L'intervista è stata registrata mercoledì 17 febbraio 1988 alle ore 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati discussi i seguenti temi: Israele, Medio Oriente, Palestinesi, Pannella, Partito Radicale, Stampa.
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professore
C'è Miro e in Italia l'incidente con la sua visita appare mercoledì diciassette febbraio sull'Avanti un articolo di Marco Pannella dalle spie lo titolo devi cadere il Governo incapace di Israele sentiamo su questi la presa di posizione alcuni commenti
Siamo in collegamento con Federico sta in uns uno storico che ha scritto una storia dell'azionismo arabo ed ebraico la terra contesa
Al cui vogliamo chiedere un commento sull'articolo che appare oggi su sull'Avanti di Marco Pannella vogliamo chiedere in commenta a partire dalla dal primo approccio con con cui Pannella descrive la situazione di librerie descrivendolo come uno Stato che rappresenta un'isola di minime proporzioni in un duplice o c'è uno quello dei paesi del Medioriente quello dei paesi del Mediterraneo del Sud
In cui si inclusi i Paesi africani e diceva come nell'acquisto di un pc o c'è una pista immensa distesa di territori ha una caratteristica unica anche se complessa pressoché ovunque si tratta di regimi a partito unico dittatoriali dove i diritti umani e politici sociali ed economici sono radicalmente mediati
Queste dittature sono più tolleranti ovvero più civile o meno ma tali sono in numerosi casi in quasi tutti in Medioriente si tratta di regimi feroci assassini e barbari
Allora lei è d'accordo con Marco Pannella
In linea di massima di non completamente però il quadro e lui unità del perché un interno ai regimi arabi dei Paesi arabi mi pare un po'poco sicuramente era realistico fino al quindici vent'anni fa oggi mi pare che anche lì le copie io non poco cambiato in meglio direi soprattutto e e viste da par della sinistra europea o il wahabismo è un anti israeliani molti in maniera aperto un colossale equivoco perché in fondo Israele anche tre tra un governo di destra oggi o di coalizione
è uno tanto totalità nelle sue strutture e nel suo funzionamento mentre invece i regimi arabi sono dei regimi quasi tutti tuttavia causale e di conseguenza certamente non vicini all'ideologia socialista in generale definito in particolare per quello che riguarda almeno la prospettiva no bottega questo è un grosso equivoco
Col quale si pagano certamente anche degli atteggiamenti poiché motivi dei quali abbiamo un quadro preciso oggi
Senta invece per quanto riguarda la seconda parte dell'articolo che
Mette in luce come lo Stato di Israele essendo lo l'unico Stato democratico di diritto nell'area mediorientale però proprio perché uno Stato democratico e di diritto nel nell'attuare una politica che può essere anche giusta come strategia poi nell'attuazione di questa politica in questi ultimi mesi si rivela lo stato che non non era appunto una applicazione coerente di della della sua politica con i principi democratici che afferma è che di fatto esistono dello stesso Stato di Israele
Certamente anche qui la realtà è abbastanza complessa noi abbiamo sicuramente in questo momento da affrontare il problema il una politica molto poco lungimirante da parte di Israele una prospettiva alta da dal terrorismo dell'OLAF che Nolte a praticate continua a praticare e anche se lo nega a parole rimane il fondamento della figura azione nei confronti di Israele
E d'altro canto apriamo anche però quello che giustamente Pannella riferisce portato profondamente democratico
Perché devo ricordare che nel mille novecentottantadue quando vi furono infatti di Sabra e Chatila l'unico però il re del Medioriente in cui vi furono primo Platone piatta di protesta contro quel massacro proprio Israele nel quale il dieci per cento per la popolazione è sceso in piazza
Anche oggi abbiamo militare che si rifiutano di andare a combattere nelle zone occupate contro i civili abbiamo ancora oggi dimostrazioni di piazza abbastanza numerose ad Al tanta pali per come slogan per la pace e contro i popoli arabi e con il popolo palestinese mentre dalla parte araba non vi è stata una sulla dimostrazione di piazza in tutti questi anni che abbia chiesto la pace con Israele
Di anche quando accadono episodi che tormentano la coscienza di ogni ebreo sicuramente di ogni persona civile come quello dei quattro ragazzi arabi sepolti vivi noi diamo all'immediata risposta delle istituzioni
Che in carcere a me mettono sotto processo i responsabili cosa che non è successa certamente in altri regimi e certamente non avviene nei Paesi arabi quando vi è qualche massacro di ebrei
Senta regnano le prospettive di pace Shamir il Presidente del Consiglio vengano in Italia secondo lei straniera è la persona adatta per una pace con i palestinesi
Secondo me no no perché lui rifiutò col tempo la pace di Camp David con l'Egitto
E nel prosieguo di tempo quando assunse l'eredità di Techint che in quella tana che pur essendo di destra aveva stipulato
Non ne attuò i dettami per quello che riguardava la concezione dell'autonomia ai territori occupati
E tuttavia nel suo partito partito attraente l'estrema destra israeliana non religiosa
Capito no oggi degli esponenti anche di spicco che si proclamano apertamente per la pace con i palestinesi e qualcuno di loro e addirittura andato a incontrare i dirigenti del Nord
E quindi secondo lei la prospettiva di una conferenza internazionale a cui partecipi anche la stessa organizzazione della liberazione della Palestina una prospettiva auspicabile e possibile anch'io
Personalmente credo che non sia possibile no no fino a che punto sia auspicabile spiego i motivi molto brevemente
Da un lato le conferenze internazionali con un foro propagandistico nel quale si chiacchiera per l'opinione pubblica più che lavorare concreta mentre intatti anche meno dei consigli comunali o o al Parlamento il vero lavoro io viene tagliato nelle Commissioni ristrette
E non nella platea aperta al pubblico e alla pubblica opinione
E di conseguenza sicuramente e più utile Bernardini pochi guardandoti negli occhi interprete ascoltati dai giornalisti
Loro secondo me poiché non è credibile come controparte perché ancora oggi noi chiede averlo la carta costitutiva che potranno restare in Israele soltanto gli ebrei e non arriva in Israele prima del mille novecentodiciassette
Tutti coloro che sono arrivati dopo il mille novecentodiciassette devono tornare nei Paesi tra i quali provengo io non riesco a immaginarmi paia di milioni di persone
Che se ne tornano in Russia per esempio o perché ne tornano in Germania
O che tornano che so io in qualche Paese arabo dal quale sono stati cacciati soltanto con i vestiti indotto Nenni novecentocinquanta cinquantadue
Ecco questo credo che sia il grosso problema il volto noto ad accogliere nei confronti dell'OLAF
Va bene noi la ringraziamo molto e annunciano che tra pochi giorni ci sarà una trasmissione con lei
Indiretta una trasmissione che dovrebbe durare parecchio e che ci permetterà appunto di saperne di più attraverso la testimonia la sua importante testimonianza la ringraziamo molto sono io che ho ritratto grazie
Abbiamo adesso in collegamento Igor Mann editorialista della Stampa è uno dei massimi esperti di problemi mediorientali alli vogliamo chiedere un commento su questo articolo di Marco Pannella
Bene la prima deputati proprio dire che l'articolo del territorio che Marco Pannella e e tutto Marco Pannella chiusura generoso piccolo perché la sua passione di tour sia e l'autorità e la fatica e qualche volta a mio modesto avviso lo lo porta a a esagerare fra virgolette
Un
Creazione di posti vuoti e hanno coglierle con quella freddezza con cui andrebbero esaminate
Dai per prima Marco Pannella non è un esperto parlo Pamela e intanto è un leader politico tutto particolare Marco Pannella dell'Europa
Sì è uno solo dall'alto dove quanti dopo è molto apprezzato Parlamento europeo molto apprezzato
è un uomo tipico
Inquietano Temperini cambi più rompe con gli oneri della dalla classe politica italiana internet comportato così non non avremmo avuto quello che tutte le grandi vittorie sì con queste cilindrico amico sulla porta tutto il resto perché vi faccio l'elenco proprio voi lo conoscete meglio di me dal proprio gruppo Marco Pannella tipicamente non l'ho mai conosciuto riolite noto per telefono d'attacco politico colto Pontoglio punto difficoltà avere una molta considerazione prova politico quale Marco Pannella e non me ne vorrà il Pannella e io dico che oltretutto il pene vecchio detto piano scrivono e devo dire che anche un uomo con con qualche contraddizione inteso Tradate del turpiloquio di contraddizione su Del Piero e gli è una cosa molto giusta che Israele
è un piccolo Stato democratico e con grande oceano il Paese di
Molti dei quali sono sono sono non non democratici come come come terrene o addirittura delle dittature ci eccetera ma pipe impiegato esempio di dire
C'era un Paese è veramente democratico unito di grande libertà in quel gigantesco Boulevard che collega naturale che collega la sia alla al niente e che del Libano e Libano era terra di Attilio libero era un parente veramente libero e dovendo ripeteva uno uno strano fenomeno la multiprofessionalità cioè era un prete dove convivevano secondo una specie di ricordi il Cencelli tipicamente e liberamente o meglio ancora Vinicio perché poi sappiamo tutti che i dipendenti discendono tecnicità veramente dicendo definiti
Tutto Beethoven allungate quest'alchimia punto derivata da un il codice vi si era stabilito e che per esempio il maronita se posso penetrare pubblicai il sunnita perché del Parlamento ho citato non ricordo bene molto utile e tutto questo ha ad ha retto dal mille novecento quarantatré quando è stato fatto fino al mille novecentottantotto dell'ottantadue quando gli israeliani hanno proditoriamente vergognosamente in dato a questo Paese
Perché hanno inviato a questo Paese
Le scuse sono state vandeana deterrenza ci minacciavano tributa onori Katiuscia nei nostri villaggi travolgendo il terrorismo e da qui e da lì la verità e non è questa la verità e che Israele ultime il ventidue per mentito opinioni pianamente storicamente dal Libano
La sua negazione della possibilità di avere un pupazzo è un paese è una regione dove potessero convivere pacificamente ed Ray e attirare i palestinesi
E e quindi bisognava bisognava Gloria del perito di felicità per dimostrare che entro mentre e quindi ecco la guerra civile che viene applicata da da tantalio abilmente con quella mostruosa bravura che li contraddistingue dagli agenti del Mossad che si infiltrano nel mio stile vero dei falangisti e perfino nelle file delle di Pietro io nelle file dei periti del del del del dei palestinesi ed ecco poiché abbina la brutale invasione che si risolve e un grosso scacco perché nonché di esce ad abbattere questa gente disperata ma ironica che sono i palestinesi e non si riesce ad ammazzare Arafat alla segregazione tra loro le ossa
Quelli che avevano con loro delle armi un grande oramai esistenziale Israele Paese appunto democratico gente che per la prima volta di diserta crisi di coscienza
Infine ritiro ritiro dal ritiro da questo Paese dove il Panettieri contornati ancora più forte che mai
Ettore dove e ottocento il il la confusione il caos e una volta che Israele aveva concorso a provocare in una maniera molto importante
Ritorcono contro Israele perché di fatto c'è un una guerra di attrito nel sud del Libano tra israeliani che il e il i libanesi e guarda ironia della storia perché c'è un grande giorno per nemmeno centocinquantasei questo è agli atti nel nel nel diario di morte Carretta Ben-Gurion a l'Italian e altri si riunirono per pianificare o il vecchio sogno che era a quel punto l'invasione del Libano il allora il limitava a tentare di arrivare qui dalle acque del Litani perché Israele pioniere presentato viene aveva bisogno di acqua e e che ora pare a una parata emblematica tipi Italian
Quando Ben Gurion diversi ma poi come facciamo a tenere questo territorio la gente c'è pace tanto maggiore quanto più chi ce lo compriamo noi teniamo lì facciamo finta che sia un difensore dei temi del dei dei cristiani o dell'Ict qualcuno costituisce per cosa che hanno fatto col valore azzarda che stava facendo oggi con la fame voglio dire questo
è vero che Israele è un Paese democratico è anche vero che un che volete democratico a modo suo vuole essere unico di perfezione Colette rompe cioè attestante e cosa gravi IVA che mi ha sempre pareggiato io ho le carte in regola non tanto perché dorate piroga destino
Portarla giù le prede a Roma a a passare il confine i perché è andato ad abitare liberata
Pertanto da banche cordata morte tuttora contumace quindi poi ho molti amici ebrei matricidio civili israeliane che li posso parlare a voce molto alta che le cose come stanno che il problema è questo il rene non ammette critiche raramente osservazioni perché la sua arroganza politica disposta con quel mix benissimo essenziali caffè per tutti per dirla col filosofo Karl Popper distinti un uomo che è stato Techint quel Techint quel de intorno premio Nobel per la pace che vengo io sono parole sue di cui tengo gli odi utilitaristici diceva diceva bugie quando sento la sua voce rabbrividire però mi sembra di sentire la voce pinocchietto il sappiamo che che perché Bechis
è stato l'uomo che a parità come è andato l'incontro I le umili la la loro davanti alla porta terroristica che che combatteva apre il controviale dei controlli che le sì più ai tempi del mandato britannico capiamo che l'uomo che ha messo le bombe nelle nel nel filone dell'arte della tempo quindi tempi facendo massacro credo fra l'altro anche dei bambini ebrei
è e capiamo che ripeto quello che lui gentiluomo che lo ha sostituito ventinove Shamir uno dei temi protagonisti del del basso a cui Piero io in del del del del mille ottocentoquarantotto un intero villaggio suscitato all'alta donne vecchi e bambini le donne incinte prendendo scorciatoie buttate fuori nei posti spiega tutto questo operative che per questo Paese democratico esprime dal suo sereno personaggi del genere c'è da tremare ed al e che è da chiedersi
Ma
Se volete per un Paese che come gli altri
O no o volete un pericoloso per gli altri qui voglio ricordare un episodio storico che non è un aneddoto un Olanda no da Ben Gurion il padre fondatore del del dotato di terreni venissero momenti venne ci guarda che perché non lo tirano sempre del tuo guarda che abbiamo tu arrestato una fontana e vi lamentate ma è una teca bellissima capriole dall'avvocato vuol dire che siamo finalmente un bel e come gli altri
Che pensare all'MPA è un fatto emblematico cioè Ben-Gurion e gli altri volevano un Paese che comunque che fosse un Paese democratiche come tanti altri non pompa è un paese eletto ma mettiamo che enti Perelli voglia e tenta ed sia un Paese retto allora io mi chiedo un padre così scritti di comporta in questa maniera
Si comporta in questa maniera e qui ecco insieme all'atto libero capi liberamente angosciosi indebiti Marco Pannella chiederò tutta la sua diciamo che mi consente ingenua nobiltà d'arrivo
Un pelo perfetto poco poco portati in questo modo riesce il pilota è un Paese eletto e allora no allora concordi bene quando un Paese come gli altri stare alle regole del giuoco non occupa per vent'anni e territori che non sia la tengono donne che lettere per introduzione del loro nono penale il camper Lion letto con orrore sui giornali che dicono seri italiani il tema impongono alcalinità perché già me l'ha detto che è poi l'autonomia perché l'autonomia come giustamente osserva Craxi e come ho solo osserva anche per Lella
Ma dico si doveva trattare l'ottantotto non si è mai trattati e adesso arroventa le occupazione si parla di un noto alle alle persone
Cinque anni per poi vedere che cosa pare avere un tempo di respiro al tempo di respiro ma quando si ha assieme alle primarie molto chiare molto prima
I ghisa
Noi non ci andremo mai per quei territori noi che vogliamo ammettere allora a questo punto che come si fa a parlare adibiti lire ADP De Martino Fondo Pier comprensione trovano un mare di umori no c'erano elementi ma loro hanno seminato l'odio e non ho saputo rispondere all'odio con un comportamento tranquilli diciamo così ai tra virgolette Ivan evangelico tondi Teti hanno vinto cioè giusto parlava a un certo momento sappiamo benissimo sanno pure i bambini diversi infantile ridia Dandolo dotano quei bambini per che venga come minimo settantaquattro se un bomber testate atomiche che chiama Micheli a lunghissimo raggio che possono colpire colpire le le le le propaggini meridionali doppione dell'Unione Sovietica che al più forte perché o del mondo
L'esercito fra l'altro avvilito a gendarme come dice giustamente Marco che che non deve andare va con gli idranti corre ma credo che il punto l'acqua vada a sparare e a nato a Felline vivi e ecco la grande tragedia secondo me è la vera tragedia e che questi piccoli apparati ci del potere del potere israeliana perché sono tutti dei mediocri
Lentamente è una sola papere esce di cui tanto si parla che io conosco molto bene ebraici Amir
Che per le non può e e e almeno non vuole ma poi tutto è tornato come come dire giustamente Arafat la lei la verità è questa che Techint che al suo motore ebbe parole di TTT Arafat è un personaggio tragico
Perché è una cosa diceva diceva apertamente quello che voleva e lo faceva
Mentre invece costoro
Vengono socialisti io troppi Palocco con l'Internazionale socialista eccetera eccetera la quale non li ha mai saputo chiedere i conti con la parola trasparente che non so perché per quale complesso di colpa per soltanto psicologica cioè
Cioè tra costoro piccolo di Huelva certe cose ma in realtà permettano di dipanare quello che fa la destra anche di cavalcarla con la differenza che la terra appunto per automatico finora apre la sua aggressività diciamo pure non dico fanatismo avrà le sue imperialismo per il Potenza Karl Popper il famoso loro uova americano
è troppo forte perché arriva pilotato emette vecchi i laburisti israeliani sono gli ultimi epigoni quali di ed è proprio ramo liquido non voglio accusare nessuno ormai credo proprio biologico ed è grande i padri pionieri di quelli che fonda Varano il Paese secondo un'etica portoricana possono Viana goldoniana
E qui e quelli potevano a veramente dire non siamo un Paese che inquieta impegnando qualcosa agli altri siamo un Paese che ci stanno intorno siamo un Paese che che predica il tuo Traffic il socialismo compare oggi compartimenti grandi personali scomparsa l'etica
Politica di questi personaggi avvertiamo la coda tragica lasciamo stare i territori occupati dei barbari che stanno commettendo Running io queste cose le ho scritte da tempo tre non oggi pericolose per ripetute ai microfoni americane amico che italiane etnica italiana ai dipendenti tempio dovunque credo sul bilocale che mi ha dato la massima libertà
In questo campo soprattutto quando c'era un direttore per Arrigo levi lo devo dire lite potete provare astio
Dico questo Paese oggi oggi è continuiamo a raccontarci la storiella di essere di essere minacciato da da quando popolo porterà in un parco un boccone non torno da un minuto all'altro questo prete e tiene perfetto quando quando tre scale e con l'Iran che convince gli americani ripiega numero mortale e tutela del territorio e non lo riguardi
Questo Pepe il proprio contente che che i partiti siano cittadini seconda platea
La che si dividono tra appena altri dette partiti perché Nanni sono le Prele timore che venga dalla Mitteleuropa diciamo così o dalla dall'Unione Sovietica una doppia mentre ricatti ma anche da quelli che vengono dall'Italia dalla Spagna del Marocco eccetera eccetera
Se scusa però allora mettiamo un minuto un un appunto fare Mazzola dell'articolo tu mi pare parti riconoscendo a Pannella una onestà d'animo una eccetera eccetera però poi praticamente non sei d'accordo con niente di quello che ha detto va be'no no no no no non ecco ricorda il cortisone così quello che scriveva Arcore proprio nel terrore
Dove Marco mi sembra mentre io abbiamo Marco Perduca London o per mancanza di rispetto verso l'onorevole Pannella ma perché proprio chiamate così bel Marco nazionale trova ma dove Pannella secondo me secondo me e va be'sbaglia o per lo meno io penso di avere deve deve essere andato sotto la pelle di quello che lui ha scritto in maniera molto rigorosa e molto netta cioè lui e il suo fondo è intimamente convinto
Sbaglierò che Israele è un Paese veramente democratico che ha veramente una classe politica capaci di sostenere un dibattito come lui vorrebbe alla Knesset compete in cui ci sono visioni politiche capaci di metterci di fronte a uno scandalo tragico come questo ecco dove secondo me lui si illude così rilevante non è così Israele non è più quello di una volta Israele che noi conosciamo oramai da dall'all'ottantadue non è il panico e capiamo rispettato e forse anche Amato queste la vera tragedia
è una tragedia che ci colpì e come uomini liberi siccome cittadini di un Paese che vi che immerso nel Mediterraneo e come persone che che abbiamo seguito andrà indicato stasera per i quarant'anni tutti iliaca alimenti delle volete la la vera tragedia quando quando invita le parti Manzi ecco il palco
Convertitosi alla ragione queste volto bello perché dico l'unico pericolo imminente al tempio Barbanente la coerenza dice Walter Gualtieri è l'unica virtù per i pesci lui quattro non è un ente scende e vai Barbetti di affetto volte a me e ad altri la pace che va col nemico
E il nemico
E Arafat quindi c'è poco da fare dobbiamo trattare con Arafat
Ecco ecco perché poi replica tramite me Arafat dicendo la pace ha bisogno di uomini coraggiosi in questo momento io non ne vedo nelle stabile israeliana ma verrà rumore e un giorno in cui questi uomini coraggiosi in Israele rileveranno eccola finalmente ritorno alla coesistenza pacifica Claretti palestinesi ed è ed è ed ebrei
Benissimo allora ti ringraziamo molto per questa rappresentazione anche un po'Foscari Israele ma che fa da pendant con quello che
Abbiamo sentito prima da da parte della scarica mai insensibilità struttura Carosi non è tossica e amara e amareggiata perché ripeto io per te e doloroso tre decretato gli ebrei che ho seguito allora loro tragedie perché effettuata da Israele grida primi anni del loro lenta faticosa marcia
Verso ad agosto di un Paese liberal socialista e per me amare doveroso dire che quell'Israele capiamo ripeto conosciuto
Rispettata e forse anche Amato non esiste più
E questi giovani che intorno a questi giovani che stanno crescendo guarda intelletto immane che sta compiendo questa classe politica rimandare ragazzi i vent'anni a preparare toccò ad altri ragazzi di vent'anni valori incarichi si scava un solco Iorio che lampada quando e come potrà canale
Sì
Va bene ti ringraziamo molto io vi ringrazio per me perché prego tempere vostra tradizione nostro tempo perso loro lo so non sono d'accordo ma per tre apre per la vostra franchezza la vostra Oriente in tempi onestà intellettuale
Grazie ai due ore traversata
Sempre per un convento sull'articolo di Marco Pannella che appare oggi sull'Avanti abbiamo in collegamento Raffaello portella presidente della Federazione sefardita romana tuttavia ah scusa italiana bene allora noi vogliamo chiederti un primo commento su questo articolo di Marco Pannella
Poi qualcosa è il commento su Marco Pannella
Perché Marco Pannella credo che una una persona un personaggio che pure ma tutto va interpretato perché
La profondità dei suoi giudizi politici o le battaglie combattute spesso non vengono capiti all'inizio ma proprio per quella profondità del suo impegno hanno bisogno di questa otto e mezza di chiarimento rocciosi il titolo e e discutibile
Testi dell'articolo invenzione
Capisco la sua
Convento che dice che il la situazione attuale che c'è in mezzo in Israele per l'incapacità degli mortuario
Nella sostanza sono d'acconto Conduit alcuna quota semplici
Che è una situazione estremamente difficile dove
Il cornico però non né solo perché Ciani è perché una coalizione che non funziona che puntualmente una coalizione ma di fatto sono in netto contrasto torto secondo me e è un è un falsa pretesa di pietra c'è un governo che Unione nazionale e perciò sul è successo questa questa situazione incontrollata che attualmente
Sei cosa pensi di una frase come questo al governo astrali scendo nella difficile impresa di apparire come espressione di una società e di uno stato violenti e antidemocratici
Concreti come il Governo israeliano sa ricevendo nella difficile impresa di apparire come espressione di una società e di uno stato violenti e antidemocratici
E siccome è una situazione violenta che che purtroppo non può essere governata da situazioni con con i mezzi e della democrazia perché lì e si tratta di una situazione di di intricata da un'azione politica che che almeno da cinquant'anni e le sue origine perché nocività delle with non si può capire questi questi incidenti tutto il problema del del conflitto al popolo ebraico lì intende purtroppo tutti i nuovi e i politici specialmente giudicano in che tempi e come supporto un evento così estrapolato dalla lealtà che è un conflitto che ha origine da quaranta o cinquant'anni
Perché all'epoca fondamentale di tutti e che va detto delle tue origini perché ognuno di noi Dinoi qui poi chiudo il fatto
Specialmente per noi come me un ebreo che viene da un Paese arabo dove tentato di fatto costretto a ritenendo o poco come lo sono anche coprispalle quindi e per gli utenti consequenziale a tutto il conflitto all'APO ebraico perché questa è una realtà tutto questa coda nessuno adatta e perciò che tutti Callow in modo sbagliato
Questo è perché il tipo di attività la decadenza di questa opinione con altre sessantotto è chiaro il concetto per esempio affermazioni invece il dito nella
Che richiede al diciamo al alla società israeliana lo Stato israeliano che punto come lui dice è un'isola democratica e di diritto nella nel Medioriente di diciamo diciamo per il prime ore o comunque di tenere l'ordine pubblico ma coerentemente con i principi democratici affermati e quindi rimprovera appunto a questo governo l'incapacità di amministrare l'ordine pubblico e di appunto diventare veramente violento e e violare i limiti del diritto in questo senso tu non sei d'accordo tu mi dicevi prima che questa situazione porta a essere in un certo senso antidemocratici non ti pare che invece è proprio la forza della democrazia essere israeliana sarebbe proprio quella di riuscire a governare la situazione in modo democratico fa purtroppo con teoria
Quando
E quando è una situazione politica che bisogna frontale come in questo caso alle ubbidienti queste e la l'immobilismo politico dovuto al grande vuoto che nessuno può riconoscerla tanto tanto portata questa situazione è un progetto che paga il mondo la situazione meteo cliente dovuta alla mancanza di tempo perché da quando non c'è dato che non c'è un benché minimo ride l'attuazione è caduta in una situazione di immobilismo
Quindi tu non hai fiducia in Shamir come leader per una pace Israele io ritengo che la equazione
Perfetto bloccata innanzitutto politicamente perché questi sono che Annan così è un sollevazione un incidente io ho udito delle legate all'attuazione politica deve trovare una soluzione una soluzione giusta che tenga conto tutte le le esigenze Madeleine reggente per quell'appalto indetta una promessa qual è stato il trattativa fra l'Egitto e Israele quanto si è saputo che tutte e due fondevano fate la pace
Poi con l'aiuto seppur contate più colta
Che volevano i leader dati Etò hanno raggiunto un accordo e qui la mancanza che poi la dalla parte araba non ci sono indirizzare che che hanno il coraggio e livelli moschea Bhutto tappate da parte italiana è un'accentuazione di coalizione appalta che non è non è un governo Nardi Unione nazionale ma è trascinato da contratti
E di calcoli che tutti sono legate anche attuazione direzione ormai molto molto c'è un giudizio politico etico che l'assoluto non ebbe pervengono sia un approccio politico e per avvenga bisogna prevenirli e il capo e il coraggio politico di affrontare questo è il problema
Ma questo non vale solo per evitare che vale anche per la parte
Villalvernia questo un giudizio personale
Che qui perché lascia e quindi l'Occidente tutta l'Europa in modo particolare dove porta conteso
E non riesce a innescare anche tour operator per autorale anche la parte alla batteria quel possibile il dialogo
Andando a chiedere che nel perenne delle tue pulp che doveva all'anno e in quel caso tutte le parole di buonsenso non conteranno più nessuna nessuna pace perduta per un'altra generazione può essere discutibile
Bogarelli
Uno e e dopo l'appello alla moderazione fatta tutta cuore poco quindi mi pare di capire che per ottenere anche se punto con questa precisazione che non ci sono i leader però tu mi pare di capire sei per una per un dialogo a due tra israeliani e palestinesi
Questo e e la speranza di tutti ma come la realtà è che piena oggi c'è stato uno dialogo tutto il mondo arabo con questa con questa infinitesimo appalto richiamare Israele purtroppo il problema
Questo discorso col presidente dell'auspicabile perché nella pace dopo pepata approva i due contendenti
Una ben venga perché che aveva tramite gli americani come è stato cambio deve però tramite gli europei ma poche perdite o non verrà PAC che realmente per tutto dovute sia con una soluzione accettata e convinta non che siano chiamiamo così a un dialogo tra sordi
Bene noi ti ringraziamo molto e
Ho detto che anche i radicali possono Bertotto concluderei che i radicali condannato perché milita finché di chi entra possono dato il loro contributo al Bentegodi poche almeno in Italia una più netta
Presentazione del problema ma in tutto il suo completo non solo incidenti di casa abitualmente problema qualche tutta la sua complessità
Benissimo molte grazie diciamo
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