistrato
Ora il discorso diciamo che questi controlli possano anche avere come conseguenza diretta e indiretta diciamo l'esposizione del magistrato al quale si chiede una dichiarazione a una diciamo iniziativa di secretare mi pare che nulla toglie al dovere al potere e dovere che al consiglio di fare quei controlli essenzialmente per tutto tutelare l'indipendenza
E il controllo diciamo che ha per oggetto quello il tema che stiamo discutendo mi pare che sia uno dei controlli diciamo fondamentale in questa ottica in questa prospettiva sul metodo abbiamo richiesto se non ricordo male un anno fa o più d'un anno pare il Consiglio giudiziario di richiedere dichiarazioni diciamo dei magistrati non ovviamente nell'interesse o a danno dei magistrati ma nell'ottica di tutela diciamo così della efficienza e trasparenza del servizio cioè nell'ottica di tutela dell'indipendenza questo metodo non mi pare che abbia portato frutto io non vedo alcuno ostacolo al che il consiglio o meglio la commissione competente assuma direttamente questa iniziativa e un'iniziativa che ha assunto per esempio in materia di l'informazione
Se se attraverso no la commissione competente no
Sette avevo per per diciamo così individuare eventuali situazioni di incompatibilità non vedo perché se debba delegare ai Consigli giudiziari un'attività una riserva un controllo già a carattere diciamo così d'urgenza
Come
Sì cioè in sostanza attraverso una pubblicazione dal nostro bollettino se poi non terminare che negli USA i singoli magistrati che accenno con riferimento diciamo così alla ad incarichi che abbiano ma ad eventuali rincari io faccio le dichiarazione del caso
Così come l'abbiamo richiesto per errori chiediamo ancora per le incompatibilità
E allora il consiglio si deve impegnare in un'attività diretta visto che la presa del perché lo strumento diciamo della delega ai Consigli giudiziari non pare che abbia dato frutti e non mi pare che ne darà di in in fondo pende io chiederei che proprio oggi sei volte anche questo tipo di risoluzione
O meglio dire di eccepire che si accede alla commissione competente diciamo così questo questo incarico
Invece gli agenti e studiarne siamo nel più breve tempo possibile nel più breve tempo conservando la forma e lo strumento attraverso cui si possa arrivare a diciamo così dal suo al conseguimento di un obiettivo che è veramente essenziale nell'ottica alla quale accennava
Mi pare che fosse un atto
Ipotesi Morozzo utile ritorno in compressione laddove si debba predisporre uno schema di interpello in un certo senso c'è la individuazione dell'oggetto
Della eventuale interpello e prefigurare anche lo schema organizzativo lo strumento diretto a uno strumento indiretto interpreto male Morozzo credo che il problema per la commissione si attribuisce
Stabilire quali poteri d'indagine archiviata nei confronti dei magistrati stabilire se e quali poteri di indagine un'ampia in collaborazione con altri enti estranei all'amministrazione giudiziaria
E decidere se è opportuno fare l'indagine solo attraverso un questionario diretto i magistrati oppure chiedendo anche conferma niente cioè l'ulteriore problema se l'indagine debba essere limitata
Agli incarichi in alto fosse debba essere estesa a un arco di tempo passato sufficientemente ampio per avere poi una chiara idea del fenomeno
E questo sarebbe l'oggetto complessivo dovrebbe le eventuali proposte della commissione in in ogni senso avverte in ogni senso
Abate ha chiesto di intervenire
Per l'accordo per il rinvio in commissione con uno specchio e il collega amoroso ha voluto purché giustamente ampliando la consueta dallo spettro dei come schema ma come che poi poi anche il collega radicali al consigliere Ascierto consentiti qualche dico in realtà quella proposta si muoveva in un'ottica molto più semplice a fronte delle polemiche che si erano scatenate
Dinanzi a due piani di accuse rivolte ai magistrati perché responsabili soltanto di fare tutti i lavori di percepire tangenti parecchie cose che
Noi avvertivamo la necessità di chiamare leggo testualmente da quella mozione
La magistratura tutta d'un forte responsabili impegno per una verifica della reale entità del fenomeno
Ha anche avuto riguardo alle etichette di un trattamento paritario in tema di autorizzazione tipica attività extra giudiziale
No ecco allora siccome questo consiglio non è nuovo a iniziative del genere perché mi pare che due anni fa circolavano negli uffici giudiziari romani degli schedari
Per la denuncia di situazioni di incompatibilità scolastica lunghezza d'onda il Consiglio semplice
Semplicisticamente si può muovere inviata ad ogni magistrato una richiesta in quel senso poi vediamo chi sono i magistrati che svolgono incarichi gli hanno svolto incarichi
Se li hanno denunciati che hanno avuto autorizzazione così perché è un indagine che la commissione competente pare al momento opportuno una ricognizione o contrari diretto sulla base dei magistrati
Su questa richiesta di ritorno in con le volevo informare per quanto riguarda l'intesa versione dei consigli giudiziari ossia la richiesta proprio perché a parecchi conti forse la maggior parte ha già risposto altri non hanno risposto in questa situazione inattesa dell'esposto voi l'avete pare che l'abbia firmato al quindi in questa situazione sollecitò a quanto pare tramite bellezza in questa situazione abbiamo deciso di portare la questione al plenum detta ulteriormente attende perché noi stessi e non sembra che siano una omissione o una curva della coppia missina
Possiamo far tornare la pratica in Commissione Carini vivono d'accordo vorrebbe no la commissione si occupasse non soltanto degli strumenti a bordone dall'interno di questo intervento
Ma passo ridare senso di valutare anche la praticabilità della che che forse veramente anch'io per la Commissione questo mandato di studio di approfondimento la questione
Tra l'altro abbiamo
Ma ma la di
Il volutamente
Vediamo la ipotesi incarichi anche la commissione valuti l'anno il quomodo un certo senso
Torna allora in Commissione la pratica venticinque a pagina trentasette
A pagina trentanove
A pagina trentotto al punto ventisei c'era una richiesta di chiarimenti Maddalena sul quesito proposto dal presidente della corte d'appello di Salerno
La commissione propone di rispondere di attenersi alla nuova circolare in materia di incarichi extragiudiziari relatore Suraci
Risponde
Ma
Un quesito del ventiquattro ottobre ottantasei formulato investendo in ordine del rigoroso rispetto
Della norma dell'articolo sedici comma secondo ordinamento giudiziario così come modificato dall'articolo quattordici legge settantanove nonché delle direttive impartite da codesto Consiglio superiore con la circolare sessantuno cinquantacinque del ventiquattro giugno
Ottantasei si prega di far conoscere
Se l'istanza di autorizzazione a svolgere incarichi extragiudiziari debba essere prodotta anche per lo svolgimento delle funzioni di componenti di Commissioni tributarie nell'ipotesi al Piermarini per sempre che North nel Parco Nord circa sì all'adempimento debbano provvedere anche dei magistrati che già boccheggia svolgono tali funzioni dall'epoca delle istituzioni e delle predette Commissioni abbiamo detto che c'è la nuova circolare e che quindi si attengono alla nuova circolare dove getto otto in materia Torino abbiamo risposto con
Va bene
Son sufficienti chiarimenti possiamo dare per approvato la proposta della commissione sul punto ventisette
In ordine alla documentazione relativa acquisito alla Commissione riforma nel corso della visita in campagna
Circa segnalazioni relative a incarichi di componenti di commissioni di collaudo la commissione ignari che il relatore interni riferire al Lennon
Ventisette a pagina trentotto
Collaudi
Ne ha
Il Consiglio se n'è occupato si tratta del piatto di riferire sulla
Sull'esito della procedere iniziative giudiziarie che sono stati presi da alcuni colleghi
Per contro il diniego di autorizzazione data del consiglio
La l'articolo trentaquattro della legge quattordici maggio ottantuno duecentodiciannove è stata presa a riferimento per la decisione del TAR Campania
Questo questa legge stabilisce
Perché
E il sindaco di Napoli presidente aggiunta del giornale agiscono nella qualità di commissari straordinari nominati dal Consiglio dei ministri e sono soggetti soltanto alle norme del titolo della legge
Della costituzione del e dei principi generali dell'ordinamento
Ora in questa la Turner Campania ha ritenuto che in tal modo è stata attribuita ai pubblicitari un potere d'ordinanza in virtù dei quali essi possono derogare alle norme legislativo ossia non possono non hanno la facoltà di non attenersi ad altre disposizioni di legge
Ha soltanto a quelli della Costituzione e a quelli del titolo ottavo ritenuto al relativa all'intervento statale per l'edilizia a Napoli e spera pressione fiscale mi pare che ci sia un'istituzione e quindi ha ritenuto che dando vita
A Pontida l'ordinamento ha avuto allorché atti commissariali presidenti di carattere della perdete generalità e quindi attribuendo valore sostanziale di leggi alle ordinanze emesse da queste autorità amministrative non siano pertanto di i conformità ad un ad una norma della CIA testi alla circolare del consiglio superiore del ma dalla magistratura del in settembre settantanove se non erro in conformità questa disposizione poche infrangono origine questi incarichi direttamente dati aventi valore di legge non sono soggetti ad autorizzazione questa è la il punto nodale della decisione del TAR Campania perché atteggiamento dopo la sospensione
Ottenuta in senso direi autorizzativo perché una sospensione del provvedimento del Consiglio si risolve si risolveva in pratica in una autorizzazione data ai alcuni colleghi di Napoli questo riguarda la questione in via generale
In via particolare e da un fascicolo documentazione e dà un bacio un automatico del vecchio più precisamente al procuratore della Repubblica di Napoli dottor Cetrangolo e al presidente
Della corte d'appello di Napoli dottor Persico
Il dottor Cetrangolo mi pare che non faccia più parte dell'ordinamento giudiziario anteceduto addirittura mentre il dottor pezzi come risulta sia tuttora in servizio il problema era quello che in virtù di un'ordinanza
Appunto dell'alto commissario Zamberletti ilare e si furono Minardi rispettivamente presi gente e componente di un comitato regionale che appunto doveva riguardare il
La la direzione dei lavori e di collaudo per l'insediamento abitativo di Monte Ruccello contro il ambedue i colleghi più volte hanno chiesto al Consiglio come si dovevano comportare detti perché da una parte c'era un'ordinanza che guardava Lula e dalla perché era il Piliego da parte del Consiglio Superiore della Magistratura di assume l'incarico le Duarte nativo e li esponevano comunque allude in questa situazione hanno avevano chiesto al consiglio e i conti da quanto risulta non ha mai risposto o perlomeno ha risposto negativamente per quanto riguarda l'autorizzazione ma hanno risposto per quanto riguardava appunto la la
Lei la possibilità di incorrere in sanzioni nel caso di in ottemperanza dell'ordinanza comincerà comunque questa
Nella in questo dubbio essi si sono astenuti così risulta da questi atti dall'assumere le funzioni così che questo comitato molto
Beh no la maglia panorama ecco svolto al ma mi pare che c'è attività erotici asturiano o gruppi non studi c'è un parere adesso su questa questione l'ufficio studi ribadisce quello che ha più volte detto
Il Consiglio superiore dalla magistratura in sede di collaudi
C'è un colà età
Questo Dante impavido pura ma c'era un altro Paride Maccarone
Il parere è molto il parere Mura è contrario a questa
A questa decisione del consiglio dice comunque lo possiamo leggere se volete ad ogni modo ero perduto il filo del discorso
Il c'è un parere del ecco un parente
Del mi pare del Consigliere col collega Maccarone perché abbiamo due pareri
Che contestano ecco del dottor consigliere Maccarone perché il novantasei ottantacinque che poi è stato riproporvi prodotto in un successivo Varese del ventotto ottobre ottantasette quindi molto più recenti
Quali contestano appunto contestano la fondatezza delle argomentazioni Tel
Debbo del TAR Campania ora se volete io vi leggo le argomentazione del esposte nel parere centosessantotto ottantasette che nell'ultimo
La parte perlomeno fondamentale se avrebbe cinque minuti di pazienza che velocemente vi leggo questo barriere perché io ritengo che non ci sia null'altro da aggiungere da parte della commissione per lo meno
Il punto centrale della motivazione si sostanzia dell'affermazione secondo cui per l'accettazione dell'incarico di componenti le commissioni di collaudo in corso d'opera costituita dal Presidente della Giunta regionale la Campania
Commissario Borg al governo non è necessaria la preventiva autorizzazione del CSM
Fondamento del principio sarebbe la costatazione Cutter nell'articolo sedici ordinamento giudiziario
Così come modificato dal di quattordici della legge novantasette settantanove ed interpretato particolare consigliare non si richiede l'autorizzazione per l'espletamento di quell'attività espressamente conferito dalla legge ai magistrati e tra queste rientrerebbe l'attività in questione siccome prevista da un'ordinanza la numero centodiciassette ottantatré emessa in base ai poteri attribuiti dall'articolo ottantaquattro della legge citata
Alla quale ordinanza tra virgolette deve riconoscersi il carattere di pompe dell'ordinamento di legge anche se in senso materiale
L'argomento è stato già approfonditamente tardato nel vizio una delegazione sul divorzio non pare proprio che la sentenza disamina abbia dato una persuasiva risposta rilievi di contenuti circa la infondatezza della tesi già sostenuta da tutti i ricorrenti
Nonostante la macroscopica contraddizione ecco questo è un punto fondamentale anche del precedente parecchie
Dell'assunto con la precedente presentazione alcol al ci si è al CSM da parte loro da parte dei ricorrenti della domanda di autorizzazione politico dall'organo di autogoverno devi sì allora ribadire di Baghdad una corretta interpretazione la formula tra virgolette spesso complimento non può che significare un riferimento circoscritto
Ad una generale ed astratta valutazione del legislatore circa la compatibilità dell'ufficio con l'esercizio delle funzioni giudiziarie postula necessariamente che l'attributo l'incarico sia direttamente effettuata dalla norma e si estinse in una designazione espressamente riferendosi alla categoria di magistrato divari
Se no addirittura singoli magistrati individuati con l'appartenenza a certi uffici con una indicazione cioè che non sia fungibile con la scelta dei ed esponenti di altre professioni
Nel caso di specie invece ricariche è stato attribuito da provvedimenti degli organi previsti dalla legge che non esista alcuna indicazione normativa o derivata che risente magistrati ordinari una determinata percentuale dei voti di componente delle commissioni in questione
Ancor più evidente appare l'attivazione di una norma di ordinamento giudiziario in cui incorre la sentenza ove si consideri che primo nel sistema di designazione di secondo grado istituito dalla legge
Per espressa previsione di una stessa ordinanza centodiciassette l'ottanta per tra virgolette la nomina a componente della commissione di collaudo ha efficacia a seguito di formale accettazione da parte dell'interessato
E la ripetizione di una formula usato l'articolo sedici ordinamento giudiziario
Nella versione riformata la legge novantasette settantanove
Non ha soltanto un ripiego un rilievo terminologico ma per ovvie ragioni di coerenza interpretativa non può che significare il richiamo della disciplina dettata dalla norma medesima che appunto subordina l'accettazione all'autorizzazione del CSM
Secondo pesantezza di tale conclusione risulta espressamente confermata proprio da un successivo dell'imperatore stesso organo
Ordinanza mille settecentosettantuno del primo marzo tappa cinque con cui il sindaco di Napoli in qualità di commissario straordinario del governo usando gli stessi poteri conferiti al citato articolo ottantaquattro della legge ottantuno disporre che i membri della commissione di collaudo non ancora costituita sulla ferita anche fra i magistrati amministrativi ed agricoli equipollenti ed al successivo punto quinto esplicitamente subordina l'efficacia della nomina all'autorizzazione dell'abitazione gli appalti all'autorizzazione delle amministrazioni
Di
Ah ho appartenenza o debbo precisare a questo punto che la legge l'ottantaquattro parla anche che senza bisogno di autorizzazioni Cerquetti inciso che Independent che quegli incarichi attribuì che c'era non hanno bisogno di autorizzazione
Tre la liberazione raccolta non esclude il contenuto derogatorio alla disciplina generale questo dovendosi ravvisabile nell'abilitazione per i magistrati ordinari ad assumere il pubblico pigro di componente della commissione inglesi contro l'espresso divieto contenuto all'articolo sedici ordinamento giudiziario
Ma non vi è alcun elemento virtuale in base a cui possa fondatamente ritenersi che la deroga introdotta dall'esercizio di quel potere d'ordinanza si spinga fino al punto di eliminare la necessità che la preventiva autorizzazione agitazione
Detto questo per quanto riguarda le principale argomentazioni da Volterra avvertenza si rileva poi la palese incongruità logiche giuridica e vincere il giuramento dei giudici avvitatori amministrativi laddove si riducono dalla constatazione che i magistrati come categoria sono indicati i destinatari di una pubblica funzione la conclusione che non potete trovare ingresso una valutazione di compatibilità audio positività con riguardo al dico le persone nominarle essendo tale valutazione compiuta direttamente da norme e non altrimenti si paga è evidente lo iato l'assenza di qualsiasi potenzialità valido proposizione ed è chiaro che dice la sentenza dipende dalle loro interpretazione del dettato dal Beagle dediti ordinamento giudiziario e della normativa secondaria emanata dal GSM decentrata
Sulla necessità di una specie conferimento da parte avrei chiedergli anzi questa qui ci sono altre argomentazioni se volete io continuo si tratta di mettere altre due pagine se ti interessa fossero vivibilità questo dell'argomentazione essenziale del Bahrain resta negativo rispetto alla decisione del TAR Campania dell'ufficio studi
Smuraglia
Presidente io
Non ho capito qual è la conclusione della commissione probabilmente
Probabilmente dal corpo la commissione della conclusione Cogeme già dimenticato diciamo no della commissione la commissione hanno attratto nessuna a a solitamente deciso vitale mandata medi riferire alza pesa la conclusione debbo anche dire che c'è un parere dell'ufficio studi
Il quale che riguarda appunto i poteri del Consiglio superiore della magistratura riguarda la mancata a alla di all'inosservanza dell'obbligo di chiedere l'autorizzazione quadratura di di fronte alla l'espletamento dell'incarico non autorizzato
Lei il parere del Consiglio su internet oggi dello piglio studi è quello che in quasi queste ipotesi come del resto già letto perché c'è una normativa particolare ossia il punto ventitré mi pare della nuova circolare
Sì li potente Potito sono limitati alla segnalazione agli organi che hanno risentito del dell'azione disciplinare ovvero all'apertura di un procedimento ex articolo due della legge sulle guarentigie quindi ripeto quello che già oggi
Smuraglia e quindi avvertiva la seconda Commissione credo che non abbia nulla da fare
Prime forme
No dal ventinove la nota del presidente della corte d'appello di Napoli relativa al suo comitato di coordinamento amministrativo per l'evoluzione direzione dei lavori l'ingegnere capo di collaudo per l'insediamento abitativo di Monte ruscello a Pozzuoli guida
Prossimo edizione
è una
Politica e Mario Nastasi la e significativo insomma organico Murgia semplici Carmignola matrice numero due rispettabile muraglia
Ancora l'azione
Semplicemente allora era l'evasione e l'avvio detta prego lei come il paese integrarla ritagliare ci può essere la mia linea Emilia-Romagna Libardo che la seconda pratica contiene una relazione sull'incontro per la delegazione CSM colpirà petardi da camera civile penale di Napoli e con un'inchiesta compiuta sul posto e con una relazione che appunto è a firma scuola laddove appunto si legge c'è un un apposita pagina che pare una pagina e mezza che si riferisce a ai collaudi giusto processo toni garbati fare
Il collare e allora leggo anche questa così collega Smuraglia potrà aiutare a prezzi creare universi magistrato
Ecco allora diamo è una guerra che sia in Oregon letizia conclusa alla alla quale ora Savonarola spietata da lei no dare
Io ma volevo solo dire semplicemente che questa questione è troppo grossa per essere trattata così sulla base di una relazione del del l'attore che cerchiamo adesso con scarsa conoscenza di documenti e così via qui citato di sapere intanto per quanto riguarda gli aspetti diciamo processuale
è stato deciso viene deciso okay così va per quanto riguarda mai la impugnativa dato già deciso se quel per questo aspetto formale che anche dei termini è già risolto del resto l'unica soluzione è quella che materiali ed eventuale relazione
Vengono distribuiti a tutti i componenti la cordata con consapevolezza perché è un problema che è stato sollevato con ampiezza davanti alla delegazione del Consiglio Anna è stato trattato diverse volte anche in sede di organi di stampa
Difficilmente potremmo orientarci così in quanto in quanto ha molti risvolti io volevo essere a conoscenza di tutti gli elementi chiave che tutto venga distribuito la cosa venga trattato in una prossima seduta compreso il
Se sono tranquillo per quanto riguarda i termini cioè il termine d'impugnazione siano è stato interrotto
Presidente scusi relatore espulsi mi scusi non vorrei sempre appesantire questo il lavoro del Consiglio che già diverse monoteismo ma qui si tratta di semplice la questione noi abbiamo una serie mi pare calcio neppure abbiamo un un un certo numero di magistrati che non hanno avuto l'autorizzazione dal Consiglio superiore dalla magistratura
Che si sono rivolti al TAR il quale TAR bene su una certa decisione ora si tratta di vedere che che quale provvedimenti possiamo adottare nei confronti di questi magistrati pesto e tutto quanto è ricco il mezzo mi pare che sia su come ecco se non abbia ho detto quali sono i poteri di che
Secondo il Consiglio di Stato il pugile secondo voi l'ufficio studi il thriller gotico superiore a arriva a questo punto non resta che lei dica dica dobbiamo discutere
Marconi
Io ho l'impressione che la prospettazione che da
L'autorevole presidente dalla seconda commissione
Sia un poco un pochino riduttiva per e innanzitutto l'istanza che avanza Smuraglia quella di una approfondimento della conoscenza diciamo di aspetti
Tecnici abbastanza complesse che si affida la più relazioni d'ufficio su e complesso che non fosse altro che per questo e il rinvio ai fini di una appunto la maggior conoscenza ed è un dibattito più consapevole posto che si fanno spesso dei rinvii per consentire a un qualsiasi componente di questo consiglio di leggersi magari una pratica da due socchiuse possiamo per cui il rinvio dovrebbe essere dato però debbo dire che e comunque questa prospettazione un po'burocratica che non mi convince perché noi abbiamo una sostanza al di là della ovvia delibera di resistere in giudizio lo facciamo sempre ci mancherebbe altro che noi facessimo in un caso così significativo così politico tra virgolette
E appunto questa ultima aggettivazione e mi rimanda a quella che è un fenomeno assai più complessa
E veramente voto negativo di valori fondamentali se la terzietà del giudice e non è un caso che pratiche su questo argomento pendano in prima Commissione come in seconda e probabilmente solcano anche qualche altra Commissione e noi non siamo mai stati va abbiamo trattato così e in maniera anche vibrata ma mai senza cogliere diciamo la complessità del fenomeno
Che innanzitutto non è un fenomeno che si affida al passato questi non sono sono incarichi trascorsi e li invia tuttora di svolgimento
Mi pare che stamattina abbiamo deliberato di valutare autorizzazione per ulteriori due incarichi consentiti
E Kevin dimostra che questo macroscopico fenomeno è tuttora in corso è tuttora in corso il coinvolgimento da parte di certi vertici politico amministrativi elimina funzioni di amministrazione attiva che poi sono quelle funzioni che oggi per esempio si legge la settimana scorsa
Sui giornali sia pure non so se alle altri giorni a ma sicuramente sul Mattino e Napoli si sono lette le polemiche relative a una denuncia degli altri per quel che riguarda le disfunzioni evidenti che si stanno manifestando proprio nell'insediamento abitativo di modello c'è eh sì denuncia proprio la carenza dei collaudi ora non so se per la verità per quel che riguarda l'insediamento abitativo di volte riuscendo ci fossero delle commissioni di collaudo cui erano ammessi a partecipare magistrati questo aspetto mi sfugge può darsi che non vi fossero vide i magistrati
Ma evidentemente il fenomeno analogo adesso sottolineo che abbordabile inizialmente il presidente della corte d'appello di Napoli Persico si è attenuto al diniego di autorizzazione dato secondo quanto abbandona ha riferito Catania no no ma credo che così sia tra l'altro perché quella pratica è stata intentata dal Papa è stata avviata dal presidente della corte d'appello quest'oggi da una possibile denuncia per omissione d'atti d'ufficio
Perché in effetti non avendo lui coerentemente arriva alla alla deliberato negativo del Consiglio superiore cioè di mancata autorizzazione non avendo dopo i guai
Posto che gli competeva come presidente di quel comitato tecnico di tecnico-amministrativo di raccordo tra i vari organi che erano preposti alla realizzazione dell'abitato di Monte Luce
Non avendo mai convocato questo organo di super controllo è chiaro che aveva delle giuste preoccupazioni circa perché no ante possibili conseguenze da
Potevano esser fatte valere contro di lui nelle varie sedi per fortuna non ha mai funzionato quell'organo
Perché oggi per certamente diciamo le sue capacità di reale controllo erano minime e quindi oggi non viene preso come come il capro espiatorio di tutto una situazione di sfascio in senso materiale sopra gli edifici che stanno quasi cadendo
E quindi salva per questo aspetto la magistratura tra l'altro sottolinea che sul piano tecnico giuridico probabilmente i componenti di quel comitato magistrati non dovevano chiedere l'autorizzazione a nessuno perché se l'atto di Zamberletti aveva valore di legge posto che l'incarico si incardina in relazione a quel singolo magistrato come titolare di un ufficio non aveva alcun bisogno di chiedere autorizzazione per cui questo è uno svarione provvidenziale peraltro che ha compiuto una volta tanto potenziale che ha compiuto il vecchio consiglio
Quindi comunque la materia è così ampio e così complessa che mi sembra che sia opportuno diciamo così in un momento di meditazione quello stesso momento che noi dedichiamo scusatemi se mi ripeto a volte su istanza di un unico concerie per pratiche molto meno importante e che quindi previa provvista ciascuno di noi ridotto in materia che anche io personalmente vorrei leggermente l'ho letto
Questi questi e quindi chiedo che si rinvia alla prossima seduta del venti per esprimere consentiti ove viene se praticabile questa via di poter esprimere un qualche cosa di più che non sia una delibera diciamo il momento sanzionatoria vi interessa fino a un certo punto certamente anche questo va va a Vasto inviato va approfondito e e il diciamo anche i in chiave di un eventuale delibera in questo senso quello che mi interessa di più in analogia a quanto disse Ferri in uno di ormai questi non sono ormai ricorrenti dibattiti e di valutare un po'l'aspetto del rapporto tra i poteri perché veramente agghiacciante che il commissario straordinario per la ricostruzione all'ex presidente della regione continui a contare i magistrati questo è il punto
Lasciamo stare quali sono le reali finalità non mi interessa
Però è un dato di fatto che noi stamattina abbiamo ancora una volta avviato questo sta questo strano paradossale riprova negando le autorizzazioni e poi la beneficiaria di turno
Praticamente smonta in sede giudiziaria ottenendo la solita sospensiva dalla soldataglia compiacente
Questo è il punto a me interessa che questo Consiglio eventualmente arrivare invece a mettere una pezza i posizione politica
Perché non è detto che la dobbiamo prendere solo nei casi consentiti medico alcune cose questo è ben più importante
Per quel macroscopico coinvolgimento di fette consistenti di magistratura vi ricorda ancora una volta quello che dissi chissà perché al novantacinque per cento sono sostituti procuratori rimanga e giudice istruttore quelli che sono stati contati
In questa operazione veramente agghiacciante di rivelazione del principio di terzietà del giudice
Quelli a questo punto mi sembra che per le le finalità che si si intuiscono dalla dal mio dalla dall'intervento sia giusto che ognuno di noi ci meriti un attimo per vedere se si può nucleare una presa di posizione molto più forte di quel che non sia la mera delibera di resistere una battuta di Agnolin c'è una richiesta perciò il differimento della trattazione di queste pratiche
Per quello che riguarda la situazione del della giurisdizione su questo punto se non ricordo male s'è stato distribuito un una raccolta di dati i pareri le decisioni dei TAR e la situazione complessiva il numero anche di casi ai quali si riferivano che sono stati raccolti peraltro indipendentemente da questa vicenda dalla segreteria e la vicepresidenza distribuiti ai consiglieri
Agli una battuta c'era ci sono altri tre over venti agli ori Caselli come come il più imponente culture intervento era solo per informare che in prima Commissione intende tra a tempo a praticare Pasquale io credo che sarà anche relatore scorso l'equatore
Che imperfetti don ma è stata portata all'esame prevede la commissione che pubbliche avevo e che oggi mi sembrano poi ancora più fondati
A seguito della sentenza del TAR pieni di invettive portarono in uno stato che perquisita sulle cose da dire se di questa discussione che si farà questo materiale che verrà fornito
Potrà servire anche per questo
Devo esprimere un'opinione esattamente contraria a quella che ha espresso il presidente della della commissione ovvero che tantissimo tempo addietro dopo la sita in Napoli della commissione riforma
La relazione trasmessa alle Commissioni competenti entra questa la prima commissione perché la prima condizione si pronunciasse
Per la parte di sua competenza che era appunto quella della incompatibilità linguistica magistrati a svolgere quelle io capisco tutte le ragioni ho letto attentamente è una sentenza per dare condivido pienamente la pareri resi presso dall'ufficio studi sono pienamente d'accordo con le cose che ha detto il collega Marco
Ma mi sembra che la prima Commissione del resto avevo avuto già qualche occasione in passato di sollevare la questione che la prima Commissione non possono sottrarsi
Dal dovere di riferire al Consiglio positivamente o negativamente dicendo quello che la commissione riterrà ed debiti poter dire sulla base degli atti a sua disposizione contribuire in questo modo a quella del dibattito
Quindi io mi permetterei di chiedere al Consiglio mi pare una raccomandazione alla prima Commissione i dare priorità tra le altre priorità che sono state su
Come
Perché
Sì io ci sono io parlo qui come membro del Consiglio superiore come componente del Consiglio superiore della magistratura ritenere se e un'assoluta minoranza significa fare dunque allora raccomandazione alla prima Commissione Pio riferire con mettervi vive trattare con priorità questo argomento in modo che la prima Commissione può portare anche il contributo del suo uno dedicato alle case valgono solo sul Corriere non nulla in contrario a trattarla è ovvio
Però mi mi pare che dobbiamo noi ora sappiamo solo dell'atto nel fascicolo della aree azione la a Commissione riforma Panatta
A Napoli e non so se c'è stata inviata l'ordinanza ultimo il discorso svuotati no no no c'era siano però mi sembra che necessario
E noi dovremmo acquisire queste cose quindi o che le acquisiamo ovaiole acquisiamo dopo lo stesso
Do cambia molto ma mi sembra che dobbiamo
Vedo Biasco acquisire ecco dall'autogestione del dibattito passiamo al dibattito Caselli che aveva chiesto di intervenire rapidissimamente per dire che aderisco alla richiesta del professor muraglia e di Marconi
Di andare alla prostituta del consiglio anche per questo motivo che mi permetto di sottoporre la ripresa dei colleghi
Proprio in materia di collaudi la situazione profondamente mutata con la nuova circolare
Il TAR non ha ragione secondo quanto abbiamo letto nel parere dell'ufficio studi ma anche ammesso che il TAR potesse avere ragione l'aggancio circolare del settantanove laddove distingue gli incarichi svolti da tutti gli altri però l'appuntamento quindi se il TAR volesse dichiarare non autorizzabile anche per il futuro con la circolare
Incarichi di collaudo dovrebbe fare riferimento a qualcos'altro a qualcosa di diverso rispetto al passato c'è una prima grossa novità di fronte a questa grossa novità allora non mi domando se quell'altro parente ufficio studi che ha citato Sergio Batista che non conosco secondo cui abbiamo soltanto due strade o la segnalazione di valutazione disciplinare l'eventuale applicazione articolo due
Non debbano essere aggiornato perché oggi c'è una terza possibilità ed è l'articolo ventuno al paragrafo ventuno della circolare che dice termale la Maserati
Senza contare il CSM diffidare il magistrato a cessare dal comportamento assegnando agli interni siccome i codardi non sono mai stati autorizzati dal CSM e sono per quanto riguarda il CSM in contrasto la parla soltanto ora delicatissima sembra pendente il ricorso davanti alla giustizia amministrativa c'è chiaro voglio risolvere assolutamente è presente cominciando a portarlo all'ambasciata l'attenzione dei colleghi una stupenda potrebbe essere buonisti
Perché una norma transitoria condannata ad avere nel momento in cui non è autorizzata padana è un'attività di questo tipo e in ogni caso quand'anche si ritenesse che vadano ma transitoria aggiornata ma dovrà essere rinnovata e quindi questo problema si riproporrà c'è una seconda volta in questione che portano inesorabilmente a raccogliere una richiesta di rinvio per potersi riflettere su un momento
Morozzo inutili questa riflessione sia opportuna anche perché colgo nelle parole di Castelli un difetto di impianto della questione
Il problema e che dar finora ha disconosciuto l'esistenza di un potere di controllo del Consiglio e quindi il problema delle nostre circolari è un problema anche per evitare proprio non esiste
Scusate
Se non ricordo male vi è stata finora una sola decisione di merito del TAR Campania e per le armi pre ordinanze di sospensione dell'esecuzione del provvedimento negativo in un certo senso del consiglio
E vi è stato il ricorso al Consiglio di Stato probabilmente ma qui vado a larghissima memoria
E prossima la fissazione è stato addirittura fissato alla trattazione questo non francamente non non so dare una notizia affidabile della questione questo sul piano giurisdizionale sugli altri versanti vi sono questi altri problemi che sono stati enunciati chiedo
Se le varie sollecitazioni che son venute sono di ritorno della Prandelli pratiche in Commissione per una riflessione
Più ampia attenti perché può determinare anche una più ampia partecipazione ai lavori delle commissioni a della commissione la trattazione di questo problema o di mero rinvio a
Seduta successiva cioè di dalla settimana successiva questo per interpretare il le intenzioni dei proponenti che non
Mi sono chiare fino in fondo e avevo chiesto rinvio in Consiglio perché temevo le ire di letizia se li rimando Wambaugh o un'altra un'altra pratica
Ma se non sarebbe opportuno trattare congiuntamente da due ragazzi è un richiamo a questi conveniente se eventualmente si fa una risoluta congiunto e la prima e la seconda
A cui si possa seguire tutto il materiale opponendo la consiglio possano restiamo al Consiglio vediamo rintanato potremo allora rimandarla in Commissione se si verifica questa
No
Esprime una corrente una netta preferenza per la soluzione della prevalenza della pratica davanti al Consiglio
Tutti quanti abbiamo sino ad oggi debba
Che cosa si tratta
Credo che semplicemente ci manca un po'di riflessione studio perché c'era il giudizio di case Spagna rimpianto in questo momento non saprei cosa dire però credo che ci siano studiarlo a fondo questo qui imponga un momento molto importante da la vita del Consiglio
Forse una settimana e troppo poco credibile
Le due
Scusate impregiudicata provengano impregiudicata ogni altra soluzione anche sull'eventuale opportunità che rito come commissione per trattazione corrispondeva per quanto riguarda la prima non si tratta di ritorno in Commissione perché l'ha praticamente non ha mai riferimento esterna dovesse essere a quindici giorni alta a venti giorni la commissione avrebbe tutto il tempo percorrere portare la sua relazione il riferimento è alle pratiche che oggi il riferimento è alle pratiche che oggi sono in missione sono dell'la seconda noi arriviamo davvero l'armonia seduta del Consiglio impregiudicata ogni altra soluzione sarà cura la prima Commissione di procedere a questo esame gli stessi componenti della prima commissione
Possono chiedere che sia fissata la trattazione della pratica indipendentemente dall'ordine
Di fissazione usuale questo riguarda allora i punti ventisette ventotto e ventinove
Smuraglia
Presidente io le chiederei a questo punto di dedicare gli ultimi dieci minuti all'esame nelle forme che riterrà opportune
Della questione che oggi le ho sottoposto che ritengo urgente
Stavo dando informazione di questo in chiusura di seduta e forse potremmo ancora sviluppare l'attenzione su qualche un passaggio qualche altra pratica anche in corso niente sfuggito un punto sulla pratica ventotto cosa si è deciso il rinvio a domattina
Perché la pratica ventotto l'altra cosa da quelle che riguardano Napoli eh avevo compreso il tutto fosse collegato ma con lo slogan mio difetto di percezione la pratica ventotto ha una sua autonomia
Si riferisce a questione che io già avevo avuto occasione di porre oggi pomeriggio con una qualche anticipazione rispetto al tema specifico allora il ventisette e il ventinove vanno alla prossima seduta del mese dal momento che
Ritengo necessario riferire
Qualche minuto sui termini della questione di cui si è occupato un parere dell'ufficio studi e nell'ambito della Commissione seconda non è stata discussa la pregherei di consentirmi di farlo domattina in apertura di seduta al domani va tenuto a lungo e
Viene viene formulata una richiesta di
Seduta straordinaria del consiglio per la prossima settimana se il collega Smuraglia vuole illustrarne le ragioni
Presidente io oggi
Avevo avevo questa mattina esposto al consiglio la l'ipotesi che si riflettesse in Commissione sugli esiti della visita in Sicilia e poi si riferisse alla primo consiglio utile verificato meglio in calendario mi sono reso conto che la prima seduta utile e il dieci febbraio cioè data molto montana
Mentre ero ancora perplesso su questa distanza ho letto le rassegna stampa di oggi
Che pare pongano il problema Sicilia in termini di estrema delicatezza ho letto cioè quanto ha riferito al Parlamento il ministro dell'Interno parlando di situazione delicata di possibili azioni finanzino terroristiche
Ho riletto quanto aveva detto l'alto commissario ho visto che il comitato per l'ordine pubblico di Palermo ha ripristinato le scorte anche magistrati alcuni erano state ridotte
Ritenendo più tranquillo il periodo deduco da tutto questo chiede un'accelerazione dei tempi da parte dei vari organi dello Stato nel trattare questi problemi so che mi pare venerdì consiglio dei ministri dovrà approvare un probabilmente un decreto-legge gli interventi straordinari e così via mi sembra che in questa condizione differire a quasi quindici giorni di distanza la relazione
La Commissione insieme cantati in Sicilia
Consentire al Consiglio
Di indicare le misure che intende avviare ogni proposta intende formulare eccetera sia eccessivo mi rendo conto che il Consiglio non non ha poteri immediato intervento che so io come ministro degli interni e opera su un altro su un altro piano
Però anche per avviarne delle iniziative delle riflessioni e delle proposte aspettare vuol dire differire ancora niente io credo che con un modesto sacrificio potremmo o concordare insieme di reperire un aggiornato alla prossima settimana indipendentemente dalla Piaggio che una seconda parto dalla fine la delegazione a Torino e in quella sede affrontare questa tematica forse se pensassimo di dare un segnale positivo potrebbe anche non essere male nella stessa seduta se la commissione diretti ha concluso i lavori le nomine
Che riguardano uffici direttivi importanti della la Sicilia credo che nel complesso daremmo un'immagine di serietà e daremo una risposta concreta a chi invece accusato il consiglio di scarsa sensibilità per questi son credo che sarebbe estremamente opportuno anche se tutto questo mi rendo conto comporta un sacrificio per tutti
Compreso anche chi deve preparare la relazione che il primo esame fustigato da un'ipotesi di questo già
Carenti no volevo solo
Così pare un
Epilogo delle incarichi che sono stati e e scusi cioè Commissione che quindi possono essere proposti appello per la Sicilia e sono procuratore della Repubblica
Catania procuratore della Repubblica di Siracusa presidente del tribunale di Palermo incendi verbalmente io non so se posso parlare anche a nome degli
Gli altri componenti la Commissione sono disponibile verrebbe legno ulteriore
Su questo
Sono tre località fra l'altro per le quali su tutte e tre ci sono state esposte situazioni compresa si raduna
Diversi già presentato per la efficacia di questa
Ma seduta chiedo scusa D'Ambrosio che ha chiesto di parlare prego &
Nell'associarmi assolutamente
Nell'associarmi
Volevo
Dalla presenza questa seduta che
Quindi un nei giorni
Il ministro di Grazia e Giustizia sia per il Consiglio superiore della magistratura perché
Dalla quale non possono mancare per
Efficacia della iniziativa possiamo fare una ricognizione delle
Ad evitare che il
Seduta così
Adesso le
Ne ho preannunciato prefigura così solenne poi eventualmente ma anche anche per ragioni di conti in
Il numero dei consiglieri o ritenete di poter dei
Ora
Convocazione la seduta straordinaria può essere ipotesi sui giorni mercoledì mercoledì della prossima settimana
Consentite allora che sia fatta una ricognizione domani mattina si adotterà una deliberazione
Rapporto a questa proposta
Meritiamo
Volete allora
Mentre negli atti ma
Infine Koenig
Ma
Non
Mancano pochi ed essenziali nella settimana corta ai
Del calcolo delle
Se
Spesso ritorno
Studia adesso faccio
Lettura sarebbe questa facciamo verificare
Al di là della disponibilità alla ricettività del preannuncio di presenze e su questa base domani mattina potremmo adottare una terminazione
Nessuna ipotesi credo
Ecco
Se volessimo fare una determinazione che senza il vincolante nella ipotesi in cui non abbiamo queste certezze forse non saremmo in grado di farlo
Che ora
Non si potrebbe se si accetta la premessa magari se si accetta la premessa non si può far dipende dalla volontà di uno o due consiglieri l'adempimento di quello che qui mi pare concordemente riteniamo essere un dovere dovremmo semmai scegliere il giorno soltanto quel subito rispose che civile solo quel ma non posso mercoledì la facciamo martedì relatore lavora una notte si sarebbe
Forse sono e
Il diciamo la verità però orientiamo chicas sono di non aspettare
è stato forze poco poco chiaro ma una determinazione formale di una seduta straordinaria
E da fare domani mattina per
Che senso ha sessantotto escrementi un sit-in a fa piazza Montecitorio del fino all'undici fino all'undici febbraio il giorno nel quale ci saranno le elezioni
Sino alle
è l'inizio di seduta assumiamo
Formale su questa proposta
Possiamo con
Circa