Scuola estiva Luca Coscioni

Direi che possiamo aprire la prima sessione nella scuola allocazioni di liberalismo è libera ricerca
Vi do il benvenuto stati e siamo arrivati nera ritirare sì qualche inconveniente drena treno autobus ponte che è partita ieri sera fatti siamo anche un po'stanchi però sono sicura che i relatori che seguiranno sapranno tenere viva la vostra attenzione
Passare ad Arona Marco Cappato segretario dell'associazione fra una breve introduzione
La Lizza grazie a voi per essere qui razionalizza innanzitutto a Marisa Chirico per ad avere avuto l'idea di organizzare questo appuntamento e poi per averlo materialmente anche
Organizzato come ho già detto alcuni di voi cerchiamo al partito radicale l'Associazione Luca Coscioni di essere
Abbastanza come dire
Pragmatici e non disincentivanti di chi ha delle proposte anche perché il modo migliore vere quindi quando ogni volta che la persona fa una proposta
La relazione migliore dire sì sì va bene farlo tu e di solito questo fa cadere un oltre il novanta per cento delle proposte
Che vengono avanzate
Nel caso di Annalisa dopo due giorni avevamo otto relatori cinque località possibile quel punto non ci siamo più sentiti naturalmente di
Di fermare questo questo
Questa forza della natura organizzativa e non solo e quindi la ringrazio moltissimo il tentativo
Abbiamo scritto non soltanto per
Coprirci le spalle per usare un'espressione non volgare che questa audizione sperimentale proprio perché in effetti
La prima volta che come radicali
Diciamo
Usiamo una forma
Come questa
Credo che questo sia
Davvero OSP un esperimento in che senso che noi certi abbiamo cercato sempre cerchiamo sempre di collegare
Il
Dibattito teorico accademico o culturale a
La iniziativa politica non
In qualche modo crediamo che non siano cose distinte che si faccia Teoria attraverso i fatti
E che e viceversa
Che sono
Le teorie l'idea è che
Riescono poi a produrre
I fatti e le iniziative
In questo caso
Questo non significa una separazione di ruoli cioè ci sono professori accademici che hanno
Maggiore dimestichezza con
Le teorie e magari anche se
Studenti persone che
Sono più appassionate a questo piano
Ma appunto non è una divisione dei ruoli un'occasione anche molto di confronto di dibattito e di domande dove i piani di ciascuno si possono sovrapporre ci saranno personalità politiche in particolare del al mondo radicale durante questi quattro cinque giorni che passiamo insieme ci sarà in particolare
Emma Bonino ci sarà in particolare Marco Pannella
Ringrazio moltissimo radio radicale perché consente al tempo stesso di essere in questa dimensione davvero di classe di scuola e non
Delle più ampie
E quindi di rapporto diretto
E al tempo stesso un qualche
Centinaia di migliaia di ascoltatori reali ascoltatori potenziali che poi via internet un po'
Da tutto il mondo non retoricamente ci possono seguire ci potranno seguire quindi si combinano anche questi due questi due livelli io nonno
Altro da aggiungere perché la ricerca di collegamenti appunto alla dalla teoria alla pratica l'iniziativa non è una cosa che sono
Che va
Necessariamente impostato dall'inizio ma
Spero che possa risultare da questo tempo che passiamo insieme quello
A microfoni aperti e magari anche quello a microfoni il più
Appunto spenti nel dialogo io al bar in giro per questa località che tra l'altro
Ora che non c'è più il la pioggia iniziale di ieri sera possiamo anche apprezzare come una località molto bella termino condire con chi ci ascolta che
Fanno in tempo a raggiungerci anche se la scuola
è iniziata raggiungerci qui a Marina di Camerota
Per avere più informazioni sul sito www punto Luca Coscioni punto it o chiamando ICI allo zero sei sei otto nove sette nove uno ripasso la parola Annalisa
Così come diceva anche Marco lungi dal voler essere una scuola di partito PRI infondere una qualche cultura omogenea dogmatica di partito abbiamo invece deciso di offrirvi un panorama anche culturale tematico differenziato per cui
Ci saranno da una parte a relatori che destinando bene il pensiero liberalsocialista la tradizione liberalsocialista italiana avete già ricevuto un po'di materiale viene miglia dall'altra parte c'era anche ci saranno anche dei relatori come appunto è prevista Infantino è dato anche Nicola Ianniello che Endesa ma tranne l'accento sul naso liberalismo classico è anche sulla scuola sterile a casa di Vienna cane e poco conosciuta io fortunatamente vengo da una Università liberale in cui a che non coglie agenti come tra l'essere in Trentino che portano avanti questo pensiero però so che molti altri atenei sono molto meno e liberali
Né quindi io ed è vero tengo moltissimo la partecipazione delle sere Infantino Apprendi Vaianella ringrazio vi invito a prestare particolare attenzione
A queste elezioni perché saranno appunto una ma c'è un po'diverso da quella perché seguirà nei prossimi giorni
Quindi ringrazio è passata altre tessere Infantino piano ha bisogno di presentazioni
Bene
Buona serata a tutti grazie Annalisa
E grazie gli organizzatori
Per l'invito
Invito che
Io ho accolto
Di buon grado
E che mi ha eh in un certo senso sorpreso perché il liberalismo classico non è un articolo che si vende tutti i giorni
Quindi
Incontrare delle persone che mi chiedono di parlare di questo tema
Costituisce una sorpresa ed è anche una gradita sorprese
C'è stato una stagione della ditte italiane in cui tutti si chiedevano che cosa fosse il liberalismo
Molte persone facevano a gara per dichiararsi liberali adesso siamo in una fase di ristagno
E quindi
Liberalismo è divenuto un articolo che si tiene nel retrobottega
Quasi
Di nascosto
Perché probabilmente nella vita politica italiana si crede di poter raggiungere gli obiettivi di gestione del potere con altri strumenti
Ma i risultati che questi strumenti poi danno sono davanti agli occhi di tutti
Per cui la società italiana una scritta statica una società che da poche prospettive i giovani
E io credo di essere un uomo molto fortunato
Perché nella vita io sono vivo continuamente con i giovani e i giovani sono il panorama più bello che ci possa essere nella vita
Vedere i loro tentativi
Di imboccare una via di abbracciare una carriera
Di misurarsi con i loro problemi questo credo che per un uomo sia il più bel panorama che ci possa essere anche da questo punto di vista io sono un uomo molto fortunato
Liberalismo liberalismo classico io direi che dobbiamo partire da una definizione di liberalismo
La definizione di liberalismo è molto semplice non bisogna
Scomodare i massimi sistemi non bisogna scomodare parole difficili
Anzi io vi prego di
Diffidare sempre delle parole difficili quando ti dicono cose che non sono comprensibili diffidate sempre vuol dire che non c'è chiarezza di idee
Il liberalismo e l'idea
Della libertà
Individuale di scelta
Libertà individuale di scelta conseguita tramite la limitazione e il controllo del potere politico
Quindi
Libertà individuale di scelta conseguita tramite la limitazione e il controllo del potere politico
Il liberalismo affonda le sue radici nell'antichità classica
Ma ha assunto la sua forma moderna a partire dalla metà del Seicento e del secolo successivo come insieme dei principi politici dei Whigs inglesi
Quindi
Antichità classica poi ripresa CONI il seicento e il settecento inglese soprattutto
Stando a Besame costa
Che fu fortemente influenzato da dei pensatori scozzesi
Risiedete ad Edimburgo per un certo periodo della sua vita
Ci fu un unico Stato che nell'antichità pratico l'idea liberale
E fu Atene
Una tesi questa che in tempi più recenti è stata condivisa da studiosi molto qualificati Gustavo blogosfera e Giunta ad affermare che Atene è da considerarsi la terra classica della libertà
Il luogo in cui lo Stato doveva mettere tutta la sua potenza al servizio degli individui
E ha aggiunto che l'uguaglianza dinanzi alla legge fu per gli ateniesi la condizione della libertà uguaglianza dinanzi alla legge condizione di libertà
Da parte sua Max Polenza altro studioso dell'antichità classica ha sostenuto che ad Atene fece la sua comparsa il principio fondamentale del liberalismo moderno
Secondo cui ciascun cittadino deve conservare libertà di pensiero
Di agire autonomamente e di manifestare la propria opinione mentre lo Stato a da immischiarsi quanto meno possibile nella vita privata dei singoli
Perché
Questo l'interrogativo che immediatamente sorge
Perché le pubbliche autorità devono interferire il meno possibile con la
Con le attività volontariamente svolte dai cittadini
Questo è è il punto cruciale
Il liberalismo muove da una premessa
Di carattere new sia logico
Una premessa che ha le sue radici nella teoria della conoscenza
Che accompagna questa premessa accompagna tutta la sua storia e che tuttavia viene molto spesso trascurato
Noi
Poniamo a base del liberalismo tante affermazioni ma la verità e che alla sua base c'è una premessa tratta dalla teoria della conoscenza
Tale premessa consiste nel riconoscimento dell'ignoranza e della fallibilità dell'essere umano
Lord Acton di cui recentemente
Ho sentito parlare con una certa insistenza su Radio Radicale
Ha considerato solo oneri come
Più profondo genio politico dell'antichità
Per il fatto che questi fu esemplarmente consapevole del problema dei limiti della conoscenza umane limiti della conoscenza umana e a causa di ciò
Respinse l'idea di mettere la vita collettiva nelle mani di un unico legislatore ritenuto portatore di una sorta di onniscienza
Quindi poiché gli uomini sono fallibili non possiamo affidare a nessuno di essi tutto quanto il potere non possiamo affidare la nostra vita a un uomo che si presume avere una conoscenza illimitati oppure superiore
Se tutti siamo ignoranti e fallibili nessuno può ergersi a depositario di un punto di vista privilegiato sul mondo cioè dire essere portatore di una conoscenza superiore
Dobbiamo tutti potere esercitare la nostra libertà di scelta avere la possibilità di proporre i nostri progetti
Per poter così scoprire le migliori soluzioni o semplicemente chi di noi sa far meglio
La libertà di scelta e ci consente di scoprire chi non sa far meglio ci consente di scoprire le migliori soluzioni
Il che può essere prioritariamente garantito solo tramite l'adozione del principio di uguaglianza dinanzi alla legge
E come si vedrà il tutelato riconoscimento proprietà privata
Se non siamo uguali dinanzi alla legge non abbiamo titolo per esprimere per formulare per articolare i nostri progetti
Il liberalismo e perciò la lotta
E innanzitutto la lotta contro la presunzione ci possa essere una fonte privilegiata della conoscenza
E contro la conseguente assunzione che tale fonte possa legittimare un potere politico illimitato
Represso ore dell'autonomia individuali
Tutto ciò
Emerge con particolare chiarezza nelle vicende del Seicento inglese
Dalla lunga contrapposizione fra monarchia e Parlamento
Dalla guerra civile dalla ma né azioni dell'habeas corpus mila seicentosettantanove e dalla gloriosa rivoluzione mille seicentottantotto e venti dentro cui hanno pure svolto una funzione decisiva le libertà già conquistata nel periodo medievale
Si pensi a Carlo primo bozzetto a convocare il Parlamento per la votazione delle imposte necessaria finanziamento bellico
Si tratta di un processo che ha portato al potere il partito unico
I cui principi trovano la loro classica formulazione nel secondo Trattato
Del Siebel government di John lo
Ora
L'occhio ci fornisce la base da cui partire e tuttavia e gli ha dato una spiegazione delle istituzioni
Più nazionalistica di quella che sarebbe stata fornita nel Settecento
Soprattutto
Come esito l'OCCAR sbaglia soprattutto come esito della sua credenza in una legge di natura di per sé venti e intellegibile
Proprio a causa di cioè diamo lasciato alla politica la possibilità di una sovranità che sia pure controllate limitata e in contrasto con le sue stesse premesse perché se c'è una verità evidente c'è qualcuno che può reclamare il diritto
Di
Possedere questa De Rita evidente ma questa verità evidente non esiste in nessun blocco
Per ponderare definitivamente il mito del grande legislatore perché il mito della le grande legislatore accompagna l'uomo fin dalla sua a
Dalle sue prime forme di organizzazione sociale
Per un funerale definitivamente il muti il mito del grande legislatore della sua onniscienza sarebbe stato necessario attendere l'opera di tre grandi studio
Bernardo e manda i figli devi di umbra e Abbas mi
Questi sono colori i quali inaugurano la tradizione evoluzionistica di colori i quali sono stati chiamati dalla Sir Friedrich Pollock
I DAR finiani prima di dare venne
Quella che è nota come legge di un ma
Stando alla quale non è possibile derivare proposizione prescrittivi da proposizione descrittive spiegherò fra un momento di che cosa si tratta e una teoria già presente in Mandel ville con disse da Smith
Che cosa significa che non possiamo derivare proposizione
Prescrittive da proposizione descrittive significa che dobbiamo separarci fatti da i valori soprattutto significa riducendoli in un linguaggio molto più accessibile
Significa che non c'è la scienza del bene e del male
Che quindi nessuno può affermare di possedere la verità con la maiuscola non c'è scienza del bene del male nessuno di noi può dettare la scienza del del male nessuno di noi alla tavola
Della verifica
Detto
Con le parole di giugno
La moralità non consiste in alcuni dato di fatto che si possa scoprire con l'intelletto la morale non è oggetto della ragione il vizio sfuggirà completamente fino a quando considerata l'oggetto
Non potete mai scoprirlo fino a che non svolge perché la vostra riflessione al vostro cuore
In cui troverete che è sorto un sentimento di disapprovazione nei confronti di questa azione e Carlo Ron dato di fatto ma oggetto del sentimento e non della Regione
Quindi il passo è breve dal rifiuto dell'onniscienza al rifiuto dalla scienza del verbale
Non si può essere liberali
Pensando di essere un crescente di essere portatore di un punto di vista privilegiato sul mondo o pensando di possedere la scienza del bene del male
La legge di un bene colpisce alla radice
La pretesa nella scienza del bene del male
E costituisce un invalicabile barriera difensiva per la libertà di coscienza
Ognuno può
I molare i propri lei c'è un bellissimo brano di Max Weber e che io cito sovente in cui Berno dice che il teste che
La nostra vita è nelle mani del destino e non nelle mani della scienza
Non è la scienza che governa il nostro destino la nostra vita
E quindi
La legge di un ma che è alla base della libertà di coscienza non c'è nessuno che abbia titolo per imporci le sue credenze i suoi valori i suoi principi
E pone una pietra tombale sull'idea di uno Stato confessionale
Una volta che rifiutiamo l'idea della scienza del bene del male non ci può essere stato confessionale
E fornisce la base per la convivenza fra soggetti portatori di differenziate concezioni filosofiche e religiosa dal mondo
Questo dobbiamo ripetere
Fornisce la base per la convivenza da soggetti portatori differenziate concezioni filosofiche e religiose del mondo
Non è però quindi ripeto questo è un concetto fondamentale forse è il caso che lo ribadisca la legge di Young
Separati i fatti che ci
Spinge a separare i fatti dai valori
E alla base della nostra libertà di coscienza perché nega la scienza del bene del male piede
La basse per la convivenza fra soggetti portatori di differenziate concezioni filosofiche e religioso dal mondo la convivenza uomini che pensano diversamente farlo
è questo
Il punto
Non è però solamente tramite la legge di Human
Che il liberalismo
Vulnera il mito del grande legislatori
L'attacco sul piano della scienza del bene del male e
Colpisce un fronte della situazione un fronte dal
Del mito del Grande recessione
A trasmettere a marcatamente sottolineato l'esistenza del problema della dispersione delle conoscenze di tempo e di luogo
Egli ha così espresso la questione di lecco che cosa dice smette poi ci soffermiamo e
Aggiungo ciò che
Dobbiamo intendere con queste sue proposizioni
Dice Smith
Evidente che ognuno nella sua condizione locale può giudicare meglio di qualsiasi uomo di Stato legislatore quale sia la specie di industrie interna che il suo capitale può impiegare ognuno a casa sua sa più di di quello che viene da fuori insomma questo significa
L'uomo di Stato che dovesse cercare di indirizzare i privati relativamente al modo in cui dovrebbero impiegare i loro capitali
Non soltanto si addosserebbe una cura non necessaria ma assumerebbe un'autorità che non solo non si potrebbe affidare tranquillamente a nessuna persona singola ma nemmeno a nessun Consiglio Senato
E che in nessun luogo potrebbe essere più pericolosa che nelle mani di un uomo abbastanza folle da ritenersi capace di esercitare
Cioè Smith che cosa ci dice ci dice che le conoscenze di tempo e di luogo
Sono disperse all'interno della società se qualcuno viene a casa mia indubbiamente non troverà attenti
Al primo tentativo l'interruttore pendere la luce o tornando o
Lasciandomi non troverà il modo per aprire immediata ente l'apporto che sono conoscenze di tempo e di luogo che solo colui il quale si trova lì in quella situazione sa io padrone di casa conosce
E lo stesso quando si impiegano i capitali nelle attività l'imprenditore colui il quale
A
I dati attraverso cui formulare un progetto produttivo quindi nessuno può sostituirsi all'uomo nella situazione nessun legislatore nemmeno un'Assemblea nemmeno un Senato
Quindi il mito del grande legislatore viene colpito su due fronti viene colpito da Jung ma con la sua legge che
Ci impone di rifiutare la scienza del bene del male quindi sul piano dei valori e poi viene colpito da Smith sul piano di che cosa sul piano più strettamente Ignazio logico
Quando ci dice che ognuno nella sua condizione locale sa molto di più di un legislatore o di un Senato o di un'Assemblea qualsivoglia
Questa idea della dispersione della conoscenza apro una breve parentesi e l'idea che è stata ripresa nel nel Novecento da Friedrich von Hayek soprattutto nel saggio
Dicono Amex e noleggi
E che gli è valso il premio Nobel per l'economia
Hai acché l'ha utilizzata contro che cosa Livia della pianificazione l'idea che qualcuno possa sostituirsi ai cittadini ai soggetti e quindi avere tutte le conoscenze per poter articolare
Le cui per poter articolare organizzare l'economia di una società l'economia di una società non si può organizzare centralistica mente perché il pianificatore non al conoscenze necessarie per poter
Realizzare la sua pianificazione
L'obiezione Ignazio logica che Smith
Muove all'interventismo economico del legislatore e della politica in genere vale anche nei confronti delle l'interventismo legislativo sardo sarà poi usata da consta nella sua critica alla scienza della registrazione di Filangieri
E si ritroverà anche in François Chisso e in Alexis De Tocqueville
Una volta però colpita quello che hanno i sta più a cuore e che una volta colpita
La funzione del grande legislatore sia attraverso il rifiuto dalla scienza del bene del male sia mediante la teoria della dispersione della conoscenza
Occorre vedere cosa deve essere collocata al suo posto non li abbiamo colpito il grande legislatore ma al suo posto che cosa mettiamo il grande legislatore
Realizza l'ordine sociale la compatibilità fra le azioni degli uomini attraverso i suoi piani attraverso un piano unico
Quindi Lord che seri che si realizza nella società è un ordine intenzionalmente
Creato dal legislatore che
Ha una conoscenza superiore e ci dice che cosa dobbiamo fare il che rende compatibile le nostre azioni si crea l'ordine sociale questo ordine sociale un ordine compatibile un ordine intenzionale
Ma se noi diciamo che il grande legislatore non può fare questo per le ragioni che abbiamo detto
E che cosa mettiamo
Al posto delle tue grande legislatori
E cosa e qui fermo restando l'anteriorità dell'elaborazione di Bernard e Mandelli vengono in primo piano sulla questione giuridica formativa i contributi di piuma e sulla questione schiudere specificatamente economica le indicazioni di azioni
Io ma
Nel trattato della natura umana ha in particolare richiamato l'attenzione sul fatto che le tre leggi fondamentale della convivenza
La stabilità del possesso la trasferibilità per consenso e il mantenimento delle promesse di cui l'intero sistema giuridico è semplicemente un'elaborazione
Non sono state tensione al mente create dagli uomini quindi le regole fondamentale della nostra convivenza non sono state create intenzionalmente da un grande legislatore da un uomo onnisciente
Il diritto e la morale come il linguaggio della moneta non sono prodotti prime prove drammatica la mente umana ma istituzioni o formazioni nate senza una previa progettazione
Tramite da che cosa sono state create sono state create dalla interazione fra i soggetti
Apro una parentesi noi interagito anche in questa sala in intenzionalmente o involontariamente creiamo norme cioè la vita sociale se c'era né senza che noi ce ne vediamo norme istituzioni
Quindi le norme le istruzioni non nascono solamente per via intenzionale anzi quelle che nascono per via intenzionale sono pericolose perché sono create da un'impasse singolarmente
La convivenza se c'erano e senza che noi ce ne rendiamo conto se c'erano a norma e istituzioni che forse hanno una saggezza superiore perché in essa viene incorporato il contributo
Dato da una platea di attori che molto più vasta quindi sono il prodotto di un processo sociale allargato e quindi più ricco e per conto
Io ma ha inoltre sostenuto che solo regole generali e inflessibili possono assicurare l'ordine sociale e qualunque violazione di tali regole pur consentendo la realizzazione di un qualche vantaggio a beneficio di qualcuno
Costituisce una violazione del dalle conseguenze disastrose parla comprarla convivenza
E qui bisogna fare una distinzione che è fondamentale se vogliamo capire che causa sia il liberalismo
Quali sono le ragioni per cui alcuni paesi si trovano nel pantano ed da cui utilmente potranno uscire
Il liberalismo scozzese di liberalismo scozzese e propugnatore dell'utilità delle regole in contrapposizione all'utilità degli atti o delle azioni
Se noi osserviamo la vita politica italiana e una sequela di che cosa di provvedimenti adottati alla luce di che cosa di un dell'etica dell'utilità degli atti per cui gli atti di volta in volta presi
Comportano la modifica Lavu nerazzurre di regole precedenti realizziamo dei vantaggi provvisori ma siamo ciechi rispetto alle conseguenze di medio e lungo periodo
Per cui
Veniamo abbagliati da ciò che momentaneamente otteniamo ma non ci rendiamo conto che quei vantaggi
Misurati con ciò che ci precludiamo sono poca cosa e quindi ci precludiamo molte altre cose e cose molto più importante
Ecco perché i moralisti scozzesi hanno elaborato di via della utilità delle regole
Se voi attraversato la strada in una
In un'aria non protetto dalle strisce pedonali in Inghilterra rimettono sotto ma se attraversate la strada dove ci sono le strisce se pedonale state certi che l'automobilista si si ferma trenta metri prima
Queste l'utilità delle regole cioè deve osservare sempre le regole perché le regole ci privano dei vantaggi immediati forse ma ci danno dei vantaggi per la convivenza di medio e lungo periodo che sono di gran lunga maggiore
Noi invece e costumi della nostra tradizione nostro paese vive di questo viviamo sulla utilità degli atti
Se gli atti a vantaggio non noi stessi o i nostri amici dicono in essere che significa che dobbiamo di volta in volta cambiare le regole
E questa che
Questo è un problema grosso perché investe poi la questione della decadenza morale di una di una società
C'è qui tutta la
Traditi tutta la lezione ovviamente della tradizione di common law del diritto cioè
Come prodotto
Intenzionale delle gite in intenzionale del legislatore del diritto cioè non come prodotto intenzionale del giocatore ma come risultato di una lunga elaborazioni giurisprudenziali
Per dire le leggi le le regole della convivenza nascono attraverso questo lento processo e non c'è un uomo intelligente onnisciente che di volta in volta ci dice ciò che dobbiamo fare
E come tendere la mano al potente di turno per chiedere il vantaggio per mendicare un vantaggio
è questo contraddice le regole della convivenza perché
Se noi volta in volta certi di stendiamo la mano verso il potente di turno alimentiamo una corsa in cui prevale il più furbo cioè dire o o quello più vicino al potere politico
Che è in grado di scambiare con lo stesso potere politico
Quella che invece il liberalismo classico esprime e l'idea della Permanente ricerca di una giustizia impersonale della sovranità della legge
Del diritto c'è come esito complessivo di una estesa interazione o di un intenso unico un esteso processo sociale
Anche Smith aveva programmato di scrivere una teoria del diritto
Il che fa parte dei propositi non realizzati c'è sempre la vita di uno studio su un progetto un proposito che non si realizza
Perché il tempo è tiranno
Importante comunque rammentare che ogni volta che ha affrontato problemi giuridici smetta condiviso gli stessi principi di Hummes
Ed è ancora più importante rilevare che il suo maggior contributo consiste nella spiegazione del processo di mercato
Dove egli ha utilizzato la nota metafora della mano invisibile cioè quella della teoria delle conseguenze intenzionali delle azioni umane intenzionati la la mani invisibile è un applicazione della teoria delle conseguenze in intenzionale
Voi sentite parlare sovente di Manin visibile anche da parte di Dotti economisti
Ma il più delle volte vi dicono delle cose lacunose e deludente
Se non si capisce la mani invisibile di Smith che se non sia presente l'idea che le azioni
Umane intenzionali noi vogliamo realizzare un obiettivo
Accanto all'obiettivo che noi realizziamo c'è una cascata di conseguenze e noi non avevamo preso in considerazione ora la mani invisibile dismettere e una applicazione del teorie della teoria delle conseguenze intenzionale
Teoria di cui aveva fatto già largo uso Bernarda manchi la favola delle api e di cui aveva
Fatto Hummes perché la teoria delle conseguenze intenzionali Jun me la utilizza
Per spiegare il problema della morale e del diritto
Io ho molte Rizzato la più le conseguenze in intenzionale al campo della morale del diritto alle norme nascono in intenzionalmente dall'interazione smette utilizza la stessa teoria delle conseguenze intenzionali in campo economico
Mi spiego in parole povere semplici ma chiare
Chiare in che cosa consiste la mano invisibile e una vita che mi occupo di questo problema e quindi con la presunzione di averlo in qualche modo afferrato
Metta ha diviso l'azione umana in due parti
In quel che facciamo per realizzare i nostri progetti e quel che dobbiamo fare per ottenere la cooperazione al cui
Perché nessun nostro progetto si può realizzare senza la cooperazione degli altri
Ciascuno è mosso dall'esigenza di perseguire i propri fini tuttavia
Poiché ogni attore ha bisogno della cooperazione di altri deve fornire a questi i servizi che si richiedono in campo
Se vengono gli studenti alle mie lezioni io devo fornire qualcosa in cambio
La vita e cooperazione nel diciamo l'azione in forma non è azione cooperazione perché c'è l'azione nostra l'azione dell'altro perché senza l'intervento peraltro noi non possiamo realizzare i nostri progetti
La tazza di caffè che abbiamo preso pocanzi al bar è il frutto del lavoro di
Migliaia di persone a noi sconosciute
E non hanno loro coltivate in caffè con l'idea che io o Nicola o Annalisa
Un giorno riuniti a Marina di Camerota prendessimo una tazza di caffè
Chiaro tutto questo
Dobbiamo fare qualcosa in cambio degli altri e degli altri sconosciuti sovente
Ognuno è chiaramente interessata i propri scopi per raggiungerli deve però cooperare con le controparti
E così favorisce sia pure in intenzionalmente il benessere altrui perché se io faccio ciò che gli altri mi chiedono affinché e simili hanno la loro cooperazione loro utilizzeranno le risorse che Amia prestazioni per i fini che si difendono realizzato
Il che nel campo squisitamente economico su cui smetti si è prevalentemente soffermato e facilitato dal fatto che la proprietà privata
L'autonomia individuale e la conseguente trame interattiva danno vita a un sistema di prezzi monetaria
Cioè a dire interagendo gli uomini fanno nascere norme nel campo del diritto della morale e i prezzi nel campo dell'economia perché il prezzo nel campo dell'economia è una norma
La norma in rapporti in cui un una prestazione si scambia con un'altra prestazione
Il prezzo eh che cosa
E il rapporto in cui un bene si scambia con un altro bene
La norma il rapporto in cui una prestazione si scambia con una
Un'altra prestazione il prezzo del rapporto in cui un bene si scambia con un altro bene
La moneta permette infatti il conseguimento di un duplice risultato
Consente ovviamente il calcolo dei costi rende possibile essendo essa il mezzo per il per eccellenza la cooperazione per finalità che non debbono essere che non devono tenere l'accettazione altrove io pago
Io ho pagato la mia tazzina di caffè e il cassiere utilizzerà queste risorse per fini che io non conosco
Quindi
Io può però con gli altri per fini sconosciuti né egli mi ha chiesto professore lei vuole la tazza di caffè perché deve parlare più tardi fine sconosciuto o che facilita la mia di gestione
Fine sconosciuto quindi la società per alla società liberale che una società in cui noi cooperiamo con gli altri per fini che ci sono normalmente scogli fine degli altri intendo dire che ci sono normalmente sconosciuti
E guai se dovessimo conoscere noi i fini degli altro dovessimo metterci d'accordo sui fini altri perché se dovessimo metterci sui fili d'accordo sui fine degli altri noi non potremo più cooperare o perlomeno l'aria il perimetro della cooperazione siti si ridurrebbe di moltissimo
Potremmo cooperare solo con le persone
Con le quali condividiamo i fini da da perseguire
è questo ovviamente ride impoverire ebbe la nostra vita perché minori rapporti sociale significa impoverimento della nostra vita
Impoverimento non solo materiale ma impoverimento materiale perché lo scambio
Ci arricchisce da tutti i punti di vista non solo materialmente ma ci arricchisce intellettualmente il rapporto con l'altro la conoscenza con l'altro lo scambio di idee
Accade cioè che normalmente forniamo agli altri e gli altri forniscono noi in mezzi necessari per il raggiungimento di scopi che non conosciamo
E che se conoscessimo potremmo non condivido seria questo un appartamento i giuristi normalmente dicono esprimono questa idea
Dicendo che i motivi del negozio giuridico sono
Normalmente irrilevanti
I motivi sono irrilevante normalmente irrilevanti
Se io acquista un appartamento non depositare le ragioni per cui acquisto l'appartamento se lo devo darà alla mia nonna la mia zia ho una mia amica
Ne io devo chiedere al venditore che uso farà del danaro che io gli darò in contropartita se uno lo userà per la nonna per la zia o per una sua amica noi cooperiamo con gli altri per scopi che ci sono normalmente sconosciuti
E che
Se conosciuti potremmo anche non condividere
Non ci sono portanti pertanto problemi di reciprocità accettazione delle finalità perseguite
E ciò conduce a una straordinaria crescita degli scambi e un contemporaneo allargamento del perimetro della cooperazione sociale e dell'arricchimento di ciascuno di ciascuno di noi
Sulla scorta di quanto suggerito da magri Hillesum e Smith si può delineare il funzionamento di una società liberale
Poiché non esiste una scienza del bene del male non c'è una gerarchia obbligatoria dei film questo è importantissimo
Non essendoci scienza del bene dal male non c'è una gerarchia obbligatoria dei fini
Dove c'è gerarchia obbligatoria dei fini non ci può essere libertà
La cooperazione e scambio di mezzi noi con gli altri ci scambiamo mezzi non dobbiamo condividere i file
Come dire che il concetto di giustizia non è espresso in termini positivi ma solo a te mente in termini negativi Bizzaro più chiaro comunista
Non a caso Ada smette nella sua teoria dei sentimenti morali dice che la mera giustizia esso è una virtù negativa che ci impedisce di danneggiare il prossimo
Chi semplicemente si astiene dal violare la persona la proprietà o la reputazione dei propri simili anti certo assai poco merito effettivo
E tuttavia egli obbedisce a tutte le regole ciò che propriamente chiamato giustizia
A tutto quello a cui i suoi pari potrebbero Conan propria Tezza costringerlo o per la cui omissione potrebbero punirlo spesso si può ben dire a tutte le regole di giustizia stando se nei termini a sedere senza far nulla
La giustizia e un concetto
Che noi formuliamo in termini negativi non si può fare questo non si può fare quell'altro non devi fare testo perché se io ti dico tutti di fare questo c'è una gerarchia obbligatoria dei fini e quindi
Non ci può essere libertà individuale
Noi detto in altre parole non abbiamo un teste positivo di giustizia abbiamo un teste negativo
Come nella filosofia dalla scienza noi possiamo dire che questa teoria è stata confutata ma non può non possiamo verificarla una volta per tutte dire questa teoria sarà sempre
Vera
Così nella giustizia noi possiamo dire questo non è giusto ma non possiamo dire questo è giusto che tu lo devi fare
Qui abbiamo un teste negativo che ci dite che cosa non è giusto
Al di fuori di quest'piccolo perimetro in cui vengono definite i casi in cui qualcosa non è accettabile al di fuori di questo noi possiamo fare qualunque cosa e quindi la nostra libertà di scelta e grandissimo
Io non posso uccidere ma posso fare mille altre cose chiaro incontri
Non solo l'assenza di una gerarchia obbligatoria di Fini affida alla scelta individuale i contenuti delle nostre azioni
Discende che le regole che canalizzato la convivenza
Sono generali astratte e vuote ecco il diritto il ghetto che cos'è regola generale astratta e vuota le regole valgono per tutti sono come i semafori
Le regole valgono per tutti la regola giuridica è come un semaforo per essere chiari
Valgono per tutti per tutte le situazioni e niente e non impongono se non in termini negativi il contenuto dell'agire non puoi attraversare con il rosso
Ma non mi dice in tale direzione io debba andare la direzione di marcia la scelgo io
Proprio perché il diritto non mi dice che cosa devo fare dice che cosa non devo fare non devo attraversare col rosso
Quindi il diritto regola che cosa situazioni non dice deve passare Nicola Annalisa Lorenzo Giuliano o Maria
Dice colui il quale si trova in quella situazione
E se servono soprattutto le regole giuridiche per definire i confini fra le nostre azioni io posso fare questo tu puoi fare quello
E danno perciò vita un ordine astratto queste molto importante e lo ripeterò adesso con parole anche più semplice
Danno vita alle regole a un ordine astratto che lascia indeterminato l'ordine concreto che si realizzerà cioè a dire il semaforo non medico se deve passare Giuliano o Maria
Mi dice colui il quale cioè regola sulle situazioni essendoci il semaforo io so che l'ordine ci sarà
Ma quale ordine concretamente si determinerà io non posso saperlo in anticipo
Il che significa che il diritto lastre l'ordine astratto del diritto consente la realizzazione di un ordine concreto che noi non possiamo predeterminate
E che è un ordine creativo
Creativo perché io lascio a ciascuno la libertà di decidere la libertà di inventare la libertà
Di fecondare
Sì soluzioni pregresse di correggere situazioni pregresse sicché per usare un'espressione di Friedrich von Hayek la vita collettiva diverso un procedimento
Di correzione di scoperta del nuovo e di correzione degli approcci
Proprio perché noi non le nostre azioni non sono prescritte non hanno carattere prescrittivo ma carattere elettivo il diritto ci dice che l'ordine ci sarà quale ordine concretamente si determinerà noi non possiamo saperlo in anticipo
Ossia le norme generali e astratte garantiscono che non c'è che ci sarà compatibilità fra le azioni ma non è possibile sapere in anticipo il contenuto dell'ordine
Proprio perché le nostre azioni non ci possono essere prescritte dal CUP
Che l'ordine concreto non possa essere conosciuti in anticipo sta a significare che lo sviluppo sociale e da Mandel Rillo Young smettere e poi dalla scuola austriaca si intende concepito come sviluppo appelli o l'oggi
E per tale ragione che si sono stati definiti come dicevo prima darwiniana i prima di darli in
Eccetera eccetera eccetera
Tutto ciò
è stato ben analizzato da Max Weber
Che
Se espresso nei seguenti termini dal punto di vista tecnico giuridico il diritto moderne formato di princìpi giuridici cioè di norme astratte le quali stabiliscono che una determinata situazione deve produrre determinate conseguenze giuridiche
Lo stesso Max Weber ha anche affermato che ogni decisione giuridica concreta e l'applicazione di un principio giuridico astratto a una fattispecie concrete
Ma qui sarebbe forse più corretto dire che ogni nostra decisione concreta C&C si inserisce all'interno di un principio giuridico asta
Il che fa comprendere come cognato di scambio in ogni atto di Scandicci sia oltre che un contenuto economico uno schema normativo dentro cui quel contenuto viene inglobato cioè a dire essendoci questo ordine astratto
Lo scambio riguarda i mezzi quindi a contenuto economico
Ma lo scambio viene inglobato di nuovo in un modello giuridico il che significa che lo scambio non avviene nel vuoto perché è una delle critiche che viene fatta da
Da molti dilettanti alla società di mercato e che il mercato sarebbe una giungla privati priva di norme giuridiche prive di tutela giuridica ora lo scambio possibile se non preesiste un habitat nord pivot cioè a dire il diritto
Fuori dal ghetto Cerra Pina pur saccheggio cose che altri tipi di società hanno privilegiato mano e mi associo dei varcato sappiamo che lo scambio non può avvenire al di fuori del diritto che l'habitat di ogni scambio e un habitat normativo
Molto specifico molto sofisticato un meccanismo molto delicato e una pianta che va coltivata e coltivata con molta attenzione
E si può capire che il principio giurista astratto non diversamente una prestazione economiche dalla sua controprestazione e il punto it principi giuridica astratta il punto di mediazione di interessi tipici
Che si confrontano e che in quel principio trovano una composizione una tutela principio dalla proprietà privata e un punto di mediazione di interessi tipici ricorrenti
Che si confrontano e che in quel principio quello che la proprietà privata trovano composizione e tutela
Considerare il diritto come il prodotto del processo interattivo che si svolge all'interno dalla società e attribuire a ciascun individuo nella sua condizione locale una conoscenza superiore a quella di qualunque autorità
Non sopprime però la funzione del legislatore e della politica
Perché
Il fatto
Che noi abbiamo abbattuto il mito del grande legislatore che al suo posto abbiamo messo questa l'interazione sociale questo processo sociale come fonte delle norme
Della morale del diritto
Dei prezzi monetarie c'è trecentotto questo non
Non cancella la presenza della legislazione e della politica
La revoca la relega solamente in posizione residuale tutto ciò che non può essere fatto da noi in via quale può essere fatto dall'autorità politica ma prima dobbiamo tentare noi di risolvere questo problema
Solo se noi non saremo in grado di risolvere il problema può intervenire l'autorità politica quindi l'autorità politica non ha
Una posizione privilegiata non ha un rango primario ma interviene in via residuale nel liberalismo la politica deve intervenire sembra in via residuale
Nella classica formulazione di Adam Smith il sovrano e completamente dispensato da un dovere nel cui adempimento è sempre sposta innumerevole delusioni il cui giusto svolgimento nessuna saggezza o coscienza umana può mai essere sufficiente
Il dovere di sovrintendere alle attività dei privati e di dirigerla perso occupazione più idonea all'interesse della società il sovrano non deve farlo tutto questo perché non ha la conoscendo una la competenza non ha la coscienza e sarebbe soggetta fallimenti
Ho intitolato l'edizione italiana di un libro di plutonio forti stessa i fallimenti dello Stato indipendentista
Quindi
Non i fallimenti del mercato di cui sentite parlare incominciamo a parla il mercato Lentate sul mercato viene posto dalla teoria liberale perché c'è innanzitutto un fallimento dello Stato interventista
E smette ci dice illeggibile ridurre il sovrano la corona che dispensata dall'intervenire in cose che i cittadini possono risolvere da solo
Lo Stato deve secondo smettere
Proteggere la società dalla violenza dall'invasione di altre società indipendenti proteggere per quanto possibile ogni membro della Società dall'ingiustizia oppressione di ogni altro membro ossia dell'instaurare un ecco amministrazione della giustizia
Creare e mantenere certe opere pubbliche certe istituzioni pubbliche che non potranno mai essere create mantenute dall'interesse di un individuo di un piccolo numero di individui perché il profitto non potrebbe mai ripagarli dal costo e
Ora il punto qual è che pronunzia Ndukwe ste parole smette era convinto di poter de marcare con ricorra e con rigore l'aria di intervento delle pubbliche autorità
Lo Stato
Restava competente nell'ambito della fornitura dei cosiddetti beni pubblici nella realizzazione cioè di finalità che i privati non avrebbero potuto perseguire o non avrebbero potuto farlo con profitto
E tale confine ambrato sicuro fin quasi alla fine del tre per cento
Ma nel secolo successivo si è verificato lo scardinamento di tale frontiere
è vero il fatto politico ha sempre interessato allargare la sfera dell'intervento pubblico perché
Più si allarga la sfera di intervento pubblico più il ceto politico vede incrementarsi la sfera del proprio potere il proprio potere
Più interviene più aumenta il potere
E tuttavia ciò si è realizzato solo quando alla sovranità della legge questo diritto inteso come norma generale e astratta
Del diritto inteso cioè come complesso di norme generali e astratte si è sostituita l'idea della sovranità popolare il suo corollario cioè
Che il Parlamento eletto dal popolo potesse sulla base di questa investitura interferire con tutto e pacco incidere il diritto con la propria legislazione
Quindi i confini sembravano chiare fino a quando poi non si è pensato che il Parlamento potesse fare tutto
E interferire quindi su ogni cosa e far coincidere il diritto con la propria legislazione il diritto esiste anche se il Parlamento non promulga leggi
Perché le regole giuridiche non sono solo prodotto dal Parlamento anzi
Quello che il Parlamento produce e nulla senza pensiamo alla nostra alla convivenza collettiva ci rendiamo conto che le norme giuridiche che noi utilizziamo che attiviamo attraverso le nostre azioni sono una gamma infinita e che nessun Parlamento avrebbe potuto Marchesi
Promulgare tutte quelle norme
E poi quale mente geniale avremmo avuto bisogno per procura per individuare tutte quelle norme tutti quei principi eccetera eccetera
Questo processo è stato poi facilitato da quelle teorie economiche in particolare per l'ispirazione keynesiana che hanno posto in discussione la regola del bilancio pubblico in pareggio
Ci sono in tal modo si sono in tal modo create le condizioni perché la classe politica potesse pagare il consenso mediante la continua dilatazione del territorio dei beni pubblici di finalità cioè perseguibile attraverso la mano visibile dello Stato
C'è quindi uno scambio fra i favori
E il consenso
Pensate alla Cassa del Mezzogiorno diamo qui in una zona pensata la Cassa del Mezzogiorno stamattina abbiamo avuto Un viaggio un po'
Complicato ma pensate con i soldi spesi per collaudata Cassa del Mezzogiorno che cosa noi avremmo potuto avere insomma
Noi sappiamo che cosa non abbiamo avuto e non sappiamo quello che abbiamo perso ma immaginate che cosa si quanto grande sia quello che
E così che dopo la prima metà del Novecento non solo la scuola austriaca ma anche un seguaci italiano della scuola austriaca Bruno leoni ha scritto
Nel nostro tempo l'estensione dell'aria in cui sono divenute necessario anche convenienti le decisioni collettive mi è stata grossolanamente sovrastimata
E l'aria in cui gli adattamenti individuale spontanee sono ritenuti necessario convenienti è stata Cescutti esco scritta ben più severamente di quanto non sia consigliabile
Quindi
Si allarga dilatata la sfera di intervento dello Stato ed è diminuita l'aria invece in cui gli individui risolvono autonomamente i loro problemi
Ciò ha condotto dal punto di vista giuridico al restringimento del territorio delle norme generali e astratti
E all'affermarsi di provvedimenti legislativi che favoriscono Tizio Caio Sempronio l'amico del ministro l'amico del sottosegretario l'amico del primo ministro o l'amico del primo ministro
Che violando il principio dell'uguaglianza dinanzi alla legge hanno privilegiato gruppi particolare di interessi
Le cui acquisizione politiche sono stati invocate poi da altri gruppi per ottenere a loro volta altre acquisizioni il che significa e si è innescata una corsa una rincorsa al privilegio all'accaparramento dei favori
E dal punto di vista strettamente economico si è determinato uno e continuo aumento dalla spesa pubblica con l'instaurazione di quella che già ammesse più canali
E Richard Wagner hanno chiamato la democrazia in deficit
La rincorsa i privilegi politici colpisce quindi il principio del sovranità del diritto
E l'intera concezione liberale della società ecco perché Bruno leoni Friedrich von Hayek hanno posto in evidenza i pericoli che l'estensione dell'attività redistributiva dello Stato comporta in termini di libertà e anche di sviluppo economico
Economico e sociale
Perché si restringe che cosa la sfera in cui
Libero processo sociale l'interazione fra gli individui può essere autonomamente svolta
E Marra e rotti bar di cui vi parlerà più tardi Nicola Ianniello esponente della Marco che abita Lisma americano aggiudicato molto dubbia la categoria dei beni pubblici aggiungendo che in ogni caso non ha detto che debba esserlo stato a fornire quel determinato bene
Il fatto è che gli scavi di voti in Parlamento tra gruppi di interesse e la mancanza di adeguate regole economiche hanno trasformato i beni pubblici in una sorta di cavallo di Troia dell'interventismo legislativo ed economico
E ciò ha dato forza una diversa tradizione liberale quella dicendo che la che discende da i filosofi dell'Illuminismo francese
Russo il vezzo di osso vecchia Diderot avuti in Inghilterra i suoi continuatori ingegnere mi pento hanno Oggiono astenne CMS Gianneschi verte mail una con l'eccezione di alcune carte di o libertà
Alla base di tale tradizione c'è un atteggiamento squisitamente razionalisti che assume la forma dell'assolutismo Ignazio logico
I suoi esponenti presumo di poter conoscere i dati rilevanti di ogni situazione
L'utilitarismo sostenuto da Bentham ettari già dissimile da Gianni Stival per mail e un utile un utilitarismo degli atti il che significa che di volta in volta l'utilità di un'azione sconvolge le regole del gioco
E
Partono da
Propongono una tale politica perché ritengono che l'attore attore politico in particolare sia a conoscenza dei dati rilevanti di ogni situazione e ritengono che le istituzioni possano essere intenzionalmente create e modificate
Affidano al potere politico una funzione ridistribuita e una estensione gli incompatibili con la concezione lui
è significativo che Alexis De Tocqueville sia giusto
Anche ad accusare
Ad accusare perfino Volterra di non aver saputo in creare i presupposti della libertà politiche di non avere compreso la funzione svolta dal Parlamento e le sue istituzioni politiche nella società inglesi
Non sorprende che tale posizione dei filosofi e dei rappresentanti del radicalismo Piroso fico inglesi seguaci dico entrambe siano nate varie correnti politiche di ispirazione socialista e anche l'idea della possibile coniugabile Italfer liberalismo è socia bis
Ciò che è contemplato dalla tradizione week viene raramente
Affermato in modo esplicito
Quello che io vi ho detto ero si
Capisce
Raccogliendo varie elementi sparsi quella quel che di solito viene connesso al liberalismo e l'idea dei diritti naturali che quella della separazione dei poteri
Stando alla formula della Dichiarazione dei diritti dell'uomo e del cittadino del mille settecento ottantanove ogni società nella quale non sia assicurata la garanzia dei diritti e determinata la separazione dei poteri non ha Costituzione
Conferire però una speciale rilevanza o garanzie certe diritti è solo un'applicazione particolare del principio generale secondo cui la coercizione deve essere limitata all'imposizione di norme generali e astratti
Di norma cioè che detti definendo solo i confini fra le azioni formulando unicamente in termini negativi il concetto di giustizia
Lasciano uno sconfinato campo I diritti individuali quindi se i diritti individuali nascono perché perché possiamo reclamare i diritti individuali perché abbiamo
Limitato la capacità o la possibilità di intervento da parte dei poteri pubblici
Cioè significa Falun che qualunque statuizione relativa un particolare diritto non è fondativa di quel veri
Ma è solamente un posterius rispetto a alla situa una situazione di sovranità della legge
Quanto poi alla separazione dei poteri legislativo esecutivo e giudiziario anche questa può essere vista come un'applicazione della stessa concezione del diritto come insieme di norme generali astratti
No perché ne era che il corpo legislativo potesse emanare solamente norme di tal fatta
Perché queste non imponendo un contenuto specifico che non sia solamente procedurale hanno salva l'autonomia individuale
Se cade tuttavia se cade tuttavia l'idea che il Parlamento debba produrre o riconoscere solo norme generali e astratte qualunque provvedimento voluto dalla sovranità popolare può vedere la luce
E nulla pur se i poteri sono formalmente separati garantisce la libertà individuale
Quindi il problema fondamentale è sempre quello della
Limitazione del potere noi non avremmo i diritti individuali che abbiamo se non avessimo la limitazione del potere e se non avessimo questa concezione del PD
Non è pertanto la separazione dei poteri tutelare l'autonomia dei soggetti ma è la sovranità della legge acconsentire la separazione dei poteri e della
Libertà e la libertà individuato
Mi avvio velocemente alla concussione con un punto che per la cultura italiana credo che abbia una certa importanza
La distinzione fra liberalismo e libera
Liberismo è una parola che sta in Italia
Che si è affermata la fine dell'ottocento
In maniera polemica per
Polemizzare contro la teoria della
Del libero scambio
Ed è il frutto dell'importazione di idee di origine tedesca che erano idee di carattere interventista ed conseguente fiorire di ciò che Francesco Ferrara
Grande economista italiano ai plasticamente dominato denominato Germani insieme economico
Si tratta di un fenomeno più esattamente dall'affermazione di un clima culturale che rompe il legame tra libertà economica e libertà politica
Questo è un fatto rilevantissimo nella teoria libera
Un
Cesura che ha come base la vecchia e aristocratica sottovalutazione della funzione svolta dal momento economico e l'erroneo convincimento che la libertà politica possa esistere senza libertà economica
Voi avete libertà politica e non può esistere senza libertà economica perché
Chi detiene tutti i mezzi dice Friedrich von Hayek determina tutti i fini
I mezzi ci servono non solo per conseguire Fini di carattere materiale ma anche per conseguire fine di carattere ideale se noi vogliamo fare una riunione come quella che stiamo facendo oggi
Se lo Stato possiede tutte le sale di riunioni noi non possiamo riunirci a meno che noi non diciamo non ripetiamo i luoghi comuni sono graditi ai detentori del potere
Quindi se
Noi rinunziamo alla libertà economica non possiamo illuderci di poter conseguire la libertà politica
Ci piaccia o no
Condizione necessaria anche se talvolta non sempre sufficiente della libertà politica e la libertà ecco
Benedetto Croce è stato erede di questa concezione secondo cui sia possibile realizzare la libertà politica senza libertà
E su tale concezione ha riversato la credibilità derivante dal ruolo da lui svolto nella cultura italiana e opposizione al fascismo
E così è accaduto che un'idea computata sul piano della scienza sociale come presto vi dirò teoriche e sul piano delle vicende storiche abbia avuto abbia potuto avere una non trascurabile accoglienza e abbia ipotecato la crescita del liberalismo italiano
Croce
Non ha esitato a sostenere che l'idea liberale puoi avere può avere un legame contingente e transitorio ma non ha nessun legame necessario e perpetua con la proprietà privata dalla terra e delle industrie
E ancora precisato che l'ordinamento economico del comunismo potrebbe ben essere con la più completa libertà di discussione
Di deliberazione e di determinazione mille nell'indirizzo morale intellettuale e politico della vita e col pieno svolgimento individuale piuma
Luigi Einaudi come voi sapete ha ripetutamente sentito la necessità di contrapporsi a Croce
Non mancando di sottolineare con diretto riferimento all'Unione Sovietica dell'epoca il nesso esistente fra l'abolizione della polizza privata e la soppressione della libertà politica
Ma queste il punto le obiezioni mosse da Einaudi a Croce pur se ragionevolmente non hanno respiro teorico
Ed è forse questa la ragione per cui la posizione crociana ha continuato ad aver accoglienza all'interno del le del tempo liberalismo italiano nel più esteso campo della cultura Italia
Critiche ben più profonde di quelle formulate da Einaudi si sarebbero potute rivolgerà croce già Gennes R. intorno nella Repubblica dissi diossine Anna mille seicentocinquantasei Londra mille seicentocinquantasei
Aveva affermato se un Comune solo signor o di un territorio o supera il popolo possedendo né tre quarti su quattro su quattro egli e il gran signore per questo il turpe chiamato così per la sua proprietà
Poi nel mille seicentosettanta è cominciata la pubblicazione dei viaggi le uguaglianze di François Bernier questi aveva visitato la Turchia la Persia dell'industria
E su tali Paesi aveva scritto hanno abolito la proprietà privata su fondi e possedimenti principio alla base di tutto quanto di buono c'è a questo mondo e finiscono per somigliasse assai strettamente
Hanno gli stessi difetti ed è logico che prima o poi devono far fronte agli stessi inconvenienti che ne sono le inevitabili conseguenze
Nella tirannia nella rapina e nella desolazione
Le opere di antiche di Armento né di Bernier erano ben presenti I moralisti scozzesi ASMI io un po'
Occorre inoltre sanare che quelle stesse opere hanno fatto una premessa alla Teoria della soci del dispotismo di entrale
Su cui si incentra appunto l'opera di carburanti poco nel
La questione si chiarisce comunque se come hanno messi in evidenza gli esponenti della scuola austriaca di economia in particolare l'Udu commise se Friedrich von Hayek
Si rammenta che i mezzi economici servono a tutti i fini come abbiamo detto e che perciò nessuna libertà di scelta da parte dei cittadini può realizzarsi
Laddove gli stessi mezzi siano detenuti monopolistica mentre dalle autorità Paul politica non si può avere libertà individuale senza proprietà privata e libertà economico
Grazie
Grazie al professore Infantino colgo anche l'occasione per salutare lasagna Gerard Cell anche Presidente della Commissione pari opportunità del Comune di Camerota che anche patrocinata iniziativa la ringraziamo
Così come la signora
Non sia la Moratti cela dell'associazione diversità popolare la Pro loco Dieter fai gli anche lei qui installare hanno collaborato terra pubblicizzare questa iniziativa a livello locale che ringraziamo
Adesso abbiamo ancora un quarto d'ora che possiamo usare per rivolgere delle domande professore eventualmente per chiedere un approfondimento
Mi per essere appunto parlava dell'importanza dei diritti di proprietà in una società liberale prego il diritto di proprietà sul proprio corpo io aggiungo anche questo diritto di proprietà ispira buona parte della dell'azione dell'Associazione Luca Coscioni
Ci sono domande o richieste di approfondimento
Ecco c'è una mano alzata in fondo Mario Trifuoggi
Che fra l'altro torna da un'altra scuola di liberalismo almeno scuola politica delle c'era un'affezione quotidianamente dedicata all'e liberismo in crisi
Sì
Va be'allora rincarano la dose liberismo in crisi però insomma concentriamoci sul liberalismo visto che il professore è intervenuto specificatamente sul liberalismo
Io volevo evidenziare che secondo me sono alcuni dei limiti del liberalismo e che hanno sono storicamente manifestati
Nel nel corso della storia politica lei per usare per definire la alla giustizia intesa dal liberalismo ha usato la metafora di un semaforo che giustamente vieta di azione Sarriconi russo ma non spiega la direzione verso la quale bisogna dirigersi
Ecco va considerato che spesso alcuni individui spesso le masse nel corso della storia non hanno avuto molte direzioni verso i le quali dirigersi e quindi non si sono potuti accontentare della libertà negativa
Ora sempre rimanendo in un'ottica di autonomia individuale quindi non scadendo del collettivismo per la piena realizzazione della della coscienza dell'individuo a volte si manifestato necessario
Violare o comunque correggere in questo caso il diritto di proprietà proprio per
Consentire non di di percorrere una strada unilaterale ma per dare la possibilità a chi non l'aveva
Di di intraprendere una di quelle fantomatiche direzioni che che il semaforo una volta diventato verde
Consentiva di Bisceglie
E questo non per la cattiva fede dei proprietari o per un complesso diciamo veterocomunista
Magari stesso perché John Rawls diceva che la giustizia di fondo tende ad illudersi a prescindere dalla buona fede delle transazioni degli attori economici quindi
Magari su questo un chiarimento per quanto riguarda la liberismo classico che che forse manifestato alcuni dei suoi limiti Grazia
Non ho altre domande facciamo tutti
Cioè
Bruno Arrigoni stabilisce
Marco del cielo
Per una leoni in la libertà legge stabilisce un'analogia tra pianificazione economica legislazione
Ora se ne sappiamo che non sibili un libero mercato in un sistema di pianificazione economica dobbiamo quindi dedurre che non è possibile aprire istituzioni politiche liberali
In un sistema di civil law
O sono compatibili ugualmente
Poiché non come
Ma
Nel sistema di common law come quello inglese
Le norme si forma processo interazione spontanea tra individui quindi come il caso del linguaggio della monnezza come prevede anche lo scolo strigliata in un sistema di civil law
Invece sulla sulle norme che nascono interazione tra individui
Prevale
La legislazione ha fatto da sopra quindi
Il legislatore del mito di cui parlavamo all'inizio in questo senso quindi
Le norme di con un'opera di interazione spontanea ho capito non sono certa per
Poi
Richiamo Luigi Acampora
Premetto che sono
Al di fuori di quelle che sono i temi di cui ci fa discutere stasera però
Per un intruglio questo fatto
Allora se ho capito bene io un mondo al
Di morale
Mentre ci metto alle
Poi
In questo
Tipo di di discusso come vanno confluisce
Quando io dico il liberalismo e libertà politico
Non può esistere senza libertà economica
Come
C'è una difficoltà di
E libertà da
Oppure no ho capito male la ringrazio
Rispondo a queste domande
Ed allora
Mi sembra che la prima è la terza domanda sostanzialmente tocchino lo stesso riguardano lo stesso territorio
Esso colui il quale nel ventesimo secolo si è dedicato di più alla
Riformulazione dei principi del liberalismo classico e come voi sapete ritelefonai
Come o sono solito dire come ho detto in altre circostanze lavoro di tanti liberali è stato utile ma
Se non ci fosse stato il loro lavoro probabilmente nulla sarebbe cambiato ma se noi escludiamo il lavoro di AIA che probabilmente
I risultati quello che abbiamo e di gran lunga CIN poveri amo il risultato e di gran lunga inferiore a quello che
Che e dice ci consente di realizzare
AIA che legge legislazione libertà ma questa è un'idea essi muove anche in un'opera precedenti intitolata decorse Tuscia nove Liberti
Hai acché non dice assolutamente che lo Stato non te non deve intervenire per aiutare
I cittadini nelle situazioni di disagio
AIA che dice che la grande società proprio perché una società ricca opulenta consentirsi anzi deve consentire P. aiutare coloro i quali non sono nella situazione di poter provvedere a se stessi
Vedo vendica fatiche c'è tutta una serie di categoria e che quindi
Bisogna fare una netta distinzione questo si si trova soprattutto in Déco seduce nove Liberti
Hai a che non è il sostenitore qui lo dico attirandomi le critiche e probabilmente di vinicola I e che non è un sostenitore di un puro l'esser fare
Hai a che e sostenitore di un liberalismo della limitazione dei poteri
Non del fatto che lo Stato non debba assolutamente intervenire sia pure in via residuale
Questo ce lo spieghi ce lo dice anche Popper e lo sostiene con la sua teoria della conoscenza
Cioè dello Stato interviene in via residuale
Per
Cercare di alleviare
Certe situazioni per cercare di risolvere problemi che diversamente non potremmo risolvere
Quindi
Una
Residuale attività redistributiva deve essere svolta
Perché noi viviamo in una società
E ci sono cittadini che non sono in grado di risolvere i loro problemi questo va fatto
Hai e che non ha mai negato questa non possibilità questa necessità perché la società è ricca che opulenta e può anzi deve aiutare coloro i quali si trovano in una situazione di disagio
Il che mi fa giungere alla terza delle delle domande
Dice libertà di libertà di libertà di libertà da un momento andiamo piano e
Qui bisogna essere molto ma molto attenti
Quando io faccio la insisto sulla o critico la distinzione fra liberismo e liberismo io intendo dire che c'è una dimensione economica dell'azione che se noi sotto e che se noi sottovalutiamo questa dimensione economica dell'azione
Noi anziché avere la libertà politica abbiamo compressione della libertà politica e l'illusione che hanno avuto in molti adesso
L'abbiamo dimenticata colori i quali hanno qualche anno di più la rammenta nell'illusione colori quale volevano riformare il comunismo ci possiamo riformare il comunismo
Ma
Riformare il comunismo che cosa significa
Ricostituire la Società della proprietà privata ma se ricostituiamo la proprietà privata non è più comunismo
Ma sopprime la proprietà privata ed avere la libertà politica questo non è possibile
Voi mi direte qualcuno mi dirà
Ma lo scambio che si produce nel mercato
Generale fenomeni di sovraordinazione e di sottordine azione nessuno nega tutto questo lo scambio è un gioco a somma positiva che avvantaggia di attori che intervengono ma
è chiaro che ci sono gli attori che conseguono di più e attori che conseguono di meno ma il punto è che intervenire sullo scambio di due
Attori consenzienti questo ci priva della libertà
Cioè dobbiamo capire Carini PC
Che noi non abbiamo il liberalismo norme
Una dottrina dogmatica un dogma di piedi il liberalismo e una teoria e come tutte le teorie a anche dei limiti
Però noi una teoria migliore perché possa garantire meglio la libertà individuale noi non l'abbiamo
E tutte le volte che interveniamo dobbiamo sapere che interveniamo a scapito della libertà individuale alcune situazioni giustificano l'intervento
Ma un intervento generalizzato significa
Intaccare o comminare alla base i principi fondamentali del liberalismo e quindi colpire la libertà individuale che non
Che noi cerchiamo
Come la stessa e l'interventismo economico e l'interventismo giuridico vanno di pari passo
Non è che noi non possiamo legiferare possiamo legiferare ma se con la legislazione noi vulnera diamo l'intero sistema
L'intero ordine astratto del diritto
Noi a questo punto non abbiamo più una società liberale ma abbiamo una società socialista
Perché l'interventismo giuridico è ancora più pericoloso dell'interventismo economico perché ne è il presupposto
Io intervengo io legislatore o io capo del Governo intervengo con un provvedimento qualsivoglia
Provvedimento di carattere legislativo che mi consente di intervenire a livello economico ora qual è il la il fenomeno che si verifica
Noi siamo affetti da una specie di abbaglio difetto ottico
Noi interveniamo e vediamo che possiamo spostare questi fazzoletti da questa parte a quest'altra parte e utilizziamo delle risorse diciamo Akrabello abbiamo spostato questo campo da una
Da un da questa posizione a quest'altro il risultato che il Magnifico
Ma quelle stesse risorse noi non sapremo mai
Per quali fini sarebbero stati utilizzati e quindi non sappiamo che cosa abbiamo perso
Quando interviene il legislatore o il potere politico ha di mira che cosa
I suoi interessi gli interessi del proprio elettorato dei propri amici ma come queste risorse sarebbero state
Utilizzate all'interno della società non lo sapremo mai allora noi ci illudiamo che abbiamo conseguito il risultato abbiamo spostato questo pacco da destra a sinistra o viceversa
Ma quelle risorse l'avremmo potuto utilizzare per lo sviluppo
Quindi c'è un'illusione ottica che che noi partiamo in porta
Ci sembra che abbiamo conseguito un risultato e noi di queste cose nella società italiana né ne vediamo tutti i giorni però non sappiamo che contemporaneamente quelle risorse le avremmo potuto utilizzare sarebbero stati utilizzati per scopi più urgenti
Sentiti in maniera più gente dei cittadini
E quindi avrebbero potuto potuto garantire uno sviluppo sviluppo che poi non sia
Come si spiega poi la paralisi di una società la stagnazione di una società come si spiega se non in questi termini cioè dire che le risorse vengono sottratti a scopi più urgenti vengono sottratti alla creta creatività
Degli attori sociali e vengono utilizzati in via intenzionale dal legislatore io innesca una corsa nella quale oggi
Sono io il favorito domani viene analizza la quale dice io sono più furba
E quindi ho però di più poi berretto e dire ma io sono ancora più corporeo o può e porrò di più e poi sarà il momento il turno mio ritorno di Annalisa e quindi e uno sconvolgimento di che cosa
Dell'ordine giuridico viene vulnerato l'ordine giuridico di una società e un meccanismo molto delicato io non non vi dico che è una che siamo di fronte a una teoria perfetta perché se
Dicessi questo mentire a voi e prima ancora voi a me stesso ma non abbiamo di meglio per tutelare la nostra libertà individuali
Locale
Ci sono ancora altre domande oppure possiamo passare alla relazione ecco un'altra mano
Stefano
Allora mi pare che lei ha allora
Lorenzo Tamburini
Mi pare
Va detto che presupposto inscindibile dei di libertà una proprietà privata e che di conseguenza qualora lo Stato detenga tutta la proprietà a tutti i mezzi
Non può esserci libertà ma se a detenere tutti mezzi un privato e acquisisca tutti i mezzi diciamo in maniera lecita
Questi e so che è semplicemente un'ipotesi
Perché nessuno potete né nessuno di noi può detenere tutti perché questo unico uomo con chi scambia
Parte preponderante dei mezzi in maniera senza seria se se il sistema è aperto la sua posizione
Pur dominante non può durare a lungo se il sistema esperto se il sistema chiuso e protetto politicamente
Può durare sacre proteico politicamente il sistema non può durare
Se oggi noi diciamo non so quante copie vende il Corriere la sera poniamo settecento mila copie
Se
Un intervento dicesse se ci fosse un intervento legislativo no per limitare e le copie vendute lo dice il Corriere la sera e o ha una posizione dominante allora anziché settecentomila copie che occorreva se lo deve venda quattrocento mila copie
Voi sareste d'accordo su questo provvedimento
Perché vende settecento mila copie e non trecento mila copie
Perché probabilmente
Svolge un servizio a favore dei cittadini ora bisogna vedere se questa posizione provvisoriamente dominante e svolta perché si svolgono si sensi rende un servizio ai cittadini
Oppure se questa posizione dominante e favorita dall'intervento politico
Perché il più delle volte le posizioni dominanti sul mercato sono rese possibile dalla protezione politica
E non c'è bisogno di di fare esempi perché insomma mi sembra che
Quello che che vogliamo dire lo capiamo tutti
Quindi sovente e
L'intervento politico che favorisce il rafforzamento di una posizione economica
Chiaro prego
Marco Cappato
La mia domanda è questa la la prima cosa quella della teoria della coscienza oggi le neuroscienze ci rendono sempre più in grado
Di
Diciamo dimostrare in modo scientifico oggettivo
Già di conoscere come funziona la mente umana e di conoscere anche
Alcune
Alcuni errori che la valutazione
Delle delle persone individua scommetto e quindi che rendono abbastanza prevedibili quegli errori no
Allora in questo caso non si tratta di una mente di una persona che pretende di sapere meglio di noi cosa vogliamo ma si tratta ovviamente non è un concetto che può essere esteso a tutto ma si tratta di
Un progresso scientifico che più va avanti
Più consente non
Di decidere noi per gli altri che cosa vogliono ma di avere una conoscenza diciamo
Oggettiva
Non ci può mai essere una conoscevo conoscenza assoluta ma una conoscenza scientifica abbastanza oggettiva e uso questo termine un po'impreciso di
Degli errori che
La mente commette quell'altro commette delle distorsioni classiche ecco questo
Questa novità
In qualche modo introduce un elemento diciamo così anche
Teorico nuovo perché un conto eh
Il il testo tra che pretende di decidere per noi è un conto è
La possibilità di un intervento pubblico a correzione
Di un errore sistematico prevedibile naturalmente
Entro certi mi mi dice nella misura in cui poi non
Non
Non creiamo una sorta di irresponsabilità del cittadino che diventa controproducente per il fatto che lo deresponsabilizza
Sì a mio avviso cambia poco
Cambia poco perché per quanti progressi noi possiamo fare nella nostra conoscenza il territorio delle cose che non sappiamo e infinito
E quindi si
Io ben vengano questi
Se queste nuove acquisizioni premesso che nel perché la scienza e fallibile e che quindi nulla può essere definitivo
E quello che ci sembra oggi una grande conquista domani e viene ridicolizzato a nuove acquisizioni ne sono di oggi nessuno oggi si sognerebbe di curare un malato con il salasso
Ma quando i medici praticavano il salasso Tavano che il salasso fosse la cosa più intelligente più razionale della è più oggettiva
Del mondo oggi noi di queste cose ridiamo quindi direi che ben vengano tutte le acquisizioni ma che il campo della nostra ignoranza rimane purtuttavia illimitato
Quindi poi c'è il problema ovviamente dalla libertà individuale
Non so se non riesco a trovare qui velocemente ma c'è un bellissimo brano di di Tocqueville grezzo onestamente sulla questione degli interventi insomma e o è un brano di una grande drammaticità non
Vorrei dire dico solo questo l'onnipotenza che in sé cosa cattive pericolosa il suo esercizio eccetera
Di citazione di dalla teoria liberale di
Tocqueville e poi ci ha lasciato delle pagine la democrazia in America ci ha lasciato del soprattutto nella seconda parte ci ha lasciato delle pagine meravigliose contro l'interventismo l'onnipotenza poi la
La mitili mento dalla personalità individuale perché l'interventismo ovviamente porta all'annichilimento dalla personalità individuale
E questo è un un pericolo da cui bisogna guardarsi perché come ripeto noi guardiamo sempre gli esiti immediati ma non guardiamo gli esiti remoti degli esiti remoti sono di una pericolosità che
Difficili di cui difficilmente ci rendiamo del tutto qua
Ecco adesso possiamo passare all'intervento successivo sa dei tempi sono un po'sterrati Ima abbiamo da
Ad essa ci sarà la relazione la relazione il Nicola gli anello che è un fellow delisting Bruno leoni né di Milano che anche assistente del professa Infantino
Nicola
Collaboratore
Cioè uno of
Ringrazio Annalisa anche Marco patti Cappato per avermi voluto a questa prima edizione della scuola Luca Coscioni che via Condotti qui
E li ringrazio un po'meno per avermi messo a parlare dopo il professore infantile nel senso che io mi ero preparato una bellissima relazione qua se volete rimando per e-mail eccetera eccetera poi uno si trova a parlare dopo presenza antica
E si vede costretto a buttare totale soprattutto si vede se uno prende più appunti quando ascolta di quanto scrive quando deve parlare c'è qualcosa che non va
Allora per non smontare il lavoro che ho fatto
Prima di venire qua
Non buttare all'aria il lavoro di qualche giorno
Mi aggancio immediatamente a due aspetti della relazione della del professore Infantino perché
Noi ora parleremo non più di liberalismo classico io cercherò di parlarvi ma soprattutto di dialogare con voi a proposito di libertari nessuno e poi gli spiegheremo anche perché oltre a parlare di liberalismo classico dobbiamo parlare anche di libertà religiosa
I due
Punti della relazione del professor Infantino che posso entre dai quali acque ai quali mi vorrei un po'appigliare vediamo se ho preso gli appunti altrettanto bene quanto voi il primo è l'affermazione che la Società liberale
Perché ci sia una società liberale non ci deve essere una gerarchia obbligatoria di Fini
E questo
è un aspetto che ritornerà
In quello che cercherò di dirvi in questo retta
Ed è una cosa che in cui nella quale il liberalismo i libertari sono scusati si riconosce interamente
L'altra affermazione fatta dal professor Infantino durante la sua relazione quella che il liberalismo non cancella
Nella legge lì la legislazione nella politica ma assegna al loro uno ruolo residuale per fare quello che
Gli individui magari non riescono a fare
In modo
Ottimale questo è l'aspetto invece con cui il liberismo non è
In sintonia all'interno della grande famiglia liberale
E poi l'affermazione conclusiva che però fa il paio con queste due
è quella
Affermazioni di Bruno leoni quando dice che nelle nostre società attualmente è sovrastimata l'area delle decenni collettive ed è invece sottostimata quella delle
Della libera scelta individuale illibertà risme un POS commessa
Di
Poter fare a meno dell'Area delle decisioni collettive e
Massimizzare invece l'area delle decisioni individuali
Detto questo potrei anche fermarmi invece
Vi tedierò con quello che mi ero preparato per questa
Conversazione con voi
E mi aggancio alla cosa che diceva Annalisa
Quando a moderato il dibattito seguita la reazione presentanti ma cioè
E infatti anche lì dicevo già i temi e mi sono stati quasi no sfilati da solo ma insomma quasi imposti dalla Regione per fare professori fatica poi
Annalisa comincia a parlare di proprietà del corpo del breve però proprio del proprio corpo io prendo e me ne vado perché è inutile che faccia questa relazione invece ho visto che si è limitata semplicemente ad un accenno
E così mi lascia spazio per poter
Per poter parlare
Qual è il mio punto di partenza il mio punto di partenza e che oggi al giorno d'oggi secondo me ovviamente io parlo qui attui a titolo esclusivamente personale e tutto quello che dirò sarà a titolo esclusivamente personale anche perché quello che vi dirò
Il dimostrerà
Che
A noi pare siamo a malapena rappresentanti di noi stessi
è il fatto che
Secondo me che da Dorin poi smetto di dire secondo me
Per essere per sostenere la libertà al giorno d'oggi non basta essere liberali bisogna essere libertario
Fino a che punto e questo lo scopriremo solo alla fine della nostra relazione
Perché il professor Infantino via dovuto parlare di liberalismo classico non semplicemente di liberalismo
Perché all'interno di una famiglia di coloro che considerano la libertà il più elevato fine politico come diceva Lord Acton con liberale inglese cattolico dell'ottocento
Questa secondo me è una delle
Delle definizioni più incisive degli del
Di chi ha un liberale considero la libertà e il più alto fine politico
E sottolineo politico
Perché noi qui stiamo facendo un discorso che rientra in quell'ambito dalla vita associata degli uomini
Che si chiama politica ovvero sia quell'ambito dà vita associata degli uomini dove dobbiamo decidere quando è giusto e legittimo usare la forza contro l'altro uomo perché poi nella vita i fini possono essere i più disparati l'amore
La solidarietà la musica l'arte la filosofia
Quello che ognuno di noi considera il più elevato fine della propria vita
Il liberale colui che all'interno dalla politica considera la libertà il più elevato fino al fine politico perché non basta dirsi liberali allora al giorno d'oggi
Non basta perché e perché allora bisogna cominciare a parlare di liberali classici di libertari il professore faceva parlato anche del liberismo eccetera c'era perché
La libertà angolo ci piace così tanto
Che
Moltissimi cercando di farla propria e allora si parla nello specifico qui diventa un po'pesante di liberali classici perché nel nel nell'area culturale anglosassone i Liberal sic
Che oggi in italiano vengono spacciati per liberali non sono vere liberale sono una parte politica che si è impossessata di un etichetta che faceva gola
E lo usa per declinare una propria concezione alla politica che è diversa da quella del vero liberalismo o liberalismo classico
Questo mi darò anche di
Tracciare un brevissimo schema
Lessicale ma anche contenutistico all'interno del pensiero politico contemporaneo noi oggi in Italia siamo ancora le categorie di destra e sinistra che secondo me sono completamente svuotate di sei sono sempre spettro politico ha due dimensioni
Proprio il fatto che negli Stati Uniti e invece si parli di Liberal come sostenitori di una libertà attiva all'interno della società e di un ruolo attivo del Governo all'interno all'economia proprio questo fatto
Mi permetto un po'di situare i libertari in uno spazio politico chiamiamola quattro dimensioni ovverossia
In America illiberale sono per intenderà andare proprio sulla politica speso spicciola i democratici cioè sono coloro che sostengono la più ampia libertà delle scelte individuali nelle questioni la vita personale dei diritti
E considerando invece come ho fatto positivo l'intervento del Governo nell'economia proprio per raddrizzare quelle storture che il mercato introduce le diseguaglianze le opportunità eccetera eccetera
All'da un'altra parte di questo schema ci sono accetti conservati ex come si chiamano i repubblicani americani che invece cosa sostengono sostengono
Ai tempi di Reagan si parlava di Dio regulation in economia cioè sostengo del primato del mercato dei diritti di proprietà della libera iniziativa individuale
Però sono anche i portatori da un punto di vista della vita civile e dei valori tradizionali della civiltà americana
Spessissimo sono antiabortisti eccetera eccetera eccetera
Questa differenza fa sì che ci sia al la posizione dei libertari che cosa fare Chicchi che in che cosa consiste la posizione repertare i verbali sono coloro che sostengono la libertà a trecentosessanta gradi
Cioè libertari sostengo che sia nella vita economica sia nella vita civile ciò che deve prevalere eh la libertà individuale senza interferenze da parte del potere politico
Il quarto punto cardinale di questo spettro politico a quattro sono i populisti
Come si chiamava il candidato
Prosperosa chi era il candidato alle presidenziali americane di qualche anno di qualche elezione fa che incarnava una posizione populista perché che cosa chiedeva chiedeva la tutela
Del chiedeva la politica economiche interventista da parte del goriziano Istica di tutela del potere d'acquisto dei lavoratori cioè tre e d'altra parte chiedeva chiedeva anche l'intervento al potere politico la vita civile
A sostegno dei valori
Tradizionali della società americana
Questo per dire un po'perché usiamo queste etichette
Se io volessi
Per riassumere
In un in un'espressione sintetica
Che cosa è illibertà ritmo direi che libertà risma si compendia nella frase io sono mio
Il libertà Rismondo si fonda sul concetto di proprietà di sì auto proprietà proprietà disse in inglese si dice self ownership
I libertari sostengono che
Ognuno è padrone di se stesso
Nel senso più ampio del termine della propria fisicità quindi nel proprio corpo e anche
E le proprie facoltà intellettive spirituali
Intellettuali eccetera eccetera
Tutto libertà Rismondo segue da questa affermazione
Perché questa sfera mansione che sembra sempre c'è un'affermazione molto gravida di conseguenze tra l'altro è un'affermazione chianche solide basi teoriche
Perché è molto difficile sostenere tra
Nel senso che
è l'unica proposizione universalizzazione che possiamo affermare
Perché un sostenitore dello schiavismo c'è qualcuno che dice io sono proprietario del corpo di qualcun altro
In primis sostiene di essere proprietario del proprio corpo
La schiavitù è la negazione della proprietà del corpo dell'altro mai nel contempo l'affermazione
Della provetta sul proprio coro
E
Abbastanza assurdo da un punto di vista logico e sostenere che noi tutti siamo proprietari in comunità
Ognuno del corpo dell'altro
A un comunismo dei corpi sarebbe qualcosa di
Molto difficile da sostenere da un punto di vista logico
Ognuno di noi con sarebbe comproprietario di una parte del corpo degli altri quindi si troverebbe ridotta la proprio corpo ad essere proprietario di una parcella solo del proprio corpo queste sono
Da un punto di vista logico delle tesi molto difficili da sostenere
Io in questa conversazione mi non mi sono preparato moltissime citazioni anzi non me ne sono preparate affatto quindi viene propongo solo una che è di un filosofo politico inglese dell'Ottocento che si chiamava Oberon Roberto
Il quale compendia in modo molto efficace secondo me questo principio della proprietà di se stessi da cui discende poi tutto il credo libertario
Dice Oberon Herbert riteniamo che l'unica sulla vera base della società sia il franco riconoscimento di qui diritti alla proprietà di se stessi
Cioè i diritti di controllo e di direzione da parte dell'individuo ha scelto a sulla propria sulla propriamente il proprio corpo la propria proprietà sempre a condizione che gli rispetti gli stessi diritti universali degli altri
Ogni proprietà degli altri è preclusa per sempre dal diritti ciascuno ha la proprietà di semplice affermare se ognuno di noi afferma la proprietà disse esclude immediatamente la possibilità di essere proprietari del corpo degli altri
è impossibile infatti per gli uomini essere al tempo stesso proprietari dissi e proprietari degli altri
La proprietà dissi non permette che ha ruoli siamo proprietari di altri e siano proprietà di altri
Quindi uno la cui questo concetto vero probità di se non permette che alcuni uomini siano proprietari di altri o siano proprietà di altri
Se siamo tutti proprietari di noi stessi né un individuo né una maggioranza non governo possono avere di diritti di proprietà su gli altri luoghi
E Ninfa proprio quello che io vi dicevo prima non in sintesi da un punto di vista di logico afferma operano Herbert la ragion pura critica ci obbliga a credere che la proprietà disse
O gli uomini sono proprio però proprietari se stessi o non lo sono allora se lo sono finisce la discussione no nulla da resta da dire se siamo d'accordo che esiste il diritto di ciascuno proprietari se stesso il discorso finisce
Se invece si afferma che gli uomini non sono ciascuno proprietario del proprio corpo allora
Non possono assolutamente essere proprietari gli uni degli altri perché negare la proprietà disse non ci permette di affermare la proprietà sugli atti
Quindi non possono assolutamente essere procreare gli uni agli altri controllarsi reciprocamente se prima di tutto non sono proprietari dei propri sì
Cioè anche la schiavitù eh come prima cosa da un punto di vista logico l'affermazione del diritto alla proprietà di se stessi
E dice sarebbe appunto sostenere questo cioè il fatto che si può essere proprietà degli altri diversi può essere proprietari degli altri senza essere profeta disse come
Usare una leva senza punto approccio
Ultimo brano riteniamo che ciò che un uomo non può fare moralmente fare non lo possa moralmente fare un milione di uomini ne possa forti farlo un Governo che rappresenta molti milioni di uomini
I Governi sono solo macchine creati degli individui di una nazione a proprio vantaggio
Sono solo corpi delegati impiegati degli individui e quindi non possono assolutamente avere diritti morali più ampi nell'uso della forza o per meglio dire diritti morali di qualche specie più ampi di quelli degli individui che li deleghi
E questo è un altro punto di forza del pensiero libertario
Non riconoscere a nessuna istanza extra individuale maggiori diritti di quelli che all'indirizzo
Se l'individuo proprietario di se stesso
Non ci possono essere altri punti di vista corali
Se non quella dell'individuo quindi tutte le istituzioni sociali compreso il Governo che non sono altro che un insieme di individui non possono avere maggiori diritti dell'individuo stesso questo IRE che l'individuo rimane padrone del proprio corpo
Proprietario del proprio proprio corpo anche all'interno di una Società politico cioè lo Stato il Governo le istituzioni politiche non sono un di più
Rispetto all'individuo sono un insieme di individui non te lo diceva già John Locke del resto citato nella lezione che mi ha preceduto verso trattato sul Governo dice che il Governo non è altro
Che
Un
Strumenti o con cui gli individui cercando di risolvere i propri problemi non è un di più rispetto agli indirizzi
Tant'è che nel pensiero lo chiamano e l'occhio è un autore molto caro e libertà i Governi che invece di tutelare i diritti degli individui
Comprimono
E mettono a repentaglio i diritti degli individui possono essere sostituiti cambiati
Dagli individui se del caso anche attraverso
La Resistenza no il diritto di resistenza fa parte del bagaglio
Del pensiero liberale del pensiero liberale in senso ampio quindi anche il pensiero
Libertario
Il passo Infantino prima citava ma array rozzo Bard come il principale autore libertario
Era un filosofo ed economista americano scomparso ormai più di dieci anni fa chi fosse interessato
I due libri più importanti sono per una nuova libertà sottotitolo il manifesto libertario che l'etica della libertà in Italia le pubblicati liberi liberi
Dicevo che dalla semplice frase io sono mi chiamo deriva tutto imperterriti sul
Se io sono a mio
Cioè se io sono proprietario di me stesso
Nelle relazioni con gli altri io posso ottenere dagli altri
Tutto quello che gli altri mi danno con il loro consenso
L'unico modo legittimo per interagire tra individui proprietari di se stessi inquinante quello dello scambio del consenso
Io ho diritto a fare tutto quello che voglio di me stesso nono assolutamente diritti fare quello che voglio degli altri io posso fare con gli altri tutto quello che gli altri mi consentono di fare con loro è il principio dello scambio i cui ci ha parlato prima anche il pronti
Cioè il la principale forma di interazione tra individui è lo scambio perché perché lo scambio è per definizione volontario
Pacifico
E molto a mente vantaggioso
Noi facciamo lo scambio perché pensiamo di trarne un vantaggio cioè noi facciamo lo scambio perché pensiamo di sta
Che dopo lo scambio staremo meglio visti di quanto stavamo prima lo scambio al Trentino faremmo
Poi c'è la questione della fallibilità del del delle nostre scelte per cui noi possiamo anche comprare una macchina che prevediamo non ci piace ma quest'altro discorso
Questo significa
Che nessuno ha il diritto
Di impedirci di fare l'uso che vogliamo al nostro Comune
Non so se gli scambi sono basati sul fatto che
Noi interagiamo con gli altri sulla base di uno scambio del consenso nessuno ha diritto a intervenire nello scambio che interviene su basi pacifiche volontarie mutamenti vantaggiose tra due indirizzi
C'è un altro libro di un
Anarchico individualista americano l'Ottocento si intitola che si chiama Lisander si chiamava Lisander sponda il titolo a libro ecco inizi non sono crimini
Che cosa suggerisce il titolo di questo libro suggerisce appunto il fatto
Che
Ciò che
Si può proibire
è solo il crimine cioè l'aggressione nei confronti del corpo altrui
Non si possono proibire non si possono leggi tanto legittimamente proibire i vizi
Nel senso che
Tutti quegli usi del proprio corpo e dei corpi degli altri tramite consenso
Che non
Aggrediscono i corpi altrui sono pienamente legittime
L'unica cosa che c'è di legittimo è iniziare l'uso dalla forza nei confronti di chi non usa la forza nei nostri confronti
Esempi io smentisco quello che ha detto Marco Cappato all'inizio sul fatto che quando si fa teoria si fa poi si fa politica quando si fa politica si fa teoria io mi mantengo nell'empireo
Dei discorsi teorici poi tutte le conclusioni politiche tirerete voi da quello che io dico sono conseguenza appunto che
A
Tirerete voi
Nel senso che
Se io sono padrone del mio corpo quello che io mangio quello che io mi inietto come faccio da un punto di vista sessuale con il mio corpo eccetera eccetera lo decido solo ed esclusivamente io
Abusare di alcol può essere un vizio
Ma non è un crimine assume sostanze psicotrope stupefacente eccetera può essere un vizio ma non è un crimine
Pratiche sessuali devianti con un partner consenziente possono essere convinzione ma non sono un crimine
Tutto questo che cosa significa che il potere politico non ha diritto di intervenire
Per capire tutti questi comportamenti
Che essendo basati
Sull'uso
Della proprietà disse
Rientrano esclusivamente
Nella libertà di azione dell'individuo e tutto quello che viene fatto sulla base
Di accordi volontari consenzienti rientra nelle sfere di libertà degli individui e quindi nessuno ha diritto di interferire
Il liberalismo non si ferma qui
Il libertà risma o
Facendo riferimento alla proprietà del proprio corpo
Considera legittimi tutta una serie di comportamenti che invece di solito tali rimangono considerati quindi non solo per i libertari appunto sono legittime tutte
Le pratiche che vi ho elencato prima ma deve impegno anche attività come il ricatto o la calunnia
Sono attività che non implicando la creazione nei confronti degli altri rientra nella sfera di libertà dell'individuo
Qualcuno di voi forse avrà letto difendere l'indifendibile di Walter blocco
è un elenco di figure socialmente sgradevoli che compiono attività che invece non sono possono essere giudicate sgradevoli da parte nostra dall'azione dei gusti personali ma non sono invasive delle della libertà altro
Il ricattatore che cosa fa ricattatore vuole denaro in cambio il suo silenzio per non rivelare un segreto di qualcuno
Ma di suo non aggredisce nessuno
Non usa la forza minaccia semplicemente di rivelare un segreto sulla vita di Falcone
Non è un aggressore
Come dicevo oltre al blocco spesso è molto meglio è molto più pratico cadere nelle mani di un ricattatore piuttosto di camion pettegolo perché ricattatore fa per soldi quello del pettegolo Farouk fax
Se ci pensate no solo a questioni di soldi
Da questo punto di vista è che vi dicevo un'attività come quella della calunnia
è un'attività che
Come il consumo di droga eccetera eccetera rientra
Nella piena libertà dell'individuo nel senso che
In che cosa consiste la calunnia la calunnia consiste nel parlare di qualcun altro in modo che questo qualcun altro ritiene offensivo perché lei della sua reputazione ma se voi ci pensate che cos'è la reputazione che ognuno di noi ha
E l'idea che gli altri hanno di luglio
Il prezzo Infantino reputazione di essere un ottimo professore alla LUISS perché gli studenti pensano che sia un bravissimo insegnante una persona molto disponibile eccetera eccetera eccetera questa è la reputazione la nostra reputazione e l'idea che gli altri hanno di noi
Ora l'idea che gli altri hanno di noi non è una nostra proprietà sono idee che gli altri hanno dalla loro testa
Sulle quali quindi noi non abbiamo diritto
Fuori idee degli altri non sa o proprietà io sono proprietario di quello che lei pensa di meno
Quindi se qualcuno le viene a dire qualcosa che negativo nemmeno se viene da lei a dire qualcosa che negativo nei miei confronti
Lo so che esiste reato di calunnia nella legislazione italiana esistono tanti reati nella nostra legislazione che però non incontrano questo test di legittimità che vi sto proponendo
Ora so Cappato potrebbe dire che in Italia c'è qualcuno che sta proponendo di punire
La prostituzione per strada
Altra attività che rientra nella piena libertà di disposizione del proprio corpo perché ci pensate da io sono mio deriva anche il fatto che se io voglio avere un rapporto sessuale con qualcuno che è disposto a pagare
Nessuno può interferire con questo comportamento se non diventando un aggressore cioè non è che non può farlo lo può fare solo diventando un aggressore
E quindi pensare
Di intromettersi in uno scambio volontario tra adulti consenzienti è un'aggressione nei confronti di ritiro e se per diverse persone
E questo la dice anche lunga sul
Sul tasso neanche di libertà risma di liberalismo che c'è
Nella vita nella vita politica italiana senza contare un'altra cosa tutti questi criteri victims Crimes come dicono gli inglesi cioè sono tutti i crimini senza vittime queste no perché se io mi drogo non c'è la vittima
Se io ho mi ubriaco non c'è la vittima si
Chi si prostituisce eccetera son tutti crimini senza vittime se ci pensate
I crimini senza vittime so questi disco la gran parte dell'attività repressiva dei poteri pubblici
Cioè lega Larry italiane di cui si dice che sono sempre che sono sovraffollate sono sovraffollate soprattutto di persone che ha commesso crimini legati alla droga la prostituzione
Quindi
Come dire aggravare i reati in questi campi in cui non ci sono vittime
Non è certo un modo per risolvere
Ne il problema del
Dell'eccessivo carico dei nostri tribunali né quello dell'eccessivo affollamento delle nostre carceri
Pensate
Che negli Stati Uniti
Negli anni venti era proibito del codice
Perché perché il potere politico ogni tanto non per non parlare di che cosa reprobi tutto edito dalla Germania degli anni Trenta voglio dire il potere politico può fare quello che vuole ed è questo l'aggancio
Come dire tra virgolette critico con la relazione che mi è stato che mi ha preceduto
I libertari lo dirò più estesamente
Tra poco i libertari sono
E enormemente diffidenti nei confronti del potere politico perché il potere il potere politico può venire in mente negli Stati Uniti negli anni Venti Paese democratico che bere alcol è un reato estendere al coreano reato
E non so nella Germania anni Trenta essere ebrei non era
Una cosa
Perfettamente
Legittima all'interno del diritto tedesco di quegli anni anche in quel caso un potere
Assolutamente costituzionale democratico come quello del Cancelliere ad uscire
Negli Stati Uniti degli anni Venti bere alcol era un reato
Cosa succede quando si
Considerano crimini i vizi o quando si rendono crimini comportamenti che non fanno vittime
Si mettono a queste attività di solito in mano la criminalità organizzata
Chi spacciava alcol negli USA nella mia nella Chicago degli aderenti Al Capone se voi andate a Chicago oggi non c'è la mafia vendere l'abbiano non mi ricordo quale economista americano
Che diceva quando per dire come la politica il quadro istituzionale condiziona molto i rapporti tra le persone diceva negli nella Chicago negli anni venti gli autisti dei camion di whiskey si sparavano
E l'America ai giorni nostri salutano qualche sterlina
E il comportamento non è cambiato no gente che vende alcolici
Quindi questo per dire come
Considerare crimini questi comportamenti
Favorisce le attività che la criminalità organizzata
Il commercio di stupefacenti divento mercato nero essendo previsto
Divento mercato nero quali sono gli effetti che qualunque economista può descrivervi del mancato nera brezze più alto
Perché si paga rischio
Il servizio scadente e la qualità della merce è inferiore quando si sente parlare nelle cronache dei giornali di partite tagliate male
E perché il mercato Della droga essendo clandestino prevede molto
Prevede un
Controllo da parte dei consumatori
Molto molto meno efficiente
I mercati che non sono previsti invece vedono un controllo molto efficiente del prodotto da parte del Consiglio dei consumatori
Da questo premessa della
Proprietà disse come base del pensiero libertario deriva da qui deriva anche la concezione molto stringente dei diritti
Nel senso che per i libertari tutto ciò che non è deducibile
Dal diritto alla proprietà di se stessi non diritto
I diritti deriva solo esclusivamente dalla proprietà di sì
Quindi
I diritti esistono solo in quanto diritti di proprietà
Oggi si parla tantissimo di diritti umani di diritti civili eccetera eccetera e libertari sono diritti solo quelli che superano questo testo
Vi faccio un esempio
Esiste la libertà di parola maggior se chiedessi a un'assemblea con estesi se esiste il diritto all'età di parola tutti me rispondere sì di sì
Io vi dico sì esiste il diritto alla libertà di parola se collegato a un diritto di proprietà del diritto di proprietà del proprio corpo ovviamente perché se qualcuno viene imbavagliare mi gialli sta aggredendo il mio diritto alla libertà di parola ad esempio
Perché io sto parlando qui oggi sto parlando qui oggi perché
Annalisa mi ha invitato volontariamente ci siamo messi d'accordo perché io venissi qua
L'Associazione Luca Coscioni ha affittato questa sala accordo volontario CONI proprietario di questo cattivi lanci
Perché voi siete qua perché su internet via mail eccetera siete venuti a conoscenza di questo seminario fatto Marina di Camerota avete preso il treno auto quello che c'è cioè presiedere inutili volontariamente e in cui mi state ascoltando
Se io rompesse qualcuno in questa sala
Un
Militante di qualche associazione
Comunista oppure non lo so un rappresentante della massoneria oppure
Della Chiesa cattolica e pretendesse di parlare al mio posto
Violerebbe i nostri diritti
Perché noi siamo qua in base a tutta una serie di accordi volontari ne avremo il pieno diritto di buttarlo fuori senza ledere il suo diritto alla libera manifestazione del proprio pensiero perché non ha diritto a stare qui
Oggi
Nessuno ha diritto di arriva venire a casa mia alle tre di notte
A spiegarmi il suo credo politico
Non c'è conflitto tra diritti se io nego a lei diventi a casa mia in piena notte a spiegarmi come lei la pensa io non sto ledendo il suo diritto alla libera manifestazione del pensiero
No
Lei lo può fare con chi vuole con chi la vuole con chi accetta
Di stare ad ascoltare quello che lei ha da dire si trovano un posto dove si trovano si dicono quello che lei racconta quello che ha da dire no
In questo modo
Non esiste conflitto tra diritti se noi riconduciamo tutto al diritto della libertà il proprio corpo la giurisprudenza americana si è rotta la testa per decenni
Sull'esempio fino a una sentenza famoso dalla Corte Suprema se esiste diritto cioè se è una lesione del free speech cioè dalla libertà di parola
Impedire a qualcuno di gridare al fuoco niente altra folla
Lo so che è un esempio un po'bizzarro propria sicuro che c'è una
Sentenza la Corte Suprema Americana del chief justice Aldiss su questo argomento
La risposta la Corte Suprema Americana è stata che
Si può fidare al fuoco in entrata riterrà Polato perché
Si crea il panico
Una risposta più coerente e invece sulla linea di quella che vi ho detto prima
Dopo gridare al fuoco nel teatro affollato perché non si ha il diritto di farlo perché
Ho
è uno degli spettatori ma quando si va a teatro e si compra un biglietto si fa un contratto per cui io entro per vedere la rappresentazione e non per disturbare gli altri spettatori
Se fosse il POR il padrone del teatro anche Luigi o verrebbe il contratto perché quando mi vien del biglietto lui mi fa pagare per vedere la rappresentazione che sono andato a vedere non per sentire lui che urla al fuoco
Se fosse un estraneo è qualcuno che è entrato in un luogo dove non ha non aveva diritto a stare
Quindi
Non è una limitazione del diritto di parola
Fermare qualcuno che vuol gridare al fuoco in un teatro affollato ma semplicemente ho rispetto di diritti di proprietà
In questo caso degli spettatori e del
E del proprietario del locale
Questo
Ci fa capire che il per i libertari
Non hanno significato non ha significato non può avere significa non espressione come libertà dal bisogno e qui
Vedo che lei là in fondo mi guarda impassibile ma credo che avremo qualcosa da dirci tra poco
Uno slogan come la libertà dal bisogno è una cosa che non ha senso
Da un punto a questo punto di vista no è lo slogan che fu cognato non vorrei sbagliarmi dal presidente Roswelt nell'America del new deal
Per sostenere che
Non si deve far morire di fame la gente si deve fornire loro un alloggio a un'istruzione servizi sanitari nati vecchiaia tranquilla e agiata eccetera eccetera si deve liberare l'uomo dal bisogno
Qual è il problema di tutta questa retorica De
I diritti che non piace libertario
Che sono tutti i diritti che vengono
Che non derivano dal principio dalla proprietà disse
Ma implicano l'uso del tempo delle risorse degli altri
Allora tutto ciò implica l'uso del tempo delle risorse degli altri se non deriva da uno scambio di consenso cioè dal consenso volontario ovvero da un contratto è una violazione dei diritti
Quindi non si può legittimamente usare il tempo le risorse degli altri dei fini che questi altri non voglio
Quando
Si parla di diritti civili eccetera eccetera spessissimo poi
In in materia come questa ma non solo e si parla di libertà risma di solito si trova
Una come dire un genere un accordo sul fatto che appunto non è legittimo vietare l'uso di determinante sostanze non è legittimo
Intervenire sul Foro sulla scelta che ognuno fa della propria vita del anche dell'esito della propria vita eccetera eccetera
Di solito però ci si ferma di fronte a quelli che Robert no secco filosofo cartario americano famoso per aver scritto anarchia stati utopia chiamava gli atti di capitalismo tra adulti consenzienti proprio per fare un po'il verso al linguaggio deliberano americani che sono così
Favorevoli appunto alterata sessuali alla libertà
Dell'uso di stupefacenti eccetera eccetera però poi si fermano di fronte agli scambi economici
E non si capisce ma questi sono atti di capitalisti tra tutti consenzienti
Questo vuol dire che tutto ciò che avviene
In ambito economico non è che una parte di un principio generale più grande che è quello della libera disposizioni entro poco da questo punto di vista
Non si capisce perché se tu persone possono legittimamente tra di loro valere le più disparate pratiche sessuali non si capisce perché queste stesse due persone non possano
Affittarsi un appartamento a un prezzo
Esorbitante
Oppure non possano o l'una che ha bisogno di denaro chiedere denaro in prestito all'altra persona un tasso del cento per cento se si mettono d'accordo no
Ricordo che la difesa dell'usura era già stato stata sostenuta da Jeremy Bentham alla fine del Settecento
Tutto quello che è volontario consensuale rientra nella libertà delle persone
Tutto questo che cosa ci porta ci porta a sostenere che
Da un punto di vista economico per i libertari il mercato è quella istituzione sociale criticamente
Serve
Vedere ai bisogni
Delle persone
All'interno alla famiglia libertaria ci sono addirittura gli anarco capitalisti ma avrei Ross parte che li nomina non di nominava prima presso le fantino è il principale esponente di questa corrente gli analisti sostengono che il mercato può fare tutto
Ciò di cui
Gli individui hanno bisogno pro produca può produrre qualunque bene e qualunque servizio di cui gli uomini abbiano bisogno perché
Se c'è qualcuno che vuole qualcosa ed è quindi disposto a pagare per averla dall'altra parte ci sarà qualcuno che dietro compenso disposto a fornirle questo il principio generale
Ovviamente
I
I libertari sono grandemente invitati nei confronti de la scola austriaca di economia
Però bar erano economista austriaco cosa vuol dire economia austriaca mi permetto avendo accanto al professore Infantino che
Il maggior
Esperto italiano in questo campo di spendere due parole sulla scolastica
La scuola austriaca è una scuola che
Si basa sono soggettivi sporadica ciò che conta sono solo ed esclusivamente
Le preferenze dunque indefinito
Le cose in sé non hanno un valore le cose hanno un valore solo ed esclusivamente perché glielo attribuiscono agli indifesi
Quindi non esistono in natura i beni economici i natura esistono le cose sono poi gli individui che gli attribuiscono un valore il petrolio
Che oggi fine dannare l'economia mondiale fino a che l'uomo
Non scoprisse il modo di sfruttarlo come fonte di energia era una robaccia nera che inquinava i pozzi d'acqua
Quindi per gli austriaci
Ciò che fa esistere un bene economico non è la sua fisicità eh l'attribuzione di valore che viene fatta dal soggetto
Il soggettivi ISMU degli austriaci
Falsi anche
Che
Le istituzioni sociali vengano spiegate nel loro insieme quasi in quasi tutte le loro insieme come conseguenze in intenzionali di
Azioni individuale intenzione
Lo diceva lo accennava prima lei se non sbaglio no le istituzioni Carlo Menga perché era un economista vostre o del Settecento dell'Ottocento scusate
Carmen gare dicevano siamo io sono resto colgo al fatto come la maggior parte delle istituzioni sociali provvedono al nostro benessere
Non siano il frutto del progetto di qualcuno ma siano l'esito largamente imprevisto spontaneo
Organico dice lui dell'azione individui nessuno ha inventato il linguaggio la moneta il diritto alla famiglia allo Stato
Eccetera eccetera eccetera tutte queste attività e si istituzioni sociali da che cosa derivano derivano dati vita degli individui perché noi parliamo in italiano perché gli individui hanno bisogna di comunicare
Avendo bisogno di comunicare e avendo determinate potenzialità
Nasce quella cosa che si chiama il linguaggio
E il fatto che la terra sia divisa popolazioni parametri guardi diversi deriva dal fatto che ogni Gruppo mano ha sviluppato un suo modo di comunicare perché ciò che è universale eh
Il bisogno e che ha l'uomo di comunicare l'istituzione sociale linguaggio nasce dal fatto che gli individui comunicano tra di loro stessa cosa per la moneta nessuno ha inventato la moneta gli uomini scambiavano bisogno di scambiare
Il baratto comporta dei limiti perché se io ho bisogno di un chilo di carote e sono un produttore di coltelli devo trovare qualcuno che produce carote ha bisogno di coltelli
Invece con l'intermediazione del denaro
Gli scambi vengono facilitati nei fatti il denaro era in origine
Alcol un bene di grande esigibilità come di Cementir se non sbaglio c'è qualcosa di uso comune no la parola pecunia deriva dal la parola per CUS non si usavano le pecore nelle società
I pastori
Il salario deriva dal sale che veniva usato per la conservazione degli alimenti quindi si usavano cose poi si è arrivati ad usare
I metalli preziosi
Stessa cosa per le norme della morale le norme della buona educazione ma al fatto che ci salutiamo qua ci incontriamo a mattina ci diciamo buongiorno deriva dal fatto che è un comportamento che
è nato dall'interazione agli uomini tantissime istituzioni derivano da questo modo
Non solo questo cosa vuol dire che progettare a tavolino istituzioni sociali provoca
Disastri
Si cade in quella che
Si chiama la reificazione dei concetti collettivi in questo io sto rubando praticamente al professore Infantino parte della mia relazione
Considerate cadere nell'errore che le istituzioni sociali siano non il prodotto dell'interazione sociale ma il prodotto di qualcuno
Ci porta la presunzione di Rismondo montarle Rismondo darle a nostro piacimento
E questo provoca disastri
Il comunismo eh forse
Il disastro più colossale
Prodotto da questa presunzione cioè il fatto di poter costruire ab imis una società giusta perché le le intenzioni
Comuniste sono quelle di costituire una società di eguali in cui non ci sia lo sfruttamento dell'uomo sull'uomo
Peccato che la società non funzioni così
La società non esiste esistono gli individui e quindi quando si usa
L'intenzione di mettere in pratica una società si attentati di usare la forza per mettere in pratica questa società
Questo è un altro aspetto del pensiero dalla scuola austriaca che una filosofia della scienza sociale che si chiama individualismo metodologico
Le istituzioni sociali non esiste in quanto cose
Esistono solo in quanto interazione tra individui cioè non esistono le classi sociali gli Stati le nazioni partiti popoli eccetera esistono solo gli individui
Ovverosia tutte queste istituzioni sociali non sono delle cose sono nomi che noi diamo alla alla iterazione tra individui
Marx pensava che la storia delle società finora esistite fosse storia di lotte di classi perché pensava che i protagonisti della vicenda sociale fossero le classi non gli individui
Ma le classi
Non pensano le classi non ragionano le classi non agiscono a pensare parlare agire sono sempre soltanto gli individui
Questo ci mette al riparo appunto dalla tentazione di Ray ficcare i concetti collettivi mette in guardia un liberale è sempre molto sospetto quando qualcuno parla nell'interesse di uno Stato di una classe di un Paese che è una nazione
Perché nessuno conosce l'interesse chissà l'interesse dell'Italia
Al massimo si può discutere sugli interessi degli italiani ma sono cinquantasette milioni di persone
Questo per dire che se questi cinquantasette milioni di persone zitti zitti durante la notte
Lasciassero l'Italia l'Italia ci sarebbe triste cioè non esiste l'Italia in sé come cosa esistono gli italiani cioè ci sono le persone che vivono in un posto e si finiscono italiani parlano una lingua che gli italiani vogliono essere considerati come italiani dagli altri chi siamo questo in estrema sintesi questo per dire che all'interno di questa filosofia della scienza sociale che io tratteggiato in cinque minuti quando ci vorrebbero degli anni
Il mercato è considerato dai libertari quella istituzione sociale capace di soddisfare i bisogni degli individui vi dicevo financo a una
Fazione estremista estremisti degli estremisti che considerano Possi mercato possa produrre tutti i beni e servizi di cui gli individuando avviso
E quindi negando l'esistenza dei beni pubblici eccetera eccetera
Ora
Tutto questo ci porta a un'altra considerazione del nostro discorso
Che discende abbastanza chiaramente da quello che gli ho detto finora nel senso che per i libertari
Essendo liberali e quindi considerando con i liberali che il fatto il potere politico con sospetto e quindi come qualcosa del limite da limitare illiberali i libertari scusate
Considerano il lo Stato come il peggior potenziale nemico della libertà individuale
Non foss'altro perché lo Stato monopolio della coercizione secondo Weber
E la più grande concentrazione di forza fisica di violenza che si sia mai vista Pastore novanta
E
Mentre i liberali classici e questo è un discrimine forte tra liberali classe c'è libertà mentre i liberali classici sono convinti che il potere dello Stato possa essere addomesticato
Limite Zatopek ridotto ai minimi termini controllato tramite istituzioni quali quelle carte di diritti le costituzioni della separazione dei poteri il federalismo le Corti il controllo di costituzionalità eccetera eccetera i libertari
Esprimono un forte scetticismo sulla capacità tutte queste istituzioni di controllare lo Stato
Lo Stato vi dicevo una grande concentrazione di poi poter e forza Lord Acton sempre questo liberale inglese cattolico dall'ottocento
Oltre ad aver detto che la libertà e il più elevato fine politico
Ha scritto anche le frasi che a me piace di più citare
Che esprime veramente l'animo profondo dei liberali che è quella e la frase che dice che
Il potere tende a corrompere il potere assoluto fronte in modo assoluto
Cioè i liberali vedono sempre con sospetto
Il potere perché il potere è qualcosa che posato per far del bene del bene fatta anche per far del male lo diceva già oggi un grande potere la possibilità di fare un gran bene ma anche la possibilità di fare un gran
E a vedere il corso alla storia
Questo grande potere quando è stato usato male è stato usato veramente male e pensate a cos'è stato il Novecento la mia personalissima interpretazione del Novecento
E che un secolo di violenza come quello che ci siamo lasciati alle spalle e assolutamente impensabile senza la grande concentrazione di forza che è stata prodotta dallo Stato
Uno storico inglese mi pare Paul Johnson sia
Che è un libertario
Non è un libertario però siccome ho capito cosa interessanti per i libertari lì perché poi rubano la cosa che gli piacciono di più delle varie culture anche quando non sono diverse libertari
Parlando di Hitler no di solito il nazismo come viene spiegato all'asilo viene spiegato con la follia di Hitler la criminalità di Hitler eccetera eccetera cioè non c'era
Paul Johnson diciamoglielo immaginate Adolf Hitler che prende il potere nel Monte dei SCO come successore di Maria Teresa d'Austria
Alla fine settecento cosa mai avrebbe potuto combinare
Ve lo immaginate Stalin che invece di prendere il potere negli anni Trenta novecento
Fosse il successore Di Pietro il Grande di Russia
Qual è la vera differenza la vera differenza che questi trovano la macchina dello Stato cioè di Hitler e Stalin trovano la macchina per poter portare a termine il loro
Disegni
Di criminali di pazzi criminali è piena la storia del mondo ma anche le cronache dei giornali ci sono quelli che tornano a casa ma sono la suocera no
Hitler molto brevemente apparteneva a una di queste categorie qui però invece di ammazzare la suocera ha provocato una guerra con cinquantacinque milioni di morti
Del resto che cosa è la guerra se non lo scontro tra Stati
La guerra è un omicidio
Su grande scala
Ma ne parliamo soprattutto la guerra no quando si parla della pericolosità dello Stato si citata la seconda guerra mondiale provoca circa cinquantacinque milioni di morti
C'è un uno studioso americano che si chiamava Rudolf rammendo un professore di storia che era andato in pensione che ha dedicato la sua vita la studio dei genocidi
Egli ha fatto il conto dei morti ammazzati da parte dei Governi cioè le vittime della violenza politica
Nel Novecento al di fuori delle guerre
Noi siamo con noi siamo soliti considerare la guerra come peggiore del male no perché provoca milioni di morti soprattutto per
Il secoli di
L'elevata concentrazione del potere come nostro ed elevata tecnologia
Rudolf fra
Ha preso ha fatto il conto dei morti ammazzati da parte dei Governi al di fuori delle guerre nel Novecento che già
E lui è arrivato al conto di centosettantasei milioni di morti
Cioè le vittime della violenza politica
Nel Novecento con i grandi di genocidi che ci sono stati
Sono quasi centottanta milioni di persone tra l'altro parentesi quando si va a vedere la classifica e si scopre che Hitler è terzo
No le nostre categorie consolidate quando si parli male assoluto di queste cose qui
Però non voglio non voglio entrare più in dettaglio perché lo Stato visto come un nemico innanzitutto
Io ora mi divertivo Rocco in questi ultimi cinque minuti che mi restano a
Come dire a dire alcune altre cose che potranno sembrare provocatorio no visto che domani si parlerà di
Laicità dello Stato innanzitutto se c'è un'istituzione che non è laica allo Stato
Nel senso che lo Stato è
La istituzione più geologica che ci sia
Il giurista tedesco Carl Schmitt parlava proprio di teologia politica
Perché perché lo Stato non è nient'altro che la secolarizzazione di Dio
Gli attributi dello Stato sono quelli di Dio la sovranità era onnipotenza lo Stato è eterno per definizione nessuno Stato scade no la Repubblica italiana condannata non han fatto una posizione dicendo questa così risposta la ribollita esisterà fino al
Trentun marzo due mila cinquantaquattro
Lo Stato a tutti gli attributi della divinità
Pensate anche cose il contratto ISMU il patto sociale quando si parla tanto di patto sociale secondo voi da dove viene il contratto sociale il patto sociale con cui si crea lo Stato scimmiottare cosa
Chiede che non avete studiato il contratto isterici quei seicento
è il Patto degli ebrei Condino
Quando si parla di contratto sociale tanto a sproposito si parla della traduzione
In manette di un concetto trascende
Quindi parlare di laicità dello Stato
Lo Stato è
Una religione la religione dello Stato
Quando prima un'altra delle cose problematiche della relazione del professor Infantino e quando ha affermato che il liberalismo eh
Controllo Stato confessionale
Ma lo Stato è una confessione religiosa
Lo Stato non permette di non credere nello Stato
Voi forse lo ignorate ma quando siete nati i vostri genitori sono stati obbligati a iscrivervi allo Stato
Non si può scegliere di non far parte dello Stato
Chi di voi ha figli saprà che quando nasce un figlio lo deve fare
Iscrivere all'anagrafe e obbligato iscriverlo all'anagrafe non si può scegliere di non far parte dello Stato Dalla Chiesa cattolica si può uscire la Chiesa cattolica non vorrebbe però si può uscire dai pescatori
Quali sono le riforme che nonostante dell'attività dello Stato che non stanno simpatiche libertari la guerra ma non credo che stia simpatica tanta gente
La coscrizione obbligatoria che è una forma di schiavitù collettiva io quando però dico avuto diciott'anni ho compiuto diciott'anni sono visto arrivare a casa una cartolina sono andare al distretto militare di Pisa tre giorni mi hanno arruolato
Perché modestamente fisicamente sono
Abbastanza messo bene
E ho dovuto dare un un anno la mia vita allo Stato
Parentesi questa la dico qui lo dico e qui lo nego come direbbe Totò
La Chiesa cattolica non mi ha mai chiesto di far parte delle guardie svizzere e non mi viene mai a chiedere la decima casa
Questo per dire al di là
Della battuta che
A volte nella cultura libraria si guarda con sospetto determinati ambiti della nostra vita senza rendersi conto che
Fare una scalano delle priorità è molto più difficile di quanto si pensi normalmente non ho parlato a caso della decima
Perché la Chiesa cattolica non impone le decine
Lo Stato vuole le tasse
La cosa che piace meno forse libertario e la tassazione
Chi di voi fa l'università materie come giurisprudenza economia eccetera magari ha fatto l'esame di scienza le finanze e saprà
Lei signorina ha fatto
L'esame scienza finanze come vengono definite le tasse le imposte e contributi prelievi
Coop attivi di ricchezza
Questo lo dico io ma lo dice qualunque manuale di scienza delle finanze ad uso
Dalle scuole pubbliche alle università italiane sono prelievi coattivi di ricchezza la colazione non piace tanto libertario
E questo fa dire anche che il libertario coerentemente
Ha libertà Rio coerentemente non piace ciò che viene fatto quei soldi delle tasse perché non è fatto volontariamente
Quindi tutto quello che viene fatto i soldi delle tasse fatto con il fumo con il frutto della colazione
Allora se a liberale libertario sta a cuore la libertà e liberale libertario vuole ridurre lo spazio della colazione nella società
E aumentare quello della libertà quindi tutte quelle attività che vengono sostenute dalle tasse non sono viste in modo
Particolarmente positivo dai libertario
Altro aspetto
Dicendo questo dello Stato evidente che i libertari non hanno il mito della democrazia
Perché la democrazia non è che uno dei modi in cui si declina al potere dello Stato
è un discorso a doppio livello perché non è solo un discorso di libertari quella dei mitizzazione della democrazia
Perché
E diciamo nella nostra cultura europea che c'è questa concezione terapeutica salvifica della democrazia per cui la democrazia è la panacea
No in America ma anche vendita la democrazia che usa la democrazia è uno dei modi che si hanno per risolvere i problemi politici è un modo per prendere decisioni politiche
Ora siccome fare Abba contorno di braccio di ferro oppure a botte
Potrebbe non essere pratico ci si conta no
E
Si fa quello che decide la maggioranza è un modo pratico per prendere decisioni collettiva
Pensate che nell'antica Grecia
Le magistrature ad Atene venivano sorteggiate non si debba eletti per votazione si veniva sorteggiati perché se tutti si facciamo parte della stessa comunità politica tutti dobbiamo avere uguale diritto lì sono mia di ricoprire cariche pubbliche
Qual è il problema allora della democrazia la prova della democrazia e che usato la regola di maggioranza
Introdurre nelle decisioni collettive
Introduce le decisioni collettive ora le decisioni collettive sono molto diverse dalle scelte individuali
Da questo punto di vista si misura tutta la distanza che c'entra la democrazia e il mercato
In democrazia esistano agenzie minoranza
Sul mercato come diceva l'utilizzo mese sono i più importanti esponenti nascono strega del Novecento con il nostro Euro non si rimane ma in minoranza
Se io voglio prendere un gelato esco di casa quadro che ne contro il gelato
Se io voglio leggere il Sindaco di Roma fatto voto voto creare Rutelli che mi trovo le mando come Sindaco
Capire qual è la differenza fondamentale tra le scelte collettive e la
Tra le decisioni collettive lascia il termine duale
Che nella scelta individuale c'è un'immediatezza una coerenza quello che voglio è risultato che ottengono
Voglio comprare meno fuori strada se cioè i soldi mi compro fuori strada voglio mangiare la pizza stasera vado a mangiare la pizza dopo voglia andare al cinema vado al cinema nei limiti del mio Budget perché la condizione umana limitata tra l'altro
Io invece voglio leggi Naro di Roma
Magari mi trovò un sindaco che non era quello che volevo
Quando io vado a fare la spesa al supermercato io articolo le mie scelte no limiti del mio Bakarat posso comprare i lo yogurt e i cereali
No
In democrazia io non posso avere Sindaco Alemanno e Rutelli
Vado voto Rutelli e mi trovo Sindaco Alemanno
Capite quella la differenza della cosa
Questo comporta che se ampliamo le la sfera delle decisioni collettive ampliamo la sfera della coercizione si ampliamo la sfera delle Alpi scelta individuale ampliamo la sfera della libertà
Se noi
Decidiamo di di siamo un gruppo e quindi vogliamo agire come gruppo e quindi prendiamo decisione collettiva
Magari c'è chi stasera preferirebbe andare a mangiare la pizza c'è chi preferirebbe andare al cinema cioè che per fare preferirebbe stare se in camera farsi una dormita eccetera eccetera eccetera se votassimo per decidere cosa fare tutti insieme stasera ci saranno degli scontenti
No
Se noi decidessimo
Volessimo prendere la decisione se qui si può fumare o non fumare durante il seminario
Potremmo votare e ci saranno una
Divisione tra fumatore non fumatori se noi ammettiamo che vincessero i non fumatori i fumatori hanno partecipato un gioco in cui hanno perso
Capite qual è la differenza tra la decisione politica lasciatemi rituale nella decisione collettive presente la colazione la coercizione su due livelli
Primo perché la decisione collettiva implica una procedura
Che crea una maggioranza la minoranza
E secondo perché provoca un esito obbligatorio cioè ad esempio non fumare in questa
Tutto questo non avviene sul mercato perché il mercato non è un cosa perché se non smentire l'individualismo metodologico che ho appena sostenuto è un'istituzione sociale una rete cambi volontario
E non è incredibile Rete di scambi volontà vi faceva prima l'esempio rappresentanti nella tazzina di caffè
Ma
Le magliette che abbiamo
Sono il risultato della cooperazione volontaria di migliaia e migliaia di persone
Chi ha coltivato il cotone chi l'ha trasportato chi l'ha tessuto chi la filato
Chi ha tagliato la maglietta che ci ha messo la scritta chi l'ha portata al negozio chi gestisce il negozio eccetera eccetera eccetera il mercato è
Una Rete di relazioni individuali
Che serve a soddisfare i bisogni degli indirizzi
La politica e invece un ambito in cui si prendono decisioni collettive e prendendo decisioni collettive si sacrificano sempre
Le aspirazioni di alcuno
Di chi voleva Rutelli di chi voleva fumare eccetera eccetera eccetera
Questo per dire della democrazia
Anche perché poi che cos'è la democrazia secondo la teoria classe A o secondo slogan come quelli del discorso di ghetti spurgo di Abraham conclusa tra Governo e della democrazia nel governo del popolo da parte del popolo
Riguardo del poco da parte del popolo per il popolo
Abbiamo
Of the people Baido tipo forti
No poi magari da questa frase di Lincoln nel giro di cinquant'anni cioè il Presidente utero U.I.L. San che dice che bisogna intervenire nella guerra che c'è in Europa per rendere il mondo un posto più sicuro per la democrazia
No si parte dalla democrazia come governo del popolo per arrivare a voler rendere il mondo un luogo sicuro per la democrazia non so se questo vi fa venire in mente qualcosa questa frase detta nel mille novecentodiciassette
Che cos'è la democrazia la democrazia non è altro che un modo per prendere delle decisioni politiche delle decisioni collettive
Secondo la più non è il governo del popolo è il modo che gli elettori hanno per scegliere tra élite politica in concorrenza
Come dice sul petto
In politica ci sono varie ditte che si contendono il potere gli elettori votano
Tra l'altro con scarsissime informazioni sul programmi dei partiti sulla conoscenza dei candidati io quando vado al supermercato e compro la mia marca liceali preferiti
So cosa contro anche perché l'ho provata mi piace il giorno anche voglio cambiare la cambia
Le compro un'altra smetto di mangiare cereali invece di prendere gli o corteccia reali prendo latte caffè non so posso fare qui vogliono in politica invece
Non si ha questa identica conoscenza degli articoli no chi ha mai visto che Berlusconi non ho mai visto in persona
La maggior parte del gli uomini politici italiani io lo riconosco io il programma dei partiti politici delle ultime elezioni io non ho mica letto
E mi occupo di cose politica
Quanti dei quaranta milioni di italiani hanno letto i programmi dei partiti politici
Democrazia si vota per tante cose
No
La scelta che si fa sul mercato invece una scelta in cui uno bene o male mettendoci propri soldi insomma è una marca di cereali che non mi piace non la compro
O se la compro una volta dalla con proprio
La cambio arriviamo finito Fini
Non vi dico quello che penso dall'Unione Europea perché potete immaginare
E finisco in bellezza
Vi è dicevo all'inizio che secondo me oggi per difendere la libertà non basta essere liberali
Bisogna essere libertari allora qui tra l'altro siamo anche in casa di un movimento politico
Io non dico nulla
Di politico che spesso usato l'etichetta di liberale liberista libertario no
è necessario anche essere libertini
Oltre ad essere liberisti liberisti libertà
è una questione che esula
Dal testo di legittimità che io vi ho proposto nel senso che
Libertario e cioè che non è legittimo impedire agli individui di usare il proprio corpo come vogliono se non
Usano in modo aggressivo il corpo degli altri
Quindi
Chi vuole assumere le sostanze più disperati disparate dal caffè in dosi eccessive all'alcol alla droga può farlo
Chi vuole darsi alle pratiche sessuali più bizzarre può farlo
Però questo è una questione di legittimità del discorso non è questioni di promozione di fatto
Nel senso che da parte questa mia opinione per essere libero libertari non occorre essere libertini nel senso che io personalmente sono convinto che drogarsi siamo nati perdita di tempo ubriacarsi pure
Non vi dico quello che penso su determinate pratiche sessuali perché mia tirerei
Le censure da parte di qualcuno
E rivendico questo diritto di parlar male proprio perché sono
Libertario cioè per me una persona se vuole si droga
Ma la libertà che rivendico per lui la rivendico per me per dire con il mio corpo che è uno scemo
Che ubriacarsi è un'attività
Non commendevole
Quindi rivendicando il diritto di ciascuno a fare ciò che vuole col proprio corpo purché non aggredisca al corpo altrui rivendico anche il diritto libertario di
Condannare moralmente tutte quelle scelte libere e legittime che gli individui fanno sull'uso del proprio corpo grazie
Adesso possiamo passare alla base
D'accordo si salutiamo Florindo Rubbettino catena rinato
è così pista ancella ci diceva che la democrazia è la peggiore forma di governo escluse tutte le altre la democrazia ci permette quando venga di destituire governanti senza spargimenti di sangue questo non mi sembra cosa da poco
Né riguarda bella cita il vero io nasco non possa decidere se far parte o meno dello Stato nel mio caso non potete anche decidere se faranno il battesimo ma la cosa il problema delle laicità nella società italiana a mio avviso nasce proprio dagli a rischio forte che le leggi vengano fatte immagina somiglianza di una morale e di una dottrina comprensiva
Mentre una società democratica e liberale vivente pluralismo delle visioni del mondo anche questo è un altro punto d
Riflessione
Ci sono domande interventi volete ecco una mano a Mario RAI ho dato una grossa mano
Le chiedo scusa per l'insistenza ma
Ma prego ci riprova
Allora gran parte del del suo discorso teorico si regge sull'assunto che che ciascuno è proprietario del proprio corpo B ed effettivamente non ho nulla da eccepire nel senso che mi sembra una una sezione universalmente riconosciuti dalla Ragioneria
Che pur se computata solo da ragioni metafisiche ragioni divine insomma alcuni che sono estraneo alla Giunta implica e quindi
A a ciò che riguarda le scelte collettive la politica
E però mi sembra che lei sottovaluti invece un'altra circostanza che che può entrare in conflitto con la proprietà sul proprio corpo come principio ma della scarsità moderata delle risorse
Cioè in una linea storica intergenerazionale la scarsità hanno tirato le risorse se non altro perché ci troviamo su un pianeta
Fino a quando non troveremo qualche altro sistema solare su cui su cui sta toglierci
Può produrre delle
Elusioni del
Della giustizia di fondo per tornare sempre sempre Ruzzo sortite in parole povere se l'ultima generazione di contadini della storia ha trovato tutte le terre già occupata a coltivare
E qua non è colpa loro se se possiamo ad Abbiati perché i loro figli San costretti a far sull'i contadini perché un anno da scambiare e quindi da da questo punto di vista io
Non credo che il contratto lirismo sia una una pratica da ascrivere esclusivamente a quel collettivismo che indica la proprietà del proprio corpo
Ma possa essere anche scritto ad una ragione sempre universalmente riconoscibile o comunque nazionalmente argomentabile
Che capace di quanto meno di mettere in discussione gli assunti libertarie di mediare lì
Con alle necessità della della giustizia sociale infatti storicamente penso
Che non sia un caso che l'anarchismo che al pari degli questa ritmo riconosce all'individuo Ra un'importanza predominante
Poi si sia come dire sia divenuto protagonista della Prima Internazionale in netta contrapposizione col comunismo però sempre a fianco socialismo quindi col Parco di considerazioni storiche contingenti importanti se quelle quelle circostanze di giustizia come richiamare Urso
Che invece non vengono presentati razione danno anziché da rottamare
E e in ultima istanza riguarda limito ritmo metodologico che che evidentemente fonda gran parte di questo pensiero ecco lì forse c'è anche un difetto di di metodo almeno a mio modo di vedere
Perché sì è vero senz'altro che le che lei Riscica azione degli enti collettivi è un errore di prassi insomma che la storia insomma CIACE ha manifestato in varie occasioni
è anche vero che al di là dell'azione
Soggettivamente orientata come la chiama Webber magari del saluto versetto di mano o del saluto Masai nel nello scusarsi in faccia come saluto alcune tribù Masai
Si sedimentano poi degli usi e dei costumi sociali che sono autonomi fanno parte di leggi che si prescinda tramonta degli individui tant'è vero che credo visto che lei ha fatto il militare io no signora saluta se la maniera fai non mi rimarrebbero molti denti imboccare questo non non sono forse non potrà prescindere dalla nostra intenzione soggettivamente intesa
Ma per via della coercizione sociale che interviene in questo processo grazie prego
Altre domande
Nicola sarete mica d'accordo su quello che ho detto perché non mi è scarso del primo io scandalizzare mine
Velocissimo truffa di fare differenza tra la calunnia la diffamazione c'è un acconto se io dico tutti quello che penso dite è un conto se io dico a tutti
Il falso suddette e c'è una fisicità di questo ci si può morire
Di
Di spunti dispiacere dell'in parola io pietre dell'impatto fisico che un certo tipo di
Forse anche di calunnia ma certamente diffamazione può portare
Sulla persona
Nicola mi piacerebbe che tu facessi in appunto disabili si sta spiegarla meglio sul pensiero Dino azzecca rispetto al bar da partire dal problema degli indipendenti coloro che non vogliono a rivolgersi ad agenzie private di difesa credo che rappresenta
Altri interventi siamo tutti quindi convinti di questa seria quella ricordo al tavolo del tutore
Su quello che ho detto siete tutti d'accordo che sono molto contento
Comincio a rispondere allora andati allora nella tua lavorando all'inizio
è una punta dare allora Beani riescono subito sulla laicità poi suoi sulla democrazia è vero però come che questa morale chiatte non piace
Diventa coercitiva tramite una legge dello Stato
Infatti io voglio dire io non ho vuol dire come ottiene risorse la Chiesa cattolica attraverso il prelievo tributario dello Stato veda sì quello che ho detto sul prelievo tributario
No quindi compra un piace quel tutto quello che avviene attraverso la coercizione chiunque la
La impieghi quindi hai ragione perfettamente comunque alla citazione dello Stato hai ragione perfettamente il quando c'è lo Stato
Cosa c'è c'è un incentivo all'uso del suo potere
Questo è un po'il paradosso in cui eh preso il liberalismo
E non me ne vorrà il professore Infantino nel senso che
I liberali sono quelli che pensano che il potere possa essere addomesticato è un paradosso o no
Ma chi vuole il potere chi cerca il potere il potere viene cercato degli ambiziosi da chi vuole usarlo per i suoi interessi è quello che normalmente quando si
Parla delle politiche pubbliche che a lei mi pare non dispiacciono tantissimo
Si pensa che tutte le politiche pubbliche vengono fatte da gente disinteressata generosa piena di buone intenzioni eccetera quando invece
I liberali sanno da Frédéric Bastiano anche i da tutti gli altri che ha citato prima preso Infantino che lo Stato e lì ed è un incentivo perché vuole usare il suo potere e quando si usa il potere per intero l'interesse personale
Lo si fa scaricando i costi sugli altri no
Quindi
Mi sono perso la risposta a te in questo senso quando noi
Mettiamoli una cosa che si chiama stato che decide con le leggi determinate cose si apre la gara
A usare questa macchina
Per il proprio interesse
E quindi se in Italia per ragioni storiche cioè un'entità
Che è molto forte nella pressione per ottenere provvedimenti a proprio favore lo può fare perché c'è questa entità
Chiedo qual è la mia quanto quello che dicevi sulla democrazia
è vero la democrazia eh
Un modo per sostituire i governanti senza sparargli
E questo chissà se poi
Ma un bene
Ma anche la Resistenza passiva anche la disobbedienza civile è un modo per
Sostituire i governanti senza sparare quindi non è solo la democrazia un modo per sostituire i governanti senza sparare
è chiaro che se tu mi avessi chiesto se noi fossimo negli anni Trenta no questo tunnel mi chiedesse senti
Devi essere paracadutato per forza in un Paese dovresti essere paracadutato nell'uso di Stalin
O negli Stati Uniti del mio di Roosevelt detti direi meglio gli Stati Uniti a milioni di euro vertenze nel senso che
Poi la vita tali scelte concrete nelle scelte concrete cioè il meno peggio non c'è eccetera dal punto di vista sono d'accordo
Con quello che dici la scarsità moderata delle risorse i corpi sono scarsi è la prima risorsa scarsa che c'è
E che cos'è la proprietà la proprietà è un'istituzione sociale che serve a fronteggiare il problema della scarsità Karl Marx che non può essere certo sospettato di un
Non può essere certo sospettato di essere un grande
Tifoso dalla proprietà privata diceva che finché non verrà risolto il problema della scarsità
Ci dovremmo tenere la proprietà privata no è solo la Società socialista che essendo la serietà dell'abbondanza potrà fare a meno dalla proprietà privata
Quindi la proprietà privata è un'istituzione sociale che serve a fronteggiare il problema la scarsità quindi quando lei mi fa una domanda sulla scarsità
E io le ho lato di Pavia i corpi io le dico che lei mi fa una domanda
E io le ho già risposto nel senso che ho impiegato un concetto che serve a rispondere a quel problema i corpi sono riscontri sorse scarse la vita è una risorsa scarsa il tempo della vita è una risorsa scarsa
No è d'accordo
E allora lei è immortale
Lei è immortale
No no io dico discontinuo ma le ho posto la cancellazione della vita privata perché una cosa in cui tra parentesi personalmente non credo però le ho posto quelle circostanze di giustizia che in fondo Rawls quindi non certo un socialista
Producono la necessità di un contatto sociale universalmente riconoscibile secondo argomenti razionali
Però a quest'obiezione la risposta mi ancora mi diciamo mi manca rispetto alla considerazione certamente giusta che anche i corpi sono sono scarsi e che la proprietà e risposta
Alla scarsità moderata delle risorsa cioè il suo problema è cos'è che nel mondo nasce gente che non ha proprietà nel mondo e sul problema
è successo si cioè il polso problema è questo non è mia il loro problema pur mio purtroppo c'è il per fortuna non è questo il problema però per loro sì
Per loro è un problema perché nello scambio non hanno nessuna merce da da opporre se non la forza lavoro
Io le dico che la società dove c'è la proprietà privata le chance di riuscire sono molto più elevate che in qualunque altro ordine sociale
Anche perché ma quello che sostiene
Cos'è una gestione sia è una gestione politica delle risorse per quando lettura di un contratto sociale evidentemente lei propone il fatto che si dia vita a un'entità
Che è chiamata a gestire questo problema della scarsità certo esattamente io le rispondo ovviamente
Io rispondo che c'è meno diseguaglianze in Svezia e anche in Inghilterra che in America vero
Dove il principio ai
Vicino adeguare le dico una cosa perché lei
Mi
Lei lo sa la differenza di reddito
Che fatto cento il reddito medio degli Stati Uniti
Il reddito dalla comunità afroamericana come si dice riguardo politicamente corretto di colore americano fatto cento il reddito medio e settantuno Bruneri americane no è un circa un terzo inferiore
Lo sa fatto cento il reddito medio degli Stati Uniti quante reddito medio degli svedesi sessantanove
Questo vuol dire che i neri americani è stato meglio degli svedesi io le rispondo così poiché non so
Io credo che arriva solo da lì un azionista e questo vuol dire questo vuole dire questo vuol dire
Crea firmare questo vuol dire che una la comunità che viene considerata al più
Disagiata opera emarginata eccetera eccetera di un Paese come gli Stati Uniti
Sta meglio
Di quel modello di società
Con uso pubblico delle risorse eccetera eccetera che la Svezia e so che
So cosa devo dirle
Io le dico questo ha capito cosa voglio dire cioè fino alla fine dovrà essere un'autorità che sta peggio negli Stati Uniti sta meglio gli svedesi
Disse in cosa hanno bisogno
Di quella
Popolo di
Carrozzone che si chiama stato sociale o quel fra State ma siete le dico anche un'altra cosa siccome lei mi nomina la Svezia
In termini monetari prima questo le ho dato un detto un dato di
Statistico dice
In termini monetari gli svedesi e gli svizzeri pagano immediatamente lo stesso montare di tasse
In termini comunitari non di percentuali monetario
Gli svedesi gli svizzeri paga lo stesso mettiamo tre di tasse
Solo che per gli svizzeri e il trenta per cento del reddito
Per gli svedesi e il sessanta per cento e anche l'unico Paese che ha votato a favore devo praticamente dell'aumento delle tasse il che è certo prescinde dalla volontà individuale di alcuni individui ma penso sia un caso ostili petizione al mondo e laica nel mondo è vario
Cioè capito lei mi propone un modello e io le dico che nella realtà ci sono modelli che funzionano molto ma molto male meglio costando molto di meno
Non c'è bisogno di mettere in piedi vuole diventato agli aiuti dosare non è la saggezza lei e secondo lei e le dico un'altra cosa è secondo lei
I servizi di cui godono gli svizzeri sono inferiori a quelli di cui godono i svedese
Questo non ha elementi per dirlo credo di no sinceramente Jean-Claude mai resero esista abbastanza bene tutte e due no solo le ripeto che per finanziare
Il welfare State gli svedesi pagando il sessanta per cento all'orecchio per finanziare
Lo Stato la Confederazione elvetica desistevano ma la sta anche bene perché dopo sessanta anni di Governo socialista i liberali svedese hanno promesso di non anni di non intaccare lo stato sociale nell'Arsenal scorso la Svezia è molto molto complesso perché
I tassi di crescita dalla Svezia correlati alle politiche sociali della Svezia
Direbbe il contrario di quello che dice lei le posso dare dei riferimenti essere io non sono specialista di queste cose però gliele posso dare dei riferimenti sul fatto
Su il PIL pro capite svedese in relazione al peso del
Del prelievo tributario che c'è in Svezia
Poi lei mi parlava giusti il contrattuali sono giustizia sociale la giustizia sociale è inutile che le dica che la giustizia un attributo delle azioni umane
Non è giusto che io venga lì e la prenda bottigliate in testa queste sicuramente una speculazione non giusta
Il fatto che uno nasce riconosce povero uno nasce con un handicap fisico uno nasce bellissimo è giusto è ingiusto sono fatti la vita
La giustizia un predicato delle azioni umane
Convinto quindi per me l'artista sociale non esiste
La giustizia un prete noi possiamo dire che è giusto o ingiusto il comportamento di un essere umano
Capito se lei ca esce di qui e trova un biglietto la lotteria da
Cinquanta milioni di euro può esce di quelle cade una tegola in testa
Sono fatti la vita giusto o ingiusto BO
Capito usare voglio dire
L'anarchismo gli anarchici a Prima Internazionale discorso un po'lungo mamme fa un po'sorridere vedere gli anarchici collettivistiche sfilano sempre nelle manifestazioni insieme a quelli che li hanno massacrati
Nel corso dei sei dei decenni quindi questa la cosa mi rende
Un po'così sera Spagna cronista dà cioè gli anarchici sono sempre stati uccisi dai comunisti
E sfido gli anarchici sfilato coi comunisti e non so lo chiedo a loro evidentemente c'è un problema Frediano solo in questo la sindrome di di Stoccolma
L'individualismo e Toto logico chiusi autonomia eccetera eccetera
Ci sono solo
Corrispondere ci sono solo le persone capitoli della sedimentazione sociale tutto questo sta in piedi solo perché ci sono le persone cioè sei Masai scomparisse ero dalla faccia dalla terra
Dumbo perché ci sia un'inondazione un'azione vulcanica cedere Cera scomparirebbe l'uso Masai disputarsi in faccia
Come saluto ha capito cioè è vero che si sedimenta ma tutto si sedimenta in comportamenti di singoli individui cioè una classe esiste
Non esiste come enti è una duplicazione della realtà se noi parliamo del proletariato che pensa e agisce esistono i proletari che si comportano da proletari così come esistono i borghesi dico nel disegno marziano
Ma tutto quello che noi predichiamo del proletariato e azioni di singoli proprietari non esiste il proletariato che cammina ma non va per il semplice fatto sensoriale che nessuno ha mai visto il proletariato cioè
Il gregge è un insieme di pecore se noi trenta pecore sono un gregge o trenta pecore per il collettivista metodologico ci sono trentuno cose
Ha capito e quello di
Di cui io non sono convinto quindi
Non si può dire nulla di un'istituzione sociale che non venga da un indirizzo
Capito quello che il mio punto di vista Nicola che qui faceva riferimento alla coercizione la coercizione e quella prodotta da dagli individui da alcuni individui sull'al trend di riduzione la coercizione non esiste a prescindere dagli indirizzi
E gli usi stessi che esercitano una pressione sui link su alcuni individui che agiscono perché ce ne sono altri che li hanno fatti propri e quindi ritrovarle
Gli usi non vivono a prescindere dagli indirizzi me l'ero segnato mi me lo sono dimenticato esclusa Marco calunnia abbiamo finito calunnia e diffamazione io ti dico che in termini puramente non c'è differenza
Il fatto è che in una società dove non c'è la coercizione statale
Comportamenti come quelli del diffamatori del calunniatore sarebbero molto meno incentivati e molto meno diffusi
Chiaro dove non ci fosse una
Tutela coercitiva di questi beni come la reputazione eccetera eccetera poi si possono fare di quel però stiamo parlando veramente di di cose teorica Nosé Crotto pardon non c'è tempo credo anche perché una cosa molto specifica al se qualcuno vuole sono a disposizione per chiarimenti
Siamo rimasti nell'ora e mezzo l'abbiamo ancora qualcosa al massimo
Mi pare no non lo so mi pare che siamo proprio l'ora e mezzo
D'accordo allora faccio grazie rene pausa caffè fra dieci anni
Allora ragazzi cominciamo a pendere prostata stese menta
Ecco adesso concludiamo questa prima sessione con l'intervento e Gianfranco Spadaccia già segretario del Partito Radicale parlamentare radicale una delle voci stava richiede radicalismo italiano insomma la vera un'unitarietà di annunciare la
Gianfranco ci parlerà del casa radicale ecco dunque che contiamo quel salto dalla giuria liberale e libertaria alla prassi radicale nata nella politica italiana
Nella realtà italiana che alquanto complicata anche con riferimento a quanto prima si diceva sarà cita dello Stato dunque non dico altro la sola parola a Gianfranco e dopo insomma per gli interventi ci alterniamo Maria Grazia
Ma io
Non sono professore non sono uno storico non sono un economista e non sono un
Un politologo
Sono un
Un testimone
Per la storia radicale
Un militante politico
Un persona quindi un protagonista
A cui è stato affidato questo compito della presentazione del caso radicale in Italia
E avevo preparato una relazione però le due precedenti relazioni proprio perché trattano trattato due argomenti liberalismo classico libertà ritmo
Che
Che hanno a che fare che sono fortemente che che attraversano fortemente il pensiero prelazione radicale in questi cinquant'anni mi obbligano a dire in partenza
La mia idea di libertà risma
E direi nello che l'obiezione che mi sento di fatti
Al suo
Al suo libertari Rocca
Azzurri Berté ritmo e quella che io facevo agli anarchici
Cagiva al prete I Pinelli per intenderci degli anni Settanta
Quando dicevo che
Contrappone Ivo il mio libertà risma allorquando Arquilla dicendo badate che il diritto non è
O non è necessariamente
Lo strumento complessivo dello Stato il diritto proprio perché è fuori ente
Del potere e legittimazione del potere
Può essere
Se ci riappropriamo
Il mezzo per limitare il potere
Per controllare il potere ma anche per far deperire
L'oppressione del potere
Sui
Sui cittadini al di fuori di questo
C'è semplicemente la legge della giungla
Cioè la legge neppure la legge aggiorna perché per legge e la giungla e sì insomma la legge aggiunga la legge del più forte
E io credo che tu
Ecco e credo che
Il mio libertà ritmo si basa su questo perché evidentemente con i due relatori ci sono dei punti di convergenza
Io credo
Come loro
Che la libertà non sia il residuo di ciò che io ciò che resta libero da una fitta rete di obblighi di proibizioni
Di doveri di punizioni di proibizioni
Ma sia un principio ordinatore
Per la società principio ordinatore della convivenza civile
E qui i esattamente il contrario perché la nella mia concezione libertaria la libertà crea da una parte
Deve creare da una parte dei suscitare da una parte suscitare infatti
La responsabilità dell'individuo
Nei confronti degli altri
E dall'altra regolare
Deve regolare
Attraverso lo Stato
I rapporti fra le istituzioni fra le istituzioni cittadini e fra i cittadini fra loro
E questo io credo che sia il
Punto
Il punto che fa la differenza perché
Da questo punto di vista mi trovo naturalmente molto più vicino Infantino perché infatti lo dice il diritto è il quadro giuridico legislativo che regola la convivenza
Fra i cittadini
Fatta questa premessa vengo al caso radicale
E
Spero di fare un riflessione critica e non
Enorme geografica della storia radicale
Perché ovviamente vi trovate di fronte una persona che avendo fatto imbrattamento praticamente vissuto l'intera storia del Partito Radicale con qualche parenti siti sensi ente
Praticamente
Mi è stato un protagonista
E il radicalismo non è un'ideologia
Ed è certamente una componente
Del del pensiero liberale
In Italia si rifà nella schiena nel presa scisma o
Ha avuto
Una parte del del del del mondo liberale
Che va da Garibaldi a Cavallotti darne stonata nel primo sindaco di Roma Zanardelli firmatario del primo codice vincoli più garantista poi sostituito dal Codice Rocco dal Codice Penale di Rocco
E oggi a sessanta anni dalla caduta del fascismo oltre sessanta anni dopo il fascismo abbiamo ancora il Codice Rocco
Durante la guerra
Il
Movimenti radicali
Sono stati quelli di
C'è stata la giustizia e libertà
Che poi ha dato vita alcune formazioni partigiane
Che avevano una forza cospicua nel nord del Paese
E
E ad alcuni movimenti
Liberato socialismo
Che il socialismo liberale di Rosselli
Che poi sono confluiti nel Partito d'azione che ha avuto una breve visita dopo la guerra
E accanto a questo poi c'è stata la Sinistra liberale che ha poi
Con la scissione del partito liberale del mille novecentocinquantacinque
Fornito l'occasione per la nascita del Partito Radicale
Da allora ad oggi il rediga risposi comunque sin
Praticamente identifica
Con
La storia del Partito Radicale
E naturalmente quando parliamo di radicalismo parliamo dell'ASP del parco del radicalismo del Partito Radicale
Dell'epica l'ISMU nel senso in cui è conosciuto nei Paesi latini
Dove la parola radicale corrispondente a quella D'Antoni soltanto che stretta e tanto
Sta tanto antipatica AIA nello negli stati anglosassoni che liberato
Perché radicale e una componente del liberalismo
Perché in Italia liberalismo essendo spesso una compagnia è stato spese identificato spesso con il moderatismo
E con conferma d'con conservatorismo fino a toccare in alcune parti della storia d'Italia alcuni
Alcuni momenti di reazionari
Quando
La Sinistra liberale si uscisse dal partito da un partito liberale che dal Partito Liberale Malagodi
Lascio già prima c'era stato un movimento Church pensato in una precedente scissione in cui avevano continuato a chiamarsi liberali
Scelse la parola radicale
Per due motivi
Il primo motivo era che
Il partito si aprì la sinistra libera si aprì
Alla convergenza con alcuni che uscivano torna dell'esperienza azionista che venivano esperienze azionista dall'esperienza devo laburista che si faceva radicalismo limiti
Del
Del pari fascismo
E e ad altre formazione Pia provenienti da i a personalità provenienti da altre formazioni politiche
Ma il secondo motivo per cui fu scelta la parola regale fu proprio questo che si riteneva che la parola liberale in Italia
Per le scelte Riva Lagorio per le scelte prima della prima guerra mondiale di Salandra eccetera sia fosse fortemente connotata
Da
Un significato granchio dava una posizione di destra
Fortemente conservatrice a volte anche tendenzialmente creazione
Io dividerò la mia relazione interi piccoli sottotitoli sperando di non rubarvi troppo tempo perché non voglio farvi la storia del Partito Radicale troppo complicato
Il primo capitolo il primo sottotitolo è quello della
E l'eccezione radicale
Il secondo sottotitolo è
L'antagonista radicale
E il terzo l'alternativa radicale
Credo che siano tre titoli tutti quanti
Importanti essenziali per capire che cosa è
Stato
Che cosa ha prodotto
E quali rischi corre oggi
Non dico il Partito Radicale
Ma la scomparsa del Partito Radicale quali corsi con la scomparsa
Con il rischio di scomparsa del Partito Radicale i quali curve rischi curve
La politica italiana
L'eccezione
Il la prima di l'eccezione radicale
Io credo che
Voglio richiamare l'attenzione su due cose
Che è stato il Partito Radicale un partito
Sempre escluso
Dal potere
Escluso come uno dei Bruson dalle maggioranze di governo
E anche
Tenuto lontano dalle opposizioni ne abbiamo avuto forti scontri
Con i comunisti nel
Negli anni del compromesso storico ma non solo
Se si esclude
La breve permanenza nel Governo Prodi del Ministro Emma Bonino
Noi siamo sempre stati fuori
Da un il Governo
Siamo stati in Parlamento per alcuna legislatura come forza autonoma
Per due volte abbiamo avuto alcuni eletti nello novantaquattro nelle liste di Forza Italia non so se già si chiamasse Forza Italia ma credo di sì
E e più recentemente abbiamo avuto nove eletti tre al Senato se nelle liste del Partito Democratico
Non abbiamo mai avuto rappresentanze non abbiamo mai avuto
Consiglieri regionali consiglieri comunali soprattutto assessori consiglieri d'amministrazione cioè non siamo mai istanti un partito radicato nel potere a qualsiasi livello
Può darsi qualche radicale abbia fatto parte di qualche consiglio di amministrazione ma non in quanto radicale ma
E quindi
L'eccezione di carenza si sta in questo
Che come ci hanno riconosciuto molti commentatori politici
Abbiamo fatto spesso una incisiva ed efficace azione di governo stando all'opposizione
Ma sanno da un'opposizione che non avveniva nessuno strumento
Di potere
Perché è evidente che
Partito comunista per fare un esempio che pure è stata opposizione in Italia governare giorni come ma si alternava al Governo di grandi città anche come Roma e ventisei
La seconda caratteristica a quindi questo che significa che il partito radicale si è sempre identificato con la politica
Non è che noi non abbiamo avuto
Ideali
Che non abbiamo avuto valori di riferimento
Che non abbiamo avuto strategie ove ne parlerò ne abbiamo avuti
Ma abbiamo sempre sostenuto
Che queste cose e questo ha qualcosa a che fare
Se non fossero dei professori con le cose che ci hanno detto io nell'oggi e infantile no
Che se gli ideali
Non diventano obiettivi politici riforme da conquistare leggi diritto
Diventano poi programmazioni generiche
Se non addirittura alibi o della propria impotenza
O
Della propria rassegnazione della
Per finora complici dette il proprio fornisco
Cioè i principi devono avere un seguito nelle azioni
Che si fa
Quali sono state le azioni
Gli obiettivi politici io diciamo diciamo pure che
Si possono dividere classificare
Interni grandi categorie
Dapprima categorie che riguarda che che
Corrispondono anche naturalmente così sono state intersecazione di
Non va presi ma le classificazioni mano mai preso in maniera rigida
Ma diciamo così la i diritti civili la stagione dei diritti civili
La grande rivoluzione dei diritti civili degli anni Settanta
Perché si parla sempre degli anni Settanta e come la
Le conseguenze del sessantotto
Come gli anni di piombo e si dimentica che gli anni settanta sono stati anche altro che poi classe politica del mondo politico i partiti non ne abbiano tratte le conseguenze
Questo non significa che attraverso la Ricci e attraverso il diritto
Grandi cambiamenti non solo di costume come è stato il sessantotto
Ma grandi cambiamenti nella civiltà e nella cultura di questo Paese sono stati conseguiti ottenuti imposti
Noi eravamo partiti all'inizio degli anni Sessanta
Da
Una rivendicazione che era quella della politicanti concordataria
Dico noi non solo noi della nostra generazione
Ma anche la generazione di Pannunzio del mondo
Di Ernesto Rossi degli altri che costituivano una generazione precetti i radicali hanno rappresentato i radicali
Del genere signor Presidente è nostra
Perché di fronte a una ci trovavamo di fronte a una situazione in cui la democrazia italiana appariva bloccata già allora dalla contrapposizione fra Democrazia Cristiana
Che aveva conquistato il monopolio determinante del potere e il Partito Comunista che aveva un forse condizionante schiacciante forte come biliardistico azione anche nell'opposizione
è un partito comunista che per ragioni perdevano la politica internazionale non poteva aspirare
All'alternarsi avremmo percepisce
E non a caso
Uno non solo la Costituzione nata dal dialogo fra queste due forze politiche anche con le forze laiche socialiste
Ma
Uno dei punti cardine del primo compromesso Fuld concluse fu la
Quasi costituzionalizzazione attraverso la costituzionalizzazione dei Patti lateranensi del concordato fra Stato e Chiesa che era stato voluto
Da Mussolini detta tecnica dal cardinale che era stato firmato Mussolini per cardinal Gasparri nel
Mille novecentoventinove
Di fronte a questo
A questa fortemente maggioritaria accettazione da parte del Parlamento della politica concordataria noi negli anni Cinquanta tenete conto che negli anni Cinquanta
Avevamo fatto apparteniamo a parte politica che ha fatto chiaramente la scelta atlantica europea
Democratica contro quello che noi ritenevamo un pericolo per la democrazia italiana il comunismo e non solo per la democrazia
E tuttavia rompe il mondo
A un certo punto perché non
Ritenemmo di non dover accettare più questa situazione di stallo
Questa
E di dover a rompere sia il monopolio democristiano tentare di rompere
Monopolio del
Democristiano del Governo sia il monopolio comunista all'opposizione
Voi direte velleitario
Ma quando nel sessantadue e infatti quando nel sessantadue presentammo una mozione al secondo congresso radicale in cui dicevamo
Qui parlo proprio specificamente di Pannella di noi
Di questa generazione dicevamo che bisognava
Conquistare alternativa attraverso la politica anti concordataria quella dei diritti civili e l'introduzione del divorzio ci furono giornali che ci preso in giro
Dissero che era una cosa velleitaria
Questo nel sessantadue nel sessantacinque Loris Fortuna intorno Bassolini deputato socialista e deputato liberale presentano la legge fortuna sul divorzio in Parlamento nel mille novecentosettanta
Diventa legge dello Stato attraverso una serie di qua perché c'era stata ci son stati problemi diplomatici con la Santa Sede CE cessa dalla Corte costituzionale che ha approvato
Per un voto ha stabilito per un voto che
Era per quella leggera
Legittima di fronte appunto a una
No a un ricorso che del del della Santa Sede
E
Nel settantaquattro abbiamo avuto un referendum
Allora l'effetto della legge sul divorzio
Fu sconvolgente per il Paese voi dovete pensare che prima se due persone si sposavano il Municipio non si convivevano
Ma se si sposavano in municipio potevano essere come accaduto in molti casi soprattutto uno particolare che ha dato luogo a processi
Accusati dal vescovo di essere pubblici concubini messi alla gogna con tanto di
Comunicati ufficiali perché erano pubblici concubini questa era l'Italia del tempo sui voi leggete su qualche giornale quello che era la televisione di Bernabei negli anni Cinquanta e Sessanta
Fatemi un raffronto con gli anni successivi con la singola e vi renderete conto che
Questo fatto
Ma è stato sconvolgente perché dietro la vittoria del divorzio subito dopo noi siamo usciti nel
Giro di poco tempo
Attraverso
La non violenza
Il ricorso alla alle armi la non violenza dei
Venti giugno era disubbidienza civile a ottenere nel giro di poco tempo
Prima la presentazione regge ancora fortuna primo firmatario
Sull'aborto sua legalizzazione dell'aborto sulla depenalizzazione del reato Dapporto poi
La modifica la riforma
Del diritto di famiglia
Che per anni e anni era rimasta nei cassetti dal Parlamento era sistematicamente bloccata dalla Democrazia Cristiana
Il voto i diciottenni fino allora il voto per la Camera era limitato alle ventuno ventuno anni
La legge attuativa del referendum ma perché la Chiesa quando fu
Quando
Il Parlamento provo divorzio spinse
Per aderire la legge attuativa di un articolo e costituzione che fino allora era rimasto lettera morta quindi la legge del referendum viene introdotta in seguito all'approvazione del divorzio
Pochi anni prima avevamo avuto anche è qui agli Aniello dico l'obiezione di coscienza
Quindi lo Stato il Po il diritto può essere
Poi istituire il servizio militare
Ma il diritto può anche limitare al servizio militare
O abolire la Costituzione obbligatoria
E il segretario radicale allora Roberto Riccio non se ne fu arrestato per andare fu fu arrestato per
Perché arrivando proclamato la propria ambizione di coscienza
Potrà soli mila chiama in realtà affermazioni coscienza ha negato che fosse solo ci fosse solo un significato negativo in e e credo che fosse giusta cosa che diceva e diceva Pasolini
E quindi ecco voglio dire insomma
Siccome poi ha citato la coscrizione quindi il il poco il
Il
Il diritto come deperimento come possibile come strumento di deperimento
Del potere e siccome poi si parla di cose di volontaria dico di proprietà del proprio personale eccetera eccetera tutte cose da
Su cui che meriterebbero un approfondimento però
Oggi abbiamo un servizio militare volontario
Che io credo rispetto alla coscrizione obbligatoria sia nettamente nette netto passo avanti
Abbiamo avuto poi sempre in quegli anni
La
La legge per l'adempimento azione del consumo di stupefacenti
Che poi purtroppo negli anni novanta che più recentemente abbiamo fatto dei clamorosi passi indietro però all'ora
Il principio pur rimanendo l'antiproibizionismo pur rimanendo la punizione leghi il le leggi penali per i trafficanti e gli spacciatori di stupefacenti nuovi avevamo ottenuto il principio
Della e anche l'attuazione legislativa della depenalizzazione del consumo
Presentammo
Anche
Al
Una serie di altri referendum
Nel periodo in cui giù gli anni di piombo avemmo la legge la prima legge in emergenza
Che limitava i diritti civili delle persone
Abbiamo presentato presentano una serie di progetti di legge
Che poi invece di sottoporre a referendum come sarebbe stato giusto furono o aboliti o impediti dalla Corte Costituzionale u perché impediti dal Parlamento che fece delle leggi
Fra tutte io ricordo i reati di vilipendio
Che sarebbero stati aboliti e che tuttora sono in vigore che sarebbero stati aboliti fosse passato il nostro referente
O la legge per il
Noi avevamo presentato una legge abrogativa un referendum abrogativo della legge manicomi Ale italiana sistema rimane come come istituzione chiusa terrificante
Il Parlamento per impedire questo referendum
Che avrebbe avuto ovviamente una grande maggioranza invece di prendere tempo aspettare il risultato del referendum
Fece una legge in cui ci scavalco abolire manicomi
Ma senza predisporre strumenti
Sostitutivi
Senza predisporre Investimenti sostitutivi delegando alla Regione il compito di curarsi di farsi carico in assenza dei manicomi delle alle Regioni
Detti e naturalmente ci furono dei contraccolpi che furono nell'immediato e non soltanto nell'immediato
Fortemente negativi
Ma probabilmente sì
La politica e la Corte costituzionale
E l'atteggiamento del Parlamento non fossero stati in quegli anni negli anni successivi noi avremmo avuto una forte forte cambiamento anche dell'ASP dello Stato
Non soltanto della cultura e della civiltà dessero eccetera
Un secondo per Renault
Su cui carriera siamo cioè abbiamo cercato di intervenire
è stato quello delle riforme istituzionali
Noi non siamo un partito ideologico
Quindi non facciamo riferimento a modelli di Stato perfetti che hanno probabilmente non esistono
Però guardandoci intorno non c'è alcun dubbio che
Riteniamo che il modello di democrazia americano sia di gran lunga migliore rispetto a quelli a molte di quelle europee
E come dimostra il fatto è lì le le primarie sono una cosa seria una cosa vera
Con tutti i difetti si è parlato di Pluto grazie americana eccetera eccetera però quando su cominciano alle primarie in due parecchi casi
In questo caso è stato clamoroso perché riguarda tutte e due i partiti
I
I rappresentanti della stabilisce una
Sono sconfitti da outsider
Perché Obama è un outsider che perché Mecca in era già stato sconfitto da bus e non è
Un uomo del
Dell'apparato
Di
Di potere Repubblica
Da noi invece le primarie si vanno sempre sono sempre finte sono sempre dei plebisciti nazionale primaria
Avete mai visto una primaria in cui sì in Puglia
Quando
Sotto proposero Margherita egli
Il
E DS cioè l'attuale Partito Democratico un candidato
E venne fuori Vendola inaspettato Vendola
Sconvolse i piani degli apparati dall'ora lei
Le primarie erano state tutte sue una cosa finta
Meno finte quelle di Prodi perché in una dopo una situazione lungo Verna berlusconiano era una riaffermazione erano strumento per riaffermare la presenza e la volontà di alternativa dell'opposizione
Ma le ultime Veltroni non ha avuto neanche non ha potuto è anche supportare
La candidatura di un uomo una Bersani
Probabilmente se ci fossero stati se ci fosse stato dibattito vero
Io quando
Nel due mila e uno
Si doveva scegliere il candidato
Della sinistra e centro sinistra da contrapporre a Berlusconi
Era Presidente del Consiglio Amato
E che si fece avanti Rutelli e poi alla fine uscito Rutelli ma fu scelto attraverso
Una cosa di vertice
Se avessero convocato dice che le Consigli federali dei partiti tutti insieme e avessero sottoposto al voto dopo un dibattito per tre giorni quattro giorni Paese avrebbe assistito un dibattito politico vero
Avrebbe partecipato si sarebbe diviso e si sarebbe riunito
Questa è invece una democrazia protetta avremo cura sia fondamentalmente oligarchica questo è il suo limite il limite contro cui
Sul piano di riforma istituzionale che cosa abbiamo tentato di fare
Voi ricorderete che ci sono se che fino a qualche anno fa finale due mila sei
Abbiamo avuto abbiamo votato col SISS con una legge mista che era per due terzi uninominale
E per un terzo proporzionale
Ha rappresentato un referendum insieme a tanti altri ma che poi questo ne parliamo quando parlo degli strumenti
Per abolire anche questo terzo
Poi non raggiungemmo il quorum ma perché
Il centrosinistra non si rese conto dell'importanza di quel referendum
Avremmo tolto di mezzo una legge proporzionale una parte proporzionale che aveva finito per ammazzare la parte ordinamentale
Però avevamo fatto nel lontano lo ottantasette ottantotto avevano costituito con Pannella Segni ci carpini cioè con una parte dei
Dei democristiani
Sia pure minoritaria la lega italiana periti
Il collegio uninominale per l'elezione del per collegio uninominale
Da sostituire alla legge proporzionale
Ci son voluti alcuni anni all'inizio del novanta dopo un tentativo andate a vuoto eccetera abbiamo avuto il referendum
Che si chiama Segni ma realtà
Siamo stati determinanti nell'idea Arluno ad immaginarlo nel
Nell'imporre
E
Come sempre spot come spesso succede
Il principio era buono
Di apparati di partito
I piccoli ma anche i grandi hanno fatto subito tutto per
Lo svuota
Per
Imbrigliare
E il famoso Mattarellum consisteva nel inserire quel terzo di elezione proporzionale
Che poi non modificando i
I
I
I regolamenti parlamentari ha finito per riprodurre una situazione sostanzialmente proporzionalisti gas nella vita del Parlamento
Nel
Mille novecentonovantaquattro quando Pannella fece nei confronti di Berlusconi si presenterà come cavalieri Berta
Un'apertura di credito
Propose a Berlusconi e Bossi
E soprattutto Berlusconi addirittura firmo
Un accordo politico su questi tre
Per vedere si la riforma si poteva avviare in Italia è una riforma basata su questi tre principi
Se
Presidenzialismo federalismo
E uninominale
Voi sapete come è finita però non c'è dubbio non c'è alcun dubbio
Che su questo novità abbiamo tentate avrà tutto quello che si poteva fare per tentare di uscire da una situazione che per unanime riconoscimento e fortemente incancrenita in questa
Situazione che viene definita dei politologi
Ma anche da nuovi come situazione partitocratica non di partiti che si contrappongono per conquistare il potere
A che
Sostanzialmente
Occupano in maniera
Occupano il
Le istituzioni
La terza il terzo
Campo di intervento dove abbiamo un prodotto dei risultati visibile e anche se
Meno apprezzati dell'opinione pubblica
Meno valutati
è stato quello del
Diciamo così della iniziativa politica che abbiamo chiamato transnazionale
E
E quello dei diritti umani
Che quando ho parlato prima di deperimento del potere
Noi siamo stati
Federalisti europei con Altiero Spinelli
Abbiamo fatto parte del movimento federalista europeo
Siamo stati convinti Angiolo Bandinelli in un articolo sua già sua G l'ultimo numero di agenda Coscioni ha giustamente ecco commentando un articolo vitol di Tonini
In cui dice bisogna di fronte alla globalizzazione in cui l'economia
All'economia globalizzata e gli Stati continuano e le e le politiche continua il diritto continua a essere nazionali
è una contraddizione B giustamente ricordava che noi queste cose dicevamo negli anni Sessanta in polemica con le politiche con la politica della via Nazionale al socialismo di Palmiro gli atti e del Partito comunista
Quando dicevamo che la lotta di classe mi scusi Infantino io nell'ordine parlo
Mi se parla di lotta di classe oggi se si doveva parlare di lotta di classe non si poteva parlare più nel triangolo degli anni dei dell'inizio del secolo Genova Milano Torino ma se ne doveva parlare nel triangolo Sarr
Amburgo
E perché perché era lì e Milano ecco non né era in quel contesto
Che politiche riveste la politica di sinistra politiche liberali o politiche il di socialismo socialdemocratica es dovevano confrontarsi
E questo è il motivo per cui abbiamo
Fatto la battaglia non per l'Unione europea di cui parlava Iannelli ma per una federazione europea
Perché se vogliamo
PD tipi i massacri le ville violenze i genocidi le distruzioni del secolo cosiddetto secolo breve novecento
A difesa del quale dirò solo una cosa che è quasi una banalità
E mi sia perdonata
Che ha prodotto i totalitarismi
Caro dottor fascismo il franchismo il nazismo soprattutto comunisti mo'e il nazismo
Ma
Ha prodotto anche la sconfitta
Del nazismo del Comune
E questo non lo dobbiamo dimenticare perché
Altrimenti
In queste
Cioè altrimenti facciamo e diventa una notte in cui poi tutte le vacche sono nere poi zone e non è così
Ed è la forza
Della democrazia inglese della democrazia americana che è intervenuta
Anche con
In alleanza corna degli non democratici come era l'Unione Sovietica in un Paese fortemente non democratico che era Unione doveri anche con i costi
Di
Dare lasciare alla sfera di influenza perché la politica non viviamo in un mondo direi unico
La la la politica la ragion di Stato le ragioni di Potenza producono queste cose
Ma la democrazia vinto e poi è tornata a vincere cinquant'anni dopo perché e non questa volta per una guerra
Ma attraverso una competizione pacifica con il mondo comunista
Quindi
Questa
Consentitemi le sta bene a breve non difesa ma sicuramente una
Ecco una
Riequilibrio del giudizio sul
Ventesimo ventesimo secco
Subite e che
E allora il deperimento cioè il problema fondamentale che questo tutto quello che abbiamo conosciuto
E qui penso dal nazionalismo e dal fatto che le rivoluzioni liberali del
Settecento che nate dal pensiero del Settecento dell'Ottocento nessuno incarna ante
Dopo il fallimento di detti enti e di Napoleone negli Stati nazionali
Io recentemente parlando con in un un confronto dialettico fra Armeni e turchi
E agli armeni che dicevano i turchi turchi dico ma scusate voi avete convissuto con i turchi nell'Impero ottomano per secoli
Voi i curdi greci avete convissuto naturalmente come sempre come in tutte le convivenze perché si fa presto a parlare bene di convivenze
Quando non non sia h appare a non si è
A contatto con i problemi come in tutte come lei sei o sette edizioni perfino prodromo
Ma sono state le eccezioni e ripetitivi l'Impero ottomano interveniva per punire gli autori e proprio
E allora perché TT turchi
Sono stati i giovani turchi
Quelli che dall'Occidente avevano preso il modello il nazionalismo il modello nazionalismo ma
Che escludeva le minoranze
E dove introduceva il la cittadinanza del sangue
E questo ma questo e allora noi
Il
Come facciamo a far deperire
Questo potere
E interno dobbiamo da far deperire verso l'alto attraverso tele che ad altri
Alla Federazione europea
Che non c'è stata perché dalla patria europea siamo ritornati all'Europa delle parti
Anche comunque un progresso enorme è un modello
Rispetto alle cose che avvengono nel mondo
E tant'è vero che l'Unione africana e il manico con mille difficoltà e non sarà negli stessi gli stessi gli Stati dell'America latina per guarda una questo male
Sì avessimo maggiore consapevolezza della nostra forza di riferimento come classi dirigenti europee noi sicuramente oggi potremmo giocare un ruolo determinante che invece non giochiamo o rinunciamo sistematicamente a giocare
Bene su questo terreno e poi naturalmente se ci fosse un vero federalismo
Il deperimento del potere verso il basso nella delega nel trasferimento dei poteri perché il federalismo e più sotto
Il rischio che lo si faccia male
Che lo si faccia indebolendo il potere di
Federali
E creando semplicemente detto forti poteri delle componenti dello Stato federale
E da questo punto di vista la riforma fatta dal
Dal centrosinistra non da Berlusconi non da Bossi quella che mette lo Stato sullo stesso piano delle Regioni
De delle Province dei Comuni mancano solo che mancano solo le comunità e delle aree metropolitane udite udite non esistono ma sanno nella Costituzione sullo stesso piano dello Stato ma lo Stato costa al generale
Lo Stato federale composto da
Stati regionali chiamate risalire giornate
Al limite mettete sostato sullo stesso avrà
Sarebbe una cosa riguarda raccontare
Hai la Germania i tedeschi che sono hanno uno Stato federale o andate a raccontare agli Stati Uniti d'America che la loro Federazione sullo stesso piano delle Regioni e dei Comuni
E coupé
E per lo stesso motivo
Perché qui
Noi possiamo anche criticare critichiamo nelle nostre democrazie poi parlerò
Però al tempo quando parlerò adesso subito dopo alternativa
Radicale parlerò della democrazia italiana
Perché non c'è alcun dubbio che con la crisi degli Stati nazionali c'è anche una crisi della democrazia e su cui si innesta una crisi particolare
Fortemente connotata da disgregazione età illegalità
A ogni livello della vita politica sociale e civile che è quella italiana
Noi ci siamo battuti perché il potere delle norme perché gli può alcuni poteri delle istituzioni internazionali fossero rafforzate
E perché ha un diritto sostanziale che dal dopoguerra le Nazioni Unite avevano via via
Affermato e sanzionato
Sì unissero anche gli strumenti retto per farlo rispettare PUA
E capiamo su questo trascinando Parlamento europeo i Governi italiani quello di Berlusconi di Berlusconi e quelli di Prodi siamo riusciti a ottenere due cose importanti tre cose in parte
Il primo di fronte alla guerra della Jugoslavia che è scoppiata per responsabilità
Gran parte responsabile dell'Europa perché se l'Europa avesse aperto le proprie frontiere subito la Federazione jugoslava i guai che si sono avuti successivamente non ci sarebbe probabilmente non ci sarebbero stati
Abbiamo tenuto nel macello che stava accadendo
Fra bosniaci croati
Sloveni e serbi
Abbiamo creato ottenuto la creazione
Per iniziativa mi pare di ricordare proprio italiana idee ed europea prima italiane poi europea del tribunale penale contro i crimini
Di guerra
Per gli Stati per dell'ex Jugoslavia poi esteso al Ruanda Burundi
E il secondo la seconda questione della moratoria della pena di morte che è il recente
Successo dal Governo Prodi
E che era stata avviata a suo tempo
Dal Governo Berlusconi sedi incardinata azioni incasso tempo anche al Governo Berlusconi o era lasciata stata incancrenita
Nel nelle aule delle delle Nazioni Unite l'anno scorso siamo riusciti sollevarla non è risolutori ad alcunché
Però nella storia del mondo dell'umanità nei confronto di civiltà che noi stiamo vivendo in cui riaffiorano da ogni parte fondamentalismi e intolleranze
Queste due cose l'idea di una giustizia internazionale
Sembrerà una piccola cosa
Ma poiché comunque una cosa un po'velleitaria
Ma
La condanna per violazione dei crimini perché crimini contro umanità la l'arresto la dichiarazione del resto e l'incriminazione del capo di uno Stato africano
è un precedente importantissimo non è vero che non è nulla certo nessun occorrerebbe un esercito per andarla pre
Però significa che non parteciperà
Non uscirà dal suo Paese
Perché potrà essere sacche potrà essere sta
Il
E comunque non potrà non essere arrestato dagli storni sembra andrà negli Stati che hanno sottoscritto
E sono
Una parte consistente del mondo
Il trattato per l'istituzione
Della giustizia internazionale
Allora questi diciamo così sono stati le nostre
Le battaglie le lotte radicali
Ho parlato di quelle che hanno cambiato la cultura di questo Paese
Negli anni Settanta e Ottanta ho parlato di quelle
E singolare
Che questo partito
Non avendo potere riesce di volta in volta superando diecimila difficoltà con quali strumenti
Ma io innanzitutto devo dire che
Vorrei dire vorrei parlare del partito così come
Nello Statuto del mille novecentosessantasette eravamo poche centinaia di persone
Anzi forse addirittura nella prima parte
Poche decine di persone
Noi immaginiamo un partito che era esatta molto diverso radicalmente diverso dai partiti che c'era un albo
Partito del c'era allora partito centralismo democratico del Partito comunista
Verticale
Disciplinare eccetera e poi c'erano dei partiti
Democratica a organizzazioni hanno chiamavamo democratici Istica
Che era organizzato i percorrenza ticket hanno poi gruppi Rea di potere i controlli delle tessere all'interno comparti
Noi immaginiamo un partito diverso composto federale
Composto di
Partiti regionali
E di
Movimenti federati
Sull'esempio dell'inizio del partito Riboli laburista
Dell'inizio del secolo scorso
Che arriva all'interno anche alcuni altri partiti aveva lettere di Unión se i sindacati
E devo dire che intorno al partito radicale in quegli anni
Nacquero la licenza
Presidente fortuna Segretario Pannella la loro
Lega olio deroghe l'obiezione di coscienza Segretario Roberto Nuccio masse
In fuori la prima volta si parlò di libertà sessuale omosessuale e degli omosessuali rivendicare uno il loro diritto
A chiamarsi
A
Definirci tali e ad essere rispettati in quanto come tali
La Lia la lega Italiana per l'abrogazione del concordato
Adesso non ricordo altro sicuramente erano state altri
Quelle che oggi Pannella chiama riferimento in riferimento ai movimenti di oggi è l'associazione Coscioni ha Nessuno tocchi Caino ma non c'è pace senza giustizia la galassia radicale
L'idea di un partito di servizio in cui che può essere occupata dagli altri Marco prima diceva è arrivata una persona detto ma perché non facciamo una scuola di partito la sua azione voce ovviamente così faccio un Progetto vediamo se si può fare
L'ha fatto eco stiamo qui a parlare
Ma voi pensate a Luca Coscioni che c'era la scuola
La scure rosso
E viene e sa che
Ci ha davanti poco pochi anni e forse addirittura pochi mesi e viene da noi vivendo voi siete degli antiproibizionisti
Facciamo la battaglia perché la libertà di ricerca possa andare avanti perché questa proibizione della ricerca sulle cellule staminali venga
Cancellate dal nostro ordinamento
Luca Coscioni era stato professore universitario su quali politica perché era
Aveva fatto una lista civica a Orvieto era simpatizzante radicale ma non era umiliante radicale
E e sei in carrozzella con la moglie
Maria Antonietta ed era un leader radicale nel giro di un mese due mesi nel giro di pochi mezzi è nata l'associazione Coscioni
Quell'IP dopo la morte di Lucca
Ha occupato
Noi non siamo andati a casa Marco Pato compiute associazione Coscioni
Ecco un partito di servizio esattamente com'era di servizio per le migliaia di persone che erano fuorilegge del matrimonio che non potevo non riconosce i suoi figli i propri figli che sta
Che si checché si ma giravano il fegato perché i propri figli venivano indicati in classe come bastardi
Perché le lotte per i diritti civili sono state queste
Sono queste queste cose passano sulla carne il sangue i sentimenti la visita della gente
La lite sarà occupata da migliaia di Formia e già il matrimonio
Non
Ricchi borghesi ma i proletari le vedove bianche quelle che avevano visto emigrare lo marito non era più tornato indietro e in via di seguito per
Uno di quelle sigle
Per ognuno di quelli componenti della galassia radicale
C'è una storia di questo genere
E c'è una disponibilità di servizio e accanto a questo subbuglio una di queste battaglie
Noi offriamo una cosa che il panorama politico non offre a chi
Ai politici ai militanti degli altri partiti dove questi temi sono spesso preclusi impediti considerati
Meno di nulla perché non hanno a che fare direttamente col potere o nella loro idee sono di ostacolo ai loro compromessi al loro potere guardate quello che accade
Tra DS e Margherita il fatto che di fronte al problema di dover scegliere
Se ricorrere alla Corte costituzionale
Oppure non vorrà non votano se ne vanno
Perché se no altrimenti vengono fuori loro
E il ruolo di Sensi perché bisogna avere paura e il sei
Nella
La
Comunque qui
Adesso non mi faccio trascinare dalla di volta in volta bene e invece mi devo avviare però
Il partito delle doppie persa
Partito di Pannella ma anche di Loris Fortuna e di Antonio Pasolini e dei tanti
E oggi il partito di persone ritira essere e all'associazione Coscioni che è una componente del Partito radicale non violento transnazionale
Fanno parte qualcosa come venti o trenta deputati di altri partiti
Trasversale
Perché ci sono otto deputati al centrodestra destra due senatori del centrodestra oltre a molti diessini molti in Italia dei Valori
C'è questa e
La nostra concerne concezione del partito ecco come quindi un partito
Come mai
Siamo riusciti a ottenere tutto questo e perché
Gli intellettuali italiani le università italiane e la cultura italiana non si interroga su questo modello alternativo che abbiamo tentato di costruire
Forse chiedendo forse da qui che bisogna ripartire
Nel dopo che annunciano abbiamo
Raccogliendo tutti quelli che erano stati sconfitti alle elezioni
Quindi la sinistra cosiddetta radicale per non chiamarla anzi si appropria ciascuna c'era un appropriati di questo termine per non farsi chiamare estremisti o massimalisti
Ma anche il PTCP di questo grande tentativo
Alla prova dei fatti ASCO è stato sconfitto
Per discutere se forse l'organizzazione politica non deve avvenire
E il modo di convivenza politica non deve avvenire
Altri strumenti la libertà lo sentivo dire da poltrone in altro giorno
Partito Silvio è un po'scettico sulle tessere eccetera eccetera un dibattito fra di loro gradualmente voleva essere ci devono essere
E Ramona tessera lui pensava in quel momento forse
Alla fondazione di D'Alema o alle associazioni che possono nasce all'interno del Partito Democratico
Ma discutiamone ma perché no ma perché non la libertà di associazione ma perché non posso essere iscritto contemporaneamente all'associazione Coscioni
E al Partito Democratico non posso essere cosciente iscritto contemporaneamente al partito radicale transnazionale a Nessuno tocchi Caino e anche ai radicali italiani una componente comunque loro hanno riconosciuto perché
Non accettando la coalizione con noi ci hanno detto però venite con noi e non ci siamo sentiti di dire
Anche perché rimane forse se rimanevano fuori dal Parlamento ci veniva meno l'unico strumento
Che abbiamo per continuare la nostra lotta politica
Tanto secondo noi un errore eccetera
Spetta ordinario ma insomma
Però io sto parlando di questo sto parlando del perché ecco e
E perché
Siamo soltanto oggi mille cinquecento- mille seicento iscritti perché mira a nostra storia negli anni Settanta al massimo del nostro fulgore siano stati
Tremila iscritti massimo tre mila iscritti perché soltanto una volta sette nel novantanove mi pare nello Eurostat nel novantanove
Siamo riusciti ad a vere
L'otto per cento dei voti alle elezioni europee portando sette deputati al al Parlamento europeo
Perché
E ieri
Gli strumenti attraverso cui abbiamo operato sono stati questo innanzitutto questo partito
Poi l'azione parlamentare quando siamo riusciti
A entrare in Parlamento
Poi l'azione non violenta che è fatta
Di noti di giugno
Di non accettazione delle leggi
Di pagamento e questa differenza con il violento
Se io decido di violare una legge chiedo di pagarne
Apprezzo
Io sono stato
Beh Cicciomessere ho ricordato prima sarà arrestato per lo violazione della legge sull'obiezione di coscienza
Io è Adele faccio Emma Bonino siano stati in galera
Per
La violazione della legge sullo del reato di aborto previsto dal Codice Rocco
Che ha spianato la strada alla richiesta di referendum successivo può dall'attuale legge centonovantaquattro
Marco Pannella è stato
Angiolo Bandinelli sta stanno in galera per antiproibizionismo sulla droga
Rita Bernardini Marco Pannella Sergio Stanzani hanno avuto qualcosa come dieci condanne
Per aver
Violato la legge sulla droga e cioè fumando pubblicamente distribuendo di hashish o cocaina
Di fronte a una legge che riteniamo criminogena
Bene ecco questo ed è stato l'altro strumento che abbiamo che abbiamo
Che abbiamo quelli dei referendum ma li ho citati CIA
Pensate che nel settantotto
Quando su pochi mesi dopo
Moro tutti quanti quarto consideravano con terrore l'ipotesi referendum non riuscirono impedirne due uno sua legge reale e l'altro sul sul
Sul finanziamento pubblico ancora oggi mi chiedo che sarebbe accaduto elitaria dopo la morte di Moro se non ci fosse passato
Quello tanta per cento di cittadini che quel giorno furono chiamati per andare a votare sì o no sul finanziamento pubblico e dettero tutti una lezione
A novanta per cento deve I tra i partiti che rappresentano il novanta per cento di persone votando quarantacinque per cento la
L'abrogazione per l'abrogazione del finanziamento pubblico dei partiti
E uno con quattro votando per l'abrogazione della legge Reale
Cioè in una situazione in cui
L'unica opposizione allo Stato sembrava essere quello ormai delle Brigate Rosse
C'era stato un grande esempio l'alternativa democratica aveva preso corpo e così è stato quando ce lo hanno consentito
Da ultimo pare che non consentano più
Perché prima Berlusconi quando presentammo otto
Referendum liberali libertari e
Liberi questi
C'era la dentro la separazione di carriere c'era l'abolizione della parte proporzionale della legge della legge elettorale
C'era l'abolizione dell'articolo dieci otto che fece infuriare c'era
La proposta di abrogazione della ritenuta dei sindacati
Tutte cose che potevano essere discusse potevano essere
Vogliono superare
Berlusconi invito a non votare
Perché erano referendum comunisti
E IPTV parte
La penso come lui perché
Senza minimamente rendersi conto che dico ciò che era in gioco di ciò che era in gioco
Anche dal punto di vista della riforma istituzionale del Paese nel giro di cinque anni voi Berlusconi è riuscito a riprodurre il peggiore possibile dei modelli
Di di legge elettorale modello oligarchico modello padronale in cuce richiamo fra due persone fra due candidati alla Presidenza del Consiglio i quali a loro volta scelgono il Parlamento
A che razza di democrazia
E non non simpatia sarebbe bastato e due ore in più in televisione perché i quattrocento mila voti mancanti trecento mila voti mancanti sarebbero arrivati a più recentemente Ruini
E quando c'è stato in gioco la storia sulla sulla fecondazione assistita la libertà di ricerca referendum a ripetere non è sceso non ancora i commesso l'errore che aveva commesso Paolo sesto
Di scendere in campo direttamente far scendere in campo le sue associazioni per votare
Per votare sul referendum
Ha detto no sul referendum non si vota invitata votare sulla vita non si vota
Così come
A suo tempo Pio IX diceva non ex spedite non dovete andare a votare perché riconoscete lo Stato italiano
Ma
Se non mosse sulla vita sulla mia vita su quella degli altri di ciascuno non possiamo votare perché democrazia
Sta
Cioè questa è
Una democrazia che rischia di essere di diventare una democrazia protetta
Noi
L'altra contraddizione grossa del Partito Radicale apparente
E che noi siamo partono
Ciò siamo
Che eravamo nati come un piccolo partito di minoranza siamo però oggi cc siamo il più antico partito italiano
Viviamo dal cinquanta da cinquantacinque
Gli altri sono tutti i partiti che ci hanno ormai pochi anni di vita dieci quindici venti venticinque anni
E poi si si
Sì
Si cancellano le si riproducono come la Fenice
E è un paradosso perché noi eravamo nati
Per crescere per per confluire in una corsa più vasta
La nostra proposta di parte anche vista tutto di organizzazione federale era rivolta a un vasto arco di forze politiche di sinistra
Proponevamo un modello sperimentato all'estero nel quale che riteniamo giusto ed eravamo negli anni successivi abbiamo
Avuto come punto di riferimento l'arco dei partiti laici oggi quasi tutti spariti
Erano il dieci per cento del Paese cercavamo di spiegargli che non dovevano essere vaso di coccio privacy ripeto per andare appresso a scelta dividersi potere ma devono cercare
Di fare politica come giusti arrivammo e di candidarsi a Lecce prima forza del Paese non terza forza con alcuni continuano a dire
E e
Critica politica alleanza è stata questo
Abbiamo anche dato credito non io personalmente non ne ho mai dato a Marco e andate a vedere Berlusconi lo ricorda
Ha fatto un tentativo
L'unica causa positiva di quella cosa sta fu l'elezione di Emma Bonino
Alla Commissione europea
E questo è uno strano Paese in cui il leader del Partito Radicale non ha mai avuto l'incarico di governo l'unica che l'ha avuto un'altra leader radicale Emma Bonino avuto per unanime riconoscimento anche imposizioni come l'ultima
Nel Ministero dei trasporti del del ministero che avuto che non era meno spero primo piano
Caputo riconoscimenti unanimi di aver fatto un lavoro eccezionale
E poi invece cade quello vecchio
Poi
L'informazione
Noi siamo vittime visti
Perché quando siamo
Protagonisti di alcune battaglie
Ci arrabbiamo se non siamo se non possiamo parlare PAI
Ora qui siamo tornando ai regimi undici
A leggere di ditte legge assentire telegiornali Riotta
Io non ho niente si si dice sembra che vogliamo tappare la bocca al Papa passa tutti i giorni in televisione
Però quando il Papa a discutere di cose che ci riguardano tutti
Dovrebbero esserci anche
Confronti politici seri
Con chi non la pensa come papà
Senza aprire posizioni antireligioso e domani sera un
Una relazione di Angiolo Bandinelli l'anticlericalismo religioso dei radicali il mito ascoltarla ascoltando con attenzione
Perché non c'è nulla di antireligioso nel nostro laicismo nel nostro anticlericalismo
E e
La nostra concezione della informazione l'abbiamo poi realizzata
Da Radio Radicale quando avemmo il finanziamento pubblico su ci trovammo di fronte a due scelte
Una era quella
Di
Restituirlo allo Stato ma se lo sarebbero diviso gli altri partiti
L'altro era quello di restituirlo agli elettori attraverso l'informazione
E ci inventammo
Radio radicale
E se voi sentite Radio Radicale cui sentite la voce di tutti Radio Radicale
I congressi di tutti
Radio radicale
Non andiamo a raccogliere le dichiarazioni
Dei nostri avversari e sono i primi a parlare a Radio Radicale
Questa è la nostra concezione della democrazia e noi crediamo che avremo Croazia sia fatta queste cose
Se non c'è questo non c'è democrazia
Esattamente come non c'è
Democrazia quando
Si pretende che un referendum possa essere ma scusate
Ma se fossero venuti a votare scienza invita il Comitato Scienza e vita Stella
I parroci avessero fatto la loro campagna contro la legge potevano vincere potevano per
Ma
Il Paese avrebbe fatto
Ci sarebbe stata su quei temi quelli che stanno anche a loro a cuore che non ci sia
Abuso che ci siano dei paletti che ci siano delle regole il Paese avrebbe fatto un salto di consapevolezza collettiva
Perché sarebbe nato da una maturazione collettiva invece non andare a votare
Ha facilitato Nomad su compro cose complicate lanciamo levare al Parlamento eccetera eccetera
Questo è stato
Che ed ecco e e credo se vincevano loro ma nessun dramma
Con la loro vittoria
Avrebbe fatto comunque fatte avanti un passo avanti poteva essere ribaltabile cinque sei anni dopo
Così invece input dice tutto così invece va avanti tutto con una politica non dei paletti non delle regole ma dei vecchi
E pensiero unico
E lo stesso
Su tutta una serie di altre cose su questo non
Non
Che
Però
Di queste cose fatta l'alternativa che proponiamo al Paese
E se non
Se non riusciamo a
A smuovere in a creare qualche condizione
Probabilmente noi corriamo il rischio
Però i rischi lo stesso rischio abbiamo corso in tante altre circostanze
E poi alla fine siamo ancora qui con una forza di lotta una galassia radicale che poi al momento del tipo decisivo in questa scena dice u in particolare una lotta su cui fare perno si ritrova tutta
In quella direzione
E quindi può darsi che
Chi spera che scompariranno voci ritrovo invece fra qualche anno i viventi dei mentre loro chissà dove sarà
Può essere
Può essere invece che no
Però la cosa non è questa
La cosa è che dietro che siamo la cartina di tornasole secondo me siamo diventando la cartina di tornasole
Del
Tasso di democrazia di questo Paese
Io
E
Che
L'illegalità che noi troviamo e enorme ma voi pensate a quello che è successo alla Telecom
Hanno detto tutti via Tronchetti Provera i teoremi Turchetti povere si sono siamo contenti che non abbiano fatto un tenore insomma ci rendiamo conto località ciò che è avvenuto
La Telecom la Rete ufficiale in telecomunicazioni era da un gruppo ivi INEA identificato ma che aveva rapporti sia con la Telecom sia i cui servizi
Poteva tranquillamente espiare la vita di ciascuno
Questa cosa mi sembra la cosa enorme
E
Sarà finito che
Tronchetti Provera o ne sapeva niente Angela mai dette quelle cose
No io non sono contro i teoremi quindi non
Ma una responsabilità ce l'avrà
Certamente che spiava Bobby Vieri Bobo Vieri non aveva
Nessun interezza spiarlo qualcun altro che l'ha detto di spiare
E sicuramente non è stato
Lo Stato italiano sa da Berlusconi ottenuto milanista
Oppure quello che è accaduto in in io vorrei che approfondisse un Abruzzo
Perché questo sistema del ricatto Vizzari sionismo su cui
è finito in galera è sotto processo Ottaviano Del Turco per unanime riconoscimento e anche da ciò che emerge dalle carte progresso
E
Uno una cosa che è venuta per avvenuta si è insediata nelle carte perché ne nel nel
Nel nella Giunta precedente
Io tutto quanto insomma bisognerebbe che giudici quel tassazione si guarda a essere un po'intorno io non vorrei che da
Un uso strumentale
A sinistra della giustizia si passasse da ultimo a un altro uso strumentale ugualmente strumentale quindi ugualmente condannabile
Ma sette evidente che questi strutture di potere sanitario privato
Arrivano dei rapporti e questi rapporti passavano attraverso
Attraverso anche fenomeni di quei diritti e di questo genere
Allora ecco questi due piccoli esempi sono due secondo me
Da una parte e dall'altra l'Alitalia è una metafora il verde dico di ciò che è l'Italia
Diciamo che che questa democrazia produce
E suo quale abbiamo voluto dobbiamo riflettere allora che il rischio grosso e che
Non
Che andiamo avanti
Che è avvenuto nelle ultime elezioni
Si poteva
No delicato in un Paese serio si fanno le riforme costituzionali o elettorali
E si fanno seriamente
Da noi non si fanno perché non si vogliono fare perché si decide di non farle
E poi due persone si mettano insieme e dicono
Decidiamo di cambiare
Attraverso un uso
Indebito la legge elettorale
E trasforma una legge elettorale che è nata
Per dare premi di maggioranza acqua dizioni
Di partito
In una legge elettorale che diventa
La le come il referendum
Che tempo e non hanno e non abbiamo fatto
Premi di maggioranza del singolo partito perché questa chador operazioni che si è fatto è chiaro che Berlusconi non poteva eliminare
Possibile la legga è chiaro che
Qualcuno si dove doveva averi allora incluso noi ha perso i socialisti affatto essa alleanza lasciamo stare con
Con Di Pietro
Veltroni però questo è stato
Cioè
Noi abbiamo allo operiamo sempre attraverso delle linee di fatto e attraverso voi semplificazioni autoritarie dello Stato
E della politica
Senza minimamente intaccare la struttura di sistema
Quello che noi chiamiamo regime che abbiamo di fronte
Scusate sono stato fin troppo lungo da questo punto
Non vorrei
Rischiamo di sconfinare nella vostra scena
E così ci siamo un po'allargati nei tempi Masa dalla relazione sentita appassionata di chi le lotte le ha fatte neanche pagate in prima persona quindi è stata ben accetta adesso ragazzi ci sono interventi domande appunti
Potete farlo liberamente
Ed è un po'stanchi ECG Puglia chiudiamo anch'
Zuliano a centri è una domanda in un questo panorama politico in cui si sta instaurando sempre di più il bipolarismo
E in cui probabilmente un elettorato stanco preferirebbe avere un bipartitismo e questo bipartitismo viene anche imposta in parte dai media che sono controllati da
Proprietà che sappiamo poi confluiscono in quelle che sono e due più grandi partiti come può l'eccezione è l'alternativa radicale imporsi in questo panorama politico italiano
Ma non c'è una risposta
Non c'era una riscossa dobbiamo cercare dovremo cercare una lotta politica e con gli strumenti che abbiamo a disposizione anche anche con il dialogo
Perché fra i tanti dati negativi che c'è stata o non abbiamo pagato fortemente questo candidarsi nelle liste del PD in termini di consenso anche nostro interno
Tuttavia
E non e l'abbiamo pagato poi in termini di visibilità che non abbiamo un gruppo autonomo ma tuttavia c'è un aspetto positivo che interferiamo
Con i parlamentari del Partito Democratico
E questo naturalmente non ci impedisce anche di interferisce di interloquire con le altri parti politiche
Quindi il problema e abbiamo questo presidio parlamentare preme riesce e di vedere quali altri quali altre lotte politiche riusciamo incardinare
Di
Quindi non ho una risposta
Pino Giannini senta perché tra le conquiste degli anni Settanta non annoverato anche la legge Basaglia centottanta
No no lo annoverata
Lo annoverata
Però forse è stata una delle grosse i in intenzionale di cui parlava Infantino prima
Nel senso che noi avevamo presentato una legge per l'abolizione dei manico per l'abolizione della legge manicomi istitutiva dei manico
Se fosse passato sarebbe passata referendum perché
E
Era assolutamente agghiacciante per portare in televisione le ciò che accadeva nei manicomi italiani anche eccetera però
Sarebbe stato i tempi necessari per vedere le alternative
è un amico
Si è fatta una legge costruita sul nulla che aboliva i manicomi entro un certo periodo di tempo ma senza creare scadenze
Mezzi eccetera eccetera per noi abbiamo pagatori enormemente questa cosa naturalmente
Io sono
Tu dici perché non la rivende perché non la rivendichi non credo che sia stato determinante il proponente in quel caso sole Basaglia sia stato determinante no no ma Basaglia la pensava come noi all'inizio poi fu trascinato perché il il problema
Il problema esiste poi fu fu trascinato
In questa gara e poi c'è stata anche una componente
Noci non avevamo una all'interno della nostra
Di psichiatria democratica che nega la malattia mentale cosa che non
Non è il mezzo non è un po'folle che gli estremisti che stanno sempre di biologi vie le ideologie sono sempre cose regole di cui
Da cui del finale
Invece purtroppo la malattia mentale c'è questo tipo di scelta la genere ne genera alcune altri divido Civita
Ne generavano nel generale o altre eccetera però che e queste vanno curate se ne deve far carico
Che e ancora oggi io devo dire che adesso ormai fra ICM fra una cosa e l'altra
Le strutture di sono attrezzate
Però il problema dei casi acuti
Rimane un problema grande
E di difficile soluzione
Però non c'è alcun dubbio che noi siamo stati in intenzionalmente in questo caso perché oltre un certo limite però non mi sento non puoi dire che Andreotti
Ma scavalcare a sinistra in questa causa evidentemente Andreotti per Rivalta i calcoli non voleva semplicemente togliersi
Dai mezzo quel referendum e togliendosi dimezzo quel referendum
Naturalmente ha pagato un prezzo che poi ha pagato il Paese vertano appagato lui acquea del Paese
Rocco Berardo e del San del tesoriere dell'associazione Coscioni colgo l'occasione per ricordare che ci ascolta da Radio radicale che può ascoltare dall'università popolare che Radio Radicale questo
Seminario questa scuola Luca Coscioni grazie a un portante investimento dell'associazione quindi chi ci ascolta
Può iscriversi
O contribuire a questo ascolto che avviene attraverso Radio Radicale andando sui siti o chiamando lo zero otto zero sei sei ottobre sei detto questo visto che però
Non non faccio solo il tesoriere ma
Ma mi interessava la parte iniziale del del tuo intervento dove
Hai è diviso
Id dalle relazioni iniziali la storia radicale e del radicalismo italiano che era presentato dal Partito radicale come
Un un filone del liberalismo tu all'inizio di detto che
Si è distaccata quella parte dal Partito Liberale da così da Sinistra liberale che poi ha formato il Partito Radicale
Perché semanticamente si riconduceva ad una storia quella del Partito Liberale Italiano di quel periodo e poi successivamente
Interpretato sempre da quel partito liberale è una storia che era totalmente diversa da liberalismo classico
La domanda è questa a livello teorico
C'è una di quali sono le differenze secondo De centrali tra il liberalismo classico il radicalismo del Partito Radicale
Ma senti io qui potrei solo rispondere per me
Perché noi una caratteristica che abbiamo e che
Non siamo un partito ideologico ma ciascuno può emittenti del suo non cioè il dato fondamentale
Del del Partito Radicale e che ci riconosciamo nelle lotte politiche noi che non abbiamo
Casa io parlassi qui ho ascoltato molto interesse Infantino a swahili a casa mi piacerebbe molto parlare io non sono economista non sono neppure un politologo
Ma per esempio su che in o idee diverse da quelle che c'era
A noi attribuiamo sempre che in sé per esempio lei
La responsabilità di del del del travolge mento del pareggio di bilancio ma che è in sé ha semplicemente metà del deficit spending e non ha detto
Che il momento del deficit spending in periodi di crisi non debba essere poi riequilibrato nei periodi nei periodi verde maggiori e noi l'ha fatto questo Luck creato anche il dibattito Ronald perché
C'è a la concepito
Perché aveva dietro le spalle il senso Illy il sei l'esplosione del febbraio del mille novecentoventinove
La crisi del mille novecentoventinove a cui poi sono seguiti
Fino alla guerra anni di di di di di di caduta
Delle copie dell'economia mondiale non di stagnazione e neppure di recessione ma proprio di caduta profonda dell'economia dell'economia mondiale nulli era ossessionato da questo problema di trovare un altro ma io qui parlerei di una cosa mia
Perché poi ci sono
Nel Partito Radicale persone che sono libera listino di libera io può posso dire che sul
Soffra Croce Einaudi sono
Più propenso del Croce che per inauguri sulla cosa ma non che io
Io però non mi sentirei di dire di dare una risposta
Su questo
E di dire che c'è una risposta del Partito radicale su questo perché questo non è compito
Del Partito Radicale transnazionale
è chiaro che poi parte quando noi parliamo della battaglia per la pace
E mettiamo quattro uno ne sono grandi Martin Luther King
Campus e udite udite Popper
è evidente che queste quattro e vocazioni sono importanti
Come è importante fa riferimento a acque persone A uno A
A un Pantheon nativi di persone che ci hanno preceduto
Fra cui c'è Rosselli
Mi per al socialista
E che ecco richiamare i nomi ancora una volta ne cose che ha detto Ianniello scelse quando fece la briga andò
Avendo una visione
Adesso sta capito che la guerra in Francia indichi la guerra di Spagna era l'anticipazione della guerra mondiale e fece le brigate per andare andò con gli anarchici non andò come Pacciardi con i comunisti
Eppure gli anarchici sì strategicamente avevano torto perché
Così ampi la Spagna ha perso lo Lost risolto il il ma
Avrebbe verso molto prima collega Diana poi va bene Rosselli non lo so Nenna è stata liquidato dai fascisti qualche anno dopo a Parigi e
Questo per dire che
C'è un
Vasto Pantheon di persone in cui si fa rinvenimento
Io su questo non non mi sento di dire intervenire perché veramente parlerei per me
Mentre sulle cose che ho detto credo di parlare
Di una ecco di quella che Pannella chiama non è un'ideologia e teorica della prassi che ha detto bene
Marco Cappato
Una lunga teoria dei fatti che accompagnata da una continua riflessione teorica
Una continua riflessione teorica su se stessi e cioè sulla proprio sistema di organizzazione politica e su
La situazione politica generale su su su su sugli obiettivi strategici che che che si perse
Ed allora
Sano ed è una rampa ma io mi volevo ricollegarle alla domanda di di Giuliani visto che ci sono le elezioni europea a breve fra pochi minuti
Considerando appunto quello che è stato un po'l'esito del della confluenza dei candidati radicali le liste del PD però considerando il grande apporto che radica gli hanno dato al Parlamento europeo quali Marco Cappato e poi
Emma Bonino anche poi la Commissione
Il fatto che ora come ora con il PD cioè se siamo tutti nel gruppo ALDE e è possibile di modo fare un progetto insieme oppure
Ma allora il fa parte dell'interrogativo dei rischi e corriamo
E che credo che non corriamo solo uno
Il
Quando abbiamo fatto quello costosissimo accordo
In cui hanno preteso pure di spiegarci quelli che non potevano accettare come candidati che erano nostri leader nostri dirigenti anzi il nostro leader Pannella di come non ha parlato ma voglio dire che
Marco e
Né personale negli strumenti di lotta che questo perché la dica esterno strumento essenziale cioè Marco a e sta è una persona di straordinaria creatività
Attento giorno per giorno minuto per minuto a i particolari dell'azione politica e della lotta politica alta i particolari dell'organizzazione della lotta politica
Ed è nella sua uno uno straordinario lottatore che ha ottenuto per questo Paese
Grandi cose non
E credo che si possa dire che la l'ingenerosità che in questo Paese nelle sue istituzioni di riserva che assolutamente un'altra cosa vergognosa
Non capisco di che cosa abbiano paura una paura guidavo lombardi mi figurativo Pan e la loro chi evidentemente agli occhi delle loro ombre è un gigante ma
Detto questo
Tutto io ricordo solo so solo una cosa che Bettini disse presenteremo Pannella lo presenteremo alle elezioni europee
Poi la cosa è rimasta lì e qui sta la proposta che ci saranno non ci saranno non lo so però certamente quello è
Con una scadenza importante
Un del rischio che dicevamo per noi
Io credo non solo per nove perché se una serie di cose si sono potute conseguire cieca non siamo stati soltanto due o sette parlamentari quando è capitato che fossero sette siano stati uno strumento di raccordo
Di
Personalità
Politiche di DTT delle più diverse nazioni e dei più diversi
Ed i più diversi parecchie dei più diversi Paesi ma anche dei più diversivi orizzonti politici
E credo che questo sarebbe gravissimo se venisse a mancare per noi è un rischio grave soprattutto per le cose per gli interessi che abbiamo e per l'attenzione che abbiamo portato i problemi internazionali
Ai problemi della globalizzazione problemi dei diritti umani
Ma io credo che
Non sarebbe solo per noi
Un rischio un costo più ampi
Allora ci sono altri interventi io punti domanda
Nessuno ecco credo che possiamo chiudere qui la prima sessione di questa scuola
è un qualche breve informazione di servizio allora adesso ci incontriamo alle otto quindi fra mezzora purtroppo abbiamo poco tutto pochi minuti
Al bar quello ce ne dava nella parto da lì andremo nel ristorante ristorante di prodotti di piatti locali che era stasera cespite era all'interno del villa ciò
Domattina ragazzi alle nove e comincia la sessione quindi per le nove mila dieci cerchiamo di essere qui
Vi preghiamo la massima puntualità un contratto implicito quello che stiamo stipulando con voi quindi da questa parte l'impegno garantirvi il servizio migliore
Dall'altra parte mi attendo responsabilità e puntualità per rispetto ai relatori e agli associati
Grazie